هل نكتفي بالشجب والادانة ام ان هنالك آلية لوقف تسونامي الفساد؟ مقترحاتكم ...موضوع للنقاش

الاعزاء والعزيزات

السلام عليكم

ارقني هذا السؤال ورأيت طرحهه للجميع ممن قلوبهم علي الوطن......

الوطن وطن الجميع....

ولا ندري ( من اين اتي هؤلاء)....

تحية وتقدير أستاذة فريدة محججوب

مع اهمية كثرة التناول والشجب للفساد خصوصا في مواقع التواصل الإجتماعي كقنوات لم تقع بعد في براثن عصابة الإنقاذ , يجدر بنا الإنتقال إلى

مربع الفعل والمبادرة كل حسب مقدرته كالإمتناع عن دفع الضرائب والرسوم لخدمات أصلا غير متوفرة , وليكن شعارنا : أنا الغريق فما خوفي من البل

يقول الكاتب فتحي الضو

Quote: هل انكسرت الجَرة وخرج المارد من القمقم؟ سؤال ظل يراود أذهان البعض ممن يرون قصص الفساد والاستبداد تسري بين الناس هذه الأيام كما الهواء الذي يستنشقونه. ولكن حتى لا نغرق كثيراً في طلاسم ما يحيكون، فثمة تساؤل آخر سيضع السؤال أعلاه في محك صعب: هل يا ترى اكتشف الناس هذا الفساد بغتةً وكأنهم لم يعلموا أنه ديدن عصبة حكمتهم طيلة ربع قرن؟ في واقع الأمر لا انكسرت الجرة ولا خرج منها مارد الفساد. فالقليل الذي ظهر منه على السطح، وجعل قلوب الناس تكاد تخرج من أكنتها هو رأس جبل الجليد العائم في محيط من فساد متعدد الهويات. فالفساد الحقيقي لم تُزح عن حجمه الأغطية بعد، ولا رُفعت عن صانعيه طاقية الإخفاء. ولعل أكثر ما يُقلق المرء هو أن العصبة قامت بهذا الإخراج (الفهلوي) ليس بغضاً للفساد ولا حباً للنزاهة كما يصورون، ولكن لذر الرماد في العيون، أي لينصرف الناس عن رؤية بقية الجبل العائم. وبالتالي ينعم المجرمون الحقيقيون بما لهفت أيديهم من مال عام، وبما اغترفوا من خطايا سياسية، وبما ارتكبوا من جرائم جنائية!

في واقع الأمر لا انكسرت الجرة ولا خرج منها مارد الفساد. فالقليل الذي ظهر منه على السطح، وجعل قلوب الناس تكاد تخرج من أكنتها هو رأس جبل الجليد العائم في محيط من فساد متعدد الهويات. فالفساد الحقيقي لم تُزح عن حجمه الأغطية بعد، ولا رُفعت عن صانعيه طاقية الإخفاء

بعبارة اخري يقول الكاتب ان ما خفي اعظم

في بحر شهر من الزمان ظهرت في قمة جبل الجليد ثلاثة من اعظم قضايا الفساد والتي لو كانت حدثت في اي مكان في العالم تحترم فيه الشعوب لما
مكثت الانظمة دقيقة واحدة ....

تقول لي تحلل

فلوشة ازيك
المشكلة الحل واحد وواضح
ما اختلفنا اي نعم للحوار
ولكن عشان يكون الحوار ايجابي لابد ان يكون مسنود بقوة الجماهير المكتوية بنار الفساد
المطلوب في هذه المرحلة من الاحزاب كافة نبذ خلافاتها الدحلية والاستفادو من هذه الربكة الحاصلة للجسم الحاكم وتعمل على ازالته بواحد من اثنين بقوة الحوار او بحركة الشارع الجماهيرية
غير كدة ما تعشمي

اهلا الجميل صالح

يا صالح السؤال الذي يطرح نفسه:

هل ننتظر زوال النظام ليزول معه فسادهم ام ان هناك آلية لوقف نزيف الوطن لحين زوال النظام؟

التحية للاستاذة فريدة محجوب

كنت من اوائل المنادين بعدم الخوض في الحديث فقط لمجرد الحديث عن الفساد و محاولة فضح المتسببين فيه و الخطو نحو الحرية الموجبة و تفعيل آليات او المطالبة بها و اقتراح حلول لمنع اي محاولة لسرقة قوت الشعب
ليس فقط في جانب الفساد فقط بل في كل المجالات بحسبان ان ما نشاهده ممن يدعون بانهم معارضة لا ينبع من منطلقات وطنية و لا يعدو كونه محاولات للثأر الشخصي او اثبات الذات و لا يمت للوطن و العمل من اجلة بشئ ، و كان كل ما يراودهم بشأن دائرة الفعل هو التظاهر و التدمير و الحرب و حمل السلاح و اقصاء و افناء الحكومة ، فبئس الفكر الرخيص الذي يلغي العقل
وكنا دائما نقول بأن تعارض الحكومة هذا لا يعني ان تلغيها او تقتلعها من جذورها و لكن هو ان تبطل مفعول قراراتها الغير مرغوب فيها من قبل الاكثرية من الشعب بآليات معلومة و ان تقدم بدائل و مقترحات و ستجد نفسك بعد حين قد قلبت الطاولة بما فيها على الحكومة ان لم تكن مرغوب فيها حقيقة او ستدفن في جـ بانة من جبابات السياسة ان لم يك مرغوب فيك
ولكن آثرت هذه العقول الخربة و المسامير الصدئة ان تضرب بينها و بين الحكومة ستار حديدي و ان لا تعترف بالحكومة و ان تعمل على اقتلاعها بالقوة و و ما تزال تفتأ تمارس افعالها او بالاحرى اقوالها الهزلية و ها هي الحكومة نفس الحكومة تتجاوز عامها الخامس و العشرون و هاهي ماتسمى بالمعارضة تعصف بها اهواؤها و افكارها المبتذلة الى اجل غير مسمى فيه شرط اساسي هو ان تتعلم المعارضة معنى ان تعارض حكومة من اجل الوطن و عندما تكتب ان تكتب بمداد الوطنية لا غير

و دمت

......

السلام عليكم اخي خالد المبارك

صدقني قريت كلامك مرة واتنين وثلاثة عشان بس اعرف انت (شايت وين).....ومن ثم اقدر ارد عليك...
اولا:
ماذا تعني ب

Quote: الحرية الموجبة

؟

Quote: ان ما نشاهده ممن يدعون بانهم معارضة لا ينبع من منطلقات وطنية و لا يعدو كونه محاولات للثأر الشخصي او اثبات الذات و لا يمت للوطن و العمل من اجلة بشئ

- لا اتفق معك مع قلته في الاقتباس اعلاه...وعليه اسألك ما دليلك علي انهم يدعون المعارضة وليست لهم منطلقات وطنية؟
- متي اتيحت للمعارضة الفرصة لتعلن عن نفسها ولتنظم صفوفها حتي تطلق عليهم كل تلك الاوصاف.....نعم المعارضة هزيلة ولكن من العليها .....لقد كتمت انفاس المعارضة لربع قرن من الزمان
فهل تريد لها ان تكون قوية وذات منعة بعد كل ذلك الحجر؟

Quote: و كان كل ما يراودهم بشأن دائرة الفعل هو التظاهر و التدمير و الحرب و حمل السلاح و اقصاء و افناء الحكومة

التظاهر يا اخي حق مشروع ....اما التدمير والحرب وحمل السلاح فهي ادوات النظام والتي استخدمها ضد مواطنيه العزل ومن ثم تسلح البعض الآخر كرد فعل لسياسات النظام الاقصائية.....
اما إقصاء وإفناء النظام فكما قلت في مكان آخر في هذا البوست فهو واجب وفرض عين علي كل سوداني عاقل.....

Quote: وكنا دائما نقول بأن تعارض الحكومة هذا لا يعني ان تلغيها او تقتلعها من جذورها و لكن هو ان تبطل مفعول قراراتها الغير مرغوب فيها من قبل الاكثرية من الشعب بآليات معلومة

- عفوا يا اخي .....ماذا تعني معارضة هذا النظام الفاسد والمفسد ان لم تكن تعني إقتلاعه من جذوره وإلغائه في المزبلة

- طيب يا سيدي كدا ورينا الآليات المعلومة دي شنو وقصدت بيها شنو التي يمكن بها إبطال مفعول القرارات الغير مرغوب فيها علي حد قولك؟


بشكل عام لا اتفق معك فيما ذهبت اليه من قول....

كن بخير

الأستاذ خالد المبارك بعد السلام
1- أنا عارفك شايت وين مش زي الأستاذة فريدة محجوب.
2- نقول: (دواس بلا غبينة ما ببقى). وأعني أن الذين ظهر فسادهم في البر – مكتب الوالي ومدير الأراضي والبحر مخدرات بورتسودان.. ومازال الحبل على الجرّار..
3- الحكومة التي تدافع عنها قال رئيسها وربيبه نافع ما معناه ان من يريد الحكم عليه إقتلاعه منا عنوة كما قلعناه من الذين كانوا قبلنا. لحس الكوع والبلاقيك متحزم لاقيهو عريان ... الخ
4- سؤال: ما رأيك في المفسدين .. الذين ظهروا وسيظهر الكثير الذي سيدهشك شخصياً لأنك تبكي ولا تعرف الميت.
الكلام كتير أستاذة فريدة ... والفعلوه ناس شوق وعفان داير مجلدات حكي وليس بوست في المنبر.


قناتي في اليوتيوب:
http://www.youtube.com/user/KabbashiSudan
تحياتي
كبـّاشي الصـّـافي
(العوج راي والعديل راي)

السلام عليكم اخي معاوية

سبحان الله يا اخي...لقد حاولنا إقتراحك هذا منذ زمن طويل بصورة فردية ولكننا فشلنا واليك القصة:
يقع منزلنا في الخرطوم ثلاثة وهو الحي الذي بدأت به تجربة شبكة السيفونات في المنازل. كان والدي رحمة الله عليه قد دفع رسوم شبكة السيفون في منزله في زمنه وانتهي الامر علي ذلك.
الي هنا والموضوع عادي. تكونت شركة اطلق عليها شركة المياه والصرف الصحي والتي بدأت تطالبنا برسوم الصرف الصحي وكنا البيت الوحيد تقريبا في الحي
الذي يقف في وجههم ويرفض دفع الرسوم وحاولنا اقناعهم بأنهم لم يقدموا لنا اي خدمة يستحقون بها هذه الرسوم لأنها دفعت مسبقا.....هل تدري ماذا كانت العقوبة؟

لقد قاموا بسد المجري حتي لا يحدث صرف صحي واضطررنا الي دفع الرسوم ..... وما زلنا نقوم بدفعها الي يومنا هذا!!!

علي اية حال اشكرك علي إقتراحك ولكن لدي سؤالين:

1 كيفية الوصول الي القواعد العريضة من الشعب السوداني؟
2 وكيفية اقناعهم بإقتراحك؟

هذا النظام البالي المهترئ ذاهب لا محالة (لو دامت لغيرهم لما آلت اليهم)

ولكن الي ان يحدث ذلك التغيير ويقتلع هذا النظام الفاسد من جذوره ....


ماذا نحن فاعلون؟

الحبيبة فريدة ... تحياتي ..

Quote: ماذا نحن فاعلون؟

انتفاضة محمية بالسلاح .. وما اخذ بالقوة لا يسترد الا بمثلها .
سلمتي عزيزتي .. وربنا يحقق الاماني ..

ولي قدام .

يا صالح سلمان ويا مني عمسيت

الامتحان دا صعب ولا شنو؟

يا جماعة ركزوا معاي......

إقتلاع النظام واجب وفرض عين علي كل سوداني ويجب ان يزول ودي ما مختلفين فيها لو بإنتفاضة او بالسلاح

لكن الي ذلك الحين:
كيف نسكت اوجاع الوطن؟
كيف نوقف نزيف الوطن؟
كيف نحمي الوطن ؟

في ظل هذا الفساد المستشري هل هناك ما يمكن فعله؟

Quote: لكن الي ذلك الحين: كيف نسكت اوجاع الوطن؟ كيف نوقف نزيف الوطن؟ كيف نحمي الوطن ؟ في ظل هذا الفساد المستشري هل هناك ما يمكن فعله؟

يا الحبيبة انا ذاتي بتكلم معاك في الحين لانو ذلك دي مافي قاموس بس الحين .

طيب يا ستي مني

نضرب مثل

اها لينا شهر من قضية حاويات المخدرات .....قضية خطيرة بكل المقاييس وتمس اي فرد في الشعب الفضل....

اها شجبنا وادينا و......سكتنا......لا الشعب انتقض ولا قامت حركة مسلحة رمت النظام دا في مزبلة التاريخ .....وبعدييييييين؟

وزي المتحلل دا (إذا فعلا هو من المتحللين الفاسدين)




والمعاهو بما فيهم كبيرهم الذي علمهم السحر....

ماذا نحن فاعلون بهم ولهم .....الي حين الانتفاضة او المقاومة المسلحة؟

هل نتركهم يتحللون ويمضون في حال سبيلهم؟
ماذا عن الحق العام؟

Quote: وزي المتحلل دا

حلاااااااااااااااااااااااتو دنكوشتي


يا خليل عمر شعيرية وعادل مختار

الاخت فريدة تحياتي
حينما يكون الفساد فساد افراد في دولة ما او منظمة ما .توجد اليات عديدة لمحاربة هذا الفساد
ولكن حينما يكون الفساد فساد دولة يمكن ان تذهب هذه الدولة عبر انتفاضة او ثورة
ولكن الفساد هنا فساد فكر وبيئه انتجت هذا الفساد فبالتالي يجب ات يقتلع الانقاذ
شخوصا وبيئه وفكرا
فيمايتخص بالسيد خالد المبارك سبق عن فتح بوست بهذا المعني عن المعارضة
ولقد رددنا عليه لكن للاسف الشديد تجاهل الرد علينا وقبلها فتح بوست بعنوان فاتكم القطار
وحينما تناقشنا معه ذهب ليفتح بوست اخر ولم يرد علينا يبدو ان الاخ خالد لديه فلسفة خاصة في كتابات البوستات
ومهموم بالنظر الي سواءت المعارضة التي لاينكرها احد لكنه يغض الطرف عن كلما تفعله حكومتنا الرشيدة

هسا الشافع المتحلل دا

لو تمت ادانتو

يمشى السجن ولا الاصلاحية

مرحب بك الاخت فريدة مجددا و بضيوفك

لا يفوتني ان اشكرك على هذا البوست و الذي يمثل نقلة نوعية (كما اراه) في مجال المعارضة
تتسائلين:

Quote: اولا: ماذا تعني ب Quote: الحرية الموجبة

الحرية الموجبة هي ما تبحثين عنه هنا في هذا البوست و هي الانتقال من مربع الاعتقاد و الشعور الى مربع الفعل الايجابي و ليس الهدم و التدمير

Quote: - عفوا يا اخي .....ماذا تعني معارضة هذا النظام الفاسد والمفسد ان لم تكن تعني إقتلاعه من جذوره وإلغائه في المزبلة

ان كان هذا هو الغرض و الوسيلة في اعتقادك فلا تلومين الحكومة ان استخدمت هذا المفهوم و هي بكل تأكيد ستكون الرابحة

Quote: - طيب يا سيدي كدا ورينا الآليات المعلومة دي شنو وقصدت بيها شنو التي يمكن بها إبطال مفعول القرارات الغير مرغوب فيها علي حد قولك؟

الاليات لا يمكن ان تعطى هنا ككبسولات او وصفة محددة فالعمل السياسي مفتوح و تتجدد هذه الاليات حسب المناخ السياسي و لكن هناك ثوابت يجب الا نتعداها وهي الانفتاح على الشعب و انتهاج الطرق السلمية و عدم مواجهة الحكومة .
الآليات تكمن في هذه القاعدة العريضة من المواطنين في الاتاحة لمنظمات المجتمع المدني في العمل السياسي المتحضر و ليس في السب و الشتم و تدمير ممتلكات المواطنين و حرقها ، نحن نرى و نسمع عن خطط و برامج المعارضة لاقتلاع الحكومة فلماذا لم نسمع عن خطط و برامج بديلة معلنة للمعارضة لاصلاح حال المواطن و الخدمة المدنية و السياسات الخارجية لماذا لم نر مواقف معلنة لرفض سياسات و تقديم بدائل .
كان يمكن لحوار كالذي يزمع انعقاده ان يتم في غضون العشر او الخمس سنوات الاولى من عمر الانقاذ لو انتهجت المعارضة هذا النهج و لكن هل تراهم كانوا يفكرون في اصلاح وطن او مواطن ؟ لا كانوا و ما زالوا يمنون النفس بالجلوس على كراسي السلطة و فات عليهم ما يعانيه الوطن الى ان شعروا بأنه في حال تماديهم في هذا الغي سيفقدونه بأكمله و عادوا الى ما رفضوه طيلة خمس و عشرين سنة الى الجلوس مع الحكومة .

Quote: بشكل عام لا اتفق معك فيما ذهبت اليه من قول....

من الجيد الا نتفق و الا يقصي بعضنا بعضا

الاخ كباشي و عليك السلام
انت عوجك راي و عديك راي

Quote: - الحكومة التي تدافع عنها قال رئيسها وربيبه نافع ما معناه ان من يريد الحكم عليه إقتلاعه منا عنوة كما قلعناه من الذين كانوا قبلنا. لحس الكوع والبلاقيك متحزم لاقيهو عريان ... الخ 4- سؤال: ما رأيك في المفسدين .. الذين ظهروا وسيظهر الكثير الذي سيدهشك شخصياً لأنك تبكي ولا تعرف الميت.

لست هنا لادافع عن نافع و لا غيره لكن ان قال نافع هذا الكلام فهو و كما سبق ان قلت ان الحكومة اذا شعرت بأن هم المعارضه هو اقتلاعها بدون اي حيثيات فهي لها الحق في ان تستخدم ذات الفهم
يعني انت تجي تقول لي انا حا اقلعك من جذورك و ما عندي تفاهم معاك برأيك الرد مني حيكون شنو ؟؟؟ عشان كده قلنا فشل معارضو الحكومة في وضع اسس علمية سودانية للمعارضة لانهم مفلسين

الفساد موجود في كل مكان فهل ياترى هؤلاء الذين يعملون في الحكومة فقط هم المفسدون ؟
يجب ان يقابل الفساد بحزم و ردع كل من تسول له نفسه المريضة بالمساس بقوت الشعب و استخدام الوظيفة أو الصلاحيات الممنوحة له لاغراض شخصية و يجب ايضا ان ننظر لهذه الظاهرة من ناحية اجتماعية
وان لا نصوب بنادقنا فقط على الحزب الحاكم و من شايعه
انا اعرف ميتكم تماما يا اخ كباشي لكني ابكي على اموات اكثر اهمية لا يعرف قيمتهم العامة

اخي محمد حسن لك التحية

Quote: فيمايتخص بالسيد خالد المبارك سبق عن فتح بوست بهذا المعني عن المعارضة ولقد رددنا عليه لكن للاسف الشديد تجاهل الرد

لك العتبى حتى ترضى فأنا لا اقصد التجاهل و لكن عندما لا يصل الناس الى نتائج فمن باب اولى ترك النقاش ،، حصل شفت ليك شخص هنا اقتنع برأي الاخر؟
معظم النقاشات تدور حول حلقات مفرغة لذلك دائما ما اجتهد في ايصال وجهة نظر فقط و لا اكترث لاقناع شخص بها ولو قصدنا اقناع الاخرين لما استطعنا في هذه المساحة الضيقة زمانا و مكانا لذلك دائما ما نكتفي بالقليل لصعوبة الرد على عشرات المتداخلين بالذات في الموضوعين اللذين ذكرتهما لكن لو عايز مناظرة راس لي راس انا مستعد بس حدد الزمان و المكان الاسفيري

مع مودتي

..

Quote: انا اعرف ميتكم تماما يا اخ كباشي لكني ابكي على اموات اكثر اهمية لا يعرف قيمتهم العامة

الأخ خالد المبارك بعد السلام
الحمد لله الذي جعلنا من العامة أو عامة العامة .. ولم يجعلنا من الخاصة وهم أنواع:
1- الخاصة الذين كانوا لا شئ .. وبعد لبسهم جلباب الإنقاذ صاروا من أكثر المدافعين عنها.. والسبب الدولار ليس إلا لأنهم لا يدافعون عن قناعة ولا إقتناع بل عن إقناع سببة الكاش البقلل النقاش.
2- الخاصة التي تستخدم مناصبها للتربُّح وأكل مال الوطن والمواطنين بالملايين الجديدة ولا يطرف لها جفن.. وتجد من الخاصة (1) من يدافع عنها بواهن القول .. من شاكلة أن الفساد موجود في كل مكان.

من فضلك إئت بمثال لفساد في السودان يشبه فساد:
أ‌- شركة الأقطان.
ب‌- بيع سودانير وبعدها خط هيثرو
ت‌- بيع النقل النهري والنقل الميكانيكي والمخازن والمهمات.
ث‌- بيع معينات الدعم اللوجيستي لمشروع الجزيرة والمناقل من محالج وسكة حديد وسرايات ومنازل ومخازن.
ج‌- فساد مكتب والي الخرطوم.
ح‌- فساد مدير مصلحة الأراضي السابق.
خ‌- فساد والي الجزيرة الذي يفطر فطوري صيام أسبوعياً ب 15 ألف جنيه جديد.

كفاك ولا أزيدك؟

قناتي في اليوتيوب:
http://www.youtube.com/user/KabbashiSudan
تحياتي
كبـّاشي الصـّـافي
(العوج راي والعديل راي)

الاخت فريدة

شكرا على محاولتك الدفع تجاه تفكير ايجابى

علينا الشروع فى الفعل

مكافحة الفساد ولجمه والعقاب والمحاكمة من مهام وواجبات السلطات التنفيذية والقضائية

هذه السلطات متواطئة مع المفسدين

الافراد ومنظمات المجتمع المدنى يمكنها التحرك فى المساحة الممكنة والمتاحة

وهى العمل على كشف بؤرالفساد والمفسدين وفضحهم والتشهير بهم

وهذا اضعف الايمان

المواقع الاسفيرية وخاصة سودانيز تقوم بدور مؤثر جدا فى فضح الفساد

والله آآ كانتونا
اولا و عليك السلام و لا يفوتني القاء التحية على صاحبة البوست الاستاذة فريدة لها التحية
رغم انو كتابتك البلون الاحمر الكبار دي تهرش لكن دعني ارد ليك
اولا لم توفق في توصيفك للعامة و الخاصة من وجهة نظري و لم ارد بكلمة خاصة و عامة ما ذهبت اليه
لكنك لا تزال تقع تحت صنف العامة اذا علمت اني اقصد بالعامة اؤلئك الذين لا يتورعون في ان يطلقوا نعوتا من قبيل كوز و انقاذي و ارزقي و بوق على كل من أتى برأي مخالف
لما تهوى انفسهم ، اؤلئك حقا هم الذين يبكون و لا يدرون من الميت
لا يخفى على احد حجم الفساد المالي في مؤسسات الدولة و لكن هل توافقني الرأي بأن كل قضايا الفساد هذه ذهبت للقضاء عن طريق الحكومة نفسها يعني الحكومة هي التي حولت هذه القضايا للجهاز القضائي ؟
بعد الهولليلة دي كوووولها من المعارضين و السب و الشتم ماف واحد فيهم استطاع تقديم بينة في ادعاء فقط يتحدثون و يتحدثون و يسبون
فماذا يعني لك ان تقدم الحكومة المفسدين الى القضاء بنفسها ؟؟؟؟؟ الا يجعلنا نثق في ان الحكومة فيها خير و خير كثير ؟؟؟
الحكومة بنفسها تحيل المختلسين للقضاء و لاتسلم من وصفها بحكومة اللصوص طيب يعني لو المختلسين ديل تم كشفهم بواسطة المعارضة كان الوضع حيكون كيف يعني ؟؟؟
لماذا لا تنكر على اؤلئك الذين يصفون والي الخرطوم بأنه لص في حين انه لم يقدموا اي بينة على زعمهم بل ان والي الخرطوم نفسه هو الذي احال القضية للمحكمة فهل من اللائق وصفه بالسارق ؟ هل هناك بينة ام ان الناس يطلقون الاحكام هكذا ، هل تعلم ان مثل هذه البوستات لو كانت في اوروبا لتم تقديم هؤلاء العامة للمحاكمة
اعتقد ان التصنيف الذي اردته قد اتضح من حديثي اعلاه :
العامه هم اؤلئك الذين يتحدثون فقط و يجدون متعة في الحديث و الارغاء بدون اي اسانيد او اي قيم
الخاصة هم اؤلئك الذي يضعون لكلماتهم التي تخرج منهم الف حساب و لا يخوضون في مع الخائضين

والله نحن ما من الحكومة دي لكن عايزين حقائق فقط و بأسانيد لو مع الحكومة ولا ضدها و ما بنعادي لينا زول بي كلام الناس لامن نشوف بي عيونا دي
و السودانيين ديل غير الكلام ماعندهم حاجة ياخ الحكومة دي قالت ليهم العندو بينه يقدمها للقضاء تاني الحجة في شنو ؟ عندكم بينه ودوها القضاء ما عندكم امسكو عليكم لسانكم و ما ترددوا كلام العامة
و المشكلة انهم عايزين الناس تتبع اهواءهم و يلفو لفيفهم ، يعني عايزين الناس كلها تقول الحكومة عبارة عن حرامية و لو قلت غير كده انت مغضوب عليك و كوز و ارزقي و مطبلاتي و و و و
اي عقول خربة هذه ، الا يحق لنا ان نسميهم العامة ؟؟؟

انا شخصيا اعارض المعارضة قبل الحكومة و لو الحكومة لم تعجبني - و ان بدت في كثير من الاحيان كأحسن السيئين - فتأكد تماما ان المعارضة كل اشكال المعارضة التي امامي لم تعجبني تربيع ، انا لا اتهم احد حتى تثبت عليه البينة و في نفس الوقت لا اطيق احد و أنا أؤمن بأنه لا امكانات الحكومة و لا المعارضة السياسية و الفكرية توازي المرحلة التي يمر بها السودان و لو اجتمعوا في كومة واحدة ..

أهـ إنتهى

و لايك كبير لي يوتيوبك

الأخ خالد المبارك بعد السلام
رغم انو كتابتك البلون الاحمر الكبار دي تهرش لكن دعني ارد ليك
1- أنا أكتب باللون البني Brown لو بيظهر عندك أحمر شوف كمبيوترك. وما في داعي للتورية. لعلمك فقط أنا أنصاري وكل قدامى المنبر يعرفون ذلك.

فماذا يعني لك ان تقدم الحكومة المفسدين الى القضاء بنفسها ؟؟؟؟؟ الا يجعلنا نثق في ان الحكومة فيها خير و خير كثير ؟؟؟
الحكومة بنفسها تحيل المختلسين للقضاء

2- من قال لك أن من مهام المعارضة كشف الفساد وتجهيز المستندات وتقديم المفسدين للمحاكمة. هذه هي مهمة الأجهزة المختصة في الدولة.
العامه هم اؤلئك الذين يتحدثون فقط و يجدون متعة في الحديث و الارغاء بدون اي اسانيد او اي قيم
الخاصة هم اؤلئك الذي يضعون لكلماتهم التي تخرج منهم الف حساب و لا يخوضون في مع الخائضين
3- منكم نتعلّم. عرفنا تعريفك للعامة والخاصة .. هذا تعريف على هواك وبما يحقق قصدك.

تقول أنك لست مع الحكومة ولكنك تعارض المعارضة. ليس في تأييد الحكومة عيب ولا منقصة. المسألة وجهات نظر وقناعات. ونحن نردد (العوج راي والعديل راي). والعرب تقول: (2 بغلبوك، رأي غيرك وكركاب بطنك). فأنت حر في دفاعك عن الحكومة التي كشفت الفساد الذي تسببت فيه بلا مبالاتها وإطلاقها للحبل على القارب لمنسوبيها لينهبوا من المال العام ما شاء لهم الله.

قلت لك كحزب أمة وأنصاري أؤيد كل ما يفعله الحزب عندما يكون صحيحاً. وأنقد كل ما يفعله الحزب أو تقوله قيادة الحزب عندما يجانبه الصواب. لكن لا أتنصل من أنصاريتي وحزبيتي لأي سبب ولا أخفيها فليس فيها عيب أو منقصة. ولكني لا أعرف كيف أتحاور مع شخص يؤيد فكر الحزب الفلاني ويقول أنه ليس عضواً فيه؟!!
أنت تقول بأنك لست من الحكومة في شئ وتؤيد خطواتها وتبارك أفعالها!!! كن مع الحكومة والبرقص ما بغطي دقنه. ودافع دفاع المستميت عنها وهو رأيك وانت حر فيه.

بصراحة اسمك خالد المبارك دا عامل شوشرة. القنصل في لندن أو وظيفة ما بعرفها تبع السفارة في لندن اسمه خالد المبارك. أسلوبك مثل اسلوبه. هو تحول من أقصى اليسار إلى أقصى اليمين. ولهذا حتى تثبت لنا أنك خالد مبارك آخر فسوف أتعامل معك على أنك موظف في سفارة النظام في لندن. وبروفايلك لا يدل علي شئ ذي بال. وأسلوب موظفي السفارات معروف للجميع.
شكراً على اللايك للقناة.

قناتي في اليوتيوب:
http://www.youtube.com/user/KabbashiSudan
تحياتي
كبـّاشي الصـّـافي
(العوج راي والعديل راي)

السلام عليكم اخي خالد

Quote: لا يفوتني ان اشكرك على هذا البوست و الذي يمثل نقلة نوعية (كما اراه) في مجال المعارضة

شكرا لك انت يا سيدي علي النقاش الهادي رغم الاختلاف في وجهات النظر والاراء

Quote: ان كان هذا هو الغرض و الوسيلة في اعتقادك فلا تلومين الحكومة ان استخدمت هذا المفهوم و هي بكل تأكيد ستكون الرابحة

نعم يا اخي ....الي الآن النظام (ولا اقول الحكومة) رابحة ولكن لكل ظالم نهاية وعلي الباغي تدور الدوائر وكل ليل لابد ان يعقبه فجر ابلج...وسطر التاريخ اروع
الامثلة علي صفحاته وسجلاته لكفاح الشعوب وإمتلاكها لزمام امرها بعد التخلص من الديكتاتوريات البغيضة ورميها في مزبلة التاريخ....والحكمة يأتي بعد ذلك طغاة لا يستوعبون
دروس التاريخ وتكون نهايتهم امر من نهاية من سبقوهم....ولله في ذلك حكمة...

Quote: الاليات لا يمكن ان تعطى هنا ككبسولات او وصفة محددة فالعمل السياسي مفتوح و تتجدد هذه الاليات حسب المناخ السياسي و لكن هناك ثوابت يجب الا نتعداها وهي الانفتاح على الشعب و انتهاج الطرق السلمية و عدم مواجهة الحكومة

قلت هناك ثوابت يجب الا نتعداها.....لمن يعود الضمير هنا؟
ومن سينفتح علي الشعب ....النظام ام المعارضة؟
وانتهاج الطرق السلمية ....انتهجها الشعب وكانت مظاهرات سلمية في هبة سبتمبر ولك جوبهت بكل جبروت النظام وسقط الشهداء عائمين في بحور دمائهم الطاهرة
فماذا علي الشعب ان يفعل اكثر سلامة من ذلك
عدم واجهة الحكومة!!!!؟ هذا طلب غريب ....وماذا نواجه إن لم يكن النظام....نحن عندنا مشكلة مع منو غير النظام الذي تطلب منا الا نواجهه!!!

Quote: الآليات تكمن في هذه القاعدة العريضة من المواطنين في الاتاحة لمنظمات المجتمع المدني في العمل السياسي المتحضر و ليس في السب و الشتم و تدمير ممتلكات المواطنين و حرقها ، نحن نرى و نسمع عن خطط و برامج المعارضة لاقتلاع الحكومة فلماذا لم نسمع عن خطط و برامج بديلة معلنة للمعارضة لاصلاح حال المواطن و الخدمة المدنية و السياسات الخارجية لماذا لم نر مواقف معلنة لرفض سياسات و تقديم بدائل .

تاني كلامك غريب...حكومة تقتل وتحرق وتشعل الحروب وتغتصب وتقول يجب ان يكون العمل السياسي متحضر؟
اي تحضر مع عنجهية هذا النظام الباغي الباطش الفاسد المفسد؟
يا خي كيف للمعارضة إصلاح حال المواطن والخدمة المدنية والسياسات الخارجية...الخ؟
ومال الحكومة حتعمل شنو؟ ياخوي دي شغلة الحكومة ما المعارضة ....دا كلام شنو دا

Quote: كان يمكن لحوار كالذي يزمع انعقاده ان يتم في غضون العشر او الخمس سنوات الاولى من عمر الانقاذ لو انتهجت المعارضة هذا النهج و لكن هل تراهم كانوا يفكرون في اصلاح وطن او مواطن ؟ لا كانوا و ما زالوا يمنون النفس بالجلوس على كراسي السلطة و فات عليهم ما يعانيه الوطن الى ان شعروا بأنه في حال تماديهم في هذا الغي سيفقدونه بأكمله و عادوا الى ما رفضوه طيلة خمس و عشرين سنة الى الجلوس مع الحكومة .

والله يا خوي كلامك كلو عجيب لكن لازم ارد عليك ....اسوي شنو!!

النظام هو من يبحث عن كراسي السلطة والجلوس عليها الي مالا نهاية...وف سبيل ذلك قاموا بتدمير الوطن والمواطن البلاد والعباد...وهو الذي فات عليه ما
يعانيه الوطن ....

يا اخي أن من جلس مع النظام للحوار الآن هم شركاءه انفسهم وهؤلاء طلاب سلطة لا غير....اما الرافضين فما زالوا رافضين الي هذه اللحظة ...عليك الله ما تلخبط الكيمان...

Quote: من الجيد الا نتفق و الا يقصي بعضنا بعضا

نعم علينا ان نختلف ولكن دون ان يفسد ذلك للود قضية

كن بخير يا اخي الكريم

اهلا اخي محمد

Quote: هسا الشافع المتحلل دا لو تمت ادانتو يمشى السجن ولا الاصلاحية

يمشي السجن طواااااااااالي

الزول دا عمره 24 سنة ....بالغ وعاقل ومسئول امام الله وامام الناس من تصرفاته....

اليس كذلك اخي

ماذا نحن فاعلون
اقتلاع النظام من جذوره ورميه في المذبلة التاريخية
محاسبة كل سدنة النظام محاكمات علنية وعادلة

السلام عليكم اخي حسن

Quote: ولكن الفساد هنا فساد فكر وبيئه انتجت هذا الفساد فبالتالي يجب ات يقتلع الانقاذ شخوصا وبيئه وفكرا

اتفق معك ولكن ما السبيل الي ذلك؟

اقترح تكوين جماعات متخصصة للمراقبة وكشف الفساد

مجموعة مختصين فى الادارة والبنوك يكشفو الفساد فى البنوك والنظام المصرفى

مجموعة خبراء فى الزراعة يدرسوا مشروع الجزيرة وقضايا التقاوى والغابات

مجموعة خبراء من اصحاب الخبرة واساتذة الجامعات فى مجال التعدين

خبراء فى مجال البترول

خبراء فى موضوعات الرى والسدود

فريدة
ازيك
موضوع الفساد يجب ان يقوم به الجميع

منظمات المجتمع المدني زي الاحزاب والنقابات والمنظمات الطوعية

مهمتهم جمع الادلة على الفساد والاستعانة بالقانونيين من اعضاء المنظمات المذكورة اعلاه وفتح بلاغات ضد المفسدين (تحت ظل قوانين الانقاذ)، والطريقة دي بتخوف الكثيرين، نعم قد يقول قايل انه النظام القانوني ذاته فاسد، ممكن لكن لمن تكون القضايا دي بادلة حتكون جاهزة حتى لو النظام دا مشى حيكون عندنا ادلة للادانة

الاخت فريد تحياتي
ذكر الاخ خالد المبارك(
لك العتبى حتى ترضى فأنا لا اقصد التجاهل و لكن عندما لا يصل الناس الى نتائج فمن باب اولى ترك النقاش ،، حصل شفت ليك شخص هنا اقتنع برأي الاخر؟
معظم النقاشات تدور حول حلقات مفرغة لذلك دائما ما اجتهد في ايصال وجهة نظر فقط و لا اكترث لاقناع شخص بها ولو قصدنا اقناع الاخرين لما استطعنا في هذه المساحة الضيقة زمانا و مكانا لذلك دائما ما نكتفي بالقليل لصعوبة الرد على عشرات المتداخلين بالذات في الموضوعين اللذين ذكرتهما لكن لو عايز مناظرة راس لي راس انا مستعد بس حدد الزمان و المكان الاسفيري )
اولا هذا المنبر للنقاش وليس لايصال وجهات النظر واذا كنت ترغب في ايصال وجهة نظرك فقط يمكنك الاكتفاء بكتابة مقاله فقط وهذا متاح في هذا المنبر
ثانيا الامانة تقتضي مني ومنك الرد علي جميع اللذين تداخلوا معنا
ثالثا اذا كنت تري ان المناظره تثري النقاش فمرحبا بالمناظره مع تحديد زمانها ومكانها
رابعا عن شخصي الضعيف اذا لم اكن اقتنع بالراي الاخر صدقني لم ولن اكون عضوا في هذا المنبر او اي منبر اخر وقناعتي الشخصية بان ما نقوم به ليس الا
محاولات متعثرة الخطي نتمني ان نتناقش ونتحاور فيها لتاتي اكثر دقة وانضباطا مع خالص الود

فريده ( ال بلا نظير بوتو) محجوب السلام لك ولزوار البوست - د/ محمد حسن كيفك - الوضع ببساطة زفت , كشف الفساد للاعلام تم كاشتراط من التنظيم العالمي والترابي بعد ( تسونامي مرسي ) والاحزاب وضعهم برضو زفت الحزبين الكبيرين تعرضا للانقسامات والباقي وضعو صعب النقابات تم تصفيتها وخلقت اجسام موازيه ببساطة الجزء المدني معطل , الجيش مشلول , من غير تنظيم الحركات الاحتجاجية صعبه وك اجتهاد نبدأ برفض دفع الجبايات والرسوم ونبدأ برسوم السفارات والجوازات ووضع لسته بالرسوم التي يجب رفض دفعها لانها تذهب لتغذية التنظيم ا- رسوم الزكاة واستباحة مهاجمة مبانيها واحالة موظفيها للمعاش 2-ا ضرائب المغتربين واغلاق مكاتبها وطرد موظفيها واحالتهم ==للصالح العام == واحالة سوار للمعاش 3 - تصفية جهاز الامن ووضع ممتلكاته تحت الحراسه واحالة ضباط الجهاز لمحاكمات عادله وتحويل صلاحيته للمخابرات العامة للجيش 4- تصفية وحل الامن الموازي .... قلت لكم القصه صعبة التعديل لاضافة الوضع صعب صعب صعب 25 سنه ما خلو لنا شئ لا نقابات لا خدمة مدنيه لا قضاء لا جيش .... افراد افراد يا رب الطف بشعب السودان ( حالتو تصعب علي العدو وما صعبت علي المتأسلمين السودانيين )