على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب

على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب


07-29-2010, 12:07 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=466&msg=1305995150&rn=0


Post: #1
Title: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: omer osman
Date: 07-29-2010, 12:07 PM

Quote: برأت محكمة جنايات الخرطوم وسط أمس برئاسة مولانا عاطف محمد عبد الله قاضي المحكمة الجزئية المتهم محمد الشيخ البدوي الصحفي بوكالة الأنباء الفرنسية من التهمة المنسوبة إليه تحت المادة (57 تصوير منطقة عسكرية) وتسليمه المعروضات موضوع البلاغ (الموبايل) كما هو دون مسح محتوياته، وقد أوردت المحكمة في حيثياتها أن أقسام الشرطة لا تعتبر مناطق عسكرية وتعتبر مرافق عامة مفتوحة للجمهور للتعامل من خلالها وقضاء حوائجهم إذ أنها ترفع شعار أن الشرطة في خدمة الشعب، وقد أشادت المحكمة بجهد محامي الدفاع آدم بكر في كتابة المرافعة، كما أشاد محامي الدفاع بالجهد الذي بذلته المحكمة في قرارها القاضي بإنصاف الصحفي.. وتعود تفاصيل القضية للخامس والعشرين من يونيو الماضي حيث قام المتهم بزيارة قسم شرطة أمن المجتمع بمنطقة الديم بالخرطوم بغرض زيارة صديقه المحتجز بالقسم على خلفية معرض الأزياء، وعند دخوله للقسم طلب منه الشرطي الانتظار بالخارج لحين الانتهاء من عملية التسليم والتسلم، وفي الخارج التقط المتهم بموبايله لقطة للقسم من الخارج مدتها (37) ثانية، وكانت المحكمة قد وجهت له تهمة تحت المادة (57) من القانون الجنائي المتعلقة بتصوير منطقة عسكرية.



http://www.altayarnews.net/shownewstxt.aspx?cno=14569

Post: #2
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: قلقو
Date: 07-29-2010, 12:11 PM
Parent: #1

القانون بيقول شنو هنا ياسعادتو عمر ؟
وهل القاضى الذى برأ محمد الشيخ البدوى كان حكمه (برا القانون)؟
وهل يجوز للقاضى ذلك ؟
مع تحياتى .

Post: #3
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: omer osman
Date: 07-29-2010, 12:16 PM
Parent: #2

Quote: القانون بيقول شنو هنا ياسعادتو عمر ؟
وهل القاضى الذى برأ محمد الشيخ البدوى كان حكمه (برا القانون)؟
وهل يجوز للقاضى ذلك ؟
مع تحياتى .



ياقلقو .......

لاجل هذا جعل التقاضي درجات ....

ومن حق اى شخص او جهة استئناف الحكم الذي لا ترتضيه وصولاً الى المحكمة الدستورية .......

Post: #4
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: omer osman
Date: 07-29-2010, 12:20 PM
Parent: #3

حماية مراكز واقسام الشرطة من التصوير العشوائي حماية للعمل الجنائي وحق اطرافه في الخصوصية بما فيهم الشاكي والشهود ناهيك عن المتهم.

Post: #5
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: قلقو
Date: 07-29-2010, 12:29 PM
Parent: #4

ياسعادتو انت بتطالب بتغيير قانون موجود ويجب ان يكون قانونا فاعلا ..وهذا مالم يعمل به مولانا القاضى . بعنى حكم على الأستاذ الصحفى بقانون قاطعو من راسو ولم يطبق القانون الموجود ..
ولا انا غلطان ؟

Post: #6
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: omer osman
Date: 07-29-2010, 12:31 PM
Parent: #4

من اهم واجبات الشرطة وبنص قانونها لسنة 2008م .......

المادة 13/ب (الحفاظ على سلامة الانفس والاموال والاعراض)

وفي المادة13/ح (مباشرة واتخاذ الاجراءات والتدابير لوقاية وحماية الممتلكات والمرافق العامة والمنشآت الخاصة)

وترتيباً على ذلك في تقديري يحق لها منع التصوير في اقسامها المختلفة كنوع من التدابير لوقاية وحماية تلك الاقسام

Post: #7
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: omer osman
Date: 07-29-2010, 12:35 PM
Parent: #6

وتحضرني هنا مقولة الرئيس الفرنسي ديغول عندما شاهد شرطي مكتمل الهندام يمشي بثقة قال هذا هو الدولة.

Post: #10
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: omer osman
Date: 07-29-2010, 12:40 PM
Parent: #7

Quote: ياسعادتو انت بتطالب بتغيير قانون موجود ويجب ان يكون قانونا فاعلا ..وهذا مالم يعمل به مولانا القاضى . بعنى حكم على الأستاذ الصحفى بقانون قاطعو من راسو ولم يطبق القانون الموجود ..
ولا انا غلطان ؟



ياقلقو ..........

مولانا القاضي طبق القانون الموجود بحسب تفسيره واجتهاده في تعريف عبارة (منطقة عسكرية) .....

الاستئناف يكون على اساس خطأ القاضي في تفسير تلك العبارة واخراج الشرطة واقسامها من دائرتها .....

إذا رفض الاسئناف من المحكمة الاعلي درجة وصولاً الى الدستورية ...... على الشرطة وقتها ان تسلك المسار الثاني بالسعي لتعديل القانون .........

Post: #8
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: قلقو
Date: 07-29-2010, 12:39 PM
Parent: #6

QUOTE
من اهم واجبات الشرطة وبنص قانونها لسنة 2008م .......

المادة 13/ب (الحفاظ على سلامة الانفس والاموال والاعراض)

وفي المادة13/ح (مباشرة واتخاذ الاجراءات والتدابير لوقاية وحماية الممتلكات والمرافق العامة والمنشآت الخاصة)


وهل التصوير يكون فيه اخلال بأحد تلك النصوص التى ذكرتها ياجنابو؟
ام هى محاولة لأخفاء التجاوزات التى تحدث من (بعض) رجال الشرطة ضد االمواطنين ؟
شايفنى ياسادتو انا قلت (بعض) عشان اكون فى السيف سايد وكدة .

Post: #12
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: omer osman
Date: 07-29-2010, 12:49 PM
Parent: #8

Quote: وهل التصوير يكون فيه اخلال بأحد تلك النصوص التى ذكرتها ياجنابو؟
ام هى محاولة لأخفاء التجاوزات التى تحدث من (بعض) رجال الشرطة ضد االمواطنين ؟
شايفنى ياسادتو انا قلت (بعض) عشان اكون فى السيف سايد وكدة .



نعم وارد جداً حتى اولئك المتهمين الذين حاول الصحفي الهمام تصويرهم او قام بتصويرهم فعلاً هل هم سعداء بهذا الامر ونشر صورهم في الصحف والانترنت

وهل اخذ موافقتهم على هذه الصور .............

عملنا في اقسام الشرطة وفي بعض الاحيان يحجم الشخص عن الابلاغ عن قضية ما خوفاً من ان يشاهده شخص داخل قسم الشرطة ويستفسره عن سبب تواجده

بعض الشهود خصوصاً الاناث يحجمون عن الحضور الى مراكز الشرطة ...........

والقاعدة تقول (درء المفسدة مقدم على جلب المنفعة) والمفسدة هنا انتهاك خصوصية الاشخاص والمنفعة المتصودة ان صحت هي إخفاء تجاوزات افراد الشرطة !!!

Post: #47
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: صديق عيسى صالح
Date: 08-01-2010, 07:46 PM
Parent: #6

Quote: وفي المادة13/ح (مباشرة واتخاذ الاجراءات والتدابير لوقاية وحماية الممتلكات والمرافق العامة والمنشآت الخاصة)

وترتيباً على ذلك في تقديري يحق لها منع التصوير في اقسامها المختلفة كنوع من التدابير لوقاية وحماية تلك الاقسام

فى اعتقادى الشخصى ان مراكز الشرطه ليست مناطق عسكريه حتى يمنع التصوير فيها لانها متاحه للجميع للدخول والمكوث فيها باستمرار لانها تقدم خدمه لعامه الشعب .ولا ضرر من تصويرها.

Post: #9
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: ناصر احمد الامين
Date: 07-29-2010, 12:40 PM
Parent: #4

Quote: أقسام الشرطة لا تعتبر مناطق عسكرية وتعتبر مرافق عامة مفتوحة للجمهور للتعامل من خلالها وقضاء حوائجهم إذ أنها ترفع شعار أن الشرطة في خدمة الشعب،


الكلام دا سليم ميه في المية

Post: #11
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: Alshafea Ibrahim
Date: 07-29-2010, 12:46 PM
Parent: #9

تحياتي ياجنابو
نحمد الله الذي أخرج من قضاة اللا وطني قاضيا يحكم بالحق ... عاوزين تدخلوا نقاط البوليس وكمان أمن المجتمع ضمن المناطق العسكرية ؟؟؟ يالله قوموا بتعديل فوري للقوانين وربما الدساتير عشان نحمي شرطتنا ومراكزهم من عبث الجمهور ..
الشفيع

Post: #13
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: عبدالله احيمر
Date: 07-29-2010, 12:53 PM
Parent: #11

عمـركم شــوفتوا لافتـه أمام مركز شـرطة أو نقطة بوليس تقـول

( ممنـوع الإقتـراب أو التصـــويـــــــر )

Post: #16
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: omer osman
Date: 07-29-2010, 01:02 PM
Parent: #13

Quote: عمـركم شــوفتوا لافتـه أمام مركز شـرطة أو نقطة بوليس تقـول

( ممنـوع الإقتـراب أو التصـــويـــــــر )



اخي عبدالله الصحيح (ممنوع الاقتراب والتصوير) وليس (أو) ........

نعم لاتوجد لافتة مثل هذه وكانت حرمة وهيبة الاقسام مصانة لكن في ظل المنادة بحريات تتجاوز في بعض الاحيان حدود المعقول يقوم البعض بانتهاك خصوصيات اقسام الشرطة .....

وعلى الشرطة الاسراع بوضع هذه اللافتة مستقبلاً ...............

Post: #15
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: omer osman
Date: 07-29-2010, 12:57 PM
Parent: #11

Quote: تحياتي ياجنابو
نحمد الله الذي أخرج من قضاة اللا وطني قاضيا يحكم بالحق ... عاوزين تدخلوا نقاط البوليس وكمان أمن المجتمع ضمن المناطق العسكرية ؟؟؟ يالله قوموا بتعديل فوري للقوانين وربما الدساتير عشان نحمي شرطتنا ومراكزهم من عبث الجمهور ..
الشفيع



والله يا الشفيع انا ضد اى عبث او اى انتهاك تقوم به الشرطة لحقوق اى مواطن مسكين مغلوب على امره .......

وفي هذا المنبر في بوست سابق خاطبت السيد الفريق عادل العاجب لذات الموضوع .........

لكن ارفض وبشدة استباحة حرمة اقسام الشرطة والتعامل معها بهذه الطريقة ................

Post: #14
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: omer osman
Date: 07-29-2010, 12:54 PM
Parent: #9

Quote: الكلام دا سليم ميه في المية



وين ياعمك مختفي ليك زمن .........

الكلام سليم لكن لايعني ذلك باى حال من الاحوال انه يجوز التصوير فيها بلا ضابط ولا رابط ...........

والشرطة في خدمة الشعب ولاحاجة للشعب بتصوير تلك الخدمة دون اذن منها ........

Post: #17
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: omer osman
Date: 07-29-2010, 01:14 PM
Parent: #14

Quote: From today, anyone taking a photograph of a police officer could be deemed to have committed a criminal offence. That is because of a new law - Section 76 of the Counter Terrorism Act - which has come into force. It permits the arrest of anyone found "eliciting, publishing or communicating information" relating to members of the armed forces, intelligence services and police officers, which is "likely to be useful to a person committing or preparing an act of terrorism". That means anyone taking a picture of one of those people could face a fine or a prison sentence of up to 10 years, if a link to terrorism is proved. The law has angered photographers, both professional and amateur, who fear it could exacerbate the harassment they already sometimes face.



http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7888301.stm

Post: #18
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: Nasruddin Al Basheer
Date: 07-29-2010, 01:14 PM
Parent: #14

تحياتي جنابو عمر عثمان
شايفك زعلان لبراءة صحفي صوّر نقطة شرطة أكتر من زعلك لحادثة شرطي قتل شاباً داخل منزله في نقاش عائلي..
هذا ليس موضوعنا.. أنا دخلت هنا عشان أسألك أسئلة محددة، ولك خيار الإجابة عليها أو أن تتجاوز مداخلتي إذا أردت..
1- باعتبارك مواطن سوداني عادي، ما هو الضرر الذي سببته لك براءة هذا الصحفي؟
2- هل تعتقد أن هذا القاضي الذي أصدر الحكم جاهل بالقانون؟
3- بأي صفة تخاطب أنت الفريق الدكتور عادل العاجب ليستأنف هذا الحكم؟ وهل تشك في أن الإدارة القانونية لشرطة السودان
تحتاج إلى توجيه من مواطن سوداني للدفاع عن حقوق الشرطة؟
4- إذا كنت تحب الشرطة بهذه الدرجة وحريص على سمعتها، لماذا قدمت استقالتك من الشرطة؟
مع وافر الاحترام،،

Post: #20
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: omer osman
Date: 07-29-2010, 01:24 PM
Parent: #18


سلام يا نصرالدين .........

Quote: شايفك زعلان لبراءة صحفي صوّر نقطة شرطة أكتر من زعلك لحادثة شرطي قتل شاباً داخل منزله في نقاش عائلي.


باي مقياس وصلت لهذه النتيجة ، طالع تعليقي في البوست الذي حمل هذا الخبر .......


Quote: 1- باعتبارك مواطن سوداني عادي، ما هو الضرر الذي سببته لك براءة هذا الصحفي؟


بالاضافة الى كوني مواطن عادي فاانا شرطي سابق لايزال يحمل هم الشرطة وهذا دين علي.



Quote: 2- هل تعتقد أن هذا القاضي الذي أصدر الحكم جاهل بالقانون؟


يحال هذا السؤال الى الذي اقر نظام قضائي من ثلاث درجات (محكمة موضوع + محكمة استئناف + محكمة عليا) وفوقهم محكمة دستورية.



Quote: 3- بأي صفة تخاطب أنت الفريق الدكتور عادل العاجب ليستأنف هذا الحكم؟ وهل تشك في أن الإدارة القانونية لشرطة السودان
تحتاج إلى توجيه من مواطن سوداني للدفاع عن حقوق الشرطة؟


وباي صفة تحتج انت على مخاطبتي له هل وكلك بذلك الاحتجاج ؟ وكذا الحال بشأن الشئون القانونية لرئاسة الشرطة.

Quote: 4- إذا كنت تحب الشرطة بهذه الدرجة وحريص على سمعتها، لماذا قدمت استقالتك من الشرطة؟


بحبها لكن رفدوني ........

اهاااااا اى سؤال تاني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Post: #26
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: Nasruddin Al Basheer
Date: 07-29-2010, 07:53 PM
Parent: #20

مساء الخير يا جنابو

Quote: باي مقياس وصلت لهذه النتيجة ، طالع تعليقي في البوست الذي حمل هذا الخبر .......



في بوست مقتل الشاب دخلت وشاركت بسطر واحد وقلت حا تتخذ إجراءات
وعشان براءة الصحفي ده موجعاك افترعت بوست طويل عريض..
أيهما أقسى موت مواطن في عقر داره برصاص الشرطة أم براءة متهم من تهمة نسبت إليه؟

Quote: بالاضافة الى كوني مواطن عادي فاانا شرطي سابق لايزال يحمل هم الشرطة وهذا دين علي.



أنا عارفك يا عمر إنك شرطي سابق، بس ما رديت على جوابي..
إنت متضرر إيه من براءة مواطن اشتكتو الشرطة وطلع براءة؟

Quote: وباي صفة تحتج انت على مخاطبتي له هل وكلك بذلك الاحتجاج ؟ وكذا الحال بشأن الشئون القانونية لرئاسة الشرطة.


ربما تكون فهمت قصدي بطريقة غير دقيقة..
أنا وجهت ليك السؤال ده باعتبارك إنت فتحت بوست للنقاش وأنا زميل ليك هنا
وتركت ليك الخيار في الإجابة أو نسيان السؤال..
أنا هنا ما احتجيت على احتجاجك بل سألتك سؤال بصفتي عضو في المنبر ده
وإنت فتحت الموضوع هنا والسؤال ما كان خارج الموضوع..
أما مخاطبتك إنت للفريق عادل العجب، لا معنى لها لأنها صدرت من غير
ذي صفة (زي ما بتقولوا في القانون) لأنك ضابط شرطة سابق وليس لديك حالياً
صفة تحتج أو تجادل بها، وحتى لو كان سعادة الفريق صاحبك ما أظن يستجيب
لسؤالك أو احتجاجك أو مناشدتك أو أي فعل أو قول يصدر منك..
يعني زي ما بقولوا ناس اللغة العربية ده سؤال لازم الفائدة
وهو فعل لن يكون له رد فعل، زي صياح مشجع لمدرب برازيلي لا يعرف عربي
مناشداً له بأن (يغيّر اللاعب الماسورة ده)..
يعني زي ما بقولوا أهلنا (بندق في بحر) أو (شمار في مرقة)..

Quote: بحبها لكن رفدوني ........


أنا والله يا عمر صراحة كنت في الأول فاكر أحالوك للصالح العام
لكن لما شفت دفاعك المستميت عن الشرطة قلت جنابو ده يكون استقال بنفسو..
بس عليك الله ده دفاع زول شالوهوا للصالح العام (وش ضاحك)

معليش يا عمر استحملتني كتير وطوّلت روحك معاي..


Post: #19
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: ابراهيم الرشيد عبدالرحمن وراق
Date: 07-29-2010, 01:23 PM
Parent: #14

سلام يا عمر

لا اتفق معك فيما ذهبت اليه ولى عودة

لاحقا باذن الله.

Post: #21
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: omer osman
Date: 07-29-2010, 01:28 PM
Parent: #19

Quote: لا اتفق معك فيما ذهبت اليه ولى عودة

لاحقا باذن الله.



تمام ياسعادتك .............

في الانتظار .......

لنسمع وجهة نظر اخري ...........

Post: #22
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: Amjed
Date: 07-29-2010, 01:47 PM
Parent: #21

يا استاذ
كيف يختو يافطة زي دي و متين كانت موجودة لتمنع الاقتراب او التصوير عن اقسام الشرطة
احتمال قاصد التصوير براو ولا شنو

لكن بالرجوع للمتن ، اقسام الشرطة لا يمكن لها ان تكون مناطق عسكرية و الاصل في الشرطة ان تكون جهاز خدمي مدني و المناطق العسكرية هي مناطق تتم فيها عمليات قتالية او يجري فيها الاعداد و التدريب لها.
فكيف لاقسام الشرطة ان تكون مناطق عسكرية

قد يكون التبرير بمنع التصوير عن اقسام الشرطة للحفاظ على خصوصية المتهمين او المتقاضين و رغم انه قد يكون في هذا ايضاً خلاف لكنه يبقى تبرير اكثر قبولاً من ان اقسام الشرطة مناطق عسكرية

Post: #23
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: omer osman
Date: 07-29-2010, 01:55 PM
Parent: #22

Quote: قد يكون التبرير بمنع التصوير عن اقسام الشرطة للحفاظ على خصوصية المتهمين او المتقاضين و رغم انه قد يكون في هذا ايضاً خلاف لكنه يبقى تبرير اكثر قبولاً من ان اقسام الشرطة مناطق عسكرية



وانا لم اقل غير ذلك يادكتور .............

يجب ان تعامل اقسام الشرطة في شأن منع التصوير معاملة المناطق العسكرية ولا يعني ذلك انها اصبحت منطقة عسكرية. .......

Post: #24
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: omer osman
Date: 07-29-2010, 02:26 PM
Parent: #23

Quote: It is a criminal offence (contempt) to take a photograph in any court of any person, being a judge of the court or a juror or a witness in or a party to any proceedings before the court, whether civil or criminal, or to publish such a photograph. This includes photographs taken in a court building, or the precincts of the court. Taking a photograph in a court can be seen as a serious offence, leading to a prison sentence. The prohibition on taking photographs in the precincts is vague. It was designed to prevent the undermining of the dignity of the court, through the exploitation of images in low brow 'picture papers'.[

Post: #25
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: بخاري عثمان الامين
Date: 07-29-2010, 03:35 PM
Parent: #24

جنابو عمر

أنا حضرت وقائع المحاكمة .. اشطر من هذا القاضي جد لم اري

ساعود واحكي ما اتذكره من تفنيداته للبلاغ

وشكراً

Post: #27
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: سيف النصر محي الدين محمد أحمد
Date: 07-29-2010, 08:03 PM
Parent: #25

اتفق معك يا جنابو في أنه يجب الا يسمح بتصوير المتهمين داخل اقسام الشرطة و حراساتها و يحضرني في ذلك الغضب الذي ساد المنبر
عندما عرضت صورة تنفيذ حكم الجلد على الفنان الجميل محمود عبد العزيز، إذ لابد من حماية خصوصيات الناس من الاختراق.
اما تصوير قسم الشرطة من الخارج فما افتكر انو دي فيها شي.

Post: #28
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: ابوحراز
Date: 07-29-2010, 08:31 PM
Parent: #27

مشكلتنا لسه ماسكين في عبارة بالية ومهترئة جداً اسمها { ممنوع الاقتراب والتصوير } !!!
وكمان ياسعادتك برضو مصر على أن توضع هذه اللافتة بجوار أقسام الشرطة
ياجماعة تطور العالم تكنولوجياً
واصبحت القمار الصناعية تستطيع تحديد الهدف من على بعد 3 آلاف كيلو
لنأخذ مصنع الشفاء مثالاً
ضرب المصنع دون ان تتأثر المحلات التي بجواره
ضربت غرفة نوم القذافي وماتت ابنته بالتبني
تم ضرب أبوعلي الفلسطيني ويقع مكتبه في الطابق السابع وكانت البناية ملئية بالموظفين
ولكن تم ضرب الهدف دون غيره
بدلاً ان نصر على أن نكتب { ممنوع الاقتراب }
علينا أن نطور أنفسنا تكنولوجيا
ان نطور أقسام الشرطة باحدث الأجهزة
أجهزة تمكنها من معرفة حتى الذبذبات البسيطة
وكذلك اجهزة التصوير التي قد تصور بعض المتهمين
تطور العالم
ونحن مازلنا نكتب مثل هذه اللافتات البالية
والتي لاتسمن ولاتغني من جوع أمام وحشية التكنولوجيا وجوعها المتطرف
فهي تستطيع أن تدخل الى أي مكان
يبق علينا أن نعمل تكنولوجيا مضادة
وان نترك الصياح والكواريك ونؤسس لأبحاث علمية تخدم الشرطة وأجهزة الأمن كافة

صدقني أخي الكريم طالما تريد ان تتحدث في تغيير القوانين
فالواجب تغيير الكثير من المواد
وكثيراً مانجد بعض المواد تنساق لصالح الشرطة
ففي الكثير من القضايا يصبح الشرطي على حق
بينما المواطن الضعيف يكون هو الضحية

سؤال آخر : لماذا لاتوجد قوانين تحمي افراد الشرطة من أفراد الجيش ؟؟؟
فهذا رجل قانون
وذاك رجل قانون
وكلاهما يعملان على أرضية مشتركة
لكن كثيرا مانلاحظ تعدي الفئة الأخيرة على الفئة الأولى ؟
فطالما تريد أن تعدل القانون لأن هذا الصحفي طلع براءة وبقوة القانون
فعليكم ان تعملوا ايضاً لصياغة قوانين تحمي افرادكم

Post: #29
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: حذيفه ابراهيم الكباشي
Date: 07-29-2010, 09:06 PM
Parent: #28

سلامات يا جنرال

ارجو ان تكون بخيـــر


ــ

لا اريد ان ينحرف البوست عن مسارة ولكن !!


ذكرت ان من واجبات الشرطة حمياة المواطنين فالشرطة بحمدالله لها نجاح في ذلك ..

ولكن!!:
من يحمي المواطنين من الشرطة ومن صنوف الاذلال التي تقع على الكثيرين بالذات داخل اقسام الشرطة؟؟ وهناك حوادث معروفة حدثت من تعذيب وتنكيل بحق مواطنين كثيــرين من الشرطة ...





سؤال: اذا تعرض مواطن للتعذيب او الاعتداء او الاذلال من شرطي في الشراع العام او داخل قسم للشرطة وفام احد بتصوير ذلك فما رأيك؟










..

Post: #30
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: د.محمد بابكر
Date: 07-30-2010, 08:05 AM
Parent: #29

Quote: البوليس شوك كتر بكسر الكاف

Post: #31
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: بخاري عثمان الامين
Date: 07-30-2010, 08:15 AM
Parent: #28

Quote: واصبحت القمار الصناعية تستطيع تحديد الهدف من على بعد 3 آلاف كيلو


شكرا ابو حراز .. هذه النقطة تحديدا ركز عليها القاضي كما انه
ذكر شئ آخر وهو وجود مسلسلات سودانية صورت أقسام الشرطة
من الخارج ومن داخل مكاتب الضباط وهذه الاقسام كما هي الان الا
من بعض ترميمات فلو كان هناك احد يحتاج لصور مثل هذه لوجد المسلسلات

Post: #32
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: Salahaldeen Nadir
Date: 07-30-2010, 09:05 AM
Parent: #31

Quote: أقسام الشرطة لا تعتبر مناطق عسكرية وتعتبر مرافق عامة مفتوحة للجمهور للتعامل من خلالها وقضاء حوائجهم إذ أنها ترفع شعار أن الشرطة في خدمة الشعب،


أضحك حينما أرى الشرطة تحسب نفسها جهازا عسكريا

برغم قانون الشرطة
وبرغم قانون القوات المسلحة


!

Post: #33
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: Salahaldeen Nadir
Date: 07-30-2010, 09:20 AM
Parent: #32

Quote: أرى الشرطة تحسب نفسها جهازا عسكريا


وعلى هذا الإفتراض وحده - برغم خطله- تبني الشرطة إتهامها و ربما إستئنافها



!

Post: #34
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: عبد الرحيم محمد عبد الرحيم
Date: 07-30-2010, 10:41 AM
Parent: #33

Quote: سلام يا عمر

لا اتفق معك فيما ذهبت اليه ولى عودة

لاحقا باذن الله.


عزيزى - عمر
الموضوع شيق بحكم انه يعتمد على تفسيرات.
أولا :
فالسؤال المشروع هل اقسام الشرطة مناطق عسكرية ؟؟؟ وان كانت الاجابة بنعم ؟؟؟ هل يجوز استخدام عبارة ممنوع الاقتراب والتصوير --
ثانيا :
واين تطبق مقولة الشرطة فى خدمة الشعب . عين ساهرة ويد امينه .
ثالثا :
فقد ظلت اقسام الشرطة الملاذ الامن للمؤطنين فى حلهم وترحالة فى حالات الغربة على ديارهم فغالبا مما يتدثرون بها .
الم تكن تلك الاقسام اماكن لحماية اطفال الشوارع ليلا -- ومختلى العقول كما هو الحال حتى الان .
رابعا :
القانون لم يحدد ان اقسام الشرطة كمناطق عسكرية وذلك استنادا لمواد القانون الجنائى السودانى حسب نصوصه . كما ان العرف وهو من المصادر الاساسية للقانون لم ينتهج ذلك ولم يكن مالوفا لدى المجتمع بان اقسام الشرطة هى مناطق عسكرية . والحق يقال لم نرى فى اقسام الشرطة مايشير لذلك .
خامسا :
حتى قانون الشرطة الذى درسناه ابان عملنا كان يشير على ان قوات الشرطة قوات مدنية شبه عسكرية . ملحوظة : لم اطلع على اى تعديلات القانون مؤخرا ان كان ثمة تعديل .
سادسا :
نامل ان تظل اقسام الشرطة ملاذا لكل محتاج وضروة لكل مكشوف -- واطمئنان لكل مهلوع
ولك الود
ودبرى

Post: #35
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: وليد محمد المبارك
Date: 07-30-2010, 10:47 AM
Parent: #34

مرحب جنابو

لكن تحية لهذا القاضي

Post: #36
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: Zoal Wahid
Date: 07-30-2010, 08:59 PM
Parent: #35

بعد شوية يطلعوا علينا ناس (اصدقاء الحيوان) ان تصوير الحيوانات انتهاك لخصوصيتهم.

الان يتم تصوير المناطق العسكرية عبر الاقمار الصناعية يعني ما في جاسوس محتاج لكاميرا
يتحاول قدام زنزانة او سور عسكري.

يا اخي ساعدنا نتخلص من الحصانة الممنوحة لزملائك لايقاف التجاوزات القانونية حفظا لكرامة الانسان
السوداني سواء اكان في السوق او في بيت الفنون ....ذلك افضل من تعديل قانون لمنع تصوير سور .

الانسان و كرامته اولا.



Post: #37
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: Salahaldeen Nadir
Date: 07-30-2010, 11:17 PM
Parent: #36

Quote: ساعدنا نتخلص من الحصانة الممنوحة لزملائك لايقاف التجاوزات القانونية حفظا لكرامة الانسان
السوداني سواء اكان في السوق او في بيت الفنون ....ذلك افضل من تعديل قانون لمنع تصوير سور


حماية خصوصية المتهمين مطلب نبيل غير انها كلمة حق أريد بها باطل وما أحسبهم يأبهون


!

Post: #38
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: شرووم
Date: 07-31-2010, 11:59 AM
Parent: #37

Quote: حماية خصوصية المتهمين مطلب نبيل غير انها كلمة حق أريد بها باطل وما أحسبهم يأبهون


اتفق معك اخي صلاح الدين فيما ذهبت إليه من إن حماية خصوصية المتهمين والشهود مطلب نبيل ولكن قد يراد من ذلك المطلب تحقيق اهداف أخرى مثل عدم تصوير انتهاكات الشرطة ضد المواطنين التي قد تحدث.
بل وحتى التصوير في المحكمة غير ممنوع والدليل على ذلك تلك الصور التي نشرت للمتهمين بمقتل الدبلوماسي غرانفيل ،، كما إن الكثير من جلسات المحاكم تصور تلفزيونيا واحيانا تنقل على الهواء كما كان يحدث في محكمات نظام مايو فإن منعت التصوير في الاقسام بحجة حماية المتهمين عليك أيضا بمنعها في المحاكم لحماية خصوصية نفس المتهمين إلا إن كان للمتهم في المحكمة خصوصية تختلف عن تلك التي في قسم الشرطة.
وحتى لو كان الهدف من عدم التصوير هو حماية خصوصية المتهمين والشهود في حين ان التصوير قد يحميهم من بطش الشرطة الذي قد يقع عليهم فإن الاولى هو حمايتهم من احتمالية تعرضهم لبطش الشرطة لأنها أشد الضررين.

Post: #39
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: على عجب
Date: 07-31-2010, 01:34 PM
Parent: #38

فعلا علي الشرطة ان تستانف هذا القرار

اذا كان هنالك وكيل نيابة استطاع ان يدون بلاغا بهذا المعني واحال الاوراق الي المحكمة

اذا كان هنالك من يظن مجرد ظن ان الاجراء الذي قامت به النيابة من اجل حماية المتهمين

من خطر التصوير.

المتضرر من التصوير هو الشخص الذي يقوم بقيد دعوي يثبت فيها الضرر ومدي انتهاك

خصوصيته، هذه دعوي حق خاص لاتقوم بها النيابة العامة انابة عن المواطنين.

لكن مثل هذه البلاغات تعتبر هي المؤش الحقيقي لمستوي الانحطاط الذي بلغته العدالة الجنائية

في السودان، وهو شيء طبيعي لدولة يواجه رئيسها جريمة الابادة الجماعية ضد ابناء شعبه

المسالمين الابرياء.

Post: #40
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: Hisham Ibrahim
Date: 07-31-2010, 01:38 PM
Parent: #38

نعلوا ناس الشرطة القبضـو ( الخواجه) ديل كانو فاكرين روحهـم

شغالين في منطقه عسكرية ؟؟



كامل تضامني مع ناس الشرطه والخواجــه ،،



والمريخ ذاتو ..

Post: #41
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: ابراهيم الرشيد عبدالرحمن وراق
Date: 08-01-2010, 10:17 AM
Parent: #40

سلام يا عمر

Quote: التهمة المنسوبة إليه تحت المادة (57 تصوير منطقة عسكرية)


بالتاكيد وصف منطقة عسكرية لا ينطبق على اقسام الشرطة وهو ما ورد فى حيثيات المحكمة ولو كنت مكان القاضى ده كان اضفت للقرار

الزام من امر بفتح البلاغ (نيابة او شرطة) بالعودة الى مقاعد الدراسة بكلية الحقوق لانه تفسير المادة ينم عن جهل فاضح.

Quote: وفي المادة13/ح (مباشرة واتخاذ الاجراءات والتدابير لوقاية وحماية الممتلكات والمرافق العامة والمنشآت الخاصة)

وترتيباً على ذلك في تقديري يحق لها منع التصوير في اقسامها المختلفة كنوع من التدابير لوقاية وحماية تلك الاقسام


وقايتها من ماذا؟ وحمايتها ممن؟

ياعمر فى امريكا مثلا نجد ان عربة الدورية بها كاميرا تعمل على مدى 24 ساعة....لماذا؟؟ هى تحقق هدفين:

اولا: تستعمل كدليل اثبات لحدوث واقعة معينة وتستدل بها المحكمة.

ثانيا: تشكل حماية للشرطى بتصوير الواقعة كاملة وتطبيقه لصحيح قواعد القانون فى عملية الضبط والقبض والتفتيش...الخ

اذا كان هناك اتهام بتجاوز للقانون من الطرف الاخر.

وداخل الاقسام توجد كاميرات المراقبة فى كل مكان حتى داخل الحراسات وغرفة الاستجواب مزودة بكاميرا تسجل كل مراحل الاستجواب

فهى اذن تمثل رادع لرجال الشرطة بعدم انتهاك حقوق المتهمين او تجاوز القانون عند تطبيق اى اجراء.

فبالله عليك لو كان عندنا شفافية زى دى اى ان نقوم بتصوير كل الاجراءات التى تقوم بها شرطتنا

كان فى واحد اتهمها بتجاوز القانون او انتهاك حرمة او خلافه؟ كان فى حد قال فلان عذبوه او ضربوه او او او؟

وقد شاهدت بعينى فى احد اقسامنا ابان التظاهرات التى سبقت الانتخابات رئيس القسم يقف بنفسه فى مكتب البلاغات

مشرفا على تصوير المتهمين بالشغب لدخول الحراسة ومن قبلها تفتيشهم وتحريز اماناتهم ومعروضاتهم فقط لان تهمتهم

مرتبطة بالعمل السياسى لانهم نشطاء سياسيين وغدا ستكتب الصحف عن التعامل الحضارى مع المتهمين.

Quote: That means anyone taking a picture of one of those people could face a fine or a prison sentence of up to 10 years, if a link to terrorism is proved.


ده استدلال فى غير محله ياعمر لان المنع مشروط بوجود رابط بالارهاب والقانون نفسه عن مكافحة الارهاب.

Quote: من يحمي المواطنين من الشرطة ومن صنوف الاذلال التي تقع على الكثيرين بالذات داخل اقسام الشرطة؟؟ وهناك حوادث معروفة حدثت من تعذيب وتنكيل بحق مواطنين كثيــرين من الشرطة ...
سؤال: اذا تعرض مواطن للتعذيب او الاعتداء او الاذلال من شرطي في الشراع العام او داخل قسم للشرطة وفام احد بتصوير ذلك فما رأيك؟


كلام حذيفة ده مهم يا عمر اقراه بعمق لانه يلخص اتهم الناس للشرطة....

وبجيك راجع

تحياتى







Post: #42
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: omer osman
Date: 08-01-2010, 12:02 PM
Parent: #41

Quote: ياعمر فى امريكا مثلا نجد ان عربة الدورية بها كاميرا تعمل على مدى 24 ساعة....لماذا؟؟ هى تحقق هدفين:

اولا: تستعمل كدليل اثبات لحدوث واقعة معينة وتستدل بها المحكمة.

ثانيا: تشكل حماية للشرطى بتصوير الواقعة كاملة وتطبيقه لصحيح قواعد القانون فى عملية الضبط والقبض والتفتيش...الخ

اذا كان هناك اتهام بتجاوز للقانون من الطرف الاخر.

وداخل الاقسام توجد كاميرات المراقبة فى كل مكان حتى داخل الحراسات وغرفة الاستجواب مزودة بكاميرا تسجل كل مراحل الاستجواب

فهى اذن تمثل رادع لرجال الشرطة بعدم انتهاك حقوق المتهمين او تجاوز القانون عند تطبيق اى اجراء.

فبالله عليك لو كان عندنا شفافية زى دى اى ان نقوم بتصوير كل الاجراءات التى تقوم بها شرطتنا

كان فى واحد اتهمها بتجاوز القانون او انتهاك حرمة او خلافه؟ كان فى حد قال فلان عذبوه او ضربوه او او او؟

وقد شاهدت بعينى فى احد اقسامنا ابان التظاهرات التى سبقت الانتخابات رئيس القسم يقف بنفسه فى مكتب البلاغات

مشرفا على تصوير المتهمين بالشغب لدخول الحراسة ومن قبلها تفتيشهم وتحريز اماناتهم ومعروضاتهم فقط لان تهمتهم

مرتبطة بالعمل السياسى لانهم نشطاء سياسيين وغدا ستكتب الصحف عن التعامل الحضارى مع المتهمين.




فرق يا ابراهيم ............

التصوير هنا يتم بواسطة الشرطة ولاغراض محددة وتكون هذه التسجيلات في الحفظ والصون اسوة بكل مستندات القضايا الجنائية ......

والمراقبة داخلية من الشرطة للشرطة .......

لكن استباحت اقسام الشرطة بكاميرات الغاشي والماشي أمر غير مقبول بتاتاً ...............

Post: #43
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: قلقو
Date: 08-01-2010, 12:16 PM
Parent: #42

الأخ عمر..
انا ماقدرت انزل الرابط هنا لكن اكتفيت بالعنوان الرئيسى لموضوع الباشمهندس جمال محمود الرجاء ان تشاهد الموضوع وتدينا رأيك .

Quote: صُوْرَة تَرَى فِيْهَا تَفَاصِيْل دَقِيْقَة جَدَّا مِن مَدِيْنَة دُبَي

Post: #45
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: كمال حامد
Date: 08-01-2010, 12:41 PM
Parent: #43

أعتقد المشكلة في نص القانون : منع التصوير في المنطقة العسكرية
وبناءا عليه القاضي اجتهد في إخراج قسم الشرطة من وصف المنطقة العسكرية
مع إنه حسب ما ذكر الأخ أعلاه ويبدو أنو كان ضابط سابق ، فأقسام الشرطة أهم حاجة فيها الخصوصية
وعليه ، ربما تكون هناك ضرورة لتعديل نص القانون ليشمل المنطق العسكرية والمناطق ذات الطبيعة الخاصة

Post: #44
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: سامي صلاح محمد
Date: 08-01-2010, 12:35 PM
Parent: #42

Quote: Quote: عمـركم شــوفتوا لافتـه أمام مركز شـرطة أو نقطة بوليس تقـول

( ممنـوع الإقتـراب أو التصـــويـــــــر )




اخي عبدالله الصحيح (ممنوع الاقتراب والتصوير) وليس (أو) ........

ــــــــــــــــــــــــــ
بغض النظر عن الكلام الانت كاتبو ذاتو
انا وقفت هنا بس
انت هسيب تغالط في الصياغة اعلاه جادي؟
يعني هسي انت ناقش قانون شديد و ضابط شرطة سابق





ليك حق بعد الاقتباس الفوق دا تكتب جنس كلامك دا

Post: #46
Title: Re: على الشرطة إستئناف هذا الحكم أو العمل على تعديل القانون لعناية سعادة الفريق عادل العاجب
Author: Salahaldeen Nadir
Date: 08-01-2010, 04:40 PM
Parent: #44

Quote: القاضي اجتهد في إخراج قسم الشرطة من وصف المنطقة العسكرية


لا أظن القاضي كان بحاجة لأكثر من أربع دقائق

!