لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....

لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....


02-20-2014, 03:43 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=460&msg=1392907408&rn=24


Post: #1
Title: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Abdel Aati
Date: 02-20-2014, 03:43 PM
Parent: #0

(من مساهمة داخلية في اروقة الحزب الديمقراطي الليبرالي)


حول الانتخابات القادمة وضرورة خوضها:
وأعني بالانتخابات القادمة أي انتخابات تمر على البلاد سواء كانت انتخابات تحت وجود النظام في مارس 2015 أو انتخابات تتم بعد اسقاط / تفكيك النظام، وذلك للأسباب التالية :
1- نحن حزب ديمقراطي انتخابي، نؤمن بأن الشرعية الوحيدة للحكم هي صندوق الانتخابات وبذلك يجب أن نخوض أي انتخابات حتى لو لم تكن نزيهة تماما، ولكن نحولها إلى معركة، فليس هناك من سيعطي انتخابات نزيهة مية في المية دون صراع.
2- خضنا من قبل انتخابات عام 2010 وانتخابات مارس 2013 التكميلية في العيلفون، وكانت النتيجة إيجابية جدا رغم أننا نزلنا بصورة رمزية، ورغم عدم التخطيط بل وعدم حصد نتائج مشاركتنا.. هذه الأخطاء لا يمكن أن تتكر ر والتجربة الإيجابية يجب أن تطور.
3- الانتخابات فرصة عظيمة للظهور الإعلامي الكثيف للحزب وللنشاط الجماهيري والعلني، وكذلك هي فرصة للتعبئة والتنظيم ضد النظام وحزبه الحاكم لا تضاهيها فرصة. سيكون من الغباء المطلق أن لا نستخدم مثل هذه الفرص.
4- الأحزاب الإسلامية بمختلف ألوانها وربما بعض القوى الطائفية - الميرغني تحديدا - ستشارك في الانتخابات، وعدم نزولنا سيجعل الخيار ما بين إسلامي وطائفي.. علينا النزول لتثبيت دور التيار الليبرالي وان هناك بديل عن المتعوس وخايب الرجاء.
5- - غالبا ستقاطع القوى اليسارية والحركة الشعبية وأغلب حركات دارفور الانتخابات، وذلك لأن أغلبها لا يؤمن بالديمقراطية اصلا ويفضل أن يصل للسلطة عبر البندقية اوعبر اقتسامها مع النظام. نزولنا الانتخابات في مارس 2015 سيجعلنا البديل الوحيد لجماهير هذه القوى.
6- المجتمع الدولي قد سئم قصة الحرب الطويلة في السودان، وهو لم يدعم الانتفاضة لأنه لا يثق بالبديل. نزولنا الانتخابات سيوضح له أن هناك بديل يمكن التعويل عليه والتعاون معه، سواء انتخابيا أو انتفاضيا.
7- فوزنا حتى في دوائر قليلة او بقيادة ولاية واحدة سيعطي لنا صوتا قويا في فترة ما بعد الانتخابات وحصانة أكبر وقدرة أوسع على المعارضة الإيجابية وتقديم مشاريع قوانين كي يعلم الشعب أننا البديل حقا، كما يمكننا وقتها تكوين حكومة ظل حقيقية

هناك رأي يتردد في أروقة الحزب، وهو انه يمكننا المشاركة اذا شاركت القوى السياسية الأخرى. هذا رأي غريب يرهن موقف الحزب بالقوى السياسية الأخرى، ويجعلنا ذيلا لها، منفعلين بالأحداث لا خالقين لها. انا اقف بشدة ضد هذا الرأي، وأقول أن موقفنا يجب أن تحكمه مبادئنا ومصالح الشعب السوداني ومصالحنا لا غير، ولتذهب القوى السياسية الأخرى ومواقفها إلى أي مكان تريد .. نحن اصلا قمنا كبديل لها، فكيف نعلق مواقفنا على مواقفها ؟

هناك موقف آخر متطرف يرفض أن يتحألف الحزب مع أي قوى سياسية أخرى، حتى لو أعلنت ليبراليتها وحتى لو كانت هناك مصلحة للجماهير والحزب في مثل هذا التحالف. هذا الموقف تكتيكيا واستراتيجيا خاطئ. إذ أن الحزب تكتيكيا يحتاج لتحالفات حتى لا يتنافس في الانتخابات مع قوى قريبة منه، وتضيع أصوات الطرفين في دائرة واحدة او ولاية ما.. استراتيجيا تؤدي هذه التحالفات إلى توسيع دوائر الليبرالية وإلى تقريب وصولنا للسلطة عبر تحالف انتخابي ليبرالي. شرط هذه التحالفات الا تتم مع قوى تتناقض في طرحها معنا ، ونفضل التحالف مع قوى الهامش والقوى الجديدة وخصوصا من تبنت الليبرالية أو ليس لها منهج بعينه ويمكن كسبها للخيارالليبرالي

غرض الحزب من كل نشاط جماهيري ومن خوض الانتخابات ومن بناء التحالفات ومن أي خطوة وفعل سياسي له هو احتلال موقع الصدارة وتقديم قيادة جديدة للبلاد وتنفيذ برنامجه عبر الوصول للحكم. هذا هو الهدف الاستراتيجي المسجل في الدستور، والمعبرعنه في مشروع الخطة الإستراتيجية. كل تكتيك إذن يصب في مصلحة هذا الغرض سليم ؛ وكل تكتيك لا يصب فيه خاطئ. إذ لا حل للبلاد الا عبر المشروع الليبرالي. ولا قيادة لذلك المشروع دون الحزب الليبرالي أو حزب أوسع يقوم على قاعدته.

أيضا اقترح ان تتكون لجنة انتخابية مركزية في اقرب وقت تكون مهمتها هي اختيار الدوائر والمستويات التي سينزل فيها الحزب واختياؤر الكوادر التي ستنزل والشخصيات التي سندعمها تمهيدا لرفعها للمجلس السياسي للاجازة ومن ثم اعلانها في المؤتمر العام القادم بنهاية عام 2014.

في النهاية كل هذا العمل مرهون بتأهيل الحزب سواء للانتخابات او لقيادة تحالفات تؤدي لخلق الاغلبية الشعبية او لقيادة الحكومة .. لا بد من تكريب نشاط الحزب وانتظام هياكله ومكاتبه ومؤسساته وزيادة حجم عضويته تدريبها ومضاعفة نشاطنا الاعلامي والجماهيري والسياسي والفكري للنهوض بالمهام سالفة الذكر.

عادل عبد العاطي

Post: #2
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Abdel Aati
Date: 02-20-2014, 03:47 PM
Parent: #1

راي القراء مطلوب وفقا للاستبيان الاتى او ما يرونه مناسبا :

هل يجب أن يخوض الحزب الديمقراطي الليبرالي معركة انتخابات مارس 2015 أم لا :

1/ نعم ... يجب ان يخوضها كمعركة ضد النظام وتحويلها لانتفاضة في حالة التزوير


2/ لا ... يجب ان يقاطعها باعتبارها غير نزيهة حتما وستعطي شرعية زائفة للنظام


3/ يجب ان يلتزم بمواقف القوى السياسية الاخرى ان قاطعتها قاطع وان خاضتها خاضها

Post: #3
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Asim Fageary
Date: 02-20-2014, 03:55 PM
Parent: #1

Quote:

هناك موقف آخر متطرف يرفض أن يتحألف الحزب مع أي قوى سياسية أخرى، حتى لو أعلنت ليبراليتها وحتى لو كانت هناك مصلحة للجماهير والحزب في مثل هذا التحالف. هذا الموقف تكتيكيا واستراتيجيا خاطئ. إذ أن الحزب تكتيكيا يحتاج لتحالفات حتى لا يتنافس في الانتخابات مع قوى قريبة منه، وتضيع أصوات الطرفين في دائرة واحدة او ولاية ما.. استراتيجيا تؤدي هذه التحالفات إلى توسيع دوائر الليبرالية وإلى تقريب وصولنا للسلطة عبر تحالف انتخابي ليبرالي. شرط هذه التحالفات الا تتم مع قوى تتناقض في طرحها معنا ، ونفضل التحالف مع قوى الهامش والقوى الجديدة وخصوصا من تبنت الليبرالية أو ليس لها منهج بعينه ويمكن كسبها للخيارالليبرالي





مع إحترامي لكل الآراء وأدعم أن يعطى كل ذي راي رايه ولكل فرد داخل الحزب الحرية المطلقة في إبداء رأيه

وذلك حسب طبيعة الحزب الديمقراطية والليبرالية

ولكن أعتقد مسألة التحالفات مسألة محسومة داخل الحزب بل هي من إستراتيجيات الحزب المعلنة والمؤكدة في برامجه

أما إذا كانت هنالك عضوية ترى أن تخضع مسألة إستراتيجية لمزيد من التمحيص والخروج برأي متجدد سواء أتى مع أو ضد

فأيضاً على الحزب إتاحة الفرصة الكاملة للعضوية لمناقشة أمر كهذا

نعلم تماماً الموازنة بين الممارسة الديمقراطية والراي الجمعي صعبة جداً

ولكن هي الطريق الصعب الذي إختاره الحزب حتى يكون حزباً ديمقراطياً

ولدى الحزب أدوات إدارة الخلافات والإختلافات فما عليه إلا تفعيلها في مثل هذه الحالة أو الحالات المشابهة

وحتى مع إقتناعي التام بأهمية التحالفات أتشوق لمعرفة الآراء المضادة لذلك وأريدها أن تأتي بأسباب وتحليل حقيقي

ودفوعات تؤيد الرأي المضاد حتى يتسنى لنا معرفة ما هو قد يكون خفي علينا أو غستعصى علينا فهمه

وفي نهاية الأمر سندلو برأينا ومدعماً أيضاً بما يؤيده من براهين سواء أتى رأينا كما كان مع التحالفات أو إن تغير راينا بعد إقتناع بالراي الضد

لذا أنادي بفتح الحوار وتمكين كل العضوية بإبداء آرائها بعد المناقشات المستفيضة

فهذه هي الآلية التي بها تحسم مثل هذه الأمور

أما بالنسبة لخوض انتخابات ليس لدى شخصياً رأي جاهز ويحتاج الموضوع لمزيد من التفكير

بل قد أكون في حاجة للإستماع لآراء مختلفة هذا من وجهة نظري الشخصية أيضاً

مع خالص التحايا




Post: #4
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Abdel Aati
Date: 02-20-2014, 04:18 PM
Parent: #3

شكرا عاصم ويا أخي محتاجينك تجى وتشارك في النقاش في مجموعة الفيسبوك والتي دار فيها أغلب الحوار والكترابة
حاليا هناك استفتاء ضمن منبر عام للحزب وآخر داخلي، وتتراوح الآراء ما بين مؤيد لخوض الحزب معركة الانتخابات، وما بين رافض بشدة لذلك
مع ترجيح بسيط لكفة الرأي المنادي بخوض المعركة..

Post: #5
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: BALLAH EL BAKRY
Date: 02-20-2014, 04:51 PM
Parent: #4

أخ عادل تحياتي
الموضوع الذي طرقته هام جداً ولعله موضوع الساعة أو جزء منه. وجدت في أوراقي في الشأن العام المداخلة أدناه والتي أعتقد أنني شاركت بها في بوست سابق عن نبأ تكوين "توحد" أدرجها أدناه لسهولة المرجع وسأعود.

Quote: "................ توحد القوي الديمقراطية خطوة مباركة جدا، نرجو أن يتحول الي (وحدة) دائمة ومرتكزة علي مبادئ ثابتة. أنه بصيص الأمل الوحيد في متاهة السودان السياسية.
القوي القديمة في الساحة السياسية كلها وجوه متشابهة في (مكعّب الأسلاموعروبية) الأقصائية المتعالية بالعرق أو بالدين أو بالأثنين معا. فمن سمي نفسه سيدا أعطي الأنطباع أن الباقين أنفار تابعين أو شئ آخر أحط درجة! ومن سمي نفسه مسلما قانتا بدأ في تصنيف الآخرين ونعتهم بنقصان الدين؛ وربما سوّل له فكره، وتمام دينه، اضطهادهم أو جهادهم أو حتي قتلهم، وأن لم يحملوا عصا ولو بضرورة التوكؤ عليها! والأمثلة كثيرة في هذا الوطن المكلوم تملأ مجلدات.
المكعّب، كما هو معلوم، له ستة أوجه: وجهان منها تحتلها الأحزاب الطائفية الرئيسية (الأمّة والأتحادي الديمقراطي) ووجهان لأحزاب الحكومة (الوطني والشعبي، وإن ظل الأخير مطرودا لفترة مؤقته بدأت الآن في الأفق ارهاصات نهايتها) ووجهان تزدحم بالمؤلفة قلوبهم من كل شاكلة. يقولون انّهم مختلفون ولكنهم مجرد أوجه لجسم واحد هو (مكعَّب الأسلاموعربية) المتعالي، الأقصائي، الكعب والذي كان بأمكانه وقف انفصال الجنوب لو كانوا وطنيين حقيقيين. هذا المكعّب هو جذر البلاء والغلاء والوباء والتخلف الذي يخيّم علي وطننا منذ فجر الأستقلال.
ليس هناك أي فرصة، فيما اري، لأي جسم سياسي ديمقراطي حقيقي، خارج هذا المكعّب أن يصمد في منافسة ديمقراطية علي شاكلة ما رأيناه في الأنتخابات الأخيرة في السودان. لأن الأصوات تشتري بالمال وصناديق الأقتراع مخجوجة، كما شهد بذلك الكل. والنتيجة المعروفة سلفا هي "لم يفز أحد" علي حد قول الأستاذ ابراهيم الشيخ، رئيس حزب المؤتمر السوداني، والذي تفاجأ، فيما يبدو، بخسارة حزبه في الأنتخابات الأخيرة. لأن الديمقراطية في عالمنا هي (لعبة ملوص) ليس الّا ولا توجد نزاهة للعملية الأنتخابية.............."

الحل فيما أري هو بلورة فكرة التوحد التي اشرت اليها اعلاه والتي هي في الأصل فكرة (ح د ل) ؟ وتحويلها ل (توحيد) القوي الديمقراطية (كلها) تحت لواء واحد تقتضيه المرحلة التي تمر بها بلادنا. هذا اللواء يمكن أن يكون تحالف عريض يحترم المرتكزات الفكرية لكل كيان ولكنه يتحدث بصوت واحد ويلتزم بسياسة مرحلية واحدة فيما يخص الأنتخابات والحراك السياسي بصفة عامة.أي طرح أقل من هذا سيضر بالقضية (قضية الشعب السوداني).

لزم القول أيضا أن المرتكزات التي بنيت عليها حجتك سليمة نظريا؛ بيد أننا نعيش واقعا سياسيا غير عادي ولذا فهو يتطلب كحد أدني إجراءات غير عادية.

Post: #6
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Abdel Aati
Date: 02-20-2014, 05:12 PM
Parent: #5

استاذنا بلة البكري تحياتي

شكرا لمداخلة واسمع في عودتك، وحقيقة توحد جهد مشترك للكثيرين وان كان حزبنا لعب فيه دورا مقدرا، ولكن للأسف بعض قوى توحد قلبها مع توحد وسيفها مع الإجماع، وهذه حالة غريبة إذ تتم السيطرة عليهم هناك من قبل أحزاب اليمين الديني والطائفية والشيوعيين وتكتيكاتهم المختارة.

حزبنا في الوقت الحاضر غير وجوده في توحد يخلق علاقات ثنائية مع عدد من القوى تمهيدا لخلق ذلك الحلف الديمقراطي الانتخابي، ولكن هذا يستدعي ان نحسم أمرنا كحزب في البداية، لأنه إذا قررنا دخول الانتخابات فليس هناك وقت طويل للتحضير، ونحن لن نماطل أو نراوح طالما قررنا. على راي، ونتوقع المثل من الآخرين.. وسندخل الانتخابات في يوم حلف مع من يحدد موقفه مبكرا ولا يكون صاحب رايين اوعضو تحالفين أو ثلاثة أو كل يوم هو في رأي جديد.

Post: #7
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: AMNA MUKHTAR
Date: 02-20-2014, 05:41 PM
Parent: #6

شكرا عادل على هذه الشفافية في طرح هذا الموضوع الشائك والعويص للنقاش الحر..
ونحن في حزب الخضر السوداني نواجه نفس هذه المعضلة ، فالبعض مع المشاركة
والبعض الآخر ضدها ( وأنا ضمن خانة الضد هذه ) .

ولكن /
Quote: - - غالبا ستقاطع القوى اليسارية والحركة الشعبية وأغلب حركات دارفور الانتخابات، وذلك لأن أغلبها لا يؤمن بالديمقراطية اصلا ويفضل أن يصل للسلطة عبر البندقية اوعبر اقتسامها مع النظام


هذه الفقرة عجيبة وفيها إتهام مجاني ..
وتتناقض مع الأسباب التي ذكرتها حول رفض القوى الأخري خوض هذه الإنتخابات .

فليس كل القوى التي تعتزم المقاطعة ، تنوي ذلك لأنها لا تؤمن بالديمقراطية .
بل تقاطع لأسباب وجيهة ذكرتها أنت بنفسك أعلاه !

.........

عموما فتح هذا الموضوع للنقاش في هذا التوقيت بالذات مهم جدا .
ومرافعتك جيدة .

ومتابعين .

Post: #9
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Abdel Aati
Date: 02-20-2014, 06:41 PM
Parent: #7

آمنة يا عزيزتي سلامات

والله معذرة اذا كانت صياغة الفقرة التي اشرتي اليها مجحفة ولكن كيف تفسرين لي أن ينسحب مرشح لقي تأييدا جماهيريا كبيرا فجأة من الانتخابات لينخرط في حرب ثم مفاوضات مع المؤتمر الوطني، وكيف يدافع الحزب الشيوعي عن مبدأ خوض معركة الانتخابات بمنطق سليم ويقدم مرشحيه ثم ينسحب فجأة قبل الانتخابات بيومين؟

اتمنى ان يتم حوار مباشر بين حزبينا لنصل لرأي مشترك حول الامر..

Post: #8
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: BALLAH EL BAKRY
Date: 02-20-2014, 05:44 PM
Parent: #6

أخي عادل
تحياتي مرة أخري
للكل مطلق الحرية بالطبع في خياراتهم.
ألا أننا الآن جميعا (يمين ويسار، ديمقراطيين وغيرهم) كلنا في داخل
سفينة واحدة تبحر في لجة مظلمة
وقد فعلت فينا التجزئة ما فعلت
بل قعدت بنا تماما عن النهوض
لنلحق بالآخرين. الخلاص في التوحد
الذي يقود لتوحيد الفعل السياسي
الديمقراطي كله.
ولا خلاص سواه.
تحدثنا في هذا الأمر
في السابق وربما أعدت
الكرة مرة أخري.
التشرزم لا يقود الا لتمكين الغول
الطائفي من رقاب الناس مما يقود
للتضحية بجيل أخر.

Post: #10
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: خالد عبدالوهاب
Date: 02-20-2014, 07:28 PM
Parent: #8

سلامات ياعادل

التحية للحزب الديمقراطي اللبرالي، وشخصيا اعتقد ان طرح الحزب هو الانسب للواقع السوداني وهو حقا حزب المستقبل

مسألة خوض الانتخابات هذه حسب تصوري هي مسألة يجي ان يسمو فيها الجميع فوق كل الجراحات ويجب ان ينظر الجميع لمصلحة الوطن فقط، مقاطعة الانتخابات هو فعل غاضب وانفعالي (مثل ان يحرد احدهم العشاء) مافي حاجة اسمها مقاطعة انتخابات، والعذر بان الانتخابات سوف تكون مزورة لامحالة هو عذر في نفس مستوى الذنب، مامعقول يعني كل هذه الكمية من الاحزاب ماقادرين يحرسوا الانتخابات!!

الاقتراح العايز اقترحوا على الحزب الديمقراطي اللبرالي هو ان يتبنى الحزب حملة تحالف واسعة جدا تضم كل الاحزاب والتنظيمات السياسية، وبدون اي اجندة كتيرة وترهل في الاتفاقيات وبنودها، المبدأ الاساسي البيستند عليهو التحالف ده انو الناس متفقة على عدم صلاحية هذا النظام، اها بس اقتراحي ان يكون هذا هو البند الوحيد في اتفاقية التحالف، وفكرة الاتفاق كالتالي

نفترض اسي قامت ثورة شعبية نموذجية، اها الخطوة النموذجية التالية شنو؟ موش هي انو تقوم حكومة قومية انتقالية عشان تجهز لانتخابات عامة؟؟ بس ياهو ده الناس تبدأ من هنا، يتفق الجميع على خوض الانتخابات بمرشح واحد فقط، يعني من اسي يجلس الجميع ويحددوا الحكومة القومية المزمعة في حالة سقوط النظام ونفس الحكومة دي تخوض الانتخابات وحدها ضد المؤتمر الوطني ويتعاهد الجميع على دعمها وحراسة الانتخابات من التزوير ويمكن الاستعانة بدول العالم كلها للمساعدة في ضمان نزاهة الانتخابات، وتتعهد الحكومة المقترحة بانها تكون حكومة مؤقتة بمهام محددة ومكتوبة ولمدة محددة ومن الافضل الافضل لو كانت حكومة تكنقراط ويكون مهمتها الاساسية الاسعاف السريع لحال البلد المنحدر لاسفل ده
التجربة دي اقل فايدة ممكن نطلع بيها منها انها بتورينا بالظبط قدرتنا على الاتفاق حجمها قدر شنو؟ وهي تمرين ديمقراطية وتوافق ممتاز وحاتدي مؤشر واضح جدا لمدى نجاح احزابنا السياسية في ادارة السودان كبلد واحد في المستقبل

ده اختصار للفكرة ارجو انو اكون وفقت في طرحها

Post: #11
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: elhilayla
Date: 02-20-2014, 08:20 PM
Parent: #10

Quote: الاقتراح العايز اقترحوا على الحزب الديمقراطي اللبرالي هو ان يتبنى الحزب حملة تحالف واسعة جدا تضم كل الاحزاب والتنظيمات السياسية،
وبدون اي اجندة كتيرة وترهل في الاتفاقيات وبنودها، المبدأ الاساسي البيستند عليهو التحالف ده انو الناس متفقة على عدم صلاحية هذا النظام،
اها بس اقتراحي ان يكون هذا هو البند الوحيد في اتفاقية التحالف

الأخ عادل
الأخ خالد عبر عن ثلثي
ما أود قوله
سأرجع إذا أسعفني الوقت
ـــــــــــــــ
الحليلة

Post: #15
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Abdel Aati
Date: 02-21-2014, 10:50 AM
Parent: #10

استاذنا وحبيبنا خالد عبد الوهاب

تحياتي يا زول يا سمح
Quote: التحية للحزب الديمقراطي اللبرالي، وشخصيا اعتقد ان طرح الحزب هو الانسب للواقع السوداني وهو حقا حزب المستقبل

مسألة خوض الانتخابات هذه حسب تصوري هي مسألة يجي ان يسمو فيها الجميع فوق كل الجراحات ويجب ان ينظر الجميع لمصلحة الوطن فقط، مقاطعة الانتخابات هو فعل غاضب وانفعالي (مثل ان يحرد احدهم العشاء) مافي حاجة اسمها مقاطعة انتخابات، والعذر بان الانتخابات سوف تكون مزورة لامحالة هو عذر في نفس مستوى الذنب، مامعقول يعني كل هذه الكمية من الاحزاب ماقادرين يحرسوا الانتخابات!!

الاقتراح العايز اقترحوا على الحزب الديمقراطي اللبرالي هو ان يتبنى الحزب حملة تحالف واسعة جدا تضم كل الاحزاب والتنظيمات السياسية، وبدون اي اجندة كتيرة وترهل في الاتفاقيات وبنودها، المبدأ الاساسي البيستند عليهو التحالف ده انو الناس متفقة على عدم صلاحية هذا النظام، اها بس اقتراحي ان يكون هذا هو البند الوحيد في اتفاقية التحالف، وفكرة الاتفاق كالتالي

نفترض اسي قامت ثورة شعبية نموذجية، اها الخطوة النموذجية التالية شنو؟ موش هي انو تقوم حكومة قومية انتقالية عشان تجهز لانتخابات عامة؟؟ بس ياهو ده الناس تبدأ من هنا، يتفق الجميع على خوض الانتخابات بمرشح واحد فقط، يعني من اسي يجلس الجميع ويحددوا الحكومة القومية المزمعة في حالة سقوط النظام ونفس الحكومة دي تخوض الانتخابات وحدها ضد المؤتمر الوطني ويتعاهد الجميع على دعمها وحراسة الانتخابات من التزوير ويمكن الاستعانة بدول العالم كلها للمساعدة في ضمان نزاهة الانتخابات، وتتعهد الحكومة المقترحة بانها تكون حكومة مؤقتة بمهام محددة ومكتوبة ولمدة محددة ومن الافضل الافضل لو كانت حكومة تكنقراط ويكون مهمتها الاساسية الاسعاف السريع لحال البلد المنحدر لاسفل ده
التجربة دي اقل فايدة ممكن نطلع بيها منها انها بتورينا بالظبط قدرتنا على الاتفاق حجمها قدر شنو؟ وهي تمرين ديمقراطية وتوافق ممتاز وحاتدي مؤشر واضح جدا لمدى نجاح احزابنا السياسية في ادارة السودان كبلد واحد في المستقبل
فكرتك ممتازة وساقوم بطرحها في اروقة الحزب ... المشكلة هي من سيكون هذا المرشح المشترك ؟؟ نحن لا نفترض ان يكون من حزبنا ولكن ندعو لأن يكون شخصية ديمقراطية نزيهة ومن الافضل الا تكون حزبية ؛ حتى يمكن الاتفاق عليها؛ ونرفض تماما ان يكون احد الوجوه القديمة ..

Post: #20
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: خالد عبدالوهاب
Date: 02-21-2014, 06:08 PM
Parent: #15

Quote: المشكلة هي من سيكون هذا المرشح المشترك ؟؟ نحن لا نفترض ان يكون من حزبنا ولكن ندعو لأن يكون شخصية ديمقراطية نزيهة ومن الافضل الا تكون حزبية ؛ حتى يمكن الاتفاق عليها؛ ونرفض تماما ان يكون احد الوجوه القديمة ..


سلام تاني ياعادل

عارف.. قبل فترة كنت بحاول اجهز لي بوست اطرح فيهو الفكرة دي، وكنت ناوي اخليهو بوست متكامل يحتوي على اقتراحات للمرشح القادم حسب تصوري، وفعلا وجدت ان مرشح يتوافق عليهو الجميع دي حاتكون معضلة حقيقية!!
الحقيقة المؤتمر الوطني نجح في انو يدق اسفين قوي بين الاثنيات المختلفة للسودان، لو المرشح كان شمالي حايعارضوهو ناس الهامش ولو كان من الهامش حايعارضوهو الشماليين وبقية الهوامش!! من الصعوبة بمكان انو الناس تتوافق على شخص، وبعد داك قعدت افكر في حل للمعضلة دي، ووصلت لي انو الناس تتوافق على فكرة وليست شخص!
طيب ... المسألة دي دقيقة جدا واهم جزء فيها هو صياغة الطرح للكيانات المختلفة للتوافق حولو، يعني لازم تتم الصياغة دي بي دقة شديدة لاني متأكد تماما ان الصياغة ليها دور كبير في تقبل الناس للفكرة، اتوقع مؤسسة حزبية زي الحزب الديمقراطي اللبرالي قادر على صياغة بسيطة ومريحة لجميع الاطراف
الناس تتوافق على الفكرة الشخص المنفذ غير مهم من وين وكيف، يعني الاتفاق يتم اولا على الفكرة اللهي خوض الانتخابات بشخص واحد فقط ضد المؤتمر الوطني ويتعهد الجميع بمساندته، بعد داك تتجهز وبشكل واضح اسس الحكومة القادمة وهي حكومة انتقالية زي ماقلت ليك وعندها مهام محددة المهام دي ماليها اي علاقة بحزب ولا اي جهة مهام قومية بحتة ولو كان ممكن شخصيات الحكومة دي تكون شخصيات قومية ماليها علاقة باي احزاب يكون افضل ، غير كده يلتزم كل منسوبي الحكومة بالانسلاخ من احزابهم ويمنعوا دستوريا من الترشح لاي منصب عام فيما بعد، يعني اشخاص عنده مهام محددة يقوموا بيهافي فترة محددة ويمشوا طوالي لحال سبيلهم
على كل حال المسألة تحتاج الى مقدار كبير من التفهم من جميع الاطراف وقدر معتبر من التنازلات وتغليب المصلحة العامة على المصالح الحزبية او الشخصية، وبالجد يعني لو احزابنا ماقادرة تتفق وهي في الوضع ده وماقادرين يتوافقوا على اقل صيغة ممكنة لمنازلة المؤتمر الوطني، فبيكون فعلا مافيش فايدة وعمرهم ماحايتفقوا في اي يوم!!

تحياتي وشاكر جدا لاهتمامك

Post: #14
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Abdel Aati
Date: 02-21-2014, 10:47 AM
Parent: #8

استاذنا الباشمهندس بلة البكري
Quote: أخي عادل
تحياتي مرة أخري
للكل مطلق الحرية بالطبع في خياراتهم.
ألا أننا الآن جميعا (يمين ويسار، ديمقراطيين وغيرهم) كلنا في داخل
سفينة واحدة تبحر في لجة مظلمة
وقد فعلت فينا التجزئة ما فعلت
بل قعدت بنا تماما عن النهوض
لنلحق بالآخرين. الخلاص في التوحد
الذي يقود لتوحيد الفعل السياسي
الديمقراطي كله.
ولا خلاص سواه.
تحدثنا في هذا الأمر
في السابق وربما أعدت
الكرة مرة أخري.
التشرزم لا يقود الا لتمكين الغول
الطائفي من رقاب الناس مما يقود
للتضحية بجيل أخر.
كما تعلم بذلنا مجهودلات لانشاء المجلس الانتقالي السوداني ولكن للاسف كانت الاستجابة ضعيفة من مكونات الحركة السياسية
حاليا نعمل على تجميع القوى الشعبية ذات المصلحة الحقيقية في التغيير
اذا ارادت بقية القوى حسم الامر وكانت مواقفها واضحة في ضرورة الاطاحة بالمؤتمر الوطني انتفاضيا او انتخابيا
فستجد منا كل التعاون والعون ...

Post: #12
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: محمد علي عثمان
Date: 02-20-2014, 08:49 PM
Parent: #1

تحياتي يا اخونا عادل عبد العاطي

انتخابات شنو يا صديقي؟ روقوا المنقة. الناس الان امام تحدي كبير و هو المحافطة علي ما تبقي من السودان
و ذلك لن يكون الا بوحدة الشعب السوداني و بكل قواه المدنية و المسلحة و بهدف اساسي هو كنس النطام الفاشي و محاكمة الابالسة وقيام حكم انتقالي
يمثل فيه الجميع يضمن تمثيل عادل للاقاليم او الهامش و بالتحديد دارفور و جبال النوبه و النيل الازرق و شرق السودان. فترة انتقالية توفر للناس في كل مكان
في السودان اساسيات الحياة من سلام و ماء و ماؤي و طعام و تعليم و علاج ووضع دستور انتقالي اساسه المساواة و العدالة و يحترم حقوق الانسان السوداني
بصرف النظر عن دينه، جنسه، جهته او نوعه. و بعدين يجي موضوع قانون الانتخابات، الديموقراطي العادل الذي يضمن للاقاليم حكم نفسهم بنفسهم و مشاركة عادلة في الحكومة المركزية.

Post: #13
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: adil amin
Date: 02-21-2014, 05:48 AM
Parent: #12

Quote: 1/ نعم ... يجب ان يخوضها كمعركة ضد النظام وتحويلها لانتفاضة في حالة التزوير

ادعم كل ما يراهن على الانتخابات ويراهن على 18 مليون ناخب سجلو في 2010 قبل انفصال الجنوب

الحزب الاتحادي الديموقراطي حسب الفيش والتشبيه ليس خصما على الديموقراطية ولا يجد عوائق دستورية حقيقية كالتي ستواجهها قوى السودان القديم في حالة وجود محكمة دستورية عليا صارمة ولوائح صارمة للترشيح وفقا لجرائمهم المشينة والموثقة ...

لذلك من هسة ولحدي 30 مارس 2015
اضغطو النظا م واعلمو المجتمع الدولي بي الروشتة "الاصلاحية " دي قبل الانتخابات وعندهم فرصة سنة يتغيرو وفقا لها ده اذا ما انهارت الدول براها بسبب التردي الاخلاقي والااقتصادي والصراع الداخلي .. وافلاس مشروع الاخوان المسلمين

خارطة الطريق 2014
العودة للشعب يقرر-The Three Steps Electionالانتخابات المبكرةعبر تفعيل الدستور -
المؤسسات الدستورية واعادة هيكلة السودان هي المخرج الوحيد الامن للسلطة الحالية..بعد موت المشروع الاسلامي في بلد المنشا مصر يجب ان نعود الى نيفاشا2005 ودولة الجنوب والدستور الانتقالي والتصالح مع النفس والشعب ..الحلول الفوقية وتغيير الاشخاص لن يجدي ولكن تغيير الاوضاع يجب ان يتم كالاتي
1-تفعيل المحكمة الدستورية العليا وقوميتها لاهميتها القصوى في فض النزاعات القائمة الان في السودان بين المركز والمركز وبين المركز والهامش-وهي ازمات سياسية محضة..
2-تفعيل الملف الامني لاتفاقية نيفاشا ودمج كافة حاملي السلاح في الجيش السوداني وفتح ملف المفصولين للصالح العام
3-تفعيل المفوضية العليا للانتخابات وقوميتها وتجيهزها للانتخابات المبكرة
4-استعادة الحكم الاقليمي اللامركزي القديم -خمسة اقاليم- باسس جديدة
5-اجراء انتخابات اقليمية باسرع وقت والغاء المستوى الولائي للحكم لاحقا لعدم جدواه
6-اجراء انتخابات برلمانية لاحقة
7-انتخابات رآسية مسك ختام لتجربة ان لها ان تترجل...
8-مراجعة النفس والمصالحة والشفافية والعدالة الانتقالية
...
كاتب من السودان
[email protected]

Post: #17
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Abdel Aati
Date: 02-21-2014, 11:05 AM
Parent: #13

استاذنا وتاج راسنا عادل أمين

تحياتي القلبية

شكرا لك للتأييد والدعم المتواصل ؛ ولخارطة الطريق الممتازة .. اما عن الحزب الاتحادي الديمقراطي فعليه ان يحدد موقفه من هذا النظام قبل اي شيء اخر ؛ ويقطع الصلات معه كي يتطهر من رجس التعاون مع الكيزان .. ونحن بالمناسبة لنا علاقات قوية مع الاشقاء في الحركة الاتحادية ...

باقي كلامك اقبله تماما وسيظل نبراسا لنا

Quote: ادعم كل ما يراهن على الانتخابات ويراهن على 18 مليون ناخب سجلو في 2010 قبل انفصال الجنوب

الحزب الاتحادي الديموقراطي حسب الفيش والتشبيه ليس خصما على الديموقراطية ولا يجد عوائق دستورية حقيقية كالتي ستواجهها قوى السودان القديم في حالة وجود محكمة دستورية عليا صارمة ولوائح صارمة للترشيح وفقا لجرائمهم المشينة والموثقة ...

لذلك من هسة ولحدي 30 مارس 2015
اضغطو النظا م واعلمو المجتمع الدولي بي الروشتة "الاصلاحية " دي قبل الانتخابات وعندهم فرصة سنة يتغيرو وفقا لها ده اذا ما انهارت الدول براها بسبب التردي الاخلاقي والااقتصادي والصراع الداخلي .. وافلاس مشروع الاخوان المسلمين

خارطة الطريق 2014
العودة للشعب يقرر-The Three Steps Electionالانتخابات المبكرةعبر تفعيل الدستور -
المؤسسات الدستورية واعادة هيكلة السودان هي المخرج الوحيد الامن للسلطة الحالية..بعد موت المشروع الاسلامي في بلد المنشا مصر يجب ان نعود الى نيفاشا2005 ودولة الجنوب والدستور الانتقالي والتصالح مع النفس والشعب ..الحلول الفوقية وتغيير الاشخاص لن يجدي ولكن تغيير الاوضاع يجب ان يتم كالاتي
1-تفعيل المحكمة الدستورية العليا وقوميتها لاهميتها القصوى في فض النزاعات القائمة الان في السودان بين المركز والمركز وبين المركز والهامش-وهي ازمات سياسية محضة..
2-تفعيل الملف الامني لاتفاقية نيفاشا ودمج كافة حاملي السلاح في الجيش السوداني وفتح ملف المفصولين للصالح العام
3-تفعيل المفوضية العليا للانتخابات وقوميتها وتجيهزها للانتخابات المبكرة
4-استعادة الحكم الاقليمي اللامركزي القديم -خمسة اقاليم- باسس جديدة
5-اجراء انتخابات اقليمية باسرع وقت والغاء المستوى الولائي للحكم لاحقا لعدم جدواه
6-اجراء انتخابات برلمانية لاحقة
7-انتخابات رآسية مسك ختام لتجربة ان لها ان تترجل...
8-مراجعة النفس والمصالحة والشفافية والعدالة الانتقالية
...

Post: #16
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Abdel Aati
Date: 02-21-2014, 11:01 AM
Parent: #12

الصديق والاخ العزيز / محمد علي عثمان

Quote: انتخابات شنو يا صديقي؟ روقوا المنقة. الناس الان امام تحدي كبير و هو المحافطة علي ما تبقي من السودان و ذلك لن يكون الا بوحدة الشعب السوداني و بكل قواه المدنية و المسلحة و بهدف اساسي هو كنس النطام الفاشي و محاكمة الابالسة وقيام حكم انتقالي مثل فيه الجميع يضمن تمثيل عادل للاقاليم او الهامش و بالتحديد دارفور و جبال النوبه و النيل الازرق و شرق السودان.
هذه الهدف نتفق عليه ولكن كيف الوصول اليه ؟؟ نحن خيارنا كان ولا زال الانتفاضة الشعبية كالخطة (أ) ؛ ولكننا لا نغفل عن باقي الخطط والان امكانية خوض الانتخابات وهزيمة المؤتمر الوطني فيها تشكل بالنسبة لنا الخطة (ب) ؛ كما ان اعلان الانتفاضة مباشرة اذا ما زورت الانتخابات تبقي لنا كالخطة (ج) ...

Quote: فترة انتقالية توفر للناس في كل مكان في السودان اساسيات الحياة من سلام و ماء و ماؤي و طعام و تعليم و علاج ووضع دستور انتقالي اساسه المساواة و العدالة و يحترم حقوق الانسان السوداني بصرف النظر عن دينه، جنسه، جهته او نوعه. و بعدين يجي موضوع قانون الانتخابات، الديموقراطي العادل الذي يضمن للاقاليم حكم نفسهم بنفسهم و مشاركة عادلة في الحكومة المركزية.
كلو حلو ؛ ولكن ما هو الطريق الى ذلك واداة التغيير التي تقترحها ؟؟ نحن ناس عمليين وكما قلت لك نطرح الانتفاضة او الانتخابات او كلاهما كطريق لاحداث التغيير ...

لك الود

Post: #18
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: adil amin
Date: 02-21-2014, 12:53 PM
Parent: #16

ودي في صلب الموضوع رد على المسلمي فى بوست مجاور باسم رسالة الى عمر البشير
يلغى المستوى الولائي في الحكم لانه فعلا فاشل ...كلامك صاح يا مسلمي
و يستعيد الاقليم الخمسة وتجربة الحكم الاقليمي اللامركزي بتاعة اديس ابابا 1972 باسس جديدة وهذه تتم بقرارات جمهورية
خمس اقاليم بس
1- اقليم دارفور
2- اقليم كردفان
3- الاقليم الشمالي
4- الاقليم الاوسط
5- الاقليم الشرقي
ثم تجرى انتخابات في البطاقات 9و10و11و12 وهي بطاقات حاكم اقليم وبرلمان اقليم تشكل منها حكومة اقليم في شهر ستة الجايي على اعلى تقدير
تقوم حكومة الاقليم باستفتاء او مشورة شعبية حول ابقاء الولايات او الغائها ويتم اسقاطها من الدستور بواسطة المحكمة الدستورية العليا...
وبذلك ينتهي هذا المستوى الفاشل من الحكم بالية ديموقراطية شعبية
ويكون تمرين ديمقراطي جديد قبل 2015
وينخفض الصرف الحكومي الى الخمس
ويكون السودان رجع ب خمسة اقاليم حقيقية تستوعب كل المعارضة لاننا بنرجع للشعب مرة ثانية لهذا المستوى الجديد القديم من الحكم ونفتح باب الانتخابات الاقليمية للجميع وتختفي كل الحركات المسلحة في الهامش اما م تحدي الخيار الانتخابي وكمان عواجيز المركز -قوى الاجماع الوطني ...عشا ن نشوف منو بالمثل شعب السودان حقيقيتا في 2014

Post: #19
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Abdel Aati
Date: 02-21-2014, 03:56 PM
Parent: #18

تسلم استاذنا عادل
Quote: و يستعيد الاقليم الخمسة وتجربة الحكم الاقليمي اللامركزي بتاعة اديس ابابا 1972 باسس جديدة
هذه ستكون خطوة مهمة في طريق الترشيد الاداري
وحزبنا اصلا يطرح الرجوع لمبدأ الاقاليم الخمسة + العاصمة القومية تعامل كاقليم منفصل فتصبح بذلك ست اقاليم تنقسم الى محليات وليس مديريات كما كان سابقا في زمن نميري

Post: #21
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: abubakr salih
Date: 02-21-2014, 06:22 PM
Parent: #19

المشاركة فى انتخابات تعلم انها فاسدة و مزورة و تتم فى ظروف غير عادلة و لا تكفل فرصة متساوية للجميع يعد نوع من التضليل و الخداع للجماهير. بل فى الحقيقة هو اٍشتراك كامل فى جريمة تزوير اٍرادة الشعب و الجماهير. مثل هذا المشاركة تساعد المزورين على تسويق انفسهم بانهم ديمقراطيون و فاز فى انتخابات شاركت فيها بعض اطراف المعارضة. التصرف الصحيح هو رصد كل الانتهاكات التى تمارس فى مثل هذه العملية و عرضها على الجماهير و على الاعلام. يمكن ان يتم هذا باستغلال اجواء الانتخابات زاتها. لكن ان تشارك فى انتخابات انت تعلم انها مزورة و غير نزيهة بحجة استغلالها فى الوصول للجماهير هذا لعمري عار امو بت عم ابوه.

Post: #22
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Abdel Aati
Date: 02-22-2014, 03:00 PM
Parent: #21

الاستاذ ابو بكر صالح تحياتي

نعمل لاطلاق ألحريات وضمانها وتفكيك دولة الحزب الواحد وتنظيم انتخابات حرة نزيهة ؛ ونناضل من اجل ذلك بكل السبل ..

من ناحية اخرى الانتخابات السيئة في وجهة نظري الشخصية افضل من حرب جيدة ؛ واذا ما تمت ادارتها بحكمة واشتركت فيها كل القوى ؛ يمكن تحويلها الى انشوطة على عنق النظام؛ وفي حالة تزويره تحويل الزخم الشعبي الى انتفاضة .

هذه هي الفكرة الرئيسية

لك الشكر على المرور

Quote: المشاركة فى انتخابات تعلم انها فاسدة و مزورة و تتم فى ظروف غير عادلة و لا تكفل فرصة متساوية للجميع يعد نوع من التضليل و الخداع للجماهير. بل فى الحقيقة هو اٍشتراك كامل فى جريمة تزوير اٍرادة الشعب و الجماهير. مثل هذا المشاركة تساعد المزورين على تسويق انفسهم بانهم ديمقراطيون و فاز فى انتخابات شاركت فيها بعض اطراف المعارضة. التصرف الصحيح هو رصد كل الانتهاكات التى تمارس فى مثل هذه العملية و عرضها على الجماهير و على الاعلام. يمكن ان يتم هذا باستغلال اجواء الانتخابات زاتها. لكن ان تشارك فى انتخابات انت تعلم انها مزورة و غير نزيهة بحجة استغلالها فى الوصول للجماهير هذا لعمري عار امو بت عم ابوه.

Post: #23
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 02-22-2014, 10:59 PM
Parent: #1

Quote: غالبا ستقاطع القوى اليسارية والحركة الشعبية وأغلب حركات دارفور الانتخابات، وذلك لأن أغلبها لا يؤمن بالديمقراطية اصلا ويفضل أن يصل للسلطة عبر البندقية اوعبر اقتسامها مع النظام


وغالبا ستدخل القوى الطائفية والاسلامية واحزاب الفكه وحزب الليبرالي الانتخابات ايمانا منها بالديمقراطية !!!


..
اهو اى زول يقول اي كلام وكيفما اتفق !!!
وطن هامل وأحزاب على أهبة الإستعداد لالتقاط الفتات ..

Post: #24
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Abdel Aati
Date: 02-22-2014, 11:49 PM
Parent: #23

الاخ المشرف تحياتي

الأحزاب التي التقطتت الفتات هي الأحزاب التي دخلت برلمان النظام المعين بناءا على اتفاقات معه، لا وفق معركة معه، و اكلت أموال السحت
من بينها على ما أذكر كان هناك ثلاثة نواب معينين للحزب الشيوعي...


نحن أن خضنا الانتخابات سنخوضها ضد المؤتمر الوطني، وسنحولها إلى معركة عارمة ضده، أما من يأخذ الفتات فهو من يتكرم عليه من لا يملك، بما لا يستحق..

لك الشكر على المرور

Post: #25
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: nour tawir
Date: 02-23-2014, 00:34 AM

الآخ المحترم عادل..

بغض النظر عن الديمقراطية...
ومنازلة النظام...الخ
أول ادوات أدارة العمليات الآنتخابية هو المال...
هل تأكدتم من تذليل هذه العقبة الكؤود ؟

Post: #26
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 02-23-2014, 01:19 AM
Parent: #25

الاخ عبدالعاطي ..

الفتات ياهو ده .. محاولة التقاط عضو أو اتنين من ساقط الاختلافات الكبيرة, فليكن ذلك ولكن دونما سكاكين صدئة ياخي .. نحنا أصحاب وطن موجوع شديد وقرب يكون مافي .. وبعدين مع مع وافر احترامنا لوجهة نظرك الشخصية .. الا كلامك الهنا ده - وبمناسبة الحديث عن الديمقراطية - ياهو اعلان رسمي من الحزب الليبرالي بالوثوب مع الواثبين من الطوائف وقبائل الاسلام السياسي واحزاب ال one man show .. ناس "الدقير" ومين "مسار" هلمجرا .. الناس ديل بالمناسبة برضك عندهم عضوية قاعدين يتعاملوا معاها ديمقراطيا .. بكتبتو الكلام البعرفو ليهم كويس ويمرر بالاغلبية .. أدعو هذه العملية الديمقراطية بديمقراطية الرجل الحكيم في القرية النائية !!

تحياتي ..

..

Post: #27
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: BALLAH EL BAKRY
Date: 02-23-2014, 03:37 AM
Parent: #26

Quote: "من ناحية اخرى الانتخابات السيئة في وجهة نظري الشخصية افضل من حرب جيدة ؛ واذا ما تمت ادارتها بحكمة واشتركت فيها كل القوى ؛ يمكن تحويلها الى انشوطة على عنق النظام؛ وفي حالة تزويره تحويل الزخم الشعبي الى انتفاضة .هذه هي الفكرة الرئيسية..."
أخي عادل
تحية مرة ثالثة لك ولكل الشرفاء الذين أدلوا بدولهم في هذا الأمر الهام
الضمير في (إدارتها) يرجع ل (الأنتخابات). المطلوب لفوز الأرادة الشعبية حاجتين اتنين: (اجماع تام) لكل القوي المعارضة تحت لائحة واحدة و(بعض الحكمة). أذا تحقق هذا فهزيمة قوي الظلام حتمية وبعملية ديمقراطية نظيفة وعلي رؤوس الأشهاد (كارتر اي تال). في غياب ذلك ف (........التصرف الصحيح هو رصد كل الانتهاكات التى تمارس فى مثل هذه العملية وعرضها على الجماهير وعلى الاعلام) وعلي العالم كله.

Post: #28
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: adil amin
Date: 02-23-2014, 04:20 AM
Parent: #27

Quote: هذه ستكون خطوة مهمة في طريق الترشيد الاداري
وحزبنا اصلا يطرح الرجوع لمبدأ الاقاليم الخمسة + العاصمة القومية تعامل كاقليم منفصل فتصبح بذلك ست اقاليم تنقسم الى محليات وليس مديريات كما كان سابقا في زمن نميري

يا عادل عشان تتتاكد من قواعد الاشتباك برهانك المحترم على الشعب والصندوق
كلما اتذكر ال18 مليون السجلو في انتخابات 2010 وخذلهم المهرولون من المؤلفة جيبوهم ومع ذلك انتخب الملايين الحركة الشعبية المنسحبة
ومشيت راجعت موقع المفوضية وعرفت تماما موقفك الصائب...وعرفت ان فعلا كلام محمود محمد طه صاح السودان شعب عملاق يتقدمه الاقزام
مشاويرك عديلة
وعشان تضع المؤتمر الوطني اما مسؤلياته ومن دقنو افتلو
اجعل مرجعيتك الدستور الحالي وحاصرهم بنصوص الدستور المتعلقة بالاتي
1- يصلح المحكمة الدستورية والمفوضية العليا للانتخابات ...عشان الفيش والتشبيه
2- اعادة الاقليم الخمسة واجراء انتخابات اقليمية فيها بالبطاقات 9و10و11و12 ودي مسؤلية البشير وبقرارات جمهورية ملزمة ...
دي اهم مرحلة وتجربة اختبار لمصداقية التحول الديمقراطي...
لانه لو حرسنا ناس قريعتي راحت ديل-قوى الاجماع الوطني "المهرولون" واسم الدلع "النخبة السودانية وادمان الفشل" سينهار المركز قريبا على الفوضى وتتفكك الولايات المهترءة وما نلقى زول يلمها حتى على مستوى الاقاليم ...ودي النهاية الحتمية لدولة الريع والراعي والرعية-مشروع الاخوان المسلمين واهل القبلة..
عشان كده احسن تركزوا معانا كويس ...انتو اخر ناس محترمين في السودان الفضل وبالوثائق

Post: #29
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: BALLAH EL BAKRY
Date: 02-23-2014, 05:16 AM
Parent: #28

فوق..

Post: #33
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Abdel Aati
Date: 02-24-2014, 12:16 PM
Parent: #27

باشمهندس بلة

Quote: تحية مرة ثالثة لك ولكل الشرفاء الذين أدلوا بدولهم في هذا الأمر الهام
الضمير في (إدارتها) يرجع ل (الأنتخابات). المطلوب لفوز الأرادة الشعبية حاجتين اتنين: (اجماع تام) لكل القوي المعارضة تحت لائحة واحدة و(بعض الحكمة). أذا تحقق هذا فهزيمة قوي الظلام حتمية وبعملية ديمقراطية نظيفة وعلي رؤوس الأشهاد (كارتر اي تال). في غياب ذلك ف (........التصرف الصحيح هو رصد كل الانتهاكات التى تمارس فى مثل هذه العملية وعرضها على الجماهير وعلى الاعلام) وعلي العالم كله.
السؤال هو كيف ترصد الانتهاكات دون خوض المعركة ؛ واذا انسحب تالجميع هل تكون انتهاكات ؟؟

لك الود

Post: #31
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Abdel Aati
Date: 02-24-2014, 11:09 AM
Parent: #26

الدكتور محمد المشرف تحياتي

Quote: الفتات ياهو ده .. محاولة التقاط عضو أو اتنين من ساقط الاختلافات الكبيرة, فليكن ذلك ولكن دونما سكاكين صدئة ياخي .. نحنا أصحاب وطن موجوع شديد وقرب يكون مافي ..
يا عزيزي عهدتك تتحرى العدل .. هل الفتات هو القبول بمقعد او مقعدين "منحة " من المؤتمر الوطني؛ ام الصراع الشرس مع المؤتمر الوطني على عدة مقاعد او ولاية او ولايتين كحالتنا ( امكانيتنا لا تسمح لنا بأكثر من ذلك) ؛ وعلى كل المقاعد والولايات اذا استقرت المعارضة على تكتيك المواجهة الانتخابية .؟؟؟ في الحقيقة فقد تسامحنا قليلا مع الشيوعي والبعث والتحالف الخ عندما تم منحهم تلك المقاعد الهزيلة وفقا لاتفاقية القاهرة ؛ وقلنا يمكن هذا تمهيد للمعركة الكبرى في انتخابات 2010 ؛ ولكن الشيوعي والبعث انسحبا فجاة ودون ترتيب ؛ لحاقا بالحركة والامة فحق لنا ان نقول انهم يقبلون بالفتات الممنوح ويهربون من المعارك الحقيقية ..

Quote: وبعدين مع مع وافر احترامنا لوجهة نظرك الشخصية .. الا كلامك الهنا ده - وبمناسبة الحديث عن الديمقراطية - ياهو اعلان رسمي من الحزب الليبرالي بالوثوب مع الواثبين من الطوائف وقبائل الاسلام السياسي واحزاب ال one man show .. ناس "الدقير" ومين "مسار" هلمجرا .. الناس ديل بالمناسبة برضك عندهم عضوية قاعدين يتعاملوا معاها ديمقراطيا .. بكتبتو الكلام البعرفو ليهم كويس ويمرر بالاغلبية .. أدعو هذه العملية الديمقراطية بديمقراطية الرجل الحكيم في القرية النائية !!
هذه وجهة نظرك ؛ ولكنها للاسف خاطئة ... انت لا تعرف الحزب الديمقراطي الليبرالي ولو كنت تعرفه لعلمت ان الكثير من مقترحاتي وتصوراتي تقابل بالرفض ( مثلا فكرة ان نوقع مذكرة تفاهم مع حزب الوسط الاسلامي او تأمين خروج آمن للبشير) ؛ ولعلمت انه حزب الشخصيات المتمردة .. في اللحظة الحالية يدور في حزبنا نقاش حول هذا الامر ؛ ولا ادري ان كانت وجهة نظري ستفوز بالترجيج ... لكن هذا لن يمنعني كما فعلت مراري من طرح وجهة نظري لما اراه الافضل في بالنسبة للوطن والحزب ؛ وفي النهاية تقرر الاغلبية ولست عليهم بمسيطر.

لك التحياتي ...

Post: #30
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Abdel Aati
Date: 02-23-2014, 08:56 PM
Parent: #25

.استاذتنا وكبيرتنا وتاج راسنا نور تاور
تحياتي ومشتاقين شديد ومعذرة عن عدم التواصل

اشرتي لنقطة كبيرة هي مربط الفرس، وهي قضية المال
تعرفين أننا بلا موارد تقريبا، ولكننا اذا ما قررنا هذه الخطوة
نؤمل على دعم السودانيين وبمبالغ بسيطة من نوع الخمسة والعشرة والعشرين دولار
ووفق نمط الكراود فندنغ، ولكن هذا يحتاج إلى تنظيم فعال وذوارادة موحدة

لك الاحترام والتجلة..

Post: #32
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Musab Osman Alhassan
Date: 02-24-2014, 11:33 AM
Parent: #30

أستاذي عادل تحية وتقدير

Quote: 1- نحن حزب ديمقراطي انتخابي، نؤمن بأن الشرعية الوحيدة للحكم هي صندوق الانتخابات وبذلك يجب أن نخوض أي انتخابات حتى لو لم تكن نزيهة تماما، ولكن نحولها إلى معركة، فليس هناك من سيعطي انتخابات نزيهة مية في المية دون صراع.


كلام عقلاني وواقعي

Quote: 2- خضنا من قبل انتخابات عام 2010 وانتخابات مارس 2013 التكميلية في العيلفون، وكانت النتيجة إيجابية جدا رغم أننا نزلنا بصورة رمزية، ورغم عدم التخطيط بل وعدم حصد نتائج مشاركتنا.. هذه الأخطاء لا يمكن أن تتكر ر والتجربة الإيجابية يجب أن تطور


التجربة وتكرارها من مقومات تقوية الحزب على الأداء الإنتخابي وهو ما يحتاجه تماما حزبكم الجديد نسبيا

Quote: 3- الانتخابات فرصة عظيمة للظهور الإعلامي الكثيف للحزب وللنشاط الجماهيري والعلني، وكذلك هي فرصة للتعبئة والتنظيم ضد النظام وحزبه الحاكم لا تضاهيها فرصة. سيكون من الغباء المطلق أن لا نستخدم مثل هذه الفرص


من أهم النقاط التي يجب التركيز عليها في النقاش الداخلي للحزب بكل تجرد وموضوعية بل يجب أن تكون أساس نقاش الحزب، فماذا يكون الحزب بدون تعبئة وكسب قواعد جماهيرية؟؟

Quote: 4- الأحزاب الإسلامية بمختلف ألوانها وربما بعض القوى الطائفية - الميرغني تحديدا - ستشارك في الانتخابات، وعدم نزولنا سيجعل الخيار ما بين إسلامي وطائفي.. علينا النزول لتثبيت دور التيار الليبرالي وان هناك بديل عن المتعوس وخايب الرجاء.


أقنعتني تماما ولذلك أدعم مشاركة الحزب في الإنتخابات القادمة وقد عبرت من قبل في أحد البوستات أن الخيار العقلاني في ظل هذا النظام هو المشاركة في الإنتخابات بعيدا عن شعارات الشرعية والجلوس مع القاتل التي يرفعها البعض ويغيب عن ذهنهم سؤال الكثير من أفراد الشعب السوداني: من البديل؟؟


تحياتي

Post: #36
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Abdel Aati
Date: 02-24-2014, 03:01 PM
Parent: #32

مصعب تحيات وعوافي
Quote: أقنعتني تماما ولذلك أدعم مشاركة الحزب في الإنتخابات القادمة وقد عبرت من قبل في أحد البوستات أن الخيار العقلاني في ظل هذا النظام هو المشاركة في الإنتخابات بعيدا عن شعارات الشرعية والجلوس مع القاتل التي يرفعها البعض ويغيب عن ذهنهم سؤال الكثير من أفراد الشعب السوداني: من البديل؟؟
تسلم يا صديق وقد طرحت هنا مجموعة من الاقتراحات الممتازة وخصوصا في التوحد حول مرشح رئاسي واحد ضد مرشح المؤتمر الوطني ( غض النظر عمن سيكون) ؛ سارفعها كلها لقيادة وعضوية الحزب عسى ان نخرج برأي موحد حول الامر ...

Post: #34
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 02-24-2014, 01:12 PM
Parent: #1

شكرا جزيلا يا عادل على الرد الهادي والغريب نوعا ما ..
سالتزم جانب الموضوعية في هذا النقاش بدلا عن طرح ردود الأفعال حول ما صدرت به هذا البوست من اتهام مجاني للكثير من القوى المعارضة .. الا من المهم جدا توضيح مهمة جدا .. قرار دخول الانتخابات او مقاطعتها ليس مدخلا للتجريم والتخوين والاتهام .. ده قرار ينبني على رؤى مختلفة للحال الوطني وكيفية التعامل معه .. سنقف بقوة مع الليبرالي وغيره ممن سيخوضون الانتخابات والعكس صحيح طالما أن الغاية واحدة ..


Post: #35
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Abdel Aati
Date: 02-24-2014, 02:58 PM
Parent: #34

شكرا المشرف وحقيقة نحن نحتاج لنقاش هادئ تمهيدا للاجتماع حول ما يصلح حال البلاد والمواطن

Quote: سالتزم جانب الموضوعية في هذا النقاش بدلا عن طرح ردود الأفعال حول ما صدرت به هذا البوست من اتهام مجاني للكثير من القوى المعارضة .. الا من المهم جدا توضيح مهمة جدا .. قرار دخول الانتخابات او مقاطعتها ليس مدخلا للتجريم والتخوين والاتهام .. ده قرار ينبني على رؤى مختلفة للحال الوطني وكيفية التعامل معه .. سنقف بقوة مع الليبرالي وغيره ممن سيخوضون الانتخابات والعكس صحيح طالما أن الغاية واحدة ..
شكرا مرة اخرى وحقيقة ان دخول الانتخابات من طرف واحد او اطراف قليلة لن يكفي بالغرض ؛ اذ اننا اذا خضنا الانتخابات فيجب ان نخوضها كقوة موحدة ضد المؤتمر الوطني الوطني ومتفرعاته وحلفائه؛ او على الاقل في جبهة قوية للقوى الديمقراطية والليبرالية ؛ واذكر انه في انتخابات عام 2010 كانت لنا قوائم حزبية ونسوية مشتركة مع المؤتمر السوداني والوطني الاتحادي وحركة حق والتحالف الوطني في ولاية الخرطوم ؛ ورغم انسحاب حق ورغم ضعف ذلك التحالف الانتخابي الا انه يعتبر بذرة يجب تطويرها ؛ كما في دائرة كادقلي والتي نزلت بها الاستاذة نور تاور اجرينا عددا من التحالفات القاعدية بما فيها تحالف مع مؤيدي الحزب الشيوعي في المدينة ؛ وبامكان استاذة نور ان تضيف لنا ما تعرفه من معلومات عن تلك التجربة الثرة .

عموما بالنسبة لنا يظل التكتيك الاساسي هو الانتفاضة الشعبية ؛ وذلك لاقتلاع النظام وتمهيد الطريق لانتهابات حرة حقيقية ؛ ولكن اذا لم تتم الانتفاضة فلن نجلس معقودي الايدى وسنخوض اي معركة تتوفر يكون لنا فيها اتصال بالجماهير كيما نواصل الحشد ضد المؤتمر الوطتي وحكمه والدعاية من أجل البديل الديمقراطي الليبرالي ..

لك الود واتمنى استمرار مشاركتك في الحوار ..

Post: #37
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 02-24-2014, 04:04 PM
Parent: #1

عادل سلام

قلت كلام مهم جدا .. يمثل جوهر حقيقي لأي شغل استراتيجي أو حتى مرحلي

Quote: اذ اننا اذا خضنا الانتخابات فيجب ان نخوضها كقوة موحدة ضد المؤتمر الوطني الوطني ومتفرعاته وحلفائه؛


ومقابله صحيح .. بمعني اذا لم نخض الانتخابات فيجب ان لا نخوضها كقوة موحدة ضد المؤتمر الوطني الوطني ومتفرعاته وحلفائه؛ .. الشاهد في الأمر هنا هو الضمير المستخدم هنا (نا) ..

ده الكلام البعرفو عن احتمالات الساحة السياسية الراهنة .. هناك موروث سياسي منحط جدا يكبلنا جميعا ويكاد يعجزنا عن الفكاك والانطلاق في الاتجاه الصحيح .. صيغ تحالفات فاشلة من ناحية .. وتأريخ فيه الكثير من الأخطاء من ناحية ثانية .. و واقع إقتصادي متردي من ناحية ثالثة .. ومرارات وعداوات وثأرات قديمة من ناحية رابعة .. وهكذا هو فعل الحصار في زمن متحرك بسرعة فائقة نحو الهاوية ..

ده الكلام البعرفو عن احتمالات الساحة السياسية الراهنة .. هناك موروث سياسي منحط جدا يكبلنا جميعا ويكاد يعجزنا عن الفكاك والانطلاق في الاتجاه الصحيح .. صيغ تحالفات فاشلة من ناحية .. وتأريخ فيه الكثير من الأخطاء من ناحية ثانية .. و واقع إقتصادي متردي من ناحية ثالثة .. ومرارات وعداوات وثأرات قديمة من ناحية رابعة .. وهكذا هو فعل الحصار في زمن متحرك بسرعة فائقة نحو الهاوية ..

الكلام ده ما كلام إنشائي .. مالم نتحرك الآن و نبلور موقف و آلية عمل مشترك تلمنا جميعا في الضد من الغيهب الماضي والحاضر والآتي .. فعلينا وعلى هذا الوطن السلام .. يدخل الليبرالى الانتخابات تكملة عدد لمصلحة الغيهب .. ويقاطع من يقاطع عدد ناقص ومهمل في واقع الشعب السوداني ..

الرؤية الشاملة تتجاوز أى فعل سياسي عاجز لتأتي ومن بعد ذلك لإكسابة قوة الدفع المؤثر والفاعلية نحو أهدافه القصوى .. الرؤية الشاملة أولا لحشد القدرات والتعبير عن ذواتنا في توقها للانعتاق ..



شكرا عادل ..

Post: #38
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: خالد عبدالوهاب
Date: 02-24-2014, 04:44 PM
Parent: #37

سلامات يادكتور المشرف ولعلك بخير




ما المشكلة في خوض الانتخابات؟ او خليني اقول ما المشكلة في محاولة اسقاط النظام عن طريق صندوق الانتخابات؟

طيب من جانب تاني ماهي فائدة عدم خوض الانتخابات؟ او ماهو الضرر من خوض الانتخابات!




واسمح لي استبق اجابتك وارد على اجوبتك قبل ماتقولها!! ( قراءة نوايا دي ولا اسمها شنو ههههه )




الكيزان يادكتور قوم عينهم قوية كما تعلم وماهاميهم زول، قصة الشرعية دي هم ما معولين عليها كتير، ثم انو عدم مشاركة الاحزاب بوزنها الثقيل في الانتخابات بيديهم الشرعية بشكل اسهل واكثر سلاسة وبدون فضائح كمان، لانهم ماحايغلبوا حيلة في خيالين مآتة او تلاتة ينزلوا الانتخابات قصادهم ثم يفوزوا هم بنسبة تتجاوز ال 100 % !!

اعتقد جازما ان تزوير الانتخابات يكون اصعب بكثير في حالة المشاركة الفاعلة والجادة من الاحزاب خاصة لو اتعمل تكتل كبير من كل الاحزاب ونزول مرشح واحد ضد مرشح الكيزان، اتخيل الكوادر الفاعلة والناشطين في جميع التنظيمات مثل شباب قرفنا وحزب الامة وغيرهم متعاهدين على حراسة الانتخابات وتوثيق تجاوزاتها، اتخيل كمية الضغط الممكن يمارسوهو سياسيين مخضرمين على المجتمع الدولي واجباره على الاشراف على نزاهة الانتخابات، صدقني بطرق دبلوماسية وسياسية ممكن نجبر العالم كلو انو يتأكد من نزاهة الانتخابات.

ياعزيزي هذه الانتخابات هي فرصة عظيمة لتوحد شتات المعارضة تحت راية واحدة، تحت عنوان كبير هو فالنسقط النظام الان ولننجز انتخاباتنا النزيهة فيما بعد،

هي فرصة ذهبية لجمع الشعب اليائس ومنحه الامل في انو والله لسة عندنا احزاب ممكن تشتغل وتكون قوية وعندها رؤية واضحة للمستقبل! على الاقل ياخي نخلص من جدلية البديل منو دي

ثم انو كيف حاتقدر تكشف تزوير الانتخابات والتوثيق ليهو من غير مشاركة فاعلة وحراسة حقيقية؟ على الاقل بعد التوثيق المكرب للتزوير يقدر توحد الاحزاب ان يخاطب المجتمع الدولي والشعب ان يا ايها الناس ياهو ده نحن حاولنا نركن للديمقراطية وصندوق الانتخاب والكيزان عملوها تزوير ياهو ده بين اياديكم، فدحين يلاكم معا نقتلع هؤلا اللصوص، وبيكون وقتها عندنا الحكومة الحاتمسك في حالة سقوط النظام جاهزة، وبتكون الثورة خطابها جاهز وواضح، وافتكر كمية التوحد الممكن تحصل للناس حاتكون غير مسبوقة ونوعية الناس الممكن تشارك في المظاهرات حاتكون مختلفة وغير مسبوقة، وممكن برضو كل التحالف بتاع الاحزاب الحاينزل الانتخابات بمرشح واحد يعمل اتفاق مكتوب وموقع من الجميع بان في حالة تزوير الانتخابات الجميع ملزم بالمناداة وسط جماهيرهم وقواعدهم بالمشاركة في الثورة الشعبية، ده عشان الصادق المهدي مايقعد يبظبط :)

ياخي اقول ليك حاجة... الانتخابات دي فرصة عظيمة لاسقاط النظام، لو ما بالانتخابات عديل، فبالثورة العارمة بعد ضبط التزوير، اما لو ماقدرنا لا ده لا ده، يبقى في الحالة دي حقو نعترف عديييل بالفشل ونعمل نايمين




تسلم يادكتور ولا اخفيك اني اعوّل على قلمك كثيرا في دعم الفكرة المنادية بالتوحد وخوض الانتخابات بمرشح واحد ضد المؤتمر الوطني

Post: #40
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Abdel Aati
Date: 02-25-2014, 10:23 AM
Parent: #37

دكتور المشرف تحياتي

تشكر يا دكتور ؛ وعكس ما يشاع عنا نحن لا نمانع في توحيد المعارضة ؛ ولكن على اسس سليمة ومبدئية وواضحة ؛ وفي انتخابات 2010 حيث لم يكن لنا مرشح رئاسي كنا ننظر في دعم ترشيح ياسر عرمان ؛ رغم وجود اعتراضات لنا على بعض سياسات الحركة ؛ وطلبنا لقاء الحركة الشعبية للنظر في هذا الامر ولكنهم عدا الترحيب الشفهي تماطلوا ؛ وقد عاتبنا الرفاق في التحالف الوطني السوداني اننا لم ندعم مرشحهم ونحن في تحالف انتخابي واحد ( في الخرطوم) كما اسلفت ؛ ولكننا كنا ننظر للمرشح الاقرب للفوز ؛ وعموما انتهى الامر بانسحاب ياسر عرمان ؛ ورغم ان الحزب لم يدعم ايا من مرشحي الرئاسة رسميا؛ الا اني شخصيا قد دعمت عبد العزيز خالد ؛ رغم رايي الواضح في الرجل . كما ان مؤيدونا في كادقلي كانوا مستعدين للتصويت لمحمد ابراهيم نقد في الانتخابات الرئاسية ؛ حسب الاتفاق مع مؤيدي الحزب الشيوعي بالمدينة ان يصوتوا لنور تاور ويصوت عدد مقابل من مؤيدينا لمحمد ابراهيم نقد كمرشح رئاسي.

هذا يثبت لك مرونتنا كحزب كما يثبت لك جديتنا والتزامنا باتفاقاتنا السياسية ومصداقيتنا ... واليوم اقول انه اذا استقرت المعارضة على مرشح واحد للرئاسة وقائمة انتخابية واحدة في كل السودان لاسقاط المؤتمر الوطني؛ وفعلت ذلك بجدية ودون مماحكة وحركات قردية ؛ فإننا سندعم ذلك بدون تحفظ .. أما ان كانت تلعب بالبيضة والحجر وتنتظر حتى خمس دقائق لتعلن موقفها فسنمضي قدما في تكتيكاتنا وسنعلن مرشحينا ؛ وفي حالة اعلانهم لن نسحبهم لأن الأمر ايضا يتعلق بمصداقيتنا السياسية ؟

لك الود

Quote: ومقابله صحيح .. بمعني اذا لم نخض الانتخابات فيجب ان لا نخوضها كقوة موحدة ضد المؤتمر الوطني الوطني ومتفرعاته وحلفائه؛ .. الشاهد في الأمر هنا هو الضمير المستخدم هنا (نا) ..

ده الكلام البعرفو عن احتمالات الساحة السياسية الراهنة .. هناك موروث سياسي منحط جدا يكبلنا جميعا ويكاد يعجزنا عن الفكاك والانطلاق في الاتجاه الصحيح .. صيغ تحالفات فاشلة من ناحية .. وتأريخ فيه الكثير من الأخطاء من ناحية ثانية .. و واقع إقتصادي متردي من ناحية ثالثة .. ومرارات وعداوات وثأرات قديمة من ناحية رابعة .. وهكذا هو فعل الحصار في زمن متحرك بسرعة فائقة نحو الهاوية ..

ده الكلام البعرفو عن احتمالات الساحة السياسية الراهنة .. هناك موروث سياسي منحط جدا يكبلنا جميعا ويكاد يعجزنا عن الفكاك والانطلاق في الاتجاه الصحيح .. صيغ تحالفات فاشلة من ناحية .. وتأريخ فيه الكثير من الأخطاء من ناحية ثانية .. و واقع إقتصادي متردي من ناحية ثالثة .. ومرارات وعداوات وثأرات قديمة من ناحية رابعة .. وهكذا هو فعل الحصار في زمن متحرك بسرعة فائقة نحو الهاوية ..

الكلام ده ما كلام إنشائي .. مالم نتحرك الآن و نبلور موقف و آلية عمل مشترك تلمنا جميعا في الضد من الغيهب الماضي والحاضر والآتي .. فعلينا وعلى هذا الوطن السلام .. يدخل الليبرالى الانتخابات تكملة عدد لمصلحة الغيهب .. ويقاطع من يقاطع عدد ناقص ومهمل في واقع الشعب السوداني ..

الرؤية الشاملة تتجاوز أى فعل سياسي عاجز لتأتي ومن بعد ذلك لإكسابة قوة الدفع المؤثر والفاعلية نحو أهدافه القصوى .. الرؤية الشاملة أولا لحشد القدرات والتعبير عن ذواتنا في توقها للانعتاق ..

Post: #39
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 02-24-2014, 08:58 PM
Parent: #1

خالد سلامات وكيف الأحوال ..

إسقاط النظام بوسائل ديمقراطية !!!

(لو كان اسقاط هذا النظام ممكنا بوسائل ديمقراطية .. فلماذا نسقطه !!!)

نتجاوز أعلاه و ..
حسناً .. منذا الذي قد يرفض حاجه زي دي ؟!!
فقط نكون واعين جدا بمدلول التعبير "وسائل ديمقراطية" ..
ومتى ما توافرت سأكون عند الموعد وفي منتهى الاعتزاز وقد استخرجت البطاقة الانتخابية و واقف في الصف للادلاء بصوتي .. بل وسأكون أول المقرين بالهزيمة لو هزمت وسأنخرط في العملية السياسية كمعارض محترم جدا و حر جدا و مكفول الحقوق الانسانية والدستورية وحتى أستخرج البطاقة الانتخابية مرة أخرى و أقف في الصف للادلاء بصوتي في دورة جديدة وسأقر بهزيمتي لو هزمت وانخرط من جديد في العملية السياسية كمعارض محترم وموفور الحقوق و هكذا دواليك ..

الآن لنبحث أنا وأنت دلالات العبارة "وسائل ديمقراطية" ..

أنا أقول أن هذه الوسيلة غير متاحة لعدد كبير جدا من الأسباب ..
سأحاول كتابة بعضها ..

أولا الانتخابات في عضمها ليست وسيلة ديمقراطية تبدأ وتنتهي بصندوق الاقتراع .. بل ولقد شهدت الانسانية العديد من عمليات الاقتراع التي لا تعبر الا عن الديكتاتوريات المريضة جدا ..

ثانيا هناك ما أسميه المناخ الديمقراطي .. وهو أمر جوهري جدا لأى عملية ديمقراطية .. بنيتو القاعدية هي الدستور المفعل والفاعل والمتفق عليه من جميع مكونات .. وهيكلو الدولة الديمقراطية .. وبنيتو العليا هي الثقافة الديمقراطية للشعب..


دعنا من الأخيرة فالواقع الوطني أكثر قسوة بكثير من هذه المعاني الباذخة ولكن مع إثبات جوهريتها في البناء الديمقراطي الحقيقي .. دعنا نتحدث عن البنية القاعدية واسقاطاتها على التعبير "الوسائل الديمقراطية" .. ودعنا نتحدث عن الدولة السودانية وما يتنزل عنها نحو ما يسمي ب "الوسائل الديمقراطية" .. هكذا يمكن أن نختبر ما اذا ما كانت هناك وسائل ديمقراطية أبتداءً لنستعملها في موضوع اسقاط النظام ده ممثلة في الانتخابات دي او اية انتخابات أخرى ..

هذه مقاربتي للأمر .. فإن رضيت بها يا عزيزي .. لو اتفقنا انا وانت على صلاحيتها كرؤية .. فلنمضي في نقاشها .. هذا أو نرفض هذه المقاربة إبتداء نحو تفكيك العبارة التي هي موضع خلافنا .. العبارة الضخمة جدا ذات المعاني وذات الدلالات وذات العصمة المانعة كمان " الوســـــــائل الديــــــــــمقراطية " العبارة المأمول منها الخلاص كل أحزاننا الوطنية الكبيرة والشاهقة والممتدة لربع قرن من الزمان .. وياااا الهي لو كانت هذه العبارة زائفة !!! .. هو أمر لو نعلم عظيم يا خالد .. فلنتحزم له ولنرتدي اليه "المرقع" ولبوس الجد والتعقل و"الانكراب" !!!

كتر خيرك يا خالد ..
وسأكون سعيدا لو مضينا في هذا النقاش ونحن على هدى من أمرنا فيه ..

Post: #41
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: خالد عبدالوهاب
Date: 02-25-2014, 04:06 PM
Parent: #39

سلامات يا مشرف

وآسف على التاخير في الرد

اسقاط النظام بوسائل ديمقراطية!!

والله فكرة.. طيب ولما لا؟ اوليست الثورة الشعبية فعلا ديمقراطيا؟

مالو لو جربنا الطريقة دي كمان يادكتور... ونحن جربنا كل الطرق ابتداء من النقنقة في المواقع الاسفيرية ولغاية حمل السلاح مرورا بالدعاء عليهم بالساحق والبلا المتلاحق!

نجتمع كلنا حول مرشح رئاسي واحد وقائمة انتخابية واحدة في كل الولايات وهدف واحد وبسيط... اسقاط النظام بالوسائل الديمقراطية، ثم اقامة انتخاباتنا العامة الحرة وممارسة حقنا الدستوري بشكل طبيعي... يعني القصة كالتالي

مرشح واحد للرئاسة واتفاق مع المرشح وجميع القوى السياسية باتفاق واحد وبسيط، يامرشحنا الوحيد سوف ندعمك جميعا حتى تفوز، وبعد الفوز مباشرة وبعد اداء القسم بل وقبل تكوين الحكومة تعلن عن تنازلك من الرئاسة واقامة انتخابات عامة وبعد داك نشتغل سياسة عديل وليفوز صاحب الاغلبية!!

الفكرة دي مستحيلة؟؟

لاحظ مامهم المرشح منو طالما انو ما حايحكم فعليا، فاليكن ابراهيم حسبو كما قال حمور زيادة... او فاليكن الراعي الرفض يبيع النعجة بي 200 ريال

معقول ماتقدر احزابنا الاتفاق حول بند واحد عام جدا وهو التكتل ضد المؤتمر الوطني؟

طيب خليني اواصل في الحلم الرومانسي ده... الاتفاق يكون كالتالي

نتفق جميعا على التصويت لابراهيم حسبو

نتعاهد جميعا على حراسة الانتخابات من التزوير

نبذل كل الممكن عشان نجبر المجتمع الدولي بالاشراف على نزاهة الانتخابات ... اتخيل ان تعلن جميع التنظيمات حاملة السلاح بانخراطها في الانتخابات ووقف القتال مقابل ضمان نزاهة الانتخابات وحراستها بواسطة قوات دولية او افريقية

ثم نتعاهد جميعا في حالة تزوير الانتخابات وتوثيق ذلك بما لايدع مجالا للشك ان ننهض جميعا الى ثورتنا وان نقتلع هذا السرطان مهما كلف الامر

شخصيا اتوقع انو ده الحايحصل لاني متأكد تماما ان الكيزان لايمكن ان يؤمنوا بالديمقراطية واعتقد جازما انهم بينادوا للانتخابات الآن وهم يعولون على التزوير فان منعناهم التزوير سيبين وجههم الكالح للعالم اجمع ولا اظن انه يمكن لنا ان نتوحد في ظروف افضل من هذه

يامشرف اقل فائدة ممكن نطلع بيها من المسألة دي اننا نعرف بالضبط مقدار قدرتنا على التوحد، مقدار قدرتنا على فعل جماعي.

اما حديثك عن هل لدينا مناخ ديمقراطي او يساعد على فعل ديمقراطي... فاقول بالتأكيد لا.. والا فلماذا نسقط النظام على قولك!

ولكن لماذا لانحاول الطريقة الوصفتها ليك اعلاه؟

لم تجب على اسئلتي السابقة.. ماهو الضرر المحتمل من محاولة اسقاط النظام بالطريقة اعلاه؟

Post: #42
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: علي دفع الله
Date: 02-25-2014, 07:51 PM
Parent: #41

كتب الاستاذ عادل عبد العاطي

Quote: غالبا ستقاطع القوى اليسارية والحركة الشعبية وأغلب حركات دارفور الانتخابات، وذلك لأن أغلبها لا يؤمن بالديمقراطية اصلا ويفضل أن يصل للسلطة عبر البندقية اوعبر اقتسامها مع النظام. نزولنا الانتخابات في مارس 2015 سيجعلنا البديل الوحيد لجماهير هذه القوى


نفس توصيف المؤتمر اللاوطني في دعاياته الرخــيصة في وصف اعدائه السياسيين حينما يتحدث عن الديمقراطية وصناديق الانتخابات في 2015 ،ما هي الديمقراطية التي يجب ان تؤمن بها القوى اليسارية والحركة الشعبية وحركات دارفور ارجع الى منافستو الحركة الشعبية واخر بيان للحزب الشيوعي للشروط التي تجعله ينخرط في العمل السياسي وساعتها ستعرف الخط الواضح لهذه القوي السياسية المؤمنة ايمان عميق بخط يعمل على فك هيمنة هذا النظام الذي لا يؤمن باي عملية ديمقراطية نزيهة وهذه لا تحتاج لأي جهد لأثباتها هي حالة خاصة وسلوك اصيل في عقلية هؤلاء الاسلاميين ودونك اخر انتخابات نقابة المحامين كيف تم تزويرها واعمال المال السياسي والاعلام الرسمي لدع قائمة المؤتمر اللاوطني ،عليه لايمكن لوجود اي منافسة للمؤتمر اللاوطني ليس لكم ولا كيف بل لتطويع كل اجهزة الدولة الرسمية لصالحه ، كيف تؤمن بأنتخابات مفوضيتها من نفس الحزب وشرطتها وقضاتها ورؤساء لجانها والسجل المدني مطوع لخدمة اي منتسب لهذه الطغة ، الاعلا بكل اشكاله الوضع المالي لهذا الحزب الذي في الواقع يعتبر اغنى من الدولة، الدعاية الانتخابية كل شيء يصب في صالح هذا النظام ،
اتمنى ان تكون واقعي وتترك التحليل النرجسي والعاطفي والتبريري السطحي الذي يصب في شرعنة المنافسة التي هي في ارض الواقع محسومة ، عجز عن منافستها احزاب لها على ارض الواقع قوي حقيقية واعضاء ودور كالحزب الاتحادي الديمقراطي بقيادة الميرغني الذي سقط في دائرة كسلا والتي خرجت لأستقبالة بمئات الالاف او قل مليون وعند النتيجة سقط جميع منسوبي الاتحادي الديمقراطي مما جعل تعليقه الساخر على الالسن((الملايين الشفناها دي شالها القاش)) فما بالك بحزب سايبري صفوي لا يمت للغبش في اي شيء

Quote: في النهاية كل هذا العمل مرهون بتأهيل الحزب سواء للانتخابات او لقيادة تحالفات تؤدي لخلق الاغلبية الشعبية او لقيادة الحكومة

اعلم جيدا من ارض الواقع ماذا تعني تحالفات لا وجود لهذه الكلمة على الارض المؤتمر اللاوطني عمل بنظام الترضيات والكباري هذان المصطلحان تعني اهذاء احدى الدوائر لبعض الاحزاب التي تخدم سياسة المؤتمر اللاوطني وتمت هذه الحالة في اخر انتخابات مخجوجة لصالح بعض الدوائر للدقير وبعض احزاب تمومة الجرتق فيمكن ان ينالك من هذه الحالة نصيب اذا وجدوا ان ح د ل سوف يلمع انتخاباتهم المقبلة واطن حزبكم سينال هذا الشرف ،،

ختاما مهما تجملتم واردتم ان تعطوا درس في الممارسة الديمقراطية السليمة المتعارف عليها لن تنالوا ما تريدون واعلم يمكن ان يكون هدفكم حسن نية وخدمة الوطن ولكن ثق اي مشاركة في اي انتخابات في ظل وجود هذا الحزب المترهل الاقصائيي الفاسد هو خصما على الوطن والمواطن ، اتمنى ان تكون الواقعية مطلوبة وليس النرجسية

كامل الاحترام

Post: #43
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: BALLAH EL BAKRY
Date: 02-25-2014, 08:42 PM
Parent: #42

سلام وتحياتي يا عادل
ومعذرة عن (مزازاتك) في هذا الموضوع . فليس هناك أهم من أمر التوحّد في الطرح الديمقراطي في المرحلة القادمة. لقد قاد التشرزم والتجزئة الي ضياع جيل كامل فهي سنضيع جيلا آخر؟
عن دعوة المؤتمر الوطني للحوار والأنتخابات يقول د. النور حمد في مقال حديث النشر له في موقع سودانايل الآتي:
Quote: (( ......الخلاصة التي يمكن أن نخرج بها من هذه الدعوة للحوار بهذه الصورة، هي: حاورونا لنبقى في السلطة كما كنا دون تغيير. أو، بتعبير آخر، حاورونا في ما تبقى من هذا العام، للتنفيس النفسي، عنّا وعنكم، لا أكثر! ثم باركوا لنا، مقدمًا، خطتنا المسبقة للفوز بالانتخابات،(وهي خطة مجربة ومضمونة بنتائجها المعروفة في عام 2010). فمع هذا "الاندغام" بين الدولة والحكومة الذي جعل المؤتمر الوطني حزبًا بموارد دولة، كما كان شبيهه في مصر المسمى الحزب الوطني، لا فرصة لأحد في فوز قط، ولا حتى في الحدود التي توفر قدرًا معقولاً من المعارضة. ولو انضم الترابي وقبيله إلى المؤتمر الوطني، وهذا واردٌ جدًا، فإن الإنقاذ تكون قد (صفرت العداد)، كما قال نافع علي نافع، وعليه فليبل الجميع رؤوسهم لحلاقةٍ (بموس ميتة) مداها ربع قرن آخر!
هذا الوضع، يحتِّم على القوى المعارضة بمختلف توجهاتها أن تعلن معارضتها لأي انتخابات يحدِّد زمنها وطريقتها المؤتمر الوطني وحكومته وأجهزته الأخرى مثل لجنة الانتخابات.فإذا كانت الحكومة تحدد وقت الانتخابات، وهي التي ظلت في السلطة لأربع وعشرين عامًا، وتحدد طريقتها، وتعيّن لجنتها، ففيم الحوار إذن. ..))

Post: #44
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Abdel Aati
Date: 02-26-2014, 09:57 AM
Parent: #42

الاستاذ علي دفع الله تحياتي

Quote: نفس توصيف المؤتمر اللاوطني في دعاياته الرخــيصة في وصف اعدائه السياسيين حينما يتحدث عن الديمقراطية وصناديق الانتخابات في 2015 ،ما هي الديمقراطية التي يجب ان تؤمن بها القوى اليسارية والحركة الشعبية وحركات دارفور ارجع الى منافستو الحركة الشعبية واخر بيان للحزب الشيوعي للشروط التي تجعله ينخرط في العمل السياسي وساعتها ستعرف الخط الواضح لهذه القوي السياسية المؤمنة ايمان عميق بخط يعمل على فك هيمنة هذا النظام الذي لا يؤمن باي عملية ديمقراطية نزيهة وهذه لا تحتاج لأي جهد لأثباتها هي حالة خاصة وسلوك اصيل في عقلية هؤلاء الاسلاميين ودونك اخر انتخابات نقابة المحامين كيف تم تزويرها واعمال المال السياسي والاعلام الرسمي لدع قائمة المؤتمر اللاوطني ،
هذا كلام نظري ساي ... الشاهد ان كل من الحزب الشيوعي والحركة الشعبية وحركة تحرير السودان جناح مناوي قد قبلت اقتسام السلطة مع النظام وفقا لاتفاقات قميئة معه؛ في حين انسحبت ورفضت خوض المعركة الانتخابية عندما كانت هناك فرص كبيرة لمواجهة المؤتمر الوطني على الساحة الجماهيرية . في الحقيقة بعض احزابنا لا تختلف عن المؤتمر الوطني في عدائها للديمقراطية وقدرتها على التقاط الفتات .. بعدين ما هو رأيك في انتخابات المحامين ؟؟ هل كان يجب خوضها ام لا ؟؟ وكيف يخوض الناس انتخابات الاتحادات الطلابية والنقابات ويرفضون خوض الانتخابات العامة ؟؟

Quote: عليه لايمكن لوجود اي منافسة للمؤتمر اللاوطني ليس لكم ولا كيف بل لتطويع كل اجهزة الدولة الرسمية لصالحه ، كيف تؤمن بأنتخابات مفوضيتها من نفس الحزب وشرطتها وقضاتها ورؤساء لجانها والسجل المدني مطوع لخدمة اي منتسب لهذه الطغة ، الاعلا بكل اشكاله الوضع المالي لهذا الحزب الذي في الواقع يعتبر اغنى من الدولة، الدعاية الانتخابية كل شيء يصب في صالح هذا النظام ،
نحن نسمي الانتخابات معركة ؛ وليس هذا من قبيل الحذلقة اللغوية ؛ وانما نعني انه سيتم صراع تجاه كل هذه الممارسات وفضح لها امام الرأي العام المحلي والعالمي .. وكيف لك ان تصارعها وتفضحها وتوثقها وانت لا تشارك ؟؟

Quote: اتمنى ان تكون واقعي وتترك التحليل النرجسي والعاطفي والتبريري السطحي الذي يصب في شرعنة المنافسة التي هي في ارض الواقع محسومة ، عجز عن منافستها احزاب لها على ارض الواقع قوي حقيقية واعضاء ودور كالحزب الاتحادي الديمقراطي بقيادة الميرغني الذي سقط في دائرة كسلا والتي خرجت لأستقبالة بمئات الالاف او قل مليون وعند النتيجة سقط جميع منسوبي الاتحادي الديمقراطي مما جعل تعليقه الساخر على الالسن((الملايين الشفناها دي شالها القاش)) فما بالك بحزب سايبري صفوي لا يمت للغبش في اي شيء
وماذا فعل الميرغني تجاه هذا ؟؟ هل اكتفي بكلمته هذه وارخي ذيله ؟؟ مولاكم الميرغني متواطئ مع النظام وليس هو مرجعية لنا ولن يكن ..

Quote: اعلم جيدا من ارض الواقع ماذا تعني تحالفات لا وجود لهذه الكلمة على الارض المؤتمر اللاوطني عمل بنظام الترضيات والكباري هذان المصطلحان تعني اهذاء احدى الدوائر لبعض الاحزاب التي تخدم سياسة المؤتمر اللاوطني وتمت هذه الحالة في اخر انتخابات مخجوجة لصالح بعض الدوائر للدقير وبعض احزاب تمومة الجرتق فيمكن ان ينالك من هذه الحالة نصيب اذا وجدوا ان ح د ل سوف يلمع انتخاباتهم المقبلة واطن حزبكم سينال هذا الشرف ،،
واضح انك اما لا تعرف سياسات حزبنا او انت مغرض .. نحن تقريبا الحزب الوحيد الذي لم يحاور هذا النظام والذي رفض التسجيل تحت هذه القوانين الجائرة وانتزع نشاطه العلني انتزاعا .. من يقبل اهداء دائرة او عدة دوائر هو الحزب الشيوعي الذي تم منحه ثلاثة دوائر وفق اتفاقية القاهرة وقبلها ذليلا وكان ممثلوه هم سليمان حامد وصالح محمود وفاطمة احمد ابراهيم .. هذا هو "الشرف" الذي نلتوه فلا تحاول ان تلقي مخازيكم على الاخرين ...

Quote: ختاما مهما تجملتم واردتم ان تعطوا درس في الممارسة الديمقراطية السليمة المتعارف عليها لن تنالوا ما تريدون واعلم يمكن ان يكون هدفكم حسن نية وخدمة الوطن ولكن ثق اي مشاركة في اي انتخابات في ظل وجود هذا الحزب المترهل الاقصائيي الفاسد هو خصما على الوطن والمواطن ، اتمنى ان تكون الواقعية مطلوبة وليس النرجسية
نحن نشارك في الانتفاضات ولو كان الامر لي فقط لشاركنا في معركة الانتخابات ذلك اننا لا نهرب من المعارك بإسم الشعارات الكبيرة ولا نساهم في اطلاق الحروب ولا نصالح النظام ونقبل فتاته كما فعلت الحركة الشعبية والحزب الشيوعي وغيرها ؛ وخير للناس ان تتعامل معنا باحترام حقيقي حتى نتعامل معهم باحترام ..

لك الشكر

Post: #45
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Abdel Aati
Date: 02-26-2014, 12:16 PM
Parent: #44

بلة تحياتي
Quote:
عن دعوة المؤتمر الوطني للحوار والأنتخابات يقول د. النور حمد في مقال حديث النشر له في موقع سودانايل الآتي:
شكرا للاتيان بمقال استاذنا د. النور حمد ؛ ولندع الافكار تصطرع

Post: #46
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: علي دفع الله
Date: 02-26-2014, 12:46 PM
Parent: #45

الاخ الاستاذ عادل عبد العاطي تحية تانية

من غير اي تنميق او اختيار كلمات كبيرة البتعلموا فيه دا زي الزول بنفخ ليه في قربة مقدودة صدقني هؤلاء الابالسة خبراء في تزوير اي حاجة وخاصة الانتخابات بقول ليك الكلام دا مش لأني معارض وبس لأني عايش هذه الممارسات منذ الجامعة حتى الان ديل يا عادل بتنفسو تزوير فاي انخراط في عمل انتخابي النتيجة محسومة ليهم وبعدها بنكون اديناهم شرعنة ونتاجها حايكون تفتيت ما تبقى من الوطن ودونك انتخابات 2010 نتاجها انقسام وطن ومرشح لمزيد من الانقسامات وكلو بصورة شرعية على حسب ما هالكننا في اعلامهم مش هم جوا بانتخابات نزيهة ،صدقني يا عادل اللعب مع الناس ديل خطو واضح الكنس ولا غيره طال الزمن او قصر فجهودكم لو خليتوها في هذا الاتجاه انا متأكد حا تكون خير ربركة على الوطن والمواطن غير كدة حاتكون في اطالة عمر النظام واطالة مااسي الوطن ،،
دي الصورة الحقيقية من ارض صدقني اي تخيل للصورة في حالة (((الاندغام))) في الانتخابات المخجوجة المتوقعة 2015 تعني نهاية وطن ،،، خلوهم براهم يفوزوا بنسبة 99 % ويملوا البرلمان والوزارات والمحافظات والولايات واي انسان مؤمن بالتغيير يواصل خطو ومصيرو يوصل ولكنه لن يوصل في حالة استجابته لشرعنة نظام يعتبر ميت ونتظر مواراة جثته المتقيح التراب

احترامي

Post: #47
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Abdel Aati
Date: 02-27-2014, 03:06 PM
Parent: #46

الاخ الاستاذ علي دفع الله تحياتي

وجهة نظرك مقبولة اذا كانت هناك مقاطعة شاملة وكاملة للتعامل مع اي شكل من اشكال السلطة القائمة وممارساتها؛ بينما الواقع يقول ان كل الاحزاب تقريبا - ما عدانا - دخلت في مفاوضات مع النظام واقتسمت معه السلطة سواء تشريعية وتنفيذية ؛ ولن اذكر لك نماذج فالعارف لا يعرف .. يكون السؤال عند المواطن البسيط منطقيا حينها : لماذا يا معارضة تتفاوضون مع النظام وتقتسمون معه السلطة وفق اتفاقيات فوقية وقميئة ؛ وتهربون من معركة الالانتخابات ؟

انت تعرف يا عزيزي ان الاحزاب هربت في غير نظام من انتخابات 2010 بعد ان خلقت الامل لدى الناس ؛ وهربت قبل ايام ودون عذر مقنع .. صدقني لو كانت القوى المعارضة خاضت تلك المعركة بكل ثقلها وخلف مرشح واحد لكان حالنا اليوم مختلف تماما ؛ ولكن بعضها تم شراءه وبعضها تخاذل وبعضها خاف؛ وتركوا الشعب يمضع المر ؛ ولعلك تذكر ذلك المواطن الذي بكى دما عند انسحاب ياسر عرمان.

موضوع الشرعية دا موضوع مستحمى ... النظام الموجود معترف به من قبل كل دول العالم تقريبا؛ ويحتل موقع السودان في الامم المتحدة ؛ وهو عموما ما شغال بي قضية شرعية ولا زريعة ؛ ما يهمهم هو البقاء في الحكم وان تظهر المعارضة بشكل غير جاد وبوصفها مفلسة سياسيا وبرامجيا وجماهيريا ؛ وحان الوقت لتغيير هذه الصورة سواء انتفاضا او انتخابا .

لك الود ووجهة نظرك سناخذها بعين الاعتبار عند اتخاذ القرار

Quote: من غير اي تنميق او اختيار كلمات كبيرة البتعلموا فيه دا زي الزول بنفخ ليه في قربة مقدودة صدقني هؤلاء الابالسة خبراء في تزوير اي حاجة وخاصة الانتخابات بقول ليك الكلام دا مش لأني معارض وبس لأني عايش هذه الممارسات منذ الجامعة حتى الان ديل يا عادل بتنفسو تزوير فاي انخراط في عمل انتخابي النتيجة محسومة ليهم وبعدها بنكون اديناهم شرعنة ونتاجها حايكون تفتيت ما تبقى من الوطن ودونك انتخابات 2010 نتاجها انقسام وطن ومرشح لمزيد من الانقسامات وكلو بصورة شرعية على حسب ما هالكننا في اعلامهم مش هم جوا بانتخابات نزيهة ،صدقني يا عادل اللعب مع الناس ديل خطو واضح الكنس ولا غيره طال الزمن او قصر فجهودكم لو خليتوها في هذا الاتجاه انا متأكد حا تكون خير ربركة على الوطن والمواطن غير كدة حاتكون في اطالة عمر النظام واطالة مااسي الوطن ،،
دي الصورة الحقيقية من ارض صدقني اي تخيل للصورة في حالة (((الاندغام))) في الانتخابات المخجوجة المتوقعة 2015 تعني نهاية وطن ،،، خلوهم براهم يفوزوا بنسبة 99 % ويملوا البرلمان والوزارات والمحافظات والولايات واي انسان مؤمن بالتغيير يواصل خطو ومصيرو يوصل ولكنه لن يوصل في حالة استجابته لشرعنة نظام يعتبر ميت ونتظر مواراة جثته المتقيح التراب

Post: #53
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Abdel Aati
Date: 03-01-2014, 10:51 AM
Parent: #45

الصديق خالد عبد الوهاب شكرا للمساهمات القيمة التي اتفق معها تماما

Post: #48
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 02-27-2014, 09:41 PM
Parent: #1

يفوت على الكثيرين أن الانتخابات مزورة ولو لم تزور .. ومخجوجة ولو لم تخج .. ولا أعلم اذا ما كان هناك موقفا أكثر عبثية من ولع الديكتاتوريات بصناديق الاقتراع .. دولة بكامل إمكاناتها مسخرة تماما لخدمة حزب حاكم .. خدمة مدنية وقضاء وهيئات تشرعية و وزارت و مؤسسات إقتصادية وبنوك و قوات مسلحة و شرطة و أجهزة أمنية و ولايات و معتمديات و محليات و مؤسسات رياضية و مؤسسات تجارية وأجهزة اعلامية وإذاعات وتلفزيونات وجرائد و مواقع إسفيرية و أموال و مصالح و شراء ذمم و رشاوي سياسية و مفوضية انتخابات ..

كل أعلاه وغيره يؤكد حقيقة واحدة لا تفوت حتى أصحاب البصيرة المعدومة .. أن الانتخابات مزورة ولو لم تزور وسيتم من بعد ذلك كله تزويرها .. وانها مخجوجة ولو لم تخج و .. ستخج !!!

دخول الانتخابات بمثل هذا المستوى بمثابة تقديم شيك على بياض للديكتاتور !!

Post: #49
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 02-27-2014, 09:59 PM
Parent: #48

عفوا لم نذكر -إضافةً للقائمة الطويلة أعلاه - مصادرة الحريات والتضييق على الأحزاب و مصادر تمويلها و الاعتقالات الت تطال منسوبيها و التعذيب والرقابة القبلية على الصحف بالاضافة لمسألة حيوية أخري وهو أن الاقتصاد المنهار وعمليات التطهير الواسعة التي تمت في الخدمة المدنية وعدم تساوى فرص الناس في سوق العمل والتعيين السياسي وفق درجات الولاء للحزب الحاكم .. كل ذلك أدى لهجرة واسعة للكوادر النشيطة والفاعلة في أحزابها لخارج السودان ونحو مختلف مشارب الأرض ليشكلوا في مجموعهم الشتات السوداني العظيم .. الظاهرة الاجتماعية الابرز في الراهن الوطني ..

فعن أى انتخابات تتحدثون يا هداكم الله ..

هل يجدر بنا أن نشير للكثير من المشاكل الأمنية والحروب الدائرة في قطاعات واسعة من الوطن مما يعيق من ناحية أخلاقية و من ناحية فنية إجراء ونزاهة عمليات الاقتراع .. هل يجدر بنا أن نضيفها وحتى نؤكد على حقيقة هي أوضح من الشمس في نهار ابوجنزير؟!!


Post: #50
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Abdel Aati
Date: 02-28-2014, 09:55 AM
Parent: #48

المشرق سلامات

Quote: يفوت على الكثيرين أن الانتخابات مزورة ولو لم تزور .. ومخجوجة ولو لم تخج .. ولا أعلم اذا ما كان هناك موقفا أكثر عبثية من ولع الديكتاتوريات بصناديق الاقتراع .. دولة بكامل إمكاناتها مسخرة تماما لخدمة حزب حاكم .. خدمة مدنية وقضاء وهيئات تشرعية و وزارت و مؤسسات إقتصادية وبنوك و قوات مسلحة و شرطة و أجهزة أمنية و ولايات و معتمديات و محليات و مؤسسات رياضية و مؤسسات تجارية وأجهزة اعلامية وإذاعات وتلفزيونات وجرائد و مواقع إسفيرية و أموال و مصالح و شراء ذمم و رشاوي سياسية و مفوضية انتخابات ..
نعم هذا هو نهج الاحزاب والانظمة المتسلطة ؛ ولكن كيف ستثبت التزوير ان لم تخض الانتخابات ؟؟ حتى الانتخابات في امريكا ليست نزيهة كليا ؛ هل يجب مقاطتعها لهذا السبب ؟؟

Quote: كل أعلاه وغيره يؤكد حقيقة واحدة لا تفوت حتى أصحاب البصيرة المعدومة .. أن الانتخابات مزورة ولو لم تزور وسيتم من بعد ذلك كله تزويرها .. وانها مخجوجة ولو لم تخج و .. ستخج !!!
هذه نظرة قدرية تنطلق في رايي من موقف عجز .. لو اتحدنا كلنا سنقف امام الحج والتزوير ونثبته؛ وحينها يمكن ان نحول ذلك الحج والتزوير لانتفاضة .. هذا ما جرى في دولة الصرب وهذا ما جرى في اوكرانيا ابان الثورة البرتقالية الاولى وهذا ما جرى في ساحل العاج حينما رفض الرئيس السابق الاعتراف بنتيجة الانتخابات فاخذت السلطة منه عنوة ..

Quote: دخول الانتخابات بمثل هذا المستوى بمثابة تقديم شيك على بياض للديكتاتور !!
عدم خوض المعارك بدعوى انها خاسرة من البداية هو بمثابة خضوع كامل للديكتاتور ..

Post: #51
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: خالد عبدالوهاب
Date: 02-28-2014, 10:47 AM
Parent: #50

سلامات يامشرف

لحسن الحظ التصويت ليس حكرا على اصحاب الحظوة والمستفيدين والمرتشين وبائعي الضمير فقط!
وعلى ذلك فان فكرة الخج بالرشاوي والعطايا والحظوات دي فكرة غريبة جدا! لو كان النظام قادر على شراء اكثر من نصف الشعب او ان الاغلبية مستفيدين من النظام بشكل او آخر فهنيئا لهم، على الاقل نقدر نقول ان الاغلبية مرتاحين ومبسوطين
ولكن الحقيقة هي ان اقلية فقط هم المستفيدين والمحتكرين لخيرات البلاد كلها، وده ياهو ذاتو افتكر السبب الجوهري لذين ينادون بالثورة، احتكار خيرات البلاد في ايدي فئة معينة
يامشرف جميع الهاربين من جحيم السودان للخارج وجميع شعوب الهامش هم من المتضررين مباشرة من النظام ده واغلب الظن انهم مستعدين للادلاء باصواتهم ضد النظام ان وجدوا تنظيما بديلا ذو رؤية واضحة، وهؤلاء يامشرف اغلبية كبيرة جدا جدا اضعاف اضعاف المستفيدين من هذا النظام،
النظام يعول بشكل اساسي على تفرق وحدة الاغلبية دي ومن ثمة على الخج العدييل للصناديق
لو نجحنا في توحيد صف الاغلبية دي تحت راية واحدة وقائمة واحدة، بيكون باقي لينا حراسة الصناديق من الخج المباشر ولنا ان نستخدم كل الممكن من ادوات، وتوثيق كل التجاوزات بشكل محترف لايقبل اي مغالطات، شخصيا لا اعتقد انه يمكن تزوير انتخابات محروسة بجدية بدون فضح ذلك التزوير بشكل لايقبل اي شك، اها يلا الخطة (ب) بتكون في حالة الخج الواضح الموثق ده يكون في اتفاق ملزم لجميع قوى التجمع بالنهوض لكنس هذا النظام وده اظنو السيناريو الاقرب للواقع
يامشرف انظر للنصف المليء من الكوب، هذه اكبر فرصة لتوحيد صف كل هذا الشتات،
يامشرف اكبر داعم لهذا النظام هو تفرق وتشتت صف المعارضة، فان لم يجتمع صف المعارضة فثق انو لاحانقدر على ثورة ولا انتخابات ولا هم يحزنون

Post: #52
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Abdel Aati
Date: 02-28-2014, 08:34 PM
Parent: #51

لمزيد من الحوار

Post: #54
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 03-01-2014, 11:06 AM
Parent: #52


العزيزان خالد وعبدالعاطي ..
تحية طيبة ..

لا يوجد ما يضاف ..
فقط جدير بالذكر أن موقف المؤتمر الشعبي على سبيل المثال من الانتخابات القادمة أخذ في الاعتبار عدد من النقاط المهمة التي تم طرحها هنا .. أوردها هنا ليس من اجل إثبات وجهة نظر محددة ولكن كي تكون في السياق العام لا سيما وأن المؤتمر الشعبي قد انخرط في عملية حوار حتما ستفضي لمشاركة قديمة متجددة في العملية السياسية الجارية بقيادة المؤتمر الوطني .. وهي ذات العملية التي سينخرط الليبرالي بمشاركته في الانتخابات القادمة ..

على لسان كمال عمر الامين السياسي للمؤتمر الشعبي:

Quote: و فيما يتعلق بصناعة الدستور القادم قال كمال عمر اذا اردنا صناعة دستور قومي جامع علينا اولا وقف الاقتتال الدائر في كل جنبات البلاد ومشاركة حتي حاملي السلاح في صناعته .
وعزز تمسك حزبه بتكوين حكومة انتقالية وتأجيل الانتخابات حتي يتسني للجميع ممارسة حقهم القانوني في صناعة الدستور والاقبال علي الانتخابات بكل حرية .
وحذر من استغلال امكانات الدولة لصالح حزب او جماعة ونادي بضرورة حيادة القوات النظامية والشرطية والامنية .
ودعا الي ضرورة تقوية الهوية السودانية والولاء للحس الوطني وإعادة الثقة بين مكونات المجتمع السوداني .



هذه رؤية متقدمة بصورة نسبية (للدهشة الشديدة) عن موقف الليبرالي بحسب النقاط أدناه والواردة في صدر هذا البوست ..

Quote: حول الانتخابات القادمة وضرورة خوضها:
وأعني بالانتخابات القادمة أي انتخابات تمر على البلاد سواء كانت انتخابات تحت وجود النظام في مارس 2015 أو انتخابات تتم بعد اسقاط / تفكيك النظام، وذلك للأسباب التالية :
1- نحن حزب ديمقراطي انتخابي، نؤمن بأن الشرعية الوحيدة للحكم هي صندوق الانتخابات وبذلك يجب أن نخوض أي انتخابات حتى لو لم تكن نزيهة تماما، ولكن نحولها إلى معركة، فليس هناك من سيعطي انتخابات نزيهة مية في المية دون صراع.
2- خضنا من قبل انتخابات عام 2010 وانتخابات مارس 2013 التكميلية في العيلفون، وكانت النتيجة إيجابية جدا رغم أننا نزلنا بصورة رمزية، ورغم عدم التخطيط بل وعدم حصد نتائج مشاركتنا.. هذه الأخطاء لا يمكن أن تتكر ر والتجربة الإيجابية يجب أن تطور.
3- الانتخابات فرصة عظيمة للظهور الإعلامي الكثيف للحزب وللنشاط الجماهيري والعلني، وكذلك هي فرصة للتعبئة والتنظيم ضد النظام وحزبه الحاكم لا تضاهيها فرصة. سيكون من الغباء المطلق أن لا نستخدم مثل هذه الفرص.
4- الأحزاب الإسلامية بمختلف ألوانها وربما بعض القوى الطائفية - الميرغني تحديدا - ستشارك في الانتخابات، وعدم نزولنا سيجعل الخيار ما بين إسلامي وطائفي.. علينا النزول لتثبيت دور التيار الليبرالي وان هناك بديل عن المتعوس وخايب الرجاء.
5- - غالبا ستقاطع القوى اليسارية والحركة الشعبية وأغلب حركات دارفور الانتخابات، وذلك لأن أغلبها لا يؤمن بالديمقراطية اصلا ويفضل أن يصل للسلطة عبر البندقية اوعبر اقتسامها مع النظام. نزولنا الانتخابات في مارس 2015 سيجعلنا البديل الوحيد لجماهير هذه القوى.
6- المجتمع الدولي قد سئم قصة الحرب الطويلة في السودان، وهو لم يدعم الانتفاضة لأنه لا يثق بالبديل. نزولنا الانتخابات سيوضح له أن هناك بديل يمكن التعويل عليه والتعاون معه، سواء انتخابيا أو انتفاضيا.
7- فوزنا حتى في دوائر قليلة او بقيادة ولاية واحدة سيعطي لنا صوتا قويا في فترة ما بعد الانتخابات وحصانة أكبر وقدرة أوسع على المعارضة الإيجابية وتقديم مشاريع قوانين كي يعلم الشعب أننا البديل حقا، كما يمكننا وقتها تكوين حكومة ظل حقيقية

هناك رأي يتردد في أروقة الحزب، وهو انه يمكننا المشاركة اذا شاركت القوى السياسية الأخرى. هذا رأي غريب يرهن موقف الحزب بالقوى السياسية الأخرى، ويجعلنا ذيلا لها، منفعلين بالأحداث لا خالقين لها. انا اقف بشدة ضد هذا الرأي، وأقول أن موقفنا يجب أن تحكمه مبادئنا ومصالح الشعب السوداني ومصالحنا لا غير، ولتذهب القوى السياسية الأخرى ومواقفها إلى أي مكان تريد .. نحن اصلا قمنا كبديل لها، فكيف نعلق مواقفنا على مواقفها ؟

هناك موقف آخر متطرف يرفض أن يتحألف الحزب مع أي قوى سياسية أخرى، حتى لو أعلنت ليبراليتها وحتى لو كانت هناك مصلحة للجماهير والحزب في مثل هذا التحالف. هذا الموقف تكتيكيا واستراتيجيا خاطئ. إذ أن الحزب تكتيكيا يحتاج لتحالفات حتى لا يتنافس في الانتخابات مع قوى قريبة منه، وتضيع أصوات الطرفين في دائرة واحدة او ولاية ما.. استراتيجيا تؤدي هذه التحالفات إلى توسيع دوائر الليبرالية وإلى تقريب وصولنا للسلطة عبر تحالف انتخابي ليبرالي. شرط هذه التحالفات الا تتم مع قوى تتناقض في طرحها معنا ، ونفضل التحالف مع قوى الهامش والقوى الجديدة وخصوصا من تبنت الليبرالية أو ليس لها منهج بعينه ويمكن كسبها للخيارالليبرالي

غرض الحزب من كل نشاط جماهيري ومن خوض الانتخابات ومن بناء التحالفات ومن أي خطوة وفعل سياسي له هو احتلال موقع الصدارة وتقديم قيادة جديدة للبلاد وتنفيذ برنامجه عبر الوصول للحكم. هذا هو الهدف الاستراتيجي المسجل في الدستور، والمعبرعنه في مشروع الخطة الإستراتيجية. كل تكتيك إذن يصب في مصلحة هذا الغرض سليم ؛ وكل تكتيك لا يصب فيه خاطئ. إذ لا حل للبلاد الا عبر المشروع الليبرالي. ولا قيادة لذلك المشروع دون الحزب الليبرالي أو حزب أوسع يقوم على قاعدته.

أيضا اقترح ان تتكون لجنة انتخابية مركزية في اقرب وقت تكون مهمتها هي اختيار الدوائر والمستويات التي سينزل فيها الحزب واختياؤر الكوادر التي ستنزل والشخصيات التي سندعمها تمهيدا لرفعها للمجلس السياسي للاجازة ومن ثم اعلانها في المؤتمر العام القادم بنهاية عام 2014.

في النهاية كل هذا العمل مرهون بتأهيل الحزب سواء للانتخابات او لقيادة تحالفات تؤدي لخلق الاغلبية الشعبية او لقيادة الحكومة .. لا بد من تكريب نشاط الحزب وانتظام هياكله ومكاتبه ومؤسساته وزيادة حجم عضويته تدريبها ومضاعفة نشاطنا الاعلامي والجماهيري والسياسي والفكري للنهوض بالمهام سالفة الذكر.

عادل عبد العاطي

Post: #55
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: Abdel Aati
Date: 03-01-2014, 11:31 AM
Parent: #54

المشرف سلامات

فقط لضبط الحوار والمصطلحات، الليبرالي لم يقرر بعد خوض الانتخابات من عدمها، ولم يضع شروطه لخوضها اذا ما قرر خوضها، والكلام المكتوب أعلاه بأسمي لا يعبر عن موقف الليبرالي إنما يعبر عن موقفي الشخصي، وقد شرحت لك الأمر، فأرجو إعادة صياغة مساهمتك حتى يستعدل الحوار ويكون مبنيا على ما يقال ويكتب لا على التزييف.

وشكرا مقدما

Post: #56
Title: Re: لماذا يجب أن يشارك ح د ل في الانتخابات القادمة ؟ (وجهة نظر شخصية) ....
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 03-01-2014, 02:31 PM
Parent: #55

Quote: وهي ذات العملية التي سينخرط الليبرالي بمشاركته في الانتخابات القادمة ..



اذا لم يشارك في الانتخابات فلن ينخرط في العملية السياسية الجارية بقيادة المؤتمر الوطني (الوثبة) ..
كيف يكون هناك تزويرا في الامر ؟!
ولماذا نزور مواقفا لا نريدها أصلا ولا نتمناها ..
لغويا الجملة لا تفترض اطلاقا ان الليبرالى انخرط في شيء .. بل سينخرط بشرط المشاركة .. هذا هو المعنى الواضح والمباشر يا عادل ..
وعموما نثبته هنا مرة أخرى لتجاوز الحساسية ..
لم ينخرط الليبرالى بعد ولكن سينخرط بالمشاركة في الانتخابات المقبلة ..

سعدت بالمشاركة في الحوار