لماذا يكرم تارك المسيحية للاسلام و يحاكم وربما يقتل تارك الاسلام للمسيحية

لماذا يكرم تارك المسيحية للاسلام و يحاكم وربما يقتل تارك الاسلام للمسيحية


12-16-2013, 07:45 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=450&msg=1387176353&rn=0


Post: #1
Title: لماذا يكرم تارك المسيحية للاسلام و يحاكم وربما يقتل تارك الاسلام للمسيحية
Author: عوض محمد احمد
Date: 12-16-2013, 07:45 AM

و ذلك على خلفية حادثة الفتاة المسلمة تقنية المخترات الطبية التى اعتنقت المسيحية وتجرى محاكمتها حاليا فى احد محاكم الحاج يوسف فى مدينة بحرى هذه الايام
الم يحن الوقت بعد لاعتماد فتوى الترابى (التقدمية) التى تلغى حد الردة لعدم جدواه و ذلك اعتمادا على النص: من شاء قليؤمن و من شاء فليكفر
هل بعد هذا النص هناك اى امكانية لعقوبة لتارك دينه

Post: #2
Title: Re: لماذا يكرم تارك المسيحية للاسلام و يحاكم وربما يقتل تارك الاسلام للمسيحية
Author: عوض محمد احمد
Date: 12-16-2013, 07:49 AM
Parent: #1

بل و للاسف تشارك جهات رسمية للاحتفاء بالمسيحيين المرتدين

Post: #3
Title: Re: لماذا يكرم تارك المسيحية للاسلام و يحاكم وربما يقتل تارك الاسلام للمسيحية
Author: Mohammed Sedeq
Date: 12-16-2013, 07:57 AM
Parent: #2



سلام يا راعي البوست
الفيديو اعلاه افضل رد

Post: #4
Title: Re: لماذا يكرم تارك المسيحية للاسلام و يحاكم وربما يقتل تارك الاسلام للمسيحية
Author: عوض محمد احمد
Date: 12-16-2013, 08:08 AM
Parent: #3

محمد صديق
سلام

كلام سمح و مؤثر

Post: #5
Title: Re: لماذا يكرم تارك المسيحية للاسلام و يحاكم وربما يقتل تارك الاسلام للمسيحية
Author: عبد الباقي الجيلي
Date: 12-16-2013, 08:12 AM
Parent: #3

الصوت عندي لا يعمل ....

لذا لا أعرف ماذا قال الدكتور السويدان ..

لكن المسألة بهذه البساطة ...

إذا أعطيت نفسي الحق في دعوة الآخرين لديني ...

فيجب أن أعطيهم الحق في دعوة المسلمين إلى دينهم ..

وإذا أردتهم ألا يتعرضوا لمن يترك يدنهم ويؤمن بالإسلام ...

فيجب أن ألا أتعرض لمن يترك ديني ويؤمن بالمسيحية أو سواها من الأديان ...

والشواهد في التاريخ الإسلامي كثيرة ...

وصلح الحديبية خير مثال ..

وإن رأى بعض السلفيين أن حكم الردة جاء بعد صلح الحديبية ...

فإن الظرف الذي حدث فيه صلح الحديبية من ضعف لدولة الإسلام

يحدث اليوم أكثر منه ....

وتطبيق حدة الردة لن يقدم الدعوة شبراً واحداً

والله يهدي إلى سواء السبيل ...

Post: #6
Title: Re: لماذا يكرم تارك المسيحية للاسلام و يحاكم وربما يقتل تارك الاسلام للمسيحية
Author: علي دفع الله
Date: 12-16-2013, 09:37 AM
Parent: #5

دا أرهاب فكري سلفي ليس له اي علاقة بالدين ،،،،
انا عندي تساؤل لماذا تحمي عقيدتك بالسيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Post: #7
Title: Re: لماذا يكرم تارك المسيحية للاسلام و يحاكم وربما يقتل تارك الاسلام للمسيحية
Author: Mohd Ibrahim
Date: 12-16-2013, 10:18 AM
Parent: #6

يااخوانا مافي داعي للتنظير ......حد الردة موضوع في المادة 27 من القانون السوداني وتم تنفيذة في المفكر محمود محمد طة ...وموجود في السعودية مهبط الديانة الاسلامية زاتو ...
كونو الاسلام سيتهم بالارهاب دا موضوع قديم والاسلام يتصدر لائحة الارهاب الفكري من زمان ..فيكم زول بيقدر يغير القوانين النصية ولا يقدر يعمل نسخة منقحة من القران ...مافي !!
اذن الموضوع منتهي وماعايز تنظير لاتقول لي السويدان ولا حامد بريمة !!!!!

Post: #8
Title: Re: لماذا يكرم تارك المسيحية للاسلام و يحاكم وربما يقتل تارك الاسلام للمسيحية
Author: جمال المنصوري
Date: 12-16-2013, 10:56 AM
Parent: #7

Quote: الم يحن الوقت بعد لاعتماد فتوى الترابى (التقدمية) التى تلغى حد الردة لعدم جدواه و ذلك اعتمادا على النص: من شاء قليؤمن و من شاء فليكفر
هل بعد هذا النص هناك اى امكانية لعقوبة لتارك دينه


سلام يا دكتور / عوض وضيوفك الكرام..
يا دكتور الفتاوي سواء صدرت من الدكتور/ الترابي او اخرون يؤمنون بتحكيم النسخة المدنية من الدين ليست سوي رقع لن تخدم تقدم الاسلام، بل ستؤخره كثيرا، ولنا في تجربته في الحكم اسوة سيئة، فاذا هو لم يطبق حد الردة الفكري او الديني، نراه قد اتي بحد الردة الاقتصادي وطبقه في عدد مقدر من ابناء هذا الشعب.. الحقيقة التي لا مناص منها هي ان (الاسلام برسالته الاولى لا يصلح لانسانية القرن العشرين) والقرون التي تليه، وما لم يكن واضحا لدي الكل بأن الوقت هو للقرأن المكي الذي وردت فيه الاية التي صدرت بها مداخلتك ( فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر) فلن تقوم للدين وللمسلمين قائمة وسيتذيلون قائمة الانسانية في كل تصرفاتهم...
نجيء لسؤالك الرئيسي وهو:


Quote: لماذا يكرم تارك المسيحية للاسلام و يحاكم وربما يقتل تارك الاسلام للمسيحية


الحقيقة يا دكتور، بحسب ما نصت عليه اتفاقية صلح الحديبية، فم يكن هناك تكريم لتارك دينه حتي ولو كان مشركا فقد ورد هذا النص بهذه الصيغة والكيفية في ذلك الصلح:

Quote: أن يرد المسلمون من يأتيهم من قريش مسلما بدون إذن وليه, وألا ترد قريش من يعود إليها من المسلمين.

ارجو النظر اليه بحيادية واعادة قراءته علي ضوء تصرف مدعي الاسلام وكارهي الاسلام

تحياتي مرة اخري

Post: #9
Title: Re: لماذا يكرم تارك المسيحية للاسلام و يحاكم وربما يقتل تارك الاسلام للمسيحية
Author: ibrahim alnimma
Date: 12-16-2013, 11:08 AM
Parent: #7

سلام يا دكتور :
وكل داخل لدين بالضروة خارج من آخر.........وعليه ماذا كانو سيفعلون إن طبقت تلك الاديان نفس المنطق؟ عندها لن يجد الدين new customer والرسول الكريم قد سمح في صلح الحديبية بالخروج عن الدين وارجاعه الخارج الي ملته مرتين .......ثم الكثير من الايات تتحدث عن من شاء فاليؤمن ومن شاء فليكفر .........وكما قال بعض الفقهاء تفسيراً للاية والذين امنو ثم كفرو ثم امنو ثم كفرو .........وقيل انه ان لم يسمح بالخروج عن الاسلام لما تكررت الاية لانه حينها سيكون في خبر كان .......كيف يكون امنو ثم كفرو ثم امنو ثم كفرو والخروج غير مسموح به ولا مرة؟؟
هذا بالاضافة الي ان مثل حد الرد يصور الي ان الاسلام ينتشر بالسيف لا بالحجة والاقناع ............
اعتقد حد الرد مقصود به الخروج عن الجيوش لان الخروج عن الجيش مختلف عن الخروج عن الفكر والعقيدة ........اذ ان العقيدة متاحة للكل وليس هناك سر يخشى عيه من خروج احد معتنقيه .........بينما الخروج عن الجيوش يقتضى كشف الاسرار الحربية والقتالية والخطط وامور التسليح .......ولكن طالما ان الداخل لا يدخل بالسيف ، فان خروجه يبجب الا يتاثر بالسيف .........

Post: #10
Title: Re: لماذا يكرم تارك المسيحية للاسلام و يحاكم وربما يقتل تارك الاسلام للمسيحية
Author: Mohammed Sedeq
Date: 12-16-2013, 11:57 AM
Parent: #9

Quote: يااخوانا مافي داعي للتنظير ......حد الردة موضوع في المادة 27 من القانون السوداني وتم تنفيذة في المفكر محمود محمد طة ...وموجود في السعودية مهبط الديانة الاسلامية زاتو ...
كونو الاسلام سيتهم بالارهاب دا موضوع قديم والاسلام يتصدر لائحة الارهاب الفكري من زمان ..فيكم زول بيقدر يغير القوانين النصية ولا يقدر يعمل نسخة منقحة من القران ...مافي !!
اذن الموضوع منتهي وماعايز تنظير لاتقول لي السويدان ولا حامد بريمة !!!!


ابدا ما عايزين نسخة منقحة من القرآن ولا حاجة
بس ادينا اية واحدة من القرآن تدعو لقتل من بدل دينه
كونه حد الردة موجود في القانون هذا لا يعني صحته لانه بني علي حديث واحد له اكثر من تأويل و تفسير منها تفسير الدكتور طارق السويدان
والقرآن نفسه مليئ بالايات التي تدعو لحرية التدين و الإعتقاد
لذا فإنه و كما قال الدكتور طارق حد الرد قانون سياسي في فترة زمنية معينة ينتهي القانون بانتهائها
مثله مثل الكثير من الاحكام التي نسخت او انتهت مدتها.
نحن ما بننظر نحن بجيب ادلة لو عندك دليل ذي ما قلت ليك جيبو

Post: #11
Title: Re: لماذا يكرم تارك المسيحية للاسلام و يحاكم وربما يقتل تارك الاسلام للمسيحية
Author: Mohd Ibrahim
Date: 12-16-2013, 12:36 PM
Parent: #10

Quote: ابدا ما عايزين نسخة منقحة من القرآن ولا حاجة
بس ادينا اية واحدة من القرآن تدعو لقتل من بدل دينه
كونه حد الردة موجود في القانون هذا لا يعني صحته لانه بني علي حديث واحد له اكثر من تأويل و تفسير منها تفسير الدكتور طارق السويدان
والقرآن نفسه مليئ بالايات التي تدعو لحرية التدين و الإعتقاد
لذا فإنه و كما قال الدكتور طارق حد الرد قانون سياسي في فترة زمنية معينة ينتهي القانون بانتهائها
مثله مثل الكثير من الاحكام التي نسخت او انتهت مدتها.
نحن ما بننظر نحن بجيب ادلة لو عندك دليل ذي ما قلت ليك جيبو


ياخي العزيز منو المفروض يجيب دليل؟؟؟؟ ...انا بقول انو الموضوع واقعي والناس بقعو فيهم شنق ...انت تقول لي جيب دليل من القران!!!!!
ماهو دي المشكلة ذاتها الفارق الكبير بين الواقع والتطبيق وكل واحد عندو فهم للدين براهو وكل واحد بكفر في التاني سواء كان علي مستوي الدول
او الافراد ...كيف تتوقعون من هذا الدين ان يدخل اليه الناس... واللة لو فتحوها ماتلاقي زول قاعد ليكم ..............

Post: #14
Title: Re: لماذا يكرم تارك المسيحية للاسلام و يحاكم وربما يقتل تارك الاسلام للمسيحية
Author: Ahmed Alim
Date: 12-16-2013, 02:50 PM
Parent: #11

Quote: ماهو دي المشكلة ذاتها الفارق الكبير بين الواقع والتطبيق وكل واحد عندو فهم للدين براهو وكل واحد بكفر في التاني سواء كان علي مستوي الدول او الافراد

فعلاً دي عين المشكلة.. فهناك نصوص صريحة في القران والسنة تدعوا للمحبة والتسامح وعدم الاكراه في الدين .... الخ ،، ولكن في المقابل هناك نصوص صريحة اخرى إستند عليها الارهابي الهالك أسامة بن لادن وأتباعه في كل جرائمهم الارتكبت بحق المسلمين قبل غير المسلمين ... فالموضوع بجد معقد! وأكبر بكتير من قصة الانحياز العاطفي لنصوص بعينها لتبرير موقف محدد وغض الطرف عن نصوص اخرى على النقيض منها..بعض الاحيان تجد تفاسير متباينة بل متناقضة لنص واحد !! فمن يدعوا للسلام والمحبة يجد ما يسنده من النصوص الدينية والقانونية ومن يدعوا للقتل وحتى الارهاب بدواعي التكفير والردة ، الخروج عن المله ، او موالاة الكفار يجد عشرات النصوص المؤيدة لموقفه! فكل ما ابحث في الأمر لإيجاد إجابة يتعقد اكثر فاكثر وتزداد دهشتي!! احسن الزول يعمل نايم يا ود ابراهيم ولا شنوا :)

Post: #12
Title: Re: لماذا يكرم تارك المسيحية للاسلام و يحاكم وربما يقتل تارك الاسلام للمسيحية
Author: محمد حمزة الحسين
Date: 12-16-2013, 01:11 PM
Parent: #6

Quote:
دا أرهاب فكري سلفي ليس له اي علاقة بالدين ،،،،


دا شنوووو يا علي دفع وقد قال الله تعالي في محكم تنزيلة :-
(. . إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللَّهِ الْإِسْلَامُ and#1751; وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ إِلَّا مِن بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ and#1751; وَمَن يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللَّهِ فَإِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ ( 19 ) ) )
آل عمران الاية 19

( الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِن دِينِكُمْ فَلَا تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ and#1754; الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا)
المائدة الاية 3
كيف يكون ارهاب فكري وكمان ما عندو اي علاقة بالدين وهذة الايات جزء من ايات كثيرة نلت في هذا الامر
كالشمس في رابعة النهار يا زول عايز تلحد ألحد من سكات يا هداك الله واصلح بالك
الاخ مبتدر البوست قد نجد له العذر ان اراد ان يخضع الامر للنقاش ولكن ليس من حقة انكار هذا الامر او استهجانة وان فعل
وان فعل نقيم علية الحجة وامرة لله .
:
:
:
:
:
:
مع التحيات لله الزاكيات

Post: #13
Title: Re: لماذا يكرم تارك المسيحية للاسلام و يحاكم وربما يقتل تارك الاسلام للمسيحية
Author: عبد الباقي الجيلي
Date: 12-16-2013, 01:37 PM
Parent: #12

حد الردة يمثل معضلة حقيقية في هذا الزمان ما في ذلك شك ....

ومن يفتي بغير ذلك فهو مكابر ويحبس نفسه في زاوية ضيقة ....

حد الردة لا يقدم الدعوة ... بل يؤخرها ....

وهو حالياً لا يطبق (عملياً) .....

لكن رغماً عن ذلك ...

فما زال الناس يدخلون في دين الله أفواجاً

وبالإحصاءات فإن الإسلام هو أكثر الديانات اعتناقاً في هذا العصر

وتحديداً من أهل الديانات الأخرى ...

فالتنقل بين الديانات (إن صحت التسمية) قطعاً هو في صالح الإسلام

وخاصة من المسيحية نفسها ....

وقضية التعايش السلمي بين الأديان التي ينادي بها الكثيرون

ومنهم أئمة وعلماء ودعاة .... يتعارض معها حد الردة تعارضاً حاداً

والله من وراء القصد وهو يهدي السبيل ...

Post: #15
Title: Re: لماذا يكرم تارك المسيحية للاسلام و يحاكم وربما يقتل تارك الاسلام للمسيحية
Author: علاء سيداحمد
Date: 12-16-2013, 06:32 PM
Parent: #13

تطبيق ما يسمى زوراً وبهتاناً بحــــــــــــــــد الــــردة على بعض من يتركون الاسلام ويتحولون الى ديانات اخرى
يضـع الاســـــــلام فى مــوقف الــدين الضــعيف والمـتـنـاقـض مع حرية الاعتقاد والفكر والرأى الذى يدعوا اليه الاسلام

ومن يناصرون تطبيق حد الردة لا حجة لهم سوى حديث واحد من احاديث الآحاد ومع ذلك فهو " حديث ضعيف "
وأيضاً محاربة ابوبكر الصديق لمانعى الزكاة .. وهذا استدلال غبى جدا جداً لان هؤلاء لم يعلنوا انهم خرجوا من الاسلام
الى دين اخر انما كانوا يؤدون شعارئهم الدينية حتى وهم فى ارض المعركة ..

والحكومات الاسلامية لماذا لا تحاول معالجة دواعى ارتداد البعض الى ديانات اخرى ومن الامثلة الدالة على سبب ارتداد هؤلاء :
- الارهاب الفكرى ( ارهاب الدولة )
- التشدد الدينى والغلو .. التطرف
-تكميم الافواه ومصادرة الرأى الاخر
- احتكار الدين
- محاربة الحريات ( حرية الرآى - حرية الفكر - حرية العقيدة )
- اخرى

لماذا لا نحتكم الى القرآن القائل ( أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين ) 99 يونس
دعوهم يرتدوا ويذهبوا الى اى دين يريدون وان كان فيهم خيراً قطعاً فسوف يهديهم الله ( انك لاتهدى من احببت ولكن الله يهدى من يشاء وهو اعلم بالمهتدين ) 56 القصص

Post: #16
Title: Re: لماذا يكرم تارك المسيحية للاسلام و يحاكم وربما يقتل تارك الاسلام للمسيحية
Author: Muhib
Date: 12-16-2013, 08:48 PM
Parent: #15

انا كمسيحي و (مسلم) سابق مستمتع بهذا الحوار والتباين في الاراء في المعسكر الاسلامي الاسلامي ..استمروا في الحوار عسي ولعل نصل الي ارضيه ترضي الجميع ..انا مع الحريه الكامله وعدم الارهاب
لان الارهاب لن يجدي .فخور جدا بيكم ..

Post: #17
Title: Re: لماذا يكرم تارك المسيحية للاسلام و يحاكم وربما يقتل تارك الاسلام للمسيحية
Author: Abuelgasim Mohamed
Date: 12-17-2013, 05:13 AM
Parent: #16

دكتور عوض تحياتي
السودانين يحتاجون لأمثالك في مداواه الامهم واوجاعهم ومحاربه الامراض التي تفتك بهم
فأنت كطبيب يُرجي منك الكثير ,وقتك يا دكتور غالي ونفيس, فبحق الوطن إستثمره فيما ينفع
الوطن والمواطن ,لاتهدره في من اسلم ومن كفر,فكل مترديه ونطيحه صارت تفتي وتحلل
وتحرم وكل خالي موهبه وعلم صار عالم دين.
ولكن ياللحسره يا دوك اذا انت وامثالك اصحاب المواهب والتخصصات الريفعه تركو كتبهم
وابحاثهم وراء ظهورهم وصار اكبر همهم حده الرده ومُبطلات الوضوء ف من اين للسودان
الرفعه والتقدم ,فلا استغراب ولا تسأؤل عن حالنا المُريع المُشين وسط الامم .
واذا عُرف السبب بطل العجب عن حال مشافينا واطباءنا ,نحن امه لن تقوم لها قائمه حتي يرث
الله الرض ومن عليها.

Post: #18
Title: Re: لماذا يكرم تارك المسيحية للاسلام و يحاكم وربما يقتل تارك الاسلام للمسيحية
Author: عبد الله شم
Date: 12-17-2013, 06:18 AM
Parent: #17

موضوع حد الرده محسوم سلفا
فلكل دين قوانينه الخاصة الداخلية فمن يرتضي دينا فعليه ان يتقبل احكام هذا الدين
فمثلا فمن يرتضي المسيحية دينا فعليه ان يلتزم به التزاما كاملا مثل التعميد ووحدوية الزوجة وغيرها من الاحكام
ونفس الحال في الاسلام فمن ارتضى الاسلام دينا فعليه يتقبل حد الردة
اعلم ان الاكثرية ممن تركوا الاسلام لم يتركوه لقناعات بل تركوه لاطماع وترضيات زايلة