لن نسكت!!!

و لن يفلح التهديد بالموت فى اسكاتنا.
و لن نسكت على الذين اعتادوا على الاستهزاء و الاعتداء على معتقداتنا.

هل يعقل ان يعتقد اى عاقل ان الحق المطلق له لواحده فى نقد معتقدات الاخرين و الاستهزاء بها و اعتبارها باطلة و لا يمكن باى حال من الاحوال ان يتحداهم احد فى افكارهم و معتقداتهم و لديهم حق قتل من يتجراء على منازلتهم فكريا و تهديدهم بالقتل و القطع و الصلب!!!!

Quote: و لن نسكت على الذين اعتادوا على الاستهزاء و الاعتداء على معتقداتنا.

أخ / زكريا يوسف --- قول بسم الله من الذي إستهزء وإعتدى على معتقدتك ...

طالما أنك تفتح بوستات عن الإسلام والمسلمين وعلماء مسلمين من حقنا مناقشتك دون إساءة من أي طرف ---

إن كنت تعتقد ان معتقدك صحيح فلا داعي للضجر...

يشرفنا ان نكون اعضاء هنا و لصاحب المنتدى الحق فى ان ينتزع هذا الشرف "لنصر دينه," كما كتب العضو الذى افتى بهدر دم الاخ البينو اكوون ابراهام و افتى بصلبى و قطع رجلي و قتلى, امس فى بوست سحبه المشرف العام للمنبر.
لم يحدث ان فتحنا بوستا منتقد العقيدة الاسلامية هنا و لم يحدث ان بادرنا بانتقاد الاسلام الا للرد على من اعتادوا, و لزمن, بان الدنيا تدور حولهم فقط, و الدراية بما يؤمن به غيرهم ملكية خاصة بهم, و هم الاحق فى إعلامنا بما نؤمن به و مجرد التساؤل بعدم عدالة هكذا المبدا اصبحت هى الاساءة.
بمعنى, يريدون ربطنا على الحبال و يضربونا ضربا مبرحا و يعلنوا الانتصار دون مبارزة عادلة.

الاخ احمدونا,
انت جديد فى البورد و حدث الكثير و ارغمنا على الدفاع عن انفسنا. لو ملاحظ, اننى طلبت منك الا تحاول إستدراجنا على الجدل فى العقائد???
دى بسبب خبرتنى فى الجدل مع من اعتادوا على الاستهزء بالمسيحية و عقائد اهل الكتاب و ارجو الا تفعل هنا. الفتوة التى اتينا بها تناقلتها كل وسائل الاعلام العالم و لم نعطى رايا خاصا بنا فيها غير الاتفاق مع الشيخ و قبل ذلك عن الفتوة الخاصة بمدة الحمل.
و سوف اوضح لك و لغيرك, التهديد بالقتل لن يسكتنا.

"انت ما بتوب من الفتنة؟؟ لعنك الله يا شيطان
رد ·
· منذ ‏12‏ دقيقة

Omer Saleh · Valley Park Middle School
الاسلام هو خاتمة الرسالات شئت ام ابيت ايها الضال ، لا احد يملك هدايتك غير ربك ، وليتك لا تهتدي لتخلد بنار جهنم ، مثلك يستحقها بخبثه ،ستري عين اليقين في الجحيم ، فقط استمر في غيك وضلالك حتي يوم هلاكك
رد ·
· منذ ‏8‏ دقائق
Omer Saleh · Valley Park Middle School
افكار شنو؟؟ دي افكار دي يا قليل الادب انت والبينو بتاعك دة ، انت بعيد حتي من الفطرة السليمة تقول افكار ؟؟ فاكنها في روحكم ساي ، غيبتو عقولكم بالخمور وجيتو تشتموا الرسول؟ ما في مجاملة في رسول الله خاتم الانبياء ،
رد ·
"
عمر صالح من تورنتو ,
لا ارى اسمك ضمن هيئة التدريس فى بالى بارك, على كلا, انا اعرف القوانين فى كندا جيدا و اتمنى لا تكون من الداعين لقتلى و صلبى.

أخ / زكريا يوسف --- المسيح عيسى عليه السلام ....

هل هو الله ؟؟؟

أم

هل هو إبن الله ؟؟؟

أم

هل هو عبد الله ورسوله ؟؟؟

أتمنى أن تجاوبني .......

مناقشتي معك إنشاء الله --- سوف تنحصر لما هو وارد في التوراة والأناجيل فقط ....

خ / زكريا يوسف --- المسيح عيسى عليه السلام ....

هل هو الله ؟؟؟

أم

"هل هو إبن الله ؟؟؟

أم

هل هو عبد الله ورسوله ؟؟؟

أتمنى أن تجاوبني .......

مناقشتي معك إنشاء الله --- سوف تنحصر لما هو وارد في التوراة والأناجيل فقط ...."

احمدونا,
انا طلبت منك الا تناقشنى لا فى العقيدة المسيحية و لا الاسلامية.
انتم فى الاسلام اجبتم على هذه الاسئلة بطريقة تعتبر فى العقيدة المسيحية هرطقية. شوفت ماشين لوين? و من الذى سيبادر بالبكاء و الدعوة لقطع العناق بعد شوية???
ان كنت تريد فهم هذه المسائل, فاذهب و اقرآ ما يعتقده المسيحيون بدل ما تجى تسالنى انا. انا كان غرضك المعرفة فابحث بنفسك و سوف تجد الاجابات.
اما كان ان. الغرض أثبات بطلان عقيدتنا, فلن تتحمل مناقشتى, اوعدك.

Quote: لن نسكت!!!

الما بسكت منو يا زكريا ؟؟
دي ياها زااااااااتة
دقاني بكي وسبقني اشتكي
ما تحاول يا زكريا تعمل فيها الضحية
لو داير بجيب ليك تهديدات صاحبك مصورة .
معلوم يا زكريا طرحك في تلك المواضيع ليس للحوار
هو لهو هدفين واحد شكلي والتاني اساسي وهو تزينك للعلمانية والباسها زي الحكمة

"الما بسكت منو يا زكريا ؟؟
دي ياها زااااااااتة
دقاني بكي وسبقني اشتكي
ما تحاول يا زكريا تعمل فيها الضحية
لو داير بجيب ليك تهديدات صاحبك مصورة .
معلوم يا زكريا طرحك في تلك المواضيع ليس للحوار
هو لهو هدفين واحد شكلي والتاني اساسي وهو تزينك للعلمانية والباسها زي الحكمة"

الصادق الخالدى,
انااعتبر الذين لا يتحملون اى نقاش قاسى و يلجاون للعاطفة ضحايا.
انا لست ضحية و الذين وجدوا انفسهم مستهزين بما نعتقد انتهى بناالنقاش لاحترام بعض او بطلو الخمج.
انا ملاحظ بانك و احمدونا ناس مهذبة و اتمنى ان يبقى الحال بيننا كذلك.
انا علمانى و فخور بعلمانيتى و معتقداى شئ خاص بينى و بين ربى.لا اعطى صكوك الخلاص لاحد و لا البس صليب كبير و حائم بيهو علشان اثبت انى مسيحى.
احب العدالة:
انتقد معتقد غيرك,
اعطى الحق لغيرك لكى ينتقد معتقدك.

Quote: الصادق الخالدى, انااعتبر الذين لا يتحملون اى نقاش قاسى و يلجاون للعاطفة ضحايا. انا لست ضحية و الذين وجدوا انفسهم مستهزين بما نعتقد انتهى بناالنقاش لاحترام بعض او بطلو الخمج. انا ملاحظ بانك و احمدونا ناس مهذبة و اتمنى ان يبقى الحال بيننا كذلك. انا علمانى و فخور بعلمانيتى و معتقداى شئ خاص بينى و بين ربى.لا اعطى صكوك الخلاص لاحد و لا البس صليب كبير و حائم بيهو علشان اثبت انى مسيحى. احب العدالة: انتقد معتقد غيرك, اعطى الحق لغيرك لكى ينتقد معتقدك.

يا زكريا من متابعاتي لكتاباتك ما عهدتك الا متناولا امورا تهم الجميع (غض النظر عن الاتفاق والاختلاف معك)
بس ملاحظ في الفترة الاخيرة اسلوبك تغير ورسالتك الحوارية اصبحت تحمل رسائل غير مباشرة وتهدف الي صناعة بلبلة
بدليل موضوعك الآخير انت نقلت فتوي محددة ( ودة من حقك )
بس رسالتك تعدت الفتوي الي معتقد ورسول المسلمين ( صلي الله عليه وسلم ) وتعاليم الاسلام بصورة المهاترة وليس الحوار
ودة الشاهد في احد ردودك هنا


مما يدل انو مشكلتك ليس الفتوي كما زعمت !
يا زكريا ياخي نحن براهن عليك انك تكون من يساهم في اعادة اللحمة بحكم مكانك الاكاديمي
ومعالجة ما صنعه الحداد في هذه البلد المسكينة والشعبين الضحية
فلا تخيب ظننا فيك يا زول

الاخ الخالدى,
هذا الاقتباس الذى اتيت به هو كان محتوى البوست. انا لم ادين فتوة الشيخ لان الشيح كان متسامح جدا فى فهمه للاسلام و كتب راى فكرى رصين و مدعوم بادلة شرعية قوية. نتفق مع الشيخ او لا نتفق, فالفكرة التى بنت عليها الفتوة يصعب دحضها و لذا احترمنا شجاعته و هذه الامانة الكاديمية. مشكلتى, و قلتها هنا اكثر من مرة, تكمن فى Allegorical interpretation للاسلام و الذى يريده البعض ان ناخذه دون مسلمات و هذا هو النهج المتبع لدى بعض المفكرين من العلمانين المسلمين خصوصا فى الغرب. هولاء لا يريدون ان نتحدث عن الانتهاكات التى ترتكب ضد الاقليات المسيحية فى دول المنطقة او حتى فى السودان, لماذا? لان الاسلام دين السلام و المحبة, شوفت يا خالدى يا اخوى?? هذه معضلة كبيرة و نريد فهمها, و من حقنا ان نحاول فهمها.

Quote: ان كنت تريد فهم هذه المسائل, فاذهب و اقرآ ما يعتقده المسيحيون بدل ما تجى تسالنى انا. انا كان غرضك المعرفة فابحث بنفسك و سوف تجد الاجابات.

عن أي مسيحية تتحدث يا زكريا .............

المسيحية التي تؤمن بأن المسيح هو الله --- ولهم أناجيلهم الخاصه ولا يؤمنوا ولا يعترفوا بالأناجيل الأخرى ...........

أم المسيحية التي تؤمن بأن المسيح هو إبن الله ولهم أناجيلهم الخاصه ولا يؤمنوا ولا يعترفوا بالإناجيل الآخرى ..........

بالمناسبة يا زكريا -- تعلمت هذه الأشياء بصورة مباشرة من راهبة إيطالية ترهبنت (35) عاماً بالفاتيكان ( بذات نفسه ) --- والحمد لله إهتدت وأسلمت .

احمدونا, من اسئلتك, من الواضح انك لا تعرف عن ما تتحدث و لو اصرت فسوف اندمك.

Quote: لان الاسلام دين السلام و المحبة, شوفت يا خالدى يا اخوى?? هذه معضلة كبيرة و نريد فهمها, و من حقنا ان نحاول فهمها.

أخ / زكريا --- نريد أن نتحاور معك فيما تريد فهمه طالما أنك مقّر أن الإسلام دين السلام والمحبه .....

انا لم اقل ان الاسلام دين محبة او سلام.
قلت كيف اوفق بين راى دينى رصين من الشيخ البراك و الذى لم يدحضه احد براى شرعى بنفسة الادلة للان و بين من يدعى ان الاسلام دين الرحمة و السلام و المحبة محتميا فى الغالب بالقرآن المكى المنسوخ. و قلت اكن لامثال البراك الاحترام لشجاعتهم فى الدفاع عن معتقداتهم دون لف و دوران وحرج.
و اجد صعوبة فى تصديق امثال ضياء الموسوى, رغم استنارتهم, حين يسخرون من الشيوخ الذين يصفون اليهود و النصارى بالكفار و ابناء القردة و الخنازير.
بمعنى ادق, تعجبنى الشجاعة و جراة الوهابي

و تهديد الاخ البينو وشخصى بالقتل يتماشى مع ما نتحدث عنه.

الوهابى عماد افتى باغتيالى و قال انه سيفرح كثيرا لو فعله متسرع.

يا زكريا ما زلت تدعي انك انت الضحية وانت المهدد وهذا غير الحقيقة
وعشان الناس تكون معاك في الصورة
نوريهم كلام صاحبك ( عليه لعنة الله )
الذي لم تدين كلامه وتختفي خلفه بكلمة ( لن نسكت!!! )

الاخ المحترم أبو الزيك حبابك

والله يا صديق انا لا أفهم الدافع القوي وراء تحريكك للامور الدينية باستمرار
لقد كنت شخصيا من ضمن المتعاطفين مع كثير من الامور التي طرحتها وقلنا راينا بوضوح تام ..
لقد ادنا ما يستلزم الادانة .. وانتقدنا ما إستلزم النقد .. واوضحنا وجهة نظرنا الاسلامية في أمور اخري
ولكن يا صديق لا يصح بان تظل متخندقاً في هذه الزاوية وتعيد انتاج ما تم نسيانه
أنا لا املي عليك بان لا تتحدث في هذا ولا ذاك ..
ولكن إن اردت حواراً دينياً هادئاً الغرض منه الاستفادة وليس الاسائة فسيكون الامر افضل بكثير
وحينها ستجد المعتدلون العارفون بالدين هم من يناقشوك وليس المتطرفون الذين يخصمون من رصيدنا بعنجهيتهم وخطاباتهم الهوجاء

وكما أدنا كلام البراء وبنفس القدر ندين وبكل قوة هذا الكلام المشين والاقاويل الاستفزازية الواهية الذي كتبه الاخ (البينو أكون إبراهيم) عن الاسلام ونبي الاسلام
مثل هذا الكلام يا ابو الزيك ياهو هو الكلام البجيب الهوى

ومعكم السلامة

Quote: الاخ الخالدى, هذا الاقتباس الذى اتيت به هو كان محتوى البوست. انا لم ادين فتوة الشيخ لان الشيح كان متسامح جدا فى فهمه للاسلام و كتب راى فكرى رصين و مدعوم بادلة شرعية قوية. نتفق مع الشيخ او لا نتفق, فالفكرة التى بنت عليها الفتوة يصعب دحضها و لذا احترمنا شجاعته و هذه الامانة الكاديمية. مشكلتى, و قلتها هنا اكثر من مرة, تكمن فى Allegorical interpretation للاسلام و الذى يريده البعض ان ناخذه دون مسلمات و هذا هو النهج المتبع لدى بعض المفكرين من العلمانين المسلمين خصوصا فى الغرب. هولاء لا يريدون ان نتحدث عن الانتهاكات التى ترتكب ضد الاقليات المسيحية فى دول المنطقة او حتى فى السودان, لماذا? لان الاسلام دين السلام و المحبة, شوفت يا خالدى يا اخوى?? هذه معضلة كبيرة و نريد فهمها, و من حقنا ان نحاول فهمها.

يا زكريا مشيت وجيت للكلام القلتو ليك
انت هدفك
ليس الفتوي وليس حوار من اجل الوصول للحقيقة او زراعة التسامح والمحبة
انت هنا بعضمة كيبورتك اثبت
انك مختلف مع العلمانيين من المسلمين ( حسب وصفك )
ونسيت انك انت واقف نفس موقفهم مما تعتقد انت ( حسب تهمتك لهم ) وانت العلماني المسيحي حسب دعواك
واهو وضح انك راديكالي مسيحي علي السكين وبرضك بتمارس التهديد والتهديد المضاد
وانت هنا برضك ما راضي ممن جاء منافحا عنك من اهل العلمانية واليسار
اذا الاسلام والفتاوي ما عندها علاقة بتفسيراتكم له
وصراعكم مع بعض

* اما قضية الانتهاكات وما ادراكها
القديم خلو
كفاية ما يمارس باسم العلمانية من قتل وابادة وهدم دول وكيانات في بلاد الاسلام خاصة والعالم عامة
وسرقة ثرواته ومدخراته وكل هذا تحت مظلة العلمانية المسيحية الامبريالية

**