كردفان ... دار كردم الفوار

كردفان ... دار كردم الفوار


10-27-2013, 01:01 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=450&msg=1382875286&rn=0


Post: #1
Title: كردفان ... دار كردم الفوار
Author: احمد حامد صالح
Date: 10-27-2013, 01:01 PM

قال الغحل الفكى الطاهر فى كتابه : تاريخ و اصول العرب بالسودان
صفحة 30

فى سنة 1322 ه عن الباقر ود القاضى عربى و كان قاضى ابو دليق انه سمع عن ابيه
قال سمعت الشيخ الكنانى ولد ابوصفية البديرى يقول : فى بلد البديرية جبل يستقر به كردم الفوار و كان شديد البطش
فيقولون كردم فار فاشتهر البلد بدار كردم الفوار ثم مزجوا و قالوا كردفان


http://www.alfahl.net/Portals/0/%D8%AA%D8%A7%D8%B1%D9%8A%D8%...8%AF%D8%A7%D9%86.pdf

Post: #2
Title: Re: كردفان ... دار كردم الفوار
Author: احمد حامد صالح
Date: 10-27-2013, 01:14 PM
Parent: #1

الامير مسمار بن الامير سرار نقل العاصمة الى العرشكول بالقرب من النيل الابيض

و كان همه ضم كلمة العرب و اخذ البلاد من النوبة
حسب الفحل ان كلمة نوب تعنى ارض الذهب
النوبة سكان ارض الذهب
اى ان النوبة ليست قبيلة بل مسمى جغرافى

Post: #3
Title: Re: كردفان ... دار كردم الفوار
Author: احمد حامد صالح
Date: 10-27-2013, 01:18 PM
Parent: #2

فى صفحة 32 يشير الفحل ان منطقة سوبا الحالية كانت تعرف باثيوبيا

Post: #4
Title: Re: كردفان ... دار كردم الفوار
Author: احمد حامد صالح
Date: 10-27-2013, 01:30 PM
Parent: #3

فى صفحة 33 الفحل يتحدث عن دور اكبر للجعليين فى اسقاط الممالك النوبية
و تقليص واضح لدور الفونج و العبدلاب عكس ما درسناه فى منهج التاريخ المدرسى

Post: #5
Title: Re: كردفان ... دار كردم الفوار
Author: احمد حامد صالح
Date: 10-27-2013, 01:39 PM
Parent: #4

فى صفحة 37 الامير ضواب يختط شندى و يبنى مسجدا كبيرا ذا منارة
و كان العربى اذا راها قال شين دى ؟ لانهم كانوا اهل بادية

و هذه الرواية تتناقض و الرواية الاخرى بان اسم شندى مقتبس من لغة الفور

Post: #6
Title: Re: كردفان ... دار كردم الفوار
Author: احمد حامد صالح
Date: 10-27-2013, 01:55 PM
Parent: #5

لم يكن حديث الفحل وافيا عن الطرق و المسارات التى سلكوها للسودان
مع سيطرة النوبة على النيل .. و بالنظر الى مسار ما بعد كردم

كردفان العرشكول النيل الابيض جبل اولياء ثم شندى اخيرا
اى ان الزحف كان من الغرب ناحية الشرق و الشمال
هل لنا ان نستنتج ان دخولهم كان من ناحية الغرب للسودان ربما عبر تشاد ؟
و قد اشار الدكتور الطيب عبدالرحيم الى ذلك فى كتابه

Post: #7
Title: Re: كردفان ... دار كردم الفوار
Author: احمد حامد صالح
Date: 10-27-2013, 02:12 PM
Parent: #6

اكثر ما ادهشنى فى الكتاب صفحة 46

حيث نسب الفحل الشيخ خوجلى ابو الجاز المحسى الى قبيلة الجعليين

Post: #8
Title: Re: كردفان ... دار كردم الفوار
Author: احمد الامين احمد
Date: 10-27-2013, 03:57 PM
Parent: #7

تحية وتقدير أخى أحمد حامد صالح :
كتبت تقول :
**
و هذه الرواية تتناقض و الرواية الاخرى بان اسم شندى مقتبس من لغة الفور
*** إنتهى الإقتباس ..
بخصوص شندى وأصل الإسم هناك رواية ثالثة حوله تؤكد أن لفظ (شندى ) له أصول من تركيب كلمتين فى لغة الدينكا ...
مصدرى فى ذلك رجل من قبيلة الدينكا تحديدا من منطقة أبيى له إهتمام واسع جدا بتأريخ السودان القديم
مع ملاحظة أن معظم الانثروبولجيين الذين كتبوا عن السودان فى القرن العشرين ذكروا كثيرا أن الدينكا والشلك كانوا فى الكثير من الشمال النيلى حاليا لكن تم
دحرهم تدريجيا تجاه الجنوب ومواقعهم الحالية ...
****
بخصوص من نسب الشيخ خوجلى إلى الجعليين وليس المحس حسب المتواتر عندنا
ربمايكون الشيخ خليط من القبيلتين وهذا وارد فى الكثير من الجعليين والمحس الذين نزحوا من الشمال للخرطوم وجنوبها مثلا
بروف يوسف فضل حسن كتب مقالا عن مؤلف بروف فدوى عبدالرحمن عن سيرة والدها وذكر فيه ان عبدالرحمن على طه خليط من الجعليين والمحس عبر نسبه
(المقال موجود فى النت ) ..
تحية وتقدير وسنتابع للمزيد من المعرفة .

Post: #9
Title: Re: كردفان ... دار كردم الفوار
Author: أحمد التجاني ماهل
Date: 10-28-2013, 07:26 AM
Parent: #8

العزيز أحمد حامد صالح
لك التحية على نقل الكتاب والذي أحسب أنه جهد مقدر لكاتبه إلا أنه لا يختلف عن ما كتبه غيره من السودانيين عن التاريخ والذي لا يسلم من التحيز إذ أنه ركز على بني العباس (حسب ما يرى) وأفاض حولهم ولم يذكر بعض القبائل التي ترى أنها عربية لدرجة كبيرة وخفف في السرد عن بعض القبائل العربية التي ذكرها من غير بني العباس. وعلى ذكر (كردفان) بأنها دار كردم ومنه صار الاسم هذا ليس بصحيح فهي (كردفال) وماذا كانت تسمى قبل وجود كردم لأن الجبل وجد في الأرض قبل أن يخلق كردم وهنالك بشر يسكنون المنطقة قبل كردم فمثلا ماذا كانت تسمى كردفال في فترة حكمها من قبل الداجو وماذا كانت تسمى كردفال في فترة حكمها من قبل المسبعات. وماذا تسمى كردفال في لغة النوبة؟
على العموم أتمنى أن يشارك أبناء كردفال في هذا البوست للتوضيح وخاصة أخونا عبد الرحيم سعيد وقرشي منعم منصور والدكتور فضيلي جماع وأحمد الأمين.
أحمد

Post: #10
Title: Re: كردفان ... دار كردم الفوار
Author: محمد حمزة الحسين
Date: 10-29-2013, 03:33 PM
Parent: #9

Quote: بخصوص شندى وأصل الإسم هناك رواية ثالثة حوله تؤكد أن لفظ (شندى ) له أصول من تركيب كلمتين فى لغة الدينكا ...
مصدرى فى ذلك رجل من قبيلة الدينكا تحديدا من منطقة أبيى له إهتمام واسع جدا بتأريخ السودان القديم
مع ملاحظة أن معظم الانثروبولجيين الذين كتبوا عن السودان فى القرن العشرين ذكروا كثيرا أن الدينكا والشلك كانوا فى الكثير من الشمال النيلى حاليا لكن تم
دحرهم تدريجيا تجاه الجنوب ومواقعهم الحالية ...

دا كلام شنوووو يا زول كدا غير بدل او قول كلام غير دا
اميل لرواية اصل الاسم الفوراوي حيث كانت لهم سلطة منبسطة
:
:
:
:
:
:
:
:
مع التحيات لله الزاكيات