لماذا يا اوباما ؟

لماذا يا اوباما ؟


08-31-2013, 08:05 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=440&msg=1377975916&rn=0


Post: #1
Title: لماذا يا اوباما ؟
Author: الشامي الحبر عبدالوهاب
Date: 08-31-2013, 08:05 PM

لماذا تطلب تصويت الكونجرس لامر هو من صميم صلاحياتك؟
وقد اكدت في كلمتك اليوم ان من سلطاتك كرئيس وكقائد للجيش ان تقر ر اي ضربة عسكرية دون الرجوع للكونجرس

Post: #2
Title: Re: لماذا يا اوباما ؟
Author: الشامي الحبر عبدالوهاب
Date: 08-31-2013, 08:10 PM
Parent: #1

هل صدم اوباما من تصويت مجلس العموم البريطاني الذي اخرج اهم حليف له
وارد ان يعوض ذلك بتصويت من الكونجرس وتشكيل بعد شعبي امريكى
اساسا ليس هناك حاجة قانونية له ؟

Post: #3
Title: Re: لماذا يا اوباما ؟
Author: عمران حسن صالح
Date: 08-31-2013, 08:14 PM
Parent: #2

اذا ما حدثت الضربة في ظرف التمانية واريعين ساعة المقبلة ، بجي أسأل نفس السؤال
عندي احساس ليهو علاقة بالسرية التامة لمواعيد الضربة
وانو كل ده مجرد عمل إستخباراتي

Post: #5
Title: Re: لماذا يا اوباما ؟
Author: الشامي الحبر عبدالوهاب
Date: 08-31-2013, 08:17 PM
Parent: #3

احتمال كبير يا اخ عمران وقد يكون ذلك تمويه لتكون سوريا في حالة استرخاء وقد تتم الضربة غداً كما المح
ولكن من الواضح ان اوباما لم يجد الدعم الذي وجده سلفه بوش الاب عند غزو العراق وان كان الاثنان يشتركان في انهما يتصرفان دون
تفويض دولي

Post: #4
Title: Re: لماذا يا اوباما ؟
Author: ABDELMAGID ABDELMAGID
Date: 08-31-2013, 08:14 PM
Parent: #2

و مال إكون أوباما كيف يا الشامى ...
ضعف , تردد , عدم وضوح ...
بالرغم من عدم تأييدى لتوجيه أى ضربه ضد سوريا ,
إلا أن هذه الإدارة الأمريكيه كاااااااارثه ....
عبدالماجد

Post: #6
Title: Re: لماذا يا اوباما ؟
Author: Elhadi
Date: 08-31-2013, 08:24 PM
Parent: #4

سلام يا الشامي

الرئيس هو القائد الأعلى للجيش..

لكن إعلان الحرب يقع ضمن سلطات وصلاحيات الكونغرس

Post: #7
Title: Re: لماذا يا اوباما ؟
Author: الشامي الحبر عبدالوهاب
Date: 08-31-2013, 09:51 PM
Parent: #6

تحياتي اخ عبدالماجد
تحياتي اخ الهادي
Quote: لكن إعلان الحرب يقع ضمن سلطات وصلاحيات الكونغرس


ليست جميع حالات التدخل العسكري في الخارج تعتبر إعلان حرب وغالباً ما تعود صلاحية إرسال قوات إلى المعركة فعلاً إلى الرئيس
وما حصل في ليبيا لم يؤخذ فيه راي الكونجرس

Post: #8
Title: Re: لماذا يا اوباما ؟
Author: أسامة البلال
Date: 08-31-2013, 10:51 PM
Parent: #7

رجل متسق مع نفسه ومبادئه ووفي لبرنامجه الإنتخابي

جاء لإطفاء الحروب وسحب الجيوش وليس إعلان الحرب

جاء من أجل الإصلاح الإقتصادي

جاء من أجل التغيير ولا يمكن أن يكون مثل بوش واليمين المتطرف الذي حول العالم لساحات حرب ودمار وإرهاب ودمر الإقتصاد بسبب سياساته الحمقاء وقراراته التي مصدرها الإلهام الإلهي كما كان يدعي

وفوق هذا هو يرسخ لمبدأ ديمقراطي أصيل وهو الرجوع للمؤسسات في القرارات الاستراتيجية

أ

Post: #9
Title: Re: لماذا يا اوباما ؟
Author: ABDALLAH ABDALLAH
Date: 09-01-2013, 03:55 AM
Parent: #8

Quote:
لماذا تطلب تصويت الكونجرس لامر هو من صميم صلاحياتك؟
وقد اكدت في كلمتك اليوم ان من سلطاتك كرئيس وكقائد للجيش ان تقر ر اي ضربة عسكرية دون الرجوع للكونجرس

الأخ الشامى , تحياتى
بالطبع موافقة مجلسى الكونقرس ( النواب والشيوخ ) مهمه جداً للرئيس لكنها ليست ملزمه له .

كلا الرئيسين بوش الأب والإبن فى حربيهما ضد العراق ساندهما الكونقرس ووافقهما على الحرب بأغلبيه ساحقه .

بريطانيا حسب وجهة نظرى أعتقد أنها تنتقم لنفسها من أميركا لموقفها الحيادى , عندما حاربت بريطانيا بقيادة حزب
المحافظين الأرجنتين بسبب جزر فولكلاند .

واضح أن الرئيس باراك أوباما يريد أن يطمئن أكثر لموقف فرنسا بالذات , كما يسعى لإيجاد مزيد من الحلفاء
خاصةً كندا وأُستراليا .

Post: #11
Title: Re: لماذا يا اوباما ؟
Author: الشامي الحبر عبدالوهاب
Date: 09-01-2013, 04:44 AM
Parent: #9

Quote: بريطانيا حسب وجهة نظرى أعتقد أنها تنتقم لنفسها من أميركا لموقفها الحيادى , عندما حاربت بريطانيا بقيادة حزب
المحافظين الأرجنتين بسبب جزر فولكلاند .


او لتكفر عن خطائها لوقوفها الاعمى مع امريكا في غزو العراق بحجة اتضح انها مختلقة وهي حجة امتلاك
العراق لاسلحة الدمار الشامل


عاطر التحيات اخ عبدالله

Post: #10
Title: Re: لماذا يا اوباما ؟
Author: الشامي الحبر عبدالوهاب
Date: 09-01-2013, 04:41 AM
Parent: #8

Quote: وفوق هذا هو يرسخ لمبدأ ديمقراطي أصيل وهو الرجوع للمؤسسات في القرارات الاستراتيجية


لكنه هنا مكره لا بطل فقد ضعف التحالف بخروج بريطانيا والمانيا
وتاييد استراليا لا يفيد كثيراً
فالرجوع الي المؤسسات الديموقراطية لالتقاط سند في وقت تبدو فيه الامم المتحدة عازفة عن توفيره

Post: #12
Title: Re: لماذا يا اوباما ؟
Author: محمد البشرى الخضر
Date: 09-01-2013, 05:58 PM
Parent: #10

سلام يا الشامي
نفس حركة السيسي ووزير داخليته عندما طلبا تفويض الشعب و مجلس الوزراء على التوالي لسفك دم الشعب
لا احد يريد أن يحمل وزر الدماء على يديه لوحده

Post: #13
Title: Re: لماذا يا اوباما ؟
Author: الشامي الحبر عبدالوهاب
Date: 09-01-2013, 07:34 PM
Parent: #12

تحياتي اخي ود البشرى

Quote: نفس حركة السيسي ووزير داخليته عندما طلبا تفويض الشعب و مجلس الوزراء على التوالي لسفك دم الشعب
لا احد يريد أن يحمل وزر الدماء على يديه لوحده


عشان كدى اوباما حيخرس وما حيصف ما جرى في مصر انه انقلاب

Post: #14
Title: Re: لماذا يا اوباما ؟
Author: khaleel
Date: 09-01-2013, 07:38 PM
Parent: #13

,
وفي كل الاحوال

ستكون ضربة مكياجية


سلامات الشامي

Post: #15
Title: Re: لماذا يا اوباما ؟
Author: الشامي الحبر عبدالوهاب
Date: 09-01-2013, 07:41 PM
Parent: #14

التحيات والاشواق اخ خليل
اوباما بطريقتو دي بعزز من شريعة الغاب

Post: #16
Title: Re: لماذا يا اوباما ؟
Author: Isa
Date: 09-01-2013, 08:09 PM
Parent: #15

سـلام شيخ الشـامي.. عـذراً للصراحة الشديدة يمكـن، لكـن ما لحظته من كتابة كتير من الزملا هنا حول الموضوع؛ إنهم بفتكروا مسألة (إعلان الحرب) على دولة هـو بسهولة الكتابة في سودانيزاونلاين. نعـم أوباما لا يحتاج لتفويض من الكونغرس ولم يحدث مثل هذا التفويض منذ الحرب العالمية التانية. الرئيس في حكم شبه المؤكد أن يحصل على تصويت الكونغرس على عكس بريطانيا؛ فالجمهوريون هـم الأكثر تحمساً لمهاجمة الأسد وقد طلبوا ذلك منذ زمن طويل مثلما طالبوا بتسليح المعارضة السورية من مدة بعيدة. بينما الوضع مختلف لحد كبير بالنسبة لبريطانيا، فالمعارضة العمالية وكتير من المحافظين هـم ضد التدخل العسكري في سوريا. أنا كمقيم في بريطانيا أعتقد أن السبب الإقتصادي لعب دوراً كبيرا في تصويت البرلمان؛ فرغم أن المحافظين يعلمون الكلفة السياسية العالية للتصويت ضد رغبة رئيس حكومتهم ما يظهره كشخص لم يعد مسيطراً على قيادة حزبه إلا أنهم فضلوا ذلك على الدخول في حرب قد تكلفهم مالياً كثيرا خاصة بعد ما بدت بوادر الإنتعاش الإقتصادي بعد التدهور المريع الذي بدأ قبل ست سنوات ما يعيدهم لهاوية الركود من جديد.
أعتقد هناك سبب آخر يدفع الرئيس أوباما (لتأجيل) موعد مهاجمة سوريا؛ وما دعوة الكونغرس للتصويت إلا (تحصيل حاصل) وتبرير للإرجاء؛ وهـو قمة مجموعة العشـرين (في روسيا كمان) في الأيام القادمة؛ فالرئيس وحكومته وجيشه وإستخباراته لا يعرفون على وجه الدقة كم سيستمر الهجوم، وكيف سترد سوريا والعواقب المختلفة؛ كل هذا يتطلب وجود الرئيس بالبيت الأبيض وقت العملية وبعدها. عليه فالضربة في ظني آتية لا محالة ولا يقلل تأجيلها من إحتمال وقوعها أبداً..

Post: #17
Title: Re: لماذا يا اوباما ؟
Author: مهدي صلاح
Date: 09-01-2013, 08:27 PM
Parent: #16

عار على المجتمع الدولي ان يقف متفرجا على ما يحدث في سوريا
كل الاطراف تقدم رجل وتؤخر الاخرى ... لجنة التحقيق في استخدام الاسلحة عايزة كم اسبوع والحكومة البريطانية تراجعت عن المشاركة وفرنسا تشجع الضربة لكنها لن تشارك ومن كان عليه التعويل والامل الاكبر أوباما إضطر ان يتريث عن ضربة اصلا كان مخططا لها ان تكون محدودة لرفع العتب ولتخدير الضمير

الله يرحم أياما كان يتم قرار حسم من هم على شاكلة بشار في ساعات ودائرة اتخاذ القرار كانت ضيقة ومقدامة ... فتحوا الباب للـ (رويبضات) - ان صح الجمع- البرلمانات والكونجرس وروسيا والصين ليفتوا في امر الضربة ... والنتيجة واحد زي بشار يفلت بجرائمه ويعيث تقتيلا وتنكيل في شعبه

Post: #18
Title: Re: لماذا يا اوباما ؟
Author: Hani Arabi Mohamed
Date: 09-01-2013, 08:41 PM
Parent: #17

تحياتي للجميع

باراك أوباما رئيس الولايات المتحدة وهو مسائل أمام مؤسسات دولته وناخبيه وليس له أي علاقة بنظرة الأفارقة أو العرب أو الآسيويين إلى الأمور.

هنا بارك ليس ملزماً بمشاعرنا أو رؤيتنا للأمر. هو ينظر إليه وفق منظور مصالح بلده وما تستفيده وما تخسره من أي تصرف .

فلا تلوموا الرجل

Post: #23
Title: Re: لماذا يا اوباما ؟
Author: الشامي الحبر عبدالوهاب
Date: 09-02-2013, 07:19 AM
Parent: #17

Quote: عار على المجتمع الدولي ان يقف متفرجا على ما يحدث في سوريا


وحتى يزول هذا العار ينبغي ان يتوقف اي تصرف انفرادي

تحياتي اخ مهدي

Post: #19
Title: Re: لماذا يا اوباما ؟
Author: abubakr salih
Date: 09-01-2013, 08:45 PM
Parent: #16

Quote: التحيات والاشواق اخ خليل
اوباما بطريقتو دي بعزز من شريعة الغاب


يا شيخ الشامي هو شريعة الغاب دي كانت فاتت أمريكا تاني بتتلقى وين؟ امريكا ياها الغابة التى تسفك دماء الفقراء فى هذا العالم. الناس متخيلين انو امريكا بتتدخل فى العالم دا لحماية حقوق الانسان، هى كذبة كبيرة يجب ان لا تنطلى على أحد. امريكا تتدخل فى الحروب او حتى تختلق الحروب من العدم (مثل حالة العراق) لحماية مصالح لها قائمة او اٍنتزاع مصالح لم تكن موجودة. جرائم الاسد لا تمثل شئ أمام جرائم الانقاذ لكن امريكا لم تحرك ساكن ولا يوم امام المجازر التى ترتكب فى حق فقراء دارفور. يا ما نادي الناس بفرض حظر جوي فوق دارفور، او تخريب مدرجات المطارات العسكرية التى ينطلق منها الطائرات التى تقتل الناس فى دارفور و غيرها لكن لم يحدث اي من ذلك. من مصلحة الامريكان بقاء الانقاذ اٍنسجاماً مع الترتيب الجاري للمنطقة.

ما يجرى فى المنطقة حالياً كله يتم بترتيب من امريكا و يقوم بانفاذه الوكلاء المحليون -قطر، السعودية، تركيا و حزب الاخوان-. هذا هو الحلف الذى يسعى للسيطرة على مقاليد الامور فى المنطقة و سوف يرعى المصالح الامريكية خير رعاية و سوف ينهب موارد الفقراء لصالح الراسمالية العالمية اي ما نهب. امريكا تحاول الان قدر الامكان الاجهاز على نظام الاسد و من بعده حزب الله لحماية امن اٍسرائيل. و من يأتى فى سوريا اي كان سوف يرعى حدود اٍسرائيل خير رعاية.

Post: #21
Title: Re: لماذا يا اوباما ؟
Author: ABDALLAH ABDALLAH
Date: 09-01-2013, 09:51 PM
Parent: #19

Quote:
يا شيخ الشامي هو شريعة الغاب دي كانت فاتت أمريكا تاني بتتلقى وين؟ امريكا ياها الغابة التى تسفك دماء الفقراء فى هذا العالم. الناس متخيلين انو امريكا بتتدخل فى العالم دا لحماية حقوق الانسان، هى كذبة كبيرة يجب ان لا تنطلى على أحد. امريكا تتدخل فى الحروب او حتى تختلق الحروب من العدم (مثل حالة العراق)

الأخ أبوبكر صالح
من واقع وجودى فى أميركا لأكثر من عشرين عاماً أعتقد أنك ظلمت ماما أميركا
تلك البلد الطيبه المضيافه التى آوتنا وحمتنا عندما هِمْنا على وجوهنا بسبب ظروف ٍ أنت أدرى بها .

أميركا تقود العالم الحر وتعمل ضد سفك دماء الفقراء والأطفال والنساء والعجزه من قِبَل الطغاه
وخير دليل هو البوسنه والهرسك وكوسوفو عندما زلزلت أميركا الأرض تحت أقدام الطاغيه سيولوبودان ميلوسوفتش
مما تسبب فى إزاحته وموته ذليلاً فى زنزانته بلاهاى .
Quote: عار على المجتمع الدولي ان يقف متفرجا على ما يحدث في سوريا
كل الاطراف تقدم رجل وتؤخر الاخرى ... لجنة التحقيق في استخدام الاسلحة عايزة كم اسبوع والحكومة البريطانية تراجعت عن المشاركة وفرنسا تشجع الضربة لكنها لن تشارك ومن كان عليه التعويل والامل الاكبر أوباما إضطر ان يتريث

ما يحير , أخى مهدى صلاح , كل العالم بنتظر ماما أميركا أن تبدأ بعد داك يجى يلومها .
God bless Mama America
The land of Freedom and justice

مرةً أخرى التحيه لك أخى الشامى
طبعاً أميركا وطنى الثانى .

Post: #22
Title: Re: لماذا يا اوباما ؟
Author: ABDALLAH ABDALLAH
Date: 09-01-2013, 10:04 PM
Parent: #19

نأسف للتكرار

Post: #20
Title: Re: لماذا يا اوباما ؟
Author: الشامي الحبر عبدالوهاب
Date: 09-01-2013, 09:39 PM
Parent: #16

التحيات اخ عيسى
والشكر للمرور الكريم

Quote: فالرئيس وحكومته وجيشه وإستخباراته لا يعرفون على وجه الدقة كم سيستمر الهجوم، وكيف سترد سوريا والعواقب المختلفة


انا لاحظت في بعض الصحف الامريكية تركيزها على ان اوباما تجاهل المخاطر
المترتبة على ضربه لسوريا
وهناك بالفعل مخاطر كثيرة

Post: #24
Title: Re: لماذا يا اوباما ؟
Author: مهدي صلاح
Date: 09-02-2013, 07:31 AM
Parent: #20

Quote: كل العالم بنتظر ماما أميركا أن تبدأ بعد داك يجى يلومها .

التحية لك الاخ عبدالله ولكل المتواجدين
بالفعل امريكا ملامة على طول الخط، في العراق مثلا صدام الذي هز الاستقرار في المنطقة لعقود أزيح من الحكم بفضل امريكا وخلفه خلف تسببوا في سيلان انهار من الدم، سنة يسيئون لمعتقدات الشيعة ويرمونهم بالعمالة لإيران والقاعدة شغالة عمليات تستهدف الشيعة، في المقابل الشيعة يوزعون التهم على السنة بالارهاب وبأنهم (بعثيون) يحنون لعهد صدام وتقوم ميليشيات الشيعة بارتكاب أفظع جرائم التعذيب وانتهاك الاعراض وتكون النتيجة عمليات تفجير يومية وانقسام وانعدام أمن ثم تلام أمريكا

هناك من يقول انه يجب الاتعاظ من التدخل الامريكي في العراق وبرايي ان الدرس الذي يمكن استخلاصه من الحالة العراقية هو ان هناك خطأ أُرتكب في نهاية حرب تحرير الكويت عندما إكتفى الامريكان بإخراج صدام من الكويت ولم يمضوا الى أبعد من ذلك بمساعدة انتفاض بعض المناطق ضد صدام حينها وإنهاء حكم صدام واضطر العراقيون والمنطقة والعالم للانتظار وإضاعة 12 سنة إضافية قبل ان يتم التخلص من صدام في 2003، توجيه ضربة محدودة لسوريا دون المضي الى هدف أبعد بإسقاط نظام بشار يعني تكرار نفس خطأ الاكتفاء بطرد صدام من الكويت في 1991.

Post: #25
Title: Re: لماذا يا اوباما ؟
Author: ABDALLAH ABDALLAH
Date: 09-02-2013, 09:19 PM
Parent: #24

Quote:
هناك من يقول انه يجب الاتعاظ من التدخل الامريكي في العراق وبرايي ان الدرس الذي يمكن استخلاصه من الحالة العراقية هو ان هناك خطأ أُرتكب في نهاية حرب تحرير الكويت عندما إكتفى الامريكان بإخراج صدام من الكويت ولم يمضوا الى أبعد من ذلك بمساعدة انتفاض بعض المناطق ضد صدام حينها وإنهاء حكم صدام واضطر العراقيون والمنطقة والعالم للانتظار وإضاعة 12 سنة إضافية قبل ان يتم التخلص من صدام في 2003، توجيه ضربة محدودة لسوريا دون المضي الى هدف أبعد بإسقاط نظام بشار يعني تكرار نفس خطأ الاكتفاء بطرد صدام من الكويت في 1991.

أوافقك الرأى - أخى مهدى صلاح - فى هذه النقطه بالذات , خاصةً وأنَ رئيس هيئة
أركان القوات المشتركه شوارزكوف كان يريد مواصلة مسيرته الحربيه لما بعد السليمانيه
لكن الرئيس بوش الأب كان من رأيه أن مهمته إنتهت بتحرير وإعادة دولة الكويت إلى الحضن الدولى
رغم أنف صدام . وبالطبع هذا دور عظيم يحفظه له التاريخ .
وفى هذه العجاله أرى أنه لا بأس من أن نشير إلى لقاء جلالة الملك عبدالعزيز والرئيس رزوفلت
حيث كانت بداية ربط العلاقات والتواصل المشترك بين الولايات المتحده الأمريكيه ودول الخليج .
http://www.aawsat.com/details.asp?issueno=953...=301207#.UiTt1dLrzJk
Quote: في فبراير (شباط) 1945، اجتمع الملك عبد العزيز والرئيس روزفلت على ظهر المدمرة الاميركية «كوينسي»، التي نقلته الى مؤتمر قمة يالطا، لإرساء قواعد السلام بعد نهاية الحرب العالمية الثانية. تأسيس الأمم المتحدة

Post: #26
Title: Re: لماذا يا اوباما ؟
Author: د.محمد حسن
Date: 09-03-2013, 00:55 AM
Parent: #25

الزومي متضايقي

فشل مشروع الشرق الاوسط الجديد بازاحة اخوان مصر من السلطة
حيث كانو راس الرمح في هذا التغيير
تملنل في تونس قد يقود الى تململ في ليبيا
موقف دول الخليج الصارخ مع مصر قد ينعكس سلبا على التدخل الامريكي في سوريا
انسحاب اهم لاعبين المانيا وبريطانيا اربك الحسابات
وجود فريق خارجي متربص ( الصين وروسيا)
الخوف من مساءلة الكونجرس عن مصير المليارات الثماني التي تم دعم مرسي وجماعته بها
لا اتوقع من اوباما المغامرة