العلمانيون الاصليون يدينون المجازر وعلمانيو المنبر (التقليد) يفرحون

من هم العلمانيون الـ non genuine seculars علمانيو المنبر كما احب دايماً ان اسميهم وانتقدهم
هم علمانيون مزورون لأن الاسلام والعلمانية خطان متوزايان لا يلتقيان الا فى قلبٍ مجهجه
استغربُ جداً واحد يكون اسمه مثلا عبد الجبار عبد الحى عبد القيوم ويكون علمانى..!
خلاص طيب نقول ما عندو ذنب هو لم يسمى نفسه؟؟؟
بس ما جاية معاه لما اشوفه فى مكان آخر يدعو ويقول (اللهم) انى اطلب كذا واطلب كذا..
من هو (اللهم)؟؟؟؟
اليس هو (اللهم) الذى قال فى محكم تنزيله: " وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُوا أَيْدِيَهُمَا جَزَاءً بِمَا كَسَبَا نَكَالاً مِّنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ " (المائدة:38)
هل سيكون هذا العلمانى من مؤيدى تطبيق تلك الآية فى القانون الجنائى؟؟ بل فيهم من رأيناه يبشع بهذه الآية ويتحدث عنها اقبح الكلام
اليس (اللهم) الذى تدعو له ان يجيب مطالبك هو الذى قال: للذكر مثل حظ الانثيين؟؟؟؟
هل هذا العلمانى يقبل بهذا الحكم وتطبيقه فى قوانين المواريث؟؟؟
الاسلام يحرم شرب الخمر هل كثير من علمانى المسلمين يرتاحون لهكذا تحريم؟؟
واحكام كثيرة اخرى
والتزامات عباداتية متعددة ثقيلة كما يراها بعضهم؟؟؟؟؟؟
ويرجع وقت الضيق او لاى سبب آخر تجده جزعا هلوعاً ويقول (اللهم)
وذلك الرجوع لله ساعة الهلعة حق مملوك له ومن حقه ولا يمنعه الله من قولها ساعة الهلعة والجزعة والخلعة
الله كريم بعد دا كله
والواحد فيهم لما يكبر ويحس انو الموت قرب تلقاه جارى للحج و شايل ابريق وسبحة وساكى الجامع
ذلك هو العلمانى المزور..
اما العلمانى الحقيقى الاصلى هم العلمانيين الذين اخترعوا العلمانية نفسها وغير مسلمين و لا توجد فى كتبهم تنظيم للدولة وقواعد قاطعة للحكم وتوصلوا لتلك الاسباب بوضع قوانين لا تمت للدين وعندما فصلوا الدين عن الدولة لم يفصلوا قوانين دينية عن الدولة لانه اصلا لا توجد لديهم قوانين يفصلونها عن الدولة بل فصلوا رجال الكنيسة من التأثير فى فى السيطرة على الحكم بمباركة رجال الكنيسة ووالتحكم فى مسار الحكم وسياساتها الاقطاعية واستعباد البشر باسم الكنيسة
وكان معهم الصواب ولذلك كانت علمانيتهم ناجحة وموفقة وبتشبهم وجاية معاهم
عشان كدا اسميهم العلمانيين الاصليين..
اما العلمانيين حقننا المسلمين المزورين ديل فرحانين بى سحل وقتل الاخوان فى مصر وبيأكدوا كلامهم دا فى تبريراتهم الواهية
اما العلمانيين الاصليين اهل العلمانية الجد جد ادانوا المجازر التى تجرى فى مصر
ونقلتُ لكم ادانتهم هِنا
انضم الرئيس الاميركي باراك اوباما الخميس إلى حملة الإدانات العالمية لتدخل قوات الامن المصرية لفض اعتصامين للاخوان المسلمين في القاهرة، ما ادى إلى وقوع مئات القتلى، فيما حذرت فرنسا من خطر دخول البلاد في "حرب أهلية".
واعلن الرئيس الاميركي باراك اوباما الخميس الغاء المناورات العسكرية التي كان من المقرر أن تجريها الولايات المتحدة قريبًا مع مصر احتجاجًا على مقتل المتظاهرين.
واستدعت بريطانيا السفير المصري واعربت له عن "قلقها البالغ" بشأن الاحداث. كما استدعت برلين السفير المصري في المانيا وابلغتها قلقها لما يحدث من تجاوزات لحق التظاهر السلمى والتعبير و لحقوق الانسان فى مصر

ودانت وزيرة الخارجية الايطالية ايما بونينو الخميس تدخل قوات الامن المصرية ووصفت هذا التدخل بـ"القمع الوحشي وغير المقبول". ونقلت وكالة انسا عن وزيرة الخارجية الايطالية قولها "إن القمع الذي مورس كان وحشيًا وغير مقبول وغير مبرر"، مضيفة "أن الجيش يستخدم للحماية من التهديدات الخارجية وليس لإطلاق النار على السكان". وذكرت وزارة الخارجية الصينية في بيان أن بكين "تأمل في أن تغلب جميع الاطراف مصلحة الامة والشعب بإبداء اقصى قدر ممكن من ضبط النفس لتفادي سقوط ضحايا جدد". من جانبه، صلى البابا فرنسيس الخميس من اجل ضحايا العنف ومن اجل "السلام والحوار والمصالحة". وقال في عظته في كاستيل غاندولفو القريبة من روما: "تصل ويا للأسف انباء مؤلمة جداً من مصر: وارغب في توجيه صلاتي إلى الضحايا وأسرهم، وإلى الجرحى والذين يتألمون"، مضيفًا "فلنصل معًا من اجل السلام والحوار والمصالحة في هذه الارض الغالية". وفي اوروبا طالبت وزيرة خارجية الاتحاد الاوروبي كاترين اشتون الاربعاء برفع حالة الطوارىء "في اقرب وقت ممكن". وطلبت مفوضة الامم المتحدة العليا لحقوق الانسان المتحدة نافي بيلاي الخميس اجراء تحقيق حول سلوك قوات الامن المصرية في احداث الاربعاء. وفي بيان صدر في جنيف، اعلنت بيلاي أنه "ينبغي (اجراء) تحقيق مستقل، محايد، فعلي وذي صدقية حول سلوك قوات الامن"، مشددة على وجوب "محاسبة جميع من تثبت ادانتهم" في هذه الاحداث. اما الدنمارك فقد علقت مساعدات لمصر بقيمة اربعة ملايين يورو "بسبب الاحداث الدموية والمسار المؤسف جدًا الذي وصلت اليه الديموقراطية". اما وزير خارجية النروج ايسبين بارث فقال إن الوضع في مصر "يحمل كل مواصفات الانقلاب العسكري". وفي مدريد اعلنت وزارة الخارجية الاسبانية أن السفير المصري سيستدعى الجمعة إلى الوزارة لإبلاغه بـ"قلق" اسبانيا حيال اعمال العنف واعلان حالة الطوارىء في مصر. وقال متحدث باسم الوزارة "تم استدعاء السفير المصري إلى الوزارة الجمعة وذلك لإبلاغه بقلقنا". - See more at: http://www.elaph.com/Web/news/2013/8/830182.h...sthash.h1ctMWq1.dpuf

الأخ محمد النيل تحية و تقدير

أراك تخلط بين مفهوم العلمانية والإلحاد أو ربما تعتقد بالرأي القائل بتكفير العلمانين ولربما أناقشك في مكان آخر عن هذا المفهوم، ولكن بما أني علماني فإني أرى أني مخاطب بعنوانك ، و الحقيقة أن تعميمك مخل والعبارة الأصح في نظري هي أن معظم معارضي حكومة المؤتمر في السودان فرحو بالإنقلاب والبعض فرح بالمجازر، وأعتقادي أنك تقصد هذا المعنى (عموما) وهذا يطعن في صدقية إتباعهم للمبادئ التي إختاروها كما يطعن في إنسانيتهم ، لكنه بالتأكيد لا يطعن في العلمانية كنظام لإدراة الحكم فكما دللت أنت أن قادة كثير من الدول العلمانية أدانو أولا الإنقلاب وثانيا المجازر التي حدثت وستظل تحدث في ظل هذا النظام العسكري، وهنا أدرج تعليقا كتبته في مكان آخر وإن بحثت بنفسك ستجد أن هنالك من علمانيي المنبر غيري من أدان ورفض الإنقلاب (كمثال عادل عبدالعاطي )

Quote: دكتور بلة تحية وإحترام هو سقوط للأقنعة و مزاد علني لبيع المبادئ وتمنيت لو إستجلبوا بعضاً من الإنسانية مع القدر الضئيل الذي إستجلبوا من الليبرالية ومع علمانيتي وبقدر رفضي لتسييس الإسلام أرفض تماماً هذا الإنتشاء بالقتل وهذا التملص من الإنسانية وهذا الفهم المشوه لمعنى الديموقراطية والليبرالية تحياتي

Re: ليبراليو السودان وكيزان مصر

تحياتي

الاخ مصعب عثمان الحسن
تحية وتقدير زائد

Quote: أراك تخلط بين مفهوم العلمانية والإلحاد أو ربما تعتقد بالرأي القائل بتكفير العلمانين

بل بالعكس سميتهم بالتقليد لانهم مسلمين لكن يفوت عليهم كثيراً من شروط صحة الاعتقاد فى الدين
ولذلك ربطت العلمانية الاصلية بغير المسلمين وقلت على هؤلاء مزورين لانهم نسلمين فى غرارة نفسهم
والعلمانية عند المسلمين غالباً ما تكون مرحلة يمر بها المتعلمن ولكن عامل السن يقلل من قوة الاعتقاد بها حسب المرحلة العمرية حتى يصل صاحبها المرحلة الابريقية أى مرحلة الحج والعمرة أو عند الاقتراب من المرحلة القبرية.
وعلى الرغم من ان هناك من وصل المرحلة السبعينية وتجده مازال متشبساً ببعض من العلمنة الفكرية.
اطال الله اعماركم وابقاكم..
وحكاية انك وبعض الاخوة لا ترضون ما يجرى من مجازر فى مصر لا نسمع منكم هذا الكلام الا بعد توجيه النقد لكم
ولا نراكم تدينونها بعناوين صارخة كما فعل هؤلا العلمانيون الاصليون الالمان فى هذه الصورة
المهم وقبل ان اختم حديثى معك اهدى لكم هذه الصورة كى انبهكم ماذا يفعل هؤلاء العلمانيون الحقيقيون فهنا البرلمان الالمانى
لاحظ اكرر البرلمان الالمانى شخصيا يدين المجازر فى رابعة العدوية ويقيف حدادا على شهداء الميدان
اين علمانيو المنبر من هذا الوعى العلمانى الاصيل
الم اقل انهم علمانيين صناعة صينية؟؟؟؟
شكراً المانيا

Quote: للتاريخ .. الأخوان المسلمون في مصر (أقول في مصر) حين وصلوا إلى السلطة .. كانوا يعرفون الذين عذبوهم وأهانوهم طوال 80 عاماً فرداُ فرداُ وضابطا ضابطاً .. لكن نفوسهم التي تربت على أخلاق الإمام الشهيد حسن البنا لم تجعلهم ينتقمون منهم وأحتسبوا أجرهم عند الله .. أما هؤلاء الفاشيون حين أتيحت لهم الفرصة .. قتلوا أنصار مرسي بدم بارد وأحرقوهم ونكلوا بهم وأهانوهم .. بل ونشروا لمرشد الإخوان صورة مهينة بالملابس الداخلية لحظة إعتقاله بينما الإخوان كانوا ينقلون مبارك بالطائرات لمقر المحاكمة وهو يرتدي النظارات الشمسية ! فرق كبير بين أخلاق هؤلاء وهؤلاء.

روح الحقد والتشفي كانت هي المسيطرة علي الموقف فرأي العالم كيف أستقبلت الصدور العارية طلقات الرصاص
العسكر ينتقمون لمبارك الكان منغنغهم ..دون أن يشعروا
فقد كان للإخوان دور رائد في ثورة 25 يناير
وداعا للديمقراطية

محمد النيل تحية مرة أخرى

أوافقك تماماً في أن بوستات التنديد لم تكن بنفس عدد بوستات الفرح والتطبيل للإنقلاب بل زاد البعض بأن فرح وطبل وكاد يهلل ويكبر لقتل المتظاهرين ضاربا بالإتساق الإنساني والأخلاقي عرض الحائط، وأوافق العزيز سيف اليزل برعي في أن روح التشفي كانت واضحة وإن ألبسها البعض لبوس النقاش الفكري حول ديموقراطية صناديق الإقتراع وديموقراطية الشارع، وهذا في نظري يعود في الأساس إلى أن نقلهم وبالتالي إقتناعهم بهذه الأفكار(ديموقراطية-ليبرالية ) كان مشوها لتشوه أصيل في الشخصية السودانية(والعربية عموماً)،شخصية تربت في بيئة رافضة للمختلف وقامعة للرأي الآخر تُتفه عقلك ومنتوجك الفكري وتزن النقاش والحوار بميزان الفوز والخسارة والإفحام، و أصبحت مسميات مثل مثقف ليبرالي أو ناشط ديموقراطي هي من أدوات الزينة الشكلية التي تخفي هذا التشوه لا أكثر ولا أقل، وتختفي لافتات ( الحرية لنا و لغيرنا) وسط عبارات الشكر المزجاة للعسكر تارةً ولملوك يمقتونهم تارةً أخرى، و من العوامل الأخرى الأحساس العميق بالظلم وبالحسرة والذي يؤدي إيضاً لتشوه في النظر إلى الأمور وبالتالي الحكم عليها، الظلم الذي مارسه نظام يشارك أخوان مصر جذوره الفكرية فكان فرحهم وإنتشائهم إنعكاساً لما يحملونه في دواخلهم من كره لهذا النظام الذي يحمل نفس فكرتهم المشوهة عن الآخر، وفي فعلهم هذا سقوط لأقنعتهم لا للأفكار التي ينادون بها، وإن كنت أتوقع أنه في حال تغير هذا النظام لأي سبب من الأسباب و تسلم مثل هذه النماذج للسلطة بأنهم سيعيدون على مسامعنا نفس إسطوانة الإسلام السياسي المشروخة عن خطأ التطبيق.

تحياتي

http://www.youtube.com/watch?v=kHTz0zvm9pQ

ماليزيا

كراتشي -باكستان

Quote: إدانات حقوقية للقتل الجماعي في and#8235;#‏مصرand#8236; أدانت منظمتا هيومن رايتس ووتش والعفو الدولية الانتهاكات الخطيرة لحقوق الإنسان في مصر ودعتا لمحاسبة المسؤولين عنها، يأتي ذلك في خضم سلسلة من الإدانات المتوالية لسلطات الانقلاب في مصر صدرت من عدد كبير من الجهات والمنظمات والهيئات الحقوقية العربية والدولية.. تابع القراءة | http://trib.al/0IEpnQW and#8235;#‏الجزيرة_مباشر_مصرand#8236; and#8234;

Quote: تغريدات عن الأحداث في and#8235;#‏مصرand#8236; تناولت بعض الصحف الأميركية تداعيات الأزمة المصرية، فأشارت إحداها إلى بعض تغريدات المتابعين للأحداث، وعلقت أخرى على موقف الاتحاد الأوروبي مما يجري. فقد تناولت صحيفة واشنطن بوست بعض تغريدات القراء المتابعين لمجريات الأحداث في مصر التي يمكن من خلالها متابعة ما يجري داخل مصر وكذلك داخل الدوائر ذات الصلة في واشنطن ومنها قول أحدهم إن "الأسابيع القادمة لن تكون وقتا متألقا ولا مثاليا لمصر. فكثير من الناس سيشككون في أخلاقياتهم ومبادئهم". وقال آخر "صدامات في ميدان رمسيس بين المدنيين. من الغباء الشديد الانتقال إلى هناك فالميدان مركز لمافيا الباعة الجائلين". وقال آخر "أحد المتظاهرين قال لي إنهم يريدون الاعتصام في ميدان رمسيس وحتى إذا فضت قوات الأمن الاعتصام فإنهم سيعودون كل يوم مهما كان عدد الوفيات". وقال آخر "اللجان الشعبية (في هذه الحالة المناوئة لمرسي) سلحت مجموعات من الجيران في الشوارع لحماية مناطقهم. هذا يذكرنا بيناير 2011". وقال آخر "الحقائق الفعلية المصرية والأميركية تصل إلى نقطة اللاتداخل". وقال آخر "في 3 يوليو/تموز لا حظت عودة الجيش والشرطة والقضاء، المؤسسات الثلاث المقربة من نظام مبارك القديم". وقال آخر "جيش مصر لن يفكر أبدا في أننا جادون في أن نقوم فعلا بشيء خطير. ولهذا السبب من الضروري تجميد المعونة الأميركية". وقال آخر "قل ما شئت عن السلطات المصرية لكنك لن تستخف أبدا بعقيدتها في القوة الغاشمة الغبية كحل لكل المشاكل". موقف الاتحاد الأوروبي أما صحيفة كريستيان ساينس مونيتور فقد أشارت إلى أن الاتحاد الأوروبي كان قد تعهد بتقديم 6.7 مليارات دولار لمصر، في شكل منح وقروض، لمساعدتها في التحول الديمقراطي لكن المعونة كانت مشروطة بإصلاحات لم تتم إلى حد كبير، الأمر الذي جعله يفكر مليا في قطعها. وأشارت الصحيفة إلى أن ما دعا الاتحاد الأوروبي إلى تغيير موقفه هو تزايد حملة القمع ضد المدنيين التي قتلت نحو 900 شخص خلال خمسة أيام فقط منذ فض اعتصامات ميداني نهضة مصر ورابعة العدوية. ونقلت الصحيفة عن بعض الدبلوماسيين أن الأوروبيين بحاجة "لموازنة رغبتهم بإرسال إشارة للسلطات المصرية بالضرر المحتمل من قطع الدعم عن المشروعات الاجتماعية أو مشروعات البنية التحتية". يشار إلى أن بعض الدول الأوروبية جاء ردها المنفرد سريعا على العنف في مصر، وجاءت الدانمارك في المقدمة بتعليقها مشروعات المعونة الثنائية الأسبوع الماضي. المصدر:الصحافة الأميركية http://bit.ly/16GAPrQ[/QUOTE]

---

Post: #10 Title: Re: العلمانيون الاصليون يدينون المجازر وعلمانيو المنبر (التقليد) يفرحو Author: محمد النيل Date: 08-20-2013, 05:35 PM Parent: #8 Quote: محمد النيل تحية مرة أخرى أوافقك تماماً في أن بوستات التنديد لم تكن بنفس عدد بوستات الفرح والتطبيل للإنقلاب بل زاد البعض بأن فرح وطبل وكاد يهلل ويكبر لقتل المتظاهرين ضاربا بالإتساق الإنساني والأخلاقي عرض الحائط، وأوافق العزيز سيف اليزل برعي في أن روح التشفي كانت واضحة وإن ألبسها البعض لبوس النقاش الفكري حول ديموقراطية صناديق الإقتراع وديموقراطية الشارع، وهذا في نظري يعود في الأساس إلى أن نقلهم وبالتالي إقتناعهم بهذه الأفكار(ديموقراطية-ليبرالية ) كان مشوها لتشوه أصيل في الشخصية السودانية(والعربية عموماً)،شخصية تربت في بيئة رافضة للمختلف وقامعة للرأي الآخر تُتفه عقلك ومنتوجك الفكري وتزن النقاش والحوار بميزان الفوز والخسارة والإفحام، و أصبحت مسميات مثل مثقف ليبرالي أو ناشط ديموقراطي هي من أدوات الزينة الشكلية التي تخفي هذا التشوه لا أكثر ولا أقل، وتختفي لافتات ( الحرية لنا و لغيرنا) وسط عبارات الشكر المزجاة للعسكر تارةً ولملوك يمقتونهم تارةً أخرى، و من العوامل الأخرى الأحساس العميق بالظلم وبالحسرة والذي يؤدي إيضاً لتشوه في النظر إلى الأمور وبالتالي الحكم عليها، الظلم الذي مارسه نظام يشارك أخوان مصر جذوره الفكرية فكان فرحهم وإنتشائهم إنعكاساً لما يحملونه في دواخلهم من كره لهذا النظام الذي يحمل نفس فكرتهم المشوهة عن الآخر، وفي فعلهم هذا سقوط لأقنعتهم لا للأفكار التي ينادون بها، وإن كنت أتوقع أنه في حال تغير هذا النظام لأي سبب من الأسباب و تسلم مثل هذه النماذج للسلطة بأنهم سيعيدون على مسامعنا نفس إسطوانة الإسلام السياسي المشروخة عن خطأ التطبيق. تحياتي شكراً مصعب عثمان للمداخلة الثرة الواعية تحياتى

---

Post: #11 Title: Re: العلمانيون الاصليون يدينون المجازر وعلمانيو المنبر (التقليد) يفرحو Author: Deng Date: 08-20-2013, 05:39 PM Parent: #10 محمد النيل. الغريبة أنك شخصيا أرتضيت أن تعيش في دولة دستورها علماني، ولم تهاجر الى دولة دستورها أسلامي مثل السعودية أو أفغانستان أو حتى لم تبقى في السودان وطنك "الأسلامي" أمركم عجيب حقا.

---

Post: #12 Title: Re: العلمانيون الاصليون يدينون المجازر وعلمانيو المنبر (التقليد) يفرحو Author: محمد النيل Date: 08-20-2013, 05:47 PM Parent: #10 شكراً اخ سيف اليزل برفد البوست بمواقف الدول العلمانية الحقيقية ضد بطش السيسى ذلك الحيوان الاعمى وحيد القرن الذى لا يرى امامه ويدفعه البغض والكره ويدفع بمصر للهاوية

---

Post: #13 Title: Re: العلمانيون الاصليون يدينون المجازر وعلمانيو المنبر (التقليد) يفرحو Author: محمد النيل Date: 08-20-2013, 06:09 PM Parent: #12 Quote: محمد النيل. الغريبة أنك شخصيا أرتضيت أن تعيش في دولة دستورها علماني، ولم تهاجر الى دولة دستورها أسلامي مثل السعودية أو أفغانستان أو حتى لم تبقى في السودان وطنك "الأسلامي" أمركم عجيب حقا. الاخ دينق تحياتنا مداخلة متوقعة منك وهذا الحكى تحدثنا عنه الف مرة الاسلام لا يمانع من عيش المسلمين فى بلاد غير المسلمين والعلمانية فى امريكا مناسبة معاها وبتشبه امريكا ومناسبة جدا وناجحة مع الدول غير الاسلامية وبالتأكيد ح تنجح فى جنوب السودان لكن السبب اللى معيشنى فى امريكا هو نفس السبب اللى معيشك انت فى امريكا نحن هنا نتحدث عن مبدأ ومفارقات كيف ان العلمانيين الاصلين الكويسين زى الامريكان الى انا وانت عايشين وسطهم يدينون سحل وقتل الاخوان بمصر وعلمانيو المنبر والذين يحملون اسماء اسلامية لا يدينون المجازر فى مصر بل ويفرحون هذا هو الغرض من البوست

---

Post: #14 Title: Re: العلمانيون الاصليون يدينون المجازر وعلمانيو المنبر (التقليد) يفرحو Author: محمد النيل Date: 08-20-2013, 07:43 PM Parent: #13 ولا يفوتنى ان اضيف اخ دينق ان السودان والسعودية ليس فيهما لا حكم اسلامى ولا علمانى بل دول تحكمها عصبة اقلية دكتاتورية ليس لها فكر او نور تهتدى به تمتص حقوق شعوبها.. وخيراتها وهاهى السعودية تدعم الظلم فى مصر بكلما اوتيت من مال خوفاً من الديمقراطية وانتشار الحرية فى المنطقة.. وان كانت هناك حسنة واحدة فى حكم السيسى هو معادتها لحكومة الخرطوم وانا سعيد بذلك فقط وانا حينما اصبحتُ جزءا من امريكا كان وقتها حكم السودان علمانى ولم يكن سبب هجرتى لامريكا بسبب نوع الحكم ولم آتى لامريكا لاسباب سياسية او طالباً لجوءا وليس تقليلا او تحقيرا لطالبى اللجوء السياسى ولكن لاعطاء المعلومة الصحيحة .. ... ..

---

Post: #15 Title: Re: العلمانيون الاصليون يدينون المجازر وعلمانيو المنبر (التقليد) يفرحو Author: سيف اليزل برعي البدوي Date: 08-20-2013, 07:58 PM Parent: #14 http://www.youtube.com/watch?v=1P3oFExwc30andfeature=youtu.be

---

Post: #16 Title: Re: العلمانيون الاصليون يدينون المجازر وعلمانيو المنبر (التقليد) يفرحو Author: سيف اليزل برعي البدوي Date: 08-20-2013, 08:04 PM Parent: #15 http://www.youtube.com/watch?v=UYs4Xt81asIandfeature=youtu.be

---

Post: #17 Title: Re: العلمانيون الاصليون يدينون المجازر وعلمانيو المنبر (التقليد) يفرحو Author: سيف اليزل برعي البدوي Date: 08-20-2013, 08:13 PM Parent: #16 http://www.youtube.com/watch?v=EO9LEGl3VZQandfeature=share

---

Post: #18 Title: Re: العلمانيون الاصليون يدينون المجازر وعلمانيو المنبر (التقليد) يفرحو Author: Artiga Gilani Date: 08-20-2013, 08:27 PM Parent: #16 بسم الله الرحمن الرحيم مصعب عثمان ليت من فرحوا بقتل الاخوان وتنكروا لمبادئ الديمقراطية التى يتشدقون بها .. ليتهم كانوا مثلك اصحاب مبدأ .. من يهلل ويفرح لقتل نفس بشرية واحدة مهما كان انتماؤها او توجهها لهو انسان بلا ضمير وانسان غير سوى حمد النيل سيف اليزل لكم التحية ارتيقا

---

Post: #19 Title: Re: العلمانيون الاصليون يدينون المجازر وعلمانيو المنبر (التقليد) يفرحو Author: محمد النيل Date: 08-20-2013, 09:43 PM Parent: #18 Quote: بسم الله الرحمن الرحيم مصعب عثمان ليت من فرحوا بقتل الاخوان وتنكروا لمبادئ الديمقراطية التى يتشدقون بها .. ليتهم كانوا مثلك اصحاب مبدأ .. من يهلل ويفرح لقتل نفس بشرية واحدة مهما كان انتماؤها او توجهها لهو انسان بلا ضمير وانسان غير سوى ارتيقا شكرا اخ ارتيقا لها الوعى والضمير الحى المتقد

---

Post: #20 Title: Re: العلمانيون الاصليون يدينون المجازر وعلمانيو المنبر (التقليد) يفرحو Author: Deng Date: 08-21-2013, 01:39 AM Parent: #19 Quote: الاخ دينق تحياتنا مداخلة متوقعة منك وهذا الحكى تحدثنا عنه الف مرة الاسلام لا يمانع من عيش المسلمين فى بلاد غير المسلمين والعلمانية فى امريكا مناسبة معاها وبتشبه امريكا ومناسبة جدا وناجحة مع الدول غير الاسلامية وبالتأكيد ح تنجح فى جنوب السودان لكن السبب اللى معيشنى فى امريكا هو نفس السبب اللى معيشك انت فى امريكا نحن هنا نتحدث عن مبدأ ومفارقات كيف ان العلمانيين الاصلين الكويسين زى الامريكان الى انا وانت عايشين وسطهم يدينون سحل وقتل الاخوان بمصر وعلمانيو المنبر والذين يحملون اسماء اسلامية لا يدينون المجازر فى مصر بل ويفرحون هذا هو الغرض من البوست أنت أرتضيت بكامل وعيك أن تعيش في دولة علمانية ديمقراطية، وفي نفس الوقت بتبشر بتطبيق الشريعة الأسلامية، دي أزدواجية في إيمانك بمثل هذه الأمور. العلمانية الأمريكية تناسبك أيضا، بدليل أنك أرتضيت أن تعيش في أمريكا أيضا. إذا كان السبب الذي يعيشك في أمريكا هو نفس السبب الذي يعيشني أنا لكان طرحك الأن يختلف تماما. أي "مبدأ" الذي يعرفه الأخوان المسلمين؟ لا يوجد أي شخص عاقل يؤيد سياسة العنف، ولكن العنف الصادر من الأخوان لا يمكن أن يجابه إلا بعنف من جانب الدولة. تنظيم الأخوان المسلمين هو تنظيم يؤمن بالعنف كوسيلة رئيسية لتحقيق أهدافه الشريرة. الأمريكان لا يفهمون طبيعة هذه الجماعة المجرمة.

---

Post: #21 Title: Re: العلمانيون الاصليون يدينون المجازر وعلمانيو المنبر (التقليد) يفرحو Author: Deng Date: 08-21-2013, 01:58 AM Parent: #20 Quote: ولا يفوتنى ان اضيف اخ دينق ان السودان والسعودية ليس فيهما لا حكم اسلامى ولا علمانى بل دول تحكمها عصبة اقلية دكتاتورية ليس لها فكر او نور تهتدى به تمتص حقوق شعوبها.. وخيراتها وهاهى السعودية تدعم الظلم فى مصر بكلما اوتيت من مال خوفاً من الديمقراطية وانتشار الحرية فى المنطقة.. وان كانت هناك حسنة واحدة فى حكم السيسى هو معادتها لحكومة الخرطوم وانا سعيد بذلك فقط وانا حينما اصبحتُ جزءا من امريكا كان وقتها حكم السودان علمانى ولم يكن سبب هجرتى لامريكا بسبب نوع الحكم ولم آتى لامريكا لاسباب سياسية او طالباً لجوءا وليس تقليلا او تحقيرا لطالبى اللجوء السياسى ولكن لاعطاء المعلومة الصحيحة غــــــــــــــــــــــــــــــــــلوطــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــية أن السعودية أو السودان ليس فيهما حكم أسلامي ده تقدير شخصي جدا، والسعودية أيضا قد يكون لها رأي في الشريعة الأسلامية التي تطبقها دول أخرى، وهكذا دواليك. بغض النظر عن أسباب هجرتك الى امريكا، ولكن في نهاية الأمر أنت أخترت طوعا هذه الدولة العلمانية ولم تقوم بأختيار دولة "أسلامية" وهنا يكمن تناقضك الغريب!

---

Post: #22 Title: Re: العلمانيون الاصليون يدينون المجازر وعلمانيو المنبر (التقليد) يفرحو Author: Khalid Kodi Date: 08-21-2013, 02:02 AM Parent: #21 الأخوان النيل وسيف، تحياتى. من ماتكتبون هنا ، أنا اشك بأنكما تعرفان ماذا تعنى العلمانية. أرجو من كلاكما أن تلخصا ماهى العلمانيه. مع التحية.

---

Post: #23 Title: Re: العلمانيون الاصليون يدينون المجازر وعلمانيو المنبر (التقليد) يفرحو Author: محمد النيل Date: 08-21-2013, 05:21 AM Parent: #22 الاخ دينق انت تستعجل الردود عادة دون التعمق فى كتاباتى كتبت لك فى ردى الاول ان الاسلام لا يمنعنى من العيش فى بلاد العلمانية اى ان معتنقى وايمانى لم يمنعانى والرسول صلى الله عليه امر اصحابه للهجرة الى الحبشة وهو يعلم انها دولة غير مسلمة هكذا هو الاسلام عندنا يا دينق ما تغالطنى فى الدين الذى إنتمى اليه هذا يعنى اننى لا اناقض نفسى وانى متصالحٌ مع ما اعتقد فالمقام ليس مقام غلاط دينى وانا ليس لدى مشكلة مع اعتقادك للعلمانية بل بل اشجعك بالتمسك بها واهنئك عليها كمان.. فعلى اى اساس انت حارق رزك معاى؟؟؟ وكل الانت بتعمل فيه بتحاول تطلع البوست من فحواه وتكتب خارج عضمة فكرة البوست.. بالتأكيد لازم انك ما تحب الاخوان المسلمين وليس من المطلوب منك حبهم ... انت لا تفاجئنى بهذا برغم ان العالم الحر اسياد العلمانية كله متعاطف معهم ليس لدينهم او اسلامهم ولكن لانهم يعلمون انهم اصحاب حق ضاع منهم وانهم يسحل بهم وكل اتهاماتك للاخوان المصريين ليست صحيحة وبتعتمد على الاعلام المضلل انا مشكلتى مع علمانية خالد كودى مشكلتى مع علمانية عبد الجبار عبد الحيى عبد القيوم مشكلتى مع العلمانيين المسلمين والبوست عنوانه واااااضح انت بس انتقادك لى لانك بس كدا شامينى كدا بس لله وما بنزل ليك من زور.. ولما الكتابة تكون انطلاقاً من باب هكذا مشاعر اكيد بتطلع شترا ومخالفة للمنطق.. هسع شوف سؤال خالد كودى منطقى كيف فى المداخلة حقتو تعرف ليه؟؟ فرجاء ياخى خلى مداخلاتك موضوعية فى نطاق الـ topic

---

Post: #24 Title: Re: العلمانيون الاصليون يدينون المجازر وعلمانيو المنبر (التقليد) يفرحو Author: هشام المجمر Date: 08-21-2013, 05:43 AM Parent: #23 الاخ محمد النيل تحياتى اولا : ليس من حقك ان تصادر حق الناس فى ان يكونو مسلمين وعلمانيين فى نفس الوقت . كثير من المسلمين الذين يؤدون كل فرائض الدين يرون بفصل الدين عن الدولة ولا يتحرجون فى ذلك. ثانيا : العلمانية هى الحياة التى تعيشها اليوم..هى الانترنيت .. الهواتف المحمولة ...القنوات الفضائية ...الطائرات المتطورة...علوم الفضاء.. لولا نضال الانسانية و تطورها و تحررها من سيطرة الكنيسة و اقرارها بالمبادئ الديمقراطية و من ضمنها استقلال العلم و العلماء لما كنت اليوم تستمع بالكتابة فى هذا المنبر. المعنى العميق لرفضك للعلمانية وحتى ان لم تقصد هو رفض لمخرجات او منتجات العلمانية وهى الحياة التى نعيشها اليوم اردت او لم ترد فالحياة التى نعيشها اليوم ليس منتج جانبى " باى بوردتك" للعلمانية بل منتج اصيل من منتجاتها.

---

Post: #25 Title: Re: العلمانيون الاصليون يدينون المجازر وعلمانيو المنبر (التقليد) يفرحو Author: محمد النيل Date: 08-21-2013, 06:04 AM Parent: #23 أخ خالد كودى دعنى ارد ليك بى كلامى انا سيف يرد عليك بالطريقة التى تعجبه شايف د. عبد الرحمن برضن بيتبع نفس طريقتك (الاخوان النيل وسيف) دى موضة جديدة منكم. كدى خلينى اتسداها: الاخوان (الدكتوران عبد الرحمن وخالد كودى) والله لو كمان دكتور عبد الرحمن بيطالب بى فصل الدين عن الدولة تبقى مصيبة! لكين لو ما بيريد الاخوان المسلمين دى حاجة تانية هو حر وحب الاخوان ليس شرطاً من اركان الاسلام الخمسة ..... المهم حبيت ارد عليكم مع بعض عشان اتسدى حقى أما سيف بى طريقته Quote: من ماتكتبون هنا ، أنا اشك بأنكما تعرفان ماذا تعنى العلمانية. أرجو من كلاكما أن تلخصا ماهى العلمانيه. يا خالد انا ما داير اقول انى اشك انك تعرف الاسلام حاشة وكلا بس انا ايضا اشك انه فى اشياء مهمة فى باب شروط العقيدة فى الاسلام فايتة عليك او احتمال تكون عارفها لكين عامل طناش وهذا الكلام ليس مقصود به انت شخصيا انا بقصد بيه ايضاً الناس اللى بيقصدهم هشام المجمر فى مداخلته اعلاه والذين يمشون الجامع خمسة مرات فى اليوم ويطالبون بفصل الدين عن الدولة... ويا اخ هشام المجمر بعد التحية هذا ليس رأيى ولا اصادر حق احد انما دا الاسلام كدا

---

Post: #26 Title: Re: العلمانيون الاصليون يدينون المجازر وعلمانيو المنبر (التقليد) يفرحو Author: محمد النيل Date: 08-21-2013, 07:08 AM Parent: #25 الاخ هشام المجمر بعد التحية والاحترامات Quote: ثانيا : العلمانية هى الحياة التى تعيشها اليوم..هى الانترنيت .. الهواتف المحمولة ...القنوات الفضائية ...الطائرات المتطورة...علوم الفضاء.. لولا نضال الانسانية و تطورها و تحررها من سيطرة الكنيسة و اقرارها بالمبادئ الديمقراطية و من ضمنها استقلال العلم و العلماء لما كنت اليوم تستمع بالكتابة فى هذا المنبر. المعنى العميق لرفضك للعلمانية وحتى ان لم تقصد هو رفض لمخرجات او منتجات العلمانية وهى الحياة التى نعيشها اليوم اردت او لم ترد فالحياة التى نعيشها اليوم ليس منتج جانبى " باى بوردتك" للعلمانية بل منتج اصيل من منتجاتها. وماذا عن الصين والروس والدول التى لا تعرف شيئاً عن مفهوم العلمانية الحديثة الم يذهبوا للفضاء ويصنعوا المعجزات؟؟ وماذا عن باكستان التى صنعت الصواريخ التى تحمل رؤساً نووية هل العلم حكر على ايدلوجية معينة؟؟؟؟ تحدثنا عن هذه العلاقة قبل ثلاثة سنوات او اكثر بهذا المنبر اذهب الى بوست اسمه لا للشريعة لا للانفصال .... نعم للشريعة نعم للانفصال لقد القمنا فيها حجارة كثيرة لمثل هذا الحكى الذى تتحدث عنه ستجد هناك معينا يكفيك من ان تردد مثل هذا الكلام مرة اخرى..

---

Post: #27 Title: Re: العلمانيون الاصليون يدينون المجازر وعلمانيو المنبر (التقليد) يفرحو Author: هشام المجمر Date: 08-21-2013, 07:34 AM Parent: #26 Quote: وماذا عن الصين والروس والدول التى لا تعرف شيئاً عن مفهوم العلمانية الحديثة الم يذهبوا للفضاء ويصنعوا المعجزات؟؟ وماذا عن باكستان التى صنعت الصواريخ التى تحمل رؤساً نووية هل العلم حكر على ايدلوجية معينة؟؟؟؟ يا محمد فى هذا الموضوع المسألة ليست مسألة غلاط او جدل . الصين وروسيا عملوا حاجة اسمها " بنشماركنج" يعنى اخدوا العلم من الحتة اللقو فيها و حاولو تطويره و ايدولوجية البلدين بالمناسبة علمانية اما الباكستان فقد سربت اليها امريكا التكنلوجيا النووية و سربتها هى الى ايران. لكن ليس هذا هو المقصود ... يبدو انك تحاول لى رقبة التاريخ.. .. التطور العلمى كان موجودا منذ فجر التاريخ و الحضارة العربية الاسلامية اسهمت فيه ولكنه فى مرحلة تاريخية محددة وصل الى عنق الزجاجة بسبب تدخل الكنيسة و القيود التى تفرضها . لولا ان الانسانية تخطت هذه المرحلة بنضالها لما وصلت الحياة لما هى عليه الآن. هذا هو المقصود .

---

Post: #28 Title: Re: العلمانيون الاصليون يدينون المجازر وعلمانيو المنبر (التقليد) يفرحو Author: Deng Date: 08-21-2013, 03:11 PM Parent: #27 Quote: الاخ دينق انت تستعجل الردود عادة دون التعمق فى كتاباتى كتبت لك فى ردى الاول ان الاسلام لا يمنعنى من العيش فى بلاد العلمانية اى ان معتنقى وايمانى لم يمنعانى والرسول صلى الله عليه امر اصحابه للهجرة الى الحبشة وهو يعلم انها دولة غير مسلمة هكذا هو الاسلام عندنا يا دينق ما تغالطنى فى الدين الذى إنتمى اليه هذا يعنى اننى لا اناقض نفسى وانى متصالحٌ مع ما اعتقد فالمقام ليس مقام غلاط دينى وانا ليس لدى مشكلة مع اعتقادك للعلمانية بل بل اشجعك بالتمسك بها واهنئك عليها كمان.. فعلى اى اساس انت حارق رزك معاى؟؟؟ وكل الانت بتعمل فيه بتحاول تطلع البوست من فحواه وتكتب خارج عضمة فكرة البوست.. بالتأكيد لازم انك ما تحب الاخوان المسلمين وليس من المطلوب منك حبهم ... انت لا تفاجئنى بهذا برغم ان العالم الحر اسياد العلمانية كله متعاطف معهم ليس لدينهم او اسلامهم ولكن لانهم يعلمون انهم اصحاب حق ضاع منهم وانهم يسحل بهم وكل اتهاماتك للاخوان المصريين ليست صحيحة وبتعتمد على الاعلام المضلل انا مشكلتى مع علمانية خالد كودى مشكلتى مع علمانية عبد الجبار عبد الحيى عبد القيوم مشكلتى مع العلمانيين المسلمين والبوست عنوانه واااااضح انت بس انتقادك لى لانك بس كدا شامينى كدا بس لله وما بنزل ليك من زور.. ولما الكتابة تكون انطلاقاً من باب هكذا مشاعر اكيد بتطلع شترا ومخالفة للمنطق.. هسع شوف سؤال خالد كودى منطقى كيف فى المداخلة حقتو تعرف ليه؟؟ فرجاء ياخى خلى مداخلاتك موضوعية فى نطاق الـ topic لا احتاج لكي أتعمق في كتاباتك أكثر من ما تستحق لأنها كتاباتات سطحية وفطيرة جدا. كلامي لك واضح وصريح، إذا أنت بتحمل في دواخلك كل هذا الحقد على العلمانية وبتحارب في تطبيقها في وطنك الأصلي. وفي نفس الوقت متمتع بالنظام العلماني في أمريكا، ده أنا بسميهو نفاق وأذدواجية واطحة في الطرح. أنا لا أغلطك في الاسلامن ولا اريد ان أدخل معك في مثل هذا الغلاط، وذلك ليس بعدم معرفتي بالأسلام ولكن لأن الأسلام نفسه يحمل عدة تفاسير ومفاهيم وكل مجموعة مذهبية معينة بتتخذ تفاسيرها الخاصة بها. فمثلا أنت بتمارس الغناء، فهنالك من يعتقد أن الغناء حرام ، وهكذا. أنت لديك مشكلة واضحة مع العلمانية وكل كتاباتك في هذا المنبر توحي بذلك. أنا لا أحب الأخوان المسلمين فهل أنت تحبهم؟ بعدين كلامك من نوعية "العالم الحر وأصحاب العلمانية" ده كلام سخيف جدا. أنا أعرف الأخوان المسلمين جيدا، وأعرف مآربهم وسلوكهم وتكتيكاتهم الخائبة. أنهم لا يعترفون بالديمقراطية وحتى لو أتت بهم على سدة الحكم. ما قام به الأخوان في مصر لهو أنقلاب واضح وصريح على الثورة وأهدافها. أنت تنظر الى كتابتي وبتسميها "شتراء" لأنها بتفضح نوع عقليتك الهاربة من السودان و العايشة في الغرب ولسه بتشجع على تطبيق الشريعة على الأخرين.

---

Post: #29 Title: Re: العلمانيون الاصليون يدينون المجازر وعلمانيو المنبر (التقليد) يفرحو Author: Khalid Kodi Date: 08-21-2013, 05:19 PM Parent: #28 ولدنا النيل، تحياتى.أولا شكرا للدكتوراه الفخرية وحشرى فى زمرة من أمثال أستاذنا عبد الرحمن. ثانيا - يآخى ماتتحسس كده ، انا اود أن أتحاور معك براحه براحه. سؤالى الاول بدون لف ودوران هو: ماذا يعنى تعبير العلمانية- ماهى العلمانية بالظبط كما تفهما أنت أو كما تظن؟ ولو سمحته خلينى من رأى الشعراواى أو غيره، أنا اود ان أقرأ رأيك أنت . ولو عندك لى سؤال محدد فى أو عن الاسلام أرجو كتابته بوضوح وكما تعرف ساجاوبك عليه بوضوح. مع ودى.