تشكيك بحشود 30 يونيو

Quote: تشكيك بحشود 30 يونيو أكّد رئيس تحرير صحيفة الشروق وائل قنديل في لقاء تلفزيوني بثته قناة الجزيرة أن ضخامة الحشود في مظاهرة 30 يونيو/حزيران يعد صناعة سينمائية بامتياز، وأن توقيع ثلاثين مليون شخص على استمارات حركة "تمرد" هو ضرب من الخيال. وحاولت وحدة تابعة لمؤسسة بي بي سي البريطانية تختص بمراقبة الإعلام الدولي أن تبحث عن مصدر هذا العدد وغيره من الأعداد المتداولة، لكنها فشلت، وفي أحسن الأحوال وصلت إلى مصادر عسكرية مجهولة. والغريب أنها في الوقت ذاته وجدت بيانا للجيش في وكالة الأنباء المصرية ينفي نفيا قاطعا أن يكون هو مصدر أي من هذه الأرقام. ووفقا لموقع "ميمو" (ميدل إيست مونيتر) فإن مساحة مناطق المظاهرات يومها، لا يمكنها أن تستوعب أكثر من أربعة أشخاص في المتر المربع الواحد، وبناء على ذلك فإن منطقتي ميدان التحرير وقصر الاتحادية تستوعبان أقل من مليون متظاهر، بأي حال من الأحوال. وتُقدَّم هذه المظاهرات بوصفها ثورة جديدة تبرر للانقلاب الذي قام به الجيش على الرئيس المنتخب محمد مرسي، وحل مجلس الشورى المنتخب، وإلغاء الدستور الذي حظي بأغلبية عند الاستفتاء عليه. المصدر:الجزيرة

فعلا أنا حضرت اللقاء وكلامو منطقي


تحياتي Frankly

الاخ فرانكلي
سلام ورمضان كريم

لو جبتا ليك اي واحد بتاع GIS حيقول دي مجرد Exaggerations من قبل الاعلام والنظام العميق لاعطاء الشرعية لمن لا شرعية لهُ.

حضرت البرنامج على الجزيرة
التحليل والتمثيل بمشاهد القوقل مقنع جدا

هو ليس بتشكيك يا كمال
ده "دحض" عديل لدعاويهم
والقاضية هي تكذيب قوقل لما نسب اليها

بعيدا عن حيادية الجزيره أو عدمو ...البرنامج كان مقنع جدا بالنسبة لي...
لو عندك قطعة أرض مساحتها 400 متر مربع..والمتر المربع الواحد يشيل 4 أشخاص غير بدينين جدا ..يبقى قطعة الأرض دي كان كسرت رقبتها مابتشيل أكتر من 1600..
الناس ديل جابوها بعمليه حسابيه واضحه وبالمتر المربع وفعلا وضح تماما إن هذه الأرقام مجرد أرقام خياليه ..والكارثه الأكبر إنو تم على هذا الأساس إصدار قرارات مصيريه بعزل الرئيس المنتخب وحل مجلس الشورى وتعطيل الدستور

الكلام دا طبعاً بدون خصم مساحات الرقص والناس ماشة وجاية
بأقل من راحتها.
مرة يقولوا 30 مليون ومرة 33 مليون ومرة 40 مليون والعدد الصحيح
لا يتجاوز الـ 600 ألف.
حركة تمرد قالت شغالة فى التواقيع بدون أي دعم من جهات وطلع
نجيب ساويرس وفضح اكاذيبها.
لف ودوران وأكاذيب فى النهاية حصدوا البهدلة والبشتنة.

لم أشاهد البرنامج و أتمني أن يعاد...
بنفس المنطق يمكن التشكيك في اعداد المتظاهرين الذين سقط بسببهم مبارك!!!
الأعداد التي شاهدناها على شاشات التلفاز و صور الصحف - صحيح لا يمكن لشخص عدهم تحديداً - ولكنها تماثل الحشود التي خرجت ضد مبارك إن لم تكن أكبر
نقطة أخرى: الحشود لم تكن بالقاهرة فقط..بل في جميع مدن مصر و محافظاتها كما اورد المراسلون
...

بتقديري ان ضخامة الحشود لا تحتاج لراي الجزيرة ولا ال bbc حتي مراسل الببسي نفسه لم يقلل من قيمة الحشود التي تظاهرت في 30 يونيو وحتي جمعة التفويض ....وهل حشد انصار مرسي هذا العدد او ما يضايهه؟ الجزيرة لا تعد اعلام محايد وانكشف امرها وفقدت اكثر من 45 مليون من مشاهديها وهي نفسها اعترفت بتراجع مشاهديها بعد احداث الربيع العربي .....ما شاهدته بنفسي من حشود ، تكاد تكون معجزة القرن بل معجزة الزمان كله كما ذكرت الكثير من وكالات الانباء ......ان ما جمعه الاخوان المسلمين حتي اليوم لا يعد اكثر من مهزلة واضحوكة ....مرة باسم الشرعية ومرات قليلة باسم التعاطف مع الاسلام المختطف والمؤؤد ......الشعب المصري قال قولته المعون اللين غسيلو هين ......لو لحق هذا الدكتاتور ان تمكن كما شرع ،تاني تلقو التصويت والتظاهر عند غافل ......
الشعب المصري وحفاظاً علي ثورته وعلي ثروته وعلي ديمقراطيته اقصى وعزل الدكتاتور مرسي والاخوان المسلمين فاستوعبو الدرس يا ناس ......
ثم ان الحشود ليس كلها في الميادين .....انظر للكباري والناس المصطفة هناك ثم اين المحافظات .......لو صح هذا التقدير " وذاك امر بعيد" فكيف ازيح حسني مبارك ب 10 مليون اذن؟

ملاحظة بعيدة عن الموضوع
الجزيرة زمان لما تجيب خرريطة مصر كانت بتخت منطقة حلايب في الخريطة و وبتجيب خطين الحدود المتنازع عليهن سوا و بتمسك العصاية من النص
اسّي عديل مع الانقلاب مرقوها من مصر و ادوها السودان ههههههههه

Quote: الجزيرة زمان لما تجيب خرريطة مصر كانت بتخت منطقة حلايب في الخريطة و وبتجيب خطين الحدود المتنازع عليهن سوا و بتمسك العصاية من النص اسّي عديل مع الانقلاب مرقوها من مصر و ادوها السودان ههههههههه

ماعاوز اقول ليك شهد شهد من ..........لكن بالله ياودالبشرى حكاية حياد الجزيرة دي مش مفروض الناس تعيد فيها النظر؟
صحيح خبر قوقل كُذب بقوقل نفسها ولكن قوقل قالت انها لم تتمكن من عدهم بيدا انها لم تقلل من الحشود ولم تقل ان العدد اقل بل قالت اننا لم نتمكن من عد المتظاهرين في الطرفين .........

يا ابراهومة السياسة مافيها حياد مطلق ولا اخلاق ملائكة, الكل يكذب و يميّع المواقف ويدلس وبلعب صالح ورقه و يخون مهنيته - إلاّ من رحم ربي بالطبع - والجزيرة واضح انها صارت طرف في الصرع الحالي
لكن يحمد لها على الأقل انها مع غياب الصوت الآخر و اغلاق القنوات الاسلامية تتيح الفرصة لعرض وجهة النظر التانية و تكذّب ترهات اعلام الفلول و للمشاهد الواعي التقييم و فرز الغث من السمين

بعدين قوقل ما قال لم نتمكن من العد بل قال عديل كدا اي تصريح منسوب لقوقل عبارة عن كذب راسه عديل, ودي تفرق كتير
و القاعدة بتقول البينة على من ادعى, من ذكروا الأرقام المليونية هم من عليهم اثباتها او توضيح الطريقة التي قدّروا بها على الأقل, حاولوا يليّسوها في قوقل و فبركوا التصريح على لسانه مثال الرابط الجبته قبل فترة وهسّي قوقل كذّب التصريح دا
يبقى الكورة في ملعب اصحاب التقديرات يورّونا طلعوا بيها كيف
وبالمناسبة دي نقطة مهمة جدا طالما ارتكز عليها من يبرر للإنقلاب و يسبغ الشرعية عليه يبقى اثباتها بطريقة لا تقبل الشك مهم جدا

Quote: المصدر: الجزيرة

بس خلااااااااااااس

Quote: المصدر:الجزيرة

الجزيره قناة غير محايده
والعربيه غير محايده ..
مافي خلاف..لكن لمن تجي الجزيره او أي قناه وتجيب تقرير بالارقام وتقول لي إنقلاب البشير مثلا في السودان كان 30/6/1989 ..وتجيب المساحتات بالمتر المربع ..يبقى الموضوع هنا أرقام ولاعلاقة له بحياد أو عدمه ..
نعم الحشود كانت كبيره ..الكن بلغة الأرقام التي وردت في التقرير هي بالتاكيد ليست 33 مليون أو 20 مليون ربما 2 مليون على أكتر تقدير ..
-----------------------------
بالجنبه كده ياموصلي البيتزا بتاعك ########ه ياخ

ههههه الترجمة على الشريط لفهم الرقابة البكرية
يادكتور

ابراهومة

ات زول نضيف
الدفاع عن الباطل "مرهق" ومتعب

Quote: صحيح خبر قوقل كُذب بقوقل نفسها ولكن قوقل قالت انها لم تتمكن من عدهم

الصحيح ان تقول ان من اطلق خبر قوقل وروج له كااااذب ومفبرك وخائن، ده اولاً

قوقل لم تقل ابد انها لم تتمكن من عدهم
كانك تريد ان تقول ان قوقل "حاولت" تعدهم ولكن لانهم كتااار لم تتمكن من عدهم
قوقل قالت انها اصلا لم تفكر او تحاول عدهم، لانو ببساطة برامجها لا تتدعم مثل هذا العد

اخونا عمر الصديق جاب ليك الادق من قوقل وحساباتها
حساب عدييييل
واحد + واحد يا ابراهيم

المكابرة شنو يا ابراهيم؟

Quote: بعدين قوقل ما قال لم نتمكن من العد بل قال عديل كدا اي تصريح منسوب لقوقل عبارة عن كذب راسه عديل, ودي تفرق كتير و القاعدة بتقول البينة على من ادعى, من ذكروا الأرقام المليونية هم من عليهم اثباتها او توضيح الطريقة التي قدّروا بها على الأقل, حاولوا يليّسوها في قوقل و فبركوا التصريح على لسانه مثال الرابط الجبته قبل فترة وهسّي قوقل كذّب التصريح دا يبقى الكورة في ملعب اصحاب التقديرات يورّونا طلعوا بيها كيف وبالمناسبة دي نقطة مهمة جدا طالما ارتكز عليها من يبرر للإنقلاب و يسبغ الشرعية عليه يبقى اثباتها بطريقة لا تقبل الشك مهم جدا

تسلم يا ود البشرى
كلام 100%
وابراهومة ما ح يقدر يرد عليهو
وح يجي يقدك بي كلام انشاء 40 صفحة ويدخلك بي حمد ويمرقك بي خوجلي

النفوس لو اتطايبت المتر المربع بشيل عشرين
الركشة عندنا بتشيل سته غير السواق
والبص 45 راكب بشيل مية
طيب
واحد يقيس مساحة الحرم ويشوفو بشيل كم
ولا امشي ليك حفلة بفنان مشهور ولا لعبة كوره هامه واحسب المساحة المربعه في عدد الناس

ياخ المصريين ديل قلنا ليهم ما تطردوا مراسل الجزيرة
اها مشو بركتو لمن جابوها ضقلها يكركب
بعدين الجزيرة فعلا ما محايدة يا النعمة لكن رايك شنو في كلامهم ده
هل ميدان التحرير اكبر من الكلام القالوه
ولا المتر المربع بشيل اكتر من اربع انفار
ياخ اربع انفار ده في زحمة الحرم والناس متلاصقة ونفسها مكتوم
ولا ناس الحرم كضبو في 1.250.000 نسمة دي
ولا طرفك من طبعه نعسان ...
ولا القصة غنماية ولو طارت
ولا الفهم شنو ..؟؟؟

Quote: Monawar Gamal طيب الاخوان مسيراتهم الكانوا بيقولوا عليها مليونية ما كان بيعملوها في التحرير! يعني التحرير يشيل ملايين الاخوان بكروشهم الكبيرة وما يسع لشباب الثورة الـslim fit وبعدين الاحصائيات تحدثت عن ملايين خرجت في كل ميادين مصر ولم تذكر ان الـ 33 مليون كانوا في التحرير (قناة موزا والقرضاوي لو ما كذبت كعادة الاخوان الما مسلمين ما بترتاح وشكرا للفيس البوك اللي خلانا نكتب حاجة في حوش بكري

يا منور ياخوي الفيس ماخلاك تكتب في حوش بكري
بكري هو الخلاك تكتب في حوشه
ونافذة الفيس دي زي بلف عوض الجاز بكري ممكن في اي لحظة ضيق خُلُق يقفل البلف
تاني هام التركيز كان على ميدانين حسب تركيز الاعلام المصري
يطرشنا ويعمينا ماشفنا اعتصامات تانية
ديل ماتمو مليون
معقول بزهجة مليون تكب رغبة 13 مليون في البحر ؟؟؟؟

قالت مجلة امريكية ولم نقل نحن ..!!!!

هذا ما كتبتهُ في بوست مجاور للاخ ود البشرى
=====================


يا ود البشري يا اخوي
لا تتوقع شيئا
فلأول مرة اتاكد بان المبادئ تجزا وتقسم
ولأول مرة اتاكد بان الحرية لهم ولوحدهم
الان وانا اسمع في هذا الاعلام الموجه الذي يسوٌق التبريرات الفطيرة التي من اجلها سيفضون اعتصام رابعة العدوية تأكد لي بما لا يدع مجال للشك بأن النظام العميق هو الحاكم في مصر.
فتبريرات مثل وجود ارهابيين افغان وفلسطينيين وسوريين مثل ما ذكر مسئول امني لقناة اسكاي نيوز هي نفس الطريقة التي كان يتبعها نظام مبارك السابق لتضليل المصريين.
ونفس الالة الاعلامية التي مارست تضليلها وتزييفها للحقائق عندما كان الجيش يمارس عملية تقتيل وتصفيةالمعتصمين في المجزرة المنصة برابعة "150 قتيلا" ومجزرة الحرس الجمهوري "اكثر من 50 قتيلا".
وهي نفس الالة الاعلامية التي ظلت تهول عدد المتظاهرين في 30 يونيو وسوقت بان 30 مليون مواطن نزلو للتظاهر ضد الاخوان في الشوارع.
المشكلة بان الارقام هذه لا يسندها اي دليل ولا حتى اي منطق
وحتى لو افترضنا جدلا بأن هذه الأعداد صحيحة هذا لا يعطي الحق للجيش بالتدخل في الحياة السياسية.
اما الان وقد أكتمل الانقلاب فالننظر فقط الي المالات والنتائج التي الحصلت ونضع حكم العسكر في خلال شهر والاخوان من خلال العام ونقارن بينهما
فالعبرة بالفعل والتنفيذ
وليست بالشعارات الرنانة
لم يحجر الاخوان على الاعلام المرئي اوالمكتوب فلم يتم تقفيل القنوات ولا حتى الصحف فانا لا انسى ابدا الهجوم العنيف الذي ظل يمارس ضد مرسي والتهكم عليه بئستثناء حادثة باسم يوسف التي حتى لم يتم تقفيل قناه سي بي سي ولا حتى تم اعتقاله تعسفيا لا توجد حوادث تذكر فقد سمح الاخوان للاعلام بالعمل دون قيود رغم الاستفزازات والعنف اللفظي الذي مورس ضدهم.
عكس ما صرح به السيسي بقيام ميثاق شرف اعلامي بين القنوات و الصحف اوقف القنوات ومُنعت بعض الصحف من الصدور واعتقل الصحفيين واحتكرت القوى الاخرى الاعلام فإصبحنا نسمع بالراي الواحد فقط ولا وجود للرأي المعاكس وتفننت الالة الاعلامية المساندة للإنقلاب في التضليل وممارسة الكذب والتلفيق والتجاهل ففي حادثة الحرس الجمهوري واثناء فض الإعتصام ظلت معظم القنوات مواصلة بثها الاعتيادي دون ان تكلف نفسها حتى بقطع البث من مسسلات وبرامج رمضانية كأن الذي يحصل ليس بمجزرة او الذين يقتلون او يبطش بهم مصريون ,اي انحياز سافر هذا
الاعتصامات والتظاهرات
اكاد اجزم بان فترة الاخوان شهدت اكبر عدد من الاعتصامات والتظاهرات دون ان يتم فضها او اعتراضها من قبل الجيش اوالشرطة فلم تتوقف التظاهرات من اليوم الاول لحكم مرسي بل حتى وصلت بهم الجرأة ان يعتصموا داخل فناء وزارة الثقافة واحتلال قاعة الإجتماعات فيها لاكثر من شهر كامل دون ان يتعرضوا للطرد او فض الاعتصام.
اما العسكر مارسو فض الاعتصامت بالتقتيل والتصفية مستخدمين الرصاص الحي امام نادي الحرس الجمهوري وفي الرابعة العدوية, واما الشرطة لم تكلف نفسها العناء بالتدخل ودور الاخوان تُحرق في الاسكندرية القاهرة ومعظم محافظات مصر يوم 27 -28-29 يونيو مما نتج عنهُ سقوط اكثر من عشرين قتيلا معظمهم من منسوبي الاخوان. والان يتم التحضير لاكبر عملية الهجوم على المعتصمين ومثل ما ذكرت آنفا تحاول الالة الاعلامية ان تهيئ الراي العام وتجد التبريرات الواهية والمضللة من شاكلة الارهاب والدفاع عن النفس والخ لايجاد مسوقات لفض اعتصام الخوان في رابعة.
الحوار والاعتقالات والحجز
وقفت الاعتقالات التعسفية ومقرات امن الدولة التي كان يساق اليها المعارضين بدون وجود بلاغات او اوامر من القضاء التي التنكيل فيها بالمحتجزين وتعذيبهم واخذ الاقوال بالقوة فقلّ الاعتقال التعسفي وتم تحييد نظام امن الدولة الفتاك وظل الرئيس مرسي يدعوا الي الحوار مع القوة الاخرى وظل يطلب من القوي الاخرى الجلوس معه وكانت دائما ردود هذه القوة بالرفض خصوصا جبهة الانقاذ.
اما الان فقد عادت دور امن الدولة للاعتقالات التعسفية والاحتجازات دون توجيه تهم وتم تعطيل الدستور مِن من لا يملك هذا الحق"الجيش" و بدون وجه حق حتى وتم وضع الرئيس المنتخب والشرعي في الحجز دون توجيه تهم لاكثر من إسبوعين في مهزلة لم تشهد لها مثيل. هذا غير الدعوة الحوار فقد ظل الرئيس المرسي يدعوا القوة السياسيا خصوصا جبهة الانقاذ الي الحوار والجلوس للتناقش والتحاور حتى اخر يوم في حكمه.
الغريبة بان القوى الاخرى يدعون بانه تم تصحيح مسار الثورة وهم لا يعلمون او يتجاهلون بان النظام العميق عاد مرة اخرى للحكم ليكون امتداد لنظام المبارك فالجيش المصري والقضاء والاعلام جزء من النظام العميق لحكم مبارك ولسيو بالمؤسسات القومية مثل ما حاول ان يصور البعض فقد يكونوا اكثر مهنية واكثر قومية من رصفائها في المنطقة خصوصا إذا قارناها بدول مثل مثل سوريا والعراق ودول الخليج وليبيا والمغرب وحتى السودان ولكن هذا لا ينفي عنها انها كانت ركن من اركان النظام السابق., فهم كانو جزء اصيل في المعادلة طوال الخمسون عاما السابقة وبل كانو اصحاب الامتيازات فمعاشيو الجيش علي سبيل المثال كانوا هم الذين توكل اليهم السفارات والقنصليات وادارة الشركات والمؤسسات والمحافظات والمناصب السياسية الكبيرة.
فحتى وظيفة شيخ الازهر اصبحت وظيفة سياسية فبعد ثورة 52 كان من المتعارف عليه بان شيخ الازهر ينتخب من قبل رصفائه العلماء حتى جاء عبدالناصر وأوقف هذا العُرف واستبدله بالتعيين لهذا اصبحت وظيفة شيخ الازهر وظيفة سياسية.






التعديل لتبديل المفردة "مرشد" ب المفردة "شيخ" في الجملة الاخيرة لتصبح شيخ الازهر بدلا من مرشد الازهر وهذا بعد تنبيه الاخ ود البشرى لي

الجزيرة في رأي تعتبر محايدة - والدليل انها بتجيب شخصين واقفين على الضد وكل واحد بيقول كلامو

وكل واحد من الضيوف بيحاول يبرر في فكرتو وبيحاول يغلط التاني.

من الضيوف القاعد احترمهم في الجزيرة المحامية المصرية نيفين ملك -

جرئية في قول الحق على الرغم من انها غير محجبة ولا تحسب على تيار الاخوان

-----------------

ودا رابط بيؤكد على أن ما جرى في مصر انقلاب

في زلة لسان: عمرو أديب يعترف أن ما حدث في مصر انقلاب // فيديو

اعداد المتظاهرين كان فيها فبركة - من الجانبين
الا انو اعداد متظاهري 30 يونيو كان كبيرا جدا مقارنة بمظاهرت مؤيدي الاخوان !

يا أبراهيم النعمة

Quote: ما شاهدته بنفسي من حشود ، تكاد تكون معجزة القرن بل معجزة الزمان كله كما ذكرت الكثير من وكالات الانباء ......ان ما جمعه الاخوان المسلمين حتي اليوم لا يعد اكثر من مهزلة واضحوكة ....مرة باسم الشرعية ومرات قليلة باسم التعاطف مع الاسلام المختطف والمؤؤد ......الشعب المصري قال قولته المعون اللين غسيلو هين ......لو لحق هذا الدكتاتور ان تمكن كما شرع ،تاني تلقو التصويت والتظاهر عند غافل ......

ما عشان حكاية حشدي أكبر من حشدك
قلنا أحسن نحتكم لصندوق الإنتخاب
حاجة بتتراقب وبتتحسب لآخر رقم
الديمقراطية "أم إنتخابات" أحسن مليون مرة من الحشود "أم مبالغات"