كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا تردد

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 12-19-2025, 07:50 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثالث للعام 2013م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-28-2013, 03:33 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا تردد

    منذ أن كان الصراع بين الكنيسة وضدها في أوج القرون الوسطى, كانت بالطبع هناك متغيرات هنا وهناك, فالزمن لا يترك لحظة بلا أيض للمتغير فيها. وكان هناك بالطبع صراع كبير إجتاح أوربا وقلب مواجعها وأجنابها وكأن كل العالم كان هناك. فقد شاءت مقتضيات التاريخ أن يعتلى ذلكم الصراع قيد الزمن البشري في أعلى تناقضاته. والتي آلت لحيث رسا الصراع, لبر العلمانية خصما على جحودية وإستفرادية وغيبوية الكنيسة. ومن هناك إنطلق {كل العالم} لمرحلة مختلفة قوامها الفعل الإنساني المبين وديدنها إستحواز العقل والمنطق على مقاليد السيادة لأمر البشر. بل ومن هنا ظهرت أول بوادر التنظيم الإنساني للمجتمع بقدح معلى للجهد البشري, فتوالى نصر العلمانية على المشروع الكنسي بإرتياد عالم النهضة الصناعية, والذي هو اليوم بين ظهرانينا فتحا إجتماعيا وإقتصاديا وتكنولوجيا مستطرد على كل الجباه.... فمن عصر النهصة تغيرت الحياة بعجالة مهيبة, وحيث إستظهر الإنسان قدرته الفائقة على البحث و الكشف وتحسين حياة المجتمع على مدار الساعة. فمن هنا لم يكن إنتصار العلمانية خصما على الكنيسة وحسب, إنما كان إنتصارا لإرادة الشعوب وإزكاء للعقل البشري ومخر على عباب مواجهة التحديات, وتذليل الصعاب التي تكتنف حياة الناس من خلال الجهد الجمعي أو المفرد العالي... وعلى هذا كان التاريخ البشري ... وسيظل
                  

07-28-2013, 03:34 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: HAYDER GASIM)

    وإن كان ظهور وإنتصار العلمانية قرين بإضمحلال نفوذ الكنيسة, فليس في الإمكان اليوم الحكم على الكنيسة بمعطيات الماضي. فقد وعت الكنيسة الدرس وصارت تفتح كل يوم نافذة على العالم لتراه كما هو, ولتحكم أمرها في سياق إنفعال الناس بقضايا عصرهم ولموجب أولياتهم. وصحيح أن الكنيسة ما تزال تحتل الركن المحافظي في حياة أوليائها, لكنها بالمقابل إنسربت إلى حقل السياسة على أكناف اليمين السياسي في أوربا وأمريكا الشمالية وكثير من مواقع نفوذها في بقية أرجاء العالم. لكن ... وفي كل الأحوال فلم تعد الكنيسة اليوم تحلم برفع العلمانية وبرجوعها إلى محط تاريخها التسلطي الغابر, فهذه في تقديرهم مرحلة وإنقضت وهم بها ليسوا بفخورين. بل ربما أعادت لهم هزيمتهم أمام الجحفل العلماني بعض صواب يتسق وعموم أحوال المسيحية, لكونها دين تعاليم ودعوة متسامحة أكثر من كونها صاحبة صولجان وسلطة
                  

07-28-2013, 03:37 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: HAYDER GASIM)

    ولأن الجوهر الناظم بين عموم الأحوال الدينية واحد أو متقارب, فأخال أن الكنيسة قد أغنت بقية الأديان عن مشقة تكرار المجابهة مع العلمانية, لكون ستكون النتيجة هي هي, ولكون ألا سبب وجيه يجعل التاريخ يستأنس ضحايا أخر لمعركة محسومة سلفا. فقد وجد الإنسان ليعيش بمقدرات صرفه الذهني, وبموجب تواليه الوجداني مع منشآته الإجتماعية وقيمه الأخلاقية ومرجعياته الثقافية, وأن القافلة البشرية اليوم تسير بإضطراد إلى عوالم جديدة وسبوقات عاليه في كل الأصعدة, وهو أمر يؤكد سلامة إختيار العقل رائد لمسيرة البشر, وأن متحصلات ذلكم العقل تأنس العلمانية كقيمة فاردة وكفيلة برعاية شئون المجتمع. بإعتبار أن النقيض الإفتراضي للخيار العلماني هو المذهب الكهنوتي المستغرق في الغيب واللا واقع. واللا موضوع, كما وأنه مذهب إقصائي يستفرد بوهم الصحة الكلية والديمومة السرمدية, وهذا بالطبع مجافي لأحوال البشر وغير متسق مع فرضية التعايش المشتركة والتعددية وحرية الرأي والضمير وحق المواطنة والديمقراطية وما يتصل بأجندة الإنسان المعاصر
                  

07-28-2013, 03:38 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: HAYDER GASIM)

    فالدنيا من حولنا كلها علمانية ... ست قارات وست مليار من الأنفس جلهم علمانيين, إلا من أبى, وحتى من أبى فهو يتمرغ في خير وصباحات العلمانية {مثل السعودية} أما إيران فهي علمانية إلا ربع ... ويومم اليشيلو المرشد الأعلى حا يبقوا علمانيين, وحماس طفت جذوة القضية وبقى ما في فرق بين فلسلطين وتورا بورا, وأخوان مصر في زنقة زنقة, وأخوان السودان يعدون أيامهم على حبات سبحاتهم, وشغل القاعدة وطالبان حراق روح وغضبة فالتة أذنت بذبح 28 طالب أولية في نيجريا بجريمة {ممارسة التعليم}
                  

07-28-2013, 03:39 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: HAYDER GASIM)

    فالشاهد أن كتاب التاريخ يوحد أفئدة البشر على خيار العلمانية, وهو خيار صحيح جزل ... فلنتداعى للدفاع عنه وللتماهي في غضونه
                  

07-28-2013, 05:06 AM

ABDELMAGID ABDELMAGID

تاريخ التسجيل: 09-09-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: HAYDER GASIM)

    الدين لله و الأوطان للجميع ...
    فلتحيا العلمانية محررةً للبشر و الشعوب ...
    و لتسقط كل صكوك الهوس و الكهنوتية و الغفران ...
    .........
    عبدالماجد
                  

07-28-2013, 05:35 AM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: ABDELMAGID ABDELMAGID)

    أظنك تتحدث عن الرأسمالية الغربية يا حيدر
    أو الإمبريالية الكونية الجديدة..
    و بعدين أسمح لي أتسائل: مالنا و مال {كل العالم} نحن؟!
    عالم Homogeneous يعني!?
    ليه ما نطرح نموذجنا ل[الدولة المدنية] و نقتله بحثا عسى و لعل!
    البعض يعتقد أن الشيوعيين مستهبلين في دي
    بمن فيهم كثير من الشيوعيين أنفسهم!
    لكن أعتقد أنها فكرة جادة و حصيفة, و مدروسة بعناية!

    رمضان كريم,
                  

07-28-2013, 06:03 AM

عبدالفتاح أبوشيمة
<aعبدالفتاح أبوشيمة
تاريخ التسجيل: 04-15-2008
مجموع المشاركات: 4163

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: HAYDER GASIM)

    ياود طيبة
    علك طيبة
    ليك تحية، وماها غريبة
    قاعد لي في ديك ترطيبة
    وعمال تنظّر في حاجة عجيبة
    -

    هي مجرة قطعاً كَونية

    فيها البشر لا يسوون كُونية

    لكنها ترهات العلمانية

    الأخ حيدر أنت لست علمانياً؛ لأنك اقتبست من حديث الدين في عنوانك

    فإن كان العالم كله علمانياً؛ تيّب إنت تاعب روحك ليه؟

    وبعدين ياخي

    إن الدين عند الله الإسلام

    فلا يمكن أن تقارن الصراع الذي حدث بين الكنيسة والعلم

    بالدين الإسلامي

    ولا يمكن أن تكون المليارات المسلمة كلها علمانية
    هذا تعميم جانبه الصواب
    ولك العتبى حتى ترضى
    واختلاف لا يفسد ودّاً
    خيرٌ ولابد







    Quote: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا تردد



    وحقيقة كل علماني هو من أبى

    بي كيفو!



    وربما أعود

    إن وجدت رداً ودود

    واللا أخير نرجى
    ياكلنا الدود

    ويا لطيف وياودود
                  

07-28-2013, 06:06 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: عبدالفتاح أبوشيمة)

    صورة توصف حال من ابيى .. ومن لم يلحق بالمجرة ..من المترددين

    جثامين قتلا رابعة العدوية




    حصل السوق يا زول قبل ما يحصلك السوق
                  

07-28-2013, 06:22 AM

عبدالفتاح أبوشيمة
<aعبدالفتاح أبوشيمة
تاريخ التسجيل: 04-15-2008
مجموع المشاركات: 4163

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: صورة توصف حال من ابيى .. ومن لم يلحق بالمجرة ..من المترددين

    جثامين قتلا رابعة العدوية


    وليد رمضان كريم

    بل هي الصورة التي آذنت بمغيب العلمانية

    حتماً فالشعوب

    أخذت بربيعها تقدح ناراً

    وشناراً

    نحن بقينا في زمن الفضاء المفتوح

    والدم المسفوح

    هو مهر الخروج من السفوح

    إلى أعلى أعالي السطوح

    وإن شئت زر بوست( ودق ناقوس الخطر)

    فقد تجد فيه مايسر
    أو كمان قصّر عمر

    هذه الصور

    تمثل الرعب الذي أصبحت فيه العلمانية تجر

    وبعد سو حيقولوها جر

    ولك العتبى حتى ترضى بالتطور



    Quote: حصل السوق يا زول قبل ما يحصلك السوق


    دا ترغيب واللا وعيد

    أم تهديد يا مرسي

    سوري يا ولي



    هههههههههههههه
                  

07-28-2013, 06:31 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: عبدالفتاح أبوشيمة)

    علمانية شنو يا عبد الفتاح

    الناس دي ما بتذاكر

    جميع الانتخابات النزيهة في المنطق من الجزائر الزماان ديييييييييييييك .. مرورا بانتخابات فلسلطين .. تونس .. مصر


    كلها فاز فيها الاسلام السياسي بي كعوبتو دي !!

    ليه يا ترى ؟
    لانه العلمانيين اكعب منهم ..

    العلمانية لن تفوز الا ان تخبت خلف بنادق العساكر كما يحدث الان ..
    لن تفوز الا بعد ان تغير خطابها وتكتيكاتها
                  

07-28-2013, 07:37 AM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: وليد محمد المبارك)

    وليد

    كيفك

    ما تسميه بالإسلام السياسي هو جزء من العلمانية، لان التنازل الأساسي للإسلام السياسي هو إعطاء الحاكمية للشعب والرضاء بما يختاره الشعب ، وهذا ضد الدولة الدينية ودولة الشريعة والتي تقوم على تطبيق شرع الله باعتباره أمر الهي لا يقوم أمر الدين بدونه.

    النموذج للأحزاب الدينية هي حزب التحرير والذي يرفض عرض الشريعة على الانتخابات ويطالب بعودة الخلافة.

    الشاهد في الموضوع هو ان الإسلام السياسي يتبنى ضمنيا العلمانية بقبوله بالنزول في انتخابات وفق دساتير تقوم على حق المواطنة وعلى تولية غير المسلم على المسلم، الدستور المصري ومزودة الدستور التونسي والدستور الليبي الحقوق فيه لا تقوم على أساس الإسلام بل على أساس المواطنة ومبدأ فصل السلطات.

    الإسلام السياسي اختار طريق العلمانية كحل لمشكلة الحاكمية لله لانها أفقدته الكثير، لذلك تبنى الديمقراطية العلمانية كطريق لتداول السلطة (مع اتهام الكثيرين لهم بانهم إنما يريدون الوصول للحكم فقط)، لذلك اعتبار ان الإسلام السياسي هو خارج المنظومة العلمانية فيه تجني كبير على الإسلام السياسي والذي يسير نحو العلمانية بصورة حثيثة، وهذا ما يفسر التنامي المتزايد لحركات السلفية واتهام الكثير من الحركات الدينية للإسلام السياسي بانه خروج عن الدين
                  

07-28-2013, 02:59 PM

Mustafa Muckhtar
<aMustafa Muckhtar
تاريخ التسجيل: 03-01-2005
مجموع المشاركات: 547

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: الصادق اسماعيل)

    Quote: فالشاهد أن كتاب التاريخ يوحد أفئدة البشر على خيار العلمانية, وهو خيار صحيح جزل ... فلنتداعى للدفاع عنه وللتماهي في غضونه


    معك أخي حيدر في كل حرف سكبته من مداد الفكر بيراعه الأديب
                  

07-28-2013, 10:40 PM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: Mustafa Muckhtar)

    Quote: الدين لله و الأوطان للجميع ...
    فلتحيا العلمانية محررةً للبشر و الشعوب ...
    و لتسقط كل صكوك الهوس و الكهنوتية و الغفران ...
    .........
    عبدالماج

    شكرا عزيزي ... عبدالماجد ...

    فنعم ... الدين لله والوطن للجميع,
    وسوف تحيا العلمانية بإختيار البشر
    وضافي تقديمهم وناجز عملهم. أما أهل
    الصكوك والكهنوت ... قبل أن يسقطوا
    أرجو أن يراجعوا أحوالهم في معايرة
    بالعصر ومزاج الناس وطبيعة الأحوال

    ... شكرا ... تاني
                  

07-28-2013, 11:10 PM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: HAYDER GASIM)

    Quote: أظنك تتحدث عن الرأسمالية الغربية يا حيدر
    أو الإمبريالية الكونية الجديدة..
    و بعدين أسمح لي أتسائل: مالنا و مال {كل العالم} نحن؟!
    عالم Homogeneous يعني!?
    ليه ما نطرح نموذجنا ل[الدولة المدنية] و نقتله بحثا عسى و لعل!
    البعض يعتقد أن الشيوعيين مستهبلين في دي
    بمن فيهم كثير من الشيوعيين أنفسهم!
    لكن أعتقد أنها فكرة جادة و حصيفة, و مدروسة بعناية!

    رمضان كريم,

    معتز إدريس ... تسلم يا صديق,

    أتحدث عن كل العالم, وليس فقط الرأسمالي, وهي
    مساحة شاسعة أوسع من المجال الغربي لو تعلم.
    مساحة فيها أربع قارات مجتمعات على مبدأ العلمانية,
    هي أوربا وأمريكا الشمالية وأمريكا الجنوبية وأستراليا.
    وفيها ضلوع ناهزة في آسيا بقيادة الصين وروسيا والهند
    وكل المشرق الأدنى, وفيها كل أفريقيا عدا شمالها المنتظر
    أن يحسم إنتماءه العلماني قريبا جدا.... أها الفضل شنو؟
    فأنا أتحدث عن مجاميع بليونية إختارت أن تكون السلطة
    حاجة دنيوية وأمر بشري ... فما تصغر لي المساحة التي
    أعني ... ساكت.... هاهاها
    ثم يا معتز ... كيف تقول مالنا ومال كل العالم, ما نحنا لمن
    لفظنا وطنا ... لقينا حتة أخرى من هذا العالم تأوينا, وقس على
    نحن دي كمية التداخلات والتفعلات التي تتم بين شعوب وأقطار
    هذه الأرض... هذا غير مؤثرات التجارة والإقتصاد والتكنلوجيا
    وما تعلم من الأمر. أما إن قصدت رعاية تجربتنا السودانية في
    إطار خصوصيتها ومدخلاتها المحلية, فهذا أفهمه وأعتبره تماما.
    دون أن ألغي أي مؤثر خارجي على الوضعية السودانية. فدا
    الحاصل... وأتمنى ألا يطول إنتظار السودان للحاق بتيار العصر.

    أما حكاية مدني وعلماني دي فهي مصطلحات, يهمني من أمرها أن
    توفر لشعب السودان حقوقه وحرياته وحياة كريمة ... ومش مهم من
    بعد يسمى الحكم مدني ول علماني ول ديمقراطي ولي وطني. فهي مسألة
    حريات وإختيارات لا بد وأن تكون... أما إختياري لمفردة علمانية لأنها
    الأكثر إنتشارا ولأنها كلمة أصبحت عالمية ولها معناها المباشر والمفهوم.
    مع ذلك فلن أتردد في قبول مصطلح المدنية , إن كان ذلك خيار شعب السودان
    للعبور نحو مستقبل ديمقراطي.
                  

07-28-2013, 11:39 PM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: HAYDER GASIM)

    Quote: ولا يمكن أن تكون المليارات المسلمة كلها علمانية
    هذا تعميم جانبه الصواب

    عزيزي عبدالفتاح أبوشيمة ... تسلم,

    ياخ عندكم عدد {واحد} مليار مسلم, أنا ومن تتجوسون
    حول إسلامهم خاشين في المليار ده ... هههههه, فخلي
    حسابك ولد, لأنني فقط بصدد إشارة نافلة لواقع موضوعي
    هو إتجاه العصر ومليارات الناس الآخذين في إتجاه العلمانية.
    فما داير نكون شاذين ومخالفين لإختيار بني جلدتنا من البني
    آدميين الذين يشاركون العيش والشعور في هذه الأرض, خاصة
    وأن إختيار العلمانية جاء بعد مخاض دامي وتجربة عظيمة الضحايا
    والموئل ... كذلك. وحتى الأمة الإسلامية التي تحاول أن تسبغ عليها
    خصوصية غير واقعية, فقد أدلت بدلوها في مجرى إصحاح المسار
    الإنساني لأجل حكم أفضل وحياة أكرم.
    على كل ... من مليار مسلم في العالم هناك أمم مسلمة إختارت العلمانية
    بطوع إختيارها دون أن تتخلى عن دينها. مثل تركيا وإندونسيا ونيجريا
    وماليزيا وباكستان والقطاع الهندي المسلم ومصر ودول الغوغاز وحتى
    الخليج العربي يؤذن بمفاعيل علمانية عالية, كما أن التاريخ يسند التوجه
    العلماني في شمال أفريقيا وفي أرض البلقان ... بل وفي سوريا القائمة والمنتظرة
    وفلسطين السليبة و الحرة والأردن المملكي الدستوري , وسودان على معقد
    فرج من إصولية نشاز ... فأرجو أن تعيد قياس الأمر وفق معطياته الراهنة.
    وأعلم أن أمما إسلامية جبارة قطعت شوطا بعيدا في القبول بالعلمانية, ولا يمكن
    لهذه الأمم وبعد كل الجهد والتجربة و التضحيات, أن ترهن مستقلبها لغلاة الإسلام
    السياسي المجاور للعنف والإقصائية والحجر عصرية ... فهذا سوف لن يحدث .
    ولهذا أرجو من كل حريص على الإسلام أن يرعى مقاديره وموقعه في وجدان
    الناس والمجتمعات التي تؤمن به, وأن يكون إسلاما عزيزا بالإخيتار, كريما بملئه
    للشواغر الروحية في حياة الناس ... وكفى.
                  

07-29-2013, 00:14 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: HAYDER GASIM)

    http://youtu.be/KqG5T5EezT8
    الأخ وليد المبارك ... تسلم,

    صدقني ... وأنا أفتح هذا البوست لم يكن في ذهني إطلاقا
    ما يدور في مصر أو غيرها, إنما فقط إخترت إضاءة رسالة
    راتبة ومعلومة في حياتنا العصرية. علما بأن إنتصار العلمانية
    كان ذو كلفة وتضحيات جسام أيضا.

    يؤسفني أن أرى تلك الجثماين في رابعة العدوية , لكن وإن إخترت
    أن تستعطف الناس ... فأعفص على الرابط عاليه قبل أن ترد على,

    لتعلم لماذا قرر شعب باكرا أن يرفض حكم الأخوان
                  

07-29-2013, 01:38 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: HAYDER GASIM)

    Quote: ما تسميه بالإسلام السياسي هو جزء من العلمانية، لان التنازل الأساسي للإسلام السياسي هو إعطاء الحاكمية للشعب والرضاء بما يختاره الشعب ، وهذا ضد الدولة الدينية ودولة الشريعة والتي تقوم على تطبيق شرع الله باعتباره أمر الهي لا يقوم أمر الدين بدونه.

    النموذج للأحزاب الدينية هي حزب التحرير والذي يرفض عرض الشريعة على الانتخابات ويطالب بعودة الخلافة.

    الشاهد في الموضوع هو ان الإسلام السياسي يتبنى ضمنيا العلمانية بقبوله بالنزول في انتخابات وفق دساتير تقوم على حق المواطنة وعلى تولية غير المسلم على المسلم، الدستور المصري ومزودة الدستور التونسي والدستور الليبي الحقوق فيه لا تقوم على أساس الإسلام بل على أساس المواطنة ومبدأ فصل السلطات.

    الإسلام السياسي اختار طريق العلمانية كحل لمشكلة الحاكمية لله لانها أفقدته الكثير، لذلك تبنى الديمقراطية العلمانية كطريق لتداول السلطة (مع اتهام الكثيرين لهم بانهم إنما يريدون الوصول للحكم فقط)، لذلك اعتبار ان الإسلام السياسي هو خارج المنظومة العلمانية فيه تجني كبير على الإسلام السياسي والذي يسير نحو العلمانية بصورة حثيثة، وهذا ما يفسر التنامي المتزايد لحركات السلفية واتهام الكثير من الحركات الدينية للإسلام السياسي بانه خروج عن الدين

    شكرا ... عزيزي ... الصادق إسماعيل,

    ربما إجتهدت هنا أكثر من أهل الإسلام السياسي نفسهم,
    فهؤلاء القوم غير معنيين بخطاب فكري واضح النبرات
    والمقاصد والادوات, إنما يتركون الأمر لقيد اللحظة
    السياسية ثم يقررون من بعد كيف يتصرفون. بمعنى أن
    تكييفهم كجزء من العلمانية لم يأت من طرفهم, إنما من طرف
    المحللين و المراقبين للأمر, ولو سألتهم لأجابوا بكل المعاني
    حمالة الأوجه, ففي عرفهم أن الديمقراطية ستظل شرعية طالما
    كانت في حظوتهم { مرسي كمثال } لكن وفي عرفهم كذلك أن
    رحيل أخوان السودان هو ضد الشرعية { بالإعتبارات المذهبية
    طبعا} ... فده شغل ني وما يزال فطير, ولن تتنظر الناس صاج
    ما تحتو لهبة.

    الصادق ... خليك قريب ... فأنت زول مفيد
                  

07-29-2013, 02:24 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: HAYDER GASIM)

    Quote: معك أخي حيدر في كل حرف سكبته من مداد الفكر بيراعه الأديب

    وشكرا عزيزي ... مصطفي مختار,

    ياخ والله كتر خيرك على الإطراء,

    وإن أعفيتني من الإرغاء ... لكن وحاتك وعشانك سوف
    أفرد ليراعي مهمة الوصول لقعر الدواية والتفريغ السلس
    لحبر الواقع ... على جدول أعمالنا الحاضر.

    فالعلمانية هي طريق حياة يؤهل كل الناس لمصافحة مراداتهم في
    هذه الدنيا, أي هي طريق الإلتقاء على واسطة عقد إجتماعي ينظم
    حياة المجتمع على إختلاف إتجاهات وطرائق تفكير الناس فيه. ولأنه
    خيار يراعي قاطب الأحوال و كل الناس, فهو غير مفرط في أي إتجاه
    كان, حتى إتجاه الحرية وهي الأعظم في صمائم وحواشي العلمانية,
    فهي مقيدة بمحاذير وترتيبات لا تعرض الآخر لأذي أو نقص. بل ولا تعرض
    داعي الحرية نفسه لأذي أو نقص. وأعتقد أن هذا مفهوم في إطار التجربة
    المفتوحة على عرضها وطولها في تاريخ العلمانية. فأنت بالقانون ممنوع من
    أن تسئ لغيرك, أو تعانفه أو تركتب جريمة في حقه, بل ممنوع من أن تؤذي
    مشاعره بالأتيان في شكله أو لونه أو منحدره الديني أو العرقي وما يتصل. كما
    وأنك ممنوع من إرتكاب جريمة يحرمها القانون , بل ومحروم من الكلمات
    والعبارات المؤججة لإحتمال جرم أو فاتحة شر له. يعنى لو قلت لي زول
    {حا أكتلك } فسوف تجد نفسك في تعارض مع القانون, وربما يحال أمرك إلى
    محكمة لتفصل في القضية... كما وأنك تغترف ذنبا إن أسئت إلى عقيدة أو خربت
    مكان عبادة أو كتبت على الحائط عبارات مسيئة لآخر, كما وأنك تكون ضد القانون
    عندما تقود سيارة وأنت مخمور, وأنك ضد القانون حينما تستدرج قاصرا للجنس, وأنك
    ضد القانون عندما تخالف لوائح الضرائب وتتغافل عن دفع مستحقاتك الضرائبية للدولة,
    وأنك ضد القانون عندما حينما تمجد النزعات التصفوية المختبرة على مسار التاريخ,
    مثل النازية والنازية الجديدة والأنتي ساميزم والشيوعية {سابقا} والإرهاب حاضرا.
    بل وأنك ضد القانون حينما تزعج جيرانك أو تحمل سلاح غير مرخص أو تنتمي إلى
    عصابة تستهدف أمن المجتمع, بل أنت ضد القانون حينما ترمي بالأوساخ والقادورات
    في قارعة الطريق, وأنك ضد القانون حينما تحيل الخلاف الداخلي مع أسرتك إلى شجار
    عنيف { دومستك فيولينس } وأنك ضد القانون حينما تزور أوراق رسمية أو تنتحل
    شخصية أخرى , بل وأنك ضد القانون حتى عندما تقود سيارتك بلمبات طافية في طريق
    عام, وإن لم تشد على صدرك حزام النجاه, وإن لم تعيد ترخيص سيارتك في الزمن المحدد.
    وعاليه قيض من فيض ... يسترعى حرمات الناس ... ويجعل حياتهم أكثر نظاما وسلامة
    ووعدا وإنتاجا... فهل يجوز إلغاء المنهج الذي يوفر كل هذه الخدمات والضمانات بجرة قلم؟؟؟

    ... الحديث يا مختار يطول ... فلنبقى على وصل
                  

07-29-2013, 06:07 AM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: HAYDER GASIM)

    سلام يا حيدر,
    أشرت أنا ل[نموذجنا للدولة المدنية]
    أي نعم, هي إشارة لخصوصية واقعنا الما منها بد
    عشان ما تتحول الأماني إلي آثام تتعلق بكل الرقاب بعدين
    و العلمانية و المدنية ليسا مجرد اصطلاحات و إنما هناك
    اختلاف تفاصيل هامة, و انت لجأت هنا للسهل الممتنع, المباشر,... البارد!
    ! it is NOT this simple dear
                  

07-29-2013, 07:05 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: المعز ادريس)

    Quote: ما تسميه بالإسلام السياسي هو جزء من العلمانية، لان التنازل الأساسي للإسلام السياسي هو إعطاء الحاكمية للشعب والرضاء بما يختاره الشعب ، وهذا ضد الدولة الدينية ودولة الشريعة والتي تقوم على تطبيق شرع الله باعتباره أمر الهي لا يقوم أمر الدين بدونه.


    الصادق يا صديقي

    يعني ممكن نقول انو ماف مشكلة بين الاحزاب الاسلامية والعلمانية ؟

    منتظر اجابتك
                  

07-29-2013, 11:26 PM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: العلمانية و المدنية ليسا مجرد اصطلاحات و إنما هناك
    اختلاف تفاصيل هامة,

    ما في خلاف يا راجل, فمرحب بالإختلاف لكونه سنة الحياة.
    ويعجبني أن كون الإختلاف في التفاصيل مهما كانت أهميتها,
    فعلى الأقل الإتجاه العام والجوهر المشترك متفق عليه.

    تعرف يا معز مشكلة مدنية وعلمانية الجاطت راس السياسيين
    والمثقفين السودانيين, دي كلها نابعة من مقدار التنازلات الذي
    يمكن أن تقدمه القوى الوطنية والديمقراطية والليبرالية, للحركة
    الإسلامية حتى تنال رضاها. وحتى يحصل التوافق القومي
    والإستصحاب الجمعي لسودان المستقبل, لكن تعلم أن الحركة
    الإسلامية جشعة وغير مأذونه بعمل جماعي ومخايرة تبعدهم
    عن كرسي السلطة. وموقفهم هذا له منطلقاته وتهويماته وأخيلته
    المستغرقة في الصرف الديني, وهذا هو الخطير في الموضوع.

    على كل شعب السودان يستحق أن يلتحق بزمرة العصر وتحدياته
    وينال قسطه من الإسهام في دفع المسيرة الإنسانية للأمام... ونشوف

    شكرا يا معز ... ويتصل الحوار
                  

07-29-2013, 11:26 PM

عبدالفتاح أبوشيمة
<aعبدالفتاح أبوشيمة
تاريخ التسجيل: 04-15-2008
مجموع المشاركات: 4163

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: HAYDER GASIM)

    Quote: ياخ عندكم عدد {واحد} مليار مسلم,


    صحح معلوماتك هناك ملياران

    2 مليار مسلم

    بس مشكلتكم يا العلمانية أنكم متخندقين

    حتى العدد ما شغالين بيه

    ناهيك عن الدين ذاته
    -

    Quote: مثل تركيا وإندونسيا ونيجريا
    وماليزيا وباكستان والقطاع الهندي المسلم ومصر ودول الغوغاز وحتى
    الخليج العربي يؤذن بمفاعيل علمانية عالية, كما أن التاريخ يسند التوجه
    العلماني في شمال أفريقيا وفي أرض البلقان ... بل وفي سوريا القائمة والمنتظرة
    وفلسطين السليبة و الحرة والأردن المملكي الدستوري



    هناك دول اعتسفت أن تضمها للعلمانية ، مثل تركيا ومليزيا ...إلخ.

    وإن تناولت حصاد الهشيم في المثال المصري والسوري

    ستون عاماً وأكثر من تمكّن العلمانية فيهما، أرى واحدة تحطمت حتى النخاع

    والأخرى في طريقها، علاوة على أن مصر وبعد حكم العلمانية ستون عاماً

    وهي مكانها سر؛ وقد سبقها ندداؤها؛ ولا يزال الإصرار قائماً

    على أن تظل في مكانها بل وتصبح أسوأ

    سفينة تريد أن نركبها وتنادي بملء فيك

    أن هلمّوا كي نصبح في النهاية كهؤلاء

    -
    الحقيقة هي أن المخاض بدأ

    والمارد أوشك أن ينطلق

    وتلك أخطاء العلمانية التي لن تغتفر

    راجع

    فالتاريخ يسجل ولا ينسى
                  

07-30-2013, 00:11 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: عبدالفتاح أبوشيمة)

    Quote: يعني العالم عاجبك الحاصل فيهو ده !!!!!!!!!!!!!!!!

    شكرا ... أخي ... عبدالمنعم على ... من الفيسبوك,

    هو العالم ده ما بالعجب والعجب المضاد, العالم ده هو
    واقعنا البشري, وكلنا فيه أناس وبذات مكوناتنا العضوية
    والوجدانية والنفسية, وإختلافنا داخل هذه المكونات هو
    إختلف درجة, لنستوعب من خلالها الخصائص الإقليمية
    والتربوية والثقافية وما يتصل, لكن الإنسان هو الإنسان
    في نهاية المطاق, لهذا يعجبني التضام الإنسان والرفقة
    الإنسانية, وتشدني مثابرة الناس أينما وجدوا ليجعلوا
    الحياة افضل... وكل إنجاز هنا ذو أثر باقي ويساعد في
    راحة وتقدم سائر البشرية. فهذا ما يتوالف مع إختياري
    ونمط تفكيري وإحساسي بوحدة الشعور والمصير
    الإنسانيين. وبالطبع لك أن تعرض ما لا يعجبك هنا
    أو حيثما تختار

    وفي كل الاحوال ... لك تقديري
                  

07-30-2013, 00:28 AM

طه جعفر
<aطه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: عبدالفتاح أبوشيمة)

    Quote: 2 مليار مسلم



    الاستاذ حيدر
    هل يعلم هذا الكوز السوداني (ا ابوشيمة)
    اننا من ضمن الكم مليون مسلم ديل
    و موش عاوزين شريعة اسلامية خالص لانها قانون قديم تجاوزه الزمن باكثر من 15 قرن
    و لا عاوزين احزاب علي اساس دينتي زي الهباب بتاع الكيزان و من لف لفهم من كذابين
    عاوزين دولة متمدنة يحكمها مبدأ فصل السلطات ، استقلال القضاء
    و الحريات التامة
    و يتم تداول السلطة فيها سلميا
    دولة تساوي بين النساء و الرجال
    دولة تتم فيها حماية الطفل
    و كفالة حق الآخرين في أن يكونوا آخرين
    دول تكفل الحقوق و ترعاها
    دولة غير فاسدة و غير مستبدة كدولة مجرمي الحرب الحامكمة في السودان باسم الدين منذ 30 يونيو1989م و الي اليوم
    الدين البيحكم باسمو الكيزان نحنا هدا طرفنا منو
    ما بيلزمنا
    دا موش ديل دا استهبال
    و لو ما كان استهبال نحنا موشعاوزنو بتاتا

    طه جعفر
                  

07-30-2013, 08:29 AM

عبدالفتاح أبوشيمة
<aعبدالفتاح أبوشيمة
تاريخ التسجيل: 04-15-2008
مجموع المشاركات: 4163

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: طه جعفر)

    Quote:
    الاستاذ حيدر
    هل يعلم هذا الكوز السوداني (ا ابوشيمة)
    اننا من ضمن الكم مليون مسلم ديل
    و موش عاوزين شريعة اسلامية خالص لانها قانون قديم تجاوزه الزمن باكثر من 15 قرن
    و لا عاوزين احزاب علي اساس دينتي زي الهباب بتاع الكيزان و من لف لفهم من كذابين
    عاوزين دولة متمدنة يحكمها مبدأ فصل السلطات ، استقلال القضاء
    و الحريات التامة
    و يتم تداول السلطة فيها سلميا
    دولة تساوي بين النساء و الرجال
    دولة تتم فيها حماية الطفل
    و كفالة حق الآخرين في أن يكونوا آخرين
    دول تكفل الحقوق و ترعاها
    دولة غير فاسدة و غير مستبدة كدولة مجرمي الحرب الحامكمة في السودان باسم الدين منذ 30 يونيو1989م و الي اليوم
    الدين البيحكم باسمو الكيزان نحنا هدا طرفنا منو
    ما بيلزمنا
    دا موش ديل دا استهبال
    و لو ما كان استهبال نحنا موشعاوزنو بتاتا

    طه جعفر


    التحية ليك طه جعغر، ورمضان كريم


    معليش ما برد على كلامك دا هنا لأنك ما وجهت لي كلامك

    وما أحور البوست

    للأستاذ حيدر قاسم

    لأنه كان يتناول أمراً فكرياً

    لكن فتحت ليك بوست بي كلامك، أرجو أن أراك هناك

    ومعذرة يا أستاذ حيدر يا أديب

    برجع إن شاء الله
                  

07-30-2013, 00:43 AM

طه جعفر
<aطه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: صورة توصف حال من ابيى .. ومن لم يلحق بالمجرة ..من المترددين

    جثامين قتلا رابعة العدوية


    يا وليد يا اخوي
    ما رأيك في ممارسة طالبان في افغانستان فقط فلنتذكر مذابح مزارالشريف
    ما رأيك في قتل الجيش السوداني في زمن الانقاذ للجنوبيين و الزرقة في دارفور و النوبا و سكان جنوب النيل الازرق
    واضعا في الاعتبار ان جيش السودان في زمن الانقاذ هو جيش اسلامي مؤدلج
    ما رأيك في النيجري الذي قتل مواطنا بريطانيا
    ما رأيك في احداث 11 سبتمبر في امريكا
    يا وليد دا منطق ضعيف .. السودان ليس مصر و من مات في رابعة العدوية فليمت ربنا يرحموا و من مات في ميدان التحرير فليمت ربنا يرحموا برضو ديل مصريين
    و الصراع بينهم صراع حول السلطة ليس اكثر لا علاقة له بالاسلام و لا بالعلمانية او خلافه

    انت يا وليد رايك فيما يتم في السودان شنو خلينا من النطيط

    طه جعفر
                  

07-30-2013, 08:42 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: طه جعفر)

    مرحب طه جعفر اخبارك

    بالنسبة لما يتم في السودان فرائي مسطر على صفحات هذا المنبر يا حبه .. مكتوب ومسجل .. شوفو بتلقاه

    في الحوادث المشابهة مجزرة بورسودان مثلا .. سجلت نفس الموقف الحالي .. ودخلت في نقاش زي نقاشي معاك ده مع زميل المنبر حينها محمد طه محمد احمد على اثر مقال فيه تبريرات ودفوعات تشبه تبريراتك زي ودفوعاتك دي


    خالص الموده

    (عدل بواسطة وليد محمد المبارك on 07-30-2013, 01:57 PM)

                  

07-30-2013, 08:50 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: وليد محمد المبارك)

    هاك يا طه

    ده رائي قبل 8 سنوات
    كتبته في اليوم ده 03-02-2005, 06:03 AM
    لم يختلف عن رائي الان .. لا اختلف للزمان ولا للمكان ولا لاختلاف الاشخاص والايدلوجيات

    شفت كيف


    Quote: نفرض جدلا ان ما كتبه الصحفي صحيحا
    فهل تقابل المظاهرات غير السلمية بالرشاشات والقنابل اليدوية
    هذا يعني ان تسود شريعة الغاب

    وكدي اقنعني انو الصبي الفي الصورة دي كان بشكل خطر على الحكومة


    او الشيخ الفي الصورة التانية كان بطالب بمقعد البشير


    ولا تقنعني انا
    كدي اقنع روحك يا محمد طه

    في اكتر من وسيلة لفض المظاهرات
    وفي اكتر من وسيلة لقمعها
    غير الرصاص والقنابل

    وين
    خراطيم مياه المطافي
    وين البنبان
    وين الرصاص المطاطي - مع خطورته فهو اقل خطرا من القنابل-
    وين الخراطيش السود الدقونا بيها زمان في المظاهرات

    وقبلي ده كلو وين السيخ
    اي السيخ
    كمل ولا شنو

    السيخ الكان بفرقوا بيه المظاهرات في جامعة امدرمان الاهلية

    هسع عرفنا انو السيخ كان رحمة
    وانو كان ممكن بدل ما تاخد ليك سيخة في ضهرك
    كان ممكن تاخد ليك طلقة في راسك او قنبلة رمانة مكتوب فيها - الشرطة في خدمة الشعب


    دي جريمة
    ومافي اي تبرير بقنعنا انها خلاف كده
    ومفروض يحاسب الاتسببوا فيها
    من العسكري الضرب الطلقة
    لحدي وزير الداخلية


    المصدر : لو لم تتدخل القوات النظامية لاحترقت كل بورتسودان بفعل المخطط!!!!!!!!!!
                  

07-30-2013, 08:56 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: وليد محمد المبارك)

    بالمناسبة يا طه
    عندك تعليق في نفس البوست ...

    قناعاتك اختلفت باختلاف الايدلوجيا


    هاهاهاهاهاهاهاهاهاهاها
                  

07-30-2013, 10:23 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: وليد محمد المبارك)

    رمضان كريم لسيد البوست والمتداخلين..........
    Quote: يعني العالم عاجبك الحاصل فيهو ده !!!!!!!!!!!!!!!!

    رد الزول التحت دا إتخصر موضوع البوست ............

    (عدل بواسطة ahmedona on 07-30-2013, 10:43 AM)

                  

07-30-2013, 01:58 PM

سيف اليزل برعي البدوي
<aسيف اليزل برعي البدوي
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 18426

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: ahmedona)

    كلنا أخوان مسلمون اليوم .. بقلم: د. عبد الله علي إبراهيم
    رثيت لجماعة من السودانيين تناقلوا خبراً لئيماً عن الرئيس مرسي مفاده أنه تهافت أمام المحققين. فقال إن خيرت الشاطر،نائب المرشد العام للأخوان المسلمين في مصر، إنتهره لما أبدى عزة برئاسته لجمورية مصر وقال له:"إن مصر اكبر من مرسي ومن جماعة الأخوان". ربما حدث هذا ونقول بذلك جدلاً. ولكن الأرذل من التضعضع أمام محقق حاقن هو التضعضع بقبول ما يصدر عنه عن رجل مغيب قهراً عن وظيفته التي جاءها برغبة شعب مصر. فإذاعة خبر عن مصدر واحد عاهة وبروبقاندا. أما إذاعة "مأثرة" للأمن المصري (عن الأمن المصري) عن هدم رجل في ذمتهم فهذا باب غائر في النذالة.
    قالوا إنهم يحققون مع الرئيس مرسي في هروبه الكبير من السجن خلال ثورة 25 يناير 2010 بمساعدة من حماس. واستغربت أن المحقق المصري كال###### العجوز في قول أهل الإنجليزية ليس بوسعك تعليمه حيلة جديدة. عدت بذاكرتي إلى أيام في 1964 أو1965 حين اصطدم الأخوان المسلمون بنظام ناصر. فألقت القبض على الشهيد سيد قطب. وراحت الدولة تذيع تآمر الأخوان لزعزعة أمن لبلاد. ومن ضمن ذلك نشر صور لمصاحف مجوفة قيل إن الأخوان كانوا يخفون فيها مسدساتهم لوقت التخريب. وصدقناهم في حماستنا للناصرية. وقتلوا قطب. وخرجنا في القوى التقدمية في مظاهرة لدعم النظام التقدمي في مصر من مؤامرات الأخوان. ولا أذكر ذلك اليوم إلا بهوان. لقد شقينا من أخوان السودان آنذاك ولكن لا تزر وازرة وزر أخرى. فليس من الخلق أن يسير التقدم في جنازة مفكر وعابد ومفسر مرموق للقرآن قتيل غيلة.
    استمعت إلى كلمة أحمد شفيق في مناصرة نداء السيسى العام لمواجهة الأخوان المسلمين. ويؤسفني أنها معجونة من لغة "تحالف الشعب العامل" في أسوأ نسخها. سمى الأخوان خونة ومارقين. خونة لمن ومارقين من ماذا؟ وقال إنهم توهموا بحكم مصر أن أماراتهم الإسلامية بدأت بها. فهي الباكورة. وقال إنه قد يفهم مروقهم. من ماذا؟ ولكن لا يفهم خيانتهم التي لن يلوموا إلا أنفسهم عليها. وقال إنهم سيتعبأون من ورراء القوات المسلحة التي، في ما معناه، حملت رؤوسها على أكفها فداء للوطن. وبالدم بالروح.
    يرتكب يساريو السودان ذنباً غير مغفور إن لم يستنكروا بأغلظ العبارات ما يجري للأخوان المسلمين في عدوية والجيزة والقائد إبراهيم. فقتلة الأخوان في تجمهرهم السلمي هم قتلة راتبين. وسيأتي يوم التحرير. بل جاء وذقتم عضاضهم. ولن تنجو منهم إلا إذا اتبعتم سنة التظاهر بأمر الزعيم. وهي عاهة قديمة فيكم.
    أرجو ألا نكرر خطأ 1952. فقد اتفق للأخوان والشيوعيين معاً الاحتجاج على انقلاب 1952. فقد صادم النظام الأخوان ووقعت المحاولة المزعومة لقتل ناصر واستباح النظام حرمات الأخوان. وحدث في نفس الوقت أن واجه النظام الشيوعيين بقتل "خميس والبقري" النقابيين ممن كانا في قيادة موكب للضغط لمطالب نقابية. ورتب الأخوان والشيوعيون حملات مشتركة للهجوم على الدكتاتورية العسكرية في مصر. وهكذا كان اسم ثورة يوليو في جريدة الميدان يومها. ثم جنح الشيوعيون نحو النظام بعدها كما هو معروف.
    التهمة الموجهة للرئيس مرسي أنه كسر قيد السجن وخرج بالثورة. فليقل شفيق والبرادعي وعمرو موسي ورفعت السعيد من أي الآرائك والمشربيات جاءوا إلى الثورة؟
    لن يحقن دم الأخوان إلا تحالف عريض حتى ممن وقفوا ضدهم في 30 يونيو لوقف الذبح للسياسة في عدوية والقائد إبراهيم. فالذبح للسياسة هو نهاية السياسة. وكلنا أخوان مسلمون اليوم.
                  

07-30-2013, 09:41 PM

Yassir Tayfour
<aYassir Tayfour
تاريخ التسجيل: 08-18-2005
مجموع المشاركات: 10899

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: ahmedona)

    شكراً يا حيدر قاسم لهذه الكبسولة المليانة
    ليتهم يعلمون أن العلمانية في معناها السيط هو النأي بالدين عن الصراع السياسي وإدارة الدولة.
                  

07-30-2013, 09:56 PM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: Yassir Tayfour)

    رمضان كريم ..........
    Quote: ليتهم يعلمون أن العلمانية في معناها السيط هو النأي بالدين عن الصراع السياسي وإدارة الدولة.

    كمل العبارة --- وأداء فرض الولاء والطاعة لأمريكا ............
                  

07-31-2013, 02:49 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: ahmedona)

    أعزائي الكرام ... قراءا ... وكتابا ... في هذا البوست

    تسلموا جميعا ... ومشكورين بشدة على الحضور والمشاركة,

    لكن صدقوني ... المتوفر لي في بقية هذه الليلة, هو زمن قصير
    جدا ... لأن يومي كان طويل جدا ... وهو زمن لا يسمح إلا
    بأداء فرضية الترحاب ورفع البوست. وبكره بإذنه سأألتحق
    بحواركم هذا ... وصباحاتو بيض.

    وكان عندي شئ أقولوا ليكم قبل ما أنوم, هو أن نحافظ جميعا
    على روح الحوار الهادئ والإحترام المتبادل مهما إختلفت
    وجهات النظر ... ولي قدام
                  

07-31-2013, 10:27 AM

محمد حسن محمد ادم
<aمحمد حسن محمد ادم
تاريخ التسجيل: 08-22-2012
مجموع المشاركات: 171

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: HAYDER GASIM)

    حيدر سلام
    ما من احد يابي دولة العدل والقانون الا ظالم
    المصيبة في ان العلمانية ترادف الإلحاد عند الكثير من الناس
    وخصوصا ناس ( من لم يحكم بما انزل الله)
    الحقيقة ان لا ترادف وان أنادي بالعلمانية لا يعني رفضي الحكم بما انزل الله
    ان الله قد انزل العدل حكما و حمله لنا أمانة
    فانا مسلم فخور بديني ....أنادي بالعلمانية لا يهمني دين من يتولي أمرى طالما انا امارس حياتي واؤدي شعائري بلا خوف ولا رياء ولا علو أو تكبر
    الإسلام السياسي ومنذ خلافة علي بن أبي طالب لم يجلب سوي الدماء والدماء والظلم
    وهذا لا يعني ان الإسلام غير قادر للحكم .....بل يدل علي فشل المسلمون في تطوير انفسهم
    أصبحنا كالحمار يحمل أسفاره .....أبواق تتشدق اللهم اشهد أننا مسلمون .....ولكن ان مكن الله أحدهم في الأرض لم يقم الصلاة ولم يأتي الزكاة وخاض في الظلم وعلا كما الفرعون ......
    عشنا زمنا في كنف الدولة العلمانية .....لم نجد في كتابها هضم ولا ظلم ولا جهل
    رفعنا شعائرنا وأقمنا ديننا ولم .....تصيبنا مخمصه ولاتعب
    هل يستطيع من عاش في ظل حكم الاسلام ان يقول بهذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                  

08-01-2013, 01:44 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: محمد حسن محمد ادم)

    Quote: لاستاذ حيدر
    هل يعلم هذا الكوز السوداني (ا ابوشيمة)
    اننا من ضمن الكم مليون مسلم ديل
    و موش عاوزين شريعة اسلامية خالص لانها قانون قديم تجاوزه الزمن باكثر من 15 قرن
    و لا عاوزين احزاب علي اساس دينتي زي الهباب بتاع الكيزان و من لف لفهم من كذابين
    عاوزين دولة متمدنة يحكمها مبدأ فصل السلطات ، استقلال القضاء
    و الحريات التامة
    و يتم تداول السلطة فيها سلميا
    دولة تساوي بين النساء و الرجال
    دولة تتم فيها حماية الطفل
    و كفالة حق الآخرين في أن يكونوا آخرين
    دول تكفل الحقوق و ترعاها
    دولة غير فاسدة و غير مستبدة كدولة مجرمي الحرب الحامكمة في السودان باسم الدين منذ 30 يونيو1989م و الي اليوم
    الدين البيحكم باسمو الكيزان نحنا هدا طرفنا منو
    ما بيلزمنا
    دا موش ديل دا استهبال
    و لو ما كان استهبال نحنا موشعاوزنو بتاتا

    طه جعفر

    شكرا عزيزي ... طه جعفر,

    وكما العهد بك ... صريحا واضحا مبينا, عفارم عليك.

    لكن بس وحاتك ما تغلظ على زبائننا في هذا البوست من منسوبي اليمين,
    فنريدهم لحوار مهم, بإعتبارهم حملة مشروع ديني لإدارة عملية سياسية,
    وهذا في حكميته العامة ليس مهما إتصاله بالإنقاذ أو الكيزان. إنما المهم هو
    ربطه بواقع السودان المتدين من صميم وجدانه, واليميني بأثر الثقافة الأبوية
    الدينية السيارة, والمحافظ بمفهوم العصر, عند طرق باب السياسة أو الدخول
    إلى عرصاتها. والحديث هنا ربما يتصل بإمكانية إستلهام {رشداء اليمين الإسلامي}
    لتجربة اليمين المسيحي, في القبول بمقدرات العصر وفي الإلتحاق بمعيته السياسية
    الرامية لمشاركة كل الناس في العملية السياسية عبر الديمقراطية, رغم إفتهامي لكون
    أن الإسلام وسع في مداوات أثره وتأثيره لأبعد مما رمت المسيحية. لهذا أعتقد أن
    تصريف الإسلام سياسيا أعقد وكثيرا من قاطبة الأديان الأخرى. فالعلمانية نجحت في
    إستقطاب المسيحية لدائرة الصرف السياسي الدنيوي, فيما تركت للكنيسة براحها العقدي
    الروحي لأن تكون كما تريد. وأكاد أجزم أن هذا ما حقق الإستقرار والتدافع الجمعي
    بين تلك الأمم. أما إن فشلنا نحن علمانيي المجال الإسلامي, في إستقطاب الإسلام لجهة
    الصرف الدنيوي وإستيفاء المؤسسة الدينية الإسلامية لبراحها العقدي الروحي, فسوف تكون
    علمانيتنا بتراء وغير مأذونة بإضطراد التقدم. أعلم أن من أقدارنا أن نذهب ميلا أبعد مما
    ذهبت العلمانية الأوربية. لكن ... هو واقعنا وهي مسيرتنا ... بكل ما يعتورهما من صعوبات
    وتعقيدات ... وليس لنا من خيار غير كل الرفقة وعلى مختلف خيولها وسروجها ومسارتها.

    فمن الممكن جدا أن ندوزن نشيدنا على وتر حقوق الإنسان ومقاليد العصر وما يبتع, لكن
    هذا ليس كافيا لكفالة الحراك الجمعي المنشود نحو المستقبل. مع ذلك ... فليس هناك عصاه
    سحرية لتغيير هذا الواقع الكنف بالأزمات والتناقضات. وأضعف الإيمان في ظني هو إستمرار
    الحوار العقلاني والإسترشاد بمعية الضمير السوداني لأن يكون السودان أفضل ولأن يعيش
    أهله حياة أكرم.

    شكرا ... جفعر ... وخليك قريب
                  

08-01-2013, 02:11 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: HAYDER GASIM)

    Quote: في الحوادث المشابهة مجزرة بورسودان مثلا .. سجلت نفس الموقف الحالي

    وليد المبارك ... تسلم,

    بموفور خبرتك عاليه ... وحيث عرضت هنا أجداث موتى رابعة العدوية,
    فيما الموت واحد ...
    مره أخرى ... خش في الرابط أدناه ... وشوف خروف عيد الأخوان التونسي,
    ... وننتظر رأيك, لنكمل ربط الأشياء ... بعضها ببعض

    http://youtu.be/KqG5T5EezT8
                  

08-01-2013, 02:11 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: HAYDER GASIM)

    Quote: في الحوادث المشابهة مجزرة بورسودان مثلا .. سجلت نفس الموقف الحالي

    وليد المبارك ... تسلم,

    بموفور خبرتك عاليه ... وحيث عرضت هنا أجداث موتى رابعة العدوية,
    فيما الموت واحد ...
    مره أخرى ... خش في الرابط أدناه ... وشوف خروف عيد الأخوان التونسي,
    ... وننتظر رأيك, لنكمل ربط الأشياء ... بعضها ببعض

    http://youtu.be/KqG5T5EezT8
                  

08-01-2013, 02:53 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: HAYDER GASIM)

    Quote: وكلنا أخوان مسلمون اليوم.

    سيف اليزل برعي ... تسلم,

    مقال د. عبد الله على ابراهيم, يمخر في عباب الصحافية أكثر من الآيدلوجية,

    بل وأتفق معه في {سذاجة} التهم الموجهة لمرسي في معتقله الراهن, وأضيف
    أن لست سعيد بإعتلاء العسكر لسدة الحكم على مناكب الجماهير المصرية.
    ومع أني من مشجعي ثروات مصر الثلاث في العامين المنصرمين, فلا أرى
    إعفاء مرسي من المحاكمة وحسب, بل وأطلاق سراحه والسماح له بأي نشاط
    سياسي في إطار القانون وبلا عنف.

    أعود مجددا لمسألة الصحافية الغالبة عند الأستاذ عبدالله على ابراهيم, لابرئ مقاله
    هذا من ثمة أيلوية فكرية أو تماهي سياسي أو إستظهار موجدي, فقد عاش الكاتب
    أياما صعبة في تخوم مذبحة نميري للشيوعيين في 19 يوليو, وكتب عنها كثيرا
    وأسال مداد متراعا, لكنه لم يستصدر مقالا بعنوان { وكلنا اليوم شيوعيين } فمقاله
    قيد بحثنا يقع في إطار نظمية يومية راتبة ... يعتني بالخاطرة أكثر من الموقف, ويرنو
    للإستعطاف أكثر من توقيع المشهد السياسي بحيثيات وجوبية... وله من قبل ومن
    بعد إحترامي وتقديري
                  

08-01-2013, 03:06 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: HAYDER GASIM)

    Quote: يعني العالم عاجبك الحاصل فيهو ده

    أخي أحمدونا ... تسلم,

    شايف المقتبس عاليه من {الفيسبوك} عجبك,

    لكن ما علقت على ردي عليه ... أدناه:
    Quote: شكرا ... أخي ... عبدالمنعم على ... من الفيسبوك,

    هو العالم ده ما بالعجب والعجب المضاد, العالم ده هو
    واقعنا البشري, وكلنا فيه أناس وبذات مكوناتنا العضوية
    والوجدانية والنفسية, وإختلافنا داخل هذه المكونات هو
    إختلاف درجة, لنستوعب من خلالها الخصائص الإقليمية
    والتربوية والثقافية وما يتصل, لكن الإنسان هو الإنسان
    في نهاية المطاق, لهذا يعجبني التضام الإنسان والرفقة
    الإنسانية, وتشدني مثابرة الناس أينما وجدوا ليجعلوا
    الحياة افضل... وكل إنجاز هنا ذو أثر باقي ويساعد في
    راحة وتقدم سائر البشرية. فهذا ما يتوالف مع إختياري
    ونمط تفكيري وإحساسي بوحدة الشعور والمصير
    الإنسانيين. وبالطبع لك أن تعرض ما لا يعجبك هنا
    أو حيثما تختار

    وفي كل الاحوال ... لك تقديري
                  

08-01-2013, 03:39 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: HAYDER GASIM)

    Quote: شكراً يا حيدر قاسم لهذه الكبسولة المليانة
    ليتهم يعلمون أن العلمانية في معناها السيط هو النأي بالدين عن الصراع السياسي وإدارة الدولة.

    ياسر طيفور ... تسلم,

    كلامك بسيط وناجز ... لكن تعرف يا ياسر في ناس بيفتكروا إنو قناعتم هي التي يجب
    وأن تسود كل العالم, وأن ما يعتقدون في صحته هو بالضرورة ينعم بصحة أبدية, فيما
    العالم الذي نعيش فيه متغير في كل شئ ... وبلا إنقطاع, القناعات, السياسات, المنطلقات
    القانون, المرجعيات, وكل ما يتصل بحياة الناس. فالمتغير هو سلطان الحياة وهو بأهلية
    تجعله يضع بصماته على كل فكرة وكل منجز. فما الذي لا يتغير في هذه الدنيا؟ ولأن
    المتغير هو الجوهر الحاكم لمعاملات المجتمع الإنساني, فلا بد وأن يأنس الناس خيارا
    يتسق مع مفاعيل اللحظة وليس الأبد. فالسياسة في لج الموضوع, كأداه للصراع وكوسيلة
    لحلة كذلك ... لهذا فالسياسة تستنكف القداسة وتعارضها الجوهر والإتجاه وفصيلة
    الدم, وإدارة الدولة جزء من العملية السياسية المتغيرة والمترحلة على سلم التطور
    وهو غير مأذون بإنقطاع أو ثبات ... فكلامك صح يا شاب ... وإديك العافيه
                  

08-01-2013, 03:09 AM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: HAYDER GASIM)

    ( ... هو واقعنا وهي مسيرتنا ... بكل ما يعتورهما من صعوبات
    وتعقيدات ... وليس لنا من خيار غير كل الرفقة وعلى مختلف خيولها وسروجها ومسارتها.

    فمن الممكن جدا أن ندوزن نشيدنا على وتر حقوق الإنسان ومقاليد العصر وما يبتع, لكن
    هذا ليس كافيا لكفالة الحراك الجمعي المنشود نحو المستقبل. مع ذلك ... فليس هناك عصاه
    سحرية لتغيير هذا الواقع الكنف بالأزمات والتناقضات. وأضعف الإيمان في ظني هو إستمرار
    الحوار العقلاني والإسترشاد بمعية الضمير السوداني لأن يكون السودان أفضل ولأن يعيش
    أهله حياة أكرم.)

    كدا ! you got me dear Hayder
    عليه, فالدولة المدنية ليست تنازل أو خنوع لأحد كما تفضلت!
                  

08-01-2013, 03:30 AM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: المعز ادريس)

    (وهو كذلك ... فقد إستمعت إليه وقرأت له وإستشهدت
    به مرجعا ... فطالت قامت المنطق وسلامة الفكر. هذا
    الرجل يا دينا يستفتز قدراتك وحجم معرفتك , لكنه لا
    يتوقف عند هنا ... بل يقوم بواجب مساعدتك في ترفيع
    علمك من خلال ما يبثه للناس مع علم. فما أجمل الإستماع
    لمن يفيد من أمثال ضيفنا الكريم ... العلامة ... عبدالله النعيم)

    (فما أحرانا بلسان ينطق فكرا ويتمطق منطقا, في زمن أعراه
    التدليس ولبسته الفاقة)

    عبد الله النعيم دا يا حيدر
    من رواد, إن لم يكن رائد, الدعوة لدولة مدنية
    و لا يعتقد في شئ اسمه (الإنسان الكوني) معادل (العالم كله) عندك!







    (المهم)!
                  

08-01-2013, 01:27 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: المعز ادريس)

    مرحب حيدر قاسم

    Quote: وليد المبارك ... تسلم,

    بموفور خبرتك عاليه ... وحيث عرضت هنا أجداث موتى رابعة العدوية,
    فيما الموت واحد ...
    مره أخرى ... خش في الرابط أدناه ... وشوف خروف عيد الأخوان التونسي,
    ... وننتظر رأيك, لنكمل ربط الأشياء ... بعضها ببعض


    بموفور خبرتي عاليه ... وحيث اني عرضت هنا اجداث رابعة العدوية .. وفيما الموت واحد

    الرابط ادناه ما بشتغل معاي .. عشان السودان الفرش بلير اخر نسخة ما قادر انزلها .. لانو شركة adobe مالكة الفلاش بلير مطبقة العقوبات الامريكة على السودان ..
    اكرر على السودان وليس على حكومة السودان
                  

08-02-2013, 01:39 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: وليد محمد المبارك)

    شكرا ... عزيزي ... محمد حسن محمد آدم,

    قلت ... فأجزلت ... خاصة في الفقرة أدناه:
    Quote: فانا مسلم فخور بديني ....أنادي بالعلمانية لا يهمني دين من يتولي أمرى طالما انا امارس حياتي واؤدي شعائري بلا خوف ولا رياء ولا علو أو تكبر

    ففي المناخ العلماني تدفع بكل مراداتك وتصل كل أهدافك وترعى كل شئونك.
    وبما في ذلك إختياراتك الدينية وما يتصل بها من شعائر العبادة وأنماط الدعوة,
    كل الأمر عند العلمانية الإبتعاد عن العنف, فحرية الإختيار والضمير والمشرب
    الديني لا يمكن أن تكون قسرا وعنفا. فهذا إرهاب بمعنى الكلمة, وحتى القناعة
    التي تتمخض على إثر قسر أو حرب فهي قناعة زائفة, لا تصمد أمام المنطق
    ولا تعمد تاريخا ولا تتفضل بالأصالة.
    أما قولك بأن:
    Quote: الإسلام السياسي ومنذ خلافة علي بن أبي طالب لم يجلب سوي الدماء والدماء والظلم

    فهذه موضوعة إختلافية, وإن لا أتوجف خيفة من الناس حولها وحول وجهات النظر المضادة, لكن إن إعتمدنا
    أن يكون مثل هذ الحوار هنا, فسوف يتحول إتجاه ومسار البوست, وهذا بالطبع غير مرغوب فيه. مع ذلك أعلم
    أن كثيرا من مواضيعنا وأفكارنا كبشر مترابطة ومسترسلة ويشد بعضها البعض. فلنحاول أن نوسع أكبر فضاء
    ممكن لمناقشة أمر العلمانية كموضوعة متخصصة وذات ملامح وآليات محددة ... ول شنو؟
    وقولك:
    Quote: ما من احد يابي دولة العدل والقانون الا ظالم
    المصيبة في ان العلمانية ترادف الإلحاد عند الكثير من الناس
    وخصوصا ناس ( من لم يحكم بما انزل الله)

    العلمانية لا تعني إطلاقا الإلحاد, بل هي حكم الناس لأنفسهم ووفق
    إختيارهم وفي إطار كونهم بشر. وقد قامت العلمانية في الأساس
    كخيار بشري يحل محل الرهن الكهنوتي لحسب تجربة المنشأ.
    وكأن للعلمانية لسان حال يخاطب الكهنوت: أن تكونوا بيننا فلا
    يعني هذا أن تحكمونا, فكونوا بيننا ولنحتكم جميعا لرأي الناس فيمن
    يحكمهم... أي أن العلمانية رفعت حجاب القداسة والسيطر الأبدية
    للرسالة الكهنوتية على الناس, لكن بالمقابل حفظت لهم موقعهم في
    المجتمع, كإحدى فصائله الحرة في إختيارها وفي تنظيم حياتها العامة
    وعلاقتها بالناس. والمعيار العملي لهذا الموقف يتجلى في إشاعة حرية
    الإنتماء لدين وإقامة منشآته المتصلة بالتعليم الديني ودور العبادة والنشر
    والدعوة وما يتصل ... وهذا واقع قائم في كل الدول العلمانية { أي كل
    العالم ... إلى من أبى } حيث لا مشكلة في وجود دين ولا مشكلة في
    وجود منابر عبادة ولا مشكلة في وجود مدارس تعليم ديني ولا مشكلة
    في أن يستظهر أهل عقيدة ما, ما يعتزمون إستظهاره من زي وحجب
    وعمامات وإسترسال ذقون بل وما يخصهم من عطور وما يتصل من
    المفردات الشكلانية. فالعلمانية بهذا لا تعني إطلاقا الإلحاد ... لكن ...
    للملحدين ... وفي قياس مع موقفهم النافي من حيث الأصل للدين, تكون
    العلمانية وقعت ليهم في جرح. لكنه جرح يخصهم , لا يتبعه بقية الجسد
    العلماني ... بالسهر ... والحمى.

    شكرا تاني أخي محمد حسن, وننتظر منك المزيد من الإسهام هنا
                  

08-02-2013, 01:39 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: وليد محمد المبارك)

    شكرا ... عزيزي ... محمد حسن محمد آدم,

    قلت ... فأجزلت ... خاصة في الفقرة أدناه:
    Quote: فانا مسلم فخور بديني ....أنادي بالعلمانية لا يهمني دين من يتولي أمرى طالما انا امارس حياتي واؤدي شعائري بلا خوف ولا رياء ولا علو أو تكبر

    ففي المناخ العلماني تدفع بكل مراداتك وتصل كل أهدافك وترعى كل شئونك.
    وبما في ذلك إختياراتك الدينية وما يتصل بها من شعائر العبادة وأنماط الدعوة,
    كل الأمر عند العلمانية الإبتعاد عن العنف, فحرية الإختيار والضمير والمشرب
    الديني لا يمكن أن تكون قسرا وعنفا. فهذا إرهاب بمعنى الكلمة, وحتى القناعة
    التي تتمخض على إثر قسر أو حرب فهي قناعة زائفة, لا تصمد أمام المنطق
    ولا تعمد تاريخا ولا تتفضل بالأصالة.
    أما قولك بأن:
    Quote: الإسلام السياسي ومنذ خلافة علي بن أبي طالب لم يجلب سوي الدماء والدماء والظلم

    فهذه موضوعة إختلافية, وإن لا أتوجف خيفة من الناس حولها وحول وجهات النظر المضادة, لكن إن إعتمدنا
    أن يكون مثل هذ الحوار هنا, فسوف يتحول إتجاه ومسار البوست, وهذا بالطبع غير مرغوب فيه. مع ذلك أعلم
    أن كثيرا من مواضيعنا وأفكارنا كبشر مترابطة ومسترسلة ويشد بعضها البعض. فلنحاول أن نوسع أكبر فضاء
    ممكن لمناقشة أمر العلمانية كموضوعة متخصصة وذات ملامح وآليات محددة ... ول شنو؟
    وقولك:
    Quote: ما من احد يابي دولة العدل والقانون الا ظالم
    المصيبة في ان العلمانية ترادف الإلحاد عند الكثير من الناس
    وخصوصا ناس ( من لم يحكم بما انزل الله)

    العلمانية لا تعني إطلاقا الإلحاد, بل هي حكم الناس لأنفسهم ووفق
    إختيارهم وفي إطار كونهم بشر. وقد قامت العلمانية في الأساس
    كخيار بشري يحل محل الرهن الكهنوتي لحسب تجربة المنشأ.
    وكأن للعلمانية لسان حال يخاطب الكهنوت: أن تكونوا بيننا فلا
    يعني هذا أن تحكمونا, فكونوا بيننا ولنحتكم جميعا لرأي الناس فيمن
    يحكمهم... أي أن العلمانية رفعت حجاب القداسة والسيطر الأبدية
    للرسالة الكهنوتية على الناس, لكن بالمقابل حفظت لهم موقعهم في
    المجتمع, كإحدى فصائله الحرة في إختيارها وفي تنظيم حياتها العامة
    وعلاقتها بالناس. والمعيار العملي لهذا الموقف يتجلى في إشاعة حرية
    الإنتماء لدين وإقامة منشآته المتصلة بالتعليم الديني ودور العبادة والنشر
    والدعوة وما يتصل ... وهذا واقع قائم في كل الدول العلمانية { أي كل
    العالم ... إلى من أبى } حيث لا مشكلة في وجود دين ولا مشكلة في
    وجود منابر عبادة ولا مشكلة في وجود مدارس تعليم ديني ولا مشكلة
    في أن يستظهر أهل عقيدة ما, ما يعتزمون إستظهاره من زي وحجب
    وعمامات وإسترسال ذقون بل وما يخصهم من عطور وما يتصل من
    المفردات الشكلانية. فالعلمانية بهذا لا تعني إطلاقا الإلحاد ... لكن ...
    للملحدين ... وفي قياس مع موقفهم النافي من حيث الأصل للدين, تكون
    العلمانية وقعت ليهم في جرح. لكنه جرح يخصهم , لا يتبعه بقية الجسد
    العلماني ... بالسهر ... والحمى.

    شكرا تاني أخي محمد حسن, وننتظر منك المزيد من الإسهام هنا
                  

08-02-2013, 02:19 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: HAYDER GASIM)

    Quote: عليه, فالدولة المدنية ليست تنازل أو خنوع لأحد كما تفضلت!

    عزيزي المعز ... تسلم,

    الكلام الفوق دا بخصني أنا؟؟؟ ... إنت متأكد,
    ياخ بوستيي ده من بدايته مرورا بتفاصيل ردودي
    على المتحاورين هنا, إلى آخر مداخلة لي. ما جبت
    سيرة الدولة المدنية إطلاقا, لا من قريب ولا من بعيد,
    لا صراحة ولا تلمحيا, كل هدفي إنصب في الحديث
    عن العلمانية. ولما ما أجيب سيرة الدولة المدنية
    معناه أني لم أصفها بالتنازل أو الخنوع من باب أولى.

    فلحديث عن العلمانية ليس هو الحديث عن {المقارنة}
    بين العلمانية والدولة المدنية. وحيث إخترت الأولى
    موضوعة لحواري هنا بين الناس. وهذا ما ظللت ملتزم
    به ومتفاعل معه, مع إحترامي بالطبع لأي رأي غير

    ... ولي قدام
                  

08-02-2013, 02:49 AM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: HAYDER GASIM)

    سلام يا حيدر
    معذرة, يبدو أنك ما فهمت الوضع هنا
    الدولة المدنية جبت سيرتها أنا في مداخلتين في الصفحة الأولى هنا
    و انت أشرت لي إلي أنه إختيار مصطلح (مدنية) ما هو إلا بمثابة
    (نوع من التنازل) لقوى الإسلام السياسي, أو ما معناه, فأتت مداخلتي
    الأخيرة دي في سياق الأخذ و الرد هنا.. كدي راجع الصفحة الأولى
    لو في باقي طاقة لأنه باقي لي رمضان دخل العضم!
                  

08-02-2013, 10:27 AM

محمد حسن محمد ادم
<aمحمد حسن محمد ادم
تاريخ التسجيل: 08-22-2012
مجموع المشاركات: 171

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: المعز ادريس)

    حيدر سلام
    والدنيا قبائل عيد كل عام وانتم بخير


    Quote: الإسلام السياسي ومنذ خلافة علي بن أبي طالب لم يجلب سوي الدماء والدماء والظلم
    قصدي منها ان ( الدين مطلقا)كتابيا كان أو ( مان ميد) فشل في ان يحكم وجلب الدماء لاختلاف الأدوار
    فدور رجل الدين في المجتمع.... حماية الأخلاق الحس عليها .... النهي عن المنكر .... المواساة عند المحن والمصائب
    ودور رجل الدولة أو امرأتها (تجنبا للجند ره) مهامهم تتركز في حمايه المؤسسة ....وتعميرها وسد حاجتها .....أو احتياجاتها ...أمنيه كانت ثقافية كانت .....اقتصاديه....الخ الخ
    لذلك انا لا أهاجم دين ولا أقلل من شان فئه ولكن طرقت باب التاريخ لازكاء الفكرة
    لا نريد للحوار النزول الي درك الخلاف البيزنطي لكن

    اذا لم نؤمن بحق الديانات ( بلا إقصاء ) في ان تظهر وتدلي بدروها وتمارس نشاطها فنحن لسنا دعاة علمانيه بل ( ديكتاتوريه عكسيه)ان صح التعبير
    والله يا حيدر اذا لبس رجل الدين دور السياسي المحنك فهو خير من يحكم وهو اصلح من يدير الامر
                  

08-03-2013, 01:55 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: محمد حسن محمد ادم)

    Quote: سلام يا حيدر
    معذرة, يبدو أنك ما فهمت الوضع هنا
    الدولة المدنية جبت سيرتها أنا في مداخلتين في الصفحة الأولى هنا
    و انت أشرت لي إلي أنه إختيار مصطلح (مدنية) ما هو إلا بمثابة
    (نوع من التنازل) لقوى الإسلام السياسي, أو ما معناه, فأتت مداخلتي
    الأخيرة دي في سياق الأخذ و الرد هنا.. كدي راجع الصفحة الأولى
    لو في باقي طاقة لأنه باقي لي رمضان دخل العضم!

    معز ... كيفنك,

    بعد المراجعة, تجدني لم أتناول مصطلح الدولة المدنية, لكن وردت
    في حديثي كلمة { مدنية } وهي مفردة قل أن تقف على حيلا براها,
    اللهم إلا بإضافة شئ قبلها أو بعدها, مثل الدولة المدنية, أو الخدمة
    المدنية, أو العصيان المدني أو {الخرطوم مدني ... ههههه } لكن شوف
    العلمانية راجلة كيف ... براها ... تهز وترز. وتغير مجرى التاريخ
    وحياة الناس وإتجاهات العقل المفرد والجمعي ... عفارم عليها.

    أما موضوع تنازلات القوى الوطنية للحركة الإسلامية, فهذا في
    زعمي صحيح, بل هو سبب ظهور مصطلح المدنية كبديل
    للعلمانية ... وهو موضوع داير نقاش ومراجعة لحيثيات الصراع
    حول هذا الموضوع ... بس زي ما قلت ... رمضان دخل العضام,
    وإنتقص موضوعيا من أهليتنا لسباق المسافات الطويلة, لكن زي
    ما بقولوا ... الحي بفرفر.

    المعز ... طبعا حا ترد على ... وكم آنس الحوار معك, فداير أجاوب
    على ردك المزمع بسؤالين مقدمين { شوف ليك جنس طمع }فإذا في إنسان
    علماني ويتحد جوهره الفكري مع العلمانية, فهل مثل هذا الشخص
    يعتبر إضافة لمشروع {الدولة المدنية} أم خصما عليه؟ ثم ... ما هو
    مشروع الدولة المدنية في الأساس, وفي حال مقارنته بالعلمانية؟

    غايتو الليلة بقيت زي {كمال عباس} ... ههههههه, بس إن شاء الله
    عينو ما تقع على البوست ده .... أوبسسسسسس
                  

08-03-2013, 04:04 AM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: HAYDER GASIM)

    عزيزي حيدر،

    الدولة المدنية التي أعني (لأنه المصطلح فضفاض!) دولة تشابه الدولة العلمانية في جانب
    قيامها على قانون وضعي لا يميز بين المواطنين لأي سبب من الأسباب لكن الفارق
    الرئيسي بينهما، العلمانية و المدنية، يكمن في أن الدولة المدنية لا تقصي (الأديان!) إقصاء تام
    عن الحياة (العامة!) و إنما تستصحب كل الأديان ضمن عملية وفاقية سلمية، تسامحية، مساواتية،
    بحيث تساهم هذه الأديان ضمن عملية البناء الأخلاقي و التنموي إلخ.. بدل ما نمشي أمفكو ساكت كدا
    في بلد تمثل فيه الأديان أولموست "كل شئ"!!
    نعم، العلماني "السوداني" بإمكانه لعب دور (إيجابي) و فخيم جدا في تأسيس و ترسيخ هذه "الثقافة المدنية"
    فقط بشئ من (التواضع) أمام (الحالة) التي أمامه بخصوصيتها و مكوناتها و تعقيداتها و تحدياتها إلي آخر الحال المعلوم!
                  

08-03-2013, 08:57 AM

محمد حسن محمد ادم
<aمحمد حسن محمد ادم
تاريخ التسجيل: 08-22-2012
مجموع المشاركات: 171

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: المعز ادريس)

    حيدر سلام
    والدنيا قبائل عيد كل عام وانتم بخير


    Quote: الإسلام السياسي ومنذ خلافة علي بن أبي طالب لم يجلب سوي الدماء والدماء والظلم
    قصدي منها ان ( الدين مطلقا)كتابيا كان أو ( مان ميد) فشل في ان يحكم وجلب الدماء لاختلاف الأدوار
    فدور رجل الدين في المجتمع.... حماية الأخلاق الحس عليها .... النهي عن المنكر .... المواساة عند المحن والمصائب
    ودور رجل الدولة أو امرأتها (تجنبا للجند ره) مهامهم تتركز في حمايه المؤسسة ....وتعميرها وسد حاجتها .....أو احتياجاتها ...أمنيه كانت ثقافية كانت .....اقتصاديه....الخ الخ
    لذلك انا لا أهاجم دين ولا أقلل من شان فئه ولكن طرقت باب التاريخ لازكاء الفكرة
    لا نريد للحوار النزول الي درك الخلاف البيزنطي لكن

    اذا لم نؤمن بحق الديانات ( بلا إقصاء ) في ان تظهر وتدلي بدروها وتمارس نشاطها فنحن لسنا دعاة علمانيه بل ( ديكتاتوريه عكسيه)ان صح التعبير
    والله يا حيدر اذا لبس رجل الدين دور السياسي المحنك فهو خير من يحكم وهو اصلح من يدير الامر
                  

08-03-2013, 11:30 PM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: محمد حسن محمد ادم)

    Quote: لدولة المدنية التي أعني (لأنه المصطلح فضفاض!) دولة تشابه الدولة العلمانية في جانب
    قيامها على قانون وضعي لا يميز بين المواطنين لأي سبب من الأسباب لكن الفارق
    الرئيسي بينهما، العلمانية و المدنية، يكمن في أن الدولة المدنية لا تقصي (الأديان!) إقصاء تام
    عن الحياة (العامة!) و إنما تستصحب كل الأديان ضمن عملية وفاقية سلمية، تسامحية، مساواتية،
    بحيث تساهم هذه الأديان ضمن عملية البناء الأخلاقي و التنموي إلخ.. بدل ما نمشي أمفكو ساكت كدا
    في بلد تمثل فيه الأديان أولموست "كل شئ"!!
    نعم، العلماني "السوداني" بإمكانه لعب دور (إيجابي) و فخيم جدا في تأسيس و ترسيخ هذه "الثقافة المدنية"
    فقط بشئ من (التواضع) أمام (الحالة) التي أمامه بخصوصيتها و مكوناتها و تعقيداتها و تحدياتها إلي آخر الحال المعلوم!

    شكرا معز على هذه المداخلة الرزينة,

    وهي مداخلة تعكس في جوهرها {أمنية} أو حلم بأن يكون مشروع الدولة المدنية
    مقبولا لحركة الإسلام السياسي, حتى تأتلف كل قوى الوطن على كلمة سواء. لكن
    بالشايفو أنا ده, فإن الحركة الإسلامية لا تتنازل إلى هذا الحد, حد قانون وضعي, فهذا
    ليس مرامهم ويتعارض مية وتمانين درجة , ليس فقط مع تصورهم الديني لحكم المجتمع,
    وإنما يتعارض مع كلية فلسفتهم ونظرتهم للحياه, وعلى كل هذا ما أراه وأتمنى أن أكون
    مخطئا في ظني هذا, ولو حدث وأن قبلت الحركة الإسلامية بمشروع الدولة المدنية,
    فسيجدون العلمانيين وقد سبقوهم لمباركته وتأييده.

    لكن ربما ناظر لمداخلتك من زاوية أخرى قد يرى أنها تصلح لسحب البساط من الحركة
    الإسلامية, بإعتبار تولية موضوع الدين وموقعه في بناء المجتمع إلى القوى الإجتماعية
    العريضة المؤمنة والمعزة لدينها والعازمة على أن تراه مفتاح خير وتقدم للمجتمع. وحين
    يستظهر مشروع الدولة المدنية سماحته وبراحه المستوعب لكافة مكونات المجتمع, وفي
    صدارتها الدين, وحين ترتقي هذه الفرضية إلى مصاف الوعي العام والناصح, فإن ذلك سوف
    يشكل إتجاها عاما وتيارا جديدا, يتحرر فيه المجتمع من ربقة المشروع الإسلاموي الإقصائي
    الضيق, وهنا ربما تجد الحركة الإسلامية نفسها في مأزق العزلة إن لم تكن في قفص الإتهام.

    على كل ... ما نزال نسير على رمال متحركة أو على قشر بيض, فما أذنت إلتياعات الوطن
    وتدهور أحواله وأمنه وتشرذماته وربما سيره على طريق اللاعودة, بثمة وعي جديد في
    عقول وأضابير الحركة الإسلامية, وأخشى من إنتظار المستحيل, فيما أشفق على شعبي
    من تمزق عصبته الفكرية وعزيمته الوطنية, بأثر من هذه التناقضات الفاقعة والخيارات
    المتناقضة حول هويته ومسار مستقبله

    أرى في كثير من أدبيات الحركة الإسلامية تعميما خطيرا, يضعون خلاله الديمقراطيين
    والليبراليين والعلمانيين والشيوعيين في سلة واحدة وبدمغ واحد وبإعتبارهم المعسكر
    المناؤئ ... هكذا ... وبلا تردد. وهو أكلشيه مقصود لينطق بلسان حالهم القائل: من ليس
    معنا فهو ضدنا, ومن هو ضدنا فهو عدو الإسلام والوطن ... فالمشوار طويل ... ومخيف

    ... وحفظ الله بلادي
                  

08-03-2013, 11:30 PM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: محمد حسن محمد ادم)

    حذف للتكرار

    (عدل بواسطة HAYDER GASIM on 08-04-2013, 07:26 AM)

                  

08-05-2013, 01:31 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: HAYDER GASIM)

    Quote: امر آخر هو ان المثقفين المسلمين عامة يجهلون الاسلام! اسال اي واحد هل قرات صحيح مسلم؟ الاسلام الذي يعرفونه هو ما درس في المدارس وهذا "اسلام" انتقائي لا يبرز الحقيقة كاملة كما هي....لذلك تجد البعض مندهشين ازاء "الاسلام المتطرف" وهو في الحقيقة الاسلام الحقيقي.
    نرجو من هؤلاء المندهشين ان يطلعوا علي صحيح مسلم والبخاري وتفسير الطبري ليعرفوا الدين علي حقيقته
    المسلم العادي لا يعرف ان الصحابة تقاتلوا من اجل السلطة

    شكرا للأخ حسن محمد ... من زاوية الفيسبوك
                  

08-05-2013, 07:53 PM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: كل العالم ... علماني {إلا من أبى} فلنلتحق بمجرة البشرية ... بلا ت (Re: HAYDER GASIM)

    Quote: يا حيدر شكرا ليك ، المسالة ومافيها انه فصل الدين عن الدولة فالدين لله والوطن للجميع

    والشكر موصول للأخت الكريمة سلمي سلامة ... من زاوية الفيسبوك كذلك
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de