حا يقولوا نعم و الف نعم ليك يا "القائد" الملهم.. سلفاكير, بعد السيسي !

أقال رئيس دولة جنوب السودان، سلفاكير ميارديت، نائبه، رياك مشار، كما أقال وزراء حكومته ونوابهم.

ولم يشر القرار الى أسباب الإقالة ولكنه كلف وكلاء الوزارات بتسيير أعمالها.
من جهة أخرى، شكل رئيس حكومة الجنوب لجنة للتحقيق مع الامين العام لحزب الحركة الشعبية الحاكم باقان أموم بتهمة الدعوة للعنف.

وأسند رئاسة اللجنة لرئيس البرلمان ونائب رئيس الحزب جيمس واني إيقا.

وتصاعدت الخلافات داخل قيادات دولة الجنوب بعد اعلان رياك مشار الذي ينتمي الي قبيلة النوير نيته الترشح للرئاسة خلال الانتخابات التي ستجري في مطلع 2015.

وقال مشار خلال حوار أجرته معه بي بي سي مؤخراً أن رئيس الجنوب الذي ينحدر اثنيا من قبيلة الدينكا لم يعد قادرا على إدارة شؤون البلاد بعد تفشي الفساد واتساع رقعة القتال القبلي.
وانضم الامين العام للحركة باقان والذي ينتمي إلى قبيلة الشلك الى الأصوات المطالبة بالتغيير في الدولة الوليدة، ودعا سلفاكير إلى عدم الترشح للرئاسة مرة أخرى.

ويخشى مراقبون من أن تتحول الخلافات السياسية بين قادة الحزب الحاكم في الجنوب إلى قتال قبلي يكرر تجارب النزاعات القبلية في بعض الدول الأفريقية مثل رواندا وليبيريا.

وتشهد إحدى ولايات جنوب السودان وهي ولاية جونقلي المتاخمة لدولة إثيوبيا قتالا قبليا بين قبيلتين كبيرتين بعد خلافات سياسية بين قادتها الأمر، ما أدى إلى مقتل وتشريد الآلاف من السكان بحسب إحصاءات الامم المتحدة.

ظلت دولة جنوب السودان، منذ انفصالها عن السودان قبل أكثر من عامين، نهبا للصراعات السياسية ذات البعد القبلي ولم تتحرك فيها عجلة التنمية حيث تنتشر الأمية والأمراض وسط عدد كبير من مواطنيها.
http://www.bbc.co.uk/arabic/middleeast/2013/0...ment_dismissal.shtml

كيف يعنى يا استاذ

امير جابر

تحياتي

ياخ الاستذة فوق شنو؟


ارجع لأصل الفعل لتعرف مؤداه

واحد من الاسباب يا جابر على رأي البي بي سي هو

Quote: وتصاعدت الخلافات داخل قيادات دولة الجنوب بعد اعلان رياك مشار الذي ينتمي الي قبيلة النوير نيته الترشح للرئاسة خلال الانتخابات التي ستجري في مطلع 2015.

http://www.bbc.co.uk/arabic/middleeast/2013/0...ment_dismissal.shtml

هل ابداء الرأي و الرغبة للترشح في الاتخابات سبب كاف للاقصاء و الاخضاع للتحقيق؟

تحياتي
يا بدر

Quote: ظلت دولة جنوب السودان، منذ انفصالها عن السودان قبل أكثر من عامين، نهبا للصراعات السياسية

يبدو عليه قطار متجه الي علقار في مسيرة 24 ساعة

Quote: وتصاعدت الخلافات داخل قيادات دولة الجنوب بعد اعلان رياك مشار الذي ينتمي الي قبيلة النوير نيته الترشح للرئاسة خلال الانتخابات التي ستجري في مطلع 2015

هذا انقلاب على الشرعية والديمقراطية وكبت للحراية فى دولة حارب شعبها سنوات طويلة من اجل حرية الراى والديمقراطية

هل هناك لديك تفسير اخر ؟


ما حدث فى مصر ايضاء انقلاب على الشرعية !

امير جابر

Quote: ما حدث فى مصر ايضاء انقلاب على الشرعية !

انقلاب كامل الدسم, في رأيي الشخصي!
و سيلد انقلابات مشوهة في كل المنطقة, كما الافعى السامة, و سندفع الثمن فقط لأننا فشلنا في تسمية الاشياء بأسمائها

Quote: و سندفع الثمن فقط لأننا فشلنا في تسمية الاشياء بأسمائها

ايوا علشان كدا نحن بندفع ثمن تسمية انقلاب البشير على الديمقراطية بثورة .حتى تعود الديمقراطية للسودان من جديد سنظل ندفع الثمن عرفتا كيف



اذن نحن تنفق على ان البشير انقلابى خان قسم القواة المسلحة والقائد العام ويجب ان يحاكم

امير جابر

Quote: "اذن نحن تنفق على ان البشير انقلابى خان قسم القواة المسلحة والقائد العام ويجب ان يحاكم

طيب
الخلاف وين؟

البعرفو عن نفسي و بشهود اني رفضت انقلاب البشير لحظة سماعي للموسيقى العسكرية من اذاعة امدرمان
و قد قلت لمن حولي حينها و بالحرف الواحد "دا انقلاب كيزان" فقالوا لي و هم سيخرون "طبعا الشيوعيين عاملين انهم بعرفوا اي حاجة انت ساحر و للا شنو عرفت كيف من الموسيقى انه انقلاب كيزان؟ يمكن يكون قام به الحزب الشيوعي!
قوم لف!"
و مرت الايام ونفس الناس ما يزالون يتحيرون كيف عرفت انه انقلاب كيزان من الموسيقى
ليس في الامر سحر يا امير

هناك اختلاف بين ان تتم محاكمة البشير في السودان و بواسطة القضاء السوداني و محاكمته في اوروبا و برضو دا رأيي الشخصي و ممكن ادافع عنه
عندما يصبح قانونيا, و دستوريا, محاكمة اهل السلطة عرفا مقبولا في البلد, هذا يدفع الديمقراطية.
و عندما يحرم الناس ذلك الحق, و تتولاه بلاد اخرى, سيضعف التطور الديمقراطي في البلد!





----

بدر رمضان كريم
اليومين ديل ما بتتفرز من بدرالدين اسحق :)

محمد البشرى الخضر

الله اكرم

Quote: اليومين ديل ما بتتفرز من بدرالدين اسحق :)

الغريبة ىا محمد اليومين ديل بالتحديد انا زعلان من ود اسحق خاصة بعد فتح بوست يسخر فيه على ناس ماتوا بقهر السلطان و ليس بحكم القانون

اما بعد

للحقيقة وجه واحد!
يعني لو بدرالدين اسحق عاين في السما و قال" ديك الشمس", مفروض انا اقول ; لا, داك قمر و ليس شمس؟

Quote: للحقيقة وجه واحد!

الله يفتح عليك يا بدر, مواقفك و ايمانك الحنبلي بالديمقراطية وفهمك ليها تستحق التقدير و الإحترام
ودي المفارقة المثيرة للإعجاب هنا, رغم أن النظرة السطحية بتقول انو مواقفك جات على هوى جماعة بدر الدين اسحق- وهذا ما قد يستنكره بعض من هم قريبين لك
لكن الحق أحق أن يتبع حتى لو ضد ما قد يبدو آنيا في مصلحة حزبك, لكن النظرة البعيدة و السليمة بتقول غير كدا

بالفعل يا ود البشرى ، فأمير جابر جا قبقب ليك بدر الدين ود موسى قايلو بدر الدين إسحق

Quote: اذن نحن تنفق على ان البشير انقلابى خان قسم القواة المسلحة والقائد العام ويجب ان يحاكم

Quote: ايوا علشان كدا نحن بندفع ثمن تسمية انقلاب البشير على الديمقراطية بثورة

===============

يا سلفا لا .. الحكمة واجبة .. والتوقيت يثير أكثر من سؤال !
الله يستر ما تتحول لينا لي موغابي
الفريدم فايتر الذي تحول إلى ديكتاتور
ربنا يستر

بس رياك مشار كمان بالغ ،، كيف يعني يتهم حكومتو بالضعف وهو نائب الرئيس؟
مستني شنو كان؟ ليه ما إستقال قبل ما يقيلوه ؟

تحياتي أخ بدر الدين أحمد موسي
جاء في مداخلتك الأولي:-

Quote: أقال رئيس دولة جنوب السودان، سلفاكير ميارديت، نائبه، رياك مشار، كما أقال وزراء حكومته ونوابهم. ولم يشر القرار الى أسباب الإقالة ولكنه كلف وكلاء الوزارات بتسيير أعمالها. من جهة أخرى، شكل رئيس حكومة الجنوب لجنة للتحقيق مع الامين العام لحزب الحركة الشعبية الحاكم باقان أموم بتهمة الدعوة للعنف.

دعني أسالك- وأرجو أن تكون الإجابة- مستندة علي معطيات دستورية وقانونية _ هل هناك أي خرق للدستور والنظام السياسي والقانون بدولة جنوب
السودان إذا ماقام رئيس تلك الدولة بعزل نائبه وحل حكومته ?
- هل ينص الدستور علي أن منصب نائب رئيس الجمهورية- يأتي وفق الإنتخاب وبالتالي لايحق للرئيس إقالة نائبه أمأن نائب الرئيس- كما هو الحال في معظم دول العالم يتم إختياره بواسطة الرئيس وبالتالي يحق له إقالته متي ما أراد ? هل هناك نص تشريعي يمنع أو يحظر الرئيس- من حل حكومته وإعادة تكوينها?
** هل تعدي سلفاكيير علي صلاحيات الجهاز التشريعي- أي البرلمان أو مس القضاء ? أو أخل بنظام فصل وضبط السلطات الثلاث ? ** هل تجاوز الدستور والقانون الساري في دولته ?
* علي أساس أسميت ماحدث في جوبا إنقلابا ?** من ناحية أخري وبعيدا عن القانون والدستور والنظام الأساسي في دولة الجنوب -أقول أن النظام السياسي في الجنوب يقوم عمليا- علي التوزانات القبلية والجهوية ويراعي التركيبة الإجتماعية والتنوع في تلك البلاد ومن هنا أقول أن الخطوات التي إتخذها سلفاكيير ربما تخلق فتنة وخللا- في الجنوب وتثير النعرات الجهوية والقبلية وتخل بالتجانس والتناغم الموجودة علي قمة السطح السياسي!
* والسؤال أين المكتب السياسي والهئيات القيادية للحركة الشعبية مما يجري الان ?- وماهو مدي فاعلية وتأثير قرارات الحزب علي الرئيس? هل يحكم سلفاكيير الجنوب بمعزل عن حزبه أم توجهات الحزب ملزمة
لسلفاكيير ?. هذه الإسئلة - التي تتناول - الطابع التنظيمي والهرمي للحركة الشعبية-تحتاج لإجابة من كوادر وأعضاء الحركة...

كمال عباس

سلام

Quote: * علي أساس أسميت ماحدث في جوبا إنقلابا ?**

لا ادكر_حرف الداي رايح مني_ اني قلت ان ما حدث في جوبا انقلاب فهل لك اني تدكرني باقتباس؟
ما رميت له انا هو ان ما حدث في جوبا هو ردة لعهد القائد الملهم و القرارات الارتجالية و ربطت ما حدث في جنوب السودان
بما حدث في مصر لأني توقعت ان انقلاب السيسي في مصر سيفتح الباب على مصراعيه للرجوع للديكتاتورية و لم يطول رجاي

يا كمال اسئلتك دي

Quote: دعني أسالك- وأرجو أن تكون الإجابة- مستندة علي معطيات دستورية وقانونية _ هل هناك أي خرق للدستور والنظام السياسي والقانون بدولة جنوب السودان إذا ماقام رئيس تلك الدولة بعزل نائبه وحل حكومته ? - هل ينص الدستور علي أن منصب نائب رئيس الجمهورية- يأتي وفق الإنتخاب وبالتالي لايحق للرئيس إقالة نائبه أمأن نائب الرئيس- كما هو الحال في معظم دول العالم يتم إختياره بواسطة الرئيس وبالتالي يحق له إقالته متي ما أراد ? هل هناك نص تشريعي يمنع أو يحظر الرئيس- من حل حكومته وإعادة تكوينها? ** هل تعدي سلفاكيير علي صلاحيات الجهاز التشريعي- أي البرلمان أو مس القضاء ? أو أخل بنظام فصل وضبط السلطات الثلاث ? ** هل تجاوز الدستور والقانون الساري في دولته ? * علي أساس أسميت ماحدث في جوبا إنقلابا ?*

لو انت تريد ان تبرئ سلفاكير بمقارنته بمحمد مرسي فانت تخطئ في اكثر من نقطة
بعيدا عن اي تطويل لن يفيد هده هي النجيضة و قد كتبتها انت بنفسك

Quote: هنا أقول أن الخطوات التي إتخذها سلفاكيير ربما تخلق فتنة وخللا- في الجنوب وتثير النعرات الجهوية والقبلية وتخل بالتجانس والتناغم الموجودة علي قمة السطح السياسي!

امسك في كلامك دا هو المفيد

سلام يا بدر الدين

ورمضان كريم


وكما ذكرت فان القرار مؤشر قوي علي تصاعد الصراع السياسي والذي ربما تحول الي قتال قبلي بسبب التركيبة الاجتماعية في جنوب السودان

حدوث أي توتر للجنوب سيكون له تأثير سالب على السودان الشمالي
بل ستكون هناك انكاسات خطيرة متوقعه
فعلى حكومتنا أن لا تفرح بما ينتج من ضغوط اقتصادية على الجنوب
لأن هذه الضغوط لا يمكن التنبوء بما ينتج عنها في الأخير
فقد يحدث انفجار بسبب هذه الضغوط الإقتصادية
ويتغير النظام في الجنوب بنظام أسوأ
وجننا تعرفه أحسن من جناَ ما تعرفو
وعلى الأقل سيكون هناك توتر أمني سيكون له انكاساته السالبة
على البلاد.
فمن العقل أن لا تربط حكومتنا بين الأمن والسياسة
وبين الحركة الإقتصادية المتبادلة بين البلدين
التي منها مرور النفط...
والموية تكذب الغطاس
وسيرون كلامي هذا
الذي اراه بعقلي
بحسب المعطيات
وفي الأخير
الله هو العليم بما سيكون
حيث لا تكون إلا مشيئة الله

كتب الأخ بدر الدين أحمد موسي

Quote: كمال اسئلتك دي .... لو انت تريد ان تبرئ سلفاكير بمقارنته بمحمد مرسي فانت تخطئ في اكثر من نقطة

أنا لست هنا بصدد تجريم أو تبرئية سلفاكير! أنا سألتك أنت عما مدي قانونية ودستورية مافعله سلفاكيير لنري ماهو وجه مقارنته بما حدث
في مصر في مطلع هذا الشهر! !
تقول:-

Quote: ربطت ما حدث في جنوب السودان بما حدث في مصر لأني توقعت ان انقلاب السيسي في مصر سيفتح الباب على مصراعيه للرجوع للديكتاتورية و لم يطول رجاي

وهل تري أنت فيما فعله سلفاكيير- تجاوز لصلاحيته الرئاسية- هل تغول
علي الدستور والقانون ? لذا تصبح هذه الإسئلة مشروعة والأجابة عليها ستحدد الكثير :-

Quote: دعني أسالك- وأرجو أن تكون الإجابة- مستندة علي معطيات دستورية وقانونية _ هل هناك أي خرق للدستور والنظام السياسي والقانون بدولة جنوب السودان إذا ماقام رئيس تلك الدولة بعزل نائبه وحل حكومته ? - هل ينص الدستور علي أن منصب نائب رئيس الجمهورية- يأتي وفق الإنتخاب وبالتالي لايحق للرئيس إقالة نائبه أمأن نائب الرئيس- كما هو الحال في معظم دول العالم يتم إختياره بواسطة الرئيس وبالتالي يحق له إقالته متي ما أراد ? هل هناك نص تشريعي يمنع أو يحظر الرئيس- من حل حكومته وإعادة تكوينها? ** هل تعدي سلفاكيير علي صلاحيات الجهاز التشريعي- أي البرلمان أو مس القضاء ? أو أخل بنظام فصل وضبط السلطات الثلاث ? ** هل تجاوز الدستور والقانون الساري في دولته ?

تقول:-

Quote: لو انت تريد ان تبرئ سلفاكير بمقارنته بمحمد مرسي فانت تخطئ في اكثر من نقطة

بمناسبة ذكرك لإسم مرسي العياط - هل تري فيما فعله خلال فترة حكمه - إنقلاب مدني وديكتاتورية مدنية وتقويض لأسس الديموقراطية? وذلك مقارنة ومقاربة بما فعله سلفاكيير اليوم ? ومن ناحية أخري ماهي علاقة ماقام به سلفاكيير بما فعله السيسي من ناحية الالتزام أو عدمه- بالدستور والقانون والنظام الأساسي الذي يحكم الدولة?
تقول:-

Quote: بعيدا عن اي تطويل لن يفيد هده هي النجيضة و قد كتبتها انت بنفسك امسك في كلامك دا هو المفيد

ماذكرته أنا مبني علي إستقراء الحقائق علي الارض ومعرفة التركيبة
الإجتماعية بالجنوب وما يحكمه بنائه السياسي من توازنات- ولايتناول كلامي - إي حديث عن إخلال بالجوانب الدستورية والقانونية !
.......

كمال عباس

Quote: ماذكرته أنا مبني علي إستقراء الحقائق علي الارض ومعرفة التركيبة الإجتماعية بالجنوب وما يحكمه بنائه السياسي من توازنات- ولايتناول كلامي - إي حديث عن إخلال بالجوانب الدستورية والقانونية !

و مال ما ذكرته انا قراءة في فنجان؟

الواقع يقول ان سلفاكير رئيس حكومة الجنوب اقال نائبه و حل الحكومة و بس في قراءة الواقعة دي اي زول عاقل سيعرف انه محاولة لتركيز
السلطات في شخص واحد و دا يسمي ديكتاتورية
هل الديكتاتورية دي جات بانقلاب عسكري و للا باي تحايل و استخدام ثغرات في اي وثائق مكتوبة و لا تمثل اي شئ لهم لا يفرق
الديكتاتورية ديكتاتورية

اما اسئلتك عن محمد مرسي, فانا لا اعتقد ان هناك انقلاب مدني, في حالته بعضها قد يعد اخطاء دستورية يمكن ان تعالج في المحاكم الدستورية.
و هذا ما كان سيكون لو استطاع الشعب المصري "تقنية to channel" و بلورة حراكه في مطالب و اجراءات كانت ربما (نحن الان نتكلم في "ان لو كان" التي تفتح عمل الشيطان) دفعت مرسي للتراجع, و تغيير اعلانه الدستوري, و ربما كانت ستدفع المصريين على الاصرار على قيام مؤتمر دستوري و جمعية دستورية لصياغة دستور بشكل اصح يتمتع بقبول كل الشعب المصري.
بانقلاب السيسي, جدع المصريين الجنين مع التبيعة!

كتب الأخ بدر الدين أحمدموسي

Quote: اما اسئلتك عن محمد مرسي, فانا لا اعتقد ان هناك انقلاب مدني, في حالته بعضها قد يعد اخطاء دستورية يمكن ان تعالج في المحاكم الدستورية. و هذا ما كان سيكون لو استطاع الشعب المصري "تقنية to channel" و بلورة حراكه في مطالب و اجراءات كانت ربما (نحن الان نتكلم في "ان لو كان" التي تفتح عمل الشيطان) دفعت مرسي للتراجع, و تغيير اعلانه الدستوري, و ربما كانت ستدفع المصريين على الاصرار على قيام مؤتمر دستوري و جمعية دستورية لصياغة دستور بشكل اصح يتمتع بقبول كل الشعب المصري.

- تقول أن مرسي العياط قد أرتكب ما قد يعد

Quote: اخطاء دستورية يمكن ان تعالج في المحاكم الدستورية.

ولكن ياعزيزي- مرسي العياط رفض الإنصياع للمحاكم - الدستورية وغير الدستورية! مما يعد تغول علي إستقلال القضاء ونسف لمبدأ - نظام فصل وضبط السلطات والذي يعد العمود الفقري للديموقراطية! مافعله مرسي العياط هو إنتهاك للمبادئ الدستورية وخرق للقوانين وإجهاض للديموقراطية- وهو بالتالي إنقلاب مدني وتكريس لديكتاتورية مدنية مكتملة الأركان وأي إلتفاف علي هذه الحقائق أو تسمية "الأشياء بغير أسمائها يعد ماذا يا بدر الدين ?
هل تبرر أو تسوغ إنتهاكات وفظائع مرسي التداعيات التي حدثت مؤخرا فهذا أمر آخر!
** مافعله مرسي يعد أسوأ ممافعله سلفاكيير لأن سلفاكيير- لم يخرق دستورا أو قانونا ولم يتجاوز صلاحياته كرئيس للدولة - هذا مع أنه مارس ماقد يخل بالتوازن - الإجتماعي والقبلي والجهوي وما قديفرز عواقب وخيمة,,,

كمال عباس

اين سوغت انا اي فعل لمرسي؟
هناك ضوابط لتدخل القضاء في افعال الحكومة حتى لا يقعد بالاداء الحكومي, و للمتابع للشأن المصري كان واضحا ان هناك تمردا من القضاء.
لا تنسى, ان الرئيس يملك سلطات تشريعية و هي ايضا تخضع في النهاية لقبول الشعب من خلال البرلمان و ايضا الاستفتاء الشعبي
المظاهرات التي خرج فيها المصريون كانت مؤشر ليستعدل مرسي مسيرته اذا اراد ان يأتي بالانتخاب في المستقبل
و اذا حدث ان تراجع مرسي فذلك مكسب ديمقراطي, و اذا تعنت و اسقطته صناديق الاقتراع و الغيت اجراءاته بواسطة برلمان مستقبلي ذلك ايضا مكسب ديمقراطي!
اما تدخل الجيش فلا يمكن ان يسمى اجراء ديمقراطي.






تحياتي


--

معيارك مظبوط يا بدر الدين ... يستحق انه يتقاس عليه

احترامي

عندما يصبح قانونيا, و دستوريا, محاكمة اهل السلطة عرفا مقبولا في البلد, هذا يدفع الديمقراطية.
و عندما يحرم الناس ذلك الحق, و تتولاه بلاد اخرى, سيضعف التطور الديمقراطي في البلد!

Quote: عندما يصبح قانونيا, و دستوريا, محاكمة اهل السلطة عرفا مقبولا في البلد, هذا يدفع الديمقراطية. و عندما يحرم الناس ذلك الحق, و تتولاه بلاد اخرى, سيضعف التطور الديمقراطي في البلد!

%100

Quote: اما تدخل الجيش فلا يمكن ان يسمى اجراء ديمقراطي.

بل يمكن ان يسمى مساهمة فى تسريع الثورة الديمقراطية ((يصب في مصلحة الثورة الوطنية الديمقراطية لكن يجب أن تتحول إلى ثورة شعبية لأنها لو أستمرت في أيدي الضباط ستظل محدودة وتتخبط يميناً ويساراً كشأن البرجوازيين الصغار )) على الكنين السكرتير التنظيمي بالحزب الشيوعي

Quote: بالفعل يا ود البشرى ، فأمير جابر جا قبقب ليك بدر الدين ود موسى قايلو بدر الدين إسحق

عذرا حبيبيى والله قايلك على اقل تقدير ود الباوقة العتب على النظر يا باشا




يعنى الحوار دا كلوا طلع فى الهواء ساكت طيب اهو بدر الدين جاء

كتب بدر الدين أحمد موسي

Quote: اين سوغت انا اي فعل لمرسي؟ هناك ضوابط لتدخل القضاء في افعال الحكومة حتى لا يقعد بالاداء الحكومي, و للمتابع للشأن المصري كان واضحا ان هناك تمردا من القضاء. لا تنسى, ان الرئيس يملك سلطات تشريعية و هي ايضا تخضع في النهاية لقبول الشعب من خلال البرلمان و ايضا الاستفتاء الشعبي المظاهرات التي خرج فيها المصريون كانت مؤشر ليستعدل مرسي مسيرته اذا اراد ان يأتي بالانتخاب في المستقبل و اذا حدث ان تراجع مرسي فذلك مكسب ديمقراطي, و اذا تعنت و اسقطته صناديق الاقتراع و الغيت اجراءاته بواسطة برلمان مستقبلي ذلك ايضا مكسب ديمقراطي! اما تدخل الجيش فلا يمكن ان يسمى اجراء ديمقراطي.

أولا قولك

Quote: اين سوغت انا اي فعل لمرسي؟.

وهل قلت أنا إنك سوغت أو لم تسوغ لممارسات مرسي العياط ?
أنا لم أقول هذا! بل قلت

Quote: هل تبرر أو تسوغ إنتهاكات وفظائع مرسي التداعيات التي حدثت مؤخرا فهذا أمر آخر! .

أي هل يبرر إنقلاب مرسي وديكتاتوريته المدنية الثورة الشعبية وماتبعها من تدخل الجيش أم لا?
تقول

Quote: هناك ضوابط لتدخل القضاء في افعال الحكومة حتى لا يقعد بالاداء الحكومي, و للمتابع للشأن المصري كان واضحا ان هناك تمردا من القضاء..

وماهي تلك الضوابط وكيف تجاوزها القضاء المصري وتمرد عليها ? لماذا لايكون مرسي العياط هو من تمرد علي الدستور والقوانين وتغول
علي إستقلال القضاء ونظام فصل السلطات?
ثم الست القائل

Quote: اما اسئلتك عن محمد مرسي, فانا لا اعتقد ان هناك انقلاب مدني, في حالته بعضها قد يعد اخطاء دستورية يمكن ان تعالج في المحاكم الدستورية هنا تحيلنا للقضاء والمحاكم الدستورية .

ولكن حينما نرد عليك بقولنا

Quote: ولكن ياعزيزي- مرسي العياط رفض الإنصياع للمحاكم - الدستورية وغير الدستورية! مما يعد تغول علي إستقلال القضاء ونسف لمبدأ - نظام فصل وضبط السلطات والذي يعد العمود الفقري للديموقراطية! مافعله مرسي العياط هو إنتهاك للمبادئ الدستورية وخرق للقوانين وإجهاض للديموقراطية- وهو بالتالي إنقلاب مدني وتكريس لديكتاتورية مدنية مكتملة الأركان وأي إلتفاف علي هذه الحقائق أو تسمية "الأشياء بغير أسمائها يعد ماذا يا بدر الدين ?.

حينما نرد عليك هكذا تزعم أن القضاء كان متمردا!
** ياعزيزي نفس القضاء المصري هذا كان قد قام بإبطال إنتخابات مجلس الشعب المصري في عهد حسني مبارك- ثلاث مرات- القضاء المصري إستند
علي القانون والدستور وأصدر أحكاما بموجب صلاحياته! والا لماذ عاد مرسي العياط ورضخ لحكم القضاء المصري بحل مجلس الشعب
- فعل هذا بعد خراب مالطا وبعد أن مارس عكا تشريعيا- وإنتهاكات واسعة نتجت عن عدم رضوخه لحكم القضاء! فمن المتمرد هنا يابدر الدين
ومن تغول علي نظام فصل السلطات والدستور والقانون- مرسي أم القضاء?
* ومن إنقلب علي الدستور والقانون وتجاوز صلاحياته وتمرد علي أسس الديموقراطية - في حادثة عزل النائب العام - - مرسي أم القضاء?
قولك

Quote: اذا حدث ان تراجع مرسي فذلك مكسب ديمقراطي, و اذا تعنت و اسقطته صناديق الاقتراع و الغيت اجراءاته بواسطة برلمان مستقبلي ذلك ايضا مكسب ديمقراطي!.

كنت ستكون أكثر إتساقا ومبدئية لو قلت أن تقويض مرسي للقانون والدستور
وعدم الإنصياع للقضاء إجرأ غير ديموقراطي بل هو إنقلاب علي الديموقراطية!.. أحكام القضاء واجبة النفاذ ولايجب أن تنتظر قيام
إنتخابات جديدة لتنفذ !... ثم يضمن أصلا أن فاشية الأخوان ستحتكم لإنتخابات جديدة - نزيهة ? الم يفعل هتلر وموسيلني ذات الشئ حيث
جاءت بهم الديموقراطية ثم عادوا ليذبحوا الديموقراطية تماما كما فعل مرسي!- الاخوان يعلمون تماما أن مرسي جاء للحكم عبر دعم حزب
النور وجماعة حمدين صباحي وكفايةو6 أبريل وأن كل هذه الجماعات سحبت دعمها عنه- وأنه لايمكن يأتي للحكم عبر إنتخابات حرة لذا
لجأوا لأخونة الدولة والديكتاتورية المدنية.....

سلام يا كمال
لحظة عزل مرسي الوضع كان كالآتي: البرلمان محلول, و النائب العام الذي عزله مرسي عاد لمنصبه بحكم محكمة
يعني ما فعله مرسي وتسميه انقلابا مدنيا لم يحدث - او للدقة لم ينجح - ورضخ في النهاية مرسي لأحكام القضاء و سلطته, ليه؟ لأنو منتخب في ظل نظام ديمقراطي وتحت رقابته سواء الرسمية أو الشعبية و الصحافة حرة
فالقضاء الغى قراراته و الشعب منهم تظاهر وحاصر حتى قصره و الصحافة اسرفت في الحرية حتى صارت شتيمته و السخرية منه شخصيا امر معتاد
تعال قارن بالسيسي المن قولة بسم الله اغلق الفضائيات المعارضة ليه و اعتقل بدون اوامر قضائية و اسي ناوي على المتظاهرين

اما تشبيه تجربة الأخوان بالفاشية و النازية وعدم ضمان قيام انتخابات نزيهة مرة اخرى فدا غض النظر عن انو مبني على افتراضات فهل يجيز أو يبرر للإنقلاب العسكري!!
ثم الضامن هنا هو الشعب البقدر يطلع بالملايين زي ليلة تلتين يونيو يمكنه ان يخرج مرة وتانية وتالتة حتى يرضخ مرسي او غيره
لكن تجي من الجيش فدي ليست سوى ردة على خمسة وعشرين يناير و قطع طريق على تلتين يونيو نفسها

Quote: أولا قولك اين سوغت انا اي فعل لمرسي؟ وهل قلت أنا إنك سوغت أو لم تسوغ لممارسات مرسي العياط ? أنا لم أقول هذا! بل قلت هل تبرر أو تسوغ إنتهاكات وفظائع مرسي التداعيات التي حدثت مؤخرا فهذا أمر آخر! أي هل يبرر إنقلاب مرسي وديكتاتوريته المدنية الثورة الشعبية وماتبعها من تدخل الجيش أم لا? تقول هناك ضوابط لتدخل القضاء في افعال الحكومة حتى لا يقعد بالاداء الحكومي, و للمتابع للشأن المصري كان واضحا ان هناك تمردا من القضاء. وماهي تلك الضوابط وكيف تجاوزها القضاء المصري وتمرد عليها ? لماذا لايكون مرسي العياط هو من تمرد علي الدستور والقوانين وتغول علي إستقلال القضاء ونظام فصل السلطات? ثم الست القائل اما اسئلتك عن محمد مرسي, فانا لا اعتقد ان هناك انقلاب مدني, في حالته بعضها قد يعد اخطاء دستورية يمكن ان تعالج في المحاكم الدستورية هنا تحيلنا للقضاء والمحاكم الدستورية ولكن حينما نرد عليك بقولنا ولكن ياعزيزي- مرسي العياط رفض الإنصياع للمحاكم - الدستورية وغير الدستورية! مما يعد تغول علي إستقلال القضاء ونسف لمبدأ - نظام فصل وضبط السلطات والذي يعد العمود الفقري للديموقراطية! مافعله مرسي العياط هو إنتهاك للمبادئ الدستورية وخرق للقوانين وإجهاض للديموقراطية- وهو بالتالي إنقلاب مدني وتكريس لديكتاتورية مدنية مكتملة الأركان وأي إلتفاف علي هذه الحقائق أو تسمية "الأشياء بغير أسمائها يعد ماذا يا بدر الدين ? حينما نرد عليك هكذا تزعم أن القضاء كان متمردا! ** ياعزيزي نفس القضاء المصري هذا كان قد قام بإبطال إنتخابات مجلس الشعب المصري في عهد حسني مبارك- ثلاث مرات- القضاء المصري إستند علي القانون والدستور وأصدر أحكاما بموجب صلاحياته! والا لماذ عاد مرسي العياط ورضخ لحكم القضاء المصري بحل مجلس الشعب - فعل هذا بعد خراب مالطا وبعد أن مارس عكا تشريعيا- وإنتهاكات واسعة نتجت عن عدم رضوخه لحكم القضاء! فمن المتمرد هنا يابدر الدين ومن تغول علي نظام فصل السلطات والدستور والقانون- مرسي أم القضاء? * ومن إنقلب علي الدستور والقانون وتجاوز صلاحياته وتمرد علي أسس الديموقراطية - في حادثة عزل النائب العام - - مرسي أم القضاء? قولك اذا حدث ان تراجع مرسي فذلك مكسب ديمقراطي, و اذا تعنت و اسقطته صناديق الاقتراع و الغيت اجراءاته بواسطة برلمان مستقبلي ذلك ايضا مكسب ديمقراطي! كنت ستكون أكثر إتساقا ومبدئية لو قلت أن تقويض مرسي للقانون والدستور وعدم الإنصياع للقضاء إجرأ غير ديموقراطي بل هو إنقلاب علي الديموقراطية!.. أحكام القضاء واجبة النفاذ ولايجب أن تنتظر قيام إنتخابات جديدة لتنفذ !... ثم يضمن أصلا أن فاشية الأخوان ستحتكم لإنتخابات جديدة - نزيهة ? الم يفعل هتلر وموسيلني ذات الشئ حيث جاءت بهم الديموقراطية ثم عادوا ليذبحوا الديموقراطية تماما كما فعل مرسي!- الاخوان يعلمون تماما أن مرسي جاء للحكم عبر دعم حزب النور وجماعة حمدين صباحي وكفايةو6 أبريل وأن كل هذه الجماعات سحبت دعمها عنه- وأنه لايمكن يأتي للحكم عبر إنتخابات حرة لذا لجأوا لأخونة الدولة والديكتاتورية المدنية.....

أااااااااااخ ..الله المستعان

استاذ كمال,
الدستور فى الجنوب يكفل للرئيس تكوين و استبدال الهيئة التنفيذية و حتى الولاة المنتخبون فى حالات استثنائية متعلقة بالامن القومى.
الهيئة التنفيذية مهمتها تنفيذ سياسات و اجندة الرئيس.
قانونيا, السيد رياك مشارك لا يمكن ان يكون مع سياسات الرئيس التى وصفها بالفاشلة و معها فى نفس الوقت و ذلك بوجوده فى نفس الموقع الذى يلزمه تنفيذ سياسات الريس "الفاشلة." اما طموحاته فى ترشح سنة 2015, فهذا حق قانونى له و لكن القانون لا يسمح له باستخدام حكومة متوازية غير حكومة رئيسه او استخدام نفوذه الحكومية او مؤسسات الحكومة لتحدى السياسى فى الانتخابات. الان, السيد مشار عندو الوقت و كذلك غيره ممن يريد الوصول لكرسى الرئاسى, للعمل على ذلك و للرئيس الحق فى ايجاد من ينفذ سياسته.

انا ممكن اتحمل الشماتة و لكن ان يفتعل البعض الشفقة, فدى صعب شوية.
ما قام به السيد سلفا اكثر من عادى و سيمر عاديا.

تحياتي أخ محمد البشري
كتبت :-

Quote: سلام يا كمال لحظة عزل مرسي الوضع كان كالآتي: البرلمان محلول, و النائب العام الذي عزله مرسي عاد لمنصبه بحكم محكمة يعني ما فعله مرسي وتسميه انقلابا مدنيا لم يحدث - او للدقة لم ينجح - ورضخ في النهاية مرسي لأحكام القضاء و سلطته, ليه؟ لأنو منتخب في ظل نظام ديمقراطي وتحت رقابته سواء الرسمية أو الشعبية و الصحافة حرة فالقضاء الغى قراراته و الشعب منهم تظاهر وحاصر حتى قصره و الصحافة اسرفت في الحرية حتى صارت شتيمته و السخرية منه شخصيا امر معتاد تعال قارن بالسيسي المن قولة بسم الله اغلق الفضائيات المعارضة ليه و اعتقل بدون اوامر قضائية و اسي ناوي على المتظاهرين

لا ياعزيزي هناك أحكام قضائيةأخري لم يستجيب لها مرسي العياط مما يوضح نسفه لمبدأ فصل السلطات وتغوله علي إستقلال القضاء! أحكام القضاء واجبة النفاذ ويجب الإنصياع لها - بلا إنتقاء ولا تراخي !
* ماذا عن عزل قضاة المحكمة الدستورية أنفسهم وتعديل قانون الهئية القضائية بلا سند !- عدم الإنصياع لقرار حل مجلس الشعب - في وقته نتجت عنه إنتهاكات متعددة مما جعل رضوخ مرسي المتأخر تحصيل حاصل! فهو قد إستغل سلفا- فترة عدم إنصياعه لحكم القضاء وأصدر تشريعات وقرارات باطلة! أما عدم إنصياعه لحكم القضاء بعد شرعية عزل النائب العام عبد المجيد- فقد نتج عنه- تعيين نائب عام جديد- غير شرعي أرتكب تجاوزات فادحة حقق بها الأجندة السياسية لمرسي !
قولك:-

Quote: اما تشبيه تجربة الأخوان بالفاشية و النازية وعدم ضمان قيام انتخابات نزيهة مرة اخرى فدا غض النظر عن انو مبني على افتراضات فهل يجيز أو يبرر للإنقلاب العسكري!!

رأي في تدخل الجيش في السياسة أو الإستيلاء علي مقاليد الحكم سبق أن طرحته في بوستات سابقة - من ضمنها بوست لشخصك الكريم, أنا أتحدث هنا إنقلاب مرسي المدني وديكتاتورية الاخوان- وإنتهاكهم- للدستور والقوانين وتقويض أسس الديموقراطية! أما تشبيهي لتجربة الأخوان بالفاشية و النازية وعدم ضمان قيام انتخابات نزيهة مرة اخرى فهذا لم يكن كلاما مرسلا أوتجني أو تشفي سياسي وإنما كلام أستندت علي
حيثيات واضحة وأدلة مادية راسخة ,فالاخوان - مرسي- كونوا هئية صياغة دستور بصورة غير شرعية - وقاموا بعملية إستفتاء - غير مشروع ومن ثم عدلوا الدستور بصورة غير شرعية تماما كما فعلت الفاشية والنازية= ذبح الديموقراطية بسكين ديموقراطي شائه- وإستخدام اليات ووسائل الديموقراطية لإغتيال جوهر وروح ومبادئي الديموقراطية ! ثانيا من أركان الديموقراطية- يامحمد البشري- صيانة حقوق الإنسان والمواطنة وكفالة مبدأ المساواة وعدم التمييز بين المواطنيين علي أساس الدين و النوع والجنس ! وهنا تحديدا- راجع أقوال مرشد الاخوان محمد بديع -ومحمد مرسي- هنا تحديدا ستجد إيدلوجيا الأخوان ترفض مبدأ رئاسة المراة والقبطي وسلب حق تبديل المعتقد والفكر- الردة- وهو مايعني مصادرة حقوق -المواطنة و الإنسان- ونسف أسس الديموقراطية, فأي ديموقراطية هذه التي تصادر حقوق الانسان والمواطنةوتمييز بين المواطنيين علي أساس إختلاف النوع والدين ? لهذا نقول أن الاخوان يتبنون فاشية دينية- تماما كما هتلر وموسليني يتبنون فاشية شيفونية !الغريبة أن الغنوشي/ الترابي/ والقرضاوي- تجاوزوا - هذا التحنط وأسقطوا- تطبيق حد الردة- وكفلوا- لجميع المواطنين حق تولي أي منصب بالدولة- بينما يصر أخوان مصر علي العيش خارج العصر والتقوقع في كهوف ماقبل التاريخ - بلا إجتهاد أو تطوير للفكرة !
ثالثا- الأخوان لازالوا- يصرون- علي التمسك بأفكار البنا وسيد قطب المعادية للديموقراطية- بل وأفكار سيد قطب الذي حكم فيها بتكفير المجتمع المسلم- بحكامه ومحكوميه ! وحينما تصدي - القرضاوي لنقد أفكار سيد قطب هاجمه أخوان مصر! مما يدل علي تمسكهم الجامد والمتكلس بأفكار قطب والبنا -ورفض مراجعتها ونقدها وتجاوزها - مما يجعل موقفهم من الديموقراطي فصامي وإنتهازي وزرائعي- أي مفتقر للمبدئية والإتساق..