هل السلفية دين عنصري؟

هذا السؤال حركه فى راسي المواقف السياسي لبعض اخواننا سلفي المنبر.

Quote: هل السلفية دين عنصري؟

نعم ...

لازم يكون أول رد من وليد

منذ متي والسلفية دين ؟؟؟؟

حقو تعدل عنوان البوست لـ (هل السلفية مذهب عنصري) لانو ما في دين اسمو السلفية

مرحب وليد التلب و وضاح عبد الرحمن.

الاعزاء اٍدريس خليفة ود اٍبراهيم. اتفهم وجهة نظركم، لكن انا راقد لى فوق راي.
افتكر انو بالتمايز الحاصل دا يجوز تصنيف السلفية دين براه.

اشمعني الخروج على الحاكم حلال فى سوريا و حرام فى السودان؟

لماذا بشار الذى يقتل اهل سوريا شرير و البشير الذى يفتك بفقراء السودان ليست شرير.

قبل يومين او ثلاثة لاقاني بوست
لاخونا عماد موسى زعلان لمقتل ناس فى العراق.

يا ابوبكر,
للاسف الشديد, هم لا ياتون بشئ من عندهم.

Quote: يا ابوبكر, للاسف الشديد, هم لا ياتون بشئ من عندهم.

سلام يا زكريا، هم اتباع السعودية، لكن كمان القصة محيرة.

ما واحد ولا اثنين، قبلوا كتير فى المنبر و منابر اخري، منفعلين بعذابات السوريين و العراقيين، النار تحرق فى اخواننا فى الوطن الى جوارهم.

لماذا يرسلون ( التفجيريين ) الي سوريا والعراق ولا يرسلونهم الي فلسطين المحتلة منذ 1948 م ؟

ام ان طريق الجنة لايمر بالقدس الشريف !!!

Quote: لماذا بشار الذى يقتل اهل سوريا شرير و البشير الذى يفتك بفقراء السودان ليست شرير.

بشار وبشير الفرق في الالف والياء بس

أنا كتبت العنوان بالطريقة دي لانه يعبر عن المفارقة فى المواقف من الظلم و دماء الناس.










----------
فى هذا المنبر استنثني رجل واحد هو الاخ الكريم هاشم نوريت.

هل اهل دارفور يعتبروا مسملين مثل اهل سوريا و العراق ولا المسالة دي فيها خيار و فقوس.
لماذا لم نسمع للسلفيين صوت حول اٍغتصاب النساء المسلمات فى دارفور؟ بل البشير ذاته
يفاخر بغتصاب ناس دارفور ولا ينكر.

حيا الله أبو بكر
في الحقيقة حسب علمي هم جمبعاً متفقين في المبدأ من الناحية النظرية،
لكن المشكلة في التطبيق!
والمبدأ في نظري سليم وواقعي جداً:
لا يجوز أن ترفع السلاح في وجه الحاكم،
إلا إذا كان عندك القوة الكافية للقضاء عليه على طول،
بدون ما يؤدي الأمر إلى فتنة وعذاب ومعاناة للمواطنين!
وتدمير للبنية التحتية كما هو جاري الآن في سوريا،
واستنزاف لموارد البلد!
فالرؤية السلفية في الموضوع محل اتفاق،
لكن في التطبيق ربما تطغى بعض النوازع العاطفية!
وأنا فعلاً مستغرب أنو رغم وضوح المبدأ،
يتم تجاوزه من قبل كثير من الدعاة ويتم قرع طبول الحرب
في سوريا، والحجة طبعاً أن بشار هذا فعل والشبيحة فعلوا،
لكن ترجع للحديث النبوي تلقاه صريح الدلالة وقاطع في تثبيت هذا المبدأ:
صحيح مسلم (3/ 1476)
قَالَ حُذَيْفَةُ بْنُ الْيَمَانِ: قُلْتُ: يَا رَسُولَ اللهِ، إِنَّا كُنَّا بِشَرٍّ، فَجَاءَ اللهُ بِخَيْرٍ، فَنَحْنُ فِيهِ، فَهَلْ مِنْ وَرَاءِ هَذَا الْخَيْرِ شَرٌّ؟ قَالَ: «نَعَمْ» ،
قُلْتُ: هَلْ وَرَاءَ ذَلِكَ الشَّرِّ خَيْرٌ؟ قَالَ: «نَعَمْ» ، قُلْتُ: فَهَلْ وَرَاءَ ذَلِكَ الْخَيْرِ شَرٌّ؟ قَالَ: «نَعَمْ» ، قُلْتُ: كَيْفَ؟ قَالَ: «يَكُونُ بَعْدِي
أَئِمَّةٌ لَا يَهْتَدُونَ بِهُدَايَ، وَلَا يَسْتَنُّونَ بِسُنَّتِي، وَسَيَقُومُ فِيهِمْ رِجَالٌ قُلُوبُهُمْ قُلُوبُ الشَّيَاطِينِ فِي جُثْمَانِ إِنْسٍ» [يعني إلا يقول الشبيحة]،
قَالَ: قُلْتُ: كَيْفَ أَصْنَعُ يَا رَسُولَ اللهِ، إِنْ أَدْرَكْتُ ذَلِكَ؟ قَالَ: «تَسْمَعُ وَتُطِيعُ لِلْأَمِيرِ، وَإِنْ ضُرِبَ ظَهْرُكَ، وَأُخِذَ مَالُكَ، فَاسْمَعْ وَأَطِعْ»
طبعاً الواحد عشان يحدد حكم الدين في مسألة معينة، لا ينطلق من حديث واحد أو آية واحدة، ولكن يجمع كل النصوص الواردة
في الموضوع، عشان يفهم المقصود في النهاية!
والخلاصة التي قررها الفقهاء: أنه لا يجوز الخروج المسلح على الحاكم، إلا بتوافر شرطين:
الشرط الأول: أن يكفر كفراً بواحاً.
الشرط الثاني: أن تكون عندك القوة الكافية لإزالته بدون ما يؤدي الأمر إلى فتنة.
يعني واضح إنو العملية ليست تقديساً لمنصب الحاكم، ولكن حفاظاً على استقرار المجتمع،
وأن توظف الجهود كلها للنضال المدني، وقول كلمة الحق!
وكما في حديث آخر:
((سيد الشهداء حمزة بن عبد المطلب ، و رجل قام إلى إمام جائر فأمره و نهاه فقتله))
(السلسلة الصحيحة المجلدات الكاملة 1 - 9 (1/ 373)
ففي هذا الحديث تحريض واضح على النضال المدني،
ولو أدى إلى إهدار دمك؛ لأنك حتكون شهيد، ودمك حيرسم معاني كبيرة في نفوس مواطنيك!
وعفواً للإطالة!

شكراً اخي صلاح عباس على المداخلة. الى حين عودة اود اٍدراج هذا الرابط الذى يتناول قضية مشابهه هى تلون الموقف الدينى من حدث الفيلم المسئ للرسول:

http://##################/forum/viewtopic.php?p...34335863243c43a325dc

Quote: صحيح مسلم (3/ 1476) قَالَ حُذَيْفَةُ بْنُ الْيَمَانِ: قُلْتُ: يَا رَسُولَ اللهِ، إِنَّا كُنَّا بِشَرٍّ، فَجَاءَ اللهُ بِخَيْرٍ، فَنَحْنُ فِيهِ، فَهَلْ مِنْ وَرَاءِ هَذَا الْخَيْرِ شَرٌّ؟ قَالَ: «نَعَمْ» ، قُلْتُ: هَلْ وَرَاءَ ذَلِكَ الشَّرِّ خَيْرٌ؟ قَالَ: «نَعَمْ» ، قُلْتُ: فَهَلْ وَرَاءَ ذَلِكَ الْخَيْرِ شَرٌّ؟ قَالَ: «نَعَمْ» ، قُلْتُ: كَيْفَ؟ قَالَ: «يَكُونُ بَعْدِي أَئِمَّةٌ لَا يَهْتَدُونَ بِهُدَايَ، وَلَا يَسْتَنُّونَ بِسُنَّتِي، وَسَيَقُومُ فِيهِمْ رِجَالٌ قُلُوبُهُمْ قُلُوبُ الشَّيَاطِينِ فِي جُثْمَانِ إِنْسٍ» [يعني إلا يقول الشبيحة]، قَالَ: قُلْتُ: كَيْفَ أَصْنَعُ يَا رَسُولَ اللهِ، إِنْ أَدْرَكْتُ ذَلِكَ؟ قَالَ: «تَسْمَعُ وَتُطِيعُ لِلْأَمِيرِ، وَإِنْ ضُرِبَ ظَهْرُكَ، وَأُخِذَ مَالُكَ، فَاسْمَعْ وَأَطِعْ»

حديث تشتم منه رائحة الآلة الاموية لتثبيت ملك الطلقاء وابناء الطلقاء

مالو بشار ما امير مؤمنين ؟
مالو المالكي ما امير مؤمنين
مالو القذافي ما كان امير مؤمنين ؟
مالو بن علي مالو مبارك مالو كل حاكم عربي ضرب شعبه واخذ ماله واستباح حرمه !!!!
حقا السلفية هي دين عنصري . .

في كتابه "دين الإنسان" وضع الباحث السوري فراس سواح عدة شروط للتفريق بين الدين الجديد والمذهب الجديد، وأهمها أن المذهب الجديد الذي يلغي المذاهب الأخرى في داخل المنظومة الدينية التي ينتمي إليها لا يمكن اعتباره مذهباً جديداً بل هو دين جديد يبحث عن موطئ قدم. ولهذا فإن الإسلام - ذات نفسه - كان يعد فرقة من الفرق المسيحية "المهرطقة" لفترة تجاوزت القرنين من الزمان قبل أن ينفصل بذاته ويلغي ارتباطاته التاريخية بالمسيحية. الوهابية دين جديد شاء من شاء وأبى من أبى. في نشأتها الأولى كانوا يجبرون المسلمين الراغبين - أو المجبرين - في الانضمام إليهم على الغسل والتشهد من جديد باعتبار أنهم كانوا كفاراً قبل أن يهديهم الله إلى دين محمد بن عبد الوهاب . ولمن اطلع على كتاب "عنوان المجد في تاريخ نجد" سيجد العجب العجاب في كيفية معاملة هذه الديانة الجديدة للمسلمين من أصحاب المذاهب الأخرى، فمؤلف الكتاب لا يتحرج في وصف القبائل المسلمة في الجزيرة العربية بالكفار، وكيف أن الله من عليهم بفتح كربلاء ونهب المقام المقدس في الروضة الحيدرية، وعن السبي المقدر بالآلآف من نساء المسلمين وبناتهم، والغنائم والقناطير المقنطرة من الذهب والفضة، وما إلى ذلك من تاريخ مخزي يتنصل منه أرباب هذه العقيدة في يومنا هذا ويدعون أنه كان من المبالغات . ويجوك ناس زعيط ومعيط من المؤلفة قلوبهم من وهابية هذا المنبر ليحدثونها عن المنهج الوسطي للدعوة السلفية !

Quote: في الحقيقة حسب علمي هم جمبعاً متفقين في المبدأ من الناحية النظرية، لكن المشكلة في التطبيق! والمبدأ في نظري سليم وواقعي جداً: لا يجوز أن ترفع السلاح في وجه الحاكم، إلا إذا كان عندك القوة الكافية للقضاء عليه على طول، بدون ما يؤدي الأمر إلى فتنة وعذاب ومعاناة للمواطنين! وتدمير للبنية التحتية كما هو جاري الآن في سوريا، واستنزاف لموارد البلد! فالرؤية السلفية في الموضوع محل اتفاق، لكن في التطبيق ربما تطغى بعض النوازع العاطفية! وأنا فعلاً مستغرب أنو رغم وضوح المبدأ، يتم تجاوزه من قبل كثير من الدعاة ويتم قرع طبول الحرب في سوريا، والحجة طبعاً أن بشار هذا فعل والشبيحة فعلوا،

سلام يا اخي صلاح فقير. فى الحقيقة مافى نظرية فى الموضوع.الفتوى بتاعت عدم الخروج دي -حصرية- فقط على النظام السعودى، نسبة للحلف القائم بين الاسرة المالكة و السلفيين. لو لاحظت لرابط بوستي السابق فهو يتناول ظاهرة تباين الموقف الدينى من حادث محدد و كيف ان الموقف الدينى مثلا للجماعات السلفية حول قضية الفيلم المسئ تباين حسب الدولة و ظروفها السياسية. السلفيين جميعهم بربطة المعلم يؤيدون الحرب فى سوريا، و هذا التأيد جاء لموقف السعودية السياسية المناهض للنظام السوري. الحكاية باختصار كلها سياسية و الناس تتطوع فى الموقف الديني ليخدم الاجندة التى ترغب فيها السُلط السياسية القابضة. لكن المحيرني كيف زول يتجاهل مأساة بن جلدته و يجود بفضل العون و الغضب لكل ما يحدث فى بلاد العالم الاخر.

الكلام عن انو ما تبدأ الحرب الا اٍذا كنت دليك القوة الكافية لازالة النظام فى وقت قصير، دا كلام غير منطقي و يعارض منطق الاشياء على سطح هذه الارض. حتى المسلمين الاوائل عندما حاربوا لم يضمنوا الفوز بالحرب قبل دخولها، بل هزموا فى مرات و تعرضوا للخوف و الجزع حتى بلغت الارواح الحناجر و ما الى ذلك. الحرب زيها زي اي مشروع يبدأ بدون ضمانات كاملة و عليك ان تحشد لها الدعم لتنجز التغيير.

Quote: في كتابه "دين الإنسان" وضع الباحث السوري فراس سواح عدة شروط للتفريق بين الدين الجديد والمذهب الجديد، وأهمها أن المذهب الجديد الذي يلغي المذاهب الأخرى في داخل المنظومة الدينية التي ينتمي إليها لا يمكن اعتباره مذهباً جديداً بل هو دين جديد يبحث عن موطئ قدم. ولهذا فإن الإسلام - ذات نفسه - كان يعد فرقة من الفرق المسيحية "المهرطقة" لفترة تجاوزت القرنين من الزمان قبل أن ينفصل بذاته ويلغي ارتباطاته التاريخية بالمسيحية. الوهابية دين جديد شاء من شاء وأبى من أبى. في نشأتها الأولى كانوا يجبرون المسلمين الراغبين - أو المجبرين - في الانضمام إليهم على الغسل والتشهد من جديد باعتبار أنهم كانوا كفاراً قبل أن يهديهم الله إلى دين محمد بن عبد الوهاب . ولمن اطلع على كتاب "عنوان المجد في تاريخ نجد" سيجد العجب العجاب في كيفية معاملة هذه الديانة الجديدة للمسلمين من أصحاب المذاهب الأخرى، فمؤلف الكتاب لا يتحرج في وصف القبائل المسلمة في الجزيرة العربية بالكفار، وكيف أن الله من عليهم بفتح كربلاء ونهب المقام المقدس في الروضة الحيدرية، وعن السبي المقدر بالآلآف من نساء المسلمين وبناتهم، والغنائم والقناطير المقنطرة من الذهب والفضة، وما إلى ذلك من تاريخ مخزي يتنصل منه أرباب هذه العقيدة في يومنا هذا ويدعون أنه كان من المبالغات . ويجوك ناس زعيط ومعيط من المؤلفة قلوبهم من وهابية هذا المنبر ليحدثونها عن المنهج الوسطي للدعوة السلفية !

شاموق الحكيم. لك التحية يا رجل.