تسقط الثورة

النصر موت كالهزيمة
والجريمة قد تقود الى الفضيلة
هذا مؤكد يا محمود درويش وإلا فانظر كيف تحولت نضالات عشرات الآلاف من أكراد تركيا الى رصيد في يد شخص واحد.
أعلن حزب العمال الكردستاني أنه سيلقي بسلاحه تماماً إذا أطلق سراح قائده عبدالله أوجلان و.... وكأن الحزب قد حقق هدفه:
PKK completely lays down arms once Ocalan and other Kurdish militants released from prison

حين كان التجمع الوطني الديمقراطي يحارب حكومة الإنقاذ كان أحد شروطه الرئيسية للحوار مع (العدو) هو:
إعادة الممتلكات المصادرة لقادة التجمع!
بالفعل انتهت الثورة كلها حين أعيدت الممتلكات المصادرة لفلان وعلان وفلتكان.
الحقيقة أن الإنقاد كانت سخية في الشراء فقد أعادت الممتلكات المصادرة وحسبت فترة المصادرة كفترة إيجار تم دفعه بالكامل وزيادة من خزينة حكومة السودان لأصحاب الممتلكات.
أحد هؤلاء تقاضى مائة ألف جنيه يومياً مقابل مصادرة سيارته فحصل على قيمة السيارة مضاعفاً عشرات المرات!

انتهى الأمر بغالبية ثوار التجمع الى متعطلين وأجبروا على تسول مستحقاتهم التي ضمنتها لهم اتفاقيات السلام الهزيلة. أحد كبار قادة التجمع انتهى به الحال سائقاً لعربة أمجاد!
السفلة هم من انتصروا،
أما الثوار فالبعض منهم مات والبعض الأخر نجا والبقية تنتظر.

عقب إحدى جولات مفاوضات الدوحة التي حضرها زعيم (العدل والمساواة) الراحل خليل ابراهيم، صرح رئيس وفد الحكومة د. غازي صلاح الدين أن حركة خليل تصر على التفاوض على موضوع عائلي وكان يشير بوضوح الى قضية اعتقال عبدالعزيز نور عشر الأخ غير الشقيق لخليل ابراهيم!

كفاية

في مايو قتلت السلطات السريلانكية هذا الرجل واسمه فيليوبيلاي بارباركاران فانتهت صورة الشعب التاميلي وانتهت اسطورة جيش نمور التاميل الذي كان مسلحاً أكثر من دول كثيرة.

وبمقتل جوناس سافيمبي في عام 2002 انتهت ثورة الشعب الأنجولي بقيادة حركة يونيتا!
هل كانت الثورة مرتبطة فقط بشخص سافيمبي وبعد مقتله لم يعد الشعب يحتاج اليها؟

الأخ هاني
شكراً على لفت نظري لبوست كفاية. ما اشرت اليه فعلاً يدعو للتأمل والتفكر.
الأخ محمد ادريس
حديثك عن تعريف الثورة والثوار مهم جداً وسأحاول المساهمة حول ذلك في هذا البوست.
قتلى أم روابة الآن وتندلتي وعائلاتهم الثكلى لن يلتفت اليهم أحد وستمضي الأيام عليهم كما مضت على شهداء كرري وجوبا وقرورة وأم درمان ودارفور والنيل الأزرق وهمشكوريب و..و..
تسقط الشعوب كلها يحيا القادة! أو هكذا تهتف الثورة.

ازيك يا محمد عثمان

Quote: النصر موت كالهزيمة والجريمة قد تقود الى الفضيلة هذا مؤكد يا محمود درويش وإلا فانظر كيف تحولت نضالات عشرات الآلاف من أكراد تركيا الى رصيد في يد شخص واحد. أعلن حزب العمال الكردستاني أنه سيلقي بسلاحه تماماً إذا أطلق سراح قائده عبدالله أوجلان و.... وكأن الحزب قد حقق هدفه: PKK completely lays down arms once Ocalan and other Kurdish militants released from prison

هذا ليُّ لعنق الحقيقة
حرام عليك ياخ في حق الأكراد وتاريخهم النضالي الطويل
يمكنك الوصول إلى لعن دين المعارضة السودانية -ببساطة- دون الإساءة لنضالات الآخرين
فتّك بعافية

Quote: هذا ليُّ لعنق الحقيقة حرام عليك ياخ في حق الأكراد وتاريخهم النضالي الطويل يمكنك الوصول إلى لعن دين المعارضة السودانية -ببساطة- دون الإساءة لنضالات الآخرين فتّك بعافية

يا معاوية ليه بس التون العالي دة؟ لي عنق الحقيقة وحرام عليك ولعن دين المعارضة! يا زول انت بجدك؟
أنا قلت تحولت نضالات عشرات الآلاف من أكراد تركيا الى رصيد في شخص واحد وأزيد عليك إن عبدالله أوجلان هو صاحب مبادرة نزع سلاح حزب العمال الكردستاني مقابل العفو عنه وإخراجه من السجن..
طيب والحال كذلك.. أنا اللي بسيء لنضالات الآخرين ولا عبدالله أوجلان هو الذي يسيء لنضالات أهله وشعبه؟
كدي يا زول استهدى بالله وراجع كلامي وأقرأ المقطع الإنجليزي الصغير برضو في كلامي واعمل بحث سريع في قوقل عن انسحاب جيش حزب العمال الكردستاني من تركيا..

Quote: حين كان التجمع الوطني الديمقراطي يحارب حكومة الإنقاذ كان أحد شروطه الرئيسية للحوار مع (العدو) هو: إعادة الممتلكات المصادرة لقادة التجمع! بالفعل انتهت الثورة كلها حين أعيدت الممتلكات المصادرة لفلان وعلان وفلتكان. الحقيقة أن الإنقاد كانت سخية في الشراء فقد أعادت الممتلكات المصادرة وحسبت فترة المصادرة كفترة إيجار تم دفعه بالكامل وزيادة من خزينة حكومة السودان لأصحاب الممتلكات. أحد هؤلاء تقاضى مائة ألف جنيه يومياً مقابل مصادرة سيارته فحصل على قيمة السيارة مضاعفاً عشرات المرات!

شكرا محمد عثمان

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يا محمد عثماننا

لو بتقبلا مني .. انت برضو نفسك حار
والمقطع الانقليزي بقول [والآخرين] .. وانت قلت في شخص واحد، او ما يعادلها.
بعدين الوعود البطلقا اوجلان، او انكسارو او موتو حتى لا يعني نهاية الثورة
بطلع مك من يات من حتة ..

خذ مثل قرييييب بالحالة الجنوب سودانية

وتابعها من توريت عام 1955 لحدي مآلات 2011م



تحياتي ليكم الجوز

قيقراوي (سابقاً)















----------

يا معاوية ما ليك حق والله

يا فتح الرحمن
قيقراوي سابقاً
كيفك يا حبيب
نفسي حار وين يا زول؟ انا جيت عرضت فكرة بس..
انت عارف إنو الآخرين ديل ذكروا فقط في الزحمة مع أوجلان ولم يقدم حزب العمال الكردستاني أي قائمة للرأي العام بمعتقليه.. أوجلان كان يرسل النسوة والفتيات لتفجير انفسهن والان يعلن رجاله أنهم مستعدون لإلقاء اسلحتهم مقابل اطلاق سراحه.
لو كان مناضلاً شريفاً لقال لهم لا تلقوا اسلحتكم .. أنا ذاهب وليظل الكفاح مستمراً لكنه اختار الموقف الأضعف وهذا لا يليق به كقائد.

بقصد في الكتابة الاساسية نفسها .. هنا او في المقال التاني

هو رأي شخصي طبعاً


























-----------

قد يكون كلامك صحيح عن اوجلان تحديداً .. لكن الثورة بروسس كبير ..
ومساراتها ليست مستقيمة كاستقامة اهدافها ومراميها ..اي ثورة ليها انكساراتها واحباطاتها
لكنها في الاخر بتنتصر ..
هكذا علمنا التاريخ

Quote: يا معاوية ليه بس التون العالي دة؟ لي عنق الحقيقة وحرام عليك ولعن دين المعارضة! يا زول انت بجدك؟ أنا قلت تحولت نضالات عشرات الآلاف من أكراد تركيا الى رصيد في شخص واحد وأزيد عليك إن عبدالله أوجلان هو صاحب مبادرة نزع سلاح حزب العمال الكردستاني مقابل العفو عنه وإخراجه من السجن.. طيب والحال كذلك.. أنا اللي بسيء لنضالات الآخرين ولا عبدالله أوجلان هو الذي يسيء لنضالات أهله وشعبه؟ كدي يا زول استهدى بالله وراجع كلامي وأقرأ المقطع الإنجليزي الصغير برضو في كلامي واعمل بحث سريع في قوقل عن انسحاب جيش حزب العمال الكردستاني من تركيا.. "أعلن حزب العمال الكردستاني أنه سيلقي بسلاحه تماماً إذا أطلق سراح قائده عبدالله أوجلان و.... وكأن الحزب قد حقق هدفه": PKK completely lays down arms once Ocalan and other Kurdish militants released from prison

سلام من جديد يا محمد عثمان
التون عالي، نعم.
وذلك مرده لآثار مناقشات سابقة بيننا، وهذا من آفات المنبر
وهو شئ مؤسف على كل حال أتمنى أن نتخلص (أتخلص) منه.
وحتى ذلك الحين تقبّل اعتذاري

تاليا أصل مقتطفك، الذي يقود (قاد) الناس إلى (في) الطريق الخطأ
(أحاول أن أتفادى تعبير misled الناس، لمحموله السالب)

In his statement
the military leader of the Kurdistan Workers’ Party (PKK), Murat Karayilan
proposed a three-stage plan to settle the decades-old conflict

Gradual withdrawal of PKK forces from Turkish soil
Constitutional amendments made by Turkish government
PKK completely lays down arms once Ocalan and other Kurdish militants released from prison
أظن الفرق واضح في المعنى إذا رددنا الجزء المقتطف إلى الأصل
إطلاق سراح أوجلان ومسلحي الحزب الآخرين يأتي في المرحلة الثالثة الأخيرة من خطة انبثقت من
عملية سياسية جرت خلالها مفاوضات طويلة بين أنقرة وأوجلان، ويؤمل في حال تنفيذ مخرجاتها
أن تحقق للأكراد معظم ما ناضلوا من أجله 30 عاما وقدموا في سبيله أكثر من 40 ألف شهيد.
(استصحب معاك يا محمد انك مسلّح سابق)
إذا كان كلامي أعلاه مقنعا، فهذا يعني أنك اقتطفت ما تريده لتصل إلى لعن الثورات (المعارضات)
وهو ما رفع (ماي تون)
بعدين انت جيتني في (الأتو) بتاعي، بلا قوقل معاك.

دمت مناضلا ex-armed

لك التحية محمد عثمان ابراهيم

Quote: حين كان التجمع الوطني الديمقراطي يحارب حكومة الإنقاذ كان أحد شروطه الرئيسية للحوار مع (العدو) هو: إعادة الممتلكات المصادرة لقادة التجمع!

لو تسمح لى يا أستاذ هذا إفتراء كبير على أحزاب المعارضة بالتجمع الوطنى، وتشويه لتاريخ فصائل سياسية لم تكن تمتلك متراً واحداً حتى تطالب باعادته كمتر مصادر..
التجمع الوطنى كان يتكون من 13 فصيل، منهم حزب الامة والحزب الاتحادى الديمقراطى كاحزاب كانت لها ممتلكات مصادرة، لماذا لا نسمى الاشياء باسمائها حتى لا نأخذ الكل باثم البعض!!!!!!!!!!!!
مطالبات الاحزاب التى كانت لها ممتلكلت مصادرة لم تكن فى يوم من الايام ضمن أجندة التفاوض ناهيك عن ان تكون شرط من شروط للتفاوض!!!!!!!!!!!!
هذا محض افتراء على صفحة من صفحات التاريخ الثورى السودانى والتى زخرت بالتضحيات وقدمت عبرها ارواح ودماء الشباب كثورة التف حولها معظم جماهير الشعب السودانى..

Quote: أحد كبار قادة التجمع انتهى به الحال سائقاً لعربة امجاد

وهذا أكبر دليل على ان الثورة ما زالت حية تمشى على قدمين اثنين..
كما ان هذا اكبر دليل على ان فصائل التجمع الوطنى لم تكن لها ممتلكات حتى تجعلها شرطاً من شروط التفاوض، وهل تحول قائد ثورى الى سائق امجاد يبحث عن رزق حلال هل يعنى ذلك موت (ثورة)!!!!!

حين كان التجمع الوطني الديمقراطي يحارب حكومة الإنقاذ كان أحد شروطه الرئيسية للحوار مع (العدو) هو:
إعادة الممتلكات المصادرة لقادة التجمع!
-------------------------------------------------------------------------------------
صديقنا العزيز محمد
تحياتي
اظنك تعلم ان لي اهتمام عظيم بالتوثيق لمسارات العمل السياسي السوداني
مررت على كل او معظم الاتفاقيات بين التجمع و( العدو )
لم اعثر ابدا على شرط اعادة الممتلكات التي ذكرتها كشرط رئيسي او فرعي للتفاوض
فرجاء يا صديقي ان تدلني اين اجد هذا الشرط وفي اي اتفاقية من الاتفاقيات وهي كثيرة ..
بقصد ضم اي شاردة وواردة الى ملف خاص بتوثيق ملفات التجمع الوطني الديمقراطي
ولك الشكر

ما اعرفه ان البشير وقع على قرارات رئاسية شملت اعادة ممتلكات 13 معارضا
وهي اجراءت اتخذتها لجنة السلام والوفاق التي يراسها البشير نفسه !
بغرض تهيئة المناخ العام لاجراء المفاوضات مع التجمع

مع فائق الاحترام

محمد عثمان
سلام

Quote: أعلن حزب العمال الكردستاني أنه سيلقي بسلاحه تماماً إذا أطلق سراح قائده عبدالله أوجلان و.... وكأن الحزب قد حقق هدفه: PKK completely lays down arms once Ocalan and other Kurdish militants released from prison

مش ممكن دا يتقري كأنتصار لمبادئ الثورة?
مش ممكن لأنهم توصلوا للنتيجة المنطقية ان الحرب ليست هي احسن الوسائل لتحقيق اهداف الثورة?
مش ممكن يكونوا كفروا بالنضال المسلح, و عايزين يرجعوا للعقل و العمل السياسي, زي ما عمل الجيش الاحمر الايرلندي?

هنا درس يجب ان ينظر له "ثوار" السودان

من رسالة أوجلان إلى الشعب الكردي

We have reached the point where the guns must be silenced and where ideas must speak. A new era has started, where it is politics, not guns, which is at the forefront

'طيب .. ما دام ما اشتغلت بينا يا صديقنا محمد
والموضوع غتس الصفحة التالتة !
نترك موضوع التجمع .. ونجي لي حبيبنا اوجالان ..
أسس عبدالله اوجالان الحزب الماركسي اللينيني الميول عام 1978، وفي عام 1984 رفع الحزب السلاح ضد تركيا
بهدف اقامة دولة كردية مستقلة في المناطق ذات الاغلبية الكردية في كل من تركيا والعراق وسوريا وايران.
اما الآن :
فقد عدل حزب العمال الكردستاني من اهدافه
بحيث لا تتعدى السعي من اجل احقاق المزيد من الحقوق للاكراد وقدر من الحكم الذاتي جنوب شرقي تركيا.
ومثلما قال جبران ... ويل لأمة كل قبيلة فيها أمه. !


عاشت الثورة التي دعا ولا يزال يدعو لها التجمع الوطني
وعاشت الثورة التي يدعو لها حبيبنا اوجلان
ولك التحايا

Quote: مش ممكن دا يتقري كأنتصار لمبادئ الثورة? مش ممكن لأنهم توصلوا للنتيجة المنطقية ان الحرب ليست هي احسن الوسائل لتحقيق اهداف الثورة? مش ممكن يكونوا كفروا بالنضال المسلح, و عايزين يرجعوا للعقل و العمل السياسي, زي ما عمل الجيش الاحمر الايرلندي? هنا درس يجب ان ينظر له "ثوار" السودان

الأخ بدر الدين
حديثك هذا كله فائدة من أي جهة قرأته. نظرياً يمكن القبول بأن حزب العمال الكردستاني قد توصل الى ان الحرب ليست أحسن الوسائل لتحقيق أهداف الثورة لكن يصعب قبول هذا في ظل المعطيات على أرض الواقع وحالة الجزر التي فرضها اعتقال أوجلان.
من جانب آخر لم يطرح الحزب وسيلة بديلة للنضال فيما ظل موقف الحكومة التركية كما هو منذ مائة عام.
المقارنة بين ظروف الجيش الجمهوري التي أعلن فيها تخليه عن العنف وظروف حزب العمال التي تعتبر الأكثر مواتاة للعمل العسكري منذ إعلان الكفاح الكردي المسلح ليست في صالح ناس البي كي كي.

يا خالد العبيد
انت قايلني فتحت بوست ولا مدرسة كادر؟
كدي راجع وثائقك ولو لقيت فيها ورقة بعنوان (إجراءات تهيئة المناخ) اقراها تاني وستجد فيها جزء من الإجابة.
مع التحية

لكلٍ أن يختار رؤيته و(نماذجه) الخاصة به وفقاً لإحباطه الخاص.

and الثورة المسلحة هي بديل قتل الناس في بيوتهم من قبل السلطة ظلماً وقهراً and

ومن يعتقد أنها محض تطلع للسلطة من قبل قادتها فليعللوا لم تبعتهم الجماهير؟.

ومن ثم : إذا كنت كفرت بالثورة كبوابة للتغيير
فماهو بديلك (الناس تكتف يدينا ولا في حل تاني للمآسي الحاصلة في البلد دي؟ )

وسلام للكاتب محمد عثمان إبراهيم ... وللمشاركين

سلام يا عيدروس
أهو انت جبت الكلام المهم.. أنا لم أكفر بالثورة على الإطلاق بل ما زلت أتطلع للثورة وأتوق اليها وإذا تيسرت فإنني جاهز للمشاركة فيها.. اما الثورات المصنوعة لأسباب لا علاقة لها بغضب الجماهير فهي محض نشاط قاتل من أجل السلطة.
أغلب قادة الجبهة الثورية ديل كانوا قبل سنوات قليلة في السلطة وكانت الممارسات تجاه الشعب على ذات البشاعة لم تتغير .. لم نر لأي منهم مشروعاً واحداً في البرلمان يقدم خدمة للمواطن.. نواب الحركة والمؤتمر الوطني اقتسموا ما بينهم جماهير الشعب السوداني بمعنى ان يعمل أي منهم العايزو في الشعب الذي يع تحت سيطرته وحين انتهت تلك القسمة سقطت بعض الكروت في العراء فاصطنعت الثورة المزعومة هذه.
جيش الجبهة الثورية ليس جيشاً ثورياً وإنما هو جيش نظامي ظل يجد دعم وعنياة الحكومة والميزانية العامة لخمسة سنوات ثم وجه الآن بنادقه نحو صدور من ساهموا في بنائه.
بهذا المعنى فإن جيش الحلو وعقار هو تمرد قوات عسكرية خاضعة لسطوة التراتبية الهرمية أما جيوش حركات دارفور فهي مختلفة بطبيعة الحال..
الثورة لا يمكن صناعتها في المعامل وارسالها للإنفجار.
كل العمليات التي تشنها الجبهة الثورية على المدن والبلدات تستهدف الضغط على الحكومة من اجل التفاوض على حل سلمي يعيد هيكلة السلطة لإستيعاب بعض الساسة الطامحين ولكنها لا تحمل أي مشروع للتغيير الحقيقي وقادة الحركة يديرون حركتهم والمناطق الخاضعة لهم بنفس طريقة الحكومة بل في الحقيقة بطريقة أكثر قسوة وبشاعة ودموية..

يا هاشم نوريت
شكراً على مرورك
مع التحايا

يا خالد العبيد
انت قايلني فتحت بوست ولا مدرسة كادر؟
كدي راجع وثائقك ولو لقيت فيها ورقة بعنوان (إجراءات تهيئة المناخ) اقراها تاني وستجد فيها جزء من الإجابة.
-----------------------------------------------------------------
سلام يا محمد
راجعت ما بيدي من وثائق ... لم تقع عيني على ورقة " اجراءات تهيئة المناخ "
بالله عليك ان تبعثها لي وايميلي طرفكم
ولو نسيتنا ياهو ده الايميل تاني
[email protected]
مع الاحترام



-------------------------
كتر خيرك طريتنا ايام مدرسة الكادر
بالمناسبة اول درس حزبي اتلقيتو على يد ادروباوي ضليع
وآخر مسؤول سياسي في فرع البراري عملت معه ... برضو ادروباوي " الان شخصية شهيرة جدا " !

وسلام