أيكون هذا رد الرسول (ص) على قول الله؟

محاولة للبحث عن جذور الارهاب..
ربما تجد ما أقوله غير مقنع ولكنه ما أؤمن به حتى كتابة هذا البوست

هذا الرسول محمد وصفه الله فى كتابه أنه كرسول لاينطق عن الهوى
بل ينطق بماأوحى إليه من ربه

وقد أعطاه الله القرآن والسبع المثانى
والسبع المثانى هى درجات التعمق والغوص فى معانى القرآن التى تخفى على غيره..

قبل الرسالة لم يكن الرسول صلى الله عليه وسلم الأعلم فى قريش
ولكنه كان الأنقى فطرة..

فجاءه الأمر بالقراءة

و قرأ باسم ربه الذى خلق..

فكان يقرأ ما ينزل عليه من الله بواسطة جبريل على الصورة التى ينزل بها دون تغيير حرف أو نقطة..

وأودعه فى مصحف حفظه الله بقدرته من أى تحريف حتى يتحقق التحدى..

قال لنا الله: { وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ }

ولك أن تقول ماشئت فى كلمتى يسرنا والذكر ولكنك ستجد أنك أمام قول حق بأن فهم هذا القرآن لايحتاج لحذلقة العلماء وحملة الدكتوراة..
بل يحتاج لفطرة سليمة وقلب صادق..

القصد ليس هو الابتعاد عن التعلم والسؤال ولكن الأجدى الحرص من التلقين الفاسد المفسد..

كدنا لانسمع أحدا يقول قال الله من كثرة مانسمع بمن يقول قال الشيخ العلامة فلان بن فلان, أو حدثنا فلان بن فلان..

أوصد الله باب التحريف بحفظه لقرآنه ففتح العلماء أبوابا فى تحريف الفهم والجين من باب الحديث وعلم الحديث..

ووضعوا للقرآن أسفارا من الحذلقة والتصعيب حتى يحتكروا على الناس أفهامهم ويلغوا فطرتهم أو يفسدوها..

ومن هنا بدأت سطوة الموروث على المنزل وصار كل علماء الماضى وكأنهم لايأتيهم الباطل من بين أيديهم ولامن خلفهم..

وتغذت بذلك الشيع والمذاهب والأهواء الشخصية لكل من كان دينه لكرسى يصيبه أو مال يتكسبه أو خصما ينتقم منه..

حيا الله دكتور بلة،
قلت:

Quote: قال لنا الله: { وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ } ولك أن تقول ماشئت فى كلمتى يسرنا والذكر ولكنك ستجد أنك أمام قول حق بأن فهم هذا القرآن لايحتاج لحذلقة العلماء وحملة الدكتوراة.. بل يحتاج لفطرة سليمة وقلب صادق..

أتفق معك تماماً، وهي نقطة جوهرية!

كل ذى فطرة سليمة يعرف أن رضاعة الكبير لاتستقيم..
ويمكن أن يسأل نفسه كيف أن المصافحة محرمة والرضاعة مباحة, والكل يعلم أن مص نهد المرأة للبالغ من الرجال تعتبر من مقدمات الجماع..
ويمكن أن تقيس ذلك على أختك أو زوجتك أو والدتك, فهل تستسيغها؟
ومع ذلك تجد من يؤلف فيها الكتب وينال بها درجة ماجستير أو دكتوراه فى حديث منسوب الى من قوله شرف وفعله شرف وهو سيد الأشراف.
بل وتجد من هم مقتنع بهذا الحديث ويجتهد فى تخريجاته!
من هنا يبدأ إلغاء العقل والسير وراء التلقين الفاسد.

وباستخدام عقلك وفطرتك السليمة ودون الخوف من تتفيه الملقنين ولذاعتهم:
استعرض هذا الحوار بينك وبين نفسك :

يقول الله للرسول صلى الله عليه وسلم:
ولو شاء ربك لآمن من فى الأرض كلهم جميعا أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين؟
فيرد عليه الرسول صلى الله عليه وسلم:

(أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله، وأن محمداً رسول الله، ويقيموا الصلاة، ويؤتوا الزكاة، فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام، وحسابهم على الله عز وجل)

وطبعا المقصود بخطاب الله سبحانه وتعالى الرسول ومن بعده المسلمين حتى قيام الساعة.

أو هذا الحوار:

تخيل نفسك أمام الرسول صلى الله عليه وسلم وهو يعلم أحسن العلم بهذه الآيات فى المرتد عن دينه:

يَسْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ قِتَالٍ فِيهِ قُلْ قِتَالٌ فِيهِ كَبِيرٌ وَصَدٌّ عَن سَبِيلِ اللّهِ وَكُفْرٌ بِهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَإِخْرَاجُ أَهْلِهِ مِنْهُ أَكْبَرُ عِندَ اللّهِ وَالْفِتْنَةُ أَكْبَرُ مِنَ الْقَتْلِ وَلاَ يَزَالُونَ يُقَاتِلُونَكُمْ حَتَّىَ يَرُدُّوكُمْ عَن دِينِكُمْ إِنِ اسْتَطَاعُواْ وَمَن يَرْتَدِدْ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُوْلَـئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَأُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ [البقرة 217]

إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ ثُمَّ كَفَرُواْ ثُمَّ آمَنُواْ ثُمَّ كَفَرُواْ ثُمَّ ازْدَادُواْ كُفْراً لَّمْ يَكُنِ اللّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلاَ لِيَهْدِيَهُمْ سَبِيلاً [النساء 137]

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَن يَرْتَدَّ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لآئِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَاءُ وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ [المائدة 54]

ثم يلتفت إليك ويقول لك غض النظر عن هذه الآيات الواضحة:
(من بدل دينه فاقتلوه)

أتصدق أن يشرع الرسول صلى الله عليه وسلم شيئا لم يشرعه الله؟
أتصدق ذلك فيمن لاينطق عن الهوى وإن أشربوك كل كتب التفسير والحديث؟

أقول تنقية سنة الرسول صلى الله عليه وسلم من ماعلق بها من تقولات وشوائب هى اجتثاث لكل فكر الارهاب الذى دينه التاريخ والتراث والعصبية.

حضور ومُتابعة ...

Quote: يقول الله للرسول صلى الله عليه وسلم: ولو شاء ربك لآمن من فى الأرض كلهم جميعا أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين؟ فيرد عليه الرسول صلى الله عليه وسلم: (أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله، وأن محمداً رسول الله، ويقيموا الصلاة، ويؤتوا الزكاة، فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام، وحسابهم على الله عز وجل)

الاخ بلة

هل انت متاكد من الترتيب الزمني بان الاية اتت اولا ومن ثم اتى حديث الرسول الكريم؟؟

الارهابيون عموما يا دكتور يتخذون من رسول الاسلام قدوة و تعاليم الاسلام و سنة رسول الاسلام منهج. هل بامكان المشائخ الاسلامية و دور الفتوى تكفير اسامة بن لادن و اتبعاعه?

Quote: أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله ، ويقيموا الصلاة ، ويؤتوا الزكاة ، فإذا فعلوا ذلك ، عصموا مني دماءهم وأموالهم ، إلا بحق الإسلام ، وحسابهم على الله تعالى رواه البخاري ومسلم .

Quote: بُعِثْتُ بَيْنَ يَدَيْ السَّاعَةِ بالسَّيْفِ، حتى يُعبدَ اللهُ وحدَه لا شريك له، وَجُعِلَ رِزْقِي تَحْتَ ظِلّ رُمْحِي، وَجُعِلَ الذِّلَّةُ وَالصَّغَارُ عَلَى مَنْ خَالَفَ أَمْرِي، وَمَنْ تَشَبَّهَ بِقَوْمٍ فَهُوَ مِنْهُمْ

اعتقد انه يجب على اهل الاستنارة من امثالكم ان ينشروا الوعى بين المسلمين الشباب لان القرآن نفسه و السنة النبوية قد تكونا اكبر مصادر الإلهام للإرهابين و كجنوبى سودانى اعرف هذا.

أولاً التحية لجميع الأحباب الذين غيبنا عنهم قسراً لأمد طويل

والتحية لك يا دكتور وأنت تفتح هذا الخيط الجميل ولا أبالغ

لو قلت أنه من أجمل ما قرأت في هذا المنبر تناول راقي وواعي

زادك الله رفعة

Quote: قبل الرسالة لم يكن الرسول صلى الله عليه وسلم الأعلم فى قريش ولكنه كان الأنقى فطرة..

كما أرجو الابتعاد عن هذه التقريرات التي لا دليل يدعمها والتي تسهم يا دكتور

كغيرها في انتاج هذه الحال التي نحن بصددها

أتابع ولي عودة

أكرر امتناني لجهدك العظيم

كامل المودة للجميع

Quote: هذا الرسول محمد وصفه الله فى كتابه أنه كرسول لاينطق عن الهوى

واصل أخى بله موسى
واوصيك بالصلاة على الرسول محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم كلما ذكرته
تنال رضاه وشفاعته صلى الله عليه واله وصحبه وسلم او كما قال فى الحديث
:
:
:
اما المتنطعون فى الدين فقد قصموا ظهورنا وكانهم لم يمروا على صُلح الحديبيه
ولا حديث القصعه ونحن اقرب حالاً بذلك

معظم العالم الاسلامى قد تم استعماره بين القرن التاسع عشر والعشرين
وكانت هناك حركات تحررية قوية بها المنطلق من منطلق دينى وبها مامنطلقه قومى ووطنى
وقاومت الاستعمار حتى أخرجته وتغنينا ببطولاتها ولأبطالها ولكنها لم تكن حركات إرهابية..

الارهاب ينطلق من الحجر على حرية الاعتقاد و تخطى النظرة الدونية للآخر الى ممارسة تتفيه الآخر, رغم أن القرآن ملئ بالآيات التى تحض على حرية المعتقد..

بل حرية المعتقد هى مراد الله للانسان فى هذه الدنيا, فالأمانة التى حملها الانسان اقتضت حرية الارادة وفى الآيات ماتشير الى أن البشر ربما يريدون شيئا والله يريد لهم عكسه ( تُرِيدُونَ عَرَضَ الدُّنْيَا وَاللَّهُ يُرِيدُ الْآخِرَةَ).

عدالة الله سبحانه وتعالى تقتضى أن تكون حرا وقادرا على الفعل..
فتجزى بالطاعة عندما تفعلها وانت قادر على المعصية
وتحاسب على المعصية عندما تفعلها وانت قادر على الطاعة.

تصفية الآخر الآن تبدأ بكلمة كافر
ليس بالضرورة أن يكون الآخر كافرا أو يعلن كفره فنادرا مايعلن شخصا أنه كافر..
بل يكفى جدا أن يحكم عليك شيخ الجماعة بأنك كافر فالويل لك عندها.

هذا مع قول الله سبحانه وتعالى:
وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِنْ يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاءٍ كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءَتْ مُرْتَفَقًا)

فمن شاء أن يكفر حسابه فى الآخرة وذاك مصيره مبينا فى الآية..
لم يوكل الله شخصا نيابة عنه ليحاسبه ثم يدخله نار دنياه!

طاعة الله سبحانه وتعالى ينالها المسلم بتنفيذ أوامره كما وردت فى كتابه المنزل..

فالله سبحانه وتعالى قال لنا:
( لا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ)

فلماذا نضع السيف على الرقاب حتى يلد السيف لنا منافقين؟

عدم الاكراه فى الدين يجعل من يدخله طواعية ,وهو حر فى الخروج منه والكفر به, قويا فى إيمانه صادقا فى مسلكه متجردا فى حمله لرسالة الاسلام ونشرها.

لماذا لانشيع السلام بين غير السلمين والله يقول لنا:

( لاتقولوا لمن ألقى عليكم السلام لست مؤمنا تبتغون عرض الحياة الدنيا..)

بل هو التلقين الفاسد من العلماء الذين يبتغون عرض الحياة الدنيا ويستسهلون الفتاوى التى تحض على الكراهية والحرب ..

Quote: حاول ارجع لاي كتاب تفسير . والخوض في القران صعب

مرحب يامصعب

البوست هذا يختص فيما يختص بمثل هذا القول المتوارث لتسوير العقول وجعلها راضخة للتلقين مع التعطيل الكامل للعقل.

هذه الآية:
(قَاتِلُوا الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ)

تخص الذين أوتوا الكتاب ولاتخص فقط أهل الكتاب
أليس المسلمون من الذين أتوا الكتاب؟

تعال بالفطرة السليمة وتخيل أن الدين الاسلامى حسب تفسير الآية التراثى التقليدى يشبه الخدمة الالزامية فى السودان. تدفع قروش أم نأخذ إبنك للقتال؟

هل يعقل أن يؤخذ مال نظيرا للاسلام؟

أليس من الأوضح أن الآية تخص أصحاب الجنايات الذين يحمل عليهم حتى يرضخوا صاغرين لجزاء جنايتهم؟ (هذا التفسير وغيره ليس من عندى وسآتيكم بفديو لمن قاله)
وأجد نفسى أتفق معه فى كل ماقال.

سلامات اخونا بلة موسي. شكرا على البوست
لو عندك زمن اقرا كلام د. ادروب هنا
حول الفكرة الجمهورية

الأخ صلاح
مرحب بيك

الأخ زكريا جوزيف

الثغرة فى الاسلام هى الأحاديث المكذوبة التى رويت عن الرسول صلى الله عليه وسلم ولاتتفق مع القرآن..
وهذه الأحاديث ألقت بظلالها على تفسير القرآن..
واحتكار التفسير وعلم الحديث أدى الى التلقين من بعض ذوى الفهم الفاسد..
فاصبح التحريف فى فهم الدين الاسلامى لا فى الدين نفسه كما نزل به القرآن.

مرحب صبرى طه

الأخت smart_ana2001

تحياتى
أكيد سأقرأ البوست

إعجابى بالأستاذ محمود يأتى من وضوحه وصدقه فى طرح مايراه صحيحا وثباته على مبدئه..

شكرا مصطفى مدثر على النصيحة.

اخي بله ذكرت :

Quote: ليس بالضرورة أن يكون الآخر كافرا أو يعلن كفره فنادرا مايعلن شخصا أنه كافر

يعني على ضوء كلامك اعلاه نفهم انه لا يوجد ما اسمه كافر ام ماذا ومام معنى كلمة ( الاخر ) مم اين نبع هذا المسمى؟
ولما فقط الا ان يعلن كفره حتى يقال عنه كافر
ياريت تفيض لنا في هذا حتى نفهم اكثر
تحياتي
احمد عمر

الأخ أحمد عمر تحياتى

فى حالتك أنت مثلا من جهتك أنت الأنا وغيرك الآخر ( أنا وهو)
أعلان الآخرين كفارا هو مقدمة لاكراههم أو قتلهم..
الكافر فى نظر المتزمت ممكن أن يكون مخالفه فى الرأى وإن كان يشهد ويصلى ويصوم ويزكى ويحج ويمكن أن يكون كتابيا ويمكن أن يكون علمانيا..

وحتى إن كان بوذيا أو لادينيا أو كافرا بكل المقاييس فيشمله من شاء فليكفر, فلما حربه وقتله؟

اخي بله ذكرت:

Quote: فى حالتك أنت مثلا من جهتك أنت الأنا وغيرك الآخر ( أنا وهو) أعلان الآخرين كفارا هو مقدمة لاكراههم أو قتلهم..

ليه ما دام انت تأخذ بالقران تنكر ان يقال ان ذاك كافر وقد كفره رب العالمين
هل استخدامك لهذا العبارة تجمل منك ان لا تقول له او عنه انه كافر
ربنا جلا و علا بوضوح العبارة وصريح الكلمات وفي مواضع مختلفة في اكثر من ايه
ذكر ملة الايمان والاسلام وضدها الكفر والكفار ولم يذكر ربنا جلا وعلا هذا ( الاخر ) وانما
ذكر كفر من لم يؤمن بالله او برسله او من فرق بين الرسل والكتب السماوية يعني الموضوع منتهي
مالم يخالط الشك يقين المؤمنين بالقران في كفر من ذكرهم الله كفار صراحاً.
وفيما يخص بموضوع :

Quote: الكافر فى نظر المتزمت

ده خليه نناقشو بعدين لو ربنا وفقنا ان شاء الله بعد ان تسلم لا شي اسمه الاخر انما مسلم و كافر وهذه حقيقة.
تحياتي
احمد عمر

متابع معاك بانتباه يا دكتور ..
بس ما عارف هل دا عندو علاقة بنسخ الآيات والأحاديث ولا لا ..

لكن فعلا بوست مفيد ..

محمد حمزة الحسين

تحياتى
وآسف لتخطيك سهوا
وشكرا على التذكير بالصلاة على النبى

متابعين

دكتور بله عفارم عليك هذه أقراص تصنع الوعى الذى يعمق إيمان المؤمن الصادق
فالمؤمن صديق ولكن ليس بليد عليه إمتحان الأشياء بعقله (وهديناه النجدين إما
شاكرا وإما كفورا) وهدينا النجدين فلا أقتحم العقبه) وبكل دعاوى التفكر فى
القرآن أفلا ينظرون إلى الإبل كيف خلقت وكل أفلا يعقلون أفلا يتفكرون أفلا يبصرون
وكل مفاتيح التسلح بالوعى موجوده فى الدين وموجوده فى القرآن فالمعرفه والإتباع
والمؤمن القوى خير من المؤمن الضعيف ولا يكون الإنسان قويا بجهاله!!

شكرا يا دكتور ولك السلام



منصور

حضور ومشاركة باذن الله

بوست مفيد للغاية ...
بالتوفيق ..


بس يا وليد شنو ( يا حسين ) دي ؟؟؟
حسين بازرعة ولا حسين الصادق ولا ياتو ؟؟؟

Quote: بس يا وليد شنو ( يا حسين ) دي ؟؟؟ حسين بازرعة ولا حسين الصادق ولا ياتو ؟؟؟

ياحليلك يادغيش

ماعارف حسين منو طاير وين رايح انت ؟
وبعدين شنو العلاقة مع موضوع البوست عشان تسال من حسين منو !


سيد البوست معليش ياخي

سأعود للمتداخلين مع تحياتى للجميع
أترككم مع المفكر الاسلامى عدنان الرفاعى فى حلقة من حلقات برنامج المعجزة الكبرى وعنوانها حرية العقيدة..
وما أدراك ماعدنان الرفاعى
إن وضعته مقياس للمفكر الاسلامى فلن تجد مثله منذ بعثة الرسول صلى الله عليه وسلم (هذا رأيى).

الأخ هشام كمال عبادى
مرحب بيك

فى قوله تعالى:
مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَلَىَ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ(106 )

التفسير كله ركز على أن كلمة آية فى قوله تعالى أعلاه هى تلك الكلمات المكونة للسورة وتنتهى برقم..
ولكن الآية هى المعجزة..
فالله سبحانه وتعالى يمكنه أن يأتى بمعجزة مثل أو أفضل من التى سبقتها..

أما بخصوص قول الله فى القرآن فلا يوجد نسخ أو إلغاء أو تبديل, فكل آية لها مدلولها ومعناها الذى لايتناقض مع الآية الأخرى.

مرحب فتح الرحمن حمودى
قيقراوى كيتا فى حيدر الزين :)

الأخ أحمد عمر

هذا ماورد فى أول مداخلة فى هذا البوست:

ربما تجد ما أقوله غير مقنع ولكنه ما أؤمن به حتى كتابة هذا البوست

وعليه يمكنك طرح وجهة نظرك المخالفة كاملة ليطلع عليها القارئ ويأخذ مايراه..

أما مسألة كافر ووجوده فى القرآن دا ماموضوع البوست
ببساطة لأنها مذكورة وواضحة كالشمس
بس الماواضح أن هذه الصفة وإعلانها على الآخر كمقدمة لقتله باسم الله , دا الماواضح..
الله قال كفار لكن ماقال كل زول يحلق شاربه ويطلق لحيته ويشيل سيفو ويقتل (ابتغاء مرضاة الله).
فهل تفعل لله مالم يطلبه منك بل نهاك عن فعله؟
دا هو موضوعنا
فإذا عندك تبرير لتكفير مجموعات ودول وملل أخرى ثم ممارسة التفجيرات والقتل الجماعى قلها.

منصور المفتاح
تحيات مغروفة من محيط التبجيل

المفكر عدنان الرفاعى وصف الكون بكتاب الله المنشور والقرآن بكتاب الله المسطور..

آياته فى أنفسنا وفى الآفاق.

وليد التلب مرحبا بك

ومعا نحو إسلام كل شئ فيه يقاس على كتاب الله ,لا صحيح البخارى ومسلم ولاصحيح الكافى.

Umalhassan Bashir Mohamed

Quote: اتفق معك يا دكتور. هنالك كثير من المحدثين الذين ياُخدون من السنه فقط ما يتفق مع الايات القرانيه و لا يتناقض معها. احسن مثال لهؤلاء المهندس عدنان الرفاعي فهو مقنع تماما في تناوله و شرحه لكثير من القضايا و يطالب بتنقيه كتب الحديث من كل الاحاديث التي تسئ للنبي ص و تناقض القران الكيريم و لا تناسب زماننا. بوست مفيد

شكرا على تذكيرنا بالمفكر الفذ عدنان الرفاعى

عثمان دغيس يافنان
مرحب بيك

متابعة بتركيز عالي ،،
-----------
عسى ولعل نفلتر ما علق بنا من حشو ،،
-------
واصل ،،

Quote: دكتور بله انت بقيت مفتي ولا شنو يا اخو .. انحنا ناقصين مفتيين ؟ الناس عاوزه تاكل وتشرب وتتعلم وتتعالج .. سيبك من الكلام الفاضى دا لابودي ولابجيب , اربعتاشر قرن الناس بتتكلم عنو , وصلنا القمر يعني ؟

Sudan Rebel

شكرا

بس البوست دا مافتوى, دا راى والأيقونة واضحة

ثانيا انت ذكرت العايزنوا الناس
بس ماذكرت الماعايزنوا
الناس ماعايزين يموتوا بواسطة شخص يعتقد أن بقتلهم سيدخل الجنة..

أكيد أنت مابتكون عايز لما تكون مغترب وتتعب وتشتاق لوليداتك واهلك
تقطع تذكرة وتشترى الهدايا وتتصل على أولادك لتفرحهم بقدومك ثم بعدها يتسمرون أمام شاشات التلفاز لأن رحتك قد تفجرت بفعل ارهابى..

نجى ببساطة لموضوع الحديث ومانقل عن رسول الله صلى الله عليه وسلم..

كيف تقاس صحة الحديث من عدمه

ببساطة خلونا نقول سودانيزاونلاين هى الموضوع وتحديدا الأخبار فيها

خبر مثلا رواه واصل على
وخبر رواه بلة موسى

بعد فترة من الزمان يجى واحد يجمع الأخبار دى ويصححها..
يقوم يختار بشرى الفاضل ومحمد السنى دفع الله ومحمد المرتضى حامد وأحمد القرشى ويكونوا إما مازالوا على قيد الحياة أو عاصروا الرواة أعلاه وكتبوا عنهم شهادتهم..

فيجيبوا الخبر ويطلع من رواية واصل على
يشوفوا الجماعة قالوا فيه شنو
يلقوهم أجمعوا على أنه مستقيم وود مؤدب ومابجيب خبر إلا بعد مايتأكد منه
ربما هذا الخبر تحديدا ماعندهم فكرة عن صحته من عدمها ولكن مقياسا على صفات واصل على يعتبر الخبر أو الحديث صحيحا..

يقوموا يجوا لحديث من رواية بلة موسى

يقوم بشرى والسنى واحمد يقولوا والله بلة دا ماسمعنا عليه بسوء أو كذب, يجى محمد المرتضى يقول غايتو أنا مرة تحدثت معه ومن محتوى ماقاله ومن بعد فى التقصى عنه وجدت أنه أقرب الى الزندقة..
ويكون الخبر أن انقلاب الانقاذ حدث ليلة الجمعةويوم الخميس التاسع والعشرين من يونيو الساعة الحادية عشر وثمان وخمسين دقيقة مساء بتوقيت السودان سنة 1989م..
فيستبعد هذا الخبر أو يطعن فى صحته نسبة للطعن فى بلة من قبل شاهد عدل.

الكلام دا طبعا لما يقروه ناس علم الحديث بيضحكوا على كاتبه ضحك مصور فيديو. لأن الأصل هو تصعيب الأمر حتى يصبح علما لا يتحدث فيه إلا من نال فيه شهادة معتبرة.

طيب لماذا؟
ماعندك القرآن
وكلنا عارفين ربنا حفظه من التحريف
وكلنا عارفين أن الرسول صلى الله عليه وسلم لايقول مايخالف القرآن..
فبدلا من البحث المضنى عن الرواة شيل الحديث واجعل القرآن معياره فإن تعارض مع نص قرآنى أرمه بعيدا دون أسف..
وبذلك تكون قد انتصرت للنبى صلى الله عليه وسلم.

الأخ الشجاع بلة موسى..

لك أجمل تحية أنت وضيوفك الأفاضل ..

"ومعا نحو إسلام كل شئ فيه يقاس على كتاب الله ,لا صحيح البخارى ومسلم ولاصحيح الكافى."

أعتقد أنك لامست موضع الجرح تماماً .. وفقك الله

أرجو أن يساهم اللنك أدناه في إثراء الحوار

صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر


مع أكيد شكري وتقديري

عودة للأخت smart_ana2001


قرأت مداخلات الأخ أدروب وأجد نفسى أتفق معه فى ما أورده فيما يختص بركوننا للتراث السلفى فى التفسير ورواية الحديث..

وأدعوك والأخ أدروب للاستماع والقراءة للمهندس عدنان الرفاعى.
أنا أعتبره أول مفكر إسلامى حقيقى بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم.
هذا هو الرابط لموقعه:
http://www.althekr.net/

الأخ على دفع الله
مرحب بيك

الأخ أمين عمر
تحياتى
قرأت بحثك بكل متعة
فهو بحث مفيد يساهم كثيرا فى تنقية الاسلام من الشوائب التى علقت به بسبب رواة الحديث والتفسير والتأويل الذى يتناقض مع نصوص القرآن الكريم ومع معجزته الكبرى كتبيان لكل شئ.

أسمح لى أن أعلق على هذا المقتبس من حديثك عن طاعة الرسول صلى الله عليه وسلم:

Quote: إنه لمن الواضح من السياق العام للآيات وبالرجوع لأسباب النزول أن طاعة الرسول (ص) المشار إليها لا تعني أن قوله وفعله وإقراره هي إمتداد للقرآن الكريم، وإنما أتت في سياق وضعيته الإستثنائية كقائد سياسي وإجتماعي، إضافة لدوره الديني كمبلغ لكلام ربه بالطبع

أولا السنة الصحيحة هى شرح للقرآن الكريم بواسطة الرسول صلى الله عليه وسلم بما حباه الله من المقدرة على الغوص فى معانى القرآن. وعليه السنة ليست مكملة للقرآن ولاتتناقض مع القرآن ( وأظن أننا متفقان فى هذه الجزئية).
ثانيا نعم طاعة الرسول (ص) المشار إليها فى الآيات القرآنية تعني أن قوله وفعله وإقراره هو إمتداد للقرآن الكريم.
فلاتنسى أن هناك محمد الشخص
ومحمد النبى
ومحمد الرسول
وكل الآيات التى تكلمت عن الطاعة أتت فى مستوى الرسول ولم تأتى ولا آية تحث على طاعة النبى أو طاعة محمد..
كما لم تنزل أى آية توبخ أو تصحح عملا قام به صلى الله عليه وسلم بصفته كرسول, وبالمقابل نزلت آيات فى هذا المعنى عليه صلى الله عليه وسلم بصفته نبى وبصفته محمد.

وهو صلى الله عليه وسلم كرسول لاينطق عن الهوى وإنما ينطق بما يأتيه به الوحى..
وهو كرسول قرآن يمشى بين الناس..

أما محمد الشخص فقد عبس وتولى ..
ومحمد النبى حرم ما أحل الله له ابتغاء مرضاة أزواجه..(يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاةَ أَزْوَاجِكَ ).

الاسلام رسالة لكل الناس
والقرآن خاطب العالمين
والله سبحانه وتعالى يسره للذكر
ويسره دون خصوص
فهو ميسر للقراءة والحفظ والفهم
وميسر كذلك للعامة والخاصة, للوزير والخفير, لحامل الدكتوراة وماسح الأحذية.
ويزيد الفهم للقرآن بزيادة النقاء الذى يجلب القربى الى الله والمدد منه, ولايزيد الفهم للقرآن بمايحمله الانسان من شهادات عليا فقط ..

ومادام رسالة الاسلام كونية وخطاب القرآن موجه لجميع الناس فيجب ألا يكون هناك سقف لفهمه..
فأسلافنا اجتهدوا بماحباهم الله من علم فى أنفسهم وفى الآفاق فى ذلك الزمان وفسروا على ضوئه آيات القرآن الكريم..
ومازال الله سبحانه وتعالى يعطينا فى كل مطلع شمس جديد فتحا جديدا فى كتابه المنشور ليتوسع لدينا الفهم فى آيات كتابه المسطور..

فمثلا وكما حسب المهندس عدنان الرفاعى نسبة الكلمات الدالة على الماء مع الكلمات الدالة على اليابسة فى القرآن فوجدها تساوى تلتين لتلت وهكذا النسبة فى جسم الانسان. فمعرفة الجغرافيا والجيولوجيا وتطورها مع تطور علم الفسيولوجيا والكيمياء الحيوية قادنا الى حقيقة جديدة فى القرآن..( هذا طبعا مع صدق التوجه الى الله وصفاء النية وسلامة الفطرة)
وغدا سيأتى جيل يفتح الله له فى علم النفوس والآفاق فيزيد فهمه لمايحتويه كتاب الله..

فهل من الأجدى بعد ذلك التزام سقف فى فهم القرآن وضعه أشخاص كانت أدواتهم تقول لهم أن النجم أصغر من القمر؟

لو أن قولاً يحمل الكفر من 99 وجه ولا يحمل الإيمان إلا من وجه واحد, لحمل علي الإيمان.

لو تنافى الدين مع العقل قدم العقل
"تحدي رائع للإنسان الذي يكدح إلي ربه كدحاً فيلاقيه"

عزيزي بله والمتداخلون الأعزاء
سلام من الله عليكم

اعجبتني جداً جملتك التي ابتدرت بها هذا البوست

"ربما تجد ما أقوله غير مقنع ولكنه ما أؤمن به حتى كتابة هذا البوست"

أحب اقول ليك إنو لو رجعت للعصر النزل فيه الإسلام وعلي تركيبه المجتمع البدويه القحه واللي ممكن الحروب القبليه فيها تمدت سنين وسنين واللي ناتجه من قساوه البيئه نفسها وإنعكاسها علي الناس وسلوكياتهم.
وطبعاً كان بقية العالم فى الوقت داك حالهم ما بقل عن ذلك بكتير, يبقى السيف فى الزمن داك طريقه فعاله جداً عشان تنشر دين جديد.
لكن حتى السيف نفسه إسلامياً عنده قيود وشروط وكلنا بنعرف قصه المدينه اللي فتحت من غير ما يطرح عليها خيارات دخول الإسلام أو الجزيه, وبعد إنسحاب الجيش الإسلامي كل المدينه دخلت فى الإسلام لسمو التعامل.
قريت فى واحد من الكتب إنو فى مطلع التاريخ البشري كانت العقوبه علي ابسط الجرائم والأفعال القتل المباشر, لأنو الطبيعه البشريه الوقت داك فى بداية نشأتها وكان الناس اشبه بالحيوانات فى تعاملهم عشان كده لزم إنو العقوبه تكون رادعه وبقسوه
يلا زمن الرسول مر عليه اكتر من 1400 سنه والعالم اتغير جذرياً فى كل مناحي الحياة وعشان ربنا عالم بي كده نزل القران شاملاً لكل زمان مهماً بلغت تقلباته,وحالياً فى العصر المعاش السيف ما بنفع ولو إنو كتير لكن عدمو الرجال.
وظروف الحياة الحاليه اتبدلت جذرياً عن زمان,فى الزمن ده الدعوه إلي سبيل الله بالحكمه والموعظه الحسنه والعلم تأثيرها اقوى بكتير من السيف فى الزمن العلينا ده,جرب كده واهدى خواجه مصحف مترجم لي لغته وصدقني كخواجه بحب القرايه حيقراه من باب حب التعلم, وياريت لو دعيت إنو ربنا يهديه لأنو بالتاكيد ما في يدك وممكن الملايين البتتصرف فى القتل والإرهاب تتصرف برضو فى سمنارات ومناظرات وانشطه تعريفيه بالدين واللي علي قلتها لكن اثبتت فعاليه مدهشه.
وسبحان الله كتار دخلو الإسلام من باب الإرهاب وتحديداً من البروباقاندا العالميه عن الإرهاب وعلاقتة بالإسلام ناس كتيره مشت بحثت عن الموضوع ده وربنا هداهم سواء السبيل, فتخيل تنوير وتعريف بالإسلام وما شرط يكون بنفس حجم البروباقاندا اكيد تأثيره بكون انجع.

تحياتي

دكتور بلة لك الاحترام و التقدير
أنا من المتابعين لهذا التيار
الجميل من المفكرين كالرفاعي و حسن
فرحان المالكي و دكتور عدنان إبراهيم
و ما يدعو للتفائل أن هناك عدد كبير
من الشباب اصبح شغوفا بهذا الطرح
المستنير الذي تطرحه أنت في هذا
البوست و هو امتداد لمجهودات هؤلاء
المفكرين الغيورين على تطهر هذا الدين
من ما لحق به من عبث أئمة الضلال
و علماء السلطان و أحقاد الحكام

قال الله سبحانه وتعالى:
( يُرِيدُونَ أَن يُطْفِؤُواْ نُورَ اللّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللّهُ إِلاَّ أَن يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ {32} هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ {33})[ التوبة].

وقال الله عزَّ وجل: ( يُرِيدُونَ لِيُطْفِؤُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَاللَّهُ مُتِمُّ نُورِهِ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ {8} هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ {9})[الصف].

الأخ عماد الدين على
تحياتى
مشكور على المشاركة المفيدة الهادئة..

أتفق معك بأن الدعوة الى سبيل الله فقط بالحكمة والموعظة الحسنة منذ بداية نزول الرسالة وحتى يومنا هذا..
واختلف معك فى تأطير السيف بزمان بحجة أنه كان صالحا لذاك الزمان وغير صالح لهذا الزمان..
فمنذ بداية الرسالة هنالك موضع للسيف وموضع للحكمة والموعظة الحسنة..
وحتى اليوم والسيف بمعناه الشامل للقوة العسكرية الحارسة والرادعة, أينما وضع السيف وفى كل زمان وضع فى حالتى الدفاع ورد المظلمة والاعتبار..

قول الله سبحانه وتعالى: ( واعدوا لهم مااستطعتم من قوة....الخ الاية)عندما طبقه دون قصد ووعى الأمريكان والسوفييت خلق رهبة بين الدولتين حولت الحرب بينهما الى حرب مخابرات ووقت العالم من الحرب النووية..
وحتى اليوم أمريكا مهابة بما أعدت من قوة عسكرية وسياسية واقتصادية ومخابراتية..

كذلك عند المسلم ومهما كان ضعيفا لايمكنه أن يركن لقوة تستبيح وطنه وتتدخل فى حريته , ولكنه أيضا غير مخول له أن يقتل الأطفال والنساء فى الطائرات والمولات وأماكن الترفيه البرئ انتقاما لوجود أمريكا فى أرضه..
بل الأجدر به المواجهة بالطرق التى يراها للجيش الأمريكى فى ساحة القتال وأن يلتزم أمر الله فى الأسير والجريح حتى وإن فتحت أمريكا ألف قوانتانامو..

محمد يوسف طه
تحياتى وتقديرى

ومازال يامحمد هنالك من يمارسون الارهاب الفكرى على هؤلاء المفكرين الغيورين على الاسلام..
الذين يعملون بجد واجتهاد وفكر وعقل وقلب مفتوح ونية سليمة لتصحيح التفسير التراثى ويذودون عن الرسول صلى الله عليه وسلم وسنته التى لاتتناقض مع كتاب الله.

Quote: "ومعا نحو إسلام كل شئ فيه يقاس على كتاب الله ,لا صحيح البخارى ومسلم ولاصحيح الكافى."

دكتور بلة

يقول الامام الصادق عن جده رسول الله عليهما الصلاه والسلام ( ايما حديث اتاكم عنا فاعرضوه على كتاب الله والعقل فان وافقهما فهو حديثنا
وان لم يوافقهما فاضربوا به عرض الحائط )

نعم يجب التخلص من اسر الصحاح الستة وما قابلها في المذهب الشيعي ايضاً ، مع العلم ان ليس لدي الشيعة كتب تسمي الصحاح
فالعقل البشري هو مناط التكليف ولولا عقولنا والتدبر لاصبح لا فرق بين الانسان والحيوان .

يا بلة موسى

شايفك فطيت السؤال حقنا

عسى المانع خير؟

Quote: أنا من المتابعين لهذا التيار الجميل من المفكرين كالرفاعي و حسن فرحان المالكي و دكتور عدنان إبراهيم

وللفائدة العامة لعلي أضيف على من ذكرهم الأستاذ محمد يوسف طه مفكرون آخرون القراءة لهم مفيدة جداً مثل:
الدكتور محمد شحرور - أبوالقاسم حاج حمد - سامر الإسلامبولي - د. محمد عابد الجابري - سمير إبراهيم حسن - دراسات إبن نبي -
مؤلفات هاني طاهر ومصطفى ثابت - مؤلفات طه جابر علوان - مؤلفات سبيط النيلي (اللسانية فقط) !
----

بخصوص الموضوع فأنا أتفق معك يا دكتور بلة!
القرآن الكريم هو الأساس والأصل والمنظار، وإعادة فهم السُنّة من خلال كتاب الله مفهوماً، ومنهجاً هو المخرج من الفتنة حسب قوله صلى الله عليه وسلم
عندما سُئل عن كيفيّة الخروج من الفتنة فقال: [عليكم بكتاب الله فهو حبل الله المتين] ... لذلك فإنّ علينا إعادة النظر في مفهوم السُنّة أولاً، وفي مفهوم منهج
السُنّة ثانياً، ضمن إطار كتاب الله، فهو الحاكم القاضي على روايات الحديث.

السلام والاحترام لصاحب البوست ولضيوفه الأكارم

نتابع باهتمام ...

كنت دائماً أعتقد بخطل حد الردة ....

ولم تذهب بي قراءة ولا تحليل لهذه القناعة ...

لكنني كنت أفكر فيه على النحو التالي ... لو أن حداً كهذا أصبح شائعاً ومطبقاً في كل بلد إسلامي .... من يفكر بعدها في اعتناق الدين الإسلامي؟؟

خاصة وأن معظم الذين يسلمون ... يكون ذلك نتاج تفكير وتدبر ... ويفكرون أن نفس هذا التفكير والتدبر قد يقودهم يوماً ما لترك الإسلام ....

فهم أسلموا لأنهم عاشوا في مجتمعات تحترم الفكر والرأي ... فإن عن لهم في يوم ما أن يتركوا الإسلام فما هو مصيرهم؟؟؟

هذا من ناحية .. ومن ناحية أخرى ربما تقوم في يوم دول غير إسلامية متشددة كنتاج للإرهاب المنسوب للأسلام ... وقد تعمل على حجر

تغيير الدين لمواطنيها عملاً بالمثل ....

ثم هناك الحديث الذي يدعو إلى عدم السلام على الكتابي والتضييق عليه في الطريق .... كيف أطبق مثل الفهم والكثير من المسلمين يهربون

اليوم بدينهم من بلدانهم ويلجأون لبلاد الكتابيين طلباً للأمن والحرية؟؟؟؟؟

الإسلام دين دعوة .... ودعوة بالحكمة والموعظة الحسنة ...

وليس من شأن فكر كهذا أن يحجر على الآخرين آرائهم ....

اتقوا الله فينا ....

سلمت أخي الكريم ...

موضوع هام وجدير بالتحليل في هذا الوقت، والشكر للدكتور بلة على هذا الطرح.
ً
قال تعالى ( أذن للذين يقاتلون بأنهم ظلموا وإن الله على نصرهم لقدير * الذي أخرجوا من ديارهم بغير حق إلا أن يقولوا ربنا الله ، ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لهدمت صوامع وبيع وصلوات ومساجد يذكر فيها إسم الله كثيراً ، ولينصرن الله من ينصره إن الله لقوي عزيز * الذين إن مكناهم في الأرض أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة وأمروا بالمعروف ونهو عن المنكر ولله عاقبة الأمور ) ـ ( الحج ( 39 ـ 41) .

وقال تعالى ( إن الله اشترى من المؤمنين أنفسهم وأموالهم بأن لهم الجنة ، يقاتلون في سبيل الله فيقتلون ويقتلون ، وعداً عليه حقاً في التوراة والإنجيل والقرآن ، ومن أوفى بعهده من الله ، فاستبشروا ببيعكم الذي بايعتم به وذلك هو الفوز العظيم )( التوبة ـ 111) .

وقد أكدت هذه الآيات بصورة جلية أن القتال في الإسلام ليس غاية منشودة ولا هدفاً مقصوداً في ذاته ، وإنما هو وسيلة يُلجأ إليها عند الحاجة ، ولذلك نهى الإسلام عن تمني لقاء العدو ، ففي صحيح البخاري عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (( لا تمنوا لقاء العدو ، فإذا لقيتموهم فاصبروا )) .

وفيما يخص التوفيق بين القرءان والحديث النبوي، أعتقد أن العلماء ومنذ القرون الآولى بذلوا جهوداً مقدرة في هذا الشأن، وألفوا كتباً عظيمة في تفسير وتأويل الأحاديث النبوية على ضوء آي القرءان. ولكن يظل التساؤل قائماً ومشروعاً حول معاني ومدلولات الكثير من القضايا التي وردت في الذكر الحكيم الذي لا تنقضي عجائبه ولا يخلق عن كثرة الرد كما وصفه أمير المؤمنين علي بن ابي طالب.

Quote: يا بلة موسى شايفك فطيت السؤال حقنا عسى المانع خير؟

الأخ قرجة
تحياتى

أنا مافطيت حاجة
لكن أنت وضعت مداخلتك وهى بتاريخ 27/4 فى الصفحة الأولى ووسط مداخلات كلها يوم 23/4.

بالنسبة لسؤالك هل الأول الحديث أم الآية
حقيقة هذه ليست نقطتى وإنما النقطة هى أن هذا الحديث مازال يستدل به فى قتال (الكفار)..

فلو كان الحديث قبل الآية ولم يلتفت لذلك سلغنا فالأولى أن نلتفت لذلك فالقرآن هو الفيصل والرسول صلى الله عليه وسلم قرآن يمشى على رجلين, ولاينطق بما يخالف القرآن.

الآيات الدالة على حرية المعتقد واضحة وجلية
فإذا تقاطع معها أي حديث ، فعليك أن تطرحه جانبآ
وتعتمد الآيات ، مهما كان رواة الحديث ثقاة

Quote: دكتور بلة السلام عليكم، هذا الوصف قال به سيد قطب بكثرة في عدة مواضع من الظلال، ولكن لا أدري إن كان هو السابق إليه، أم إنه أخذه عن مدرسة الأستاذ محمد عبده

صلاح عباس
شكرا للمعلومة
والحق أول مرة أسمع المعلومة من المفكر الاسلامى عدنان الرفاعى..
الحقيقة لا أقرأ لسيد قطب أو حسن البنا.

وليد التلب
نعم كما قلت
ولكن لايرد القول للقرآن والعقل
بل نتفكر فى الرواية بالعقل
ثم مالايقبله عقلنا نرده للقرآن
فإن تعارض مع القرآن رفضناه.

كل حديث مروى عن الرسول صلى الله عليه وسلم ويخالف آية صريحة فى القرآن مدسوس عليه (بحسن نية أو بسوئها).