لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان..

ستبدأ في غضون الأيام القليلة القادمة عملية التفاوض بين حكومة المؤتمر الوطني و الحركة الشعبية قطاع الشمال..و لقد اختلفت التصريحات حول مرجعية التفاوض.. فالحكومة ترى أن المرجعية هي اتفاقية نيفاشا فيما يخص مناطق النيل الأزرق و جنوب كردفان ، و الإتفاق الإطاري لسنة 2011.. بينما يرى قطاع الشمال أن المرجعية يجب ان تكون قرار مجلس الأمن رقم 2046..و لقد اعد قطاع الشمال رؤية للتفاوض نشرت سابقا..و هي تتضمن نفس المطلب..اضافة للإتفاق الإطاري..!

كبر

في كل اعلاناتها عن التفاوض..ظلت الحركة الشعبية قطاع الشمال تتحدث عن وضعية الحركة فقط دون اعتبار للمناطق التي اتخذتها الحركة كمسارح لعمليات حروبها و مغامراتها الغامضة..و هنا تهمنا منطقة جنوب كردفان/جبال النوبة..ومقاتلي و مقاتلات الجيش الشعبي قطاع جبال النوبة..وهم جميعا شاركوا في الحرب السابقة وفق اهداف محددة و مطالب اكثر تحديدا..و لم يكن من بينها مسألة حل المشكل السوداني بصورة شاملة او اسقاط انظمة الخرطوم الظالمة.. فمن أين جاء هذا المطلب؟..

كبر

الصورة التي يجب أن يفهمها جميع اهل السودان أن انسان جبال النوبة له قضية عادلة للغاية..و ان ليس كل النوبة في جنوب كردفان يتفقون مع قطاع الشمال..و انما قطاع الشمال فرض نفسه فرضا على المنطقة و اتخذها مدخلا لمغامراته الفاشلة..و في نفس الوقت يعرف كثير من اهل المنطقة ، خصوصا النوبة الذين يقاتلون في الجيش الشعبي.. أن الحركة الشعبية قد خذلتهم كثيرا في السابق..و ان جون قرنق قد مارس عليهم غدرا و خبثا لا يعلم احد مداه..و لكن هل سيمضى عرمان بالنوبة ن و نقصد نوبة الجيش الشعبي ، في نفس طريق قرنق؟..و هل سيعود النوبة للحسرة و عض اصابع الندم مثلما ما حدث من امر تفويضهم للمرحوم جون قرنق؟..

كبر

Quote: الصورة التي يجب أن يفهمها جميع اهل السودان أن انسان جبال النوبة له قضية عادلة للغاية..و ان ليس كل النوبة في جنوب كردفان يتفقون مع قطاع الشمال..و انما قطاع الشمال فرض نفسه فرضا على المنطقة و اتخذها مدخلا لمغامراته الفاشلة..و في نفس الوقت يعرف كثير من اهل المنطقة ، خصوصا النوبة الذين يقاتلون في الجيش الشعبي.. أن الحركة الشعبية قد خذلتهم كثيرا في السابق..و ان جون قرنق قد مارس عليهم غدرا و خبثا لا يعلم احد مداه..و لكن هل سيمضى عرمان بالنوبة ن و نقصد نوبة الجيش الشعبي ، في نفس طريق قرنق؟..و هل سيعود النوبة للحسرة و عض اصابع الندم مثلما ما حدث من امر تفويضهم للمرحوم جون قرنق؟..

Quote: هل سيمضى عرمان بالنوبة ن و نقصد نوبة الجيش الشعبي ، في نفس طريق قرنق؟..و هل سيعود النوبة للحسرة و عض اصابع الندم مثلما ما حدث من امر تفويضهم للمرحوم جون قرنق؟

كبر

تحياتى

رئيس الحركة الشعبية هو القائد مالك عقار، من جنوب النيل الأزرق.

ونائب رئيس الحركة هو القائد عبد العزيز أدم الحلو، من جبال النوبة.

فلماذا التركيز يا ترى على القائد ياسر عرمان، من شمال السودان؟

هههههههههه

Quote: فلماذا التركيز يا ترى على القائد ياسر عرمان، من شمال السودان؟

مفهوم يا (دينق)..و البوست لسع في بدايتو..لكن!
القاعدين يمشوا التفاوض.. ياسر عرمان ووليد حامد.. ديل علاقتهم شنو بقضية جبال النوبة؟..


كبر

ول ابا كأبيلا..حبابك
كتر خيرك على المرور..
صعب يا صديقي ..زول يكاتل بالسنين عشان الكرامة و تحقيق الذات..و في النهاية يحصد المرارات..
مقاتلات و مقاتلي الجيش الشعبي قطاع جبال النوبة.. حققوا انتصارات من حيث لا يعلمون..و ذلك بوضعهم القضية في المشهد السوداني و الدولي..و هم يستحقون الكثير الكثير..و طريقة هندسة التفاوض ح تفحط بيهم عدييل...

كبر

القول ما قاله دينق..

رئيس الحركة الشعبية هو القائد مالك عقار، من جنوب النيل الأزرق.

ونائب رئيس الحركة هو القائد عبد العزيز أدم الحلو، من جبال النوبة.

فلماذا التركيز يا ترى على القائد ياسر عرمان، من شمال السودان؟
فالكلام مبطن و (فاضي وخمج) فالسيد ياسر عرمان لايمتطي قضايا الاخرين كما (تزعم ) ولا قيادات النوبة تشبه ما وصفتهم به (أنهم بين غدرين) فالجيش الشعبي وقيادات النوبة .. خبرت إبن عريكتها عرمان منذ ازمان خلت
هو (الامين) العام للحركة الشعبية قطاع الشمال.
ذهب منير شيخ الدين ودانيال كودي الي اديس ابابا (كقيادات نوبة) وذهب السيد رمضان نمر والقائد عبد العزيز الحلو .. وقيادات اخر ي .. يمثلون الحركة الشعبية .. فخسرت الخيول العرجاء (رهان ابناء المنطقة) المغلوم
بذات المسوغ... (لعنة الغدر) .. اما كاودا فقطع شك (ليست ورقة من كتاب المغامرات الفاشله) بل صفحات من دفتر التاريخ الناصع.
مودتي وتقديري

Quote: أن الحركة الشعبية قد خذلتهم كثيرا في السابق..و ان جون قرنق قد مارس عليهم غدرا و خبثا لا يعلم احد مداه..

الاخ كبر تحياتي واحتراماتي التي تعلم

نعم وبالتأكيد يا كبر ان للنوبة قضية واضحة المعالم ويجب الوقوف عندها وحلها بما يرضي شعب النوبة كل الرضا

ولكن يا كبر بصراحة انا لا ادري لما التحامل الشديد على الحركة الشعبية قطاع الشمال او في السابق

وبخصوص المقتبس اعلاه فلدي سؤال ارجو له الاجابة منك وانا كلي ثقة بانك لا تكتب شيئاً دونما ان تكون لديك كل مبرراته

وتعلم كل جوانبه فهذا ما عهدته فيك .

السؤال هو كيف مارس الشهيد جون قرنق الخبث والغدر على شعب النوبة؟؟

اذا كان هناك حدث معين ارجو ان تذكره لي


ولك شكري واحتراماتي

Quote: السؤال هو كيف مارس الشهيد جون قرنق الخبث والغدر على شعب النوبة؟؟

هيثم..حبابك

اهلنا قالوا (الصبر اليبل الآبري)...!
المافي شنو على قول صديقنا قيقراوي..!!!
خليك قريب يا هيثم..

كبر

Quote: مفهوم يا (دينق)..و البوست لسع في بدايتو..لكن! القاعدين يمشوا التفاوض.. ياسر عرمان ووليد حامد.. ديل علاقتهم شنو بقضية جبال النوبة؟..

Kabar

سلام

ياخ لفيت راسنا لف..

هل موضوع البوست هو معاملة الحركة للنوبة أم علاقـة عرمان بجبال النوبـة.. لو الأولى الســؤال يجب توجيهه للفريق الحلو نائب رئيس الحركـة، ولو الثانية فإن تغيير المداخلة الاولى أو إفتراع بوست اخر.
ثم عرمان يعمل ضمن مؤسـسـة على راسها عقار والحلو، ولا اعتقد هو جاى الدوحة بأجندة ناجرها من راسو

والنوبة حاربوا مع قرنق وهم يعلمون استراتيجية قرنق كانت لكل السودان، ثم مع قطاع الشمال وبذات الإستراتيجية.. فما هى مطالب المحاربين، أم كانت لهم شروط غير معلنة؟

ابوريش..حبابك يا صديق
كتر خيرك على المرور من هنا..
البوست عن مرارات النوبة مع الحركة الشعبية سابقا..ووريثها قطاع الشمال..و الحاجات ماشة حذو الحافر بالحافر..
و زي ما قلنا فوق.. البوست لسه في البداية..و هناك شروحات اكثر سوف نضيفها هنا..

كبر

(1)..
ملامح الغدر الأولي:
تحدث الكثير من ابناء النوبة الذين انضموا الى الحركة الشعبية و فارقوها فيما بعد (مثال الحركة الشعبية قطاع جبال النوبة المتحد) ، تحدثوا عن المظالم التي واجهوها في الحركة الشعبية ، منها رغم ادعاء قومية الحركة الإ ان التمييز كان واضحا فيها لصالح ابناء الجنوب اكثر من غيرهم..و لقد رصد البعض تلك المظالم و سموها اخطاء..و نذكر منها اربعة ملامح:

اولا: حينما نشأت الحركة تدفقت عناصر كثيرة من السودان للإنضمام للحركة ، و لأن جبال النوبة كانت كتلة واحدة و كل ابناءها كانوا يشعرون بقضايا اهلهم بصورة جماعية فكانت فكرتهم ان ينضموا كجبهة متوحدة للحركة ، و هذه الفكرة قوبلت بالرفض من رئيس الحركة الشعبية المرحوم جون قرنق..و فرض عليهم أن ينضموا كأفراد..وذلك حتى يحمي الجنوبيين من تكتلات مثل جبهة النيل الأزرق أو جبهة غرب السودان (دارفور و كردفان)..و منها ايضا الأ يشغل نفسه باعباء عند التفاوض أو حكم البلد..و قد ظهرت هذه المسألة لاحقا حينما حدث التفاوض في سنة 2005.

ثانيا: التمييز لصالح الجنوبيين و تجاهل نضالات الأخرين ، خصوصا ابناء جبال النوبة في الجيش الشعبي ، ظهر في تكوين المؤسسات الدستورية في الحركة الشعبية مثل المجلس الوطني التنفيذي و مجلس التحرير الوطني ..و كان عدد العضوية في المجلسين (58) عضوا..و كان نصيب جنوب كردفان (3) اعضاء و النيل الأزرق عضو واحد فقط..اما البقية فكانت لصالح الجنوب.

ثالثا: فرضت الحركة الشعبية على مقاتلي النوبة خوض حروب خارج دائرة مناطق جبال النوبة ، مثل اسقاطهم لمدينة جوبا في 1992 ، و في نفس الوقت رفض مقاتلي الجنوب المشاركة في مناطق العمليات بجبال النوبة بحجة انهم لا يعرفونها جيدا.

رابعا: كانت الحركة الشعبية تتحكم في عمليات الإغاثة الإنسانية و توجه الإغاثة و منظماتها للعمل بما يفيد انسان الجنوب فقط .. و كانت منظمات الإغاثة تعمل وفق محورين..محور في اقصى الشرق عن طريق اثيوبيا ..و محور في اقصى الغرب عن طريق شريان الحياة عبر غرب كردفان و شمال بحر الغزال ، و برغم الأوضاع الإنسانية القاسية التي مرت بها مناطق جنوب كردفان التي كانت تحت سيطرة الحركة الشعبية الإ ان الحركة الشعبية كانت ترفض ايصال الإغاثة لجبال النوبة و كانت الحجة ان هذه المناطق يجب أن تأتيها الإغاثة عبر الشمال مباشرة..

اضافة لذلك ، فان بناء القدرات الذاتية و تدريب الكوادر و تأهيلهم.. لم ينال منه ابناء جبال النوبة شيئا ، و قد ظهرت هذه المسالة لاحقا ابان سنوات السلام ، حيث لم يجد عبد العزيز الحلو غير ضباط الجيش الشعبي لتكليفهم للإدارات المدنية و هم في الأساس عسكريون اكثر من كونهم سياسيين و كوادر خدمة مدنية ، نفس الأثر تجلي في وجود منظمات كثيرة كانت تعمل في مجال التدريب و بناء القدرات ، بمعنى أن سنوات الحرب التي فاقت العشرين سنة جعلت ابناء النوبة في الحركة الشعبية يبدأون من الصفر أو ما دون الصفر..لذلك كانت الحرب الثانية اسهل لهم من الإستمرار في ادارة الولاية و المشاركة في الحياة السياسية و تطوير البنيات المدنية..

كبر

انتهت تجربة مقاتلي النوبة في الجيش الشعبي في الحرب الأولى، من خلال اتفاقية نيفاشا الى خلاصة واحدة تتكون من امرين:

الأول: اتفاق سويسرا 2002 و كان هدفه الأساسي القضية الإنسانية (و سوف نشرح ذلك اكثر)..

و الثاني: برتكول منطقة جبال النوبة/جنوب كردفان ، و الذي خلص الى مفهوم احداث عملية مشورة شعبية ليقول اهل جبال النوبة رايهم في اتفاقية نيفاشا بعد أن انتهت الإتفاقية تماما..

اتفاق سويسرا 2002 و برتكول نيفاشا 2005 هي امور توضح غدر قرنق بالنوبة في الحركة الشعبية و الإستجابة لضغوط حكومة المؤتمر الوطني بعزل جنوب كردفان و النيل الأزرق من المسار العام للحركة الشعبية و الجنوب.. تمهيدا لفصل الجنوب..

كثير من اهل النوبة يتحدثون بمرارة بان سنوات نضالهم و كفاحهم المستمرة لم تأتي بالنتائج التي كانوا يسعون لتحقيقها..و انما استفادت منها المراكز في الخرطوم و جوبا..!

فهل نفس الحسرة ستعود للمرة الثانية ، و بعض من ابناء النوبة قرر خوض الحرب في مواجهة الدولة السودانية للمرة الثانية؟..هل ستذهب ثمرات نضال النوبة لأخرين ليس لهم شأن بقضايا النوبة مثلما حدث في نهاية الحرب الأولى؟..


كبر

Quote: فهل نفس الحسرة ستعود للمرة الثانية ، و بعض من ابناء النوبة قرر خوض الحرب في مواجهة الدولة السودانية للمرة الثانية؟..هل ستذهب ثمرات نضال النوبة لأخرين ليس لهم شأن بقضايا النوبة مثلما حدث في نهاية الحرب الأولى؟..

الاخ كبر
تحياتي

إذا كان اهلي في جبال النوبة وخصوصاً الذين يقاتلون من اجل حقوقهم بهذ السذاجة والبله التى تسمح بخداعهم في كل مرة، فنقول ليس على الساذج والغبي حرج ويستاهلوا؟

واذا هم بيقاتلوا وبيستفيد الآخرين، برضو تبقى غلطتهم من الاساس؟


بالنسبة لي انا شايف اهلي النوبة واعيين وعارفين بيعملوا في شنو؟

المشكلة الناس الشايفة النوبة سُذُج ويسهل استعمالم والطلوع على اك########م ديل يعملوا معاهم شنو؟

الفاضل...محمد النور كبر

للنوبه رب يحميهم بأذن الله....ولكن كل ما ذكرته حقيقي.....


بس البعرفه انه هذه المره (النوبه) افاقوا ولن ينضربوا على قفاهم!!



ويا الصادق اسماعيل....

يا حليلك يا النائم على حيلك......

محمد النور يكتب ويعرف انه هنا نوبه مطلعين على الاحداث فعلا وما يرويه محمد النور كبر ليس بجديد
فهو معروف لكل من يشتغل مع النوبه الحقيقين.....انت يا الصادق يا اخوي خليك من استقاء المعلومات من الآخرين.



وفتش اهلك الحقيقين......واسمع منهم.....وخليك من ترديد قصص لا تغني ولا تسمن من جوع.

Quote: Quote: فهل نفس الحسرة ستعود للمرة الثانية ، و بعض من ابناء النوبة قرر خوض الحرب في مواجهة الدولة السودانية للمرة الثانية؟. .هل ستذهب ثمرات نضال النوبة لأخرين ليس لهم شأن بقضايا النوبة مثلما حدث في نهاية الحرب الأولى؟.. الاخ كبر تحياتي إذا كان اهلي في جبال النوبة وخصوصاً الذين يقاتلون من اجل حقوقهم بهذ السذاجة والبله التى تسمح بخداعهم في كل مرة، فنقول ليس على الساذج والغبي حرج ويستاهلوا؟ واذا هم بيقاتلوا وبيستفيد الآخرين، برضو تبقى غلطتهم من الاساس؟ بالنسبة لي انا شايف اهلي النوبة واعيين وعارفين بيعملوا في شنو؟ المشكلة الناس الشايفة النوبة سُذُج ويسهل استعمالم والطلوع على اك########م ديل يعملوا معاهم شنو؟

فرق بين السذاجه و بين اليد المغلوله...النوبه ايادهم مغلوله....ولكنهم الآن اكثر مقدره لرفع صوتهم عالي عن انه لن يكون الحال اطلاقا كما كان.




واختشي يا الصادق اسماعيل
انك لا تعرف شيئا.....انا لو كثرت لي الكلام بجيء ارص لك الشهداء بالاسم التمت تصفيتهم من النوبه فلا تعصر علينا.....وخليها مستوره على قول علي الحاج!


شكرا يا محمد النور كبر

اما ياسر عرمان فلا تخاف علي النوبه منه فقد تمت قصصت اجنحته تماما.....

وقد رجعت وفود النوبه من اديس ابابا.....ناس الكماندو (فيليب نيرون )رجعوا وتركوا مالك عقار وياسر لوحدهم!

وخلي البتفاصحوا ينطموا!

كبر ....

للنوبة قضية و هم يحاربون من اجلها منذ عقود ... علناً ....
و سينالون حقوقهم مهما طال الزمان .... إن شاء الله ....

بس إنت تعال ورينا ... يا كبر ...
كيف غدرت حكومات المركز بأهلك و لعقود .... و إتخذتهم وقود حروب و حراس حدود ...
ماذا لديك الآن لضمان عدم بيعهم في الإتفاقيات المغتغتة (أبيي و الميل 14 و حقوق المراعي ... و حقوق البترول الذي يخرج من أراضيكم و مستكترين عليكم حتي وظائف الخفراء )....

دع تظلمات النوبة للنوبة ...
و حدثنا أنت عن غدر حكومات المركز لأهلك منذ المهدية ... بمختلف تسمياتهم لأهلك ... أنصار و مراحيل و جنجويد و حرس حدود ...
في النهاية ... وضع أهلك شنو؟
موقفك إنت .. هو الموقف الرمادي حتي من حكومة البشير.

(البورد ده مليان نوبة ... حد إشتكي ليك؟)

سلالم لله يا كبر


أو قل قناطر


ويقول ألاد بمبه من يبأ أنطره يتحمل الدوس وتترجم من يبقى قنطره يتحمل الدوس الأفراد
والجماعات يسعون دوما لحل مشاكلهم وتحقيق طموحاتهم بالنوبه وغيرهم ولكنهم لا يسعون لحل قضايا
النوبه وغيرهم والبيان بالعمل فى النتائج
يا كبر _إياها ذاتها الخيل تقلب والشكر لى حماد وفى روايه أخرى الرماد كال حماد
إذا أستطاع حل مشاكل النوبه أم ضبيبينه وحلزونيه يا كبر.



ولك السلام



منصور

Quote: فرق بين السذاجه و بين اليد المغلوله...النوبه ايادهم مغلوله....ولكنهم الآن اكثر مقدره لرفع صوتهم عالي عن انه لن يكون الحال اطلاقا كما كان. واختشي يا الصادق اسماعيل انك لا تعرف شيئا.....انا لو كثرت لي الكلام بجيء ارص لك الشهداء بالاسم التمت تصفيتهم من النوبه فلا تعصر علينا.....وخليها مستوره على قول علي الحاج! شكرا يا محمد النور كبر اما ياسر عرمان فلا تخاف علي النوبه منه فقد تمت قصصت اجنحته تماما..... وقد رجعت وفود النوبه من اديس ابابا.....ناس الكماندو (فيليب نيرون )رجعوا وتركوا مالك عقار وياسر لوحدهم! وخلي البتفاصحوا ينطموا!

تراجي سلامات

يعني جيتي تلحني كلامي

عشان كده قلنا إنهم عندهم مقدرة براهم، لأنو أنا بعرفهم كويس

ومحاولة تسويق إنو النوبة (إضينات" ومغشوشين ومغلوب على أمرهم دا كلام ما بيمشي علينا

الناس دايره تصفي حساباتا مع ياسر ولا مالك ولا الحركة الشعبية، تقول كلاما عديل.

قصة إنو النوبة "غشوهم" وخدعوعهم واستغلوهم، دي فيها نظرة "استعلائيةط على النوبة، كأنهمناس "ير" ما بيفهموا مصالحهم.


النوبة واعيين جداً، والشهداء "القدموهم يا تراجي ما بتورينا ليهم إنت، لمن كنا بنفرش عليهم في نص الخرطوم وعلى عينك يا ناس الأمن، بكري ابو بكر ما فكر في سودانيزاونلاين زاتها شايفة كيف؟ لكن البيغيظ إنو أي واحد داير (يصفى حساباتو) مع قرنق ولا مع ياسر عرمان داير يستعمل النوبة؟

وطوالي النوبة مخدوعين والنوبة ما واعيين والنوبة الناس طلعوا على ضهرهم؟

التقليل وازدراء النوبة ووصمهم إنهم (قطيع) أي زول بيسوق فيهم على كيفو، دي لغة ما مقبولة وأي زول حيحاول يروج ليها حننط ليهو في حلقو؟

الصادق اسماعيل

سلامات

مافي زول بيلحن هنا غيرك.....

ولو بتعرفهم ما كان جيتني قبل كده وفتحت لي بوست وقلت لي من هم النوبه الذين عذبهم ياسر عرمان؟!

Quote: تراجي سلامات يعني جيتي تلحني كلامي عشان كده قلنا إنهم عندهم مقدرة براهم، لأنو أنا بعرفهم كويس ومحاولة تسويق إنو النوبة (إضينات" ومغشوشين ومغلوب على أمرهم دا كلام ما بيمشي علينا الناس دايره تصفي حساباتا مع ياسر ولا مالك ولا الحركة الشعبية، تقول كلاما عديل. قصة إنو النوبة "غشوهم" وخدعوعهم واستغلوهم، دي فيها نظرة "استعلائيةط على النوبة، كأنهمناس "ير" ما بيفهموا مصالحهم. النوبة واعيين جداً، والشهداء "القدموهم يا تراجي ما بتورينا ليهم إنت، لمن كنا بنفرش عليهم في نص الخرطوم وعلى عينك يا ناس الأمن، بكري ابو بكر ما فكر في سودانيزاونلاين زاتها شايفة كيف؟ لكن البيغيظ إنو أي واحد داير (يصفى حساباتو) مع قرنق ولا مع ياسر عرمان داير يستعمل النوبة؟ وطوالي النوبة مخدوعين والنوبة ما واعيين والنوبة الناس طلعوا على ضهرهم؟ التقليل وازدراء النوبة ووصمهم إنهم (قطيع) أي زول بيسوق فيهم على كيفو، دي لغة ما مقبولة وأي زول حيحاول يروج ليها حننط ليهو في حلقو؟

حسه في تلحين اكثر من ده؟!

Quote: والشهداء "القدموهم يا تراجي ما بتورينا ليهم إنت، لمن كنا بنفرش عليهم في نص الخرطوم وعلى عينك يا ناس الأمن، بكري ابو بكر ما فكر في سودانيزاونلاين زاتها شايفة كيف؟

والشهداء الفرشت عليهم ديل منو يا اخوي الناس الآمن يسالوك عنهم في داخل الخرطوم؟!

وساكت عن قضاياهم ليه؟! وقابل التطبيل لغير قياداتهم الحقيقيه.....وهل تجرأت يوما للحديث عن شهدائهم هؤلاء؟!

ما كل الناس قاعده تكتب عن شهدائها اشمعني انت الساكت؟!

يا الصادق اسماعيل حكاية انك نوباوي دي ذاتها جديده...كويس الاعترفت فيها (حسه سيب الموضوع واقعد حك في دي كمان)!

محمد النور كبر ده من حقه يكتب

فهو دم ولحم معاهم..... وسامع شكواهم...وبيتلقي العزاء في بعض قتلاهم لانهم خوال عياله....

تصفية الحسابات وين؟!

من حقه كواحد من اهل جنوب كردفان ان يهبش الموضوع لانه بيمس اهله في الصميم من كل الاطراف....القتلي منه!


زول مكتوي بكل الحرب في جنوب كردفان تقول ليه تصفية حسابات؟!




ويا زول خلي البطبطه وقول لينا ناس (فيلب نيرون رجعوا ليه) من المفاوضات عشان ما تدعي انه فيه تصفية حسابات!

المفاوضات عايزه ترجع النوبه لمرحلة(المشوره الشعبيه) و الهم عارفنها (عطية مزين) وما كان في داعي يخسروا قرابة الربع مليون شهيد عشان تمنح لهم من جديد (المشوره الشعبيه) فقط!






وانت لو بتقرأ للنوبه حقا ولا بتعرف قضايهم ولا بتعبر عنهم كان ثقفتنا عن موضوع
( حق تقرير المصير ) لانه اعلى نبره صادعه الآن بين النوبه وريحت روحك من ترديد
فقاعات المركز التي ترددها هنا.

من الذى غدر بمن?
يا اخى, الخرطوم تقتل و تشرد و تطلق مليشاتها التى تاتى من فئات ظن اهل النوبة و قبلهم الجنوبين بانها جيرة و اهل, لتقتل و تغصب و تنهب .
يا للسخرية!!! يعنى عرمان و قبله قرنق هم من غدروا باهل النوبة و ليست حكومة المركز و مليشاتها فى كردفان و دارفور.

Quote: ولو بتعرفهم ما كان جيتني قبل كده وفتحت لي بوست وقلت لي من هم النوبه الذين عذبهم ياسر عرمان؟!

الاخت تراجي
بالله دا هو الحارقاك، طيب ليه ما جبتي اسماءهم


المهم


استغلال النوبة في تصفية الحسابات مع الحركة الشعبية (بإزدراءهم) وتصويرهم إنهم (سُذج) وومن السهولة (خداعهم) الكلام دا ما بيمر من هناز

النوبة مفتحين وعارفين قضيتم

امشوا صفوا حساباتكم بعيد من تصوير النوبة بالصورؤة الهزيلة دي.


اما بالنسبة لإستعراض (النضال) وما قدمناه لأجل النوبة أو (عرض الحال) النضالي دا، فدا حنخليهو ليك إنتي يا ستين لأنو مهما الواحد عمل ما حيقدر يعمل قدر (الشهداء) القدموا نفسهم لقضية اهلهم

عشان كده لمن اقدر امشي واموت معاهم هناك صدقيني حاجيك (إن شاء في المنام) واقول ليك أنا عملتا شنو.


المهم غصباً عنك وعن كل الناس

النوبة ما في زول بيغشهم وواعييين جداً

الخ الصادق إسماعيل،
تحياتى، وبالله (سد لى وردية) مع المواهيم ديل .. أخوك مزنزق شويه اليومين دى،

(استغلال النوبة في تصفية الحسابات مع الحركة الشعبية (بإزدراءهم) وتصويرهم إنهم (سُذج) وومن السهولة (خداعهم) الكلام دا ما بيمر من هناز
النوبة مفتحين وعارفين قضيتم
امشوا صفوا حساباتكم بعيد من تصوير النوبة بالصورؤة الهزيلة دي.
اما بالنسبة لإستعراض (النضال) وما قدمناه لأجل النوبة أو (عرض الحال) النضالي دا، فدا حنخليهو ليك إنتي يا ستين لأنو مهما الواحد عمل ما حيقدر يعمل قدر (الشهداء) القدموا نفسهم لقضية اهلهم
عشان كده لمن اقدر امشي واموت معاهم هناك صدقيني حاجيك (إن شاء في المنام) واقول ليك أنا عملتا شنو.
المهم غصباً عنك وعن كل الناس
النوبة ما في زول بيغشهم وواعييين جداً )

والمحير فعلا منو المطلع (النوبه المساكين) سذج وقاعدين فى مكان واحد وكل من هب ودب يجى (يغشهم) ويستغلهم ...
الخبير الاستراتيجى كبر و أم الهامش المفكرة تراجى مصطفى !

بالله عليك الله دى مامهزله؟

يقول الخبير والمحلل الاستراتيجى كبر ضمن مايقول الاتى:

((في كل اعلاناتها عن التفاوض..ظلت الحركة الشعبية قطاع الشمال تتحدث عن وضعية الحركة فقط دون اعتبار للمناطق التي اتخذتها الحركة كمسارح لعمليات حروبها و مغامراتها الغامضة..و هنا تهمنا منطقة جنوب كردفان/جبال النوبة..ومقاتلي و مقاتلات الجيش الشعبي قطاع جبال النوبة..وهم جميعا شاركوا في الحرب السابقة وفق اهداف محددة و مطالب اكثر تحديدا..و لم يكن من بينها مسألة حل المشكل السوداني بصورة شاملة او اسقاط انظمة الخرطوم الظالمة.. فمن أين جاء هذا المطلب؟..
كبر))

يعنى عشان النوبه مساكين وقابلى للإستغلال الابدى و بالفطره كثير عليهم أن يتطاولوا و يفكروا فى النضال لحل المشكل السودانى بصوره شامله وإسقاط الانظمه فى الخرطوم ؟

يتساءل كبر : من اين جاء هذا المطلب؟

السؤال هو من اين جاء كبر بان هذا المطلب (كتير) ومحرم على النوبه ولايجوز لهم ان يطالبوا به ؟

من اين جاء كبر بأن هنالك مشكله فى ان يفكر النوبه فى حل مشكل السودان بصوره شامله وإسقاط انظمة الخرطوم الظالمه؟؟

اللهم لانسالك رد القضاء ولكن نسالك اللطف فيه.

كبر سلام..

الموسيقى عالية شديد وتجعل من المتابعة أمرا شاقا..
أرجو أعادة النظر فيها, ويفضل أن تأتى بأخرى هادئة..

أعود للمتابعة..

السادة:
عمر الحاج..
زكريا جوزيف..
تشكرون على المرور...



السيد خالد كودي...
تشكر على المرور..
لقد تجاوزتك الأشياء


كبر

كتب بانقا الطيب ( الفيس بوك):

Quote: محمد نور كبر ، كتابتك صفراء نتنة ومأجورة

بانقا..حبابك يا صديق
و اهلنا بيقولوا الفكرك تب ما حقرك..كتر خيرك على وجهة نظرك..و اهو نثبتها ليك في نص البوست..

كبر

الأستاذ الصادق اسماعيل..
تحية طيبة.. تشكر على المرور ، و بعد

الإلتفاف حول المشكلة ، بالطبع ، لا يحل المشكلة ، و دفن الرؤوس في الرمال لا يعني انتفاء وجود الخطر..
انت كمثقف و سياسي ، يهمك امر الحركة الشعبية ، امام خيارين:

اما ان تنكر وقوع هذه الوقائع ، و بالتالي تترك للأخرين عبء اثباتها..
أو
تقر بحدوثها ، و بالتالي تعتذر عنها و بكل شفافية تقدم ضمانات لعدم حدوثها في المستقبل..

و الرأي العام سيحكم بيننا و بينك..

كبر

السيد محمد سليمان..
تشكر على المرور ،

هذه الوقائع حينما حدثت أنت كنت في الضفة الأخرى ، و وجودك اليوم ، متحالفا ، في ضفتها سيضعك في حرج كبير..

يا اما أن تقول لا يعنيني ذلك الماضي ،
او تنكر حدوثه جملة و تفصيلا،
او تقر بتلك الوقائع ، و تعتذر عنها وبالتالي تقدم ضمانات لعدم حدوثها مستقبلا..

و الرأي العام يحكم بيننا و بينك..

كبر

كتب منصور:

Quote: والجماعات يسعون دوما لحل مشاكلهم وتحقيق طموحاتهم بالنوبه وغيرهم ولكنهم لا يسعون لحل قضايا النوبه وغيرهم والبيان بالعمل فى النتائج

منصور..حبابك يا صديقي
كتر خيرك على المرور من هنا..
في عصر التواصل الحر المباشر ، السيادة دوما للرأي العام ، و الصراع هنا لم يعد صراع نخبة فيما بينها ، و انما صراع مواطن و نخبة..المواطن عليه ان يكون جريئا في طرح الإشكالات..و النخبة عليها أن تكون اكثر جرأة و شفافية لتقديم الإجابات المقعنة..
اما حكاية الزوغان..و الناس تعمل اضان حميل..و تقوم تسيب الجوهر و تفحط بالفرع.. فهذا لا يقدم بلد..

كبر

كتبت تراجي:

Quote: بس البعرفه انه هذه المره (النوبه) افاقوا ولن ينضربوا على قفاهم!!

تراجي..حبابك يا صديقة
كتر خيرك على المرور من هنا..
اتمنى ان تكون الأمور مثل تصورك الفوق ده.. مع انو مؤشرات الواقع ماشة لجهات تانية خالص..و مش بعيد تكرار نفس التجارب السابقة..
صحيح عبد العزيز رافض التفاوض الغامض..و صحيح في الجرايد ، عشان يرضوهو ، قاموا اعلنوا انسحاب احمد هارون بناءا على طلب الحلو ( الإتنين شاركوا في اتفاق سويسرا 2002)..
و لكن رؤية قطاع الشمال للتفاوض ح تسقط حجرهم..وهندسة الأمور ح تخطهم امام خيارات قاسية جدا..
اما هنا.. فالحال يغني عن السؤال..
الأبواق جاهزة للنعيق و البرطعة.. لمن بتقول ليك احجزوا لي الوردية..و دي ياها النخبة المفترض فيها تدافع عن الحركة الشعبية و قضايا اهل السودان كافة.. لسع شغالين بعقلية اركان النقاش.. خطبة رنانة و تمشي تشوف محل فول وين تتعشى بيهو..و تقنع نفسك انك قاعد تعمل حاجة..!!

المثل بيقول ( الضاق عضة الدبيب ، بيخاف من مجر الحبل)..و الخوف مرات كويس لأنو بخليك تفهم الأمور بصورة جيدة..!

كبر

كتبت نور تاور:

Quote: الموسيقى عالية شديد وتجعل من المتابعة أمرا شاقا.. أرجو أعادة النظر فيها, ويفضل أن تأتى بأخرى هادئة..

صديقتي و استاذتي نور..حبابك يا بت ابا..
كتر خيرك على المرور من هنا..

امر المزيكا ده استشكل علي تب.. هل بتقصدي التون بتاع حديثنا هنا..ولا موسيقى الإعلانات القاعدة تظهر كلما تفتحي البوست؟..
ان كانت الثانية.. فهذه لا نملك عليها امر ، و هي مسئولية فكي قوقل..
و ان كانت الأولى.. فنحن يا صديقة .. فطمونا بالطبول.. محل ما تقبل النقارة في راسك..!
في كل الأحول حبابك.. و ما تنقطعي..

كبر

الفاضل محمد النور كبر

Quote: الموسيقى عالية شديد وتجعل من المتابعة أمرا شاقا.. أرجو أعادة النظر فيها, ويفضل أن تأتى بأخرى هادئة..

يبدو انه الاخت نور تاور عندها فايروس بالكمبيوتر بيخليها تسمع ال(اعلانات البوب اب) بصوت عالي اول ما تفتح البوست عشان كده كتبت ما كتبت .

كتبت تراجى مصطفى:

Quote: بس البعرفه انه هذه المره (النوبه) افاقوا ولن ينضربوا على قفاهم!!

وكتب كبر:

Quote: اتمنى ان تكون الأمور مثل تصورك الفوق ده.. مع انو مؤشرات الواقع ماشة لجهات تانية خالص..و مش بعيد تكرار نفس التجارب السابقة.. صحيح عبد العزيز رافض التفاوض الغامض..و صحيح في الجرايد ، عشان يرضوهو ، قاموا اعلنوا انسحاب احمد هارون بناءا على طلب الحلو ( الإتنين شاركوا في اتفاق سويسرا 2002).. و لكن رؤية قطاع الشمال للتفاوض ح تسقط حجرهم..وهندسة الأمور ح تخطهم امام خيارات قاسية جدا.. اما هنا.. فالحال يغني عن السؤال..

كما كتبت تراجى إفاقة النوبه وعدم تصديقك انت لذلك يعود بى الى موضوع البوست وهو انه يجب أولا الفصل بين النوبه كــ شعب

أو إثنية والحركة الشعبية كــ تنظيم سياسى عسكرى يضم مجموعات مختلفة قبل الانفصال وبعده !!

نعم أبناء جنوب كردفان وجبال النوبه داخل الحركة الشعبية يمثلون أغلبية ولكنهم رضوا بــ مؤسسات الحركة الشعبية

للحديث عن قضاياهم ومطالبهم وإذا كان هناك مؤشرات لتكرار نفس التجارب السابقة طبعا هذا من وجهة نظرك يبدو لى

ان القصور يكون فى من يمثلون المنطقة على مستوى القيادات أومن يتحدثون بإسمهم !!

----------------------------------

لى عودة

Quote: الأستاذ الصادق اسماعيل.. تحية طيبة.. تشكر على المرور ، و بعد الإلتفاف حول المشكلة ، بالطبع ، لا يحل المشكلة ، و دفن الرؤوس في الرمال لا يعني انتفاء وجود الخطر.. انت كمثقف و سياسي ، يهمك امر الحركة الشعبية ، امام خيارين: اما ان تنكر وقوع هذه الوقائع ، و بالتالي تترك للأخرين عبء اثباتها.. أو تقر بحدوثها ، و بالتالي تعتذر عنها و بكل شفافية تقدم ضمانات لعدم حدوثها في المستقبل.. و الرأي العام سيحكم بيننا و بينك..

شنو (الاستذة) دي جديدة علينا

المهم

أنا ما بنكر أي وقائع، ولا اتعودتا على إنكار الوقائع، لكن هنا باستنكر الهجوم القاعد يتم على النوبة (إنهم ما فاهمين) البيحصل حولهم. والنبرة دي (نبرة) استعلائية.

يعني ما شاء الله ياكبر إنتا فاهم الحاصل على النوبة، والنوبة (كقطيع) ما فاهمين، وبيحاربوا بالوكالة حروب الآخرين، ياخي النوبة بتين نضالهم وقف، الهدف بتاعم من البداية واضح وحيصلوا ليهو حيصلوا ليهو، دا شعب واعي بي قضيتوا، فلمن اجي اقرأ كل مرة (النوبة إتغشوا) (النوبة بيباعو في سوق النخاسة السياسية)، النوبة (بيلعب بيهم ياسر عرمان) النوبة (اتغرر بيهم)، بفهم إنطلاق الكلام دا من ناحية (استعلائية) فقط.

ليه الكلام دا ما قاعد يتقال عن (النيل الأزرق) وليه ما بيتقال عن (الدارفورييين).

دا المحك يا كبر، ودا الواقع الحاصل في الذاكرة الجمعية، (النوباوي) ما بيفهم ومن السهل (قياده).

أنا هنا ضد النظرة دي.

الحركة الشعبية يا حبيب عندها اخطاءها وعندها مثالبها، ولو داير تتناقش حولها فألف مرحباً.

الموضوع بالنسبة لي إنو (النوبة) ما بي (السذاجة) البيحاول ناس كتيرين هنا يصوروها ووعيهم بي قضيتم أكبر من التحليلات الفطيرة التى لا ترى فيهم غير (شعب مغلوب على امره) يستغله الآخرين كمطية لتحقيق أغراضهم وهم في (غفلة من امرهم)، لا يا صديقنا كبر، النوبة يمتلكون من الوعي ما سيجعلهم ينتصرون في النهاية ويحققون ما يحلمون به ويعيشون كما كانوا في السابق في سلام مع النفس ومع الآخرين.


وساذكرك بهذا اليوم الذي أراه في الأفق.

>

كبر (كدة حافي):

Quote: السيد محمد سليمان.. تشكر على المرور ، هذه الوقائع حينما حدثت أنت كنت في الضفة الأخرى ، و وجودك اليوم ، متحالفا ، في ضفتها سيضعك في حرج كبير.. يا اما أن تقول لا يعنيني ذلك الماضي ، او تنكر حدوثه جملة و تفصيلا، او تقر بتلك الوقائع ، و تعتذر عنها وبالتالي تقدم ضمانات لعدم حدوثها مستقبلا.. و الرأي العام يحكم بيننا و بينك.. كبر

يا كبر ... إنت بتملأ البورد ده رغي و ثرثرة في ثوب مثقف و قارئ للأخبار و ما وراءها .....
لكن ... هل فات عليك أبسط الحقائق عن أن أولي أسلحة المثقف و المحلل للأخبار و الأحداث و الاوضاع التي تمر بها السودان ... هما سلاحي الحقائق و الموضوعية؟
مشكلتك أنك لا تشعر بالحرج عندما تكذب بوقاحة .... و لا تخجل عندما تسقط عن عورتك الثقافية ورقة توت الموضوعية المصطنعة ... فتلجأ الي حيل إنصرافية رخيصة للتهرب عن مواجهة متناقضاتك و بؤس مواقفك الرماديّة ...
سؤالي كان بسيط جدا لك: دعك عن أهل النوبة و من غدر بهم .... و حدّثنا عمّن غدر بأهلك لعقود و إتخذهم درعا لحماية الدولة العنصرية .. و في خاتمة المطاف إستكثر عليهم أي فائدة تنموية أو توظيف أبنائهم حتي كخفراء في آبار البترول التي تنتشر في مناطقهم ...
أجب بدلا من هذا الهراء عن الضفّة الأخري .... فأنت هو الذي يغرق في دوامة التناقض و الكذب و خسّة المديدة حرّقتني بين اهل الهامش.

ولدنا الاستاذ كبر:

مبدئياً احترم وجهة نظرك و ان كنت اختلف معك في بعض النقاط, لكن اقدر اهتمامك بقضية اهلك في جبال النوبة.

الحاجة الممكن اساهم بيهو في البوست ده هو "مآلات قضية جبال النوبة في الماضي و المستقبل هو مسئوليتنا نحن و بالتالي الصاق اخفاقاتنا باطراف اخرى و ان كان صحيح يجعل منظرنا ما جميل"

هناك الكثير الذي يمكن قوله في هذا الموضوع و لكن لضبابية موقفنا حالياً اكتفي بهذا القدر و تقبل تحياتي.

ده نفس الكلام الذي كانت ومازالت تروج له حكومة الأخوان المسلمين في السودان.
وصف شعب النوبة وقياداته السياسية بأنهم مجرد مخدوعين، ده وصف أستعلائي سخيف.
وأي حديث عن أن ياسر عرمان هو الذي يقود ويتحكم في قرارات الحركة الشعبية شمال، أنا أعتبره تقليل من شأن قيادات لها وزنها التاريخي من أمثال عبد العزيز الحلو ومالك عقار وغيرهم.
صاحب البوست ينتمي الى مجموعة عرقية تاريخيا وقفت قياداتها مع أنظمة الخرطوم الفاشية ضد أبناء الهامش، ولقد كان أعتراضهم واضح جدا عندما أنضم أبناء النوبة الى الحركة الشعبية لتحرير السودان. لأن أمثال كبر في تلك الفترة هم الذين كانو قد تسلحو كملشيات بواسطة أنظمة الخرطوم الفاشية المجرمة.
محمد كبر يحمل نفس العقلية العنصرية الأقصائية التي يحملها بريمة أدم بلل، ولكن الفرق بينهم هو أن بريمة يملك بعض الشجاعة ولكن كبر عكس ذلك تماما.

كأني أقرأ بنات وأولاد النوبة فرع الإنتباهة

الذي يبدو أنه امتد لكندا وبراريها

تعمى عيونهم عن إبادة حكومة الإنقاذ للنوبة

ويسودون الصفحات الطوال للتفريق بين أبناء جبال النوبة والحركة الشعبية

وهيهات

فإن شعوب النوبة واعية بمن هم أعداؤها

ومن هم رفاقها في ثورة شعوب السودان المهمشة

تلك الثورة التي تشكل أهم حدث في حاضر ومستقبل السودان


الباقر موسى

أوتاوا _ كندا

ويا الباقر موسي

شغل المطاعنات ده ما بيشبه الرجال

هذه نور تاور التي تعرف ني اختلف معها...ولكني لا اجردها من حقها في الكتابه عن اهلها او ان تري ما يفيدهم من غير باب الحركه الشعبيه

هل طالعت شهادتها هذه بشأن تعذيب نساء النوبه؟ وهل طالعت ما كتبته عن تحديات نساء الحركه الشعبيه؟!

Quote: احسان فقيرى سلام... تشكرى عل اثارة هذا الآمر فى المنبر لعل الامر يلفت نظر الآعضاء والعضوات للتحرك.. أربعين أمرأة تم ترحيلهن فقط من كادقلى الى سجن النساء فى الابيض بتهمة المولاه للحركة. ولكى أن تتخيلى العدد من بقية مناطق الولاية منذ أندلاع الحرب. هذا الآمر يقودنا الى توضيح المعاملة غير الانساية والمسيئة جدا لهؤلاء النسوة لمجرد أنهن عضوات فى الحركة الشعبية أو أن رجال الاسرة أعضاء فى الحركة ولا يهم أذا لم يكن للمرأة دخل فى الحرب أم لا.. فى البدايةأتت الحكومة بفرقة للتعذيب للنساء حصريا وتسمى الnexis مدربون لاذلال المرأة فقط.. وقد حكت بعض من النساء اللائى تم تعذيبهن ثم أطلاق سراحهن لفترة ,أن التعذيب يشمل الضرب والسبب بأفظع الالفاظ.. ثم والاسواء هو رشهن بنوع معين من البودرة يسبب الاكلان الشديد ثم يجلدن وهن تحت تأثير تلك البودرة الى أن يغمى عليها ثم تعاد الى بيتها وتلقى امام باب منزلها وهى لا تدرى أين هى.. معظم هؤلاء النسوة موظفات أو عاملات وربات بيوت.تقع عليهن مسؤلية البيت والتربية وخاصة فى ظروف الحرب. ومن قبل تم فصلهن من الخدمة. هذا الامر لم يحرك المنظمات النسوية السودانية على طول السودان وعرضه او فى الخارج.. جليلة خميس من الآدلة الدامغة ثم قتيلة الديم وغيره وغيره وغيره.. اليوم العالمى للمرأة مر ولم تتناول أى من المنظمات السودانية النسوية هذا الآمر.. ليس فى المسألة (تعنصر ولا بطيخ).. أما أذا كان الآمر يهم أحدى النساء فى الشمال حينئذ تكون المشكلة قومية.. ولكن هذا الموقف الصامت أو السلبى تجاه هؤلاء النساء وغيره يؤكد أننا نحن السودانيون نتعامل مع الآمور من منطلقات جهوية ضيقة.. وهذا هو سبب نكبتنا ووكستنا وخيبة أمل السودان فينا.. وسوف نظل نرتع فى هذه المستنقعات الاسنة للحكومات السودانية الى ما شاءالله..

هذه شهادتها عن طلاء منزل زينب بلنديه باللون الاحمر من قبل منسوبي الدفاع الشعبي ورغم ,لك تسميها انت يا الباقر موسي بناس براري كندا فرع الانتباهه!!

Quote: الاخ خالد.. بما أن زينب بلندية قد غادرت فى بداية الحرب , فهى لا تدري ما فعله الدفاع الشعبى بمنزلها العامر.. فقد تم الهجوم على المنزل ومصادرة جميع محتوياته وتدمير بعض أطرافه.. ثم طلاء واجهة منزلها باللون الآحمر كنوع من التهديد.. بمعنى أن هذا اللون هو ما ينتظرها اذا هى فكرت فى العودة.. أيضا وقبل الحرب ببضعة سنين وحينما كانت هى ى طريقها الى مؤتمر يخص الحركة الشعبية فى كاودا , هى وبعض النساء والرجال , قامت الحكومة بأعتقالهم جميعا. بأى تهمة؟ لا أدرى.. عموما جميعهن عوملن معاملة فى منتهى القسوة والآذلال.. وبما أن زينب هى رئيسة منظمة رؤى الطوعية, فقد وضعوها فى حبس أنفرادى, أمعانا فى الآذلال والمهانة.. النساء المتواجدات فى سجن الآبيض اليوم يعانين من جملة أمراض موروثة من الحرب الآهلية الاولى وفى حاجة ماسة للعلاج.. أيضا الاذلال الذى يتعرضن له الان يضاعف من القهر النفسى والضعف البدنى.. ففى رواية أحدى النساء اللائى عذبن , كانت تبكى بمرارة وتقول أن الضرب أهون بكثير من خلع الملابس أمام فرقة التعذيب. فهم يأمرونهم بذلك ثم ترش البودرة المذكورة. ثم يتفرجون عليهم ويسخرون منهن ويجلدوهن.. أحيانا يتم الضرب بالبوت العسكرى, وأحيانا بقعر البندقية وأحيانا يصفعونهم. فى الخدود..الخ.. على العموم... جليلة خميس وعوضية وجدن الاهتمام من الفضائيات وبعض المنظمات لآنهن يعشن فى الخرطوم.. ولكن تأتى خطورة الوضع الذى أتحدث عنه فى أنه بعيد عن الاعلام.. فالحرب السرية التى تديرها الحكومة فى الولاية أسوأ بكثير مما فعله هتلر فى اليهود.. فالحكومة تمنع الاعلام تماما(ألا بعض التسريبات) فيما تقوم هى بالتضليل الاعلامى.. عموما.. هذا الموقف هو أمتحان للقومية السودانية.. أذا كانت موجودة أم أننا نخادع أنفسنا..

فبدلا عن المطاعنه ليتك حملت نفسك مشقى زيارتها و الاستماع لشها خصيا عن مرارتها بما رات هنالك.

كونها تحمل الحركه الشعبيه ,نب اكبر من الحكومات ه,ا ايضا راي يقول به الكثيرين من اهل دارفور في تحميل الحركات المسؤليه

لكن هذا لا يجعلنا نرجم بعضنا او نخرس بعضنا......بل يجمب الاستماع لبعضنا. فكفايه دماء.

نور تتعالج من بتاعت خول مرا رات بيعنها هنالك فهلا قدرت وضعها....بدلا عن رجمها؟!
هم فعلا الاياديهم في النار ولسنا نحن.

وعلى فكره لاول مره اري النوبه متفقين حركه شعبيه وغيرها عرفوا مصالحهم انهم يواجهون آله واحده للتطهير العرقي بل وكفوا عن رفضهم لبعضهم البعض كما كان يحدث سابقا!

كتب سمير كوكو:

Quote: الحاجة الممكن اساهم بيهو في البوست ده هو "مآلات قضية جبال النوبة في الماضي و المستقبل هو مسئوليتنا نحن و بالتالي الصاق اخفاقاتنا باطراف اخرى و ان كان صحيح يجعل منظرنا ما جميل"

سمير كوكو..حبابك يا صديق
كتر خيرك على المرور من هنا..
احترمت مرور اخونا كابيلا..و لم اقل بذلك.. لأنو كابيلاعارف البير و غطاها..!!
و احترم اكثر مرورك و صراحتك هنا.. عارف ليه؟.. لأنو اليدو في النار ، مطلقا ، لن يساوي اليدو في الموية..!!!
و لكن..!!!
سبق السيف العزل يا سمير ، و هذا لا يعني اننا لا نحترم مقاتلات و مقاتلي الجيش الشعبي في الأحراش...فهم ، مهما اختلفنا معهم في الوسائل .. الإ اننا نتفق معهم في القضية..!
صعب يا سمير نعض اصابع الندم..و نرجع تاني نعضها بنفس الطريقة..!!!!!!
في المنتديات يا سمير ، نحن القاعدين يعايرونا بحكاية بقارة و شنو كده ما عارف ، اول من كتب بوضوح و نادي بحق جبال النوبة في حق تقرير المصير..و نادينا بحق الغرابة كلهم في تقرير المصير و مفارقة دويلة الظلم و القهر..و للأسف.. القاعدين يتفاهموا معانا في امور زي دي مش.. حناكيش المنابر..و سقط المتاع السياسي القاعدين يمارسوا الإستمناء الفكري و التدليس ، و انما هم نفر يقبضون على جمر القضايا بحق و حقيقة..و في كل مرة هم القاعدين يقرعونا.. انو ما نستمر..وبنسمع كلامهم.. لأنهم ناس احرار عارفين هم منو و دايرين شنو بالضبط..!
ابدا مافي ضبابية يا سمير.. الحاجات واضحة و اوضح من مشس رابعة النهار في دار ام سودان..!!
كتر خيرك على المرور... و حبابك عشرة في أي وكت.. انت وكابيلا..و الصادق سلاطين..و عبد الغني بريش..ممكن نسمع منكم و نتفاهم معاكم.. أما بقية الشرذمة.. لا سمع ليهم ولا طاعة..و ح ندخلهم في جحارهم زي الماحاصل شي..!!!

كبر

Quote: السؤال هو كيف مارس الشهيد جون قرنق الخبث والغدر على شعب النوبة؟؟[/Q سؤالك ده راعى الضان فى الخلا عارف اجابتو كفاه غدرا بالنوبه تمتعه وحركته بدوله كاملة السياده باايدى ابناء النوبه وومارسته الغدر بتركهم فى الكراكير والجبال يقاتلون نفس العدو الذى منحه مالايستحق والان عرمان يسير بنفس خطى رئيسه الهالك ويستخدم النوبه فقط لكى بصل للسلطة

---

Post: #36 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-05-2013, 08:39 AM Parent: #34 الكوز Sulaiman Adam البوست ده بيمشي مع خطك الإنقاذي تماما، مبروك عليكم.

---

Post: #38 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-05-2013, 08:52 AM Parent: #36 سليمان..حبابك يا صديق وصية مني.. اول ما تكتب ليك حاجة ..و يقوم يجوك ناس دينق و يصرفوا ليك واحد كوز.. فاعلم انت في موقف صاح..و جبت اخرهم..! العالم دي يا سليمان ، ناس ما عندها اخلاق.زولا عندها جذور حتة..ناس بنادر ساكت..و قاموا الصباح لقوا الناس ماشين..و سألوهم ماشين وين؟..و قالوا ليهم ماشين نناضل..و كل واحد خشى في برطوشو..و عامل فيها ماشي يناضل مع النااس..!!! المرارات حصلت..و ح تحصل تاني..و السكوت عليها لا يجدي...! كتر خيرك على المرور.. كبر

---

Post: #39 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-05-2013, 08:58 AM Parent: #38 Quote: كأني أقرأ بنات وأولاد النوبة فرع الإنتباهة الذي يبدو أنه امتد لكندا وبراريها الباقر الكضاب.. انت لسه قاعد؟.. انت يا قريبي موضوعك استحم من زمان..و امشى اعتذر للناس القمت جبت ليها هوا على صمة خشمها..!!! نحن لا نتحدث مع الكذبة و انبياء الكذبة كمان..!! اما البرطعة.. فهي متروكة ليك ..تعال برطع زيك و زي سقط المتاع السياسي الآخر.. لكن لمن نعصرك أوع تجي تعمل فيها عندك ذكريات عن الإنتفاضة و تقوم تكتبها في صفحة المقالات زي مافعل واحد من ناس (دينق)..!!! كبر

---

Post: #42 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-05-2013, 09:06 AM Parent: #39 (دينق).. امشي اكتب ذكرياتك عن انتفاضة ابريل ..و الذي منو.. هنا... We have done with you long time ago you didn't get it , do you? بنلعب معاكم ببساطة للغاية..و الحشاش يملأ شبكتو.. اها قصرنا معاكم؟.. امشي صحي سقط المتاع القال يمسكوا ليهو الوردية..!!!! وردية شنو؟.. الشي موية في الجزيرة أبا..!!!.. اقول ليك حاجة.. ياخي انتو حناكيش لدرجة انو الجزيرة ابا دي ذاتها ما عارفينها وين؟؟!!!!! ح نرجع..و نفس الحكي الفوق (في البوست الأصلي) ح نثبتو في واقع اليوم..و انتو اقعدوا في حكاية مستلب..و بقاري..و الذي منو.. لمن تمرقوها في ام طرقا عراض..!!! وقع ليك..ولا نجي نشرح ليك تاني؟.. كبر

---

Post: #40 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Sulaiman Adam Date: 04-05-2013, 09:00 AM Parent: #38 Quote: و يقوم يجوك ناس دينق و يصرفوا ليك واحد كوز. ياكبر ياحبيب امثال دينق ده ليس عليهم حرج كالمجنون والسكران والنصيحه بنقولها ومابيهمنا التصنيف

---

Post: #43 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-05-2013, 09:29 AM Parent: #40 كتب الزميل المحترم ، محمد كابيلا: Quote: كما كتبت تراجى إفاقة النوبه وعدم تصديقك لذلك يعود بى الى موضوع البوست وهو انه يجب أولا الفصل النوبه كــ شعب أو إثنية والحركة الشعبية كــ تنظيم سياسى عسكرى يضم مجموعات مختلفة قبل الانفصال وبعده !! نعم أبناء جنوب كردفان وجبال النوبه داخل الحركة الشعبية يمثلون أغلبية ولكنهم رضوا بــ مؤسسات الحركة الشعبية ول ابا كابيلا..حبابك حكاية المؤسسات دي يا قريبي ما بتقسم معانا.. شوف يا محمد.. النوبة ديل من زمن محمد ادم ادهم.. لغاية.. انقلاب ابونا فليب عباس غبوش .. بتاع الأربعاء 27 مايو 1969 (و قام سئ الذكر العقيد جعفر نمير ي فحط بالشغلانة)..حاجة واحدة..و حكاية المؤسسات دي ابتدعها المرحوم جون قرنق.. لأنو الناس لمن جات تنضم للحركة الشعبية.. كان تصورها أنها مجموعات و جبهات.. يعني جبهة جبال نوبة.. جبهة انقسنا.. جبهة كردفان.. جبهة دارفور (لعلمك السبب المنع استاذنا احمد ابراهيم دريج من الإنضمام للحركة الشعبية ، أنو كان جاي كجبهة غرب السودان ، كردفان و دارفور، و قام قرنق عمل ليهو سيك ميك..!!!)... و قام قرنق قال ليهم تعالوا انضموا كافراد..و نفس الشغلانة الليلة قاعد يسوي فيها نظام الجبهة الإسلامية القاعد يقول انا ح اتعامل مع النوبة كافراد.. شفت الغدر ده كيف؟؟؟!!! اها افرض انهم يمثلون اغلبية.. و كما قالت بت ابا عفاف تاور كافي ابوراس... من قبل .. انهم خمس و خمسين الف مقاتل و مقاتلة..و بمعايير الديموقراطية الواحدة دي.. الأغلبية بتتمثل كيف؟.. مؤسسات الحركة الشعبية ، يا كابيلا يا صديقي ، البتقوم تساوي الآف مقاتلي الجيش الشعبي من جبال النوبة.. بصوت فرد نفر واحد زي نصر الدين الهادي أو هجو.. أو الكودة... دي يا اخوي ما بتقسم معانا؟.. البيقسم معانا.. اهلنا عندهم اكتر من خمسين الف مقاتل و مقاتلة.. يكون عندهم تمثيل يعكس النسبة دي.. بخلاف ذلك.. فليذهب حناكيش و حنكوشات البندر الى الجحيم.. ما عندنا بيهم شغلة.. راندوق التغيير الديموقراطي..و الحريات..و شنو كده ما عارف.. اليشموا يسوهوا في الخرطوم..و ما عندنا بيهم شغلة..!!! سمير كوكو ، يا كابيلا ، قرب يكسر قرونا..فعليك الله .. الله يهديك يااااخ..!!! العالم التحت دي محتاجة ناس توصل صوتها...!!! كبر

---

Post: #44 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-05-2013, 09:34 AM Parent: #40 قبل حوالي عام،أرسل المؤتمر الوطني الكوزة عفاف تاور الى أمريكا الشمالية لكي تتصل ببعض قيادات النوبة بالخارج وأقناعهم بالرجوع الى السودان . أقتنعت بعض القيادات بزيارة السودان والأطلاع على الحقائق على الأرض. ولكن أقامتهم لم تدوم طويلا حيث عادو الى منفاهم في الخارج مقتنعين بأنه لا يمكن العمل مع حزب المؤتمر الوطني الفاشي أبدا. وطبعا راح مجهود الكوزة الإنتهازية عفاف تاور شمار في مرقة. تحية الى جميع أبناء وبنات النوية الذين يقفون ضد هذا النظام الفاشي المجرم.

---

Post: #45 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Elbagir Osman Date: 04-05-2013, 09:39 AM Parent: #44 العزيز دينق تحياتي يبدو أن الدور على كندا الباقر

---

Post: #46 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-05-2013, 09:55 AM Parent: #44 كتب (دينق): Quote: قبل حوالي عام،أرسل المؤتمر الوطني الكوزة عفاف تاور الى أمريكا الشمالية لكي تتصل ببعض قيادات النوبة بالخارج وأقناعهم بالرجوع الى السودان . أقتنعت بعض القيادات بزيارة السودان والأطلاع على الحقائق على الأرض. ولكن أقامتهم لم تدوم طويلا حيث عادو الى منفاهم في الخارج مقتنعين بأنه لا يمكن العمل مع حزب المؤتمر الوطني الفاشي أبدا. كضاب... و ما بيحلك...!! امين فلين.. محمد ابو عنجة ابوراس..و ازرق زكريا خريف.. اشرف من قطيع الشمال ، منك لغاية عبد العزيز الحلو (فاهم الإشارة دي ولا نشرح ليك)..! و ح نجي نكتب ، ان خباثة قرنق.. قامت منعت ابونا فليب عباس غبوش ، بعد توقيع اتفاق سويسرا 2002 )، انو ما يلتقي بأبناء النوبة قيادات الحزب القومي ( فلين ، ابوعنجة ، ازرق)..و نفس السناريو اتطبق بعد عشرة سنين..في سنة 2012 لمن قامت الحركة الشعبية قطاع الشمال ، عملت تعتيم على عبد العزيز الحلو..و منعته من التقاء ابناء النوبة من امثال فلين ، ازرق ، ابوعنجة.. كوكوجقدول ..و حسن على شريف.. و خبئوا تلفون عبد العزيز الحلو ( لأنو اي زول أو زولة من اهل الولاية حاول يتصل بتلفون الحلو.. كان بتجيبهم رسالة .. أنو التلفون ده مفصول من الخدمة..و أي ايميل راسلوهو .. كان الإيميلات بتجي راجعة..و لمن نفذ البعض في التحدث الى عبد العزيز الحلو.. كانت اجابتو.. تعالوا عبر انور الحاج...!!!)... ملعون ابوها مؤسسات منكم لغاية اوباما..!!! و ان شئت أو ابيت.. عفاف تاور نوباوية من جبال النوبة...و نعرفها اكثر منكم...!!! من انتم ؟..و من أين جئتم؟ كبر

---

Post: #47 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-05-2013, 10:11 AM Parent: #46 كتب الباقر الكضاب: Quote: يبدو أن الدور على كندا و من كندا ، ح تطير جبونات كتيرة..و عالم كتيرة ح تقعد ميطي..و ح تحتاج سنوات ضوئية عشان تفهم ليه الرفيق ياسر عرمان عمل وصية مخصوصة بناس غرب كندا...!!! الرجل يعرف قدر الناس ، و يعرف كيف يسترضيها و يأمن شرها ، و ناس الأستمناء الفكري يطعنونه بخنجر مسموم في ظهره..!!! ياسر عرمان انت هين يا صديق ، لكن على بالحلال جوقتك الهايفة دي نمرقها ليك في ام طرقا عراض.. عشان تعرف كيف انو يدك فاضية..!!!! و يا الباقر الكضاب.زو من لف لفيفه.. لسع الليد في الجراب.. و بنجيكم بروواقة.. و حكمنا دايما ضميرنا و شفافية الراي العام..!!! كبر

---

Post: #48 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-05-2013, 10:22 AM Parent: #46 Quote: كضاب... و ما بيحلك...!! امين فلين.. محمد ابو عنجة ابوراس..و ازرق زكريا خريف.. اشرف من قطيع الشمال ، منك لغاية عبد العزيز الحلو (فاهم الإشارة دي ولا نشرح ليك)..! أعصابك يا بطل أعصابك. أجري أسئل. لماذا عاد تلك القيادات الى أمريكا ولم تقتنع بالواقع الذي شاوفوهو في السودان؟ ولماذا فشلت مهمة الكوزة عفاف تاور؟ Quote: و ح نجي نكتب ، ان خباثة قرنق.. قامت منعت ابونا فليب عباس غبوش ، بعد توقيع اتفاق سويسرا 2002 )، انو ما يلتقي بأبناء النوبة قيادات الحزب القومي ( فلين ، ابوعنجة ، ازرق)..و نفس السناريو اتطبق بعد عشرة سنين..في سنة 2012 لمن قامت الحركة الشعبية قطاع الشمال ، عملت تعتيم على عبد العزيز الحلو..و منعته من التقاء ابناء النوبة من امثال فلين ، ازرق ، ابوعنجة.. كوكوجقدول ..و حسن على شريف.. و خبئوا تلفون عبد العزيز الحلو ( لأنو اي زول أو زولة من اهل الولاية حاول يتصل بتلفون الحلو.. كان بتجيبهم رسالة .. أنو التلفون ده مفصول من الخدمة..و أي ايميل راسلوهو .. كان الإيميلات بتجي راجعة..و لمن نفذ البعض في التحدث الى عبد العزيز الحلو.. كانت اجابتو.. تعالوا عبر انور الحاج...!!!)... ملعون ابوها مؤسسات منكم لغاية اوباما..!!! أنت لسه بتحاول بتقلل من شأن القيادات السياسية لجبال النوبة بمثل هذه الطريقة الأستعلائية؟ في زول في الدنيا دي بيقدر يمنع أبونا فيلب عباس غبوش من فعل شئ مقتنع به؟ ولا في زول بيقدر يفرض أجندته على رجل مثل عبد العزيز الحلو؟ أنت فعلا لا تعرف هولاء الرجال جيدا. Quote: و ان شئت أو ابيت.. عفاف تاور نوباوية من جبال النوبة...و نعرفها اكثر منكم...!!! من انتم ؟..و من أين جئتم؟ كبر هو في زول أصلا غالطك أو قال عفاف تاور ما من جبال النوبة أو نوباوية؟ هل أنت بتقدر أن تنفي كوزنتها؟ ما هذا الغثاء؟

---

Post: #49 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-05-2013, 10:25 AM Parent: #48 ح نجبك راجعين.. يا عم..! اصلا بداها اخونا الصادق اسماعين (ياخي حكاية الأستاذ الصادق ،دي هرشة لمن انا ذاتي اتكيفت منها)... وقائع و بس..و ماتغرك المجادعة معاك انت و الباقر الكضاب هنا...لازلنا نقلب لكم ظهر المجن..و اخير تصحوا قريبي بتاع سقط المتاع البيقول امسكوا لي الوردية..!!! أما حتة نخبة هايفة بي شكل...!!! كبر

---

Post: #50 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: مبارك عبدالرحمن احمد Date: 04-05-2013, 12:41 PM Parent: #49 ولد ابوك ول كبر ماك طيب ..... اولا ي كبر انت شهادتك مجروحة ومشكوك فيها لانني تابعت عنك بوستات كثيرة روح حواراتك حسب رايئ غير منطقية وغير بناءة لذلك سهامنا ستكون عليك كثيرة ثانيا نشكرك على طرح البوست ونشكر كل من تحدث عن قضايا شعبنا المظلوم المضطهد منذ فترة... شعبنا شعب النوبة/ جنوب كردفان ولكن نتمنى ان يكون الضمير صافيا مش زر الرماد في العيون وخلق معارك وهمية وتصفية حسابات شخصية براس مال أخرين ونحن فاهميين وحيين ....نرزق... ونعرف كيف نطرح قضايانا .... ومن اين ننالها. وكذلك نشكر كل الذين مروا على بوستك تعليقا سلبيا او ايجيابيا وهذا مقبول وهو ديدن الحوار والنقاش ينبغي ان لا نكمم افوه الاخرين في طرح ما يرونه منطقيا لعلنا طورنا من طرائق ادارة شئوننا خلال ما يقال...... ولعلكم تنبهوننا على هفوتنا فنصلحها قيل خزوا الحكمة من افواه المجانين اطلب منكم المرور على مقالي الذي كتبته تعليقا على مقالات استاذنا د.حامد البشير عن النوبة تحياتي مبارك اردول ,,,,,,,,,,,,, هذا ما يريده ” النوبة” وأكثر أذا كانوا… يسمعون! Posted on 4 مارس 2013 by mubarakardol بقلم / مبارك عبدالرحمن أردول لقد حفلت الصحف الالكترونية في الأيام السابقة بمقالات الدكتور حامد البشير الأربعة التي كانت متتالية تحت عنوان ” ماذا يريد النوبة” ، حاول الدكتور مناقشة الفلسفة التي تقف وراء الصراعات التي دارت بين الأقليم ” جبال النوبة” من جهة والمركز من جهة أخرى والتي تعددت طرق طرحها والتعبير عنها مدنيا سلميا كانت أوعسكريا مسلحة، وكذلك حاول الدكتور تصور شكلية الحلول والمطالب التي يتطلع لها شعب النوبة. من خلال طرح الدكتور للمشكلة وأطار حلها لقد غطى حسب أعتقادي على ستين في المائة على الأقل منها، ولكن تظل البقية في أن يطرحه أهل المشكلة أنفسهم كما يقول أهلنا البقارة ” الكلام حلو من خشم سيدو”. بالحقيقة أننا يئسنا من الدولة التي ننتمي اليها لان الدوافع التي تتعامل بها الحكومات المتعاقبة ” ليست الأنقاذ وحدها” مع قضيتنا التي نعتقد أنها عادلة، كانت ومازالت بأزدراء وتعالي لا تتعدى عقلية تاجر النخاسة “الرقيق” مع الأرقاء، ولأن أغلب عقلية الصفوة والحكام في المركز متحجرة ومتعطلة من التقدم لتتعاطي مع أشكالياتنا حتي مع تطور الزمان، فلذلك نحتاج مع غيرنا من الشعوب لعمليات كبيرة لبناء الثقة وأعادة أندماج في ماكينة الدولة، لاننا ببساطة نرى الدولة ومسئوليها يمثلون العدو الحقيقي ومصدر لسوء الأستقرار وسبب الجوع والمرض والقتل والبطش والتشريد والأنانية والأستهبال والأونطة بل مجمع لكل الصفات الدميمة فهذه تجربتنا معهم ولسنا ملامين على ذلك. فما نريده بالأضافة لما تكرمت بذكره هو: - أن تكون الدولة السودانية دولة يمتلكها الشعب السوداني وتمشي بأرداته ليست بأرادة حزب معين وصفوة محددة سيطرت على الحكم بطريقة أو بأخري. - ما نريده أستقرارا دستوريا ودستورا يحترم كل مكونات الشعب ويعترف بتنوعه الديني والثقافي ويترجمها الي وقائع محسوسة للجميع (الكتب، المناهج التربوية، الأعلام بكل أشكاله) ويدعمها ليست أن تظل حبيسة الأوراق والأدراج فقط. - ما نريده أن تكون القوات المسلحة تحمى الشعب حماية حقيقية ليست الأنظمة، وتدافع عنه ولا تكون مطية لتصفية رغبات الأحزاب المتطرفة والمجموعات المتزمتة. - ما نريده أن لا نرى شعبا غيرنا مظلوم من نفس الحكومة التي تنصفنا وتستجيب لنا، فهنالك من ألتقينا معهم في طريق المطالب والحقوق والتي نعتقد أنها عادلة مثل شعب النيل الازرق ودارفور وكل الشعوب الأخري ، حتي لا يرفعوا أسلحة ضد حكومة نحن جزاءا منها. - ما نريده أن لا نرى سياسيا مسجونا ومعتقلا ومعزبا بسبب أنه طالب بحقوق كفلها له الدستور من حقوق سياسيا وثقافية وأقتصادية وغيرها. - ما نريده أن تتم عملية تقسيم (الثروة، الموارد والتنمية) وفقا لمعايير محددة منها نسبة السكان وأنتاجية الأقليم نفسه وغيرها من المعاير العلمية العالمية التي يتراضى عليها الجميع. - ما نريده أن تقسم المناصب والوظائف العليا وفقا لنسبة السكان وحجمهم وأن نعطي نسبة للتمثيل الإيجابي تعويضا لما عانيناه من قبل في سنين الضياع والحرمان. - ما نريده أن تظل ثقافاتنا وعاداتنا جميعنا كشعوب سودانية جزء ومكون أساسي من المزاج والضمير السوداني لا أن نسمع هذه الكلمة المشمئزة ” السودان دولة عربية وأسلامية” والتي تحسسنا بأننا مجدر خدم فيها. - وما نريده عموما دولة عادلة وعاقلة نحس بأننا ننتمي اليها وتنتمي الينا. - ما نريده أن لا نوصف بالمرتزقة والعمالة الخارجية أذا ما لم تتحقق المطالب التي ذكرتها وأضفت عليها إذا طالبنا بحق تقرير المصير و” عردنا” من هذه الدولة كما فعلها أخوتنا الجنوبيين. فالواقع والحق يقال أننا وعينا ونعلم من أغتصب حقوقنا وكيف يمكننا أن ننزعها ” كوكو عرف”، ولن نجبر وننخدع بقبول شئ نحن لا نريده، ولا يستطيع أن يقهرنا ويتسلط علينا أحد فالحياة بذلة أفضل منها الموت الذي نعايشه الأن، فنصحنا للحاكمين في الخرطوم إدراك هذا المنطق اليوم قبل الغد إذا كانوا يسمعون، فكلما تباعد الزمن ستتطور مطالبنا وطرق وأليات التعبير عنها بلا شك تتبدل الي أكثر إسماعا وتاثيرا. ولكن الذي يحيرنا ونريد أن ندير حوارا فيه بشفافية هو موقف أهلنا البقارة ” الحوازمة” من ما يدور من صراع في المنطقة، وخاصة مع طبقة المتعلمين، فهم في راينا يقفون بجانب الحاكمين في الخرطوم ودوما هم أسرى للخطاب العروبي الذي يطرحه ” الجلابة ” بعدما خبروا أنه نقطة ضعفهم، وأنهم ضدنا ويمثلون الأيادي الأخرى للمركز مع أنهم أقرب ألينا والمنتفع الأخر معنا في حال حصولنا على ما نريده من حقوق لا سيما ونحن نتشارك معا في مساكن ومنافع وتاريخ ومستقبل مشترك كل هذا لم يشفع لنا أن نسلم من غاراتهم العسكرية و” النهبوية ” ونكون في نظرهم أخوة وجيران ينبغي أن نكون جميعا على راي واحد في السراء والضراء يصعب أن نخترق، ولكن دوما علاقتنا هشمة مهما كانت قديمة وطويلة فالمسألة محتاجة الي أجابات. فبطرحك يا دكتور لهذه المقالات أعتبرها تحريك لبحيرة حوار شامل لا بد أن يدار لنستبين خيوط الفجر من الظلام في حاضرنا ومستقبلنا ويعلم جميعنا دوره وواجبه. مع تحياتي.

---

Post: #51 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Tragie Mustafa Date: 04-05-2013, 02:44 PM Parent: #50 الصادق اسماعيل حركات (التعرصه السياسيه )دي انا ما بتنفع معاي......فبطل حركاتك النص كم دي معاي.....عايز تقولني ما لم اقله ليه؟! Quote: استغلال النوبة في تصفية الحسابات مع الحركة الشعبية (بإزدراءهم) وتصويرهم إنهم (سُذج) وومن السهولة (خداعهم) الكلام دا ما بيمر من هناز النوبة مفتحين وعارفين قضيتم امشوا صفوا حساباتكم بعيد من تصوير النوبة بالصورؤة الهزيلة دي. اما بالنسبة لإستعراض (النضال) وما قدمناه لأجل النوبة أو (عرض الحال) النضالي دا، فدا حنخليهو ليك إنتي يا ستين لأنو مهما الواحد عمل ما حيقدر يعمل قدر (الشهداء) القدموا نفسهم لقضية اهلهم عشان كده لمن اقدر امشي واموت معاهم هناك صدقيني حاجيك (إن شاء في المنام) واقول ليك أنا عملتا شنو. المهم غصباً عنك وعن كل الناس النوبة ما في زول بيغشهم وواعييين جداً اسمعها من من الآخر انا لا احتاج اذن من أحد لاكتب ما اشاء....فاهم..... و النوبه زيهم وزي اي كيان سوداني من حقي ان اكتب ما اشاء و دون اذن من احد منهم فاهم. اتابع مسيرتهم خاصه المنضمين للحركه الشعبيه بكثير من القلق...لانهم قدموا تضحيات كبيره مقابل مكاسب قليله هذه حقيقه لا يتناطح حولها اثنين! كونهم واعين بالحاصل لا يمنع انه اياديهم مغلوله لذا وصلوا لمرحلة المطالبه( بحق تقرير المصير) لانهم كفروا بكل التنظيمات السياسيه التي تضمهم مع بقية مكونات اهل السودان ان كانوا شمالين او جنوبين فقد بيعت مطالبهم كثيرا! و الآن يباعون في سوق نخاسة آخري باديس ابابا! وبتآمر عالمي. فكلامك الفاضي ده احفظه لنفسك....ومره آخرى بركه الاعترفت بنوباويتك.....فقد تأخرت كثيرا..... وعلى فكره ما تعلمته من اخوتي( النوبه الاصلين ) ان احذر مليون مره من (النوبه المستلبين من امثالكم) انت وخالد كودي! و على فكره الكتابه هنا مؤثره جدا وقد اخرجت نوبه كثر عن صمتهم وعمك(عرمان) سافي التراب.....فقد قرر كثر عدم الصمت. خلي يخم ويصر!

---

Post: #53 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Tragie Mustafa Date: 04-05-2013, 03:15 PM Parent: #51 الفاضل مبارك اردول سعيده بانتماءك لهذا المكان وسعيده اكثر بانتماء سمير كوكو وهو شاب اعرفه صلب وقيادي واعد واحس بانه يمثل جيل مختلف من قيادات النوبه واعلم ان وجوده ووجودك ووجود محمد كابيلا و لطاهر كودي و آخرين انضموا مؤخرا سيضيف الكثير لقضية اهلنا بالجبال. ويعرفنا نحن بقية اهل السودان بقضاياكم و تنوع انتمائتكم السياسيه. مقالك جميل وواعي ويدلني على وعيي مميز لديك واعد بمتابعة كتاباتك باذن الله. ولو سمعت لي نصيحه صغيره اخيك محمد النور كبر من افضل من تقود حوار معهم عارف ليه؟! اعلم انه ممزق ايضا بين اهله البقاره و اهله النوبه وهو في هذا ليس وحده بل يمثل آلاف ولكن لو نصيحتي و التي لا ابزلها هنا بل في كل بقاع العالم انه النوبه عليهم قيادة حوار مع البقاره. والا تقعوا في الاخطاء التي وقع فيها بعض قيادات دارفور وهاهم يعرفون تماما الآن انه رغم المرارات فان دارفور لن تحل معضلاتها الا بجعل العرب جزء من الحل. انتم في جبال النوبه وضعكم افضل مائة مره فالتداخل بين النوةبه و البقاره كبيرا ومحمد النور كبر في شخصه نموذج لهذا التداخل. فانت ربما لا تدري عن مرارته ان يدفن يوفتح عزاء ربما في منزله نتجية اخبار كثيره من البلد عن فقد الاحبه احيانا يعزي في اهله واحيانا في خوال اولاده! الحركه الشعبيه كانت وعاء ضم كثير من النوبه و البقاره ولا ننسي مثال القيادي المسيري (كرشوم) وحمدان جمعه والقائمه تطول! فرجاء ان كان اهلكم في الواقع يحلمون البنقديه معا اولي ان تحرصوا على الحوار انتم المثقفين! بين النوبه و البقاره يفترض ان لا نتداخل الا بالخير لانهم رغم عدائهم هم دم ولحم! ولو بحثنا عن المواقف السياسيه فان محمد النور كبر كان من المحايدين اي لم ينتمي يوما للمؤتمر الوطني فمن باب اولي ان تجدو نقاط الاتفاق بينكم. مع ترك مساحه للمشاعر المتنازعه....وانه يدفن ايضا اهله بالضفه الاخري. قيادات كثيره فقدت الامل في قيادتها الكبيره بالحركه الشعبيه فهل سنسعي للتخوين لكلن مغادر لمقاعد الحركه الشعبيه ان كان بقاري او نوباوي؟! ما يدعوا للتفائل في حالة جنوب كردفان هو ارتفاع نسبة المتعلمين وبالتالي لا اخشي عليكم من الحوار. فرجاء واصلوا الحوار اخوتي فان حوارنا كسودانين افيد مائة مره من حوارنا باشراف آخرين هم اجهل من يكون بواقعنا. ونرجع للجنوب ونقول لنا في تجربتهم دروس وعبر. فمثلا سلفاكير الذي يطعن البعض في قدراته القياديه اراهو احتوي كثير من المشاكل بحكمة رجل الدينكا العادي وكل نظريات القياده ما كانت تحل بعض مشاكل الجنوب التي حلها بمفاهيم السلاطين! فهو الرجل الواعي الذي احتوي رجل شرس مثل فاولينو ماتيب رحمه الله وغيره من اشرس رجال حرب القبائل وقعدهم وحل مليشياتهم وروضهم باحترام قياداتهم رغبم بؤس بعضها. القائد عبد العزيز الحلو اهم ما يميزه انه رجل يجمع بين حكمة اهل المنطقه العادين وخلطها بالتعليم الواعي و الوعي الثوري لو ترك له الامر وتخلي عن بؤس اليسار و اسلوب الاقصاء للعسكرين وتجبرهم فانه قادر على حل مشاكل السودان كله وليس جبال النوبه وحدها. ولكن مسرح الرجل الواحد ما عاد يواكب العصر يحتاج شرفاء النوبه ان يكتبوا لبقيى اهل السودان عن من هم قيادات النوبه!! يحتاجوا ان يملعوا بعض كوادرهم اعلاميا رجال امتال فيلب نيرون ورمضان حسن وارنود تلودي و قمر دلمان وعبد الله تيه اسماء لا نعرف عنها الكثير غير انها تظهر في بعض البيانات احيانا! انا اثق انه هنالك قيادات خرافيه معتم حولها السؤال من هو الذي تيعمد التعتيم؟! وهل هي سياسية الحركه الشعبيه ان كانت فنقول لهم انتم مخطئين التناول الاعلامي صحيح له سلبياته ولكن لا يعادل ايجابيته ومن اهمها ازالة المخاوف لدي بقية ابناء الشعب السوداني بان يتعرفوا على هؤلاء القاده ولا يخافونهم. في تجربتي القصيره التي احتكيت فيها ببعض قيادات جبال النوبه اري انهم شعب مؤهل بشكل خرافي لقيادة السودان ناهيك عن قضيتهم. واهم ما يميزهم لا يعرفون الفساد و لا الطمع وقنوعين بشكل محير!! وهذه للاسف اعتبرت احد مساؤي عبد العزيز الحلو زهده المبالغ فيه. في زمن صار الاستعراض و النفخ اهم سمات القياده.

---

Post: #54 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Tragie Mustafa Date: 04-05-2013, 03:30 PM Parent: #53 اخي محمد النور كبر هذه الكلمات لك.... اخي بعيدا عن موضوع البوست انت سوداني مثقف ومتمكن من مادته ولا اعتقدك بحوجه لشهادتي فانت تعرف قدر نفسك....وانت واحد من ابناء الهامش اليتفرض نراهن عليهم. يلاحظ الجميع تذبذ اطروحاتك و انا اعرف الدوافع ولكني اسالك بحق دماء كل الشهداء و اطفال الهامش الذين ينتظرونكم ان تخرج من الخاص احيانا للعام....وان تبحث عن ما يجمعك باخوتك اكثر مما يفرقكم. هذه المقالات احيانا تحقن دماء و احيانا تسيلها فالنحرص على وزنها. وانصحك رغم اخطايء فقد ساهمت بوعي مني او دون وعي بالكثير لاذا انبهك لعظمة الكلمه خاصه في مثل هذه الفضاءات. من غيركم قادر على رتق هذه الجراح؟! لن يختفي النوبه ولا البقاره اذن فالتعملوا معا آخرتها تعلمون انكم مؤهلين لحل مشاكلكم بل ومشاكل السودان من خلال تعاونكم. نحلم ان توظف هذه الطاقات لايدا حل كبير لكل مشاكل السودان. فانتم مؤهلين بحق لو ركزتم. واحذروا ناس لمديده حرقتني ديل بيناتكم. وهاهي كوكبه مسؤله من ابناء النوبه قد انضمت ونحلم بان نتابع حوار مسؤل بينكم.

---

Post: #55 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: فاروق عثمان Date: 04-05-2013, 04:10 PM Parent: #54 كبر يا صديق أري انك اجحفت في حق قايدين عظيمين كانا سيشكلان عصب القياده في السودان لولا ان الاقدار اختطفتهم باكرا القائد العظيم والمفكر الكبير دكتور جون قرنق ديمابيور والقائد العظيم والعقليه الفذه والمناضل الصنديد يوسف كوه فرجل بقامة دكتور جون قرنق وبمشروعه الذي اصبح اهزوجة الخلاص لكل قوي الهامش لا اعتقد ان رجل حاز علي اجماع شعوب السودان بمختلف ثقافاتها واعراقها واديانها من الممكن ان يكون مخادعا او كاذبا..فالكذبه والمخادعون لا يلتف حولهم الا الانتهازيه والهتيفه والمطبلين. ورجل بقامة القائد يوسف كوه وحنكته ووعيه واسهامه في صياغة مشروع السودان الجديد ونضاله وقتاله الشرس من اجل شعب النوبه ,لا اعتقد ان يتم خداعه او الضحك عليه,فالالتفاف الذي وجده يوسف كوه والمحبه والتبجيل الذي يكنه له النوبه لن يتأتي لقائد مثله ولن يأتي,فهل كان يوسف كوه بكل تاريخه ونضاله ومحبته والتفاف قبائل النوبه حوله مجرد مخدوع ومغرر به....حاشاه ان يكون كذلك,ولا اظن ان قبائل النوبه صاحبة الاباء والشجاعه والانفه ان تكون تابعه او تتبع لاحد,ولو كان ما قلته سليما لما راينا نوباويا واحدا في صفوف الحركه الان . مع استصحاب ان القائد يوسف كوه وحتي وفاته كان من قيادات الحركه الشعبيه. اما ما يختص بعرمان فاعتقد ان للرجل اخطاء كبيره اسهمت في اندثار قطاع الشمال,ولم يعد هناك حركه شعبيه شمال وانما جيش شعبي يقاتل من اجل الوجود في جبال النوبه وانقسنا................ عن نفسي من اشد المؤيدين لوقف الحرب في جبال النوبه وانقسنا وفق اليات تفاوض يحددها اهل تلك المناطق ,لان من يدفع ثمنها ويكتوي بنارها هم اطفال وشيوخ وشباب تلك المناطق,الذين عانو ما عانو من ويلات وتشريد واباده وجوع وفقر ومرض بينما اكتفي الساسه والمناضلين في الوسط بالشجب فقط,ومع ذلك يريدون لهؤلاء ان يقومو باسقاط النظام...................

---

Post: #56 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: الصادق اسماعيل Date: 04-05-2013, 04:26 PM Parent: #55 Quote: اسمعها من من الآخر انا لا احتاج اذن من أحد لاكتب ما اشاء....فاهم..... و النوبه زيهم وزي اي كيان سوداني من حقي ان اكتب ما اشاء و دون اذن من احد منهم فاهم. اتابع مسيرتهم خاصه المنضمين للحركه الشعبيه بكثير من القلق...لانهم قدموا تضحيات كبيره مقابل مكاسب قليله هذه حقيقه لا يتناطح حولها اثنين! كونهم واعين بالحاصل لا يمنع انه اياديهم مغلوله لذا وصلوا لمرحلة المطالبه( بحق تقرير المصير) لانهم كفروا بكل التنظيمات السياسيه التي تضمهم مع بقية مكونات اهل السودان ان كانوا شمالين او جنوبين فقد بيعت مطالبهم كثيرا! و الآن يباعون في سوق نخاسة آخري باديس ابابا! وبتآمر عالمي. فكلامك الفاضي ده احفظه لنفسك....ومره آخرى بركه الاعترفت بنوباويتك.....فقد تأخرت كثيرا..... وعلى فكره ما تعلمته من اخوتي( النوبه الاصلين ) ان احذر مليون مره من (النوبه المستلبين من امثالكم) انت وخالد كودي! تراجي شنو الاتعلمتيهو من النوبة غير (التقليل من شانهم عشان زرزرناك طوالي فكيتي آخرك تاني بنقول ليك النوبة يدهم (تب) ما مغلولةن ونضالهم ما في زول بيزايد عليهم. ما منعناك من الكتابة عنهم، اكتبي لمن يسخن (كيبوردك9 لكن اكتبي بإحترام. حق تقرير المصير حق اصيل (مضمن في كل الوثائق الدولية) وحق لي أي شعب يطالب بيهو، شنو يدو مغلولة) المغلول هنا عقلك إنتى البتفتكري إنو (النوبة ممكن يتباعوا) خلاص عقلك الباطن اشتغل (النوبة بقوا ما فاهمين) وممكن يتباعوا في سوق النخاسة. شفتي عقليتك كيف بتفضحك. مرة تانية والف النوبة واعيين وما في زول تاني حيقدر يتاجر بقضيتهم لا انتي ولا غيرك ونبرة إنو النوبة ساذجين دي العبي غيرها. وإن عدتم عدنا

---

Post: #60 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Tragie Mustafa Date: 04-05-2013, 05:12 PM Parent: #56 هههههههههههههه فكيت انا اخري يا ج ب ا ن انت ولا حراقك حكاية كنت ناكر نوباويتك دي......هههههههههههههه Quote: تراجي شنو الاتعلمتيهو من النوبة غير (التقليل من شانهم عشان زرزرناك طوالي فكيتي آخرك تاني بنقول ليك النوبة يدهم (تب) ما مغلولةن ونضالهم ما في زول بيزايد عليهم. ما منعناك من الكتابة عنهم، اكتبي لمن يسخن (كيبوردك9 لكن اكتبي بإحترام. حق تقرير المصير حق اصيل (مضمن في كل الوثائق الدولية) وحق لي أي شعب يطالب بيهو، شنو يدو مغلولة) المغلول هنا عقلك إنتى البتفتكري إنو (النوبة ممكن يتباعوا) خلاص عقلك الباطن اشتغل (النوبة بقوا ما فاهمين) وممكن يتباعوا في سوق النخاسة. شفتي عقليتك كيف بتفضحك. مرة تانية والف النوبة واعيين وما في زول تاني حيقدر يتاجر بقضيتهم لا انتي ولا غيرك ونبرة إنو النوبة ساذجين دي العبي غيرها. وإن عدتم عدنا النوبه واعين بس ربنا يكفيهم شر تجار السياسه من امثالكم؟! دي وجعتك!! مش كده؟! العب غيرها...قال لو عدتي عدنا..... وبعدين تجار القضايا منو اليها ا ل ج ب ا ن؟! تكون قاصد ( عرمان )سيدك العملها قصور وشركات طيران؟! مش كده؟! قال تجار القضايا قال؟! اختشي يا ج ب ا ن ؟!

---

Post: #63 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Tragie Mustafa Date: 04-05-2013, 06:12 PM Parent: #60 في مداخله كتبتها وما لقيتها اها النعيدها وهي موجهه للباقر موسي البطعان في نور تاور يا الباقر موسي نور تاور تعلم تاماما بيني وبينها وقد كتبته كله هنا من قبل ولكن رغم ذلك عندما نتصدي لقضايا داميه بمثل حال اهلنا بالجبال يجب ان نكبر علي صغائرنا الشخصيه. هذه السيده التي تطاعنها ليتك ذهبت للتستمع لها عن قرب يمكن كان استفدته شويه. وهذه شهادتها بحق اخواتها النوباويات وعضوات الحركه الشعبيه هاهي تشهد بانه يتم تعذيبهن فضيحه اتحاد المراة مع المعتقلات بسجن الابيض Quote: احسان فقيرى سلام... تشكرى عل اثارة هذا الآمر فى المنبر لعل الامر يلفت نظر الآعضاء والعضوات للتحرك.. أربعين أمرأة تم ترحيلهن فقط من كادقلى الى سجن النساء فى الابيض بتهمة المولاه للحركة. ولكى أن تتخيلى العدد من بقية مناطق الولاية منذ أندلاع الحرب. هذا الآمر يقودنا الى توضيح المعاملة غير الانساية والمسيئة جدا لهؤلاء النسوة لمجرد أنهن عضوات فى الحركة الشعبية أو أن رجال الاسرة أعضاء فى الحركة ولا يهم أذا لم يكن للمرأة دخل فى الحرب أم لا.. فى البدايةأتت الحكومة بفرقة للتعذيب للنساء حصريا وتسمى الnexis مدربون لاذلال المرأة فقط.. وقد حكت بعض من النساء اللائى تم تعذيبهن ثم أطلاق سراحهن لفترة ,أن التعذيب يشمل الضرب والسبب بأفظع الالفاظ.. ثم والاسواء هو رشهن بنوع معين من البودرة يسبب الاكلان الشديد ثم يجلدن وهن تحت تأثير تلك البودرة الى أن يغمى عليها ثم تعاد الى بيتها وتلقى امام باب منزلها وهى لا تدرى أين هى.. معظم هؤلاء النسوة موظفات أو عاملات وربات بيوت.تقع عليهن مسؤلية البيت والتربية وخاصة فى ظروف الحرب. ومن قبل تم فصلهن من الخدمة. هذا الامر لم يحرك المنظمات النسوية السودانية على طول السودان وعرضه او فى الخارج.. جليلة خميس من الآدلة الدامغة ثم قتيلة الديم وغيره وغيره وغيره.. اليوم العالمى للمرأة مر ولم تتناول أى من المنظمات السودانية النسوية هذا الآمر.. ليس فى المسألة (تعنصر ولا بطيخ).. أما أذا كان الآمر يهم أحدى النساء فى الشمال حينئذ تكون المشكلة قومية.. ولكن هذا الموقف الصامت أو السلبى تجاه هؤلاء النساء وغيره يؤكد أننا نحن السودانيون نتعامل مع الآمور من منطلقات جهوية ضيقة.. وهذا هو سبب نكبتنا ووكستنا وخيبة أمل السودان فينا.. وسوف نظل نرتع فى هذه المستنقعات الاسنة للحكومات السودانية الى ما شاءالله.. وهاهي تشهد عن طلاء منزل المناضله زينب بلنديه باللون الاحمر لارهابها من قبل منسوبي الدفاع الشعبي: Quote: الاخ خالد.. بما أن زينب بلندية قد غادرت فى بداية الحرب , فهى لا تدري ما فعله الدفاع الشعبى بمنزلها العامر.. فقد تم الهجوم على المنزل ومصادرة جميع محتوياته وتدمير بعض أطرافه.. ثم طلاء واجهة منزلها باللون الآحمر كنوع من التهديد.. بمعنى أن هذا اللون هو ما ينتظرها اذا هى فكرت فى العودة.. أيضا وقبل الحرب ببضعة سنين وحينما كانت هى ى طريقها الى مؤتمر يخص الحركة الشعبية فى كاودا , هى وبعض النساء والرجال , قامت الحكومة بأعتقالهم جميعا. بأى تهمة؟ لا أدرى.. عموما جميعهن عوملن معاملة فى منتهى القسوة والآذلال.. وبما أن زينب هى رئيسة منظمة رؤى الطوعية, فقد وضعوها فى حبس أنفرادى, أمعانا فى الآذلال والمهانة.. النساء المتواجدات فى سجن الآبيض اليوم يعانين من جملة أمراض موروثة من الحرب الآهلية الاولى وفى حاجة ماسة للعلاج.. أيضا الاذلال الذى يتعرضن له الان يضاعف من القهر النفسى والضعف البدنى.. ففى رواية أحدى النساء اللائى عذبن , كانت تبكى بمرارة وتقول أن الضرب أهون بكثير من خلع الملابس أمام فرقة التعذيب. فهم يأمرونهم بذلك ثم ترش البودرة المذكورة. ثم يتفرجون عليهم ويسخرون منهن ويجلدوهن.. أحيانا يتم الضرب بالبوت العسكرى, وأحيانا بقعر البندقية وأحيانا يصفعونهم. فى الخدود..الخ.. على العموم... جليلة خميس وعوضية وجدن الاهتمام من الفضائيات وبعض المنظمات لآنهن يعشن فى الخرطوم.. ولكن تأتى خطورة الوضع الذى أتحدث عنه فى أنه بعيد عن الاعلام.. فالحرب السرية التى تديرها الحكومة فى الولاية أسوأ بكثير مما فعله هتلر فى اليهود.. فالحكومة تمنع الاعلام تماما(ألا بعض التسريبات) فيما تقوم هى بالتضليل الاعلامى.. عموما.. هذا الموقف هو أمتحان للقومية السودانية.. أذا كانت موجودة أم أننا نخادع أنفسنا.. نور تاور تتعالج الآن نفسيا من هول ما راته بجبال النوبه. كونها تحمل حزب اكبر من المسؤليه للحركه الشعبيه هذا لا يجعلنا نرجمها فكثير من اهل دارفور مثلا يحملون الحركات المسؤليه ايضا رغم انهم يعرفون وزر الحكومه .هذا مجرد خلاف في الراي لا يفترض يجعلنا نحسب اننا واقفين في المحل الصاح و الآخرين في المكان الخطأ دوما.

---

Post: #67 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Khalid Kodi Date: 04-05-2013, 07:19 PM Parent: #63 الان، الحركة الشعبية تقاتل نظام الخرطوم فى ميادين القتال ، وتقاتل نظام الخرطوم فى طاولات المفاوضات . ولمن لايعرق طبيعة مايجرى ليراجع الى التاريخ، فهو مليئى بالدروس من التجارب . كبر كالعاده، كلما جاء وقتا يتطلب دعم الوطنيين والشرفاء للحركة للتقدم بأجنده وطنية شامله يحاول الاساءة للحركة الشعبية كيفما إتفق ، الرجل يعتقد انه بكتابته فى سودانيزانلاين (سيضعف موقف الحركة التفاوضى) بمايثيره تشكيك فى الحركة الشعبية، ومن ينضوى لها، والنوبه وقضاياهم ومطالبهم وطموحاتهم ز كبر لايريد للنوبه أن يتحدثوا عن إسقاط النظام بدعوى أن هذه ليس قضيتهم !!! يريد (سجنهم) فى قضيتهم ، موضوعات منطقتهم فقط وأن لا (يتطاولوا) على قضايا السودان الكبيرة ، فهى محرمه عليهم ولايجوز لهم أن (يتطلعوا) لتناولها .. أهلا ، أهلا ! ومرات أخرى كبر يقول كيف يكون (عرمان) جزءا من قياة الحركة الشعبية - فى المفاوضات .. الخ .. السؤال هو ماهى مصلحة كبر فى الاعتقاد بأنه من مصلحته ان ينتظم أى حملة هدفها ( النيل من الحركة) ربما ضعف موقفها التفاوضى؟ الاجابه : هل المرحلين والجنجويد لديهم مصلحة إذا ماكان موقف الحركة التفاوضى ضعيفا؟ لكبر ولغير كبر، الحركة الشعبية تضم مناضلين من كل انحاء السودان،. والحركة الشعبية تتسع يوميا لضم المزيد وتجاوز القبلى والجهوى والدينى... وعليكم التعود على هذا. ناتى للسيدة تراجى مصطفى، إصرار هذه السيدة على الكتابة وكأنها ذات علم غزير ، وعبقرية فذة امر محير فعلا! إصرار هذه السيدة على الكتابه وكأنها مناضلة خطيرة جدا وذى تاثير سحرى على (الجماهير) لسجلها النضالى الثرى ... هذا امر فعلا محير! والاكثر دعوة الى الاحتيار هى أن بعض الطراطير تنطلى عليهم أوهام هذه السيدة! (مع ثقتى فى أنها مسالة وقت ويكتشفوا خواءها الطويل والعرض) امر محير فعلا! فى تقديرى ، ان كل إمكانات السيدة تراجى مصطفى ورصيدها فى هذه الدنيا هو ماكتبته وتكتبه فى هذا المنبر زائد بعضا من (سواطات) تلفونية من عطالة الفكر والمساهمه! و ماهو مكتوب من قبل السيدة تراجى مصطفى فى هذا المنبر حقيقة هابط وساذج ومليىء بكل انواع الاكاذيب الرخيصة وأرشيفها أمام كل من يريد ان يتحقق . الحقيقة تقول .. أنه من أبناء وبنات النوبه من تفصلهم عن هذه السيدة سنوات ضوئية علما وثقافة ورجاحة عقل ومصداقية وتاريخ نضالى... فماذا لديك انت لتقديمه للنوبه ؟ لاشىء . ماذا لديك ياسيدة تراجى مصطفى لتقديمه لأى مجموعة بشرية فى هذه الدنيا؟ لاشىء! أنت تحتاجى لمن يأخذ بيدك ويخلصك من اوهامك يأنك محض رسولة للجهل والسذاجه بهذا المنبر.

---

Post: #64 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: الصادق اسماعيل Date: 04-05-2013, 06:21 PM Parent: #60 منو القال ليك انا نوباوي ولا لازم يكون عندي مصلحة عشان ادافع عن النوبة البتحاولي تصوريهم على انهم يدهم مغلولة ولا يملكون امرهم شايفك جبتي سيرة عرمان مش قلنا ليك فكيتي اخرك عشان كده تعالي بالدرب العديل وياسر ان شاء تمسحي بيهو الواطة ما في اي مشكلة لكن ما تجي تصفي مشاكلك مع ياسر من خلال تحقير النوبة وتصويرهم انهم لا حول لهم ولا قوة وقع ليك الكلام وبرضو النوبة واعين جدا وما مطية لااحد

---

Post: #65 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Mohamed Suleiman Date: 04-05-2013, 06:52 PM Parent: #64 كبر (كدة حافي): Quote: السيد محمد سليمان.. تشكر على المرور ، هذه الوقائع حينما حدثت أنت كنت في الضفة الأخرى ، و وجودك اليوم ، متحالفا ، في ضفتها سيضعك في حرج كبير.. يا اما أن تقول لا يعنيني ذلك الماضي ، او تنكر حدوثه جملة و تفصيلا، او تقر بتلك الوقائع ، و تعتذر عنها وبالتالي تقدم ضمانات لعدم حدوثها مستقبلا.. و الرأي العام يحكم بيننا و بينك.. كبر يا كبر ... إنت بتملأ البورد ده رغي و ثرثرة في ثوب مثقف و قارئ للأخبار و ما وراءها ..... لكن ... هل فات عليك أبسط الحقائق عن أن أولي أسلحة المثقف و المحلل للأخبار و الأحداث و الاوضاع التي تمر بها السودان ... هما سلاحي الحقائق و الموضوعية؟ مشكلتك أنك لا تشعر بالحرج عندما تكذب بوقاحة .... و لا تخجل عندما تسقط عن عورتك الثقافية ورقة توت الموضوعية المصطنعة ... فتلجأ الي حيل إنصرافية رخيصة للتهرب من مواجهة متناقضاتك و بؤس مواقفك الرماديّة ... سؤالي كان بسيط جدا لك: دعك عن أهل النوبة و من غدر بهم (هم الآن يخوضون حرب تحرير و منذ زمن) .... و حدّثنا عمّن غدر بأهلك لعقود و إتخذهم درعا لحماية الدولة العنصرية .. و في خاتمة المطاف إستكثر عليهم أي فائدة تنموية أو توظيف أبنائهم حتي كخفراء في آبار البترول التي تنتشر في مناطقهم ... أجب بدلا من هذا الهراء عن الضفّة الأخري .... فأنت هو الذي يغرق في دوامة التناقض و الكذب و خسّة المديدة حرّقتني بين اهل الهامش.

---

Post: #66 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Tragie Mustafa Date: 04-05-2013, 06:59 PM Parent: #64 حسه الفكه الاخره منو يا الصادق يا مسكين Quote: منو القال ليك انا نوباوي لا ولا يهمك حوازمي ...مسيري....اها انكرهم كمان!! ما شبكتنا اهلي النوبه....اهلي النوبه..... وما تقول لي مجرد مناصره....لانك بتناصر كثيرين لم تكتب من قبل اهلي الدارفورين مثلا! وما تقول لينا ياسر وبطيخ انت اصلا سبب طلتك في طريقنا هي سيدك هذا! ولا غيره...لا نوبه ولا غيرهم بيهموك جيت من التحالف واتنيلت دخلت الحركه الشعبيه وياها نفس النبره تطبيل لكل طاغيه متجبر! النوبه البنكتبه عنهم هذا ما ابلغوه هم لنا ولم نفتريه عليهم! ونحمد الله انه الاصوات الاصيله منهم كل يوم بتكتثر هنا و انتو ثاني نشوفكم تقولوا شنو......يا شلة (عرمان بالمنبر)! Quote: ولا لازم يكون عندي مصلحة عشان ادافع عن النوبة البتحاولي تصوريهم على انهم يدهم مغلولة ولا يملكون امرهم وبعدين اليد المغلوله دي مالك مجقلب فيها ما كلنا ايادنا مغلوله...حسه انا يدي لو واصله بخلي حاجات كثيره حاصله؟! المهم انتو زمانكم فات وغنايكم مات!

---

Post: #69 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: الصادق اسماعيل Date: 04-05-2013, 08:08 PM Parent: #66 Quote: النوبه البنكتبه عنهم هذا ما ابلغوه هم لنا ولم نفتريه عليهم! ونحمد الله انه الاصوات الاصيله منهم كل يوم بتكتثر هنا و انتو ثاني نشوفكم تقولوا شنو......يا شلة (عرمان بالمنبر)! تراجي مش قلنا ليك فكيتي آخرك وافلستش في اللغة دا كلو لأنو عارفين الجابك البوست دا شنوظ وزي ما قلت ليك ياسر عرمان دا إن شاء الله تمسحي بيهو البلاط دي ما مشكلتي؟ عيب إنك تصفي مشاكلك مع عرمان والحركة الشعبية بتنميط النوبة والتقليل من شأنهم. وهسه دايرة تجي تقول لي النوبة (اجتمعوا وبلغوا تراجي مصطفى) إنو يدهم مغلولة. النوبة قادرين إنهم ينتزعوا حقوقه وواعيين جداً الباقي في الناس المغلولة اعناقهم الما بيقدروا على إدارة معاركم إلا من خلال (التقليل من شأن الآخرين. برضو غصباً عنك يا تراجي النوبة واعيين وما شيين في دربم وحياخدوا حقهم مشاكلك مع عرمان (قوديها بدون التقليل من شأن النوبة) وإن عدتِ عدنا

---

Post: #71 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-05-2013, 08:22 PM Parent: #69 Quote: وهذا ما ادركه بداهة الاخ العزيز دينق بالطبع ان ما ظل يردده كبر من صميم صناعة النظم العنصرية في الخرطوم؟ ونحن نفهم هذا منهم في تبرير اهدافهم وتضليل اقرب الناس اليهم في سبيل التمتع بالسلطة على حساب الجميع فهذا مفهوم طبعا والانسان مخلوق اناني ايضا؟ عزيزي عربي يعقوب. سلام وتحية لشخصك الغالي. كاتب هذا البوست كتاباته صارت بالنسبة لنا محفوظة ومعروفة تماما، لأننا فهمنا العقلية التي يكتب بها والمرجعية التي ينطلق منها. محمد كبر يصر أن يقلل من شأن قيادات تاريخية بجبال النوبة ضحت بالغالي والنفيس من أجل القضية النوباوية خصوصا والقضية السودانية عموما.

---

Post: #70 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Mohamed Suleiman Date: 04-05-2013, 08:18 PM Parent: #71 يا عزيزي عربي يعقوب ..... كبر و أهل كبر سيكونون أول من يستفيد من تضحيات شعوب النوبة و دارفور و النيل الازرق .... و من قبل الجنوب. بالضبط كما إستفاد أوباما و كل الفئات المضطهدة و المهاجرة في امريكا من كفاح و تضحيات السود في أمريكا من اجل الحقوق المدنية لكل إنسان .... النظام الظالم في السودان الآن يمر بمرحلة مفصلية ... أعني النظام العنصري الجهوي القبلي .... ثمار تضحيات النازحين في دارفور و المحشورين في كراكير جبال النوبة و الضحايا في الأنقسنا ... ستقطفها كل أجيال السودان بلا فرز ... بقي السودان أو تبعثر و تفتت ..... لأن الحرية و العدالة و المساواة و الحياة الكريمة ... لا تعرف الحدود السياسية و لا الإنتماءات العرقية ... مطالب الشعوب بالحقوق الأساسية ... لا تسقط بالتقادم... التاريخ يحدثنا .. أن هناك مثقفون .. من نفس الجلدة .. مثل كبر ... ساهموا في إغتيال لوممبا و مالكولم أكس و مارتن لوثر كنج و .. داود يحي بولاد.... و التاريخ يحدثنا أيضا .. أن ثورات الشعوب إزدادت إشتعالاً .. و أمضي عزيمة ... بعد كل تلك النكسات ...

---

Post: #72 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-05-2013, 10:48 PM Parent: #70 الحضور هنا..حبابكم جميعا.. و يا خالد كودي ..عليك الله صاحبك بتاع القندرات ده وديهو الضل..!!!! كبر

---

Post: #73 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-05-2013, 10:50 PM Parent: #72 كتب مبارك عبد الرحمن: Quote: اولا ي كبر انت شهادتك مجروحة ومشكوك فيها لانني تابعت عنك بوستات كثيرة روح حواراتك حسب رايئ غير منطقية وغير بناءة لذلك سهامنا ستكون عليك كثيرة مبارك ..حبابك يا صديقي كتر خيرك على المرور من هنا.. اذا بتقيس مواقفنا و رؤيتنا بالبوستات الموجودة في الأسافير.. يبقى يا صديقي ظلمتنا و صدقت البعض الذي يمارس علينا تدليس و تغبيش و يسعى جهده أن يقصينا من دائرة الحديث عن اهلنا..فنحن نعرف اهلنا و قضايا اهلنا اكثر من شرذمة تحوم هنا .. و كضاب يا مبارك من لا يملك ذاكرة و يحاول ان يصنع له ذاكرة من عدم..و عشان نخطك في الصورة اكثر.. نحن نحفظ نضال اهلنا منذ ازمان بعيدة..منذ ان كانت الدلنج تقدم ارتال الشهداء في التغيير..و هم يحملون ارواحهم على اكفهم و يقاتلون مع بعض دون تمييز لهذا نوباوي و هذا بقاري.. منذ الشهداء عباس برشم.. محمد فضل الله شايب..حماد الإحيمر.. عبد الرحمن شامبي..و حينما كنا نحن طلاب مرحلة ثانوية عليا في مدرسة كادقلي اواخر عهد الديكتاتور جعفر نميري.. كنا نحمى اصدقائنا الذين كانت لهم خيارات لا نتفق معها.. امثال محي الدين ميرغني اقرين.. الصادق جيمس حريقة..و كانوا يفع و يكتبون مناشير حزب البعث العربي و يوزعونها بطريقة سرية في المدرسة..و انت عارف الإتنين ديل هم منو و شنو و ناس حلتكم عدييل في الدلنج..و كنا ولازلنا نتصالح مع واقع اهلنا..البقارة بيشتغلوا في الحزب القومي و اولاد النوبة و الفلاتة و البرنو بيشتغلوا في حزب البعث العربي الإشتراكي..و ما قاعدين نقول لا ده حزب خاص بناس معينة و ده خاص بالتانيين..و ايام الجامعة عشنا و شفنا المآسي في الدلنج لمن كانت تحكم بقوانين الطوارئ..و كان اصدقاءنا الذين تطاردهم الإستخبارات لا يجدون ملاذا غير بيوت اهلنا البسيطة .. نخبئهم فيها لأننا كن نستغل غباء الأمن و الإستخبارات و انهم لا يستهدفون بيوت البقارة..و حينما مر كاسبر بيرو كنا في الدلنج..و عانينا ما عانينا..ده كلو يا مبارك مش عشان حناكيش السياسة الحايمة في الأسافير..و انما عشان اهلنا هناك..و هم يستحقون كل التضحيات..و لم نضحي بالكثير..و لكن ضحينا بما يتوافق مع امكانياتنا.. هذا من جانب حكاية المحاكمة بالبوستات هنا..و دي لو دققت النظر ح تعرف قصتها شنو.. مش تصفية الحسابات..و انما ليعرف من يتصدى لقضايا الناس ان يكون قدر تضحيات الناس في الأرض.. كبر

---

Post: #74 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-05-2013, 10:52 PM Parent: #73 مبارك كتب: Quote: ولكن الذي يحيرنا ونريد أن ندير حوارا فيه بشفافية هو موقف أهلنا البقارة ” الحوازمة” من ما يدور من صراع في المنطقة، وخاصة مع طبقة المتعلمين، فهم في راينا يقفون بجانب الحاكمين في الخرطوم ودوما هم أسرى للخطاب العروبي الذي يطرحه ” الجلابة ” بعدما خبروا أنه نقطة ضعفهم، وأنهم ضدنا ويمثلون الأيادي الأخرى للمركز مع أنهم أقرب ألينا والمنتفع الأخر معنا في حال حصولنا على ما نريده من حقوق لا سيما ونحن نتشارك معا في مساكن ومنافع وتاريخ ومستقبل مشترك كل هذا لم يشفع لنا أن نسلم من غاراتهم العسكرية و” النهبوية ” ونكون في نظرهم أخوة وجيران ينبغي أن نكون جميعا على راي واحد في السراء والضراء يصعب أن نخترق، ولكن دوما علاقتنا هشمة مهما كانت قديمة وطويلة فالمسألة محتاجة الي أجابات. فبطرحك يا دكتور لهذه المقالات أعتبرها تحريك لبحيرة حوار شامل لا بد أن يدار لنستبين خيوط الفجر من الظلام في حاضرنا ومستقبلنا ويعلم جميعنا دوره وواجبه. و هنا ايضا ارجع لتأريخ المنطقة..و سوف تعرف الكثير.. اول غارة نفذها الجيش الشعبي في جنوب كردفان في 1985.. ضد فرقان البقارة..و تم نهب ابقار الحوازمة (تسعة الف راس)..و خلق كتيرة اتكتلت..و هذه كانت اشارة خاطئة قام بها بعض الجهلاء في الجيش الشعبي..و اعتذر عنها قادة الحركة الشعبية في المنطقة..و حينما جاء السلام.. كانت فكرة (كوكو عرف)..و افكار كتيرة تم تصحيحها في اذهان البقارة و النوبة معا..وحدثت تفاهمات و تقاربات..و الناس عرفت من هو عدوها الحقيقي..و لكن السياسة واهلها هم من كانوا يعملون بجهدهم ألأ يحدث أي سلام بين مكونات المنطقة..و لو رجعت بالذاكرة قليلا.. في اول سنوات السلام..حينما كان والي جنوب كردفان السيد خميس جلاب.. حدثت مخاشنات كتيرة.. في المندل.. و الفندا..و الصبي والكاركو..وشرق الولاية..و حينما كانت فترة الوالي عمر سليمان..حدثت المخاشنات في غرب الولاية.. في مناطق ابيي.. ..ابوجنوك ..الميرم.. الدبب..ونحن اهل الولاية نفهم أن المؤتمر الوطني و الحركة الشعبية .. الإتنين كل واحد فيهم قاعد يتحرش بالتاني..و اهلنا هم من يدفع الثمن ارواحا و مقدرات..! و حينما حدثت الحرب الثانية.. في يونيو 2011..لم يكن كل سكان الولاية على علم بحدوثها..و لكنها انطلقت..ولم يتدخل البقارة فيها بمثل الصورة التي حدثت في الحرب الأولي(لأنو كوكو عرف كتيير).. يعني نظام مسكوا ايديهم عليهم..و قالوا تاني ما بندخل في مواجهة مع النوبة و يكفي ما حدث في المرة السابقة..و هذا موقف مهم يا مبارك..و لأن الحركة الشعبية صارت تضم ناس كتيرة (رجال و نساء ) من كافة مكونات المنطقة .. فلقد احترمت هذا الأمر و لم تقم بالتحرش بالبقارة..و انما اصبحت عملياتها محددة بدقة..و استهدفت الحكومة و جيشها و عمال الشركات الأجنبية (و اهو قدامك ناس الحكومة اعترفوا و قالوا من شروطهم للتفاوض انو معدات الشركات لازم ترجع من حيازة الحركة الشعبية)..و حتى اليوم الناس العادية هناك بتسافر من منطقة لمنطقة دون خوف..و في بعض الحالات.. ناس الحركة الشعبية كانوا بيحرسوا ضعاين البقارة و هي بتسير في المراحيل..هذه هي الصورة يا صديقي..و يجب ان تضعها في الإعتبار..و مكونات المنطقة لا تريد ان تمحو بعضها البعض و انما تريد أن تستمر في التعايش مع بعض..! اما الناس القاعد تشوف انو خطابها قريب من خطاب المركز..فايضا ارجو أن تمارس شفافية و تعاين للطرف الآخر.. لأنو هناك بعض من مثقفي النوبة بتقول ليك عدييل جنوب كردفان/جبال النوبة.. لا دايرين فيها بقارة ولا فلاتة..يعني نظام ناس بتسعى لمحو الآخرين..و ده خطاب موجود و متطرف..و نحن نعلم انه لا يحسم قضايا..و لكن بيحسم القضايا الخطاب العاقل الذي يجمع الناس مع بعضها البعض و يعمل على ازالة المرارات.. الواقع فرض على اهلنا في جنوب كردفان/جبال النوبة خيارات محدودة يا مبارك..و الناس بقت في خندقين: حركة شعبية و مؤتمر وطني..و مافي حاجة اسمها ده خندق بقارة و ده خندق نوبة.. في المؤتمر الوطني نوبة متطرفة للغاية و مستعدة تكتل اهلها عدييل..و في الحركة الشعبية بقارة متطرفة للغاية و مستعدة تكتل اهلها..و هنا الضرورة بتحتم أن يكون هناك صوت تالت.. يوضح للناس عيوب كل حزب سياسي..عشان الناس تكون واقعيه و تمشي لي قدام.. اها الوقائع التي سردتها لك هنا يا مبارك.. كل حناكيش النخبة الحايمة هنا ما قاعدة تعلم الرأي العام عنها..و انما بتشغل روحها بخطاب رومانسي لأنها بتمارس استعلاء على الريف..و بالتالي حاجات الريف السمحة ما دايرينها تظهر..و انما دايرين يسوقوا عقدهم النفسية.. عشان بعدين الموضوع لمن تبقى فيهو مكاسب سلام.. تقوم تجي تقول و الله كنا قاعدين نناضل..!!! نعم لحوار حقيقي بين ابناء و بنات المنطقة..و فهمنا في الأمر أن الحكومات في المركز بتمشي و بتجي.. يعني حكاية الجبهة الإسلامية تقعد الى الأبد في السلطة فهذه غير ممكنة..و نفس الأمر حكومة الحركة الشعبية لو قدر لها ان تكون حكومة فلن تبقى في السلطة الى الأبد..و انما تبقى الشعوب و مصالح هذه الشعوب و حقها في الوجود الكريم..و هنا من حق ابناء و بنات المناطق أن يعرفوا قضايا اهلهم و يدافعوا عنها من كل الخنادق..و مهما كانت الصورة تبدو لك سيئة يا مبارك..الإ ان الواقع في جنوب كردفان افرز وعي قادر يحدد الخطوط الحمراء..! و دمت.. كبر

---

Post: #75 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-05-2013, 10:55 PM Parent: #74 كتب فاروق عثمان: Quote: اما ما يختص بعرمان فاعتقد ان للرجل اخطاء كبيره اسهمت في اندثار قطاع الشمال,ولم يعد هناك حركه شعبيه شمال وانما جيش شعبي يقاتل من اجل الوجود في جبال النوبه وانقسنا................ عن نفسي من اشد المؤيدين لوقف الحرب في جبال النوبه وانقسنا وفق اليات تفاوض يحددها اهل تلك المناطق ,لان من يدفع ثمنها ويكتوي بنارها هم اطفال وشيوخ وشباب تلك المناطق,الذين عانو ما عانو من ويلات وتشريد واباده وجوع وفقر ومرض بينما اكتفي الساسه والمناضلين في الوسط بالشجب فقط,ومع ذلك يريدون لهؤلاء ان يقومو باسقاط النظام. فاروق..حبابك يا صديق كتر خيرك على المرور.. الصديق ياسر عرمان يعمل في ظروف بالغة التعقيد..و في مثل هذه الظروف يمكن أن تحدث الأخطاء السياسية الكبيرة..و لكن يمكن تلافيها و معالجتها بواسطة المنظومة التي يعمل من خلالها الرجل..و هذه المنظومة تفتقد الكثير.. خصوصا عضويتها التي تتبني التبشير بمبادئها.. فهذه لا تملك رؤية مستقبلية قول لعشرين سنة لي قدام..و انما كل قدرتها ترى القائد عرمان عمل شنو .. بعد داك تقعد تدافر..لو ملاحظ يا فاروق اهل حزب عرمان اهدروا طاقات كتيرة في امور انصرافية..و لم يهتموا مطلقا بالأمور الجوهرية.. عشان كده دايما بيكونوا محرجين للغاية..و بيلقوا روحهم محشورين في مربع الدفاع عن عرمان..! بالنسبة لي قطاع الشمال لم يندثر ، و لن يندثر ، يافاروق (غايتو نحن ناس جنوب كردفان مع وجود الحركة الشعبية هناك..و عارفين كيف نساهم في استمرار وجودها ، لأنو مهما كان من امرها فهي خيار لعدد كبير من اهلنا في المنطقة.. يعني نظام في شخصك بأحترم اشخاص)..وا نما هناك عثرات و بالمباصرة يمكن استعدالها..و هذه العثرات ليست هي مسئولية الصديق ياسر عرمان ، و انما هي ايضا مسئولية من يعملون معه..و اذا كنا قاعدين نقول انو الناس البتدافع عن الحركة الشعبية خطاب دفاعها لا يضاهي تضحيات جماهير الحركة على الأرض .. فايضا نفس المعايرة يمكن تطبيقها في حالة عرمان و من حوله.. فالذين يقفون معه لا يضاهون تضحياته الكبيرة..و للأسف الشديد دايما منتظرين توجيه أو اشارة منه..يعني ما عندهم روح المبادرة الكبيرة التي يتميز بها الرجل..نعم قد نختلف مع الرجل في بعض الحاجات البسيطة.. لكن هذا لا يعمينا أن ننصفه..! المشكلة الكبيرة في اعتقادي يا فاروق..و يا استاذ الصادق اسماعيل عاين كويس لأنو انت الزول الوحيد الذي يهمنا امره في شرذمة الحناكيش الحايمة هنا.. ان هناك خطاب خطير للغاية..و هو تصوير أن الحركة الشعبية شمال بعد ذهاب الجنوب اصبحت مطية لمغامري اليسار و الوسط..و هذا الخطاب يجب العمل على تفنيده على مستويين: الأول مستوى الأقاليم التي تنطلق منها الحركة الشعبية في حربها مع نظام الجبهة الإسلامية..و الثاني المستوى السوداني العام..و ده مفروض الإستهداف يتم فيهو للرصيد المحتمل من السودانيين و السودانيات.. يعني بدل ما تقوم تخليهم غنيمة باردة للجبهة الإسلامية.. ليه ما تعافر و تكسب البعض منهم..دي تتعمل كيف؟..عادي و ساهل جدا.. نعم اتفق معك في مسألة وقف الحرب..اما حكاية التفاوض..فيجب ان يشمل الأطراف المتأثرة.. يعني الحركة الشعبية ، الحكومة ، و اهل المناطق بصورة مباشرة..وزي ما الحكومة ابتدعت ليها جاكة اسمها اصحاب المصلحة الحقيقية.. مالو الحركة الشعبية بيغلبها تكبر كومها و برضك تجيب ناس مصلحة حقيقية؟.. قاسية يا فاروق.. زول يدق سدرو..و يشيل بندقية..و بكل ارادة يضحي بسلام المنطقة و مقدراتها..و الناس تفك ليها جاكة كبيرة اسمها (اسقاط النظام)..و بعد داك تلقى الناس كلها عملت اضان حميل..هنا بالجد ح تسأل روحك.. يعني انا براي الداير النظام يسقط؟..بمعنى اخر.. الجند بتاع اسقاط النظام ، بالرغم من مشروعيته ، الإ ان الأداء فيه لم تتساوى فيه كل اهل السودان ، شالوا الشيلة ناس..و الباقين قاعدين يربعوا ايديهم فراجة..! في كل الأحوال نقف مع موقف وقف الحرب في الولايات السبعة التي يدور فيها القتال.. في ولايات دارفور.. ولايات كردفان ، ولاية النيل الأبيض ، وولاية النيل الأزرق..! كبر

---

Post: #76 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-05-2013, 10:59 PM Parent: #75 كتبت تراجي: Quote: اخي بعيدا عن موضوع البوست انت سوداني مثقف ومتمكن من مادته ولا اعتقدك بحوجه لشهادتي فانت تعرف قدر نفسك....وانت واحد من ابناء الهامش اليتفرض نراهن عليهم. يلاحظ الجميع تذبذ اطروحاتك و انا اعرف الدوافع ولكني اسالك بحق دماء كل الشهداء و اطفال الهامش الذين ينتظرونكم ان تخرج من الخاص احيانا للعام....وان تبحث عن ما يجمعك باخوتك اكثر مما يفرقكم. هذه المقالات احيانا تحقن دماء و احيانا تسيلها فالنحرص على وزنها. وانصحك رغم اخطايء فقد ساهمت بوعي مني او دون وعي بالكثير لاذا انبهك لعظمة الكلمه خاصه في مثل هذه الفضاءات. تراجي..حبابك يا صديقة كتر خيرك على المرور و المطايبة.. الأطروحات يا تراجي مافيها ذبذبة تب.. لكن الناس ما بتقدر عليها عشان كده بتقوم بتحاول تمارس عليها تدليس و تغبيش.. عشان عسى و لعل المؤامرات تستمر..و ليتها مؤامرات ذكية.. موقفي واضح للغاية: اولا: العنف الذي يدور في اطراف السودان لن يحل مشكلة السودان ، و لو الناس مصرة على العنف.. انو لازم الجبخانة و السواطير و السكاكين تدور في الخرطوم لمدة شهر أو شهرين .. لمن التماسيح و الكلاب تشبع من الجثث..و بعدها نشوف هل استوعبنا الدرس و اشترينا لينا فهم مع الأمم ولا لسع ح نستمر في الغباء الأممي؟.. ثانيا: ناس الأقاليم (تحديدا ناس غرب السودان) اذا مصرين على استمرار العنف.. يجب أن يكون على بصيرة و اهداف واضحة.. مثل المطالبة بحق تقرير المصير لغرب السودان..و الفكرة دي كتبنا فيها سلسلة مقالات..و اتنشرت في بعض صحف الخرطوم (صحيفة اجراس الحرية) و في هذا المنبر تفاهم فيها معنا بعض من المعنيين بالأمر.. منهم اخونا محمد سليمان القدامك ده (وقفنا الشتيمة و التهاتر مع محمد احتراما لدعمه لينا هناك..ولازلنا في موقفنا.. مهما اختلفنا معه لكن نحق له وضوحه..و نشوف الرمادي منو يا محمد)..و بالرغم من ان البعض حاورنا بصدق (خارج المنبر) في التخلي عن تلك الفكرة.. الإ اننا لازلنا نؤمن بها..و أي زول حاسي بصدق الفكرة ممكن نعمل معاهو.. ثالثا: موقفنا اننا افراد مواطنين..و آن الأوان ان تستمع النخبة السودانية للمواطن العادي..بمعنى ادق..لازم يحدث تجسير الهوة بين خطاب النخبة و الواقع الذي تتحرك فيهو..و الإ مافي داعي الناس تعيد نفس اخطاء الخمسينات و الستينات و السبعينات.. رابعا: المثل السوداني بيقول (يسويها ود الحــرام ، و تقع في ود الحلال)..انقسام السودان حصل بصورة فوقية..و اصبحنا امام واقع لا مفر منه..و هو وجود دولتين..صحيح كتبنا من قبل أن يكون المسيرية جزء من الجنوب.. لكن هذا المطلب لم يوفق في الحدوث..و كتبنا اذا حدث الإنقسام .. بأن تكون منطقة أبيي محمية دولية تحت اشراف الأمم المتحدة (وهو الخيار الشغال الآن في الأرض هناك..)..و اذا الناس اصرت انو الخيار يستمر كده.. فليستمر و تكون المنطقة منطقة دينكا نقوك و مسيرية.. اما اذا حدثت مشاترة لأن تكون المنطقة تبع دولة دون الأخرى.. فنحن مع ان تكون ابيي سودانية..و كل مناطق شريط الحدود من كفيا كنجي لغاية النيل الأزرق.. فلتكن سودانية.. خامسا: الحركة الشعبية (حاف كده من غير شمال أو قطاع او قطيع) هي خيار اهلنا في كل السودان بصورة عامة ، و في جنوب كردفان بصورة خاصة ، و من حقها الوجود في الساحة السودانية باي صفة كانت (بندقية ، عمل مدني ، عمل سياسي) ، و هي موجودة في السودان قبل المؤتمر الوطني..و نعرف كيف ندعم وجودها و استمرارها (بس الوهم الحناكيش ديل يحلوا عن سمانا أو يتأدبوا معانا).. اها التذبذب وين في الكلام ده؟.. بالنسبة للشرذمة الحايمة هنا.. قاعدين نخط ليهم الأمور بصورة واضحة..و ما قاعدين ندسدس الحاجات..و قلنا ليهم مرارا و تكرارا.. انو نحن افراد و ما عندنا حاجة بنخسرها..و انتو منظومات و المنظومات ممكن تخسر كتير لو قعدت تطارد الأفراد بالشتيمة و الإستعلاء غير المبرر و ما تلم عليها جدادها القاعد يخرأ في رؤوس الناس الأبرياءبدون سبب واضح..و اهو شايفة براك يا تراجي.. يسووها افراد..و تقع على راس المجموعة.. اشتروا ليهم فهم و اتأدبوا معانا اهلا و سهلا.. ما اشتروا فهم.. بنعرف كيف نقدها ليهم و نوسع قدها لمن يمرقوها في ام طرقا عراض..ما اجبرنا على الخاص (و هو كلو شغل ما فايت ليهو سته شهور) هو دفاعا عن نفسنا..و انو زي ما الناس عاملة فيها عندها الحق تتكلم في قضايا السودان بدون فهم.. فنحن برضو عندنا الحق نتكلم في قضايا السودان بفهم.. كبر

---

Post: #77 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Khalid Kodi Date: 04-05-2013, 11:20 PM Parent: #76 تقول السيدة تراجى مصطفى الاتى: ((النوبه البنكتبه عنهم هذا ما ابلغوه هم لنا ولم نفتريه عليهم!)) حقيقة امر محير! تكتبى عن النوبه؟؟؟؟؟؟؟؟ من أنت لتكتبى عن النوبه ؟ من الذى قال لك ان النوبه اميين ولايعرفون الكتابه عن أنفسهم ولماذا يحتاجون الى سيدة مثلك محدودة المعارف ومتواضعة المواهب لتكتب عنهم من اصلو ؟ أريدك أن تاتينى بسبب واحد فقط سوى الوهم يجعلك تعتقدى أنه بإمكانك ان تاتى بما لايمكن لأى نوباوى او نوباوية ان يكتبه عن نفسه/ها أو عن أهلهم بل وعن السودان ! ياسيدة تراجى حيلك ، مئات الالاف من النوبة كما قلت لك يتفوقون عليك يملايين السنوات الضوئية علما وثقافة ومصداقية، وكذلك مئات اللاف من ابناء وبنات دارفور ... الخ ابناء وبنات السودان! أنت موهومة وغير مقبول منك ماتحاولى تسويقه هنا - انك تكتبى عن النوبه . فحلى عنا فقاعة اسفيرية لاحول ولاقوة لك . فرجاء- عندك ماتقولينه تفضلى - ولكن لاترمى علينا باوهامك . قال شنو قال كمان .. النوبه ابلغوها لتكتب عنهم !!! والله ياهو الفضل كمان!

---

Post: #78 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: الصادق اسماعيل Date: 04-05-2013, 11:35 PM Parent: #76 Quote: و يا استاذ الصادق اسماعيل عاين كويس لأنو انت الزول الوحيد الذي يهمنا امره في شرذمة الحناكيش الحايمة هنا.. ان هناك خطاب خطير للغاية..و هو تصوير أن الحركة الشعبية شمال بعد ذهاب الجنوب اصبحت مطية لمغامري اليسار و الوسط..و هذا الخطاب يجب العمل على تفنيده على مستويين: الأول مستوى الأقاليم التي تنطلق منها الحركة الشعبية في حربها مع نظام الجبهة الإسلامية..و الثاني المستوى السوداني العام..و ده مفروض الإستهداف يتم فيهو للرصيد المحتمل من السودانيين و السودانيات.. يعني بدل ما تقوم تخليهم غنيمة باردة للجبهة الإسلامية.. ليه ما تعافر و تكسب البعض منهم..دي تتعمل كيف؟..عادي و ساهل جدا.. كبر كيفك عارف الشئ الاساسي الدخلني البوست دا هو التنميط الماشي والماعندو اي اساس بالواقع (هناك)، النوبة وشعوب السودان الباقية دي وصلت مرحلة من الوعي اكتر بكتير من (القيادات)، والحركة الشعبية نفسها لو ما استوعبت الحاصل الزمن حيتجاوزها زي ما تجاوز تنظيمات كتيرة. وحق تقرير المصير دا حق اساسي لكلل شعوب السودان، والناس زمان ما قرت دعوة د. قرنق المفكر السوداني العظيم بضرورة العودة لمنصة التأسيس (دك الكوتشينة وشكها وتوزيعها من جديد) ودا الشئ الوعت بيهو الشعوب دي كلها والوعي البيتخلق الليلة في السودان ما حيخلي الحاجات ترجع زي السابق. الحرب ما حتقيف باتفاق سلام، الحرب حتقيف لمن كل زول ياخد حقو، والحرب ما حل، لكن بتجبر أي زول يحدد موقفو بوضوح من الداير في السودان في يومنا دا، وبرضو الحرب بتخلق الوعي الكافي لضرورة السلام العادل.

---

Post: #80 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: فاروق عثمان Date: 04-06-2013, 00:22 AM Parent: #78 كبر يا صديقي اراك تغاضيت عمدا او سهوا عن جزئيتي هذه Quote: كبر يا صديق أري انك اجحفت في حق قايدين عظيمين كانا سيشكلان عصب القياده في السودان لولا ان الاقدار اختطفتهم باكرا القائد العظيم والمفكر الكبير دكتور جون قرنق ديمابيور والقائد العظيم والعقليه الفذه والمناضل الصنديد يوسف كوه فرجل بقامة دكتور جون قرنق وبمشروعه الذي اصبح اهزوجة الخلاص لكل قوي الهامش لا اعتقد ان رجل حاز علي اجماع شعوب السودان بمختلف ثقافاتها واعراقها واديانها من الممكن ان يكون مخادعا او كاذبا..فالكذبه والمخادعون لا يلتف حولهم الا الانتهازيه والهتيفه والمطبلين. ورجل بقامة القائد يوسف كوه وحنكته ووعيه واسهامه في صياغة مشروع السودان الجديد ونضاله وقتاله الشرس من اجل شعب النوبه ,لا اعتقد ان يتم خداعه او الضحك عليه,فالالتفاف الذي وجده يوسف كوه والمحبه والتبجيل الذي يكنه له النوبه لن يتأتي لقائد مثله ولن يأتي,فهل كان يوسف كوه بكل تاريخه ونضاله ومحبته والتفاف قبائل النوبه حوله مجرد مخدوع ومغرر به....حاشاه ان يكون كذلك,ولا اظن ان قبائل النوبه صاحبة الاباء والشجاعه والانفه ان تكون تابعه او تتبع لاحد,ولو كان ما قلته سليما لما راينا نوباويا واحدا في صفوف الحركه الان . مع استصحاب ان القائد يوسف كوه وحتي وفاته كان من قيادات الحركه الشعبيه.

---

Post: #82 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-06-2013, 00:46 AM Parent: #80 نرجع نواصل... كبر

---

Post: #84 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: عبدالرحمن عزّاز Date: 04-06-2013, 01:56 AM Parent: #82 Quote: تجاوب الاسئلة المطروحة والا سنضطر للتعامل معاك بشكل اخر تماما ممكن توضيح للحتة دى لأنو فيها شبهة تهديد ...! .

---

Post: #85 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-06-2013, 04:47 AM Parent: #84 صديقي عبد الرحمن..حبابك كتر خيرك على المرور هنا.. الجـبونات طارت من زمان يا صديقي..و الخلق دي قعدت عـــــــريانة للأخر..الفكرة لا تجابه بالتهديد و التصفيات الجسدية.. لأنو دي ن صحيح ، بتكتل انسان اصلا ح يموت..ولكن الأفكار تجابه بالأفكار.. و نشوف.. كبر

---

Post: #86 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: مبارك عبدالرحمن احمد Date: 04-06-2013, 11:22 AM Parent: #73 ول كبر سنواصل لكن بعد قليل تابع مبارك أردول

---

Post: #87 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-06-2013, 01:35 PM Parent: #86 والله دا حاجة غريبة دائما تحرصون على رفض الراي الاخر واقصائه وعادة تعيشون تحت الحماية او الحراسة عشان تكذب كما تريد وتسطر ما تشاء طبعا يا كذاب يا نذق والمفارقة ان الباشمهندس بكري مرغما عليه ان يوفر لكم الحماية ويحرسكم كمان بناءا على مطالبكم والحاحاتكم لحماية كذابين من امثالك ويغطي عليكم ويوفر لكم الحصانات لممارسة الدكتاتورية والكذب الصريح في الاخرين؟ بالله عليكم متى ننهض ديمقراطيا؟ متى تاتيتنا الشجاعة والضمير في مواجهة ذاتنا بشجاعة وصدق ؟ معقولة واحد كذاب يجد الحماية والوصاية والحصانة الكاملة وواحد معتدى عليه على بالكذب والتجريح والعدوان السافر حتى على اعز امواته عندما يقوم بالدفاع عن نفسه وتوضيح الحقائق يقف الادارة في وجهه بطلب من الظالم المعتدي ليوفر له الغطاء الكامل والحماية والحصانة كمان والله يا دوب عرفت ان الفلقناي القزم كبر ظل بكتب كدا ليه ويكذب ليه لان هنا ايضا حصانات وامتيازات خاصة ؟ طيب لماذا لا يتم صحب البوست نفسه لانه يحمل كذب صريح واضح للجميع باسم اعز امواتنا وثانيا اصبح محل نزاع؟ لكن لكي يختفي العدالة والانصاف ويحتفي الاقزام والكذابين طبعا ليمارسوا كامل اكاذيبهم ودكتاتوريتهم بالضرورة؟ ليتم التمعن في الظلم والخسة وغرس الراي الواحد الاقصائي الدكتاتوري المحمي طبعا والضحايا والمظلومين الى الجحيم امعانا في الاهانة والاذلال على كل حال شكرا يا بكري لم اتوقع بانك ايضا تمارس سلطاتك احيانا بذات الزاوية للرقيب الصحفي في الخرطوم وارجو ان لا تكتب لنفسك حتة ظلم للاخرين خاصة الاموات وفوق كل هذا كامل تضامني معك

---

Post: #88 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-06-2013, 04:08 PM Parent: #87 اولا الى الاخ الفاضل الباشمهندس بكري اولا اعتقد اخلاقيا وقانونيا عندي الحق في التحاور مع كبر في نفس هذا البوست لانني عضو في هذا المنبر وفي ذات الوقت عضو في الحركة الشعبية والبوست يتعلق بالحركة الشعبية اولا واخيرا ولا ادري ما هو الغرض الكتابة هنا وفي امور هكذا اذا لا يوجد راي وراي اخر؟ ومن الذي يوفر هذه المساحة يا ترى ونحن بكاملنا احوج ما نكون الى المساحة للراي والراي الاخر؟ فالاخ كبر هنا قد تعود على تناول قضايا الحركة وهذا ما نرغبه وندعمه ولكن ان يكون كذابا صريحا وبذيئا لدرجة ان يصف كامل عضوية الحركة شمال بالحيوانات والحشرات هذا عمل فاشي غير مقبول على الاطلاق ولكنك للاسف لم تراقبه ولم تشطب مداخلاته في وصفنا بالحشرات والذي نعتقد جزما بانه عمل وبروبقندا فاشي يبرر لافعال احمد هارون ضد مواطنين سودانيين عزل دون وجه حق كما هو الان يصر على ان الراحل المفكر الدكتور قرنق مجرد غدار وخائن للنوبة دون اثبات لهذا الزعم بحرف واحد واول كلام كتبه في تبرير زعمه هو كله كذب صريح خاصة عندما زعم ان النوبة في الجبال كانوا كتلة واحدة؟ هذا كذب صريح واضح لاي شخص يعرف من هم النوبة في جبال النوبة لانهم بقدر ما هم موزعون في حوالي المائة جبل والمائة قبيلة كذلك كانوا ومازالوا حوالي المائة حزب سياسي فهم ظلوا ما زال منهم اعضاء الامة بجناحيه والاتحادي والشيوعي والبعثي والكوز حتى الساعة وكل احزاب الخرطوم هذا بالاضافة الى تنظيماتهم من القومي السوداني والقيادة الجماعية والكوملو واتحاد جبال النوبة واخرون فلماذا يكذب كبر صراحة في الاخرين وفي نفس الوقت يطالبك بتوفير الحمايه والحصانة له؟ صراحة نحن اخلاقيا وبكل صدق لا نقبل فيك هذا بسبب امثال الكذاب كبر البند الثاني من زعمه ايضا كذب كامل لاننا في الحركة نزاعنا الاول مع السلطة في الخرطوم وليس مع اي طرف ولاننا مدركين اننا لانملك شئ دون انتزاع حقوقنا في السلطة السياسية بصناعة الدولة اولا باول كمؤسسة وبدون الدولة كمؤسسة سياسية محايدة لا شئ على الاطلاق لا تقول لي حزب سياسي ولا ادارة مجتمع ولا حكومة ذاته والكلام دا كان واضح جدا لنا منذ تاسيس الحركة وكتابة المنفستو والغلاط والمزاعم هنا كله في وادي والحقائق على ارض النضال في وادي اخر تماما ايضا عندما يزعم هذا الكذاب الصغير عقلا وموضوع بان الراحل الشهيد قرنق قد فرض على ابناء جبال النوبة الحرب خارج اقليمهم ودا كلام يوضح صغر عقل هذا الكذاب وضحالة تفكيره اساسا فكلنا عارفين القتال كان من اجل جميع السودان الموحد على اسس جديدة؟ وشنو اوهام فرض عليهم قال؟ شنو هم غنم في زريبة مثلا؟ والحركة اساسا كجيش تاسست مركزيا ود جون كان واضح جدا بل المنفستو اكثر وضوحا وكيف تنازل طوعا دعاة الاستقلال والقوميون الجنوبيون معا عن تكويناتهم والانضمام الى الحركة الموحدة لمواجهة التحدي ؟ والم يرسل الراحل الشهيد قرنق ثلاثة الف وخمسمائة جندي مع الشهيد بولاد ليتم تصفيتهم في دارفور بفعل الفلاقنة من امثال كبر وعقله الصغير؟ وهنا اكرر بالشكر لما اشار اليه الاخ العزيز محمد سليمان في اخر مداخله بانه من قتل بولاد؟ الم يرسل الدكتور قرنق حوالي العشرة الف جندي للقتال في شرق السودان مع التجمع ومسجل في اليوتوب الان حيث يقول: همن الان بيقولوا ديل جنوبيون كفار جاءوا بعتدوا عليكم؟ كما يزعم التحدث باسم منشقين مزعومين خانوا قضايا شعوبهم وربما اصبحوا ادوات في يد الكيزان وهنا تكمن خطورة تقسيم السودان مرة اخرى في امثال كبر وعقليته الرجعي الفارغ المنقسم المسموم ببروبقندا الفاشية والخطر الاكبر يا باش هو ان التوقيت الان للانصراف الى الاكاذيب ضد نضال شعبنا هنا تكمن الخطورة ولا استبعد اطلاقا ان امثال كبر ممكن يكون قابض ايضا من خلف ستار والا السؤال لماذا يكذب باصرار غريب ويسطر الاكاذيب صراحة ويمارس كل سئ ضد نضال الحركة الشعبية تحديدا في هذا الوقت؟ ما نحن لازم نبحث مع هذا الوغد الدوافع والاسباب شنو بالضبط؟ لماذا يكذب كبر في الاخرين صراحة ويلفق فيهم ويشتمنا باقذع العبارات دون رقيب او حسيب بحمايتك له؟ هذا هو رسالتي لك يا باشمهندس وشكرا اما رسالتي الى المهزوم الفلقناي كبر طبعا دا هزيمة تاريخية غير متوقعة بمجرد طلبك في صحب مداخلاتي كاقصائي مثلك مثل الموتمر الوطني بالتمام يا فلقناي؟ وانتصار كبير للحق وكشفت عورتك اولا واثبات بانك كذاب ثانيا دكتاتور صغير كذاب لا تعيش الا في الظلام وراء ستار الحراسة المشددة ؟ طبعا سريع فكيت البيرق يا بكري امسكوا مني يا حنكوش زمانك؟ قلت لي امسكوا المايك من عربي قال؟ ما هو دا عبارة لا يقول بها شخص يؤمن بذرة ديمقراطية على الاطلاق يا جالب او كما نطقها صدام حسين للقاضي انت كمان يا شبه قاضي في ثوب دكتاتور اقصائي كامل يا جلب بمعنى (ك ل ب) تهرب يا جالب يا ج ب ان؟ تدخل تحت طربيزة بكري يا حيوان اجب؟ وسوف لا ولن نتركك يا كبر يا كذاب يا جالب؟ طبعا نوعيتك مخلوق غريب وينطبق عليك نفس قصة عمك جحا الذي قيل له يا جحا الفساد في بلدكم والفساد هنا بمعنى الزنا قال ما مدينتنا؟ او حلتنا ؟ قال ليهو لا في مديتنكم؟ قال ما في حيينا؟ قال في حييكم؟ قال ما في بيتنا؟ قال في بيتكم؟ قال ما في ...؟ اها الفلقناي انت بذات الانانية وعدم الموضوعية والانصرافية والكذب الصريح فانت اخلاقيا اصبحت غير مؤهل لا ي شئ لانك كذاب واناني لا يهمك شئ الا نفسك تجاهلت كل المداخلات الواضحة والاسئلة الصريحة عملت حميل لبد لما نخساك في الخاصة عدت منكسرا يا جالب؟ طبعا امثالك ليس لهم احساس باي حاجة ذاتوا الا عندما يبقى في العزيزة اها هنا القيامة قامت طبعا؟ واخر من يقدم تضحية لاي سبب هو انت وامثالك يا الفلقناي كبر Quote: الجـبونات طارت من زمان يا صديقي..و الخلق دي قعدت عـــــــريانة للأخر..الفكرة لا تجابه بالتهديد و التصفيات الجسدية.. لأنو دي ن صحيح ، بتكتل انسان اصلا ح يموت..ولكن الأفكار تجابه بالأفكار.. و نشوف.. شوفوا بالله عليكم الكذب والتلفيق طبعا فهو يصادر مننا الكيبورد او القلم عديل وفي ذات الوقت هو صاحب افكار؟ اولا لا يوجد في تاريخ مفكري العالم كله من بادر بوقف راي الاخر عن طريق الكتابة يا جالب ؟ فانت من هرول الى بكري وطالب بصحب المداخلات وفي ذات الوقت ياتي يطالب بحوار الافكار قال؟ بالله عليكم شوفوا الدجل والنفاق بتاع الفلقناي كبر في زمتك انت عندك افكار وتؤمن فعلا لدقيقة بس بحوار الافكار ام اكاذيب واهازيج واوهام؟ فماذا كتبنا نحن هنا ؟ غير اسئلة منطقية واضحة وصريحة واثبتنا انك كذاب بالفعل بعدين انت يحق لك كتابة جبونات ولا يحق لنا النطق بكلمة طبعا؟ يا عالم دا ياتوا عدالة واي منطق هذا بالله عليكم؟ طيب لماذا نطالب الكيزان بالعدالة؟

---

Post: #89 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-06-2013, 07:42 PM Parent: #88 خيط جديدة على صلة باحد مواطني جنوب كردفان/جبال النوبة نسأل السكرتير السياسي للحركة شمال (بريطانيا): أين القائد تلفون كوكو؟ كبر

---

Post: #90 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Khalid Kodi Date: 04-06-2013, 08:15 PM Parent: #89 فى هذا البوست، كبر يغازل الحركة الشعبية! فخ\هو يقول أن الحركة تمام لكن (حناكيشها فى هذا المنبر ) غير مجازين لدى سيادته ! :( وكبر يقول: ((الجـبونات طارت من زمان يا صديقي..و الخلق دي قعدت عـــــــريانة للأخر..الفكرة لا تجابه بالتهديد و التصفيات الجسدية.. لأنو دي ن صحيح ، بتكتل انسان اصلا ح يموت.. ولكن الأفكار تجابه بالأفكار.. و نشوف.. كبر )) يعنى الذى يطرحه كبر هنا .. هو افكار، ولأن هذه الافكار خطيرة جدا جدا جدا جدا جدا ... أدت الى تهديده وقد تؤدى الى تصفيته الجسدية كمان ! لعنة الله على مابعد الحداثة التى جعلت هذا ممكنا!

---

Post: #91 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-06-2013, 09:06 PM Parent: #90 الأخوة الكرام. واضح جدا أن محمد كبر كل ما فتح له بوست يهاجم فيه الأخرين، أنقلب الهجوم ضده وضد أفكاره المهببة وضد مواقفه المخزية. كل ما يكتب محمد النور كبر، كل ما فضح نفسه للناس. وهاهو الأن يريد أن يتنكر لموضوع هذا البوست الذي كتبه وعنونه بنفسه، ونازل أخر بلبصة للحركة الشعبية وللقائد ياسر عرمان.

---

Post: #92 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-06-2013, 09:20 PM Parent: #90 Quote: نسأل السكرتير السياسي لمكتب الحركة شمال في بريطانيا و ايرلندا ، السيد عربي يعقوب .. أين هو القائد تلفون الأن؟.. هل صحيح ما ذكره سفير جنوب السودان بانه تم تسليم تلفون لقطاع الشمال ؟..و ماهي اوضاعه الصحية؟..هل يضم قطاع الشمال نظام ادراي للسجون حتى يتسلم المعتقلين من دولة اخرى؟ أم يتعامل معهم بشكل اخر كما صرح البعض في وسائل التواصل السودانية؟.. كبر الو ... مين الانتباهة؟ يا مرحب جيتنا وفيك ملامحهم وياها الابتسامة الخبيثة ذاتها يا جالب؟ طبعا ياجماعة والى الاخ بكري هذا الكلام موجه لي انا شخصيا وارجو ان لا يحرمني الادارة من الرد وانا هنا لا اطلب من الاخ بكري كصديق واخ عزيز وانما كادارة الذي يجب ان يحترم ايضا كادارة في حد ذاتها مفصولا عن اي علاقات اخرى بالطبع؟ هذا اولا ثانيا هذا الموضوع طبعا تحول كبير عن عنوان البوست الذي يتعلق بافعال قرنق مع النوبة وياسر تمومة ساكد او تجيير وهنا واضح ان كبر قد تبنى وجهة نظر الانتباهة التي ظلت تتحدث عن اللواء تلفون وفي ذات الوقت ابن اخته الفاشي السفاح يرتكب الابادة الجماعية ضد شعب جبال النوبة بكاملهم ولا عزاء طبعا؟ والفلقناي كبر والبشير لا يختلفان كثير من حيث العقلية بس البشير لديه سلطة والفلقناي فاقد كل شئ طبعا الا انه يتنفس بهوى الفاشية كالعادة ونحن اذا سمحت لنا الادارة سنوضح هذا اولا؟ ثم ان الاعتقال هو اساسا مشروع قانونيا في اي مجتمع ولكن السؤال لماذا؟ اي ما الاسباب للاعتقال هذا هو السؤال؟ والمعروف ان اللواء تلفون عسكري والاعتقالات العسكرية او اعتقال العسكريين كعسكري تختلف نسبيا ولكن نحن اولا بصدد اكاذيب كبر نفسه فالكذاب لا يؤتمن لمعتقل ولا لاخرين خارج المعتقل والاسئلة مازالت قائمة لماذا يكذب كبر؟ اين كبر من مواجهة الفاشية وانتهاكها لحقوق جميع اهل السودان واهل كردفان الثورة بكاملها حيث ينهب حقوقهم ويسلبهم ارادتهم ويقرعهم كمان؟ الم يقر كبر بان نظام في السودان نظام فاشي كامل؟ اذن ما هو واجب المجتمع عموما وكبر خصوصا في مواجهة الفاشية؟ يعني ما هو الشئ الذي يمكن ان يفعله كبر بداهة في مواجهة الفاشية؟ كيف يعارض كبر الفاشية وفي نفس الوقت يعارض معارضي الفاشية؟ لماذا ينصرف كبر من قضايا شعب بكامله الى مواضيع يمكن ان تكون انصرافية وشخصية اكثر من اي شئ اخر؟ لماذا يتحدث كبر بلسان الفاشية وينقل ترهاتهم ومزاعمهم لتشويه الاخرين وازدرائهم واحتقارهم في هذا الوقت بالتحديد؟ لماذا يخدم كبر متطوعا بروبقندا الفاشية؟ ارجو ان نجد الاجابات لكل هذا اولا ونحن على استعداد لتقديم الاجابات ايضا كما لدينا المزيد من التوضيح لدحض مزاعم كبر وكشف اكاذيبه المؤلفة هنا بالضرورة وهل هو صادق في دعواه عن اللواء تلفون وبقية شعب جبال النوبة والسودان وكردفان على وجه الخصوص؟ طبعا اكدنا انه كذاب بالفعل ولكن مازال حقه في الدفاع اذا استطاع والا سيكون الكذاب انسان فاقد الثقة بالكامل في اي مجتمع ويجب ان يحاسب فيما الحقه من ضرر في حق الاخرين؟ وسنوافيكم بمزيد من التوضيح والادلة اليقينية حتما؟

---

Post: #93 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-06-2013, 10:55 PM Parent: #92 Quote: الأخت الكريمة احسان ، ليس هذا المنتدي بيت بكاء كل واحد يجي يبكي و يقش مخاطتو و يمشي بعدلو.. ده منبر رأي عام..و الرأي العام لا مجال فيه للعواطف و فش المغايس..و انت جيتي البوست بتاع بريمة ده عن طريق مداعي ولا جيتي لأنو عندك فكرة دايرة تشاركي بيها الناس؟..كيف تنسى الأخت المناضلة القدر الضربة ان هناك حق اسمو حق التعبير..و حرية أن يقول الفرد رأيه في القضايا العامة؟.. و يبدو ان الأخت احسان تريد ان تتذاكي على الخلق الحايمة هنا..و تتناسى أن أي بوست يبتدره بريمة ضبان قطيع الشمال قاعد يجي واقع فيهو بي طولو.. في زول اشتكي ليكم و قال ليكم قاعدين تطاردوا الناس بسبب و بدون سبب؟.. شوفي يا احسان ، الشرذمة الحايمة هنا و عاملة فيها حركة شعبية.. لا تعرف الأدب و الأخلاق..و انما تعرف كيف تفك ازماتها الخاصة و اسقاطاتها النفسية و عقدها المزمنة..و ديل لا ينفع معاهم ادب..و اتأدبنا معاهم طيلة العشرة سنين الماضية..و بعد ده تاني مافي ادب معاهم.. دخ منبر رأي عام يا السمحة.. عندك قدرة على احترام الرأي العام حبابك عشرة.. ما عندك قدرة خلي قطيع الشمال يسوي ليك منبر خاص ويوقفك في الباب.. تحددي منو يشارك و منو ما بالله عليكم تمعنوا في عينة صغيرة بس من كتابات الفلقناي كبر في هذا المنبر فهل هنا في الكود باعلاه اي مثقال ذرة افكار يا ترى؟ طيب تعالوا شوفوا العبارة الفاشية النتنة في العفن Quote: ضبان قطيع الشمال طبعا من اخطر مجرمي الدنيا الان هو عندما ينحرف رجل القانون افتراضا؟ فهذه العبارة القذرة المنتنة فحشا وفاشية المعممة كمان, للتاريخ لم يسطرها او ينطق اي كويز الا المجرم الاكبر السفاح الفاشي الانقلابي الجهبز عمر البشير سخصيا حيث نطق امام الملا بالحشرة الشعبية تمعنا في الاحتقار والازدراء كتبرير رخيص للتصفية وارتكاب الابادة مع سبق القصد والترصد؟ المفاجا يليه مباشرة الفلقناي محمد النور كبر حيث سطر باعلاه ضبان وقطيع كمان اي حشرات ومجرد حيوانات كمان؟ لجميع عضوية الحركة الشعبية رجالا ونساء دون حياة او خجل؟ بالله عليكم في منو تاني نطق بهذا وسطرها كتابة على الملا دون ان يرجف له جفن؟ فكيف نسمح لانفسنا ان ينتشر الفاشية ويتفشى بهذه الطريقة المهلكة بالله عليكم؟ فهنا الفلقناي كبر يتفوق على السفاح الفاشي البشير الذي ايضا للتاريخ لم اسمعه بان وصمنا بالقطيع؟ وهنا الفلقناي يمارس الفلقنة على اساس التركي ولا المتورك صورة طبق الاصل طبعا؟ يعني فالقناي كامل الدسم لا محال؟ وبديهي اقصائي من العبارة الفاشية هذه ومن خلال باقي الكود المتناقض الافرغ من اي محتوى او مضمون باعلاه؟ وبصراحة هذا النوع من الكتاتيب يتخيل لهم ان كتابة حروف لغة الضاد هي في حد ذاتها افكار ثرة صالحة كمان ابدا؟ ومن هنا تلقائيا يحق للقانوني المنحرف اجراما الفاشي السفاح احمد هرون كعلطجي لعفن الفاشية الاخوانجية الوافدة ان يقوم بكنسنا وقشنا من على ظهر الارض الذي خلقنا فيه؟ فواجبه كعلطجي فاشي كناس ان يقش كل انواع الحشرات والضبان من حلفا الى نمولي طبعا فهل هناك مشكلة اساسا او ان يضرر احد؟ لا اعتقد وانما كل هذا منظر عادي جدا وضروري كمان كنس الحشرات والضبان وتسليم نديف للفاشي الاكبر السفاح الهارب من العدالة عمر البشير؟ وثالثهم السجين صلاح قوش الذي قال وهو منفعلا جدا كايديولوجي مشجون ومغلق وفق البرمجة الايديولوجية الفاشية ليوصمنا جميعا بالعواليق لانه كالعادة مفلس فاقد لمثقال ذرة منطق او حجة امام جمهور من اقرب الناس اليهوهم مواطنون تحت حيكومة سيادته وجماهير دائرته الانتخابية المزعومة تجمعوا لكي يتحدثوا معه بشفافية فيما يتعلق بشانهم كمواطنون سودانيون في المقام الاول واصحاب حق ولهم مقال! الا ان الذي حدث تم طردهم شر طردة من القاعة العامة التي كانوا فيها وتم اذلالهم وشتمهم كما شتم جميع عضوية الحركة الشعبية في كل السودان وخارجه دون ان يكون لهم ناقة ولا جمل ولا حق لنا للنطق بكلمة خلي الدفاع عن النفس والكرامة الانسانية في قلب عاصمتنا المفترضة؟ بالله عليكم تاملوا واقعنا ونحن في القرن الواحد والعشرين؟ وبنفس المنطق نحن هنا اصحاب حق طبيعي وقانوني في القول للتعبير والدفاع عن انفسنا ومبادئنا بتوضيح الحقائق وتنفنيد التلفيق ودحض مزاعم المغرضين والمتربصين والمبرراتية من دعاة الانقسام وافتعال النزاعات وضرب الفاشية وابواقها وادواتها واي شكل من اشكالها من اشكال كتابات الفلقناي كبر وهو هنا في العبارات باعلاه لم يمييز مناضلي جبال النوبة الذين يزعم هنا بانه بصدد التحدث عن مظالمهم من الاخرين وهو في ذات الوقت يصفهم بالحشرات كلنا طبعا؟ فمن هنا الظالم اساسا ومن المظلوم فكيف يا جالب انت تنصف الحشرات؟ وكمان تصف الراحل المفكر جون قرنق بالغدار؟ وانت بعد وفاته تصف رفاقه واعضاء حزبه كلهم دون اي تمييزبالحشرات؟ بصراحة كدا انت عندك عقل بالفعل؟ وما الاختلاف بين عقليتك واي فاشي كوز؟ الم تتفوق عليهم بالفعل بس ينقصك السلطة يا جالب؟ وهل النوبة ديل غنم ليسمعوا اليك يافاشي يا جالب؟ والحقيقة الواحد يستغرب انه هناك واحد منشق من حزب ساسي هارب من مسئولياته منسلا من مواجهة حقيقة نفسه وما وقع عليه من ظلم الذي الواجب تقتضي تمليك الحقائق بنفسه بكل شفافية وما هو بدائله الامثل او الافضل وليس مجرد بكاء بالزاعم اونطة ولكن العكس يتوارى عن ساحات النضال ويتخفى وراء واحد عاطل ذهنيا هدفه الاساسي هو تصفية كامل عضوية الحركة. ويعتبر جزء عزيز من شعبه ورفاقه بالامس في خنادق النضال بانهم مجرد حشرات ويكون دا وضع طبيعي؟ بالله عليكم وين دا في العالم كله غير هذا البلد الموبؤء بفعل ابنائه السودان المدمر بالكامل الممزق في مكوناته منذ خروج المستعمر؟ فالفقلناي هنا يعمم وصمنا بالحشرات من حلفا الى جبال النوبة والنيل الازرق والشرق والوسط بما فينا رفاق عضوية الحركة من كردفان الثورة المنضوين بكثرة داخل الحركة التي هي ملاذهم وماواهم الامثل لاسباب موضوعية بسيطة انها تحمل مشروع سياسي دنيوي وانساني قابل للتطبيق والتطور بمشاركة الجميع وفاعليتهم في انتزاع حقوقهم كافراد بجمع ارادات الجميع الحرة على اسس متساوية لتاسيس دولة المواطنة الديمقراطية العادلة القابلة للتطور والازدهار والاستمرارية بحماية الجميع وضمان وتامين حقوقهم الطبيعية والسياسية المكتسبة دون اي اعتبارات اخرى وهنا فقط يتحقق السلام والاستقرار والازدهار والا على الدنيا السلام؟ والحركة هي التنظيم السياسي التي استطاعت تحقيق شئ ولو جزئيا في الواقع العملي على مدار تاريخ نضالها الطويل والحرية ابدا لا تنال سلما والحقوق لابد ان تنتزع بالضرورة فنحن هنا وفق منطق الفلقناي الفاشي كلنا مجرد ضبان ليس الا والواجب تقتضي لاحمد هرون كموظف نظافة بكنسنا وقشنا كمان ولا حول ولا قوة لنا طبع؟ طيب في ذمتكم دا شخص يؤتمن في اللواء تلفون كوكو ولا حتى في ال بيته ؟ دا شخص فاشي واقصائي كامل طبعا فهذا الشخير الفاشي المعمم لجميع اعضاء الحركة دون استثناء لاحد كما ذكرنا كلها في وجه امراة سودانية عزيزة واجهها المتخلف الرجعي الخواف المرعوب من ضله الفلقناي الجالب كبر؟ وكاي فاشي لا يستطيع ان يواجه الا من يراهم ضعفاء في مجتمعنا الذكوري الخرب؟ ليه كبر تهدد هذه السيدة بان تجد لها منبر اخر؟ فحتى هنا الفلقناي يتبنى الملكية ويتحدث بصيغة المتورك ليس الا؟ قال شوف ليكي منبر اخر قال؟ بالله عليكم الفلقنة والانحطاط القيمي الانساني؟ ودا كله افلاس وفقدان الارادة وعدم امتلاك الذات واوكد لكم بان لدينا ما يملا جرن كامل من العفن الفاشي للفلقناي الجالب كبر؟ فمن هو هذا الكبر الذي يصف ابناء السودان بالحشرات والقطيع وفي نفس الوقت يكون هو المنصف المهتم بشانهم؟ ليه يا عالم الحاصل شنو بالضبط؟ فلقد اكدنا كذب كبر واثبتنا فاشيته واقر بتبعيته لمنبر الانتباهة الفاشي والبقية تاتي يا جالب؟

---

Post: #94 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-07-2013, 02:31 AM Parent: #93 ملامح الغدر الثانية: (1) من اثار اتفاق سويسرا 2002 أن حقق مكسب للطرفين (الحكومة و الحركة الشعبية). الحكومة ترى انها حققت مكسب في فصل قضية جبال النوبة ، برضاء قرنق ، عن قضية الجنوب ، و الحركة ترى تحقيق اعتراف بقضية النوبة عالميا (لاحظ أن النوبة انضموا للحركة منذ 1985 و طيلة هذه السنوات لم يكن يهم قرنق أن يساهم في تحقيق اعتراف بقضيتهم ، اليس هذا هو الغدر بعينه؟!!). و تم تأكيد مكسب الحكومة لاحقا في عملية صياغة برتوكولات المناطق الثلاثة و التي من بينها منطقة جبال النوبة. و لقد ادرك بعض من ابناء جبال النوبة ، و منذ وقت مبكر ، أن الحركة الشعبية وجهتها الأساسية هي فصل الجنوب و تحقيق دولة مستفلة ، و لقد عانى الكثيرون من ابناء النوبة الذين طالبوا يوسف كوه بمراجعة الموقف من الحركة الشعبية و توجهاتها نحو انفصال الجنوب ، وادى ذلك الى غدر و اغتيالات طالت ضباط كبار من ابناء النوبة ، على راسهم القائد عوض الكريم كوكو تيه و الذي كان رئيس يوسف كوه في تنظيم الكمولو و المساهم الأساسي في ايصال يوسف كوه الى مجلس الشعب الأقليمي في كردفان . و استمر الغدر بابناء النوبة في الألفية الثالثة ، و بعد توقيع اتفاقية نيفاشا 2005 ، حيث طال الإعتقال القائد تلفون كوكو ابو جلحة ، و هو احد اول ثلاثة افراد من جبال النوبة انضموا للحركة الشعبية في يناير 1985و الذي صاغ بيان انضمام النوبة للحركة ، و ايضا من الذين لهم موقف واضح من غدر الحركة الشعبية في الجنوب و استغلال نوبة الحركة لقضايا الجنوب ، و تم اعتقاله بواسطة حكومة الحركة الشعبية في جوبا ، و في اخر الأخبار انه تم تسليمه لقطاع الشمال. كبر

---

Post: #95 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-07-2013, 02:33 AM Parent: #94 حينما صوت اهل الجنوب لصالح الإستقلال ، و خذلت الإنتخابات عبد العزيز الحلو في 2010 ، نشأت الحرب. و منذ اللحظة الأولى حدث الإنشقاق في الحركة الشعبية في جبال النوبة.. حيث اعلن البعض أن لا داعي للعودة للحرب (دانيال كودي ، خميس جلاب ، الفريق عرديب..و غيرهم)..بينما اصر الطرف الآخر العودة الى الحرب (عبد العزيز الحلو و اخرين). و عند دخول الغابة.. اكتشف كثير من النوبة أن القضية لم تكن تخصهم وحدهم ، و انما هناك اخرون كثر يريدون ان يحققوا طموحاتهم على ظهور النوبة. و هؤلاء الطامحون هم ممن يمسكون بخيوط العلاقات المهمة ، سواءا على مستوى السودان أو على مستوى العالم ، خصوصا الولايات المتحدة الأمريكية. و اصبحت لهم السيطرة في عرض القضية في المشهد الدولي و محاولة تسويقها..كيف؟..سنشرح. كبر

---

Post: #96 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-07-2013, 02:38 AM Parent: #95 ملامح الغدر الثانية: (2) ا اشعل حرب ، اطلب اغاثة ، أخلق قضية: حينما انطلقت حرب النوبة الثانية في يونيو 2011 ، و التي ساهم في اشعالها الجيش الشعبي في كادقلي اسوة بالمؤتمر الوطني..كان اول توجه للحركة الشعبية قطاع الشمال هو صياغة مبدأ اسقاط النظام في الخرطوم ، ثم محاولة تدويل القضية و ذلك بعرض الظروف الإنسانية التي يعاني منها اهل المنطقة..و في البدء كان التركيز على انتهاكات حقوق الإنسان ، و هو توجه جيد للغاية ، و لكن سرعان ما طغى توجه مناشدة المجتمع الدولي لإغاثة المنكوبين..و عبارة المنكوبين تنطوي على غموض ، لأن المعسكرات التي تم انشاؤها داخل دولة الجنوب ضمت اسر و اقرباء مقاتلي الجيش الشعبي الذين سحبوا نحو الجنوب لتحقيق هدفين: اولا استخدامهم كدروع بشرية ، و بالتالي عمل بروباقندا ضرب المدنيين ، و الثاني استغلالهم للمطالبة بالإغاثة و ذلك لتوظيفها في اغراض اخرى.. و اصبح فيما بعد شرط قطاع الشمال لعرض القضية دوليا او الدخول في مفاوضات مع نظام الجبهة الإسلامية في الخرطوم ، يبدأ بالقضية الإنسانية ..و حتى تتضح فكرة استغلال القضية الإنسانية كشرط اساسي لكل الأمور و اصرار قطاع الشمال على البدء بحلها اولا..المراجعة تقتضي المرور على تأريخ المنطقة و استراتيجية الحركة الشعبية في التعامل مع الإغاثة.. كبر

---

Post: #97 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-07-2013, 02:41 AM Parent: #96 ذكرنا في بداية حديثنا هنا أن من ضمن اغراض اتفاق سويسرا 2002 بين الحكومة و الحركة الشعبية ، ايصال الإغاثة لمناطق جبال النوبة ، و هي المناطق التي كانت تتناسها الحركة الشعبية ابان قيادة المرحوم قرنق ، و الأصرار على أن تكون اغاثتها عن طريق حكومة الشمال..بيد ان هناك سبب اخر لتجاهل مناطق النوبة في الحرب الأولي ، لأنها لم تكن تحتوي على معسكرات لاجئين ظاهرة يمكن فتحها لزيارة الإعلام العالمي ، و بالتالي خلق البروبقندا المطلوبة ، بمعنى أن التركيز على تلك المناطق في تلك الفترة لم يكن ذي فائدة للحركة و قائدها قرنق ، لذلك تجاهلها تماما.. يذكر الباحث أليكس دوال ، في كتابه (الغذاء و السلطة في السودان : نقد الإغاثة الإنسانية -1996 ) أن استراتيجيات الإغاثة عند الحركة الشعبية كانت تتركز في ثلاث استراتيجيات ( اولا: استغلال النظام العالمي لإغاثة اللاجئين بغرض تمكين الناس حيال تواجد الكثيرين منهم في اثيوبيا للإلتحاق بمعسكرات التدريب. ثانيا: يجب تحريض الناس على عدم البقاء في المناطق التي تسيطر عليها الحكومة (من ضمن اسباب بقائهم في تلك المناطق وجود النشاط الإنساني) .ثالثا: ينبغي – ان امكن ذلك – حشد و تعبئة عمل الإغاثة في المناطق التي يسيطر عليها الجيش الشعبي لتحرير السودان ، حيث ان ذلك يخفف من مشكلة تموين جيش الحركة ) (ص.92).* كبر ــــــــــــــــــــــــــ * أليكس دوال و راقية عمر ، (الغذاء و السلطة في السودان: نقد الإغاثة الإنسانية ) ، منشورات افريكان رايتس ، 1996.

---

Post: #98 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-07-2013, 02:45 AM Parent: #97 نفس الأستراتيجيات تم اتباعها في الحرب الثانية ، و لكنها لم تؤتي الثمار التي كان يحلم بها قادة الحركة الشعبية قطاع الشمال. و يبدو ان المجتمع الدولى ادرك تماما أن القضية الإنسانية المعنية هي توفير تموين لمقاتلي قطاع الشمال في المناطق التي يسيطرون عليها . و استخدام الإغاثة الإنسانية في تموين الجيش الشعبي ، ظهرت في تحذيرات الأدارة الأمريكية لبعض من قادة قطاع الشمال و حثهم على عدم استخدام معسكرات اللاجئين لتجنيد افراد للجيش الشعبي. ففي زيارتها لمعسكر ييده ، لاحظت السيد آن ريتشارد ، مسئولة اللاجئين في الأدارة الأمريكية ، ظاهرة وجود عسكر الجيش الشعبي بزيهم العسكري في المعسكر ، و رفع الأمر في تقرير الى رؤوساءها ، و بالتالي تم تحذير قادة قطاع الشمال ، و الذين كانوا يتواجدون في امريكا. Sudanese rebels must stop recruiting children and keep their fighters out of a refugee camp inSouth Sudan, U.S. Assistant Secretary of State for Population, Refugees, and Migration Anne Richard said. U.S. officials in Washington met with leaders of the rebel Sudan People’s Liberation Movement-North after receiving reports in September that the group was recruiting in refugee camps inside South Sudan where the United Nations says more than 175,000 people have fled violence in Sudan. “Our message to them was really about the civilian nature of the camp and have asked them to please not use a camp which is supposed to be civilian as a center for R and R or for recruitment of soldiers,” Richard told reporters today in Juba, South Sudan’s capital. “Especially we’ve asked that they not take children to serve as soldiers.” و مثلما قلنا ، قطاع الشمال جعل من القضية الإنسانية الجند الأول للدخول في مفاوضات مع الحكومة ، و لقد حدثت بعض التفاهمات في ذلك ، منها قرار مجلس الأمن 2046 و الذي حث الطرفين للسماح بتوصيل الإغاثة لمعسكرات اللاجئين ، و الذي اعقبه قرار الألية الثلاثية و الذي يهدف الى تنظيم توزيع الإغاثة. و لقد تعنت كل من الطرفين : فالحركة الشعبية قطاع الشمال ، تصر على السيطرة على توزيع الإغاثة ، و الحكومة من جانبها ايضا تصر على تلك السيطرة. و في اخر الأخبار ، لازال السيد ياسر عرمان ، سكرتير الحركة الشعبية قطاع الشمال ، يشكو من عدم وصول الإغاثة الى المناطق التي يسيطر عليها الجيش الشعبي. كبر

---

Post: #99 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-07-2013, 02:53 AM Parent: #98 و نعود لاحقا لنتحدث عن (الغدر المؤسس : ورثة قرنق في الشمال و قضية جبال النوبة:) ، و دمتم جميعا.. كبر

---

Post: #100 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-07-2013, 03:07 AM Parent: #93 Quote: كل ما يكتب محمد النور كبر، كل ما فضح نفسه للناس. الاخ العزيز دينق الفلقناي عارف بعض الاشياء الا انه يمارس سلوك الجاهل عدو نفسه وهناك ليس بمعنى عدم القراءة والكتابة وانما التمادي في الطريق الخطا فكبر له مصالح خاصة وقناعات ضيقة جدا مثله مثل كل نخب السودان القديم الفاشي المنهار الان بعد قتل اكثر من خمسة مليون مواطن سوداني عبثا عدوانا في داخل اقاليمهم الا انه امثال الفلقناي كبر لايشعرون بشئ حتى وهذا هو نفس العقلية التي تحكم السودان فاحيانا تجد في كتابات كبر ما يحيرك ان هذا المخلوق فعلا يتمتع بعقل سليم بالفعل؟ فهو منقسم داخليا ويؤكد قتامة الوضع في السودان عموما وكردفان الثورة خاصة وكيف تم اخماد الثورة هناك الا لعقلية امثال كبر ومن سبقوه من فلاقنة الطائفية والانظمة العنصرية وكل هذا يكاد يكون قاسم مشترك لجميع اقاليم الشمال السياسي ولكن لابد الان هناك امكانية للحراك والنهوض ولكن لا ادري لماذا يتخلف امثال كبر عن هذا وكردفان هي رائدة الثورة السودانية؟ الم يدركوا هذا الارث العظيم في نجدة الاخرين كمان حتى الساعة؟وبالفعل كتابات كبر احيانا طائفية وحينا عشائري واحيانا فاشي كامل كما اثبتنا باعلاه واحيانا مفلس كامل فاقد الدقعة الا ان يعمل واط كدا, او يلولو في اشياء اخرى هامشية وانصرافية كما هو الان؟ ونقال وقوال وكذاب كمان وفوق كل هذا عامل فيها الواد عنتر وخواف جالب لا يصلح لحراسة نفسه او الثورة لذاته ناهيك عن الاخرين فالكيزان اعطوه كف اختفى وراء الشمس حتى الساعة وربما عادوا يعلفوه لا استبعد اطلاقا الان؟ ثم ينقلب للدهنسة كالذي يفعله هنا مع الرفيق ياسر عرمان الذي وضعه في عنوان البوست عبثا بانه من غدر بالنوبة وغدر بهم في العنوان بس دون ان يذكر حرف لتاكيد هذا الرعم الصغير الكاذب الملفق. ثم عاد نفس كبر للدهنسة ولا يخجل كمان المصيبة الاكبر؟ فالرفيق ياسر مناضل نوع خاص ونادر في مجتمعنا المعاش لا شك فيه ونعم له اخطاء مثله مثل جميع الاخرين في الشان العام ولكنه ليس غدارا دا زور وبهتان لا دليل له من كبر شخصيا ويخصم من كبر بالضرورة ببساطة لانه كذاب يسطر كذبه على الملا فكبر يحمل عداء خاوي غير موضوعي مع الحركة الشعبية ونضالها وله موقف سلبي جدا من الجنوب ربما متاثرا بواقع التركيز الكبير لسلطات الخرطوم في المنطقة خاصة فهو حتى في الغربة لم يتمكن من تحرير نفسه من الاوهام والعشائرية وفي نفس الوقت عامل الواد ابوعريف طبعا فقضايا المنطقة وكل المناطق وجميع المجتمعات يا كبر اطلاقا لا تحل الا من خلال مؤسسة سياسية واجتماعية قانونية وادارية اسمها الدولة قد اجمعت شعوب الارض جميعا الانضواء تحت لواءها بصورة او باخرى , وان الحل الامثل يكمن في حالة واحدة بس في الدولة نفسها الملقب بالشيطان الضروري لا محال؟ فهذه الحالة الاكثر تواءما هي الدولة الديمقراطية الحرة وهنا ببساطة لابد من التاسيس او الانشاء على اساس جميع ارادات مواطنيها المتساوية ووضعها في الاعتبار القصوى والا الفشل الكامل او التطور المتعثر بالضرورة فالدولة المؤسسة الرمزية الاعتبارية هي الحل الامثل لقضايا اي جماعة في الكرة الارضية اليوم وتحقيق السلام الاجتماعي والاستقرار الجماعي والا تسف التراب بالضرورة؟ فهناك عداء غير مبرر من كبر ضد الحركة الشعبية واعضائها تحديدا وهنا السؤال البديهي اين الاختلاف بالتحديد؟ وما الدافع وراء كل هذا التلتلة ولماذا الانصراف من شان الدولة التي تكمن فيها الحلول السياسية الاجتماعية الاقتصادية الثقافية في الرقعة الجغرافية المحددة لجميع شعوبها الى النزاع بين الشعوب انفسهم. فلماذا هذاهو بدائل كبر المطروحة الان؟ ومن يخدم هذه الاطروحات في الوقت الراهن بالضبط؟ ومن اين جاءت هذه الانصرافية وقلب الضحية المظلوم ظالم تاريخيا بالتحديد؟ فكبر يقول هو علماني والحركة قد ناضلت من اجل العلمانية لوحدها وتجاسرت في خوض الحروب قبل ان يبلغ كبر الرشد؟ الحركة تطالب بالديمقراطية وكبر يقول بانه ديمقراطي فاين الاختلاف؟ واخطها بوضوح فالحركة منذ كتابة المنفستو وفي عامها الثاني من تاسيسها حيث استمر المشاورات بعد وضع المنفستو في يوليو من نفس عام تاسيسه حتى اوائل ديسمبر من نفس العام وفي بداية العام الثاني خلصت الى وضع المصطلحات الخمسة الهامة جدا في تاريخ الفكر السياسي عالميا وليس على مستوى الاقليم وحسب وهي النضال والعمل من اجل تاسيس الدولة العلمانية الديمقراطية المتعددة الموحدة فيدراليا؟ فاين الاختلاف بالذات مع الفلقناي كبر بالتحديد عشان الكلام ما يكون كلام العيال الكتير دا ولازم نضع له حد بالضرورة؟ فتحقيق هذه المصطلحات كما هو واضح اطلاقا لايمكن فرضه وخلاص الا باحد امرين الهزيمة العسكرية الحاسمة للسلطات الحاكمة في الخرطوم او الفوز عبر صناديق الاقتراع باغلبية ان لم تكن ساحقة ايضا فلزاما تكون اغلبية مريحة او ثالث الطرق والاخير هو الوفاق الوطني وكل هذا الطرق قد سعت اليه الحركة طبعا كما هناك اخفاقات هنا وهناك وهذا طبيعي في اي ممارسة او فعل بشري طبعا وقبل الخوض في التفاصيل عاوزين نعرف اين الاختلاف مع كبر بالتحديد؟ وكبر كما من المهمشين الذين سطرت الحركة في سطور منفستو تاسيسها مصطلح التهميش فاين كبر من كل هذا يا ترى؟ وماهي نوع العلمانية او الديمقراطية التي يطالب بها ومع من بالتحديد يريد تطبيقه وهو يمارس الاقصاء والفاشية مع قوى علمانية تطالب بالديمقراطية التي لا تمارس فعليا الا بواسطة الدولة المؤسسة اولا ايضا ببساطة لان الديمقراطية التمثيلية قد جاءت بعد قيام الدولة الحديثة طبعا مع انها ضرورة اجتماعية ايضا الا المنظم الاول الرسمي هي الدولة طبعا؟ اذن ما هي اهداف كبر بالضبط الان؟ مع الاعتبار نحن نعلم ان كثيرين من قوى السودان يطالبون بالديمقراطية لكنهم على نقيض كامل مع ديمقراطية الحركة الشعبية تاريخيا طبعا نحن نعرفهم جيدا وكبر ليس منهم حسب الزعم فاين الاختلاف مع الحركة الشعبية ومع من يطبق كبر الديمقراطية وهو مجرد كذاب وفلقناي اقصائي تابع للفاشية؟ شكرا لك

---

Post: #101 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-07-2013, 03:31 AM Parent: #100 كاك كا واط؟ الفلقناي كبر قفز الى الامام في استعراض الكذب والجهل باسط مكونات الحركة طبعا فالهروب الى الامام ما بحلك يا جالب فانت اول حاجة استرجع مصداقيتك فيما تم اثباته من كذب صريح وتلفيق لكي تستطيع التواصل خطوة بس؟ يا اخجل من نفسك يا اخي معقولة انت جاهل وخاوي وعقلك صغير لهذه الدرجة؟ انت راجل كذاب ليس الا بالدليل كمان وما سطرته اخيرا باعلاه اكثر كذبا لجهلك باسط مكونات الحركة وبرنامجها الاساسي انت مالك الليلة واحد كذاب بالدليل وعندك نفس تكذب زيادة كمان يا فاشي؟ فانت توصم النوبة في الحركة بالحشرات والقطيع وفي نفس الوقت تكون انت المنصف لهم؟ طيب البشير يعمل شنو بالله عليكم ؟ وسيبك من احمد هارون وخلافه وحتما سنعود لكشف اكاذيبك وتلافقاتك وبالدليل لمزيد من الكذب فتمهل يا هذا وسنرى؟

---

Post: #103 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-07-2013, 04:17 AM Parent: #101 كتب السيد عربي يعقوب ، السكرتير السياسي للحركة الشعبية شمال في بريطانيا/ايرلندا: Quote: فاحيانا تجد في كتابات كبر ما يحيرك ان هذا المخلوق فعلا يتمتع بعقل سليم بالفعل؟ فهو منقسم داخليا ويؤكد قتامة الوضع في السودان عموما وكردفان الثورة خاصة وكيف تم اخماد الثورة هناك (تم اخماد الثورة) عدييل؟..و الله هذا قول لا يجرؤ زبانية الجبهة الإسلامية و نظامها في الخرطوم على الجهر به ، فلماذا يجهر به السيد السكرتير السياسي للحركة الشعبية في بريطانيا / ايرلندا؟.. و ان كانت الحركة الشعبية تفاوض نظام الإبادة العرقية في اديس ابابا ، و احد مسئوليها ، و على الملأ يصرح بانه تم اخماد الثورة هناك ..فماذا يعني هذا؟..و ماذا تفهم جماهير الحركة على ارض الواقع؟..بل ماذا يفهم مقاتلي و مقاتلات الجيش الشعبي في جبال النوبة والنيل الأزرق؟.. هذه هي قوة العين في ذات نفسها ، ان ترسل الجبهة الإسلامية كودارها ليعملوا طابور خامس في الحركة الشعبية..و ليقوموا بالمهمات القذرة مثل تثبيط همة جماهير الحركة و الإعلان من مواقع رسمية ان الثورة تم اخمادها هناك..!!! هذه هي الخناجر المسمومة يا شرفاء مقاتلي الجيش الشعبي في الأحراش و التي تطعنكم في وضح النهار بمثل هذه التصريحات غير المنضبطة..! هذه ليست ذلة لسان ولا جهل فاضح باللغة العربية ، و انما قوة عيين بالباب العدييل؟ هل هناك غدر اكثر من هذا؟.. كبر

---

Post: #102 Title: Re كبر يؤيد تجويع النوبة Author: Elbagir Osman Date: 04-07-2013, 03:50 AM Parent: #100 كبر يؤيد تجويع النوبة الملاحظ أن كبر هنا ينشر بثلاثة أقلام: قلم إنتباهي إنقاذي أصيل، تفرغ لكتابة الصفحات الطوال في تبرير جرائم الحكومة وقلم آخر يعتذر للحركة بإنها خيار غالبية أبناء جنوب كردفان وقلم ثالث مضطرب بين الشتم والجبونات نتكلم عن ما يخطه القلم الأول .. الإنقاذي الإنتباهي ومحاوره أولا: محاولة تغبيش حقيقة أن النظام بدأ حرب 2011 ، عندما ألغى البشير اتفاق عقار نافع وأعلن أن سيدخل النوبة جبلا جبلا وينزع سلاح قطاع الشمال بالقوة بقول كبر أن "حرب النوبة الثانية في يونيو 2011 ، .. ساهم في اشعالها الجيش الشعبي في كادقلي" ثانيا: تبرير تجويع النوبة التي يمارسها النظام بحجة أن اطعام المدنيين سوف يساعد الحركة. تخيل أن تعبير المنكوبين لوصف المشردين الذي يجري تجويعهم في الكراكير في نظر كبر "ينطوي على غموض " ويبرر حرمانهم من الإغاثة بحجة أنهم "أقارب وأسر مقاتلي الجيش الشعبي"؟ وأن إغاثتهم سوف "توظف في أغراض أخرى" وأن "القضية الإنسانية المعنية هي توفير تموين لمقاتلي قطاع الشمال" . يعني باختصار ووضوح دعوة إلى مزيد من تجويع المدنيين. أي فاشية هذه؟ ونذكر كبر وكل من مدبجي هذا الهراء الفاشي أنه ليس " .. السيد ياسر عرمان ... الذي يشكو من عدم وصول الإغاثة الى المناطق التي يسيطر عليها الجيش الشعبي." بل كل إنسان يحمل قدرا الإنسانية يطالب بإغاثة النوبة في الكراكير ويرفض جريمة البشير بمنع الإغاثة عنهم وتدمير مزارعهم وحيواناتهم وأسواقهم وقراهم. ثالثا: ترويج خط الحكومة بتجزئة القضايا، وحلمها بتفريق قضايا كل إقليم على حدة وكل فصيل منفردا، بل والتفريق بين القيادات، ممارسة لسياسة فرق تسد التي تجاوزها المهمشون والحركة والجبهة الثورية عندما توحد ثوار دارفور مع جنوب كردفان والنيل الأزرق ومدوا أيديهم للأحزاب وقوى المجتمع المدني في الفجر الجديد الشئ الذي جعل كل قوى المعارضة تتبنى التناول الشامل لمشاكل السودان مما وجد استجابة في كل المحافل. وفوق ذلك ترويج أكاذيب مجرمي المؤتمر الوطني مثل أن " الإنتخابات خذلت الحلو" مواصلة لمسيرة التزييف المفضوح. والترويج لجناح دانيال كودي، والترويج لحيل المؤتمر الوطني مثل فصل النوبة عن حلفائهم على أساس عرقي بطريقة تجمع القاتل والمقتول، الأمر الذي تجاوزه معظمهم. محاولات الدعاية الإنتباهية هذه محكوم عليها بالفشل أساسا لأن إنسان الهامش قد تسلح بجانب البندقية بوعي جديد، بذاته وبقضاياه وبتحالفاته الإستراتيجية مع بقية المهمشين. الباقر موسى

---

Post: #104 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: munswor almophtah Date: 04-07-2013, 04:33 AM Parent: #100 الأخ الأستاذ محمد النور كبر سلام من الله عليك وأنت تمسك بحلقوم الحقيقه حتى ينقطع نفس الآخر طرح موضوعى ممرحل بالتواريخ والوقائع يدل قدرة محامى جدير وقدير بتقديم مرافعه للناس لتحكم عليها بعزة (هاؤموا إقرأوا كتابى) برافو عليك فقد إنتصرت بالضربه القاضيه على كل من يخالفك الرأى بمنتهى الموضوعيه والصبر على البلاء فيا صديقى سر على ذاك المنوال وكن على ذات الدأب والديدن. منصور

---

Post: #105 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-07-2013, 04:43 AM Parent: #104 كتب الباقر يقول: Quote: قلم إنتباهي إنقاذي أصيل، تفرغ لكتابة الصفحات الطوال في تبرير جرائم الحكومة و يبدو أن الباقر لا يقرأ ولا يريد أن يقرأ..و يحاول ان يتناسى الواقع المرير امامه ، و ان الحركة الشعبية مشت بكرعيها و جلست مع حكومة الإبادة ة تشاركت مع السلطة.. هل يعمل كبر مسئول سياسي للحركة الشعبية في بريطانيا/ ايرلندا؟.. هل كتب كبر ، و لو بالهظار ، يبشر الناس باخماد الثورة في كردفان؟.. هذا هو القلم الإنتباهي يا الباقر ، و قدامك و قدام كل الخلق يكتب بقوة عين و يقول: Quote: فاحيانا تجد في كتابات كبر ما يحيرك ان هذا المخلوق فعلا يتمتع بعقل سليم بالفعل؟ فهو منقسم داخليا ويؤكد قتامة الوضع في السودان عموما وكردفان الثورة خاصة وكيف تم اخماد الثورة هناك الباقر مثله ومثل الطامحيين الذين يريدون ان يمتطوا ظهر قضايا النوبة لتحقيق مآربهم الخاصة ، يريد ان يدفن الرأس في الرمال و يتجاوز الواقع المرير الذي يعرفه اهل المنطقة..فهل اتفاق سويسرا لم يحدث؟..و هل تمييز الجنوبيين على حساب النوبة لم يحدث ، حينما كان قرنق يرسل ابناء الجنوب للدراسة في كوبا و يرسل ابناء النوبة للدراسة في بلدة تعيسة في شمال يوغندا؟.زهل تمييز قطاع الشمال ضد اهل المنطقة في تكوين لجنة الرؤية و الفكر لم يحدث؟.. هل تعرف يا الباقر القائد عوض الكريم كوكو تية؟..هل تنكر انه تمت تصفيته بواسطة الحركة الشعبية؟.. هل تستطيع أن تنكر أن استراتيجية الحركة الشعبية في الإغاثة التي وثقها ألكيس دوال؟..هل تنكر ان المسئولة الأمريكية آن ريتشارد كتبت تقارير الى رؤسائها بان الحركة الشعبية تستغل معسكر ييدا للتجنيد؟.. انت ناشط وكتبت من قبل عن قضايا جبال النوبة ، و اليوم تقرع طبول الحرب ان تستمر في جبال النوبة..و الحجة اسقاط النظام.. فهل تجرؤ للمطالبة بنقل الحرب الى الوسط و الخرطوم؟.. أما تظل تطارد شرفاء المنطقة الذين يبصرون اهلهم بخناجر الغدر المسلولة من يد كل من هب و دبّ؟ دفن الرؤوس في الرمال لا يعني انتفاء وجود الخطر..و الإتهامات غير المؤسسة ، و انت جربتها من قبل و دقيت الدلجة ، لن تجدي..انت قايل العالم البتقرا المنبر ما عارف الحاصل؟..الناس بتضحك عليكم و ياما تضحك اكتر.. كبر

---

Post: #106 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-07-2013, 04:49 AM Parent: #105 كتب منصور: Quote: الأخ الأستاذ محمد النور كبر سلام من الله عليك وأنت تمسك بحلقوم الحقيقه حتى ينقطع نفس الآخر طرح موضوعى ممرحل بالتواريخ والوقائع يدل قدرة محامى جدير وقدير بتقديم مرافعه للناس لتحكم عليها بعزة (هاؤموا إقرأوا كتابى) برافو عليك فقد إنتصرت بالضربه القاضيه على كل من يخالفك الرأى بمنتهى الموضوعيه والصبر على البلاء فيا صديقى سر على ذاك المنوال وكن على ذات الدأب والديدن. منصور..حبابك يا صديقي اهلنا بيقولوا اليدو في الموية ما زي اليد في النار ..و الضاق عضة الدبيب بيخاف من مجر الحبل.. اهلنا ديل وقف بيهم حمـــار الشيخ في العقبة تب..اهو بتواجهم بالحقايق..لا قادرين يردوا عليها ..ولا قادرين ينكروهو..ولا قادرين يهربوا منها..و طوالي خاشين شمال..انت كذاب .. انت قلم انتباهي..ونسوا ان الشتيمة لو بتنفع كان نفعت اخونا بشاشا.. تجيب ليهم خبر نشرتو جريدتهم.. جريدة (حريات).. يقولوا ليك لأ ده كلام الإنتباهة..!!! و سنعرف من يضحك كثيرا.. كتر خيرك على المطايبة.. كبر

---

Post: #107 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-07-2013, 05:40 AM Parent: #106 تحية لكل المتابعين و المتابعات هنا.. الويك اند انتهى..(و يا دينق ..فضلوا تاني خميسين..و بعد داك نحل عنكم يا عم.).!!! و سوف نعود في اقرب فرصة كن ربنا حيانا.. الشباب: تراجي الصادق اسماعين خالد كودي.. دينق.. محمد سليمان... وصية صادقة: I think you guys,really, need to do assessment, and figure out a plan for damage control نحن ما فارق معانا..لكن برضو شاعرين الحرج الدخلتو فيهو بسبب بعض من ناسكم....! الموضوع اتجاوز حكاية النقة و الصعلكة الإسفيرية.. و للحقيقة و التاريخ و احلف صادقا بمعزتكم عندي (و الله صحي).. لم اطالب بسحب أي مداخلة في هذا البوست..و انما بعض الخيرين (من عجب قاعدين تقمعوهم بصورة عجيبة خلاص من حيث لا تدرون).. حرصا على صوت الحركة الشعبية رأوا بعض العبارات التي قد تدخل الحركة الشعبية و المنبر في اشكالات قانونية.. فكانت تقديرات اخونا بكري ابوبكر انو الباب البجيب الريح سدوا و استريح.. ما دايرنكم توقفوا زول .. لكن ضبط بعض الكلام (خصوصا لمن يكون مؤثر على التنظيم كشخصية قانونية اعتبارية)..اتخيل لي بيكون مفيد ليكم.. اهو غايتو حسنة و اجر لله.. بنديكم النصيحة و انتو مخيرين.. و نشوفكم.. كبر

---

Post: #108 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-07-2013, 07:39 AM Parent: #107 الأخوة والأخوات الكرام. محمد كبر لا يستحي أبدا. الرجل يستدل في كتاباته بما تجود به صحف وأعلام المؤتمر الوطني من أكاذيب وتلفيق. تلفون كوكو كان يعمل علنا مع عصابة المؤتمر الوطني ضد الحركة الشعبية التي كان بها عضوا، ونفس الشئ في نهاية الأمر أنطبق على دانيل كودي، لقد صار من مطبلي حكومة المؤتمر الوطني المجرمة. وكبر لا يستحي أبدا حين يقوم بتحميل الحركة الشعبية شمال مسئولية أندلاع الحرب مرة أسوة مع فاشيي النظام، وهو يعلم جيدا أن الفاشيين في الخرطوم هم الذين أشعلو هذه الحرب في جبال النوبة وجنوب النيل الأزرق، رغم الوساطات التي كانت قائمة بواسطة الرئيس الأثيوبي الراحل ملس زيناوي. ما يكتبه كبر هنا يصلح نشره في صحيفة الإنتباهة الزبالة، فكتاباته تشبه كتابات الخال الرئاسي العنصري تماما.

---

Post: #109 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-07-2013, 08:06 AM Parent: #108 Quote: فاحيانا تجد في كتابات كبر ما يحيرك ان هذا المخلوق فعلا يتمتع بعقل سليم بالفعل؟ فهو منقسم داخليا ويؤكد قتامة الوضع في السودان عموما وكردفان الثورة خاصة وكيف تم اخماد الثورة هناك كبر هنا يمارس مع الأخ عربي يعقوب كذب وتلفيق فاضح جدا. العبارة أعلاه يقصد بها الأخ عربي ما تقوم به أنت من أدعائات وأكاذيب فارغة. و "أخماد الثورة" أحدها. لا تحاول خداع القراء بمثل هذه الطريقة الغبية. لأن الأخ عربي من الذين يؤيدون ثورة الهامش وله مواقف واضحة وضوح الشمس، ولا يمكن التشكك فيها بمثل خزعبلاتك هذا. يا كبر. هل أنت تعي ما تكتبه يا رجل؟

---

Post: #110 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-07-2013, 12:58 PM Parent: #109 Quote: و احد مسئوليها ، و على الملأ يصرح بانه تم اخماد الثورة هناك ..فماذا يعني هذا؟ واضح ان الفلقناي فقد الكنترول واصبح يرى ابقاره التي تشابهت بالفعل وعمى الالوان مصيبة كبرى ؟ يعني حسا يا كبر قريحتك لم يساعدك في انتزاع اي شئ الا هذا يا كذاب؟ طبعا واضح هذا هروب كبير وانهزام نفسي معنوي ومادي كمان بحيث توقفت قدراتك بالكامل يا قوال يا كذاب؟ انا هنا واضح تعبيري في ان اقليم كردفان الثورة الكبير دا لماذا لم يشتعل فيه الثورة واعلان الرفض الكامل لكل ما يصدر من نظام الخرطوم الفاشي خاصة فيما يتعلق بالنفط في الاقليم وتدخلات امثال عبد الرحيم ابوريالة في سرقة ثروات الاقليم واستغلال ابنائه؟ ما علاقة اقليم كردفان الثورة بمركز سلطة الفاشية في الخرطوم؟ لماذا لم يثور كبر شخصيا لهذا الواقع الان؟ لماذا لم تقود كردفان الثائرة ثورة الهامش الان؟ نعم هناك الاخوة بالحركة الشعبية وحركة كاد التي هي صفوف النضال الان؟ ولكن هل هذا يكفي بقدر اقليم ثائر ويتعرض للظلم اليومي؟ وبصراحة المقصود هنا كبر سخصيا اين هو من الثورة في كردفان التي ظلت تتعرض للظلم اليومي من الطائفية الفاسدة الى الفاشية الان هذا بيت القصيد وكبر يعلم هذا ولكنه ينطط طبعا و وما سطره كبر يوضح بجلاء ضحالة عقليته وجهله التام باسط الاشياء ولكننا سنعود لاثبات المزيد الكذب بتاع العيال دا وطبعا كبر يتحدث وكانني انظر في تلفزيون الفاشية عندما تستجلب واحد من المحللاتية في الاخبار او برنامجها بتاع البروبنقندا الفارغ ضمنا ومحتوى او واجد كوز جهبز خاوي سارق يغالط المسروقين في حقهم هنا يقبع الفاشي وكبر اصبح غير مؤهل تماما للحديث في اي موضوع لانه كذاب خاوي وجاهل حسا كل الكلام باعلاه خالي من المصادر والاثبات من الوهلة الاولى فقط حكاوي وقصص من قش السودان القديم وبروبقندا الفاشية والان في طريقي الى عزاء وساعود حالا لكشف المزيد من اكاذيب كبر والشكر للجميع

---

Post: #112 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-08-2013, 07:28 AM Parent: #110 كعادته. هرب كبر من هذا البوست وفتح له بوست جديد.

---

Post: #113 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Mohamed Suleiman Date: 04-08-2013, 07:45 AM Parent: #112 Quote: الشباب: تراجي الصادق اسماعين خالد كودي.. دينق.. محمد سليمان... وصية صادقة: I think you guys,really, need to do assessment, and figure out a plan for damage control نحن ما فارق معانا..لكن برضو شاعرين الحرج الدخلتو فيهو بسبب بعض من ناسكم....! الموضوع اتجاوز حكاية النقة و الصعلكة الإسفيرية.. و للحقيقة و التاريخ و احلف صادقا بمعزتكم عندي (و الله صحي).. لم اطالب بسحب أي مداخلة في هذا البوست..و انما بعض الخيرين (من عجب قاعدين تقمعوهم بصورة عجيبة خلاص من حيث لا تدرون).. حرصا على صوت الحركة الشعبية رأوا بعض العبارات التي قد تدخل الحركة الشعبية و المنبر في اشكالات قانونية.. فكانت تقديرات اخونا بكري ابوبكر انو الباب البجيب الريح سدوا و استريح.. ما دايرنكم توقفوا زول .. لكن ضبط بعض الكلام (خصوصا لمن يكون مؤثر على التنظيم كشخصية قانونية اعتبارية)..اتخيل لي بيكون مفيد ليكم.. اهو غايتو حسنة و اجر لله.. بنديكم النصيحة و انتو مخيرين.. قرقرقرقرقرقر!!!! يا باشمهندس بكري بااالغت!!! يا أخي محمد كبر بعدما ورّط نفسه في هذا البوست ... قاعد يكورك ليك: يا بكري أفزعني ... حلّني من البوست ده ... تربسو من تحت .. ودّيهو الخور .. ودّيهو السلخانة ... عوووك .. خلّصني !!! ( كبر فتح هذا البوست بالإساءة لقادة الحركة الشعبية .. الأحياء و الاموات .. علي رأسهم الراحل دكتور قرنق .... في آخر البوست كبر قال الروووب ... و شنو كدة في ناس خيرين حرصا علي شنو كدة صوت الحركة الشعبية .. و عشان شنو كدة .... كبر قام صوووف).

---

Post: #114 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Munir Date: 04-08-2013, 09:29 AM Parent: #113 جيت بالصدفة خشيت الصفحة دي من البوست ولفتت إنتباهي هذه عبارة العبارة الساطعة التي تلخص الحقيقة كلها Quote: اشعل حرب ، اطلب اغاثة ، أخلق قضية: ومن ثمَّ أختتمها محمدسليمان بهذه العبارة المتزحلقة: Quote: كبر فتح هذا البوست بالإساءة لقادة الحركة الشعبية .. الأحياء و الاموات .. علي رأسهم الراحل دكتور قرنق .... في آخر البوست كبر قال الروووب غلبك تقول الشهيد دكتور قرنق؟؟ قول شهيد .. قولها سريع ..

---

Post: #115 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Munir Date: 04-08-2013, 09:53 AM Parent: #114 الموضوع كله هو أن دعاة الحروب ولوردات الحرب المدعومين من الصهيونية العالمية ومنظمات العطالي الغربيين، بعد أن فصلوا الجنوب ودمروا دارفور وعزلوا قبائلها الغير عربية عن نسيج الشعب السوداني نقلوا بؤرة الدمار لجنوب كردفان القريبة لمركز الإمداد الجديد في الدولة الوليدة المعادية - جنوب السودان - تلك المطية الصهيونية الجديدة - وذلك في الشق الجديد من الخطة وهو زعزعة التعايش بين العرب والنوبة وهو الشق الذي سيؤدي لنزع النوبة من النسيج الشعبي السوداني كما حدث لقبائل التمرد بدارفور .. فالمستفيد مادياً الوحيد هم لوردات الحرب ومن ورائهم القوي العالمية المعادية للعروبة والإسلام في إطار صراع حضاري تاريخي معلوم .. ويا كبر لو كتبت ألف صفحة من الحقائق في هذا الشأن فلن يتغير شئ .. بل ستكتسب المزيد من العداوات والترصد .. فالقضية لهؤلاء القوم مرتبطة بالقوي المهيمنة في العالم ولن يحيدوا عن الخطط المرسومة .. ولذلك تلاحظ أنك كلما لامست أسلاكهم العريانة كهربتهم تزيد ويزدادوا شراسة .. لكين الله في ..

---

Post: #116 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: عبدالكريم الاحمر Date: 04-08-2013, 11:24 AM Parent: #115 الشكر كل الشكر للاستاذ / محمد كبر وهو يملكنا معلومات كاملة لما يدور هناك حتى يتسنى لنا قراءة الواقع بعيدا عن تشنجات البعض ومدراتهم لنواياهم من إشعال الحروب التي لم يجنو منها غير المزيد من الجراح لاهل المنطقة . هذه الحرب الاخيرة لا مبرر لها ابدا و لا تخدم غرض يعود بالفائدة على المنطقة و اهلها ، الكوادر الكبيرة و المؤثرة في الحركة الشعبية قطاع الشمال رفضت هذه الحرب و اعتبرتها عبثاً جر المنطقة لخراب آخر . عندما قامت الحركة الشعبية الاولى انضم اليها النوبة وعرب المنطقة و غيرهم لانهم كانوا يرون ان أهدافهم التي هي أهداف المنطقة ستتحقق من خلال هذه الثورة ولكن هيهات . عبدالعزيز الحلو و مالك عقار كانوا مع حكومة الانقاذ يساندونها و يشدون من أزرها و يمدون من عمرها لكي تظل و هي تقضي على انسان الغرب بأبشع الصور وكأن الامر لا يعنيهم لا من قريب و لا بعيد . فلماذا الآن يرفضون للآخرين من ابناء النوبة التحالف مع الحكومة ان كان هناك مبدأ للقصة ؟ خرجوا للحرب مرة اخرى وكأنهم يخرجون لنزهة وغدا سيعودون باتفاقية وسيصبح عبدالعزيز الحلو والياً او وزيرا وكذلك مالك عقار سينال من الاتفاقية اكثر من السابق واما شعب المنطقة من النوبة والعرب و الفلاته وغيرهم من الاثنيات عليهم ان يلعقوا جراحهم ولا احد سيسأل عن حالهم فهم ليسو معنيين بما يدور .. هم فقط وقود هذه الحرب ، فقادة الحرب يشعلون الحرب في كل بيت و لا يقبلون بالمفاوضات ففيما الاستعجال طالما ان ابنائهم يدرسون في افضل المدارس و الجامعات ومستقبلهم مضمون .

---

Post: #117 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-08-2013, 12:59 PM Parent: #116 الأصدقاء منير.. عبد الكريم الأخمر.. كتر خيركم على الحضور.. و لم نغب عن هذا البوست..و انما لدينا الكثير الذي نود أن نقوله,, فكرة البوست يا عبد الكريم .. التفاوض الحالي و تمثيل بعض من اهل المنطقة فيه.. تحديدا أهلنا النوبة.. و مستقبل الولاية.. كبر

---

Post: #118 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-09-2013, 03:40 AM Parent: #117 كتب (دينق) Quote: العبارة أعلاه يقصد بها الأخ عربي يا رااااااااااجل..!!! محزن أن ينتهي بك ألأمر نهاية مرة هكذا.. اخرك عمرك يا اخي تقعد (مبرراتي)..تبرر و تشرح كلام السيد السكرتير السياسي ؟.. كدت أن اقول لك.. اذهب الى المرآة و انظر الى نفسك و قل لروحك (اختشي يا دينق)..!!! و طالما الأخ (دينق) خبير في التبرير.. فلماذا تجاهل حقيقة أن قرنق كان يرسل ابناء الجنوب الى الدراسة في كوبا ، بيتما يرسل ابناء النوبة للدراسة في بلدة تعيسة في شمال يوغندا؟.. و لماذا لا يبرر السيد (دينق) لإتفاق سويسرا الذي غدر فيه قرنق بالنوبة و فصل ، بطوع ارادته ، قضية النوبة من قضية الجنوب ؟.. و لماذا لا يبرر دينق لورطـــــة قطاع الشمال في استلامه للسجين القائد تلفون كوكو..و الصهينة التي حدثت الى أن فضحكم السيد سفير دولة الجنوب في الخرطوم؟.. محزن يا اخي أن ينتهي بك الأمر هكذا.. ياخ الزول قاصد .. لأ الزول ما قاصد..!! و يبدو أنك ستبرر كثيرا..و سيضحك الرأي العام كثيرا.. كبر

---

Post: #119 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-09-2013, 03:52 AM Parent: #118 كتب عبد الكريم الأحمر: Quote: هذه الحرب الاخيرة لا مبرر لها ابدا و لا تخدم غرض يعود بالفائدة على المنطقة و اهلها هؤلاء يا صديقي لا يعرفون عذابات الحرب و معانيها الحقيقية..و هم شرذمة من الناس حباها الله باللؤم و الغدر..و ظنوا انهم من الذكاء ان يرثوا الشعوب الهاملة..هم لا يعرفون عن المنطقة و اهلها..و انما يعرفون كيف يجيدون الإستمناء الفكري و التهاتر و التذاكي على البسطاء.. في هذا المنعطف ،اهل المنطقة عليهم أن يخرجوا للراي العام و يتحدثوا بكل وضوح عن محاذيرهم ..و رايهم في الأوضاع التي تهمهم.. قطاع الشمال اشعل الحرب بمزاجه..و هو يهندس مكاسب التفاوض بمزاجه..و يريد أن يحدد اشخاص التفاوض بمزاجه..و حينما تبحث عن نصيب المناطق التي اشتعلت فيها الحروب ستجدها النسبة ضئيلة لا تساوي التضحيات الجسام التي قدمها اهل المنطقة..و هي نفس حيل الغدر التي ورثوها من نبيهم الكاذب جون قرنق.. الذي كان يخدع النوبة بانهم يخوض الحرب من اجلهم و من اجل كل مهمشي السودان ، و حينما جاء زمن المكاسب و توزيعها رمى بهم كأنه لا يعرفهم..و نفس الأمر يعود الآن في الحرب الثانية و مفاوضاتها العجيبة..الى متى يلدغ البسطاء من الجحر الواحد مئة مرة؟!! و حينما يتحدث اهل الوجعة ، يجابهون بالقمع و الإقصاء المؤسس.. عارف ليه؟.. لأنهم لا يحتملون الرأي الأخر..و لا يحتملون الحقيقة مطلقا..و انما يهمهم ان يستكينوا الى احلامهم الخائبة و طموحاتهم الفاشلة..و من عجب يريدون كل الناس ان تصفق لهم. و دونك هذا الخيط.. تقول لهم قرنق باع النوبة و تأتي بالشواهد مثل اتفاق سويسرا 2002 و اتفاقية نيفاشا 2005..و هم يهربون و يتخبأون خلف الحيل العاجزة..و يكيلون النعوت..! و نقول لهم.. اصرفوا ما شئتم من نعوت و اتهامات غير مؤسسة..و حينما تعودون ستجدون هذه الأسئلة الكاوية تكويكم في جباهكم التي ادمنت الغدر.. و سوف نواصل..و نحكي عن ورثة جون قرنق في قطاع الشمال.. من هم..و ماذا يريدون..و ماهي المآلات التي يسوقون اليها انسان جنوب كردفان/جبال النوبة..! كتر خيرك على المرور.. كبر

---

Post: #120 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: يحي ابن عوف Date: 04-09-2013, 05:04 AM Parent: #119 محمد النور كبر ياصديقي سلام نحن مع حق الآخرين فى ابداء الراى واحترام الراى الآخر لانه السبيل الوحيد لبناء امة قادرة على تجاوز تحديات البناء والتعمير فى عالم اصبح قرية صغيرة الدعوة لتكميم الافواه مرفوضة تماما غض النظر عن اختلافنا او اتفاقنا ده شنو يا زول الدكتور الشهيد جون قرنق مارس الخبث والغدر على النوبة لا لا لا والف لا ياكبر الشهيد جون قرنق يستحق ان نقييم له تمثال كرمز للشهيد السوداني هل سمعت بالمشروع الامريكي العربي امطار غزيرة لفصل الجنوب عن الشمال فى عام 1995 لحل مشكلة جنوب السودان رفض الشهيد جون قرنق هذا المشروع لم يناضل الشهيد الدكتور جون قرنق من أجل شعب الجنوب فقط، وانما ناضل من اجلنا جميعاً، وابلغ دليل على ذلك.. هو نصوص الاتفاقية التي نصت على كثير من المكاسب لأهل ومواطني الشمال، وعلى رأسها التحول الديمقراطي وقد ظل الدكتور جون قرنق مهموماً طوال فترة نضاله بقضايا المظلومين والمهمشين في كل السودان، وليس الجنوب فقط، لذلك انضم الى حركته النضالية الآلاف من ابناء الشمال وجبال النوبة والنيل الازرق والغرب والشرق تلخصت فلسفة ورؤية قرنق لقضية السلام والتحول الديمقراطي في السودان على فهم محدد لكنه وفي ذات الوقت عميق للغاية، وهو قيام سودان على أسس جديدة الدكتور جون قرنق دى مبيور كان مبدعا فى تقديمه لرؤيته حول السودان الجديد ولم يردد اطروحات حركات التحرر الوطنى ويقحمها بتعسف على الواقع السودانى بل قدم اطروحه جديده مستندا على أرث حركات التحرر الوطنى ومستوعبا لمنهجها وناظرا بذهن مفتوح لخصائص الواقع السودانى التاريخية والمعاصرة وعالج قضيتى القوميات والدين كقضايا رئيسيه من قضايا البناء الوطنى نحو الوصول لدولة حديثة تعترف بالتعددية والتنوع واستفاد فى دراستة للابعاد التاريخية من اطلاعه على مجمل تاريخ افريقياوكداعية قوى ونافذ لوحدة افريقيا والتى عبرها توصل لضرورة الدعوة لوحدة السودان على اسس جديدة والسودان يعتبر افريقيا مصغره يحمل فى احشائه كل تناقضات وقضايا المجتمعات الافريقية .

---

Post: #121 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-09-2013, 05:31 AM Parent: #120 التحية لصديقنا دكتور عبد الباقي على الشحتو..و العتب علينا في تأخير المطاببة.. كبر

---

Post: #122 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-09-2013, 05:53 AM Parent: #121 يحي ابنعوف..حبابك يا صديقي كتر خيرك على المرور من هنا.. و اشكرك على تثبيت حق الناس في ابداء رأيها حتى لو كان يختلف معك..و نحن نبادلك نفس التقدير..و نتفق معك أن ممارسة مشروعية الإختلاف ، فكرا و عملا.. هي الضمانة لبناء امة ان كنا نرغب فعلا في ذلك.. اما فيما تبقى من حديثك.. فيا اخي ارجو ان تضع في الإعتبار أننا من مناطق منكوبة بالحرب عشرات السنين..و بلغ بنا الأمر الأ نثق في أي مشروع مهما كان جميلا نظريا ، و ببمارسة البعض هنا ، و هي دونك ، وصلنا مرحلة أن نعيد النظر في ثقتنا السابقة التي نعتقد جزما أننا وهبناها شيك على بياض.. بالنسبة لأمر التماثيل ، و من حقك أن تتصور الأمور كما تشاء ، و لكن يا اخوي نحن عننا تجربة كعبة مع التماثيل.. فلم تخرج جنوب كردفان/ جبال النوبة من نيفاشا الإ بحاجتين اتنين: نصب تذكاري ليوسف كوه ، و حرب ثانية غامضة الأجندة..و لك ان تتخيل حجم المرارة التي تدفعنا الى المدافعة هنا.. جيدا جدا يا يحي كلامك عن جون قرنق..و هي زاوية مختلفة..و اثق ان كثيرون و كثيرات يشاركونك فيها..و لكن.. في نفس الوقت هناك زاوية مختلفة.. و هي التي قلنا بها هنا..و صدقني ايضا يشاركنا فيها كثيرون و كثيرات.. كلامك يا يحي ، على المستوى النظري ، كلام جيد للغاية ، و لكن للأسف الشديد الواقع يهزمه ، و بشهادة قرنق نفسه و ذلك في الأتي: اولا: حدث اتفاق سويسرا 2002 و بحضور قرنق ، و تم فيه فصل قضية جبال النوبة عن قضية الجنوب ..و هنا الحديث عن كون قرنق كان يناضل فعلا من اجل جبال النوبة و المهمشين الأخرين ، يحتاج جهد كبير في الإثبات العملي.. ثانيا: صحيح قرنق رفض فكرة (ألأمطار الغزيرة ) في التسعينات..و لكنه هو نفسه الذي وقع على اتفاقية نيفاشا و فيها حق تقرير المصير للجنوب فقط..و ان كان فعلا الرجل يعمل من اجل مهمشي السودان كافة كما تقول انت و غيرك ، فلماذا لم يناضل من اجل حق تقرير مصير للأقاليم المهمشة الأخرى؟..ام وقتها لم تكن هناك اقاليم مهمشة و لديها مقاتلين سندو قرنق في وقت الشدة؟.. ثالثا: نفس اتفاقية نيفاشا التي وقعها قرنق.. وقع معها البرتكولات الملحقة (المناطق الثلاث: أبيي ، جنوب كردفان ، النيل الأزرق)..و في حق جنوب كردفان/جبال النوبة كانت الفكرة الغامضة التي تسمى (المشورة الشعبية)..و استشكل امر تفسيرها على الناس.. هل هي جنى تقرير مصير (لمن يكبر ممكن يكون تقرير مصير) ولا جنى حـــــرام ساكت..!!! تلك هي الشواهد التي نزعم بها في التدليل على غدر قرنق.. اما مسألة التحول الديموقراطي ، فهذه يا اخي تهم نخب الصوالين في الخرطوم ، ولا تعني كثيرا لأنسان مثل انسان جنوب كردفان عانى ويلات الحروب ، و بكل تجرد دفع بأبنائه و بناته و مقدراته الذاتية في سبيل مشروع كبير اسمه مشروع (السودان الجديد).. لينال في النهاية طعنات من اقرب الأصدقاء.. مثل اهل الجنوب الذين قال البعض منهم (الموضوع كان نفير ساكت)..!!! و مرحب بك يا يحي ، و جيد ان يحضر اخيرا صوت عاقل يضع للرأي العام اعتبار.. كبر

---

Post: #123 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-09-2013, 06:38 AM Parent: #122 كتب الكاتب الإنتباهي محمد النور كبر: Quote: كتب (دينق) Quote: العبارة أعلاه يقصد بها الأخ عربي يا رااااااااااجل..!!! محزن أن ينتهي بك ألأمر نهاية مرة هكذا.. اخرك عمرك يا اخي تقعد (مبرراتي)..تبرر و تشرح كلام السيد السكرتير السياسي ؟.. كدت أن اقول لك.. اذهب الى المرآة و انظر الى نفسك و قل لروحك (اختشي يا دينق)..!!! و طالما الأخ (دينق) خبير في التبرير.. فلماذا تجاهل حقيقة أن قرنق كان يرسل ابناء الجنوب الى الدراسة في كوبا ، بيتما يرسل ابناء النوبة للدراسة في بلدة تعيسة في شمال يوغندا؟.. و لماذا لا يبرر السيد (دينق) لإتفاق سويسرا الذي غدر فيه قرنق بالنوبة و فصل ، بطوع ارادته ، قضية النوبة من قضية الجنوب ؟.. و لماذا لا يبرر دينق لورطـــــة قطاع الشمال في استلامه للسجين القائد تلفون كوكو..و الصهينة التي حدثت الى أن فضحكم السيد سفير دولة الجنوب في الخرطوم؟.. محزن يا اخي أن ينتهي بك الأمر هكذا.. ياخ الزول قاصد .. لأ الزول ما قاصد..!! و يبدو أنك ستبرر كثيرا..و سيضحك الرأي العام كثيرا.. كبر ما كتبه الأخ عربي يعقوب كان واضح وضوح الشمس، ولكن لشئ في نفسك فأنت تريد أن تقول الرجل مالم يقوله، وده أسلوب إنهزامي واضح. مواقفي لم ولن تكون مخزية أو محزنة مثل مواقفك أنت الأن. أنظر الى كتاباتك جيدا، وأنظر عن ماذا تكتب. أنت هنا يا كبر، لا تدافع على الملايين الذين يتم قصفهم يوميا بواسطة نظام الخرطوم المجرم ولكنك تدافع على رجل كان في الحركة الشعبية وصار جاسوس لنظام الخرطوم وتم أعتقاله بواسطة الحركة الشعبية. من هم الأولى بالأهتمام يا كبر؟ ولا خلاص أنت بقيت من الذين يرددون أكاذيب وتراهات صحيفة الإنتباهة العنصرية! إذا أنت لديك أحصائية رسمية بعدد الطلاب الجنوبين الذين كانو يدرسون بكوبا وعدد الطلاب من جبال النوبة الذين كانو يدرسون بيوغندا فعليك أحضارها، أما بأن تفسي بقلمك هكذا وتفرغ ما في جوفك من سموم فذلك حكي فقط ولا غير. واضح جدا أن الأخ عربي يعقوب عرف كيف يدورك تماما. بس أنت أركز وبلاش نطيط من بوست الى أخر. بالمناسبة. موضع البوست كان على شنو؟ هههههههههه

---

Post: #124 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: عبدالرحمن عزّاز Date: 04-09-2013, 07:34 AM Parent: #123 أين المناضل تلفون كوكو دلقون ابو جلحة ؟؟؟؟ . الكضاب منو ناس الحركة و لا دولة جنوب السودان ممثلة فى سفيرها ؟؟

---

Post: #125 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: يحي ابن عوف Date: 04-09-2013, 08:58 AM Parent: #122 Quote: كلامك يا يحي ، على المستوى النظري ، كلام جيد للغاية ، و لكن للأسف الشديد الواقع يهزمه ، و بشهادة قرنق نفسه و ذلك في الأتي: اولا: حدث اتفاق سويسرا 2002 و بحضور قرنق ، و تم فيه فصل قضية جبال النوبة عن قضية الجنوب ..و هنا الحديث عن كون قرنق كان يناضل فعلا من اجل جبال النوبة و المهمشين الأخرين ، يحتاج جهد كبير في الإثبات العملي.. ثانيا: صحيح قرنق رفض فكرة (ألأمطار الغزيرة ) في التسعينات..و لكنه هو نفسه الذي وقع على اتفاقية نيفاشا و فيها حق تقرير المصير للجنوب فقط..و ان كان فعلا الرجل يعمل من اجل مهمشي السودان كافة كما تقول انت و غيرك ، فلماذا لم يناضل من اجل حق تقرير مصير للأقاليم المهمشة الأخرى؟..ام وقتها لم تكن هناك اقاليم مهمشة و لديها مقاتلين سندو قرنق في وقت الشدة؟.. محمد النور كبر ياصديقي تحياتى جون قرن وحدوي من غير نقاش من غير جدال نعم سلوك ومواقف الحركة الشعبية لن يكون في صالحا وقد خصمت ممارستها العملية الكثير من رصيد الوهج الذي احاطها الدور الذي الزمت نفسها به، وأمل مؤيديها فيه. وأظنك تتفق معي أن المرحلة التي وصل إليها الصراع في السودان، لم تعد تنفع معها أساليب اللنتقة السائدة في الحقل الفكري/السياسي، بل تتطلب، من جيلنا على الأقل، أن يلعب شطرنج، بدلا من طرائق الكوتشينة التي يخفي فيها كل لاعب أوراقه، لأن ذلك يصب فقط في مصلحة تجار السياسة. لوكان قرنق عايش الى الان لم يحصل ماحصل بعد توقيع اتفاقية السـلام لم يفكر الاخوه الجنوبين فى الانفصال ابـداً حلم جون قرن توحيد السودان من اجل المواطن الضعيف ياخذ حقه ويعيش كريم فى وطنه السودان ومن سـوء حظ بلادنا أنه رحل قبل أن نصل جميعاً إلي بر الأما كان قرنق رجلاً عاقلاً حكيماً واسع الخبرة والمعرفة، ـ يكرر القول بأنه وحدوي بل هو الوحدوي الحقيقي الذي يرى أن الوحدة تتدعم بالعدل وبالمساواة بين جميع السودانيين، وهو رأي كان يتمسك به ـ ليس فقط لتهدئة المخاوف المصرية من أن طرح فكرة الانفصال قد تستهوي البعض ـ ولكن عن إيمان حقيقي أكده في أكثر من مجال ومناسبه. كانت شخصية قرنق تلعب الدور المحوري ـ إن لم يكن الحاسم ـ في تحريك الأمور داخل الحركة الشعبية. فقد كان ممسكاً بقيادة عملها العسكري والسياسي والدبلوماسي، تحت إدارة مركزية. وعلى الرغم من حركات الانقسام الكثيرة التي مرت بها الحركة، إلا أنها وفي نهاية المطاف كانت قادرة على استعادة حيويتها وقوتها من جديد بفضل شخصية قرنق الكاريزمي . بدأ حق تقرير المصير والانفصال لجنوب السودان يطرح بقوة، منذ إعلان مجموعة الناصر بقيادة رياك مشار و ولام اكول، الانشقاق عن الحركة الشعبية لتحرير السودان بشقيها السياسى والعسكرى فى أغسطس 1991، حيث طالبت المجموعة المنشقة بالدعوة إلى قيام دولتين مستقلتين فى الشمال والجنوب، لكل منهما حق السيادة وحكومة منفصلة ودستور خاص، وأن يكون هناك تنسيق بين هاتين الدولتين، علاوة على مطالبة الخرطوم الإقرار بحق تقرير المصير لمنطقة جبال النوبة، ومنطقة جبال الانقسنا فى جنوب النيل الأزرق وقد أثر هذا الأنشقاق وتوجهه المعلن نحو الانفصال، بصورة مباشرة فى تبديل تكتيكات جون قرنق وجماعته توريت إذ اجتمعت القيادة السياسية والعسكرية للحركة الشعبية لتحرير السودان الجناح الرئيسى فى توريت فى سبتمبر من نفس العام، للنظر فى مستقبل الحرب والسلام فى السودان وأصدرت عدة قرارات، سميت بقرارات توريت، تضمنت أول إشارة عملية لإمكانية الانفصال ويقضى هذا التعديل بأنه، إذا لم توافق حكومة الخرطوم على مطلب السودان الموحد العلمانى الديمقراطى الفيدرالى، فإن الحركة تطرح بديلين آخرين هما، الكونفيدرالية بين دولتين مستقلتين ذات سيادة، أو حق تقرير المصير من خلال إجراء استفتاء على مستقبل جنوب السودان وهو يعنى تخلى الحركة عن بعض منطلقاتها السياسية، التى تبنتها منذ بداية تكوينها عام 1983، والتى تقوم على رفض مبدأ انفصال الجنوب والإصرار على وحدة السودان وخاض قرنق من أجل الدفاع عن هذا المبدأ صراعات عدة، مع بعض العسكريين والسياسيين من الجنوبيين، الذين طالبوا دوما بالانفصال، وتكوين دولة جنوبية مستقلة، وتدليلا على قناعته فى ذلك الوقت اعتبر أن حركته لا تمثل الجنوب فقط من حيث المطالب والمظالم، وإنما تتحدث باسم جميع أقاليم السودان والشعوب والأقليات الموجودة فى البلاد. لكن وعندما تطفح المصالح المختلفة إلى سطحها وتبرز مراكز قوى جديدة داخلها ، وعندما يصبح الزعيم الراحل جزءاً من الماضي والتاريخ المشرق. لذلك نرى عاملان يشكلان جبهة ضغط عظيمة على الحركة من داخلها 1 تنامي قوة التيار القومي الجنوبي. 2.افتقار القيادة الجديدة لمقدرات وخبرة الزعيم الراحل. جون قرنق فقد كان يري بصفته السياسة أهمية التعامل مع الموقف في الشمال بالفكر السياسي وليس بالفكر العسكري خاصة بعد أن جري توقيع اتفاقية 'نيفاشا' والاتفاق علي ادماج أعداد كبري من جيش الجنوب في الجيش السوداني، في حين أن 'سلفا كير' والعديد من القيادات الجنوبية كانوا يرون أهمية الاستمرار بسيطرة الفكر العسكري حتي لا تؤخذ الحركة الشعبية علي غرة. كان الجدل الدائر حادا ومتصاعدا حول هذه المفاهيم بين قرنق و'سلفا كير' والعديد من القيادات الجنوبية حول خطة الحركة في الفترة القادمة، مما أدي إلي وجود خلافات عميقة في داخل الوعاء التنظيمي للحركة إلي الحد الذي أكد معه البعض أن اتفاق السلام لن يصمد طويلا وأن قرنق يرتكز علي قشة في اتفاق السلام مع الحكومة السودانية، ولذلك فإن الدور الأكبر لقرنق في المرحلة القادمة تحدد في اتخاذ قرارات جريئة وعنيفة قد تفضي إلي استبعاد عدد من القيادات الجنوبية بشكل تدريجي وبما يحقق الحفاظ علي توازن الحركة واستمرار القادة المخلصين لقرنق. وعلي الرغم من أن قرنق اعتمد علي هذه القيادات في الشهور الأخيرة إلا أنه لم يستطع القضاء علي مشاكل حقيقية بينهم تمثلت في صراع داخلي حول المناصب التي يمكن أن يحصلوا عليها عقب أداء قرنق لليمين الدستورية بتعيينه نائبا أول لرئيس الجمهورية. وقد واجه قرنق الشهر الأخير ثلاثة أنواع من الخصوم الذين شكلوا تهديدا لسلطاته . وعلي الرغم من أن هؤلاء يشكلون حزمة واحدة لكونهم أعضاء في الحركة الشعبية لتحرير السودان، إلا أن هناك فريقا آخر كان يريد التخلص من قرنق وهم قيادات وقوي التمرد الجنوبية الأخري المناوئة للحركة الشعبية، وهؤلاء دخلوا في صراعات معلنة ومستمرة واستهدفوا قادتها، حتي أن حدة هذا الصراع في الفترة الأخيرة جعلت العديد من زعماء الحركة يطالبون قرنق بالتخلي عن رئاسة حكومة الجنوب، وكذلك التخلي عن موقع قائد عام الحركة والاكتفاء فقط بمنصب نائب رئيس الجمهورية، إلا أن قرنق رفض هذا الاقتراح وأصر علي التمسك بجميع المناصب. كان قرنق قد ذهب إلي الشمال من أجل وضع السلام في إطاره النهائي إلا ان البشير وعلي عثمان طه نائبه كانا يريان أن قرنق يعاني صعوبات عديدة في الجنوب وانهما كانا يريان فتح الطريق لقيادات جنوبية اخري بعيدا عن الحركة لاحتلال مواقع هامة في الحكومة السودانية لتقوية اتفاق السلام إلا ان قرنق كان يرفض ذلك ويري أنه الرئيس والشخص الاقوي في الجنوب كله وان كل معارضيه هم قليلو الاهمية وليس لهم تأثير علي قوة اتفاق السلام. كان من الواضح ان قرنق يرتب للعديد من الأمور والمسائل في الجنوب تتعلق بمستقبل قيادات الحركة من جانب والفصائل المعارضة للحركة من جانب آخر، وكانت لديه رؤية بأن جيش الرب الاوغندي قد يمثل محورآ مهما في الفترة المقبلة للتأثير علي قراراته في الجنوب، ولذلك فإنه سوف يسعي إلي الخلاص منه للتأكيد علي قوته وقدرته علي ان يكون صاحب لقرار. يا اخي لا تنكأ الجرح القديم فإننى و دعت ليلا مظلما و ثقيلا‎

---

Post: #126 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-09-2013, 09:42 AM Parent: #125 مازال الكاتب الإنتباهي محمد النور كبر يمارس هوايته في وصف شعب النوبة العظيم بأنهم مجرد مخدوعين بواسطة الحركة الشعبية، وده طبعا فهم أستعلائي واضح. ف كبر يتهم ياسر عرمان بأنه هو الذي يقوم بتمرير أجندته الخاصة على الحركة الشعبية الأن كما كان يفعل ذلك الزعيم الراحل جون قرنق في السابق. كبر يقول ذلك وبكل بجاحة رغم وجود رئيس للحركة الشعبية من النيل الأزرق، ونائب رئيس للحركة الشعبية من جبال النوبة. يجب أن تعلم يا محمد النور كبر، أن الوعي الذي أدخلته الحركة الشعبية لتحرير السودان وسط أبناء الهامش في السودان لن يسمح لإمثالك لكي يمارسون هذا الخداع عليهم. خطابك قديم حاول أن تبحث لك أساليب جديدة. تحية الى جميع المناضلين الذين ناضلو ومازالو يناضلو من أجل سودان جديد. والخذى والعار على جميع العناصر الإنتهازية والمتملقة لحكومة الأخوان المسلمين في الخرطوم.

---

Post: #127 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-09-2013, 05:58 PM Parent: #126 اولا الشكر الجزيل لكل المشاركون وتحياتي للجميع واتقدم بالاعتذار للغياب وقبل ان نواصل في فضح المزيد من اكاذيب الفلقناي كبر اولا نثبت بوضوح كذبته الاولى الذي يفقده المصداقية وبالتالي لا يليق بنا اخلاقيا كبشر لنا عقول ولنا اخلاق اعتماد الكذب كوسيلة او الكذابين كمتحدثين عننا في شاننا العام والخاص معا هذا اولا ويجب ان يكون واضحا لاي فرد عاقل هباه الله العقل. وكما ذكرنا بداية من العنوان اكدنا بهذا العنوان هو الدليل القاطع على تطابق ما يسطره الفلقناي كبر ونخبة السطة الغاشمة تاريخيا في الخرطوم منذ نشوب ازمات بلادنا بفعلهم هم اولا واخيرا فهذا العنوان قد ظل تاريخيا حديثة النخبة محصورة هنا؟ ومن قراء كتاب الباحث الدكتور عمر شركيان في سفره العظيم (النوبة بين زمنين) يجد كل ادبيات وافعال نخبة السلطة الوحشية في اقليم جبال النوبة والبروبقندا السائد اساسا للمقارنة مع ما ظل يردده الفلقناي بحق كبر الكذبة الثانية كانت في اول سطر لكبر المرقم باولا في الكود بادناه حيث كبر كذبا بان النوبة كانوا كتلة واحدة وقد انضموا للحركة وهذا كذب صريح طبعا Quote: ، و لأن جبال النوبة كانت كتلة واحدة و كل ابناءها كانوا يشعرون بقضايا اهلهم بصورة جماعية فكانت فكرتهم ان ينضموا كجبهة متوحدة للحركة ما ورد بهذا الكود هو كذب صريح واضح لاي شخص ذو صلة بحيث ان النوبة حتى الساعة هناك من هم كيزان وموتمر وطني كمان حتى الساعة وهناك امة واتحادي وشعبي وشيوعي وبعثي وكل احزاب الخرطوم التاريخية ثم هم اتحاد جبال النوبة والحزب القومي الموصمان بالاحزاب العنصرية من قبل نخب السلطة في الخرطوم منذ تاسيسهما في ستينات القرن الماضي حتى الساعة ثم تنظيم الكوملو والقيادة الجماعية واخرون كمان؟ فلماذا يكذب كبر في اشياء بديهية ولا تحتمل اي مزايدة ناهيك عن الكذب الصريح؟ اما يتعلق بالجماعات وما ادراك فالدكتور قرنق ومنذ تاسيس الحركة في قد بتوحيد القوات في جيش واحد موحد لمواجهة التحدي وهذا كان احد اهم شروط كتابته للمنفستو وهنا قد تم حل قوات الانانيا تو التي حملت السلاح قبل خروج الحركة الشعبية وتلقت دعما رمزيا من ليبيا ودول اخرى كمان هذا بالاضافة الى جماعة القوميون الجنوبيون ودعاة الاستقلال ومجموعات الشباب منهم الرفيق باقان اموم ومجموعات من العسكريين المفصولين والموظفيين الحكوميين وروابط القبائل حيث لم تكون الجنوب ايضا كتلة واحدة كما يزعم الفلقناي وجماعته في الخرطوم فكل هذه الجماعات قد اشترط قرنق حل روبطهم وتكتلاتهم هذا في اطار توحيد العمل وتفعيل النضال وهذا كان قبل مايو (1983) اي قبل انضمام القائد كوة ورفاقه وكبر هنا يتناقض مع مزاعمه بتوحيد النضال طبعا فهو لا يعنيه شئ ماذا كتب بالامس او حتى قبل شوية ذاته فهذا كان احد اهم شرطين لقرنق لكتابة المنفستو نفسه الشرط التاني والاهم هو القتال من اجل سودان جديد علماني موحد ومن هنا كان المفارقة مع ما يسمى بقضية الجنوب حيث اطلاقا لم يردد يوما شئ اسمه قضية الجنوب لا كتابة لا قول وبصراحة الكلام دا واضح جدا لاي ابتدائي سياسة وهي تاسيس الدولة العلمانية الديمقراطية المتعددة الموحدة فيدراليا؟ والا السودان او اسماه بالسودان القديم حيفرتق؟ دا كلام واضح وضوح الشمس حتى الساعة فيما تبقى من سودان شمالا يا دولة علمانية ديمقراطية يقر بالتعدد السياسي الثقافي الموحد على اساس فيدرالي يا كلنا ابناء على الطريق حتى الشمالية نفسه واطلاقا لم تكن حق تقرير المصير ضمن اطروحات الحركة الشعبية الا بعد ان فرضها الانقاذ مع المنشقين عن الحركة يعني الحركة تناضل في الاحراش من اجل السودان العلماني الموحد والسلطة في الخرطوم تقرر فصل الجنوب ومنحهم حق تقرير المصير والسلطة تقرر كل شئ طبعا؟ وفي الواقع امثال كبر لا يستطيعون فهم هذه العبارات او المصطلحات وفي ذات الوقت ليس لهم بديل وهذا ازمتهم الناجم عن جهلهم وعجزهم التاريخي لا محال وسنواصل

---

Post: #128 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-09-2013, 10:22 PM Parent: #127 Quote: و للحقيقة و التاريخ و احلف صادقا بمعزتكم عندي (و الله صحي).. لم اطالب بسحب أي مداخلة في هذا البوست..و انما بعض الخيرين (من عجب قاعدين تقمعوهم بصورة عجيبة خلاص من حيث لا تدرون).. حرصا على صوت الحركة الشعبية رأوا بعض العبارات التي قد تدخل الحركة الشعبية و المنبر في اشكالات قانونية.. فكانت تقديرات اخونا بكري ابوبكر انو الباب البجيب الريح سدوا و استريح. بالله عليكم شوفو كبر يغرق عمدا او جهلا في شبر فاشيته لمزيد من الاكاذيب والتلفيق وتوريط اخرين كمان؟ وهنا اي كان اللوبي السري الذي قام بالدس بهذه المؤامرة السخيفة في قمع الراي الاخر اطلاقا لا تتم الا بموافقتك الكامل او امر منك طبعا؟ انت هنا تكشف نفسك بمزاعم الاستقلالية يا كذاب وكل هذه الحيل الصغيرة اطلاقا لاتنطلي على احد؟ فهذا اللوبي السري افتراضا كان الواجب تقتضي مواجهتي هنا اولا وبوضوح تام بناءا على البند الاساسي في صدر الموقع بان الاراء المنشورة لا تعبر عن راي ادارة الموقع؟ وهذا واضح جدا وبالتالي تتحتم على هؤلاء الاجاويد او الوبي او الوسطاء او سميهم كما تشاء مواجهتي شخصيا بالراي اولا حيث الحجة والمنطق, بالنصح والارشاد ثم المحاسبة اذا لزم؟ وهذا سلوك حضاري واعي رزين وعاقل يوفر رصيدا اخلاقيا ليكون ادبا مبتكرا في اختلاف الراي ومعالجة الحالات النشاز كمان؟ فمن الذي قال بانني او غيري كبير على كل هذا يا ترى؟ وفي نفس الوقت يكون مبررا منطقيا للادارة في اتخاذ اي قرار وكل ما يراه مناسبا وليس قمع هكذا للراي الاخر بالضرورة بواسطة لوبي سري؟ فانت هنا يا جهلول تحاول عبثا ان تضع الادارة التي نعرفها ونثق فيها وفي نزاهتها ونسنتظل بابداعها في صناعة الموقع برمته في محك بحثا ذاتك المودر يا حيوان اجب؟ ولادراكنا بامثالك وضبابيتك وعدم وضوح وجهتك وانتماءاتك نحن اعلنا فور الحدث كامل تضامننا مع الادارة الا ليقيننا التام بان امثالك لا ضمير لهم وبامكانك ان تفعل اي حاجة لتضليل وخدع الادارة الذين هم ايضا بشرا طبعا. فحفنة من امثالك من فاقدي الضمير الانساني قد خدعوا وضللوا شعوب بكاملهم لعقود كمان؟ وانت بالتاكيد بامكانك اصطناع لوبي وهمي حقيقي قد يكون حفنة من الكيزان لهذا الغرض ولكن لماذا السرية يا كذاب؟ فالتمعن في الانحطاط حيث الخسة ولمزيد من الكذب كخصال مثبتة فيك اولا واخيرا ثم تقوم بتلويث الاخرين؟ لتحاول عبثا زج الادارة هنا بان هناك اخرين مجهولين قد طلبوا من بكري شخصيا حذف مداخلاتي بواسطة اجاويد بالدس؟ بالله عليكم تمعنوا في انحطاط كبر هنا اجاويد بالدس لم يحدث على الاطلاق في مجتمعنا؟ فهل تستطيع ذكرهم بكل شجاعة وشفافية هنا؟ ولماذا لا يظهرون برايهم هنا؟ وحيث يقال ان الراي قبل شجاعة الشجعان؟ فانت تؤكد مرة اخرى بالدليل على انك مجرد كذاب منحط تعلف وترتع في مستنقعات الفاشية ليس الا كما كشفت بانك ليس مستقلا البتة وانما تعيش في كهوف اللوبيات او الاجاويد (بالدس) ودا حالة خطيرة بامكانك ان تكون اي شئ ذاته؟ فهنا انت تقوم بقلب طبيعة الاعمال التي هي يفترض ان تكون في العلن تقلبها بقدرة قادر الى عمل (سري) وواضح هذا من صميم سلوك وافعال الكيزان طبعا لانهم ايضا يخترعون الاوهام والاحتباس بداخلها لتكون حقائق معاشة كالاجماع السكوتي والمجلس الاربعيني والستيني.....الخ بل انهم يتسابقون الى العالم اجمع في البحث عن الوساطات مع معارضيهم ثم ياتون في اعلامهم المبرمج كذبا باننا والله الوساطة جاءنا وقالوا لينا؟ والحركات هي طلبت؟ والوسطاء هم الذين طلبوا مننا وما ادراك؟ الم يكن هذا ديدنهم ومزاعمهم التاريخية؟

---

Post: #130 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: nour tawir Date: 04-09-2013, 11:47 PM Parent: #128 الاخ العزيز كبر.. تحية وأحترام.. أعتذر عن التأخير فى الدخول وأوضح أن الموسيقى تكررت فى كذا بوست. وبالفحص تبين أنها تظهر مع الآعلانات.. فمعذرة.. دخولى الان خاص بالباقر موسى.. الباقر موسى.. قرأت تعليقك الان فى مسألة الانتباهة فرع أوتاوا.. وهو غمز ولمز كعادتك فى عدم المقدرة على المواجهة.. أنت تعلم أننى التى كتبت فى الانتباهة وموجودة فى أوتاوا.. وتعرضت لكثير من الانتقاد فى هذا الامر وأوضحت موقفى.. أما بالنسبة اليك يا الباقر فقد أحجمت عن ذكر تفاصيل كثيرة بشأنك.. أحتراما لمابينى وبينك كأخ عزيز.. ولكنك مصر على أن تدفعنى دفعا.. ماهو نضال الباقر موسى؟ وكم هى الاوجه التى يتعامل بها مع النوبة وقضيتهم؟ فيا الباقر موسى معرفتى بك تمتد الى كلية الفنون الجميلة حينما كنت طالبا فيها.. ثم فترة القاهرة التى عملنا فيها ضد النظام بشراسة وكان دورك الآساسى هو كتابة الملصقات المتعلقة بالعمل المعارض.. ثم وبعد حضورى الى أوتاوا عام 1999 أيضا قمنا بعمل معارض فاعل حتى خروجى من كندا عام 2006 هذا معناة ياالباقر موسى أنت تعرفنى كمعارضة شرشة لاكثر من عشرين عاماويصبح من الغريب حقا أن أتخلى عن عمل قمت به كل هذا الوقت وأتحول 180 درجة فجأة وبدون سابق أنذار . ما كتبته فى الانتباهه عبر عن وجهة نظرى وليس الجريدة.. ثم أننى كتبت فى الانتباهة لانها الجريدة السودانية الوحيدة التى توزع 150.000 نسخة فى اليوم. دكتور جون قرنق كان يقول انه مستعد للتعاون مع الشيطان فى سبيل حل قضيته. وقد أستعان بأسرائيل.ولولا اسرائيل لما تم فصل الجنوب. ثم هى تساعد الجنوبيين الان فى بناء دولتهم. فهل أتهم دكتور جون بالتعامل مع الموساد مثلا؟ على العموم ياالباقر موسى نترك هذا الآمر جانبا وأعود لمعارضتك.. حينما أسست الOttawa initiative وبدأنا عملا جادا ومكثفا أعترضنا على جورج حسب علاقته بالسفارة السودانية.. والرجل لم ينكر ولم يتنصل.. ولقد كان أعتراضنا فى أن ما نقوم به مكشوف بالكامل لدى السفارة السودانية فى أوتاوا عن طريق جورج.. أصريت أنت وتركنا لك المبادرة وذهبنا.. فهل أتهمتك بالموالاة للسفارة السودانية ومصادقة كوادرها؟ لم أفعل.. لديك صديق دراسة فى السفارة السودانية فى أوتاوا.. هل أتهمتك بالتعامل مع السفارة السودانية؟ لم أفعل.. فى حضور الجبهة الثورية الى كندا وعندما دعوتهم لتناول العشاء فى منزلك.. وأوصيتهم بأن (النوبة لو عايزين قروش أدوهم لكين ما تفتحوا ليهم راسهم). سألتك؟ لم أفعل.. وفى هذه الجزئية بالذات ياالباقر موسى لا يحيرنى أمرك. ولكن يحيرنى أمر النوبة الذين سمعوا تلك الاهانة وواصلوابرنامج العشاء.. ثم الاشاعات الى روجتها فى حق رجل فاضل بل وقد كان صديقك وهو من أبناء النوبة فى أوتاوا. فقد ظللت تنشر حوله اشاعات خبيثة ومقرضة بأن الرجل كان يعذب السودانيين فى بيوت الاشباح. فما الذى جنيته غير اذية البشر؟ فياالباقر موسى مواقفك العملية تناقض تناولك لقضية جبال النوبة.. وعلى سبيل المثال حينما سقطت الطائرة فى أمدرمان ذكرت أن على الحكومة السودانية أن تصفى حساباتها(بعيدا عنا).. بمعنى أن القتل مهما حدث, ومهما حصدت البندقية من أرواح فأن الآمر مقبول طالما أنه بعيد من أمدرمان.. نحن موقفنا واضح وثابت وهو رفض الظلم على كل شعب السودان وعلى أمتداد القطر.. ولكن حينما نتحدث عن جبال النوبة فذلك لآننا ملمون بتفاصيل هذه القضية.. أنت أضريت بالعمل المعارض فى أوتاوا نتيجة أسلوبك السئ فى تناول قضيه السودان.. ومثلا حينما تدعو أنت لمظاهرة فى أوتاوا ورغم الاعداد الهائلة للسودانيين فى أوتاوا, فلا أحد يأتى لآن الدعوة للمظاهرة تتم على اساس الاصحاب.. وهناك من تعمل (بلوك)لايميلاتهم.. وهناك من لا تتصل بهم.. فيا الباقر موسى.. أنت تتمنى أن تكون نور تاور مؤتمر وطنى.. حتى توصمها وتعزلها وترتاح.. وذلك هو مبدأك فى العمل العام.. أما أن يكون من حولك أصدقاء.. أو أن يكونوا أعداء تجب ازالتهم بشتى الطرق.. فطالما أن نور تاور قد ابتعدت عن كل ما حولك.. تصبح هى العدو الاول ويجب اقصائها.. you wish ولكنك لا تستطيع ياالباقر موسى.. على العموم... أنت مضر بالعمل العام السودانى فى أوتاوا.. ونصيحتى لك أن تترك أمر السياسة جانبا وتركز على الرسم التجريدى مجال تخصصك.. أحتمال أن تحدث معجزة وتصل الى نصف مستوى خالك ابراهيم الصلحى.. الذى نال أحترام السودانيين أجمع والمجتمع الدولى بعبقريته الفذة فى مجال الرسموأدبه وأحترامه.. والولد خال ياالباقر موسى.. وأن عدت عدنا..

---

Post: #131 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-10-2013, 00:14 AM Parent: #130 Quote: رابعا: كانت الحركة الشعبية تتحكم في عمليات الإغاثة الإنسانية و توجه الإغاثة و منظماتها للعمل بما يفيد انسان الجنوب فقط .. و كانت منظمات الإغاثة تعمل وفق محورين..محور في اقصى الشرق عن طريق اثيوبيا ..و محور في اقصى الغرب عن طريق شريان الحياة عبر غرب كردفان و شمال بحر الغزال ، و برغم الأوضاع الإنسانية القاسية التي مرت بها مناطق جنوب كردفان التي كانت تحت سيطرة الحركة الشعبية الإ ان الحركة الشعبية كانت ترفض ايصال الإغاثة لجبال النوبة و كانت الحجة ان هذه المناطق يجب أن تأتيها الإغاثة عبر الشمال مباشرة.. بادناه الدكتور قرنق يوضح موقف الحركة المبدئي من عمليات الاغاثة في داخل الجنوب والذي يكذب اوهام الفلقناي كبر في تحكم الحركة في الاغاثة اما الاغاثة في اقليم النوبة فكان الرافض هو الحكومة اساسا منذ ايام الصادق المهدي الاخيرة بانتهاءا بنظام الفاشية الكيزان الذين حتى الساعة يستخدم الغذاء كاحد ادوات الحرب وهذا في الجبال وانما في دارفور وكل اقاليم حروبهم كما اطلاقا يمكن لشخص القائد كوة او عبد العزيز والمناضل يوسف كرة ودانيال كودي وكل المناضلين الاشاوس ان يركعوا لاي شخص في التنظيم الذي هم قادة مناضلون فيه وحيث كان يوسف كوة مكي رئيس مجلس التحرير القومي (المجلش التشريعي للحركة) وكان من قبل عضو هيئة القيادة المناوب منذ العام 1987 والمقلب بحكيم الثورة لجدارته المتناهية في فض نزاعات قيادات الحركة في ان يستسلموا لاي شخص يحرم شعبهم من الغذاء في نفس التنظيم الذي هم قادته ويحملون السلاح بداخله والقائد الشهيد قرنق يوضح كيف ان السودان القديم قد قام على التضليل والاوهام وما هي الحكومة وفق وجهة نظره الذي لا يختلف اساسا من التعريف القاموسي العالمي في ما هي الحكومة في اي دولة ديمقراطية في العالم الحر اليوم وختام الفيديو موقفه الواضح من عمليات الاغاثة في الجنوب نفسه http://youtu.be/7F4GPSZP0Fc وكما دحضنا الزعم الكاذب الاول والثاني والثالث معا الذي اكدنا بانهم مجرد اكاذيب وتلفيق كالعادة حيث ان ابناء الجنوب قد ذهبوا مع الشهيد بولاد وكان منهم من تدرب في كوبا منهم القائد العسكري للعملية كما شارك عدد من القادة والجنود في التناوب في قيادة العمليات بجبال النوبة فترة التسعينات منهم القائد ادوارد لينو منذ ان كان الرفيق القائد الشهيد كوة رئيس مناوب لوفد التفاوض في ابوجات ون وتو انتهاءا بالمهرجان النوبي التي نظمها قيادة الحركة في العاصمة الكينية للتعرف بالثقافة النوبية التي ظل القائد قرنق مهوما بها معلنا للعالم اجمع بانها تتعرض للابادة والمفارقة ان هناك حوالي الثلاثون الف مقاتل من جبال النوبة في الجيش الشعبي منذ التسعينات قد انضموا طوعا احرارا الى الجيش الشعبي ولكن يزعم جزافا ان جميع هؤلاء المناضلون كانوا مجرد اغنام في زريبة قرنق يتصرف فيهم كيف يشاء؟ طيب الشهيد قرنق قد رحل والجنوب انفصل فلماذا لا يتحرر هؤلاء من هذه القبضة؟ بل الان عدد الجيش الشعبي في جبال النوبة يفوق الاربعون الف مقاتل يعني اكثر مما كانوا في عهد الشهيد المفكر قرنق والبطل الشهيد كوة معا؟ فلماذا ناس الانتباهة يدفعون دفعا هذا الفلقناي ليعبث بنفسه اولا؟ ومن هنا نحاول نختار عينات من الكذب الصريح على الاحياء كمان فتابعونا

---

Post: #132 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-10-2013, 01:37 AM Parent: #131 Quote: اضافة لذلك ، فان بناء القدرات الذاتية و تدريب الكوادر و تأهيلهم.. لم ينال منه ابناء جبال النوبة شيئا ، و قد ظهرت هذه المسالة لاحقا ابان سنوات السلام ، حيث لم يجد عبد العزيز الحلو غير ضباط الجيش الشعبي لتكليفهم للإدارات المدنية و هم في الأساس عسكريون اكثر من كونهم سياسيين و كوادر خدمة مدنية ، نفس الأثر تجلي في وجود منظمات كثيرة كانت تعمل في مجال التدريب و بناء القدرات ، بمعنى أن سنوات الحرب التي فاقت العشرين سنة جعلت ابناء النوبة في الحركة الشعبية يبدأون من الصفر أو ما دون الصفر..لذلك كانت الحرب الثانية اسهل لهم من الإستمرار في ادارة الولاية و المشاركة في الحياة السياسية و تطوير البنيات المدنية.. هذا الزعم المقلوب على الرغم من عدم تماسكه الا انه انطبق على الجنوب ايضا رغم التاريخ الطويل لو جزئيا في ادارة انفسهم كما تم تدريب الكوادر الادارية في المجال المدني منذ وقت مبكر جدا انتهاءا بفترة الحكم الاقليمي الذي تم تاهيل الكوادر بشكل كبير والمنح الدراسية لابناء الجنوب حتى من مصر واقطار اخرى في كل الاوقات الا انهم قد واجهوا هذا التحدى مما اضطر الرئيس سلفاكير في الاستعانة بالكوادر المدنية والادارية الذين كان في الخدمة في الشمال واصدر قرار بعدم مساسهم مع ذلك قد تعرض البعض لبعض الاساءات بل بلغ الى درجة الاعتداء لاكثر من حالتين ضمنهم حالة جاء الى لندن لتلقي العلاج حيث تعرض للاعتداء من مجهولين في منزله وهو مهندس ظل في الخرطوم وذكر بالحرف بانه ذهب الى جوبا بناءا على طلب الرئيس سلفاكير شخصيا ومعه اخرون بالالاف لسد النقص الاداري وكيف ذكر لنا النقص الحاد في الكوادر في الخدمة المدنية تحديدا والبنوك ....الخ وحتى في ادارة دولاب الدولة نفسه وهذا لانفتاح في استيعاب كل قادم للحاجة الماسة اليه دون التقصي احد اهم اسباب استشراء الفساد وسوء الادار في الجنوب ايضا وعلى العكس من هذا ففي اقليم جبال النوبة التي ظلت مهمشة تاريخيا ومستهدف كمان بالقصد في دك ابنائه من التاهيل؟ ولكن قيادة الحركة من جبال النوبة في ظل الحرب قد استطاعوا ادارة شان مناطقهم التي تحت سيطرتهم وفتحوا المدارس وجلبوا الاساتذة من دول اخرى في ظل الحرب الجهادي كمان.بالتنسيق مع قيادة الحركة في الجنوب يا فلقناي؟ ومنذ ان حملت السلاح كانت المرة الاولى تتم ضربة البداية لاعداد مؤسسات الادارة بعد الحرب الطويل ومن البديهي ان يكون هذا النقص والا ما معنى التهميش اساسا يا الفقناي كبر وبالمناسبة الان الموتمر الوطني نفسه او اي حزب في الخرطوم لو انسحب الان كوادر الاقاليم بها واصبحت الاحزاب الشمالية لوحدها لظهر هذا النقص فهذا احد اهم مشاكل السودان كله والعالم النامي باكملهم كمان؟ ولكن المريض كبر يسابق طواحين الهواء عبثا لايجاد وهمة في راسه ليصدقه الاخرين ؟ وهو مجرد كذاب وملفق مغرض ليس الا فاذا كان جبال النوبة او اي اقليم في السودان اكتملت كوادره المحلية لادارة كل شئ بالكمال والتمام هكذا فاين التهميش اذن؟ ولماذا الثورة وحمل السلاح؟ بل المفارقة ان جبال النوبة من اكثر اقاليم السودان قد تعرض كوادره الى التصفية الجسدية والتشريد طيلة حيكومات الخرطوم بعد الاستقلال . وفي هذا عليك بالاطلاع ايضا على كتابات الدكتور عمر شركيان وكتاب منير شيخ الدين المفصل بالاسماء والتواريخ واخرون هذا بالاضافة الى السعي الدؤوب لانظمة الخرطوم تاريخيا في تقسيمهم وخلق العداوات فيما بينهم وهذا في كل الاقاليم مستخدمين جهاز السلطة وكل ما اتوا من قوة لتكون جبال النوبة الاكثر ضررا من هذه الاعمال المنظمة ضدهم من قبل المركز ولا غرابة في انه حتى الساعة يوصم اتحاد جبال النوبة والحزب القومي السوداني الاصيل بانهما احزاب عنصرية وعليك بالاطلاع على مقال مصطفى البطل بعنوان شنو كدا الجكسي والببسي في الشهر الماضي وهو طبعا ليس كوز كمان؟ فما بالك بالكيزان العنصريون الذين تنهل منهم؟ اما على الجانب العسكري فهناك الاف من ابناء النوبة قد تلقوا التدريب العسكري والاداري السياسي ايضا في دول عدة بدءا بالرفيق القائد البطل يوسف كوة مكي الذي ذهب الى التدريب في كوبا ومعه اخرون كمان يا وطي يا جالب؟ وكدا نشوف كذبتك الاخرى الكبيرة كمان ؟

---

Post: #133 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-10-2013, 03:44 AM Parent: #132 كتب يحي: Quote: نعم سلوك ومواقف الحركة الشعبية لن يكون في صالحا وقد خصمت ممارستها العملية الكثير من رصيد الوهج الذي احاطها الدور الذي الزمت نفسها به، وأمل مؤيديها فيه. وأظنك تتفق معي أن المرحلة التي وصل إليها الصراع في السودان، لم تعد تنفع معها أساليب اللنتقة السائدة في الحقل الفكري/السياسي، بل تتطلب، من جيلنا على الأقل، أن يلعب شطرنج، بدلا من طرائق الكوتشينة التي يخفي فيها كل لاعب أوراقه، لأن ذلك يصب فقط في مصلحة تجار السياسة. يحي..حبابك يا صديق كتر خيرك على المرور هنا.. و نبادلك الإحترام..و بعد.. في اعتقادي أن الدربكة مقصودة في ان يكون هناك تناقض بين موقف الحركة الفكري الواضح و الممارسة العملية اليومية التي لا تقل عن ممارسة الأحزاب الطائفية التي لا تعرف خصلة النقد ووضع اعتبار للرأي العام..هناك فعل منظم و مؤسس قام به بعض من اهل الحركة و اوصلها الى هذه النقطة..و سوف تخسر الحركة الكثير ليس بفعل خصومها و انما بفعل الطوابير الخامسة التي تعمل على هدم المشروع و تفكيكه من الداخل..و مثل هذا الفعل لم يترك للمواطن ، الذي كان يقدم النصح باخلاص و تجرد ، فرصة امل لإصلاح الحال.. في نقدنا هنا ، و نعلم انه قد تمادي أو ربما يتمادي الى مراحل بعيدة ، وضع صحيفة ادعاء..و لم تجابه هذه الصحيفة بالتفنيد العاقل..و انما لجأ الناس الى حيل عقلية الشمولية (يسار و يمين) و هي تنميط الخصم و خلق صورة وهمية و الترويج لها ، و فات عليهم أن زمن هذه الأحابيل قد ولى.. هناك تيار ، و نسميه تيار ورثة قرنق في الحركة الشعبية –شمال ، نرى انه يريد التحكم في الحرب الحالية في جنوب كردفان عبر ثلاثة مفاتيح: سياسيا و اداريا و اعلاميا..و سنوضح هذه المساءل بالتفصيل الممل ، و فوق ذلك سنوضح من هم هؤلاء الورثة..فهذا التيار يا صديقي ، حتى حلفاء الحركة الشعبية السابقين رمى طوبتهم و مارس عليهم استعلاء ما انزل الله به من سلطان ، فمبالك بالآخرين الذين ليست لهم صفة غير انهم مواطنين عاديين لا تعجبهم احابيل النخبة السودانية من اقصى يمينها ، مرورا بوسطها ، الى غاية اقصى يسارها؟.. قرنق قد ذهب يا صديقي ، و ها انت هنا بكل احترام تدافع عنه بحجة واضحة و ناصعة ، نختلف معها أو نتفق معها لا يهم ، و انما يهم سلوكك و اعتبارك لقيمة الرأي العام التي ترى أن من حقها أن تعرف كل الجوانب ، و لها فيما بعد مطلق الخيار في تقدير الأمور..فياترى لماذا تتجاهل الأحزاب مثل هذا السلوك؟.. كتر خيرك يا يحي..و يا ريت نشوفك طوالي..و يظل بينا الود و الإحترام.. كبر

---

Post: #134 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-10-2013, 03:48 AM Parent: #133 (3) الغدر المؤسس : ورثة قرنق في الشمال و قضية جبال النوبة: 1/ ان كان اتفاق سويسرا ، و برضاء جون قرنق ، عزل قضية النوبة و جعلها قضية شمالية بحتة ، فهذا اغرى الأخرين لإستغلال النوبة لتحقيق طموحات في شمال السودان ، و ذلك باستخدامهم كمخلب قط لتحقيق سودان تسوده ايدولوجيا السودان الجديد. نقول بذلك ، لأن تأريخ نضالات النوبة المستمر و المشروع كان يتحدث عن قضايا محددة وواضحة ، و شارك النوبة كثيرا في محاولات التغيير في السودان ، و احدثت نضالتهم اختراقات كبيرة في المشهد السودان ، و خصوصا فيما يخص قضايا النوبة. و لقد دعم اهل الأقليم مقاتلي الجيش الشعبي في الحرب الأولي ، و الكل كان يعتقد جزما بان الحرب مشروعة و لأهداف مشروعة. هذا الدعم تناقص كثيرا في الحرب الثانية ، و هي التي تدور حاليا في الأقليم ، لأن اجندة هذه الحرب اصبحت غامضة و يصعب فهمها و التجاوب معها من قبل اهل الأقليم..و الوضع الآن افرز تيارات و توجهات.. فبعض النوبة يرى أن المقاتلين هم مقاتلين لقضايا النوبة اولا ، و هذا التيار وصل مرحلة أن يطالب بحق تقرير المصير للمنطقة ضاربا عرض الحائط بالحديث عن الوجود في دولة موحدة ، و تيار اخر ، و هو قليل ، يرى أن يستمر القتال لقضايا السودان ، بمظنة أن هناك حل في الأفق يمكن ان يحفظ للنوبة حقوقهم ويحقق لهم مزيدا منها. بيد أن هذا التيار يعجز عن تقديم اجابات لمواطنيه في المنطقة حينما يسألون لماذا غابت شعوب السودان الأخرى عن اداء دورها في التغيير المنشود ؟.. لماذا يتحمل الأقليم و اهله فواتير التغيير و فرض ايدولوجيا السودان الجديد على كل السودان؟.. و قد يتساءل المرء ماهي ملامح ورثة قرنق ، و التي تريد أن تذهب في طريق الغدر و تضييع قضايا النوبة؟.. كبر

---

Post: #135 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-10-2013, 03:50 AM Parent: #134 2/ حينما بدات الحركة الشعبية نضالها في 1983 كان اهلها يعلمون جيدا أن اول صفعة ستواجه بها هي الإتهام بالعنصرية و انها حركة جنوبية جهوية..لذلك كانت امام خيارين مشتركين: الأول أن تعمل في الجوانب العسكرية على الإستقطاب على اسس اثنية بحتة ، و ان تستهدف الأفراد دون الجماعات ، و كانت استراتيجيتها للفئات غير الجنوبية.. أن يتم التجييش على اساس اثني ، فكان النوبة اتوا افرادا ، و كذا اهالي النيل الأزرق ، و بعض من المسيرية في المنطقة الغربية من جنوب كردفان. أما الخيار الثاني ، فكانت تستهدف به النخب الشمالية ، و هنا الباب كان مفتوحا لدخول بعض الأفراد الذين ينتسبون الى الحزب الشيوعي و بعض من اهل اليسار الأخرون. هذا التسرب اليساري ، تضامن مع حكومة منقستو (كانت شيوعية بحتة) ، و عمل على ملء الفراغ النظري و الفكري في الحركة الشعبية ، لذلك كانت صياغة المنفستو الأول تتميز بملامح الفكر الشيوعي (خاصة تجربة الصين) ، و اخذت الحركة تروج لنفسها بانها حركة يسارية. و ان كان واحد من اهداف الحركة في نشأتها هي اسقاط نظام جعفر نميري و اعادة بناء الدولة السودانية من جديد ، فان الحركة لم تحفل كثيرا بسقوط نظام نميري ، و كان المشهد السوداني يعرف جيدا أن الحزب الشيوعي السوداني قد فقد الكثير ، فهو الذي تورط في مايو ، ثم انقلب عليها ، و عانى ما عانى ، لذلك تأجل حضور قرنق الى الخرطوم لإحداث عملية سلام توقف الحرب التي تأثر بها كل اهل السودان ، وبصفة خاصة اهل الجنوب و جبال النوبة و النيل الأزرق. كبر

---

Post: #136 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-10-2013, 03:51 AM Parent: #135 3/ بعد حدوث انقلاب الجبهة الإسلامية في 1989 ، بدأت الأحزاب التي اضاعت الديموقراطية و فشلت في تحقيق سلام مع الحركة الشعبية في الجنوب ، تدرك قيمة ما فرطت فيه و ضربها لتضحيات الشعب السوداني التي صنعت انتفاضة ابريل 1985 و التي اسقطت نظام مايو . و عادت تلك الأحزاب الى قديمها و اخذت تعمل على معارضة نظام الجبهة الإسلامية..و بعد ثلاث سنوات قررت الأحزاب المعارضة أن تخوض الكفاح المسلح ضد نظام الجبهة ، و تكونت الفصائل العسكرية في اثيوبيا و ارتريا..و من ضمنها قوات التحالف السودانية ، و التي قامت على فصائل صغيرة عديدة اكبرها المؤتمر الوطني (جناحه مؤتمر الطلاب المستقلين)..و تم فتح جبهة الشرق على اساس ان يكون القتال في كل الجبهات..ووقتها لم تفتح جبهة دارفور ، حتى و لو كان هناك فصيل التحالف الفيدرالي الذي كان يعمل تحت مظلة التجمع الوطني. في 1999 حدث انشقاق في صفوف التحالف الوطني ، و كان هناك تياران: احدهم يرى العمل باستقلال تام ، و اخر يرى احداث وحدة عسكرية و سياسية مع الحركة الشعبية..و التيار الداعي للوحدة كان يقرأ المستقبل بصورة جيدة ، و ادرك من وقت مبكر ان الجنوب سيذهب لحاله. و ان كان اليساريون الشماليون الذين يعملون في الحركة الشعبية منذ بدايتها يشعرون بقلة حجمهم ، الإ ان الوحدة التي حدثت مع المنشقين عن التحالف الوطني (بقيادة تيسير محمد احمد) قد وفرت لهم بعض الرصيد ، و كليهما يمنيان النفس بسد الفراغ الفكري و النظري في الحركة الشعبية (ولا ادرى من اين جاؤوا بهذه الفكرة..؟..اليست هي تلك ذهنية الإستعلاء التي ظل يمارسها المركز منذ نشأته: أن اهل الأطراف لا يستطيعون ان ينجزوا ثورتهم لوحدهم..!!)..في نفس الوقت ، حدثت الإنشقاقات في الحزب الشيوعي السوداني و يلاحظ أن هناك تسرب كبير في عضوية الحزب الشيوعي السوداني ، و لاحقا اظهرت تلك العضوية المتسربة من الحزب الشيوعي تعاطف كبير مع الحركة الشعبية..و اصبحت رصيد فاعل في صفوف الحركة الشعبية. كبر

---

Post: #137 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: nour tawir Date: 04-10-2013, 03:33 PM Parent: #136 كبر....سلام... يبدو أن هناك تشويش أو عدم معرفة بالاحداث التى تمت فى فترة الحرب الآهلية الآولى.. ورغم أننى قد قررت عدم الخوض فى تلك التفاصيل المؤلمة مرة أخرى,والمضى قدمابما يمكن أن يساعد فى حل أزمة الولاية, ألا أننى أجد نفسى مضطرة لتوضيح بعض التفاصيل الغائبة عن الرأى العام وعن بعض المتداخلين فى هذا المنبر, مما جعل بعض عضوية المنبر أن يمطروا القارئ بكلام غير صحيح وغير مؤسس ومبنى على نظريات وأفتراضات ماأنزل الله بها من سلطان.. فهناك من تداخل معك بكلام لا علاقة له بالاحداث الحقيقية على الاطلاق.. لذلك أوضح الاتى: فى مجال الاغاثة: الحكومة السودانية تستخدم الاغاثة لاذلال المواطنين فى مناطق القتال. هذه لا جدال فيها. ففى فترة الحرب الآهلية الآولى وحينما ذهبت لحضور مؤتمر المجلس الاستشارى لجبال النوبة, اثرت مسألة الاغاثة مع يوسف كوة.. وقد ذكر أن الحكومة تضع الاغاثة بالقرب من المناطق المحررة كنوع من الاغراء للمواطنين. وعلى حسب سوء الاحوال التى ترينها, أضافة الى أن هنالك مسنين وأطفال يعانون أشد المعاناة , فهناك من يذهب الى جانب الحكومة.. فى المقابل هناك من يأتينا من جانب الحكومة نتيجة أذلال وأهانة الحكومة.. وفى الحالتين فاننا(والحديث ما يزال ليوسف) لا نمنع من يريد أن يذهب ولا نرفض من ينضم الينا من جانب الحكومة.. هذه وأحدة..

---

Post: #138 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: nour tawir Date: 04-10-2013, 03:48 PM Parent: #137 ثانيا فى مجال الاغاثة: ففى الحرب الدائرة الان فى الولاية فقد شهدت قوافل الاغاثة التى أرسلها السودانيون من جميع ولايات السودان كنوع من التضامن مع أهل الولاية. تسلم الاغاثة لحكومة الولاية.. فما الذى يحدث؟ أولا قرر احمد هارون والى الولاية بصرف الاغاثة على الجنود والدفاع الشعبى.. ثم يسلم ما تبقى لمسئولين الولاية لتوزيعها على المواطنين. فما الذى يحدث ؟ أولا تمنح كل أسرة كباية سكر, بصلتين وربع ملوة دقيق و كباية زيت . وبس.. أما اذا ذهبت الى الاسواق, فسوف تجد تلك الاغاثة وقد بيعت للتجار وتم استلام المبلغ.. التجار يشترون الاغاثة ثم يقومون بمضاعفة السعر للمواطن.. أما وبالنسبة للمواطنين فى مناطق القتال فهى تمنع الاغاثة تماما.. وتطرب وهى تراهم يتساقطون بالجوع والامراض.. لآن القتل جوعا هو أحد سياسات الحكومة. حجة الحكومة هى أن المنظمات الفاعلة فى مجال الاغاثة سوف تقوم بالتصوير وتسريب المعلومات.. وهذا سوف يعريها...

---

Post: #139 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: nour tawir Date: 04-10-2013, 04:52 PM Parent: #138 ثالثا.. فى مجال الآغاثة... نأتى لجانب الحركة فى مسألة الاغاثة.. منظمة الآغاثة Operation Life Sudan (منظمة شريان الحياة) التى اشرت اليها,قد كانت مهمتها الآساسية هى توصيل الآغاثة للنوبة فى المناطق المحررة.. قامت المنظمة ببعض الرحلات الى المناطق المحررة الخاصة بالنوبة ثم توقفت, ثم وجهت الاغاثة الى جنوب السودان.. وبالتحرى ذكرت المنظمة أن الحركة الشعبية أمرتها بتوجيه الاغاثة الى مناطق الجنوب وليس الجبال.. ساءت أوضاع النوبة فى المناطق المحررة الى درجة بعيدة, مما دفع بمحمد هارون كافى بمخاطبة المنظمات الدولية والمجتمع الدولى موضحا حال النوبة ومطالبا بمنظمة أخرى لاداء المهمة.. سليمان موسى رحال وأصل ذلك البرنامج حتى تمت الموافقة على تخصيص الاغاثة للنوبة من خلال منظمة نوب للاغاثة وقد كان مقرها نيروبى.. وقد كان المانحين يرسلون الاغاثة التى وصلت قيمتها الى ملايين الولارات فى طائرات صغيرة خصصت لذات الغرض.. وقد استقليت أحدى تلك الطائرات عام 1997 للوصول الى كاودا.. وقد كان معى من القاهرة الاستاذ سليمان ادم بخيت, ومن لندن سليمان موسى رحال وأحمد الزبير, وآخرين من دول أخرى.. وكانت الطائرات تحمل السكر والملح.. ظهرت أختلاسات عل صعيد منظمة نوب للاغاثة..وتم تلاعب كبير فى الاموال.. مثلا استلمت ميرى كوكو زوجة دانيال كودى مبلغ 60.000 ستون ألف دولار أمريكى من حساب المنظمة من بنك كينيا.. ولم تسلم المبلغ للمنظمة.. ورغم أن شريط الفيديو قد أظهر استلامها للفلوس ألا انها أدعت بأن اللصوص ضربوها وأستولوا على المبلغ.. كان رأى سليمان موسى رحال وهو عضو مجلس أمناء منظمة نوب وهو الذى كان يخاطب المجتمع الدولى فى شأن تلك الاغاثة للنوبة, كان رأيه أن يعاد المبلغ للمنظمة. يوسف كوة أعترض وذكر بأن المانحين لو علموا بتلك الحادثة فسوف يمتنوعون عن تقديم الدعم.. النتيجة أن سليمان رحال قدم أستقالته.. وواصل علاقته مع يوسف بعيدا عن تلك الحادثة..

---

Post: #140 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: nour tawir Date: 04-10-2013, 05:06 PM Parent: #139 رابعا... فى مجال الاغاثة.. فىيما يتعلق بمنظمة نوب للاغاثة أيضا فقد قابلت (بلديات) نيرون فيليب والذى سألنى.. يا استاذة منظمة نوب دى عندها قروش قدر كدا؟ ماذا حدث؟ لقد أرسل نيرون فيليب مبلغ عشرة الاف دولار لآهله.. نيرون فيليب عضو منظمة نوب للاغاثة.. وهكذا نستطيع أن نسترسل فى مجال الاغاثة والتغول على المال العام من جانب الحركة الشعبية سواء كانوا من النوبة او الجنوب أو غيره.. ياسر عرمان ووليد حامد من اثرى أثرياء السودان اليوم.. من اين؟ من التلاعب بأمور الاغاثة والمنظمات ومقايضة النوبة الذين كانوا يملكون الذهب ولكنهم فى أمس الحاجة الى الحذاء والملبس وباقة البلاستيك الفارغة لحمل الماء والصابون.. وكانوا على أتم استعداد لمقايضة الذهب بتلك الاشياء الهايفة.. على العموم وبعد العودة من كاودا عام 1997 قدمت ندوة فى دار الاتحادى فى القاهرة مع سليمان ادىم بخيت وأوضحنا الصورة العامة لاحوال النوبة.. جراء تلك الندوة قام السودانيون من كل حدب وصوب بجمع الاغاثة. وحتى المصريين والاجانب ساهموا معنا فى جمع الاغاثة.. ثم وبعد أن جمعنا أطنان من الاغاثة حضرت ميرى كوكو واستلمت الاغاثة وذهبت الى كاودا ب(هاند باك) وزعتها وقامت بالتصوير وأرسلت الصور.. ولكننا بالذهاب الى نيروبى وجدنا تلك الملابس فى الاسواق فى نيروبى.. بمعنى أن ميرى كوكو قد جعلت من منظمة نوب للاغاثة مصدرا رئيسيا للاسترزاق..

---

Post: #141 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: nour tawir Date: 04-10-2013, 05:12 PM Parent: #140 وأخيرا... فى مجال الآغاثة.. يلاحظ أن المشكلة لا تكمن فى الاغاثة.. سواء كانت عينية أو نقدية.. ولكن المشكلة فى توزيع الاغاثة وتوصيلها الى الجهات المعنية.. لآن ذوى النفوس الضعيفة أما أنهم يتاجرون بالاغاثة أو أنهم يستولون على الاموال.. وفى هذا الامر يستوى المؤتمر والوطنى والحركة الشعبية وكل من له علاقة بالامر .. الا قليل من ذوى الضمائر الحية.. فساد الذمة هو أساس الموضوع..

---

Post: #142 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Khalid Kodi Date: 04-10-2013, 06:59 PM Parent: #141 أستاذه نور تاور، تحياتى، النوبة اليوم وعبر الحركة الشعبية يقاتلون فى الميدان بالسلاح وفى أروقة المفاوضات العاجله ام الاجله بالوعى - فى هذا الوقت إستراتيجية كل من يريد (إضعاف موقف النوبه أيا كان) وبالتالى إضعاف قضاياهم ، وكل من يريد ان يرى النوبة مهزومين وقابعين فى الهزيمة الى الابد تتراوح إستراتيجياته مابين (أنهم لايعرفون مصالحهم) أى انوبه، او انهم مغلوبين عن امرهم ومجرد تابعين وقابلين للغش والخداع والغدر والتسيير .. الخ، من قبل هذا الشخص او ذاك، أو من قبل هذه المجموعة اوتلك، والامثله امامك فى هذا البوست وفى آلة أعلام الانقاذ بمختلف انواعها من مرئية ومسموعة ومقروءة ، وآلة الاعلام هذه الرسمسة زالشعبية على حد سواء. و من الناحية الأخرى نفس هذه القوى أو الجهات تسعى سعيا حثيثا بالقول ان النوبه قد جلبوا كل ماهم فيه الان على أنفسهم، يسعوا الى تمرير ان واقع الذل والاهانه التى يتعرض له النوبة اليوم هو من صنيعة أيديهم، فإنهم لولم يكن قد رفعوا السلاح فى وجه الخرطوم لما حل بهم ماحل بهم، يريدوا تمرير أن النوبه لو لم ينضموا للحركة الشعبية لما كانت الخرطوم قد قصفتهم وجوعتهم وشردتهم واذلتهم ... الخ الخ الخ! فى هذا المنبر فقط عليك ان تراجعى كتابت أمثال كبر المرتبكة وستدركى ماذا يجرى .. الان، ياأستاذه نور تاور شخصى كما تعرفين ضد حكاية (خلوها مستوره) ولكنى ضد الاتهامات السايبه والجزافية. مداخلاتك أعلاه جاءت بالكثير من الاتهامات للنوبه التى يجب على كل من يريد أن يصدقها ان يسأل : ماهى الادله على صدق إتهاماتك لكل من إتهمتيهم ياأستاذه نور تاور؟ أنت تقولى ان فلان إختلس مالا ، وان علان حول أموال الى أسرته، وان زيد من اثرى اثرياء السودان بالمال العام ... الخ ... ماهو دليلك على كل هذا، او ماهى أدلتك على أى من هذا ؟ ياأستاذه نور تاور شخصك لديه إرتباط لصيق بل رسمى مع عدد من المنظمات التى كانت تعمل فى مساعدة اهلنا فى جبال النوبة ، والان تقولى ان عدد من هذه المنظمات قد تمت فيها تجاوزات ماليه، و السؤال لك : هل قمت بتبليغ أى جهة رسمية بهذه التجاوزات سوى كانت فى كينيا او يوغندا أو جنوب السودان أو السودان أو مصر أو حتى كندا؟ هل قمت بإبلاغ أى من المانحين من أن ثمة زيد او عبيد إرتكب هذا التجاوز؟ أترى ياأستاذه نور تاور ان الصمت على أى جريمة ايا كانت وأيام كانت الظروف التى أرتكبت فيها ، الصمت على الجريمة جريمة فى حد ذاتها! لماذا ياأستاذه نور تاور خضعت الى ماتدعيه اليوم على الراحل يوسف كوه مكى من أنه طلب منك تصمتى على تجاوزات ماليه ؟ ألم تكنى على دراية بأنه عندما نرى جريمة ما لايجب ان نصمت عليها حتى وأن طالبنا أهلنا أو رؤساءنا بالصمت عليها؟ فالسؤال هو ، لماذا نصدق مثل روايتك هذه؟ ماهى الادلة التى تقنعها بها؟ ياأستاذه نور تاور، للتاريخ اوجه عده، وهنالك مبحث كبير عريض فى فلسفة التاريخ يتحدث عن خطورة أحادية مصادر التاريخ، وانت هنا تاتينا بمصدر احادى ، وليس هذا وحسب بل (وكلام ساكت) دون مايسنده - لم تأتى بدليل مادى واحد على كل ماإدعيتيه تجاه الاخرين !!! ماذا فعلت انت ياأستاذه نور تاور وأنت كما تدعى ترى أن أحدهم إختلس مايجب ان يذهب الى من يحتاجه؟ لماذا صمت حينها ؟ الخطوره فى هذا ياأستاذه نور تاور هى ان يأتى أحد ما ويدعلى عليك انت شخصيا نفس ماإدعيتيه على الاخرين! يمكن لأى احد أن ياتى ويقول أن الاستاذه نور تاور تلقت مبلغ عشره آلاف دولار لمنظمة نوب حينها وحولتها لمصلحتها الخاصه، ولاياتى هذا الشخص باى دليل على مقولته هذه .. فهل لمن يقرأ مثل هذا الإتهام أن يصدقه؟ اجابتى : لا، ساسأله كما سألتك أنت : ماهو دليك؟ ومن الناحية الاخرى ، قد تأتى سيدة ساذجة مثل تراجى مصطفى تكتب فى هذا البوست انك تتلقين علاجا نفسيا (دون مراعاة لخصوصية الناس كالعاده) قد تدعى لأنك (مريضو نفسيا) لهذا السبب أو ذاك ... هل تعتقدى أن يأتى أحدهم ويقرر ان الاستاذه نور تاور (مجنونه) فهى تلفق مايحلوا لها وتتحدث (برأ من راسها) هل يجب ان نصدق مثل هذا؟ الاجابه : لا. ياأستاذه نور تاور ، لاتكيلى الاتهامات الجزافية وبغير دليل على الاخرين.. هذا طريق ضار بنا جميعا وبقضيتنا، إن كان لديك أدلة ضد اى كان يجب تقديمها الى اقرب جهات قانونبة اليك، ثم الى الراى العام مع الادلة .. ولكن لايجب ان نطلق الاتهامات السياره كيفما إتفق بغير دليل. مع التحية.

---

Post: #150 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: nour tawir Date: 04-11-2013, 04:12 PM Parent: #142 خالد ... سلام.. قرأت مداخلتك بتركيز عالى وهذا هو ردى.. لست ممن يقولون أن النوبة ضعفاء ومضحوك عليهم.. هذه يجب أن نثبتها أولا.. ولو كان النوبة ضعفاء لارتضوا بالخنوع وتركوا حكومات المركز تفعل بهم ما تشاء.. مئات الالاف من القتلى (ربع مليون قتيل فى الحرب الآهلية الآولى)الذين ضحوا بأرواحهم رفضا للظلم ودفاعا عن الحق والكرامة لا يمكن أن يكونوا ضعفاء أو جبناء بأى حال من الآحوال.. بل أن التاريخ النضالى للنوبة فى السودان منذ الاستعمار وحتى الان أمر لا يمكن نكرانه.. من على عبداللطيف و حتى آخر شهيد سقط صباح اليوم.. ولكن يا خالد.. أن مبدأى والذى يضعنى فى حالة خلاف مستمر مع عضوية النوبة فى الحركة الشعبية هو أن طالما أننا نقوم بكل هذه الملاحم البطولية, فلا يجب أن يستهتر من بنى جلدتنابهذا النضال من يتخذ من قضية النوبة مكسبا شخصيا.. وفى هذا الشأن فأن الاستهتار والتكسب من قضية جبال النوبة يأتى من بعض القيادات وليس المواطن صاحب المشكلة الاساسية, وهذه هى الخيانة الكبرى فى رأيى.. والتى يجب أن تقابل بالاعدام شنقا حتى الموت حتى لا يتكرر الآمر.. أفتينى فى أداء دانيال كودى,اسماعيل خميس جلاب وعبدالعزيز الحلو فى الولاية حينما كانوا ولاة ونواب ولاة.. الاسماء التى ذكرتهاحقائق ثابته ومواقف ثابته ولا مصلحة او قدرة لى على خلق القصص .. واذا كنت تريد أدلة ثابته فعليك بمراجعة بنك كينياوتقرير الشرطة لآن ميرى كوكو تم حبسها لمدة خمسة عشر يوما وأطلق صراحها.. وبما ن علاقتك بياسر عرمان جيدة فهو سوف يفيدك فى الامر.. أما بالنسبة لما قاله يوسف كوة حول استخدام الحكومة للاغاثة فى اذلال المواطن فهذه لا تحتاج الى اى دليل وعليك ان تسأل الحركة فى كاودا بما حدث فى فترة التسعينيات.. ثم أن العودةالى السودان أو الانضمام الى الحركة أمر طبيعى.. فما الذى يسئ فها؟ وحتى فى فترة الحرب الحالية يا خالد فقد قابلت وتحدثت ورأيت بعض المواطنين العاديين من النوبة ممن فروا من مناطق القتال فى أنحاء الولاية المختلفة وأتوا الى المدن الكبيرة طلبا للامن.. فما الذى يعيب فى هذا التصرف؟ مرة أخرى فأن مبدأى يا خالد هو محاسبةالنوبة الذين يتلاعبون بالقضية أو يجعلونها مصدرا للتكسب ,وأن يعزلوا من مناصبهم ونأتى بأشخاص أقوياء يتمتعون بالوعى والاستنارة و بالقوة والنزاهة والحرص على القضية.. وكلنا يعلم أن أزمة القيادة فى جبال النوبة هى أحد ألاسباب الرئيسية فى تعثر الحلول والوصول الى النتائج المرجوة.. أما اذا كتبت تراجى مصطفى وقالت أننى أعانى من التوتر العصبى.. فأنت تعلم ان المنبر مساحة لحرية الرأى.. فالكل يكتب ما يكتب. فأين المشكلة هنا؟ معظم مواطنى الولاية الان يعانون من جملة أمراض نتيجة الحرب مثل الضغط والسكرى والpost traumatic stress وهذا أمر طبيعى ألا اذا لم نكن بشرا.. فقد خرجت من السودان وانا فى غاية الضيق والسخط.. ومن الطبيعى أن أتوتر بعض الشئ.. أما مسألةأحتمال أن يتهمنى أحد بالجنون , فيا خالد لقد أتهم الانبياء. بالجنون .. فأين البشر من الانبياء؟ ولقد قال المولى عز وجل فى كتابه العزيز(بسم الله الرحمن الرحيم..وما صاحبكم بمجنون..وما هو على الغيب بضنين)صدق الله العظيم.. فهل كان الانبياء مجانين؟ ثم مرة أخرى فى صفات البشر ورفضهم للحق قال المولى عز وجل فى أحوال الانبياء ما معناه فريقا يكذبون وفريقا يعذبون وفريقا يقتلون. وهذا صراع أذلى خاص بالبشر.. ولا يزعجنى.. لذلك أكرر يا خالد أن نقطة الخلاف الاساسية بينى وبين الحركة الشعبية هى ممارسات القيادة وليس المواطن العادى البسيط.. ومالم نعترف بأخطائنا ونواجهها ونعالجها فسوف نستمر فى هذ الدائرة اللعينة من الحرب والآقتتال.. والله من وراء القصد...

---

Post: #143 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-10-2013, 09:26 PM Parent: #141 Quote: حينما بدات الحركة الشعبية نضالها في 1983 كان اهلها يعلمون جيدا أن اول صفعة ستواجه بها هي الإتهام بالعنصرية و انها حركة جنوبية جهوية..لذلك كانت امام خيارين مشتركين: الأول أن تعمل في الجوانب العسكرية على الإستقطاب على اسس اثنية بحتة ، و ان تستهدف الأفراد دون الجماعات ، و كانت استراتيجيتها للفئات غير الجنوبية.. أن يتم التجييش على اساس اثني ، فكان النوبة اتوا افرادا ، و كذا اهالي النيل الأزرق ، و بعض من المسيرية في المنطقة الغربية من جنوب كردفان. أما الخيار الثاني ، فكانت تستهدف به النخب الشمالية ، و هنا الباب كان مفتوحا لدخول بعض الأفراد الذين ينتسبون الى الحزب الشيوعي و بعض من اهل اليسار الأخرون. هذا التسرب اليساري ، تضامن مع حكومة منقستو (كانت شيوعية بحتة) ، و عمل على ملء الفراغ النظري و الفكري في الحركة الشعبية ، لذلك كانت صياغة المنفستو الأول تتميز بملامح الفكر الشيوعي (خاصة تجربة الصين) كرع رج الفلقناي سقط كالعادة في اتون جهله ودهاليز اوهامه الفكرية المزعومة ليكشف خوائه الكامل طبعا؟ فهو كما اكدنا مرارا فقط يصلح للنقل من اتون قش السودان القديم الممزق الان الا بفعل سادته الذين يلقنونه كل هذه الاوهام؟ والتلقين ليس علم طبعا ولا حقيقة ايضا؟ والواحد ياسف جدا ان يكون هذا الفلقناي مواطن في دولة ديمقراطية لاكثر من عقد تقريبا و خريج قانون في نفس الوقت ويتمتع بكامله حقوقه السياسية في الموطن الجديد . والسؤال البديهي هنا :هل اكتسب كبر كامل حقوقه في كندا على اساس اثنيته او عرقه ام لانه فرد اولا واخيرا؟ فلماذا لا يتامل بس وضعه هو في الوطن الجديد مجرد تامل بس؟ فهل الحقوق كانت هبة من السماء ام من مؤسسة الدولة الدنيوية؟ ام من المجتمع ؟ فمن اين وكيف نال كبر حقوقه هناك؟ فهل لكبر قبيلة او عشيرة او اثنية هناك؟ بالطبع لا فهل السلطات الكندية قد قامت بالغاء قبيلة كبر او عشيرته او اصله وفصله؟ بالطبع لا ؟ فكيف نال كبر حقوقه في الوطن الجديد هل حضرة معه سعادة الناظر المحترم او بوصية من سيادته او اي كان وسيطا لينال كبر حقوقه هناك؟ هل كبر قد دخل الى كندا مناضلا من اجل الحقوق في كندا او غازيا مثلا؟ بالطبع لا ؟ فكيف نال كبر حقوقه؟ هل كفرد ام جماعة ولا كيف بالضبط؟ الا لانه فرد اولا واخيرا اذن كيف يعيب للحركة الشعبية اهتمامه بانضمام الافراد اولا في اطار التنظيم السياسي؟ فما السر وراء الفرد اساسا؟ والفرد هو ايضا الاثنية والعشيرة معا؟ بالله انظروا لهذا الخواء والتعمد والوثوقية المفضي الى التناقض الذي يكشف الجهل الفظيع المروع للاستاذ القانوني؟ في ذمتكم هذا الفلقناي يدافع عن منو ؟ وبياتو قدرات ياتو فهم؟ يا اخي اي حيوان في اية زبالة في الدولة الكندية يفهمها وهو متكئ على كوم زبالة في اطراف المدن والارياف الكندية يا حيوان اجب؟ واقسم لك يا كبر اية كلمة تخطها باسم الدكتور قرنق لكاني اراه يعطيك كف طا طاح كدا يا جهلول زمانك فانظروا هنا بادناه حيث التطاحن بين الجهل والتناقض والتعمد والوثوقية كمان؟ يا اخي دا يقلب راس القارئ فوق تحت وبالجنبة كمان في ان واحد بس؟ قمة التداهب طبعا؟ Quote: أن يتم التجييش على اساس اثني ، فكان النوبة اتوا افرادا ، و كذا اهالي النيل الأزرق طيب ما علاقة الاثنية بالفرد؟ فهل الاثنية هو فرد ام الفرد هو الاثنية ام الاثنين معا ام ماذا بالضبط؟ودا منو يعمل كدا غير نخب السودان القديم ولماذا انهار؟ او لم يتمتع احد الا لانه لم ينجح احد من افندية السلطة ومهاجرينهم تاريخيا فلم ينجح احد الا متمرد مازال في غابة الاقتتال ويعتبر مجرم هارب خارج على القانون طبعا؟ والسؤال عليكم الله منو الخارج عن كل القوانين بما فيهم قانون العقل والتجربة وما ادراك؟ و ما هو لازم هنا مخرج واحد هنا ومنظم كمان مش هبتلي ساكد وخلاص لا ابد؟ طبعا الراجل زي الشريط في راديو بطاريات جديدة يبث الاوهام ويسمع بثقة مطلقة ويقينية تامة ؟ وهذا ما نوه اليه العالم منصور خالد مقالاته الاخيرة واصفا هؤلاء النخب الفاشلين الكذابين؟ فشخص يطلع كذاب عديل وعادي كمان؟ فلماذا نلوم الكيزان الكذابون اذن؟ اولا: يا كبر ابدا لا تتم استقطاب اثنية كاملة بفرد فالاثنية كم كامل حسب التعريف الاجتماعي والفرد هو فرد يظل هو تابع او جزء او اصغر حلقة في الاثنية ولكن الاثنية ابدا لاتتبع او تساوي الفرد ابدا؟ وقد لا تساوي او تتبع هكذا لسلطان ذاته او مك الذي ايضا قد لا يكون ملكا او سلطان لكل الاثنية ايضا سيكون هناك الخارجين عليه بالضرورة؟ ثانيا يا كبر الواقع السوداني واقع اثني لا يستطيع احد كائنا من كان تجاوزه على الاطلاق ولكن العبقرية في كيفية التعامل معه برشد وعقلانية لتطوره واندماجه والنهوض بهم جميعا كتلة واحدة. والسبيل الوحيد هنا الفكر السياسي وعلوم الاجتماع والفلسفة وربما علم النفس والاقتصاد والتاريخ. ايضا وهنا لابد ان تعلم شيئا بديهيا فالحركة لم تسمي نفسها حركة النوبة مع ان النوبة ايضا عشائر متعددة في السودان ولم تسمي نفسها حركة الدنكا او الشلك او اي من اثنيات السودان كما لم تناضل وتنادي بالحقوق لاي اثنية مجرد اثنياة او جزء من اثنيات مجتمعة في السودان . ولكن بالقطع ليس الحركة وحسب وانما اي تنظيم اجتماعي او سياسي لابد ان يكون اتباعها من ذات الاثنيات ولكن ليس على اساس اثني كما تزعم بلا دليل واحد بس ثم تنقض نفسك بتاكيد انضمام الناس كافراد وهنا تلقائيا انت تنفي الاستقطاب الاثني من حيث لا تدري؟ والجهل مصيبة ويهدم بيت الحقيقة ايضا؟ كما لم تنتمي الحركة الى جهة كما اكدت انت بانها تفادتها؟ ولا اي جهة؟ اذن كيف تلصق الاستقطاب الاثني في الحركة بس تلصيق ساكد وخلاص؟ ابدا يا كبر فالمسالة اكبر من هذا بكثير يا هذا؟ والملايين الذين استقبلوا الدكتور قرنق في الخرطوم بالقطع كانوا اكثر وعيا منك وادراكا وصدقا كمان؟ والا لماذا استقبلواه كذلك؟ تقدر تقول كم اثنية كانوا في استقباله في الخرطوم ؟ تقدر تقول انهم استقبلوا لاهتمامه ونضاله وفكره من اجل اثتنية او اثنيات بعينها ؟ او العودة بهم الى حكم القبائل او العشائر والاثنيات؟ والا لماذا استقبلوه اساسا يا ترى؟ فراغ ؟ جهل؟ خوف , رعب؟ فوائد مادية , روحية شنو بالضبط؟ تقدر تقول انت اكثر وعيا منهم بمصالحهم وحتى مشاعرهم كمان؟ تقدر تقول لنا انت اكثر وعيا من ابناء الشمال من امثال العالم منصور والواثق والياسرين واخرون كثر؟ ابدا يا كبر فانت تعرض نفسك لانحطاط كامل ولمحاسبة اجيال جديدة واعية جدا وباحثين مدققين بعيدا عن براكين الاوهام والاستعلاء الاجوف بالجهل والخواء كمان؟ ثالثا: رؤية الحركة او كما اسميتها ايديولوجيا السودان الجديد الذي واضح انك تجهله تماما وهنا ودارك في التداهب مع العالم الاخر؟ فباختصار خاطب الوجود السوداني التاريخي منذ كوش ودا حقيقة لا نزاع فيه اطلاقا والوجود او التنوع المعاصر قل منذ ما يسمى بدخول العرب السودان او حتى مماليك الفونج والعبدلاب والفور او غرب السودان عموما وممالك الجنوب ....الخ وكل هذه حقائق تاريخنا لا نزاع فيهم على الاطلاق. وكلهم مجتمعون يكونون السودان المعاصر القائم بين ايدينا الان؟ اذن هذا واقع قد تكون متنوع عرقيا, ثقافيا, دينيا ماثل بين ايدينا كما نراه بالفعل قد تكون التباعد الجغرافي لكبر المساحة ايضا قد لعبت دورا في تفعيل هذا التنوع؟ اذن ما الحل ؟ وكيف التعامل مع هذا الواقع في بناء وتاسيس مؤسسة الدولة الدنيوية الحديثة لرعاية مصالح الجميع وحقوقهم المتساوية افرادا قبل ان يكونوا جماعات مثلما انت نلت حقوقك في كندا كمواطن كندي فرد اولا؟اذن السؤال ما هي النموزج الامثل لهذه الدولة التي في الاساس صناعة بشرية مثله مثل اي مصنوع من المصنوعات البشرية العلمية فقط هو معنوي قانوني معتبر اولا لدي اي فرد قبل او بغض النظر اي جماعة او اثنية؟ فالشيطان الضروري يا كبر واضح انك تجهله تماما ولكن لا غرابة فامثالك يحكمون السودان الان بل ظلوا يحكمون منذ مايسمى بالاستقلال. لكن الا ترى باننا راجعون الى الخلف والفناء التام؟ لماذا؟ وهنا تكمن لماذا يلقب الدولة بالشيطان الضروري يا كبر؟ لان اقل زوغة بس ؟حيودي الجميع في ستين الف داهية طال الزمن او قصر ولا اشتثناء لاحد؟ لانه شيطان بس ضروري على اساسها الصحيح الذي وضعه التجربة الانسانية وعلوم الفلسفة والفكر السياسي وعلم الاجتماع والقانون يا شبح قانوني؟ والكنديون ناقشين هذا بوضوح عشان كدا انت اصبحت مواطن كندي كفرد اولا واخيرا يا نقا؟ اما حداحيد الشغلة دا في السودان فكلهم مثلك بس بل سبقوك في هذه الاوهام من قش ما نسميه بالسودان القديم الذي خبزه هؤلاء الخبثاء القتلة لتعلف انت منه وهو سام وقاتل وجرعة واحد سقيك الالم سنين وان لم تكن بدنيا فعقليا وهذا هو العته الذي انت فيه يا فلقناي يا جالب؟ بينما هنا تجلى عبقرية المفكر قرنق ليس بابداع جديد من عندياته وحسب وانما فقط في جمع وتركيب هذه المفردات الخمسة كاساس او كمبادئ ضرورية وملحة لتاسيس مؤسسة دولة في السودان بعد ان قام بتامل الواقع السوداني وقراءة تاريخه الطويل والمعاصر انتهاءا بما يسمى بالحكومات الوطنية وعدم الاستقرار فيها قد فاقت كل العهود الاستعمارية لماذا؟ وكيف نضع حدا لهذا العبث بذاتنا على مدى عقود ونحن احرارا مستقلون بالكامل؟ فقال ان هذا السودان وتعدده التاريخي والمعاصر لا يمكن اطلاقا ادارته وادارة مصالح الجميع افرادا اولا في اطار الجماعة السودانية الموحدة في ( اطار الوحدة في التنوع) لخلق امة سوداناوية الا بانشاء وتاسيس الدولة العلمانية الديمقراطية المتعددة الموحدة فيدراليا؟ انتهى الدرس يا حيوان اجب؟ تاني قول لي في شنو تاني؟ شفت يا كبر وانا معاك دا نهاية الفكر السياسي السوداني الى حين اشعار؟ واطلاقا غير معني باي تفاصيل اخرى؟ واي كلام اخر عندكم اطرحوه لنا هنا في اي مكان تناسبكم لنقرائه اولا اليس من حقنا الاطلاع عليه ثم الرد؟ فتفضلوا يا سادة؟ وننوه بان اي علطجي يعطل في قش السودان القديم نحن سنحرقه بقشه حالا؟ واضح؟ السؤال الاخير لماذا اهتمت الحركة بالفرد اولا؟ وبالمناسبة انا اشكرك يا كبر بان اكدت بان الحركة تستقطب افرادا فقط وهذا ما نحاول فيه المزيد من التفاصيل حيث علاقة الفرد اولا بالدولة نفسها كمؤسسة والحقوق السياسية التي تبدا وتنهي بالفرد او كما نال الفلقناي كبر حقوقه كمواطن كندي الان كفرد اولا واخيرا ؟ فلماذا يحرم كبر الافراد في السودان من نيل حقوقهم كافرادا؟ الم يكن هذا ايضا ظلم وجور عظيم؟واذا هناك ما هو عكس ما نقول فالمايك عندك يا حيوان اجب؟ وهنا ايضا نلقنك درسا في حتة ديمقراطية يا جالب بحيث انك حاولت عبثا التحرش بي في بوست اخر سابق مطالبا الاخ الرفيق نذار بان ينزعوا مني المايك نزعا طبعا؟ كفعل ديمقراطي طبعا؟ اها تقدر تقول ناس كندا بيمارسوا الديمقراطية هكذا يا حيوان اجب؟ يا اخي دا امبتارا من رجال الدين الذين لا علاقة لهم البتة بالدولة يعرفون ان النبي الكريم في القرن السابع الميلادي وقف في المسجد متحدثا عن الزكاة لاول مرة بعد النزول فدخل اعرابي حديث العهد بالدين الجديد ولسؤء حظه العاثر وجد النبي الكريم يشرح كيف يتم اخذ الزكاة من الملاك؟ فاندهش الاعرابي لقول الرسول كيف يدفع من حر ماله للفقراء؟ فعاد مسرعا بعقله الى جاهليته فنهض قائما مندفعا قائلا: ايا محمد اهذا مالك ام مال ابيك؟ (حتى ندفع لزيدان ولا فلتكان؟) فهم عمر بقطع راسه (اعرابي جاهل اساء الى الرسول الكريم بديهي قطع راسه طبعا دا ؟!) فاوقف الرسول الكريم عمر قائلا له : كلا يا عمر انه صاحب حق وله مقال؟ او كما قيل؟ فانت وين يا رجل لا معانا ولا معاهم ؟ ولا مع الخيانة؟ يعني لا مع العصر حيث الفردية والفرد كاهم كائن في المجتمع ويبدا الحقوق السياسية المكتسبة والطبيعية وينتهي به هو اولا كفرد كما ان العقد الاجتماعي في العلاقة مع الدولة تبدا بارادة الفرد اولا اي كان؟ وهذا ما قال به مفكري العقد الاجتماعي في القرن السابع عشر الميلادي لبرغ شمس مؤسسة الدولة الحديثة! انتهى الدرس يا حيوان اجب؟ وحتى عند القانون كمان؟ فشوف مصيبتك مش ابجلاجل دا القندران كله في.......) الا لجهلك وتحجيم عقلك بنفسك والقانوني المنحرف بالضرورة عدو نفسه ايضا اولا كمان فنحن يا كبر بكل تواضع وكرم سوداني اصيل نقول ليك تفضل يا فلقناي المايك عندك؟ لا حظ رغم انك فلقناي كمان؟ والفلقناي في مجتمع غرب السودان سابقا ما عارف بساوي شنو اجتماعيا؟ كما ننوه بان الحركة الشعبية لم تكن يوما شيوعية ولم تتحدث اطلاقا بانها حركة شيوعية لا في المنفستو لا في ادبياتها تاريخيا فهذا زعم كاذب طبعا كالعادة نتيجة للجهل وسنعود للمزيد

---

Post: #144 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-11-2013, 00:15 AM Parent: #143 Quote: و الفكري في الحركة الشعبية ، لذلك كانت صياغة المنفستو الأول تتميز بملامح الفكر الشيوعي (خاصة تجربة الصين) ، و اخذت الحركة تروج لنفسها بانها حركة يسارية. و ان كان واحد من اهداف الحركة في نشأتها هي اسقاط نظام جعفر نميري و اعادة بناء الدولة السودانية من جديد ، فان الحركة لم تحفل كثيرا بسقوط نظام نميري ، و كان المشهد السوداني يعرف جيدا أن الحزب الشيوعي السوداني قد فقد الكثير ، فهو الذي تورط في مايو ، ثم انقلب عليها ، و عانى ما عانى ، لذلك تأجل حضور قرنق الى الخرطوم لإحداث عملية سلام توقف الحرب التي تأثر بها كل اهل السودان ، وبصفة خاصة اهل الجنوب و جبال النوبة و النيل الأزرق. يا جماعة عليكم الله كلمونا هل فعلا الكاتب دا الاخ العزيز جدا من غرب السودان وبالتحديد من كردفان الثورة محمد النور كبر؟ بصراحة انا محتار جدا واساسا انا ما عندي حاجة شخصي مع كبر ولا مع اي مخلوق في الارض ؟عليه دعونا نعود لذاتنا الانساني اولا كبشر والحياة لحظة قصيرة جدا واستحلفكم بالله هل فعلا الكاتب دا الاستاذ كبر شخصيا خريج قانون الخرطوم؟ ارجو شاكرا لمن استطاع التوضيح للتاكيد بس طبعا الكلام المسطر باعلاه انا سمعت جزء منه خاصة فيما يتعلق بان قرنق او الحركة الشعبية ليست لها علاقة باسقاط مايو دا سمعت بيهو كثيرا وعلاقتها بالشيوعية او هي حركة شيوعية اساسا ايضا دا ظل يردده نخب السلطة في الخرطوم في التلفزيون الرسمي للدولة والاذاعة ويكتبونه ايضا. وكل هذا تبرير رخيص لاقصاء شعب الجنوب بكامله من الانتخابات باسباب واهية كهذا كانهم لم يكونوا جزء عزيز من شعب السودان في مساحة بحجم الدولة الفرنسية واكبر مصادر واحتياطي الاقتصاد السوداني وربما الاقليمي كمان , الا انهم بلا ادنى حياء او خجل قد تركوهم عمدا بالقصد والاصرار في اتون الحرب الاهلية بذات هذا المنطق الفج ولكانهم كانوا يحاربوا مع بعضهم البعض في بلاد الواقواق مع حكومة العدو الاسرائيلي ولا شنو ما عارف؟ وليست حيكومات الخرطوم عاصمتهم المفترضة, ليستمروا في الحرب بالوراثة حيث من المشير الى اخر وزير دفاعه الى ابن عمه كمان ؟ وكيف الله القدر الجنوبي ال....) للمطالبة بالحقوق المتساوية لجميع شعوب السودان من حلفا الى نمولي ومن بورتسوداني الى الجنينة؟ يعني حرب جهوي عشائري قبلي باسم دولة بحالها واكبر مساحة في افريقيا حيث ابن الجهة والعم يقتل ويمرح ويذهب كمان ياتي الاخر من ذات الجماعة وبذات النهج يواصل المشوار حتى الساعة اي ستون عاما ولا عزاء؟ كما ايضا تبرير رخيص لركوب شعب السودان وارتكاب الجريمة الكبرى في حق هذا الشعب الابي الذي انتزع حريته بعرقه وبدمائه الغالية ونضاله المتفاني السابق لاقرانه وبيئته الاقليمية في سبيل انتزاع الحرية والكرامة الانسانية ووقف فرمونات الحروب الاهلية العدوانية الفوقية العبثية اولا وصنع الاستقرار ثم التفكير في الممارسة الديمقراطية الصحية التي ابدا لا تقوم في اتون الحرب الاهلية دون ازالة اسبابها اولا ودا بديهيات العمل السياسي الراشد الهادف الى استنهاض المجتمع وتطوره وازدهاره وترسيخ الممارسة الديمقراطية الحقيقية الصحية فيه؟ عليه كان كل هذا قبل البحث في ادبيات الحركة مدار اهتمامي كابن مجتمع فقير يرزح في التخلف وابن مواطن مسكين مغلوب على امره في وقت مبكرا طبعا . اما علاقته بالشيوعية الصيني فهذا لاول مرة اسمع به كما ان تاخير او رفض الراحل قرنق للحضور الى الخرطوم بعد الانتفاضة لاسباب تتعلق بالحزب الشيوعي السوداني او كلام من هذا القبيل حسب فهمي المتواضع للعبارات باعلاه في الكود؟ فهذان الزعمان من سلخ الاخ كبر لاول مرة حسب اعتقادي وياريد لو زودنا الاخ كبر بمزيد من التفاصيل والروابط او الارتباطات ما بين الحزب الشيوعي السوداني والحزب الشيوعي الصيني من طرف والحركة الشعبية والجيش الشعبي لتحرير السودان من طرف اخر؟ وبالاخص من افعال وادبيات الحركة خاصة خطابات الراحل قرنق المنشورة في اماكن كثيرة من اليوتوب والكتابات من ادبيات الحركة الشعبية مع تحديد وتاكيد المراجع ؟ ومن الاطراف الاخرى ايضا خاصة الصين حيث الافكار الواحدة مثلا او المتطابقة في نصوص واضحة؟ التبادل او التعاون في النشاطات زيارات دعم عهود او اتفاقات مكتوبة وكذلك مع الحزب الشيوعي السوداني حتى يكون هناك نوع من الجدية والموضوعية ومن ثم المصداقية كاهم هدف لاي باحث مدقق او محلل او مؤرخ يريد التوثيق الخالص الصادق...الخ؟ او على اقل تقدير المصادر والكتب او الجهات التي نهل منهم الاخ كبر كل هذا ضروري للغاية حتى لايكون الكلام كسرد قصصي لروائي ليس له خيال بالمرة ولا يعرف الكتابة القصصية اصلا؟ وعندها بكل صراحة نقول اللهم زدنا علما وفوق كل ذي علم عليم بالطبع ونحن ما زلنا تلاميذ صغار جدا على قدر حالنا؟ وهذا ما اتمناه لمزيد من الحوار والا سيكون كل هذا اكاذيب وترهات كالعادة ولكن سيظل السؤال لماذا نشر مثل هذه الاكاذيب والالهاء في هذا الوقت بالتحديد؟ ما الدافع وراء كل هذا؟ لماذا يكذب الاخ كبر كتابة في المنابر العامة؟ اما فيما يتعلق بان الحركة كانت لاتعنيها او ليست طرفا في اسقاط حكومة مايو او النميري تحديدا فهذا لا يقول به الا شخص في غيبوبة كامل بالضرورة؟ فهل الحركة كانت تحارب بالسلاح حكومة جنوب افريقيا ولا كينيا ولا جنوب السودان التي اصبحت دولة مستقلة الان بنضال ذات الحركة؟ ودا بذكرني بقصة واحد بتاع مرايس وشغال موظف وحيث المكتب البار البيت بس وعندما كسر نميري البارات هو كان اخر قعر زجاجة قطعوا وطلع العشية واقف امام البار؟ فقابله واحد صحبه سلم عليه واجلسه في المقهى المجاور للبار وصحبك شارد الذهن متوقع البار يفتح بعد الساعة خمسة مساء؟ فقاعد يطلح البار فساله الذي طلب لهما قهوة؟ فقال له مالك ما مستقر كدا وبتاع؟ قال ليهو والله يا اخي منتظر البار دا يفتح قال ليهو ياراجل الرئيس كسر البارات جميعا انت ما عندك خبر؟ فرد يا اخي مامعقول لكن والله عبود بالغ لكن؟ وعلى من تمردت الحركة او في عهد من حملت الحركة السلاح لتقاتل من في الاحراش؟ فكم كان تكاليف الحرب اليومي من خزينة السودان؟ ومن المسئول الاول عن هذا؟ ومن هو المعتدي الاثم الغاشم ؟ هل الحركة في احراش اقليمها ام الدكتاتور الغاصب لحقوق الجميع الامام السفاح في الخرطوم؟ فمن اعتدى على من بالضبط؟ فمن الذي يعطي الشرعية لحكام الخرطوم تاريخيا بالعدوان الغير منطقي ولا مبرر باي شئ ذاته لقتال الاخرين في اقاليمهم وهي اقاليم بحجم دولة فرنسا وربما اكبر للاقليم الواحد؟ على اي اساس تحارب الدولة نفسها اقاليمها وهم مكوناتها الاساسية؟ الم يكن الاقليم او الارض بكامله والشعب بكامله هما اهم عناصر تكوين وتاسيس الدول؟ فهل يحق للدولة اعلان الحرب على عناصر مكوناتها الاساسية؟ من هم الذين يحق للدولة محاربتهم داخليا؟ ومتى؟ وكيف بالضبط؟ ما هي اهداف الدويلة او الحيكومات السودانية من هذه الحروب في داخل اقاليمها وشعوبها؟ فهذه الاسئلة بديهية وواجبة كمان؟ لماذا يقتل حكام الخرطوم شعوبهم منذ ما يسمى بالاستقلال حتى الساعة؟ وهل فعلا شعب السودان جزء اساسي من قرارات اعلان هذه الحروب؟ فهل الدولة تقوم على اساس الحرب ام على اساس الارادة الحرة للفرد في اطار الجماعة المتساوية في الارادة والحقوق والواجبات؟ دعونا نكونوا موضوعيين شوية لان السبهللية والاوهام والتضليل والتكويش قد اخذ مننا زمنا طويلا واضاع امما وشعوب واحلامهم في الحياة الحرة الكريمة بل سحقت ارواحهم وهجروا عن ديارهم فلماذا كل هذا؟ وباي بسبب تكون الدولة المؤسسة الدنيوية المناط بها حفظ الارواح اولا لجميع مواطنيها تكون هي الطرف الرئيس المعتدى كمان على شعبها في داخل اقاليمهم والمهدر لارواحهم وثرواتهم؟ وبهذه الطريقة الجاهلية المضللة المهلكة المدمرة للجميع سيفقد الاجيال القادمة ايضا مستقبلهم وكيف يفكرون لكي يعملون وكبر فوتني كذا كذبة لابد من توضيحها بجلاء ثم نعود

---

Post: #145 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-11-2013, 00:54 AM Parent: #144 Quote: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان. (( الفتنة نائمة.. لعن الله موقظها)) كبر سلامات هل تعلم انك فى كل مرة عندما تثير هذه الفتنة تسئ الى (النوبة) بعلم او بجهل؟؟؟ اتهامك للنوبة بانهم يخوضون الحرب بالوكالة اتهام لهم فى فكرهم ومبادئهم وحقوقهم.. اتهام لهم بانهم يموتون فى الحرب نيابة عن الاخرين بلا هدف وبلا معنى.. يا كبر للنوبة قضية وحقوق يدافعون عنها ويموتون لاجلها.. حقدك على القائدين د.جون قرنق وياسر عرمان يجب الا يذهبان بك الى حيث الاساءة للنوبة واتهامهم بالغباء.. أبناء النوبة بالمنبر !!!!!!!! اليس فيكم من يتصدى لهذا الهراء!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! _______________________________________ التعديل تمّ لغلطة املائية _____________________________ وبالمناسبة سؤال يا صديقنا كبر هل تقصد حقاً (لعنة الغدر؟؟؟ !!!) ام انك تريد (لعنة القدر؟؟؟ !!!) سؤال برئ

---

Post: #146 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Elbagir Osman Date: 04-11-2013, 05:08 AM Parent: #145 قبل أن نواصل دعنا نستفيد من هذا البوست الذي قرأه فوق الثلاثة ألف قارئ في إعطاء دفعة لحملة التوقيعات على عريضة آفاز للمطالبة بإطلاق سراح معتقلات كادقلي http://www.avaaz.org/en/petition/Free_Nuba_Wo...en_of_Kadugli_Sudan/ ونواصل التصدي لإبادة النوبة والفكر الإنتباهي الشريك في تلك الإبادة الباقر

---

Post: #147 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-11-2013, 06:34 AM Parent: #146 يا جماعة. هل يدري محمد النور كبر أن فكر السودان الجديد الذي تبنته الحركة الشعبية، هو فكر لا يختلف كثيرا من ما كان يطالب به الزعيم التاريخي الأب فيلب عباس غبوش قبل الحركة الشعبية بعشرات السنين.

---

Post: #148 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-11-2013, 06:43 AM Parent: #147 بمعنى أخر. أن أنضمام أبناء وبنات جبال النوبة الى الحركة الشعبية أفرادا وجماعات لم يكن عبثا، أو خداعا كما يدعي البعض ف هذا البوست. لقد أنضمو بأقتناع كامل. وأي حديث عن خداع شعب جبال النوبة لهو تقليل من شأنهم في المقام الأول.

---

Post: #149 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: يحي ابن عوف Date: 04-11-2013, 10:49 AM Parent: #148 Quote: حينما بدات الحركة الشعبية نضالها في 1983 كان اهلها يعلمون جيدا أن اول صفعة ستواجه بها هي الإتهام بالعنصرية و انها حركة جنوبية جهوية..لذلك كانت امام خيارين مشتركين: الأول أن تعمل في الجوانب العسكرية على الإستقطاب على اسس اثنية بحتة ، و ان تستهدف الأفراد دون الجماعات ، و كانت استراتيجيتها للفئات غير الجنوبية.. أن يتم التجييش على اساس اثني ، فكان النوبة اتوا افرادا ، و كذا اهالي النيل الأزرق ، و بعض من المسيرية في المنطقة الغربية من جنوب كردفان. أما الخيار الثاني ، فكانت تستهدف به النخب الشمالية ، و هنا الباب كان مفتوحا لدخول بعض الأفراد الذين ينتسبون الى الحزب الشيوعي و بعض من اهل اليسار الأخرون. هذا التسرب اليساري ، تضامن مع حكومة منقستو (كانت شيوعية بحتة) ، و عمل على ملء الفراغ النظري و الفكري في الحركة الشعبية ، لذلك كانت صياغة المنفستو الأول تتميز بملامح الفكر الشيوعي (خاصة تجربة الصين) ، و اخذت الحركة تروج لنفسها بانها حركة يسارية. و ان كان واحد من اهداف الحركة في نشأتها هي اسقاط نظام جعفر نميري و اعادة بناء الدولة السودانية من جديد ، فان الحركة لم تحفل كثيرا بسقوط نظام نميري ، و كان المشهد السوداني يعرف جيدا أن الحزب الشيوعي السوداني قد فقد الكثير ، فهو الذي تورط في مايو ، ثم انقلب عليها ، و عانى ما عانى ، لذلك تأجل حضور قرنق الى الخرطوم لإحداث عملية سلام توقف الحرب التي تأثر بها كل اهل السودان ، وبصفة خاصة اهل الجنوب و جبال النوبة و النيل الأزرق. محمد النور كبر ياصديقي سلام انا زول حقاني واحب الحق ده تاريخ وفهم المغلوط للحركة الشعبية ونضالها(فى ما مضا ) نشأت حركة الانيانيـا فى جنوب الوطن بهدف وفق واضح للانفصال تأسيسا على مفاهيم وتصورات عرب مسلمين، جنوبيـين مسيحيين و أبان نتائج الاستقلال زادت القناعة بأن السودنة لم تلبى طموحات أمال الجنوبيـين وفق ما أعدته تجلبات الممارسة السياسية الشمالية فى الاستئثار بالسلطة والثروة وبالمقابل أدى هذا الوضع لاندفاع الانيانيا إلى ردفعل اكبر ومن هنا بدا يتبلور مناخ سياسى ثقافى وجدانى وبشكل صريح وواضح بأفق الانفصال وبدا قطاع واسع من المثقفين والأكاديميين والعسكريين للانضمام لحركة الانيانيا كتيار عام جنوبى بل أن داخل تشكيلات الانيانيا القائمة على التحالفات القبلية كانت كل مجموعة تقاتل من مواقعها الجغرافية وفى غمره معارك الانفصال اتخذ جوزيف لاقو الشكل التنظيمى ليتبلور شكل مؤسسى باسم الانيانيـا وعلى أساس التحالفات القبلية وفى هذاالإطار تم توحيد مجموعات الانيانيـا بإنشاء رئاسة مركزية فى ونجبول وبدأت الحركة تأخذ وضعها الإقليمى وبعدها الدولى عبر تراثها القتالى وكون وجدانى مشترك نفسى وسياسى مما أدى بالقضية إلى وزن اكبر وصدى اعمق إلى إن كانت رحلة اتفاقية أديس أبابـا 1972 وفى هذا الإطـار كانت تتبلور حول مفاهيم وتصورات الانيانيا تيارات حول صحة وافق الانيانيا كجزء وكيان يتأثر بتطور الفكر والثقافة الإنسانية وتجلياتها على القارة الإفريقية بكاملها خاصة وبروز أجيال جديدة صاعدة من المثقفين داخل حركة الانيانيا يحكمهم وعى ومفاهيم حركات الترر الوطني من حيث الرؤية والأفاق وتحددت هذه التيارات فى أنشطتها داخل حركة الانيانيا بقطاعات طلابية ومهنية وعسكرية وحينما بدأت سلطة مايو بإجهاض اتفاقية أديس أبابا كان لابد لهذه التيارات لان تعبر نفسها فى إطار مجموعة تساؤلات عميقة خلفتها أثار الاتفاقية داخل مجموعة الانيانيا عن الغريبين عن الانيانيـا ويجنون ثمار معاركها ويتحدثون باسمها والذين وظفوا الاتفاقية لمصالحهم الشخصية دون حل جذرى ليتوفر موضوعيا المناخ لالتقاء مجموع هذه التيارات ذات الأفق الوطني الديمقراتى المرتكز أساسا على شعارات التحرر الوطني الديمقراطى وبأفق وحدوى شامل مثل منظمة نـام ومنظمة الاماتونج الثورية لتلتقى معظم الرؤى والتصورات حول إعادة النظر فيما مضى لتلعب هذه النقلـة دورا في إعادة النظر فى أفق الانيانيا والنظر لوحدة السودان برؤى جديدة وتأسيس النواة الأولى كحركة ثورية مسلحة وكان الالتقاء على ميثاق الحركة الشعبية والجيش الشعبى لتحرير السودان وانطلاقتها التاريخية فى 16/ مايو/ 1983 وكان لابد إن تصطدم مفاهيم وتصورات النواة الثورية للحركة بـالإرث القديم للانيانيا بل كانت توصف هذه النواة أحيانـآ بالعمالة وسـاد مفهوم بان الحركة الشعبية ستخرجهم من مـأوى الانيانيا إلى لا مـأوى فى إطار غياب الإدراك السائد بالقوى والمجموعـات الديمقراطية شمالا وتدريجا تم ملامسة ذلك عقب انتفاضة مارس 85 وبتطور الأحداث عقب انقلاب 30 / يونيو ومــؤشرات الاستعراب والآسلمة وأمام تجارب إثيوبيا وإرتريا والمتغيرات الإقليمية والدولية بدا شعار تقرير المصير يعبر عن نفسه فبرزت بالمقابل المحاولة الانقلابية الفاشلة والتى راهنت بكل ثقلها وارتكزت على الإرث تاريخى للانيانيـا والتشكيك فى جدوى الوحدة. فالكل يعلم أن الحركة الشعبية وقبل سقوط نظام نميرى. قد طرحت قضيتين مهمتين على مسرح السياسة السودانية. الاولى هى المساواة بين مختلف القوميات الوطنية على قاعدة العدالة والمساواة فى الحقوق والواجبات بين مختلف أبناء الوطن الواحد والثانية هى ايجاد دولة علمانية ديمقراطية وحينما قامت انتفاضة ابريل 1985م انحازت معظم القوى السياسية إلى طريق البحث عن حل عادل من أجل الوصول إلى السلام الدائم ورويدا رويدا ونتيجة للنضال الجماهيرى الواسع والشجاع والهزائم العسكرية التى منى بها دعاة الحل العسكرى توصلت أوسع القوى السياسية فى بلادنا إلى ضرورة الوصول إلى قاعدة العدالة والمساواة الاجتماعية وظلت قضية السلام وقضايا الخبز والديمقراطية وتعميقها بتنفيذ شعارات الانتفاضة محور الصراع فى بلادنا طيلة فترة ماعقب الانتفاضة الى ان تمكنت القوى الجماهيرية والديمقراطية بعد انتفاضة فى ديسمبر 1988م بفرض قضية السلام فى مقدمة أجندة الحكومة الوطنية التى شهدت مشاركة قوى ديمقراطية وجماهيرية ونقابية مما أصبغ عليها طابع ديقراطى نسبى ولم يشذ من تأييد برنامج الحكومة الوطنية سوى الجبهة الاسلامية التى رأت فى تبنى الحكومة الوطنية لقضية السلام ضعفا ما بعده ضعف ودعت الى تسوية الحرب بالحرب ولعل المتذكر والمطالع لاعلام الجبهة الاسلامية فى ذلك الوقت لاتفوته هذه الملاحظة منذ أول وهلة وظلت الجبهة الاسلامية تشكك فى جدوى النظام القائم واستسلامه لاعداء الوطن والدين والطابور الخامس ودعت علنا بقيام المليشيات خارج القوات المسلحة وأعلنت عن هيئة الدفاع عن العقيدة والوطن التى يرأسها المشير سوار الذهب وحركت المظاهرات المسماة بثورة المصاحف وأيقظت الصراع الدينى بحرق الكنائس كما حدث فى الثورة وغيرها وكفرت الحاكمين وأعلن قائدها حسن الترابى الجهاد من على منابر الجبهة الاسلامية فى ندوة فى جامعة الخرطوم وأعلن سقوط الديمقراطية والله ان التاريخ لن يرحم ويغفر لهولاء الانقازيون الزى يفعلون كل شئ من أجل الجلوس على كراسى السلطة حتى لو أدى زلك الى تفتيت الوطن .

---

Post: #151 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-11-2013, 06:57 PM Parent: #149 الاخوة الاجلاء دينق , والباقر, والرفيق يحي لكم التحايا العطرة والود في الواقع الواحد يصاب بحسرة شديدة جدا عندما يجد شخص مثل الاخ محمد النور كبر كابن لهذا السودان اولا ودرس وتعلمه فيه ثم هو الان مواطن في دولة حرة ديمقراطية ثم ياتي ليسطر هذه الغثاء ليعكس جهله باسط الاشياء من حوله اولا باول لا يوجد شخص يمتلك ذرة عقل يخضع طوعا تحت شخص غدار؟ فالغدر صفة يبدو كبر لا يعرف معنى هذه المفردة جيدا وابدا لم يسطر التاريخ ان هناك جماعة ولاي سبب التفوا طوعا خول شخص غدار يعيش خارج السلطة؟ ابدا وحتى الغدار في قمة السلطة بديهي وعاجلا سينفض الناس من حوله لا محال؟ هذه بديهيات تكوين اي شخص وتجارب الحياة؟ ويبدو لي كبر هناك اشياء اخرى يهدف اليه كبر لاغراض خاصة عمدا طبعا؟ ولكن الذي لا يعلمه انه يسئ الى نفسه ويكشف اغراضه في السعي بخبث لخلق مزيد من النزاعات والتبرير الرخيص لنظام الابادة في الخرطوم. ولكن هيهات وانما العكس يكشف الاخ كبر يدري او لا يدري خوائه الكامل بالضرورة هذا بالاضافة الى الكذب الصريخ في كل سطر والتناقض المريع ونضوح الغرض الذي هو مرض حقيقي قد تفشى بصورة مهولة في واقعنا السوداني ؟ وهنا يجدر بي ان اذكر شهادة للدكتور منصور خالد الذي سئل عن فحوى انضمامه للحركة الشعبية وكيف استمر حتى الساعة؟ فضمن ما ذكر : من الصعب جدا ان يختار الفرد طوعا ليكون تحت رئاسة شخص خاصة في حركة سياسية عسكرية تناضل بالسلاح في الاحراش , ولكن الازمة السودانية التي بلغت ذروة غير مبررة وان المشروع السياسي الذي طرحته الحركة كان مشروع فكري عقلاني شخص المشكل السوداني بدقة ورسم طريقا للمعالجة والحل السياسي للازمة الا انه فوق كل هذا فلقائد الحركة عقل (برين) ؟ وبالفعل فالعقل البشري هو الذي انتج كل ما نراه حولنا اليوم؟ واجتماع العقول هو اهم اسباب النجاح ؟ فاعقل الذي تجانس وانسجم مع شخص بوزن العالم منصور خالد جدير بالاهتمام بالفعل ؟ كما واضح هنا ان القاعدة في عضوية الحركة هو العقل وليس الخدع والغدر لان كل هذا اشياء تناقض العقل السليم بداهة واذا بالضرورة استطاع الشهيد المفكر قرنق خداع انباء جبال النوبة الذين هم مناضلون وثوار احرارا اختاروا طوعا الانضمام الى الحركة الا ان قرنق شخصيا قد غدر بهم فكيف استطاع خداع منصور خالد مثلا؟ ولماذا لم يتحدث منصور عن هذا وهو الذي نقد الكثير من مواقفه مع اقرب الناس اليه في سلطة الدولة السودانية بل ان نقده لابناء عشيرته قد بلغت اسفارا لا يستطيع كبر حمله , مما جعل الصادق المهدي يقول عنه في تحكم: انه لم يترك لاحد جنبة يتكئ عليه كل النخب في كل العهوده في كتبه؟ وكان غاضبا جدا حتى سئل هل انت لديك خلاف شخصي معه؟ فرد بالنفي فشخص مثل الراحل قرنق ابدا لا يستطيع احد تلصيق مثل هذه الصفات فيه ليس لانه منزه او معصوم وانما افكاره الكبيرة الواضحة هي التي تفضح وتهزم هؤلاء دون اي جهد من اخر؟ هذا بالاضافة الى الاستفتاء التاريخي لشعب السودان فيه يوم وصوله الخرطوم ؟ هذا امر جعل المناضل الافريقي مناديلا بكل تواضع عظماء التاريخ يقول : لقد تصور الناس بانني كنت الرجل الاول في افريقيا ولكن يبدو واضحا الان ان الدكتور جون قرنق هو الرجل الاول في افريقيا لان الملايين الذين استقبلوه في الخرطوم قد تجاوز العدد من الذين استقبلوني ساعة خروجي من السجن؟ وعندما سقطت الطائرة المشئومة التي كانت تقل الراحل قرنق كان العالم منصور خالد في جنوب افريقيا حيث نقل تحاايا د قرنق للمناضل الافريقي الكبير بعد ادائه القسم نائبا اولا لرئيس الجمهورية. فعندما ناتي للافكار التي طرحها الراحل قرنق فقط فيما اعتبره خلاصة ايديولوجيا السودان الجديد وهي انشاء وتاسيس الدولة العلمانية الديمقراطية المتعددة الموحد فيدراليا؟ وهذا يعد النتيجة الطبيعية لما جاء بالمنفستو الذي شخص المشكل وخاطب جذور الازمة+ التشخيص التاريخي للوجود السوداني النتيجة النهائية هي هذه المصطلحات الخمسة التي اطلاقا لم تتجاوزها الفكر الانساني حتى الساعة والى حين اشعار اخر. وهنا حسم كامل تلقائيا ل فالدولة المؤسسة الحديثة لا علاقة لها البتة بالاثنية او قبيلة او جهة كما معرف في الفكر الفلسفي السياسي فهي مؤسسة حديثة تعلو على كل القبائل وتتم الانتماء بناء على الحقوق والواجبات لمجرد انك انسان دون اي اعتبارات اخرى وهنا تلقائيا تتحتم فصل الدين عن الدولة لضمان وتامين حيادية هذه المؤسسة اولا وترسيخ حقوق المواطنة المتساوية وتحقيق العدالة للجميع دون اي اعتبارات اخرى وللاقرار بالتعدد الديني العرقي الثقافي كواقع حر تحت سيادة القانون الذي يعلو على الجميع كائنا من كان. وحيث التسامح الديني وحرية المعتقد دون المساس بالعقائد من اي كان وعدم تسيس السياسة الخاص بالشان الدنيوي حتى لا يكون مقدسا ايضا الديمقراطية طبعا هنا ما في داعي للكلام اساسا لان حتى الدكتاتوريون يتشبثون بهذا الاسم للبقاء في الحكم وهي في الاصل حق تمارسه الشعوب اولا عبرمؤسسات وترسيخ مبدا فصل السلطات وحل ازمة السلطة نفسها في التبادل السلمي للسلطة وتحقيق الحكم الرشيد بارادة الشعب والمحاسبة والشفافية وبسط الحريات..... الخ التعددية كما اسلفنا اقرارها كمساحة حرة للجميع تحت رعاية مؤسسات الدولة للجميع بالتساوى دون تدخل اي كائن الا اذا تعارض مع القانون العام ثم الوحدة الفيدرالية وهنا طبعا ايضا اولا تكمن حل لقضايا السلطة السياسية وكيف يتم توزيعها بين شعب السودان في اطار الاقاليم المكونة للسودان بمساحته الشاسعة وهنا تكمن اهم وسائل توزيع السلطة السياسية للدولة السياسية وتحجيم ووضع حدا لاي من كان في سدة الحكم المركزي للدولة السودانية في ان لا يستطيع اعلان الحرب وحسب وانما لا يستطيع التدخل في شئون الاقاليم الا برضى اهل الاقاليم وفق وسائل محدد ومعروفة متفق عليها. هذا بالاضافة الى تحقيق التنمية المتوازنة والتنافس الحر بين الاقاليم في المساهمة الحرة للاقاليم في الانتاج المحلي والقومي كما يحقق التلاحم القومي بين تعدديات السودان طوعا في اطار السوداناوية والانتماء اليها والافتخار بها لدى الجميع؟ وسيكون لدينا المزيد فيما يتعلق بالفيدرالية وكيف يتم تحقيقه هذا باختصار السؤال البديهي ما علاقة كل هذا بالاثنية او الجهوية؟ بل العكس فان هذه هي الطريق الامثل على الاطلاق لمعالجة الانتماء الاثني القبلي الى رابطة الانتماء الى مؤسسة الدولة الحديثة التي تعبر وتحمي الجميع وهنا تلقائيا خروج كامل عن كل الانتماءات الاخرى كما ان من يفكر هكذا تلقائيا لا يعرف للاثنية مكانا وقطعا يبعد شبه الغدر, فالغدار مطلقا لا يطالب بالعدالة والمساواة لاخرين ودا كل متناقضات غريبة على من يطرح مثل هذه الافكار التي تخاطب قضايا المجتمع بكامله وليس جماعة هنا وهناك . وكبر هنا يعبر عن نوعية غريبة من الافندية من الذين يشهرون انفسهم بجهلهم الكامل بابسط الاشياء او هم مدفوعون للعبث بذاتهم وتحجيم عقولهم واعتقد ايضا في ان الاخ كبر متعمدا ايضا الا انني لا اجد اي منطق في التعمد المفضي الى العبث بالذات اولا شكرا لكم

---

Post: #152 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-11-2013, 07:08 PM Parent: #151 استاذتي و صديقتي نور تاور..حبابك كتر خيرك على الإضافات و الإضاءات هنا..و التحية لأولئك النفر الذين عملوا بتجرد و اخلاص لقضايا اهلهم.. السادة سليمان بخيت و سليمان رحال و غيرهم كثر.. نعم اتفق معك.. أن الحكومات المركزية قبل حضور نظام الجبهة الإسلامية كانت تتعامل مع المواطن البسيط في جبال النوبة عن طرق التجويع واحراق القرى و سياسة اقتلاع المواطن..و لقد كانت حكومة الجبهة الإسلامية اكثر الحكومات لؤما.. و مثلها مثل الطرف الآخر استغلت قضية الإغاثة و تحكمت فيها..و ان كان هذا يدل على شئ انما يدل على اخلاق النخبة السودانية الفاشلة التي تستغل كل شئ لقتل مواطنها و محوه من الوجود لتثبيت مشاريعها الخاسرة.. هنا نتحدث عن قضية جبال النوبة وكيف تمت عملية التغلغل في صفوفهم..و عزل بعضهم عن بعضهم لخدمة اجندة لا علاقة لها بانسان النوبة و قضاياه الواضحة..فتيار ورثة قرنق في الحركة الشعبية..يعرف هذه المفاصل جيدا.. لذلك كان دور بسطاء المنطقة انهم يشيلوا البندقية على الأرض.. اما الأمور السياسية و الإدارية و الإعلامية و الإغاثة.. فهذ ه هي من نصيب هذا التيار يتحكم فيها ليتحكم اكثر في المقاتلين و المقاتلات على الأرض..و في نفس الوقت يتحكم في تضليل الرأي العام السودان لتحقيق مصالح تخصه. نعم هناك مشكلة قيادة في الحركة الشعبية فيما يخص جبال النوبة..و ما يحدث الآن يحتاج تفسيرا كبيرا.. فحالة الحرب الطويلة في المنطقة افرزت اخلاقها الخاصة..و البعض اصبح لا يستطيع أن يعيش الإ في وجود حرب..و مثل هذا النوع لا يريد أن يسمع اصوات المراجعة و النقد و المطالبة بوقف الحرب.. لأنه يعرف جيدا أن السلام يعني الإستقرار و الإستقرار يعني المراجعة و المحاسبة هذه لن يقبل بها اولئك النفر.. تلك الوضعية ، جعلت هذا التيار يستقوى بـأخرين ، لأنه اكتشف ا ن اهله في المنطقة لن يصمتوا على التجاوزات الكبيرة و التي حدثت على مدى السنوات الطويلة.. و هاهي المفاوضات على الطريق..و على اهل المنطقة أن يسألوا: لماذا يقاتل ابنائهم و بناتهم في الأحراش ، و تكون ادارة المفاوضات و طريق التمثيل فيها و السيطرة عليها هي من نصيب افراد لا علاقة لهم بالمنطقة الإ صلة الأكاذيب الأيدولوجية العريضة؟.. اما بعض المتحدثين هنا معنا في هذا الخيط ، فلقد انكشفت حيلهم..و هم مثل الغريق الذي يتعلق بقشة طلبا للنجاة.. اكتشفوا بعد الشقة بين الحال التي يتحدثون عنها و الواقع الحقيقي ، لذلك لم تعد لهم غير التعلق بسفاسف الأمور..و التحدث عن خصوصيات الناس و المساءل الشخصية..لأنهم عجزوا عن تقديم الحجة..و عجزوا عن تفسير الواقع..و في مثل هذه الظروف ما علينا الإ ان نستمر و نعلم اهلنا و نقدم لهم جوانب من الحقيقة قد تكون خافية عنهم..و في عصر التواصل الحر..الرأي ووجهة النظر من السهولة أن تصل لأهلنا هناك..و لن نتخلى عنهم و عن قضاياهم... كتر خيرك يا نور.. كبر

---

Post: #153 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-11-2013, 07:11 PM Parent: #152 صديقي يحي..حبابك كتر خيرك على المرور هنا..و الإختلاف المحترم هو واحد من اغراض هذا الخيط .. نعم يا صديقي قد تكون انت حقاني و تحب الحق..و لكن أي حق؟..اقول بهذا يا صديقي لأن الإنسان المؤدلج ليست له مساحة أو فرصة لرؤية الأشياء من جوانب مختلفة..و انما يراها من جانب واحد و يقدمها للناس من هذا الجانب..و هذا سلوك مشروع ، و لكن هناك جانب اخر يترك للأخرين.. التأريخ يا يحي لا يصحح ، و انما تفسر وقائعه ، و كل يفسرها من الزاوية التي يرى انها تخدم حجته و موقفه..و كل يقدم حجته لإقناع الرأي العام..نحن هنا يا صديقي في وضــعيـــتين مختلفتين: وضعية مثقف رأي مشروع فكرى و امن به ولا يقبل ان يراجع هذا المشروع ، و وضعية مواطن يرى الأمور بصورة مباشرة دون غبش ايدولوجي ، مواطن يرى الحرب تدور في موطنه و منطقته لعشرات السنين..و يرى اثار الحرب تمشي من حوله..فماذا نحن فاعلون؟..نقدم تفسير للظاهرة أم نظل نصحح التأريخ المغلوط؟.. هذا السرد هنا لا نقصده لذاته ، و انما هو محاولة لخلق صلة بين الخيوط لتفسير ظاهرة محددة ودورها فيما حدث و يحدث الآن في جنوب كردفان/جبال النوبة ، و من ثمة طريقة معالجتها..و مزعمنا هنا أن الوضعية الحالية .. وضعية الحرب الثانية في جنوب كردفان/جبال النوبة أن من يديرها سياسيا و اعلاميا و ايدولوجيا و انسانيا (قضية الإغاثة)..هم ثلة من اهل اليسار السوداني و غيرهم من مثقفي البندر ، الذين تسربوا الى الحركة الشعبية في تطورها على مر السنين حتى دالت لهم امور السيطرة و التحكم.. لذلك قلت لك أن تصوراتك و تفسيراتك جميلة يا يحي على مستوى افق السودان الواحد و احترام التنوع و التداول السلمي للسلطة و بناء دولة المواطنة..كل هذا جميل للغاية.. لكن على ارض الواقع دونك الأشياء.. مشروعين ايدولوجيين (مشروع الجبهة الإسلامية و مشروع السودان الجديد) تناطحا الى حد الخوار ثم جلسا و خرجا بتخريجة تقسيم البلد..و كل مشروع يشيل قطعة ارض و يمشي يطبق فيها نظرياته..وفيما بينهم يظل المواطن العادي يدفع التكاليف الباهظة..و ليت التقسيم كفانا نحن البسطاء شر الحروب..! قاتل اهل جنوب كرفان/جبال النوبة لسنوات في صفوف الحركة الشعبية ، و لم يتم انصافهم في اتفاقية نيفاشا..و هم الآن يقاتلون ، و المفاوضات على الأبواب..و نحن ندق اجراس التحذير الأ يحدث نفس السناريو للمرة الثانية..هذا هو الأفق الذي نتحرك فيه.. و حبابك دوما يا صديقي.. كبر

---

Post: #154 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-11-2013, 07:37 PM Parent: #153 (3) الغدر المؤسس : ورثة قرنق في الشمال و قضية جبال النوبة: 4/ في حقبة سنوات السلام التي اعقبت اتفاقية نيفاشا ، ظل ورثة جون قرنق في الشمال يبنون اسسهم بصورة جادة و هم يهيؤن انفسهم لوراثة الحركة الشعبية ، و كان يعلمون أن الجنوب سيذهب و لكن بقايا الجيش الشعبي في جبال النوبة و النيل الأزرق ستبقى..و يمكن تدويرها بنفس الطرق التي كان يدورها بها جون قرنق..! شهدت السنوات الأولى من اتفاقية نيفاشا.. خروج عبد العزيز الحلو ، مغاضبا ، الى الولايات المتحدة الأمريكية ، و شهد بعض من ابناء و بنات جبال النوبة تجبر و تنمر السيد ياسر عرمان الذي كان يستقوى باصدقائه من اهل الجنوب.. استغل هذا التيار في الحركة الشعبية ، فرصة الإنتخابات العامة و بدأ في الدخول الى الولاية بحجة العمل لدعم الحملة الإنتخابية في جنوب كردفان ، و اشتد تواجده في ابان حملة الإنتخابات الولائية ، حيث وجد الفرصة للتجول في اطراف الولاية و تحسس وعي اهل الولاية (لاحظ أن هذا التيار مثله و مثل الجبهة الإسلامية ، لايريد أن يعي اهل المنطقة الى المرحلة التي قد تؤهلهم من استلام زمام الأمور و قيادة انفسهم بأنفسهم)..و اختبار امكانية العودة الى الحرب..فكذبة المشاركة في الحملة الإنتخابية لعبد العزيز الحلو كانت تصحبها تعبئة سرية للعودة الى الحرب..و نجحوا في ان اعادوا الولاية الى مربع الحرب مرة اخرى..و ذلك بوعد تلقى الدعم من اهل الجنوب ، ومظنة ترويج الحرب و تدويلها ..و لقد انخدع ابناء الولاية لهذه الأحلام السراب..! في خلال سنوات السلام القليلة شعر اهل المنطقة بغياب التدريب و القدرات في سلوك افراد الحركة في المنطقة ، و قد بدا للكثيرين و الكثيرات تأثير سنوات الحرب و التواجد في الغابة في سلوك مقاتلي الجيش الشعبي ، و ظهرت هذه المسألة في ان غالبية من تولوا المناصب في الولاية كان هم ضباط ، و هذه المسالة تعزي لغياب الكوادر المؤهلة (بعكس الجنوب ، و ذلك بتواجد كوادر كثيرة تم استدعاؤوها من الخارج اضافة للكوادار في داخل السودان)..اضافة لغياب القدرات و التأهيل ، ظهرت مشكلة اخرى ، و هي انشقاقات داخلية (لا يتحدث عنها اهل الحركة الشعبية مطلقا)..و بدات النعرة القبلية تظهر حتى فيما بين النوبة انفسهم ، اضافة لإستمرار الصوت الذي كان يرى أن الحركة اصلا قامت على اكتاف النوبة و يجب أن يكون للنوبة فيها النصيب الأكبر..و وفوق كل ذلك الصوت الذي كان يشعر بالمرارة من غدر قرنق الواضح ، و بالتالي اخذ يصب جام غضبه في شكل نقد موثق للحركة الشعبية ، و لقد استغل نظام الجبهة الإسلامية هذا الأمر و فتح المنابر و الصحف لهذا التيار ان يعبر عن رؤاه..و كان ذلك التيار بقيادة القائد تلفون كوكو الذي انتهى به الأمر معتقلا حتى تخرسه الحركة الشعبية بصورة فردية ، و حتى أن تمنع ان يخلق مثل هذا الصوت حالة تضامن وسط النوبة.. كبر

---

Post: #155 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-11-2013, 07:40 PM Parent: #154 اشارة مهمة ، و نعود بعدها نواصل: وفقا لبعض التقارير الصحفية التي تتابع شأن المفاوضات المرتقبة في اديس ابابا بين حكومة الجبهة الإسلامية و الحركة الشعبية شمال ، انه تم استبعاد كل من مالك عقار و الفريق عبد العزيز الحلو و احمد هرون من وفود التفاوض.. هذا الأستبعاد جاء نتيجة لتوصية من الآلية الأفريقية الرفيعة التي تشرف على عملية التفاوض..و تبريرها أن الثلاثة هم جزء من الأزمة (لاحظ هذا تصور جهة محايدة و ليست طرف في الصراع السوداني).. و يهمنا هنا وضع السيد الفريق عبد العزيز الحلو ، و استبعاده سيؤكد مزعمنا هنا أن هناك لعنة غـــــــــدر تتابع النوبة منذ قرنق و لغاية عرمان..غياب الحلو سيعني ان نفس السناريو الذي حدث في نيفاشا سيحدث للمرة الثانية ..و ان قضية النوبة ستظل في محلها ، كأنما التضحيات الكبيرة التي قدمها اهل المنطقة لا تستحق الإنصاف.. و قلنا هنا أن ورثة قرنق في الحركة الشعبية دالت لهم امور السيطرة في الحركة و اصبحوا يتحكمون فيها سياسيا و تفاوضيا..و هم الأقرب الى الألية الأفريقية..ولا نستبعد أن يكونوا قد انتزعوا منها هذا التبرير.. و لكن يظل الحال ، الذي نراه في افق المستقبل القريب.. أن السيد الحلو سيساله التأريخ و اهل المنطقة عن غيابه ..و الذي سوف يؤثر كثيرا في نتائج المفاوضات..فهل سنعود مرة اخرى الى اللوم و حسرة التفريط في الأمور؟!!! كبر

---

Post: #156 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-11-2013, 08:34 PM Parent: #153 Quote: التأريخ يا يحي لا يصحح ، و انما تفسر وقائعه ، و كل يفسرها من الزاوية التي يرى انها تخدم حجته و موقفه..و كل يقدم حجته لإقناع الرأي العام..نحن هنا يا صديقي في وضــعيـــتين مختلفتين: وضعية مثقف رأي مشروع فكرى و امن به ولا يقبل ان يراجع هذا المشروع ، و وضعية مواطن يرى الأمور بصورة مباشرة دون غبش ايدولوجي ، مواطن يرى الحرب تدور في موطنه و منطقته لعشرات السنين..و يرى اثار الحرب تمشي من حوله..فماذا نحن فاعلون؟..نقدم تفسير للظاهرة أم نظل نصحح التأريخ المغلوط؟. اها شوفوا الدجل والكذب والتناقض فانت اذا لم تكون مصاب بعمى ايديولوجي وانفصام شخصية عديل فلماذا تكذب يا جالب؟ فهل الذي يدور في منطقتك بفعل الحركة الشعبية التي انت سطرت تاريخ نشاتها هنا في الجنوب السوداني ام بفعل بفعل حيكومات الخرطوم منذ العام 1956؟ فهل الحركة كانت تخارب منطقتك ام المركز التي ظلت تحارب الاخرين في داخل اقاليمهم ضمنهم منطقتك التي لم تتحرك ساكنا لحمايتها من عدوان المركز؟ فانت اولا راجل كذاب والكذاب ابدا لايؤتمن في اي امر Quote: لذلك قلت لك أن تصوراتك و تفسيراتك جميلة يا يحي على مستوى افق السودان الواحد و احترام التنوع و التداول السلمي للسلطة و بناء دولة المواطنة..كل هذا جميل للغاية.. لكن على ارض الواقع دونك الأشياء.. مشروعين ايدولوجيين (مشروع الجبهة الإسلامية و مشروع السودان الجديد) تناطحا الى حد الخوار ثم جلسا و خرجا بتخريجة تقسيم البلد..و كل مشروع يشيل قطعة ارض و يمشي يطبق فيها نظرياته..وفيما بينهم يظل المواطن العادي يدفع التكاليف الباهظة..و ليت التقسيم كفانا نحن البسطاء شر الحروب..! انظروا الى التناقض هنا وقلب الموضوع وتحويلها كمان في لحظة من لغة الغدر الى احترام التنوع والتداول السلمي للسلطة وبناء دولة المواطنة دول جاءوا من وين في الفكر السياسي السوداني؟ وبالتحديد منذ متى ظل المواطن السوداني يدفع الثمن بالله عليكم ؟ اما حكاية فقط الجبهة تتصارعان مع مشروع السودان الجديد ايضا كلام اونطا ساكد فالجبهة الاسلامية ظلت جزء اصيل من الصراع السوداني منذ شروعها في وضع دستور اسلاموي لكل شعب السودان وليس منطقة هنا ولا هناك ثم انقلبت على جميع شعب السودان في الاستيلاء على السلطة عسكريا وكان اول اعدائه هم سكان الخرطوم في ليلة الانقلاب ثم احزابها ونقاباتها وكل تنظيماتها الذين مازالوا يتلجلجون معها ليل نهار وكل شعوب السودان الان الم تكن الجبهة الان تحارب الجميع بما فيهم سكان الخرطوم مستخدما جهاز سلطة الدولة عديل؟ Quote: في حقبة سنوات السلام التي اعقبت اتفاقية نيفاشا ، ظل ورثة جون قرنق في الشمال يبنون اسسهم بصورة جادة و هم يهيؤن انفسهم لوراثة الحركة الشعبية ، و كان يعلمون أن الجنوب سيذهب و لكن بقايا الجيش الشعبي في جبال النوبة و النيل الأزرق ستبقى..و يمكن تدويرها بنفس الطرق التي كان يدورها بها جون قرنق..! السادة اعضاء الحركة وقادة الحركة ويورثون الحركة؟ دا شنو دا حسا ؟ التوهان الكامل طبعا ولسا الساقية مدورة اما حكاية قرنق يدورهم دا طبعا ازدراء غريب لم يصل اليه طغم السلطة في الخرطوم باعتبار ان هؤلاء الناس خلقهم الله اغبياء ويدورهم اي شخص بزر كدا وخلاص طبعا يا كبر استعلاءك وعدم احترامك لهؤلاء المناضلون ومن هنا واضح ان تسميهم بالضبان والحشرات ولكن عدم الشجاعة والج بن في ان لا تذكر العدوان التاريخي لهؤلاء الناس من حكام المركز في الخرطوم حيث الكشات في الخرطوم ووصم تنظيماتهم المحلية بالعنصرية والعدوان بالقتل منذ اواخر حكم النميري بمرورا بحكومات الاحزاب الطائفية انتهاءا بالجبهة فهنا واضح ان كبر مع القتلة ضد الضحايا التاريخيين الذين يسميهم بالحشرات والقطيع وما ادراك؟ بالله هل هناك شخص يقوم ويعمل على انصاف الحشرات؟ الم يكن هذا تبرير واضح كتابة لارتكاب الابادة؟ Quote: و يهمنا هنا وضع السيد الفريق عبد العزيز الحلو ، و استبعاده سيؤكد مزعمنا هنا أن هناك لعنة غـــــــــدر تتابع النوبة منذ قرنق و لغاية عرمان..غياب الحلو سيعني ان نفس السناريو الذي حدث في نيفاشا سيحدث للمرة الثانية ..و ان قضية النوبة ستظل في محلها ، كأنما التضحيات الكبيرة التي قدمها اهل المنطقة لا تستحق الإنصاف.. اها النقال كبر فهذا طبيعي ولكن الذي يجب توضيحه ان النوبة غير مربوطين بشخص اي شخص مهما كان دوره فالنوبة احرارا اولا واخيرا فلقد رحل المناضل البطل كوة فكان هناك الف كوة؟ ورحل الاب التاريخي الروحي لكل ثوار ومناضلي جبال النوبة والهامش كمان الاب فيليب عباس غبوش ولم يتوقف المصيرة وان ذهب المناضل عبد العزيز الان فهناك الف عبد العزيز وهذا اطلاقا لا يعني غدر ولا هم يحزنون واي شخص في الميدان يعلم يقينا بانه ممكن جدا ان يرحل حالا ويمكن ان يقصى ويمكن ويمكن لكن حتما لا علاقة للقضية واستمرارها بالاشخاص لمجرد اشخاصهم ابدا في المجتمع او الاقليم بكامله , فاي شخص فرد له حقوقه الفردية واسهاماته الفردية في اطار الجميع واطلاقا غياب اي شخص فرد لا يحجب دور الاخرين واستعدادهم الكامل في تقديم الامثل وربما الافضل كمان وهذا هو حقيقة المجتمعات البشرية والسؤال البديهي هو لماذا يكون حسب الزعم المدسوس هذا حيث ذهاب القائد عبد العزيز الحلو غدر وذهاب القائد مالك عقار لا شئ ؟ بالله عليكم شوفوا الغرض الذي ينضح وما المصدر المحايد السري الذي يبلغ كبر ولا يعرفه الاخرون ولا يذكره كبر؟ دا منو الكس دا الساقية لسة

---

Post: #157 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-11-2013, 09:09 PM Parent: #156 * 5/ و اذا كان المرحوم يوسف كوه قد استعان بعبد العزيز الحلو و افسح له المجال ، حتى لو استدعى الأمر تصفية ضباط كبار في الحركة من ابناء النوبة ، فان تيار ورثة قرنق قد انتبه لهذه النقطة و تم استغلالها بصورة واضحة في التقرب من عبد العزيز الحلو( و ذلك بالتآمر على تلفون كوكو)..و محاولة الترويج له بانه قائد قومي عليه ان يفكر ابعد من قضية النوبة..و عرف اليد التي توجع عبد العزيز الحلو ، لذلك حينما جاء امر الحرب الثانية لم يجد الرجل خيارا غير الإستمرار فيها..!! بدات الحرب ، اصبح الأمر بينا للغاية: ابناء المنطقة يخضون الحرب كجنود ، و تيار ورثة قرنق يتولى قيادة الحرب سياسيا و اداريا و اعلاميا: سياسيا بصياغة اجندة الحرب و اهدافها ،و ابراز وجه التيار في المنابر الدولية ، التحكم في مسار المفاوضات مع الحكومة ، و اداريا بالتحكم في الإغاثة و المساءل الإنسانية. ، و اعلاميا الدعاية المكثفة التي برزت في شكل قمع منظم و مؤسس للأصوات من ابناء و بنات المنطقة التي تعلن تحفظاتها على قيام الحرب في منطقتها دون المناطق الأخرى ، و لقد ظهر هذا العمل الإعلامي ، و الذي تصدى له افراد لا يعرفون عن جبال النوبة ، و لكنهم يعرفون جيدا كيفية تزوير ارادة البسطاء و قمع الأصوات الأصيلة حتى يعرف الرأي العام السوداني صوتا غير صوت الحركة الشعبية شمال. نجح تيار ورثة قرنق في فعل الكثير ، و على بصر اهل المنطقة سواءا كانوا مقاتلين في الجيش الشعبي ، او في الطرف الآخر..و لكي يعرف اهل منطقة جنوب كردفان/ جبال النوبة عمق الغدر الذي يمارسه تيار ورثة قرنق ، بصورة تفوق غدر قرنق ، فاننا سوف نتاول التحكم السياسي في الحرب من صياغة اجندتها ، ثم وثقائها ، ثم تحالفاتها ، ثم ما يتوقع أن يأتي به هذا التيار فيما يخص اهل المنطقة.. كبر * الخلاصات في هذه الجزئية كنا قد كتبناها سابقا (الفكرة مجملة حو الغدر المؤسس) و كان النشر منجما جتى نعطي القرأء فرصة للتأمل ، نقول بهذا لأن ماذكرناه في الجزئية حدث وفقا للأخبار الأخيرة حول التفاوض..التوضيح حتى لا يحدث لبس فيما يخص الخبر الذي نشرنا تعليقنا حوله و الذي ختص باستبعاد القائد عبد الحلو من عملية التفاوض...كبر

---

Post: #159 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Khalid Kodi Date: 04-11-2013, 11:51 PM Parent: #157 كبر يكتب الاتى: ((اشارة مهمة ، و نعود بعدها نواصل: وفقا لبعض التقارير الصحفية التي تتابع شأن المفاوضات المرتقبة في اديس ابابا بين حكومة الجبهة الإسلامية و الحركة الشعبية شمال ، انه تم استبعاد كل من مالك عقار و الفريق عبد العزيز الحلو و احمد هرون من وفود التفاوض.. هذا الأستبعاد جاء نتيجة لتوصية من الآلية الأفريقية الرفيعة التي تشرف على عملية التفاوض..و تبريرها أن الثلاثة هم جزء من الأزمة (لاحظ هذا تصور جهة محايدة و ليست طرف في الصراع السوداني)..)))) ويؤسس على ماكتب اعلاه الاتى: (( و يهمنا هنا وضع السيد الفريق عبد العزيز الحلو ، و استبعاده سيؤكد مزعمنا هنا أن هناك لعنة غـــــــــدر تتابع النوبة منذ قرنق و لغاية عرمان..غياب الحلو سيعني ان نفس السناريو الذي حدث في نيفاشا سيحدث للمرة الثانية ..و ان قضية النوبة ستظل في محلها ، كأنما التضحيات الكبيرة التي قدمها اهل المنطقة لا تستحق الإنصاف.)) سؤالنا له : من الذى إستبعد الاستاذ مالك عقار ، والاستاذ عبد العزيز الحلو؟ من الذى جعل من إستبعاد هؤلاء أسوأ بإستبعاد أحمد هارون؟ لماذا هذا الجمع بين قيادات الحركة الشعبية وأحمد هارون فى (ماتقول به من تقارير) ماهو الغرض او الهدف ؟ والأهم من هذا ماهى هذه التقارير؟ أين هى، ومن الذى اصدرها؟ ارجوا أن تاتى بنص هذه التقارير الصحفية التى أشرت اليها مع ذكر مصدرها. وسنعدود.

---

Post: #158 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-11-2013, 11:40 PM Parent: #156 Quote: في خلال سنوات السلام القليلة شعر اهل المنطقة بغياب التدريب و القدرات في سلوك افراد الحركة في المنطقة ، و قد بدا للكثيرين و الكثيرات تأثير سنوات الحرب و التواجد في الغابة في سلوك مقاتلي الجيش الشعبي ، و ظهرت هذه المسألة في ان غالبية من تولوا المناصب في الولاية كان هم ضباط ، و هذه المسالة تعزي لغياب الكوادر المؤهلة (بعكس الجنوب ، و ذلك بتواجد كوادر كثيرة تم استدعاؤوها من الخارج اضافة للكوادار في داخل السودان)..اضافة لغياب القدرات و التأهيل ، 'طبعا دا مكرر حرفيا ولكن بطريقة افضل بكثير مما سبق حيث ردينا عليه باعلاه وقلنا دا كلام مقلوب ؟ وطبعا دا كان لغم وكل الكلام الذي سطرناه مع واقعيته بها ما يشبه الثغرات نضعها مخصوص طبعا كالغام وكبر كقانوني منحرف اي مجرم يعرف جيدا ولهذا هو لايود الخوض معنا الا ان هذا ايضا يوضح لنا بانه متعمد ايضا؟ فالكلام مقلوب لان بداهة فان الحزب السياسي على العموم لا تستطيع تاهيل الكوادر للخدمة المدنية الادارية ولا اي حزب سياسي ذاته حتى في الظروف الطبيعية فالخدمة المدنية الادارية هي من شان الدولة اساسا حيث تاهيل الاشخاص الاداريون في مؤسساتها المستقلة المحايدة ( البيروقراطية) ودا موضوع ضخم ابدا لا تتبع للاحزاب السياسية وخير دليل هنا كبر شخصيا كقانوني فهل هو قد تاهل لهذا بفعل اي حزب؟ واذا مثلا تاهل بفعل حزب او تاثير حزب سياسي فماذا تعني هذا؟ هناك نقص الكوادر الادارية فهذا من التحديات البديهية كما ذكرنا بل هي خير دليل على التهميش وكل هذا تكمن في غياب مؤسسة الدولة اولا ؟ذلكم الشيطان الضروري امره عجب؟ ثانيا فيما يتعلق بالانشقاقات والقبلية كل هذا امراض اجتماعية متاصلة في مجتمعنا وقامت سلطة الدولة التي هي صاحبة السلطة والقدرة الحقيقية في اخراج الجميع من هذا المستنقع الاسن الان والانتقال بالمجتمع بكامله الى رحاب مؤسسة الدولة الحديثة حيث الحقوق المتساوية وسيادة القانون هذا اولا والا وسوف لن يستطيع اي حزب لمجرد انه حزب سياسي خارج السلطة التخلص الكامل من هذه الامراض الاجتماعية في الوقت الذي سلطة الدولة نفسها تقوم على هذا الاساس حيث القبلية تقوم بفرضها على المجتمع بكامله واغراق الناس فيه بل القبلية ظلت ضمن اسلحة الدويلة المنهارة منذ يومها الاول في مواجهة الاخرين وما سياسة فرق تسد التي نتحدث عنها منذ سنين عددا فهي اساسا عن طريق القبلية اولا ثم الادوات الاخرى؟ هذا لايعني بان الحركة لم تعاني من هذا او لم تتعرض لها بالعكس هذا من اكبر تحديات الحركة منذ نشاتها وكان هناك قانون في الجيش الشعبي يقضي باصدار الاحكام وصلت الى الاعدام خاصة في امرين القبلية والتعامل مع العدو دا اذ تم اثباته فيك فشيل شيلتك واذكر هنا ان البطل يوسف كوة مكي ذات مرة في اواخر التسعينات قد اضطر لاطلاق صراح ضابط بالجيش الشعبي وهو مقرب من المقدم سلفاكير ميارديت انذاك قد تم حكمه بالاعدام وفي انتظار التنفيذ. فجاء القائد كوة عابرا في طريقه من جبال النوبة الى القيادة العامة في كينيا وعندما وصل الى المنطقة الذي كان تحت قيادة المقدم المحكوم سال عنه ولم يجده حيث كان سجينا وكانه جريمته هو ان بعد اتفاق الخرطوم بفترة وجيزة عاد الكثيرون من القيادات الميدانية الى الحركة مرة اخرى وفي احتفال في الميدان بعودة هؤلاء كان هذا المقدم اثناء خطبته الحماسية خرج ليقول (انتو يانوير لوتاني مشيتو للناس ديل كلام دا ما بكون كويس ونحن لن نسامحكم ) فطوالي تم انزاله من منصة الخطب كقائد في الجيش الشعبي الى متهم بالادلة اليقينية في محفل عام؟ ولم يتم اطلاقه لانه قريب سلفاكير وانما لانه قائد مقدام قد تم تدريبه في كوبا ومع اعفائه من حكم الاعدام الا انه قد تم اقالته من عمله في الجيش الشعبي بالكامل؟ وهناك امثلة كثيرة ولكن ايضا هذا ليس علاجا ناجعا كما يحتاج الكثير من التدقيق والتاني ببساطة لان المجتمع بكامله مثبت قبليا؟ كما ان التحول الذي احدثته الحركة في الفكر السياسي الاجتماعي بان تنال الناس في المجتمع افرادا قبل جماعات حقوقهم السياسية المكتسبة في وطنهم اولا ليتحقق الانتماء الفعلي الى مؤسسة الدولة الحديثة على اساس حقوق المواطنة المتساوية لكل فرد في المجتمع؟ فهذا تحول نوعي في تاريخ بلاد السودان حيث الصراع من اجل انتزاع الحقوق السياسية في الوطن والتي تلقائيا تحول الصراع من بين القبائل او من اجل القبائل والعشائر الى الصراع مع المؤسسة الاجتماعية السياسية الجديدة حيث رابطة المواطنة والاخوة الوطنية والحقوق والواجبات المتساوية. وتلقائيا هذا التحول مع وسائل اخرى خاصة المصالح المشتركة بين الجميع سوف تقضي على القبلية عاجلا ام اجلا؟ وكل هذا تحتاج الى مذاكرة طبعا اذن مسالة وقت بس وعلى هذا لا يفرح سلطات الخرطوم في صناعة الخباثات وعجن المعجون ؟ فخبز الثورة طالعة طالعة لا مخال وما عارف كبر دا عاوز يورينا شنو بالضبط؟ فالراجل عنده اوهام في راسه قد تجاوزها الزمن وبالضرورة اي ثوري حامل السلاح طوعا وفق ارداته الحرة في الاحراش الان يعلم يقينا في قرارة نفسه ما الذي دفعه الى هذا بالضبط؟ وبالتاكيد قد تجاوز كل هذا؟ والزج بالايديولوجيا هنا لذر الرماد فقط يا كبر ما في زول تخطفه الايديولوجيا للقتال بدون مقابل في صفوف جيوش ليست فيها راتب شهري ليوم واحد الا لانك ترى هؤلاء بانهم اغنام وليس فعل الايديولوجيا الذي يدفعك دفعا الى الاساءة اليهم وازداراء انسانيتهم لتحقيق مصالحك الخاصة ومصالح من يقف وراءك يا جالب؟ والمفارقة ان هؤلاء المقاتلون الاشاوس يقاتلون داخل اقاليمهم واطلاقا لا ارى ما يبرر لنافع وعمر البشير في اعلان الحرب باسم الدولة او الجامع ضد الاخرين في اقاليمهم والا عليهم ان يصمتوا ابدا وكما يقول الفرنسيون الظلم لا يشعل الثورة ولكن الشعور بالظلم هي التي تشعل ثورة وهذه المقولة تنطبق على السودان بالفعل؟ ونواصل حتما

---

Post: #160 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-12-2013, 01:23 AM Parent: #158 Quote: (لعلمك السبب المنع استاذنا احمد ابراهيم دريج من الإنضمام للحركة الشعبية ، أنو كان جاي كجبهة غرب السودان ، كردفان و دارفور، و قام قرنق عمل ليهو سيك ميك..!!!)... طبعا دا كذب صريح في حق هذا الرجل الذي اعلن على الملا حيث قال بالحرف بان الدكتور جون قرنق هو الذي قام يتقديم الدعوة اليه لاول مرة كما صرح بهذا في عدة صحف اما بعد وصولنا لهذا البلد ودون الدخول في العلاقة الخاصة بالعم دريج والى اين بلغت الا انه اطلاقا لم يذكر هذا بل قال بالحرف ان الدكتور قرنق طلب مقابلته فور خروجه من حكومة مايو في العام 1984 ولكنه لم يتمكن من مقابلته الا في العام الثاني في اديس ابابا وكان النقاش ليس الانضمام هكذا وانما المشاركة بالفكر في تصور لحل ازمة السودان التي تكمن في غياب مؤسسة الدولة مما افضى الى ضياع وهدر الحقوق السياسية للجميع والتمهيش السياسي الاقتصادي الاجتماعي المنظم من حكام الخرطوم؟ وهنا يقول احمد انا اتفق معه في كل اطروحاته وليس هناك خلاف بيننا ولكن راي في كيفية الانضمام الى الحركة في حد ذاتها في الجنوب وما يرتب عليه خاصة نحن في دارفور وضعنا مختلف بعض الشئ حيث مكوناتنا من العرب وغير العرب وغياب الوعي بكل هذا وما يحدث من سلطات المركز في استغلال هذا الغياب التام للوعي بكل ما يدور حيث سياسة فرق تسد؟ بمعنى ان السلطات في الخرطوم سرعان ما تستغل هذا الوضع على اساس عرقي جهوي حيث ان الافارقة او الزنوج او العبيد او سميها ما تشاء قد اتفقوا ضدكم وضد الدولة العربية الاسلامية؟ وهذا بديهي طبعا وربما كان هذا احد اهم فشل حركة بولاد ؟ ثم ثانيا تحفظ العم دريج في شخصه من العمل المسلح وهذا ايضا نحن نعرف اسبابه اليقينية ولا داعي لذكره هنا وكما وضح جليا لكل مناضلي دارفور عندما قامت الثورة وكان هذا الموقف ايضا السبب الرئيس للخلاف ما بين العم دريج والدكتور شريف حرير وكل الثوار في دارفور الان خلافهم الاساسي مع العم دريج هنا وكما ذكرت شخصيا اعلم السبب تماما اما علاقته مع الدكتور قرنق قد بلغ شاوا ومن اكثر ما يردده العم دريج وبفخر بل هنا ايضا تولدت لديه فكرة التحالف الديمقراطي الفيدرالي وعندما نجلس معه دائما يقول هذه الافكار كانت عندي طبعا ولكن قمت بوضعها في ميدان العمل عندما التقيت بالدكتور جون فنحن نكاد نكون تفكيرنا واحد ولكن المؤلم كل ما تخوف عنه العم دريج قد حدث بالفعل الان كما ان الامور السياسية تقاس بنهاياته وليس بداياته والسؤال الذي لابد منه فاين وصل العم دريج برفضه الانضمام للحركة واين ذهبت الحركة حتى بعد رحيل قرنق؟ هذا هو السؤال التحدي؟ وعندما كانوا في التجمع كان هناك فكرة لتكوين حكومة انتقالية في المنفى منذ الايام الاولى للتجمع وكان مرشح الحركة الشعبية لرئاسة هذه الحكومة هو العم الاستاذ احمد دريج بتوجيه من الدكتور جون ولكن قبل اكتمال بلورة هذه الافكار قد علم بها الاطراف الاخرى من الطائفية واحتكارهم لاقاليمنا والسيادة فيها وكان هذا بمصابة القلع من بين ايديهم فقضوا على الفكرة في مهدها كما يقولون. وهنا موضوع هام جدا وهو غياب صوت اقاليم السودان الاخرى لتواطئهم مع انظمة الخرطوم الظالمة على حساب شعوبهم مما استفحل الامر وجعل نخب السلطة العنصرية الفاشلة تاريخيا تنفرد بالجنوب السوداني الصامدة لتقضي عليه بكل اوتى ثم تنقلب عليهم وعلى الجميع الان بحيث اصبحنا جميعا ندفع الثمن الاكبر مما دفعتها الجنوب الان وهناك اشياء اخرى كثيرة وهامة جدا لا داعي لذكرها هنا الان حيث الفقناي كبر طبعا اصبح اكبر عين لنظام الفاشية في الخرطوم بالاكاذيب والتخرصات والتحرش كمان وكبر هنا يتناقض ويكذب في خلق الله وكان الامر لا يعنيه قال سيك ميك قال؟ عشان يوضح بان ما سطره مجرد كذب محض وسلخ سيك ميك من راسه الخاوي ليس الا؟ Quote: سلام الاخ كبر..... اذيال الحشرة الشعبية لن يتمكنوا من اجابة سؤالك الشجاع عن تلفون كوكو فهم مامورون بامر اولياء نعمتهم في حكومة الجنوب ويمكنهم اجابتك فقط اذا اذن لهم فاقان بذلك ولايهمهم تلفون ولا شعب جبال النوبة.هم فقط يتاجرون بمعاناة النوبة التي صنعوها لهم باشعالهم للحرب في ديار النوبة وكالة عن فاقان هنا انصار كبر طبعا واطلاقا لم يلتقي معهم هنا احد من شعب السودان الكريم الا السفاح البشير فهم تلاميذه النجباء قد اخترع لهم من عقله المغمور طيلة تاريخه هذه المفردة المتفردة في الادب السياسي والاخلاقي السوداني؟ ومع احترامنا الكامل للاخت كوثر الا اننا نقول لها اطلاقا لا تعالج الامور بهكذا الفاظ فاشية بالكامل؟ فهنا ايضا تكمن جريمة اكبر مما ارتكبناه نحن اذا اساسا هناك جريمة ارتكبناه حسب نظركم ؟ والباحث عن الحق ابدا لا يزور الاسماء او هو نفسه يقوم بتزوير الحقيقة وتلفيق اسماء فاشية مزورة تحط من قدر اي انسان؟ فما هو المنطق من هذا بالضبط؟ غير الافلاس الاخلاقي وفقدان المنطق بالحجة؟ وما الذي يجعلنا نحن نكون مجرد حشرات وانتم دون ذلك؟ ولماذا تطالبون الحشرات بالفعل الصاح؟ ما الذي يضايقكم لهذه الدرجة بفعل الحشرات؟ فهل هذا هو منطقكم الاخير لاحقاق الحق؟ ابدا وانما كل اناء بما فيه ينضح؟ وسنعود للمزيد من توضيح اكاذيب كبر المؤلفة هنا وناخذ بعض العينات الجاهزة

---

Post: #161 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Khalid Kodi Date: 04-12-2013, 02:11 AM Parent: #160 أستاذه نور تاور ، تحية طيبه، كتبت: خالد ... سلام.. ((قرأت مداخلتك بتركيز عالى وهذا هو ردى.. لست ممن يقولون أن النوبة ضعفاء ومضحوك عليهم.. هذه يجب أن نثبتها أولا.. ولو كان النوبة ضعفاء لارتضوا بالخنوع وتركوا حكومات المركز تفعل بهم ما تشاء.. مئات الالاف من القتلى (ربع مليون قتيل فى الحرب الآهلية الآولى)الذين ضحوا بأرواحهم رفضا للظلم ودفاعا عن الحق والكرامة لا يمكن أن يكونوا ضعفاء أو جبناء بأى حال من الآحوال.. بل أن التاريخ النضالى للنوبة فى السودان منذ الاستعمار وحتى الان أمر لا يمكن نكرانه.. من على عبداللطيف و حتى آخر شهيد سقط صباح اليوم..)) اتفق معك فى هذا. ا والذى يحيرنى فعلا هو البسوى والمابسوى عامل لينا فيها عبد المنظراتى عبد الصمد، ويعرفوا مصالح النوية افضل منهم .. وكمان هنالك خطاب يقول (بانهم يدافعون عن النوبه) وانهم يتحدثون باصواتهم.. . و ان النوبه يتصلوا بهذا الشخص او ذاك لكى يبلفوهم مظالمهم حتى يكتوبوا عنها لأن النوبه (محننين)...!!! هذا سخف ، ويجب ان يتوقف. كتبت ياأستاذه نور تاور الاتى: ((ولكن يا خالد.. أن مبدأى والذى يضعنى فى حالة خلاف مستمر مع عضوية النوبة فى الحركة الشعبية هو أن طالما أننا نقوم بكل هذه الملاحم البطولية, فلا يجب أن يستهتر من بنى جلدتنابهذا النضال من يتخذ من قضية النوبة مكسبا شخصيا.. وفى هذا الشأن فأن الاستهتار والتكسب من قضية جبال النوبة يأتى من بعض القيادات وليس المواطن صاحب المشكلة الاساسية, وهذه هى الخيانة الكبرى فى رأيى.. والتى يجب أن تقابل بالاعدام شنقا حتى الموت حتى لا يتكرر الآمر..)) واتفق معك ايضا بأنه لايجب من اى كان ولا لأى جهة كانت ان تستهتر بقضايا النوبه، وكذلك لايجب لأى كان أن يحول أى أموال مخصصة لخدمة أصحاب المصلحة من أبناء وبنات النوبه الى مصلحته الشخصية، من يقم بهذاالفعل يجب ان يقدم للمحاكمه بدون تحفظات وايا كان هذا الشخص. كتبت: ((أفتينى فى أداء دانيال كودى,اسماعيل خميس جلاب وعبدالعزيز الحلو فى الولاية حينما كانوا ولاة ونواب ولاة..)) أنا لااستطيع ان افتى هنا، فأن ببساطة لا اعرف! إنت من وضع كل هؤلاء فى سلة واحده، وانت من تقترحى بأن هنالك ماهو سلبى منهم.. فأنت المطالبة بالفتوى وبادلتك.. فتفضلى ! كتبت الاستاذه نور تاور: ((الاسماء التى ذكرتهاحقائق ثابته ومواقف ثابته ولا مصلحة او قدرة لى على خلق القصص ..)) أنت ذكرت أسماء، ولم تاتى بمايثبت أى شىء ليجعل من مجرد ذكرك لهذه الاسماء حقائق وثابته كمان! حقائق شنو؟ ومنذ متى واصبح مجرد ذكر الاسماء حقائق وثابته كمان (بالفساد) كما فهمت من إقتراحك المبتسر! ياأستاذه نور تاور، انت صحفية وتعرفى عناصر التحقيقات ... فذكر الاسماء لايجعل من هذا الفعل ثبات أى شىء سلبى او إيجابى تجاهها. كتبت الاستاذه نور تاور الاتى: ((واذا كنت تريد أدلة ثابته فعليك بمراجعة بنك كينياوتقرير الشرطة لآن ميرى كوكو تم حبسها لمدة خمسة عشر يوما وأطلق صراحها.. وبما ن علاقتك بياسر عرمان جيدة فهو سوف يفيدك فى الامر..)) أنت ياأستاذه نور تاور تعتقدى انه فى هذا الوقت من الاهمية لديك ان تثبتى أن السيده (ميرى كوكو) إختلست مالا عاما، فانت من هو يقع على عاتقه أن يذهب وباتى بالادله من بنك كينيا ومن البوليس .. وليس انا، فأنا لا اعرف، وأنت تريدى إقناعى يشى ... فالبينه على من إدعى ولاشنو؟ هذه بديهية ياأستاذه! أنت ذكرت ايضا فى المداخله الاولى ان الاستاذ (ياسر عرمان والاستاذ وليد حامد من اثرى أثرياء السودان) مره واحده كده، أتمنى ان تاتينا بدليل على هذا أيضا ! كتبت الاستاذه نور تاور الاتى: ((أما بالنسبة لما قاله يوسف كوة حول استخدام الحكومة للاغاثة فى اذلال المواطن فهذه لا تحتاج الى اى دليل وعليك ان تسأل الحركة فى كاودا بما حدث فى فترة التسعينيات.. ثم أن العودةالى السودان أو الانضمام الى الحركة أمر طبيعى.. فما الذى يسئ فها؟)) لا، هذه ليست نقطة إختلاف معك . انا اتفق مع هذا، وإن راجعتى كتاباتى فى هذا المنبر واعمالى الفنية تجدينى عبرت عن هذا منذ العام 1993!! وصحيح ان الحكومة كانت ولاتزال تستخدم الاغاثة لأذلال المواطن، هذه أحدى الاسلحة التى إستخدمتها الحكومه فى الخرطوم فى حروبها. كتبت الاستاذه نور تاور: ((وحتى فى فترة الحرب الحالية يا خالد فقد قابلت وتحدثت ورأيت بعض المواطنين العاديين من النوبة ممن فروا من مناطق القتال فى أنحاء الولاية المختلفة وأتوا الى المدن الكبيرة طلبا للامن.. فما الذى يعيب فى هذا التصرف؟)) ليس هنالك مايعيب هذا التصرف، وانا ايضا لااختلف معك هنا- فالناس تنزح نحو المناطق الامنه، والمدن الشماليه ببساطه لبست بها حروب لذى يمزح الناس إليها! لاأفهم من اين اتيت بفكرة اننى اختلف معك حول هذه البديهية بدورها؟ كتبت الاستاذه نور تاور الاتى: ((مرة أخرى فأن مبدأى يا خالد هو محاسبةالنوبة الذين يتلاعبون بالقضية أو يجعلونها مصدرا للتكسب ,وأن يعزلوا من مناصبهم ونأتى بأشخاص أقوياء يتمتعون بالوعى والاستنارة و بالقوة والنزاهة والحرص على القضية..)) وانا اتفق معك نماما هنا. ((وكلنا يعلم أن أزمة القيادة فى جبال النوبة هى أحد ألاسباب الرئيسية فى تعثر الحلول والوصول الى النتائج المرجوة..)) أبدا. أولا لابد من القول بانه مهما فعلنا قواعد وقيادة فى الحركة الشعبية ، فلابد من تطوير مقدراتنا ، فالطريق لايزال طويلا. ثانيا، مثل هذا التعميم (كلنا يعلم) .... يخلوا من الدقة، فأنا اعلم ان قيادات النوبة اليوم على قدر كبير من الانضباط والالتزام ويقومون بأعما كبيرة فى ظروف صعبة ومعقده، وأقدر لهم تضحياته الكبيره، غأنا لااتفق معك فى الاجحاف فى حق مناضلين شرفاء بماهو وصفى وسلبى لأسباب لاعلم لى بها.. ولكنها غير موضوعية. كتبت الاستاذه نور تاور الاتى: ((أما اذا كتبت تراجى مصطفى وقالت أننى أعانى من التوتر العصبى.. فأنت تعلم ان المنبر مساحة لحرية الرأى.. فالكل يكتب ما يكتب. فأين المشكلة هنا؟ معظم مواطنى الولاية الان يعانون من جملة أمراض نتيجة الحرب مثل الضغط والسكرى والpost traumatic stress وهذا أمر طبيعى ألا اذا لم نكن بشرا.. فقد خرجت من السودان وانا فى غاية الضيق والسخط.. ومن الطبيعى أن أتوتر بعض الشئ.. أما مسألةأحتمال أن يتهمنى أحد بالجنون , فيا خالد لقد أتهم الانبياء. بالجنون .. فأين البشر من الانبياء؟ ولقد قال المولى عز وجل فى كتابه العزيز(بسم الله الرحمن الرحيم..وما صاحبكم بمجنون..وما هو على الغيب بضنين)صدق الله العظيم.. فهل كان الانبياء مجانين؟ ثم مرة أخرى فى صفات البشر ورفضهم للحق قال المولى عز وجل فى أحوال الانبياء ما معناه فريقا يكذبون وفريقا يعذبون وفريقا يقتلون. وهذا صراع أذلى خاص بالبشر.. ولا يزعجنى..)) الملفات الصحية للأفراد تعد من الخصوصيات. بصفة عامه لاأعتقد أنه من حق اى إنسان ايا كانت الاسباب ان يفشىء بخصوصيات الاخرين فيمايتعلق بصحتهم الجسدية أو النفسية بدون الاذن من صاحب المصلحة. لايهمنى كثيرا سوى السياق العام لخصوصية المعلومات الصحية للأفراد... كتبت الاستاذه نور تاور الاتى: ((لذلك أكرر يا خالد أن نقطة الخلاف الاساسية بينى وبين الحركة الشعبية هى ممارسات القيادة وليس المواطن العادى البسيط.. ومالم نعترف بأخطائنا ونواجهها ونعالجها فسوف نستمر فى هذ الدائرة اللعينة من الحرب والآقتتال..)) أستاذه نور تاور، لاتوجد قيادة فى اى تنظيم سياسى لاتحتاج الى التطوير والارتقاء بقدراتها لتؤدى ماهو موكل إليها بشكل افضل. الذى يقلقنى هنا هو انت ترمى الناس فى الحركة الشعبية (بعض قياداتها) بتهم فى ذممهم وامانتهم بدون أن تقدمى دليلا موضوعيا/ ماديا واحدا .. فأدلتك الموضوعية هى أوصاف مثل (أن هذا الامر معروف) !!! ماهو المعروف من اصلو ؟ بل وكيف ؟ وأتفق معك يااستاذه نور تاور بأنه يجب ان نتعلم من اخطاءنا ، وأضف، يجب ان نكون إيجابيين لنوقف هذه الحرب ونصنع سلاما مستداما فى وطننا عموما ، تحياتى.

---

Post: #162 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-12-2013, 03:16 AM Parent: #161 كتب خالد كودي: Quote: ارجوا أن تاتى بنص هذه التقارير الصحفية التى أشرت اليها مع ذكر مصدرها. سنرفق التقرير الصحفي هنا ، نصا و رابطا للمصدر، و اتمنى أن تجد الوقت لقراءاته و استيعابه و استكشاف ما وراء السطور.. Quote: التفاوض مع قطاع الشمال ... هل من جديد؟! تقرير : إبراهيم عربي : كشفت قيادات رفيعة لـ(الصحافة) أن البروف إبراهيم غندور قد إنخرط فى عقد عدة لقاءات جمعته مع قيادات رفيعة من جنوب كردفان والنيل الأزرق كل على حدة بشأن التفاوض مع قطاع الشمال عقب تسلمه الملف رسميا خلفا للدكتور كمال عبيد ،وقد جاءت عملية إختيار غندور نفسها عقب موافقة المكتب القيادى للمؤتمر الوطنى على إختياره رئيسا لوفد الحكومة المفاوض ، إلا ان عملية إختياره قد صاحبها جدل واسع وتمحيص دقيق إستغرق إسبوعا كاملا داخل أروقة الحزب الحاكم وصفتها قيادات بـ(الخطوة المهمة) ،وتقول ذات القيادات إن كفة غندور رجحت من بين شخصيات قيادية أخرى تم ترشحيها من قبل المؤتمر الوطنى فى وقت تسربت فيه معلومات تفيد بأن رئيس وفد السودان المفاوض مع دولة جنوب السودان وزير الدفاع الفريق أول ركن المهندس عبد الرحيم محمد حسين أقرب المرشحين للملف، ينافسه على ذات المنصب والى جنوب كردفان أحمد محمد هارون والبروف إبراهيم غندور ، إلا أن قيادات بالحكومة فضلت حجب أسمائها إنتقدت إنفراد الحزب الحاكم بعملية إختيار رئيس وفد التفاوض دون إشراك الآخرين من حكومة القاعدة العريضة ،بينما الخبير والمحلل الإستراتيجى الدكتور جلال تاور يقول فى حديثه لـ(الصحافة) إن إختيار رئيس الوفد المفاوض قرار يمتلكه المكتب القيادى للحزب الحاكم لوحده . ولكن لماذا رجحت كفة غندور على الاثنين معا؟ يؤكد تاور بأن عملية إختيار غندور جاءت بناء على موجهات المكتب القيادى ،وزاد غندور أستاذ جامعى وقد كان مديرا جامعيا سابقا ورئيسا لإتحاد نقابات عمال السودان فضلا عن انه سياسى محنك وممسك بملف العلاقات الخارجية للحزب الحاكم ويتميز بمرونة سياسية تمكنه من إحداث إختراق فى ملف المفاوضات، واصفا إياه بـ(خير) لتحريك الجمود الذى أصاب الملف إبان رئاسة كمال عبيد له ، إلا أن حجة الذين رفضوا رئاسة وزير الدفاع للملف كما ذهبت قيادات رفيعة فى حديثها لـ(الصحافة) أن التفاوض مع قطاع الشمال لا يتعدى أن يكون بمثابة تفاوض فى داخل البيت الواحد وأنه ليس بذات الحجم من الأهمية التى تتطلب لأن يتولى الملف وزير الدفاع بنفسه، بينما إنقسمت الرؤى داخل أروقة الحزب الحاكم حول هارون إلى مجموعتين الأولى تحفظت علي تصريحاته بسبب مناداته علنا بالحوار مع قطاع الشمال وقد دافع هارون بشدة عن تمسكه برأيه مادام قطاع الشمال جاء مفوضا من قبل حاملى السلاح من أبناء المنطقتين وأكدها هارون قائلا الحكومة ستجلس للتفاوض مع المتمردين من أبناء المنطقتين و(إن أوكلو محاميا!) ،إلا أن الرفض كما تقول قيادات قريبة من ملف التفاوض جاء ضمن نصائح قدمتها الآلية الأفريقية الرفيعة للطرفين بأنها تفضل ألا يتولى أى من (عقار ، الحلو ، هارون) رئاسة الوفد لمبررات ساقتها الآلية بأن ثلاثتهم جزء من الأزمة. قيادات سياسية من أبناء المنطقتين تشكك فى جدية الحزب الحاكم فى التفاوض مع قطاع الشمال وتقول بأن المؤتمر الوطنى جاء بغندور لتمرير أجندته فى المراوغة وإكتساب مزيد من الروح لحكومته ،إلا أن القيادى بالوطنى الدكتور فرح إبراهيم العقار يقول فى حديثه لـ(الصحافة) إختيار غندور رئيسا للوفد إختيار صادف أهله واصفا إياه بـ(الخطوات الإيجابية) مضيفا غندور من (القيادات المتوازنة) وله بعد فى الإتجاهات الحوارية من خلال رئاسته لإتحاد نقابات عمال السودان وأفريقيا معتبرا الخطوة إياها ذات دلالات تؤكد بأن الحزب الحاكم قد إنتقل لمرحلة جديدة وموقف جديد من التفاوض مع قطاع الشمال ، بينما دافع عضو وفد التفاوض السابق الفريق دانيال كودى رئيس حزب الحركة الشعبية جناح السلام بأن رئاسة الوفد ليست بالأهواء أو الأمزجة بل رؤية كلية للدولة من خلال توجهاتها ويقول بأن الحكومة لديها الرغبة الأكيدة فى التفاوض مع قطاع الشمال والوصول لإتفاق ينهى المشكلة فى المنطقتين ، ويقول كودى غندور (رجل المرحلة) وهو مؤهل لقيادة وفد التفاوض مع قطاع الشمال . إذا من هم أعضاء الوفد المفاوض ؟ كشفت مصادر رفيعة لـ(الصحافة) بأن وفد التفاوض يتكون من (12) شخصا وأن قطاع الشمال أكمل منذ فترة طويلة إختيار وفده على ذات الأساس،وأكدت مصادر بأن وفد التفاوض الحكومى السابق سيتم تغييره بنسبة 75% ليتكون من (12) شخصا بينهم من جنوب كردفان (العميد أمن معاش محمد مركزو كوكو والى جنوب كردفان الأسبق/ نائب رئيس الوفد السابق و الدكتور حسين حمدى عضو المجلس الوطنى وثلاثة آخرين بينهم ممثل لقبيلة الحوازمة ) ومن النيل الأزرق (والى النيل الأزرق الأسبق عبد الرحمن أبو مدين ، ورمضان ياسين من أحزاب الحركة الشعبية وآخر لم يحدد إسمه بعد) فضلا عن ممثل للجيش وآخر للأمن وثالث قانوني ، ويطالب فرح العقار بضرورة أن يشمل وفد التفاوض وجوها جديدة غير تلك الوجوه السابقة لتكون أكثر معينا لرئاسة غندور ، ويطالب جلال تاور من جانبه بأن يشمل وفد المستشارين المقبل للتفاوض أكبر عدد ممكن من أصحاب المصلحة على غرار مشاركة أبناء دارفور فى الدوحة ، ويؤكد بأن القطاع السياسى للحزب الحاكم تسلم مذكرات بهذ الخصوص ، إلا أن تاور عاد مطالباً بأن يسبق العملية التفاوضية وقف كامل لإطلاق النار وتوزيع المساعدات الإنسانية للمحتاجين لها من أهل المنطقتين، بينما ترى قيادات بالتمرد ألا مبرر لدى الحكومة من تعطيل العمليات الإنسانية للمواطنين الذين هم فى أمس الحاجة لها ،ويكشف أمينه العام ياسر عرمان فى آخر بيان له عن إستعداد القطاع للتوقيع على إتفاق فورى لإيقاف الأعمال العدائية توطئة للسماح بمرور المنظمات الإنسانية والإسراع بتقديم المعينات الإنسانية لمستحقيها من أهل المنطقتين بهدف خلق مناخ ملائم يفضى للتوصل لتسوية سياسية،ويقول عرمان «إنها ظلت مقتصرة على مناطق سيطرة الحكومة» ،إلا أن فرح العقار عاد قائلا ان المشكلة فى النيل الأزرق وجنوب كردفان (قومية) وليست خاصة بالمنطقتين وإنها تمثل مشكلة (السودان فى المنطقتين) ، فيما تطالب قيادات من النيل الأزرق بمشاركة واسعة لسكانها فى الوفد الإستشارى . المرجعية التفاوضية نفسها لازالت تثير جدلا فقد طالبت آلية ولاية النيل الأزرق المكونة من (180) من قيادات الولاية المختلفة فى إجتماعها برئاسة الفاتح يوسف المك بفصل المنبر التفاوضى بين جنوب كردفان والنيل الأزرق والتفاوض مع حاملى السلاح من أبناء الولاية الذين لا زالوا يتواجدون شمال خط (10) فى مناطق (شالى ،يابوس ،ودكة) ولا يشمل ذلك مالك عقار وآخرين حسب حديث عضو وفد التفاوض عبد الرحمن أبو مدين لـ(الصحافة) ودافع أبومدين بشدة قائلا هذه هى رؤية أهل النيل الأزرق ونحن نحملها لوفد الحكومة المفاوض ،إلا أن جلال تاور يقول إن المرجعية التفاوضية زاوجت بين الدستور القومى الإنتقالى وإتفاقية السلام بنيفاشا وبروتوكول المنطقتين وقرار مجلس الأمن الدولى (2046) وأعتمدت (بروتوكول المنطقتين) مرجعية تفاوضية ،فيما يقول الفريق دانيال كودى إن المرجعية لا زالت تتأرجح بين ثلاث مرجعيات قرار مجلس الأمن الدولى المادة (16) بإعتماد إتفاق نافع عقار مرجعية للتفاوض و بين تكملة ماتبقى من مسائل عالقة من نيفاشا فضلا عن توليفة الألية الرفيعة للإتحاد الأفريقى ، إلا أن الدكتور فرح العقار يقول المرجعية محسومة بقرار مجلس الأمن الدولى (2046) بإعتماد إتفاق نافع عقار مرجعية للتفاوض، ويؤكد بأن الجدية والإختبار الحقيقى للطرفين يتمثلان فيما يحمله كل طرف من رؤية تدفع بالتفاوض للأمام ، إلا أن قيادات رفيعة كشفت لـ(الصحافة) عن مرجعية توليفة لإتفاق نافع عقار إتفقت عليها كل من الحكومة وقطاع الشمال تحت إشراف الآلية الأفريقية الرفيعة . جنوب كردفان من جانبها ظلت تتقدم بالكثير من المبادرات فقد جاءت رؤيتها للتفاوض منبثقة من مداولات أعمال ورشة الترتيبات الولائية لإنفاذ إتفاقية التعاون المشترك مع دولة جنوب السودان تحت شعار (معا لتنفيذ سلس وفعال لإتفاقية التعاون) والتى إحتضنتها مدينة كادقلى اخيرا ،فضلا عن مبادرات أخرى تؤكد جميعها بأن رؤية الولاية حكومة وشعبا (الإسراع فى التفاوض مع أبناء المنطقتين حاملى السلاح إن كانوا تحت مسمى قطاع الشمال أو غيره) وتطالب بذات القدر بمشاركة فاعلة لأهل الولاية فى التفاوض. الامر الاخير ان الآلية الأفريقية لم تحدد موعدا لبداية التفاوض بين الحكومة وقطاع الشمال ،فيما يعتقد دانيال كودى ألا تنعقد جلسات تفاوض الحكومة مع قطاع الشمال قبل 15 أبريل والذي حددته الآلية الأفريقية رفيعة المستوى موعدا لإجتماعات اللجنة السياسية الأمنية المشتركة بين السودان وجنوب السودان بالعاصمة الأثيوبية أديس أبابا لبحث تنفيذ اتفاق الترتيبات الأمنية، ويقول الدكتور المعز فاروق إن اللجنة الفنية المشتركة للمعابر ستعقد اجتماعا لها في الثالث عشر من الشهر الجاري بأديس أبابا بهدف تقديم تقرير موحد لاجتماع الآلية السياسية المشتركة، مبيناً أن الاجتماع سيناقش تكوين لجنة خاصة تتعلق بعدم دعم وإيواء الجماعات المسلحة بين الدولتين وتحديد مرجعيات وشروط عمل اللجنة ، وبناءً على ذلك سيتحدد موعد لإنعقاد أولى جلسات التفاوض بين الحكومة وقطاع الشمال، ويتوقع لها العشرين من الشهر الجارى . و في التقرير المشار اليه اجابة على تساؤلاتك.. كبر المصدر: http://www.alsahafa.sd/details.php?articleid=57884

---

Post: #163 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Khalid Kodi Date: 04-12-2013, 03:42 AM Parent: #162 كبر لايستحى! ياآخى عيب عليك والله عيب عدييل كده! أصبحت ماتنقله ال ( قيادات قريبة من ملف التفاوض) ، صدقا او كذبا من ( نصائح الاليه الافريقية الرفيعه ) هو المرجع !!! وإستمرارا فى العنعنه ... كل هذا مجرد تقرير عن (الصحافه) كاتبه شخص يسمى إبراهيم عربي لم يخفى أجتهاداته فى التحليل ... طبعا عن (القيادات القريبه من ملف التفاوض) !! حقيقة امر مقزز! ياكبر ، 1/ الحركة الشعبية اليوم لديها كوادر ممتازه ومؤهله للتفاوض مع المؤتمر الوطنى، فأجندة الحركة غاية فى الوضوح . 2/ اليوم الحركة الشعبية تمتلك قرار من يمثلها فى هذه المفاوضات ،. فبالله عليك توقف عن هذه السذاجه... عيب عليك ياكبر أن تصل الى هذا الدرك من محاولة النيل من الحركة الشعبية ... يآخى ماممكن كده!

---

Post: #166 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Khalid Kodi Date: 04-12-2013, 04:02 AM Parent: #163 من عجائب كبر ، يقول: ((صديقي يحي..حبابك كتر خيرك على المرور هنا..و الإختلاف المحترم هو واحد من اغراض هذا الخيط .. نعم يا صديقي قد تكون انت حقاني و تحب الحق..و لكن أي حق؟..اقول بهذا يا صديقي لأن الإنسان المؤدلج ليست له مساحة أو فرصة لرؤية الأشياء من جوانب مختلفة..و انما يراها من جانب واحد و يقدمها للناس من هذا الجانب..و هذا سلوك مشروع ، و لكن هناك جانب اخر يترك للأخرين..)) جارقن : هل هنالك إنسان غير مؤدلج؟ ماعلينا، فقط نقول كويس... يستمر كبر ويقول الاتى: ((التأريخ يا يحي لا يصحح ، و انما تفسر وقائعه ، و كل يفسرها من الزاوية التي يرى انها تخدم حجته و موقفه..و كل يقدم حجته لإقناع الرأي العام..نحن هنا يا صديقي في وضــعيـــتين مختلفتين: وضعية مثقف رأي مشروع فكرى و امن به ولا يقبل ان يراجع هذا المشروع ، و وضعية مواطن يرى الأمور بصورة مباشرة دون غبش ايدولوجي ، مواطن يرى الحرب تدور في موطنه و منطقته لعشرات السنين..و يرى اثار الحرب تمشي من حوله..فماذا نحن فاعلون؟..نقدم تفسير للظاهرة أم نظل نصحح التأريخ المغلوط؟..)) هسع باكبر عليك الله مابتخجل؟ صحة التفسير للظواهر اصبحت مرهونه بوضعية (المواطنين) الذين يروا الامور بصورة مباشره دون غبش آيدولوجى !!! صحة التفسير للظواهر اصبحت مشروطة ب (المواطن) الذى يرى الحرب (الظاهره) تدور فى موطنه ومنطقته اعشرات السنيين - فيشحذ قلمه او كى بورده ويفسر - فلا يخطى تفسيره (حسب رأى كبر) بينما (الايدولوجى)- بالديفولت يتغمصه الغبش! باكبر، ياإبنى... ليس من احد ايا كان ، يكتب تاريخا أو يوثق لظاهرة ايا كانت ولاياتى بتاريخه كبنى آدم فيما يكتب او فيما يفسر ، وهذا هو الفرق بين البنى آدم وان تضع كاميرا لتصوير الحدث! فماتكتبه انت لايخلوا من تاريخك ، فهو مؤسس على ماذا تريد ان ترى فى المستقبل من اجنده! هذه بديهيات - و لعن الله الجهل.

---

Post: #164 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-12-2013, 03:45 AM Parent: #162 كتب خالد كودي: Quote: والذى يحيرنى فعلا هو البسوى والمابسوى عامل لينا فيها عبد المنظراتى عبد الصمد، ويعرفوا مصالح النوية افضل منهم .. وكمان هنالك خطاب يقول (بانهم يدافعون عن النوبه) وانهم يتحدثون باصواتهم.. ابدا يا خالد ، المحير انك انت شخصيا لم تفهم ما يحدث هنا ، أو فهمت و تريد أن تتجاوز الأشياء حتى لا تحرج بعض من اصدقائك في الحركة الشعبية و غيرها ، و ان كنت ترى هنا تطاول عليك و على النوبة فانت مسئول بصورة مباشرة بسلوكك هنا و لسنوات لأنك تريد أن ترسل رسالة أنك نبي منطقة جنوب كردفان/ جبال النوبة ، و تريد أن تسكت كل من يقول برأي لا يوافق هواك..انت غريب يا اخي عن الواقع هناك ، و بعيد عنه ، و لو كانت فيك ذرة عقل لكنت سلكت سلوك اخر لتتعلم و تعرف طبيعة المنطقة و بالتالي تدافع عنها على بينة... اما مسالة عقلية الصوالين و النخب الفاشلة فهذه لا تجدي يا اخي.. انت ، و في طيلة السنتين الماضيتين تعمل باخلاص لعرض مآسي شعوب النوبة في الحرب التي تدور في المنطقة ، و تجتهد لأن يشعر العالم بما يحدث للنوبة هناك..فلماذا ترفض حينما يطالب البعض بان يكون تمثيل النوبة في المفاوضات يجب أن يكون كبيرا بحجم التضحيات التي قدمها انسان النوبة الذي دفع الروح و المقدرات و التشريد؟.. نحن من المنطقة و نعرف طبيعة تقعيدات الواقع هنا و نرى أن أي تفاوض أو حل يجب أن يكون عبد العزيز الحلو طرفا اصيلا فيه (مشاركة بصورة شخصية) فلماذا تحجر علينا و تقمعنا و ترفض لنا أن نعبر عن رأينا بأننا من زمرة من هب و دب؟.. من هب و دب يا خالد كودي هم بقايا الدبابين و اذيال القتلة امثال عربي يعقوب الذين قفزوا في المركب الهامل و يريدون أن يقصوا الناس عن قضايا اهلهم.. لأنهم يحلمون بان يعود بنبيهم الكاذب حسن الترابي رئيسا في البلد..! المغدور به يا خالد ليس بالضرورة هو انسان ضعيف و قليل الحيلة ، انسان النوبة انسان قوى ولديه ارادة قوية للغاية ، و هو انسان نقي و صادق و دوما يظن بالآخرين خيرا ..فالنوبة هم من حمل الحركة الشعبية على اكتــــافهم حينما حدث الإنشقاق من قبل رياك مشار و لام اكول ، و النوبة هم من ساهم في بقاء جون قرنق حتى وصل لمرحلة نيفاشا..و حينما فوضوه لم يتم التفويض من قبل موقف الضعف و انما كان من موقف القوة و انهم يعتقدون جزما أن الأخرين صادقين مثلهم و رجال يصدقون و يوفون بعهدهم..و حدث ما حدث..و انت سيد العارفين.. اليوم ، و للمرة الألف يا سيدي ، مقاتلي جنوب كردفان/ جبال النوبة (و نقصد ابناء و بنات المنطقة من نوبة و غيرهم) هم اغلبية في الحركة الشعبية و من حقهم أن يكون لهم دور في الحل مثلما كان لهم دور في الحرب..فلماذا تريد انت و غيرك ان تقلموا اظفار الناس ؟ كبر

---

Post: #165 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-12-2013, 03:50 AM Parent: #164 نرفق هنا نص اتفاق (عقار-نافع)...و سيكون ، و معه بقية الوثائق ، موضع تحليلينا لتبيان اسس الغــدر المؤسس...الذي يفعله ورثة قرنق في الحركة الشعبية شمال Quote: نص الاتفاق الإطاري بين المؤتمر الوطني والحركة الشعبية حول جنوب كردفان والنيل الازرق اتفاق إطاري بين حكومة السودان والحركة الشعبية لتحرير السودان قطاع الشمال حول الشراكة السياسية بين المؤتمر الوطني والحركة الشعبية لتحرير السودان والإجراءات السياسية والأمنية في ولايتي النيل الأزرق وجنوب كردفان. فيما يلي نص الاتفاق الاطاري الذي وقع عليه مساعد رئيس الجمهورية ونائب رئيس حزب المؤتمر الوطني نافع علي نافع ووالي ولاية النيل الأزرق ورئيس الحركة الشعبية في شمال السودان مالك عقار ويعتبر مكملا لاتفاق وقف العدائيات في جنوب كردفان ويفتتح الطريق للتوصل إلى تدابير أمنية شاملة في المنطقتين ، إضافة إلى ترتيبات سياسية علي مستوى المنطقتين وعلي المستوى القومي الجزء الأول : الشراكة السياسية بين المؤتمر الوطني والحركة الشعبية قطاع الشمال في النيل الأزرق وجنوب كردفان. 1- يكوَن الطرفان لجنة سياسية مشتركة بمشاركة اللجنة الأفريقية رفيعة المستوى لمناقشة كل القضايا المتصلة بجنوب كردفان والنيل الأزرق بما فيها القضايا التي تتناول المسائل الدستورية والقومية. 2- يؤكد الطرفان حق الحركة الشعبية قطاع الشمال في أن يكون حزباً سياسياً شرعياً في السودان. 3- المبادئ الآتية هي التي تقود عمل اللجنة السياسية المشتركة : أ‌- رؤية مستوحاة من المعتقدات المشتركة التي تؤدى إلى مستقبل مزدهر لكل .السودانيين ب‌- الالتزام بالحكم الديمقراطي الذي يستند علي المحاسبة والمساواة واحترام حكم القانون والقضاء لكل المواطنين السودانيين. ج- الحل السلمي لكل النزاعات عن طريق المفاوضات المباشرة. د- الالتزام بالتنمية المتوازنة في كل أجزاء السودان مع الاهتمام الخاص بمنطقتي النيل الأزرق وجنوب كردفان والمناطق الأقل نمواً. هـ- يقوم الحكم علي الشراكة وتحقيق المصالحة السياسية لكل السودانيين مع الإعتراف بالتنوع السياسي والاجتماعي والثقافي في كل المجتمعات. و- تقوم المفاوضات في إطار حوار سياسي واسع علي المستوى القومي مع الاعتراف بأهمية التعاون بين الأطراف من أجل الاستقرار والتنمية والديمقراطية والإصلاح الدستوري في السودان. ز- يعمل الطرفان معاً لتحقيق العملية الوطنية الشاملة في السودان التي تهدف إلى الإصلاح الدستوري. ح- اعترافاً بمساهمة بروتوكول مشاكوس واتفاقية السلام الشامل في تحقيق المبادئ الديمقراطية وسيادة حكم القانون واحترام التعددية وحقوق الإنسان في السودان ، يظل الطرفان ملتزمات بهذه المبادئ المضمنة في الفصل الثاني من اتفاقية السلام الشامل إقتسام السلطة في الفصل الثالث الذي يتضمن حقوق الإنسان والحريات الأساسية، والبند 7-1 حول المصالحة الوطنية، والبند 2-8 حول اللهجات ، الفصل الثالث ( إقتسام الثروة) بجانب الفصل الخامس الذي يتحدث عن فض النزاعات في ولايات جنوب كردفان والنيل الأزرق. - يعمل الطرفان علي تضمين هذه المبادي في الدستور الإنتقالي فيما يتعلق بالمشورة الشعبية فهي حق ديمقراطي وآليه لتجميع أراء مواطني جنوب كردفان والنيل الأزرق والتي يجب أن تكتمل تطبيقها وتضمن أيضاً في الإصلاح الدستوري. 4- يقوم الطرفان بعقد اجتماع مشترك للجنة السياسية للجنة السياسية في الحال ولمناقشة قضايا الحكل في جنوب كردفان والنيل الأزرق بطريقة ودية خلال (30) يوماً 5- يلتزم الطرفان بالأجندة التالية وبرامج العمل في اللجنة السياسية المشتركة: أ‌- تطبيق ما تبقي من بنود إتفاقية السلام الشامل لحل الصراع في الولايتين ب‌- إنشاء شراكة سياسية وترتيبات للحكم في ولايتي النيل الأزرق وجنوب كردفان ج- دون المساس بالمباحثات الثنائية بين الطرفين حول القضايا التي تطرح عبر المشورة الشعبية، فإن المشورة الشعبية يجب ان تمتد الى ما بعد التاسع من يوليو عبر الإتفاق من خلال المجلس الوطني. د- يعمل الطرفان علي تطوير آلية لتأكيد أهداف المشورة الشعبية. هـ- تطوير الآليات لتأكيد أن هذه القضايا السياسية المذكورة أعلاه تلاقى إهتماما خاصا في النيل الأزرق وجنوب كردفان وتطبق علي المستوى القومي. و- يؤكد الطرفان علي الشراكة السياسية لتحقيق وفاق سياسي بجمهورية السودان - ز- تطوير المصفوفة لتطبيق البنود التي اتفق عليها الطرفان. 6- إتفق الطرفان لتكوين لجنة مشتركة لمناقشة القضايا القومية المشتركة، وتتكون أجندة هذه اللجنة من الآتي : أ‌- استعراض دستوري موسع تتضمن آلية وزمن محدد ومبادئ موجهة تقوم علي المواطنة والديمقراطية والاعتراف بالتنوع في السودان ب‌- العلاقة بين المركز والولايات. ج- المحافظة علي المواد المضمنة في اتفاقية السلام الشامل – الفصل الثاني والدستور القومي كأساس لدستور جديد. د- العمل علي إنشاء علاقات جيدة مع الجيران والمجتمع الدولي وخاصة دولة الجنوب. 7- نتيجة هذا النقاش يشكل موقفا مشتركا بين المؤتمر الوطني والحركة الشعبية قطاع الشمال خلال حوار سياسي وطني واسع يضم كل الأحزاب السياسية. الجزء الثاني : الترتيبات الأمنية في النيل الأزرق وجنوب كردفان. 8- يقوم الطرفان بتشكيل لجنة أمنية مشتركة فوراً لمساعدة لجنة أمبيكي لمخاطبة القضايا الأمنية التي تتصل بالنيل الأزرق وجنوب كردفان. وتجتمع اللجنة الأمنية فوراً للاتفاق علي الأجندة وبرنامج العمل. 9- اتفق الطرفان علي المبادئ التالية التي تكون أساس عمل اللجنة الأمنية المشتركة أ‌- احترام سيادة ووحدة أراضي جمهورية السودان وكذلك حدوده القومية. ب‌- العمل لتحقيق سلام دائم وإستقرار مع حفظ أمن المجتمعات بالنيل الأزرق وجنوب كردفان ج- أعضاء الحركة الشعبية من مواطني النيل الأزرق وجنوب كردفان هم مواطنين بجمهورية السودان وبالتالي فإن مستقبلهم يتحقق بجمهورية السودان - د- جمهورية السودان لها جيش قومي واحد. هـ- قوات الحركة الشعبية من مواطني النيل الأزرق وجنوب كردفان يجب أن يتم دمجهم خلال فترة زمنية محددة في قوات الشعب المسلحة والمؤسسات الأمنية الأخرى والخدمة العامة أو تحويلهم لمفوضية نزع السلاح والتسريح وإعادة الدمج. و- أي نزع للسلاح يجب أن يتم وفق خطط متفق عليها دون اللجوء للعنف. 10- تنخرط اللجنة الأمنية المشتركة في إجراء ترتيبات أمنية في جنوب كردفان والنيل الأزرق تعكس المبادئ التي ذكرت في الفقرة (9) متضمنة دعم تطبيق اتفاقية وقف العدائيات بجنوب كردفان. 11- يلتزم الطرفان خلال اللجنة الأمنية المشتركة بالاجندة وبرنامج العمل التالي : أ‌- تطبيق إتفاق وقف العدائيات بجنوب كردفان في زمن واحد. ب‌- دعم المساعدات الإنسانية بجنوب كردفان. ج- تطبيق مواد الأجندة 9 –د. 12- يفوض الطرفان لجنة الإتحاد الأفريقي عالية المستوى لتكون طرفاً ثالثاً فيما يتعلق بالمنطقتين ويمكن أن يخول للجنة بعد التشاور مع الطرفين طلب المساعدة من أي شخص لتنفيذ هذا التفويض. 13- تقوم اللجنة الأمنية المشتركة بإنشاء آلية قيادة مشتركة تمشياً مع مقترحها في 4 ابريل 2011م بشأن جنوب كردفان والنيل الأزرق والتي ستكون مسؤولة عن التنسيق والقيادة وفض النزاعات. تم التوقيع في 28 يونيو 2011 وقع عن حكومة السودان والمؤتمر الوطني - د. نافع علي نافع ووقع عن الحركة الشعبية لتحرير السودان قطاع الشمال مالك عقار الشهود : تابو أمبيكي رئيس لجنة الإتحاد الافريقي رفيعة المستوى حول السودان. كبر

---

Post: #167 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-12-2013, 04:22 AM Parent: #165 حسنا يا خالد كودي ، فليكن هو تأريخي الشخصي و تصوري للأمور ، لكن.. هل تستطيع أن تنكر أن هناك كوادر يسار تسربت و اصبحت جزء من الحركة الشعبية؟.. هل تستطيع أن تنكر ان هناك كوادر من التحالف الوطني تسربت و دخلت الحركة الشعبية؟ هل تستطيع ان تنكر ان قضية جبال النوبة تم فصلها عن قضية الجنوب في اتفاق سويسرا 2002؟.. هل تستطيع أن تنكر أن برتكول منطقة جنوب كردفان/جبال النوبة لم يفى بتطلعات اهل المنطقة؟.. هل تستطيع أن تنكر أن الحركة الشعبية اليوم يسيطر عليها ورثة قرنق من فصائل اليسار البائسة و التي فشلت في منظوماتها السابقة و تريد أن تستمر في الفشل عبر منظومات جديدة..؟ هل تستطيع أن تنكر أن ما تفعله الحركة الشعبية اليوم لن يأتي بجديد؟.. بل سيكون اقل من برتكول نيفاشا بنسبة 90%؟ الصحافة يا خالد هي سلطة رابعة ، و غض النظر عن امكانيات صحافة السودان و اوضاعها، الإ انها تظل مصدر من المصادر ، خصوصا في ظل التعتيم الذي تمارسه العقلية الشمولية سواءا كانت في الحركة الشعبية أو المؤتمر الوطني.. انت يا اخي تعيش في عصر التواصل الحر ..و مثل هذا التواصل يفضح الكثيرين و يعريهم.. فاما ان تكون الناس اصيلة و صادقة و تقول ما عندها بوضوح و تترك الرأي العام يحكم عليها ويا اما كمان تسكت..! الكوادر الممتازة التي تتحدث عنها موجودة في خيالك و اضابير الحركة الشعبية السرية (امثال الدباب عربي يعقوب)..و هذا كلام منك للأستهلاك العابر..فان كانت هناك كودار ممتازة مثلما تقول.. كم نصيب جنوب كردفان منها؟.. هل نسيت لجنة الفكر و الرؤية..ولا ناس جنوب كردفان ما عندهم ناس فكر و رؤية ؟.. الحركة الشعبية اليوم تقاتل و تفاوض أن يكون لها موقع شراكة مع المؤتمر الوطني.. سواءا كان ذلك عبر اتفاق عقار-نافع .. أو قرار مجلس الأمن أو وثيقة تحالف الجبهة الثورية..والمواطن يعرف أن الحركة نفسها كانت في شراكة و دخلت بموجبها الحكومة السودانية.. فماذا فعلت؟.. ام واقعة دخول الحركة في حكومة الوحدة الوطنية هو ايضا تأريخ شخصي للسيد كبر؟.. قاموس التريقة يا خالد كودي لن يعجز عنه احد ، و ان كان يجدي لكان نفعك.. لأنك هنا ، في هذا المنتدى ، ظللت تستعلي على الأخرين على مدى السنوات الفائتة ..و لم تستطيع أن تسكتهم.. عارف ليه؟.. لأنهم اكثر اصالة منك و يعرفون عما ذا يتحدثون..!!! و ان غاب عليك امر بسيط.. فهنا الحوار حر و مفتوح..و الحكم هو الرأي العام..اكتب ما شئت.. و نحن نكتب...و الرأي العام يحكم بيننا..!! كبر

---

Post: #168 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Elbagir Osman Date: 04-12-2013, 04:29 AM Parent: #164 الفكر الإنتباهي شريك في جريمة الإبادة التي تقوم بها حكومة الإنقاذ ضد المدنيين في جبال النوبة والنيل الأزرق ودارفور، حيث يعتمد أساسا على قلب الحقائق لتبرئة المجرم وتجريم الضحية وذلك عن طريق: - صرف الإنظار عن الإبادة أو إدعاء أن معاناة السكان سببها الثوار المسلحون وليست الحكومة وحين يصبح الأمر مفضوحا يحاولون أن يجعلوا مسئولية الطرفين متساوية - الدعوة لوقف الحرب من جانب الثوار وليس من جانب الحكومة ويهدف ذلك الفكر أيضا إلى إضعاف مقاومة الضحايا عن طريق سياسة فرق تسد الإستعمارية - بتفريق ثوار كل إقليم عن رفاقهم من الأقاليم الأخرى بفرض الطابع العرقي الضيق على القضية ورد الثوار عن طرحهم القومي - تشكيك المدنيين في المقاتلين وتشكيك المقاتلين في رفاقهم وقادتهم - تبرير إبادة المدنيين النوبة بتجويعهم بحجة أن الإغاثة سوف تفيد الثوار المقاتلين أو ما يعرف بتجفيف البحر، لقتل السمك (المقاتلين) التي مارستها أمريكا في فيتنام - الترويج للقيادات التي باعت دم أهلها باعتبارهم دعاة السلام - إعادة نشر فبركات الإنقاذ السابقة ومعاملتها كحقائق ومراجع بسياسة الإنقاذيين المعروفة أكذب وأكذب حتى يصدقك الناس الفكر الإنتباهي فكر مؤسسي مخطط وممنهج ومنظم الأمر بالنسبة لي ليس شخصيا، وأنما تعرض ملايين السودانيين للإبادة بقنابل المسامير وبالتجويع المتعمد وباغتيال المتعلمين وقادة المجتمع سأعود لبعض ما ذكر عني شخصيا بقدرما يهم الشأن العام الباقر موسى

---

Post: #169 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-12-2013, 06:48 AM Parent: #168 كتب الكاتب الإنتباهي محمد النور كبر: Quote: صديقي يحي..حبابك كتر خيرك على المرور هنا..و الإختلاف المحترم هو واحد من اغراض هذا الخيط .. نعم يا صديقي قد تكون انت حقاني و تحب الحق..و لكن أي حق؟..اقول بهذا يا صديقي لأن الإنسان المؤدلج ليست له مساحة أو فرصة لرؤية الأشياء من جوانب مختلفة..و انما يراها من جانب واحد و يقدمها للناس من هذا الجانب..و هذا سلوك مشروع ، و لكن هناك جانب اخر يترك للأخرين.. كبر هنا يعطي لنفسه الأمارة بالسؤ حق أكبر من الأخرين في التحليل وفي الفهم. يا لك من نرجسي صغير.

---

Post: #170 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-12-2013, 07:32 AM Parent: #169 ورثة إبليس وجوهكم أقنعة بالغة المرونة طلاؤها حصافة، وقعرها رعونة صفق إبليس لها مندهشا، وباعكم فنونه ".وقال : " إني راحل، ما عاد لي دور هنا، دوري أنا أنتم ستلعبونه ودارت الأدوار فوق أوجه قاسية، تعدلها من تحتكم ليونة ، فكلما نام العدو بينكم رحتم تقرعونه ، لكنكم تجرون ألف قرعة لمن ينام دونه وغاية الخشونة ، أن تندبوا : " قم يا صلاح الدين ، قم " ، حتى اشتكى مرقده من حوله العفونة ، كم مرة في العام توقظونه ، كم مرة على جدار الجبن تجلدونه ، أيطلب الأحياء من أمواتهم معونة ، دعوا صلاح الدين في ترابه واحترموا سكونه ، لأنه لو قام حقا بينكم فسوف تقتلونه احمد مطر

---

Post: #171 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-12-2013, 07:35 AM Parent: #168 كتب الكاتب الإنتباهي محمد النور كبر: Quote: وفقا لبعض التقارير الصحفية التي تتابع شأن المفاوضات المرتقبة في اديس ابابا بين حكومة الجبهة الإسلامية و الحركة الشعبية شمال ، انه تم استبعاد كل من مالك عقار و الفريق عبد العزيز الحلو و احمد هرون من وفود التفاوض.. هذا الأستبعاد جاء نتيجة لتوصية من الآلية الأفريقية الرفيعة التي تشرف على عملية التفاوض..و تبريرها أن الثلاثة هم جزء من الأزمة (لاحظ هذا تصور جهة محايدة و ليست طرف في الصراع السوداني طبعا الكلام الفوق ده كلو كذب في كذب. ومحمد النور كبر يعلم ذلك جيدا، ولكنه في هذا البوست لا حجة له، لذلك يلجأ الى الغرف من صحف النظام الصادرة من الخرطوم في محاولة لتضليل القراء وبدون خجل.

---

Post: #172 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: munswor almophtah Date: 04-12-2013, 07:54 AM Parent: #171 كبر الحصافه والفصاحه والنفوذ للب المشكل بكيمياء عقليه جباره هزم بها ببغاءات القراصنه وتجار المآسى وباعة الخداع المتنقلون من الشمال إلى اليمين وفقا للمكاسب والمصالح والوجود المغشوش كبر الله أكبر هزم الأحزاب وحده بحدة عقله وجلده وملكاته الهلاميه فيا لله درك يا رجل لا تقف فى السندات ولا المحطات الصغيره و(السريع قام بلقى قدام يا أبوشاديه) منصور

---

Post: #173 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: يحي ابن عوف Date: 04-12-2013, 12:14 PM Parent: #172 Quote: نعم يا صديقي قد تكون انت حقاني و تحب الحق..و لكن أي حق؟..اقول بهذا يا صديقي لأن الإنسان المؤدلج ليست له مساحة أو فرصة لرؤية الأشياء من جوانب مختلفة..و انما يراها من جانب واحد و يقدمها للناس من هذا الجانب..و هذا سلوك مشروع ، و لكن هناك جانب اخر يترك للأخرين.. التأريخ يا يحي لا يصحح ، و انما تفسر وقائعه ، و كل يفسرها من الزاوية التي يرى انها تخدم حجته و موقفه..و كل يقدم حجته لإقناع الرأي العام..نحن هنا يا صديقي في وضــعيـــتين مختلفتين: وضعية مثقف رأي مشروع فكرى و امن به ولا يقبل ان يراجع هذا المشروع ، و وضعية مواطن يرى الأمور بصورة مباشرة دون غبش ايدولوجي ، مواطن يرى الحرب تدور في موطنه و منطقته لعشرات السنين..و يرى اثار الحرب تمشي من حوله..فماذا نحن فاعلون؟..نقدم تفسير للظاهرة أم نظل نصحح التأريخ المغلوط؟.. التحيات للجميع الرفيق عربي يعقوب براحة على الصديق محمد كبر الصديق محمد كبر من الأفضل ـ في رأيي ـ أن تتم مناقشة القضايا، وبكل الوضوح الحركة الشعبية غير معصومة من النقد وأستطيع أن أجزم أن مثل هذا الكلام الا يخدم الأجندة المؤتمر الوطني أنا أول شيء ياالصديق محمد كبر انا اعلم وانت تعلم لا أنتمي لأي حزب ولا أخاف في الحق لومة لائم انا كاتب ناشط سياسي ديمقرطي ومسلم علماني ببساطة اصلي و اصوم اتواصل مع الاخوة المسيحيين و اليهود لانهم اخوة في الانسانية. نعم بعد رحيل قرنق سلفاكير باع الناس فى سوق النخاسة ما أنزل الله بها من سلطان باع ابناء الشمال وابناء جبال النوبة وابناء جنوب النيل الأزرق وابناء الشرق وابناء الغرب كما باع من قبل قوى الإجماع الوطني ، وكما باع التجمع الوطني الديمقراطي سلفاكير باع الناس فى سوق الله اكبر مشكلة الحركة الشعبية الكبري ليست انحسار بريقها قومياً او تراجع حظها وتاييدها وسط الناس خاصة معارضي حكم الانقاذ، امال عريضة حملتها الحركة اللشعبية للسودان الجديد يفترض انه يستعاد فيها هيكل العقل والرشد للممارسات الفعلية للسياسة في بلادنا واقامة موازن جديدة للقسط والعدل تنتصر لاهل الهامش وترفع من شهنها وتشاركهم في القسمة العادلة للسلطة والثروة والتنمية ولكن الواقع يبدو بعيد المنال عن الحركة الشعبية. ولكن ياصديقي ستظل التجربة الثورية للحركة الشعبية والجيش الشعبي لتحرير السودان والتي تفجرت في 16 مايو 1983م حركة ثورية عميقة الدلالة وإبداعاً ناصعاً في تاريخ التطور السياسي والاجتماعي لشعبنا حيث أدركت تلك الثورة ومنذ مرحلتها الأولى طبيعة السؤال الجوهري لحركة الثورة السودانية وارتباطها الموضوعي بل والحتمي بالجماهير سواء في الشمال أو في الجنوب ، وقد قاد وعي تلك الحركة الفكري والاجتماعي المتقدم قياداتها وطلائعها الثورية منذ الوهلة الأولى إعلان انحيازها للجماهير السودانية المغيبة والمهمة عن المشاركة السياسية لنظام الدولة الاستعماري وسياساته التي تمسكت بها البرجوازية الوطنية شمالاً وجنوباً والتي تشبثت بمصالحها الضيقة ونبذت أي تفكير لإحداث التحول الوطني الحقيقي وإكساب الاستقلال بعده الاقتصادي والاجتماعي متمثلاً في خلق وإنجاز مشروع التحول الثوري القادر على استيعاب طموحات كافة السودانيين في المشاركة لبناء الوطن الواحد وتنميته ورفاهيته. ومن جهة أخرى فقد كان تميز حركة ثورة 16 مايو الشعبية المسلحة أنها جاءت ترجمة عملية للأفكار الثورية التي حملتها قيادتها النابغة من المدرسة الثورية الإفريقية الكبرى لضرب الاستعمار في إفريقيا وإنجاز مهام حركات التحرر الوطني الإفريقية العميقة والجوهرية المستندة على فكرة وحدة الشعوب الإفريقية والتضامن المشترك للقضاء على الاستعمار ومخلفاته في القارة والإيمان الحتمي بوعي الجماهير وانطلاقا من كل هذا فقد سارت ثورة 16 مايو بثبات لتحقيق مشروعها الوطني الكبير باستنهاض ودعم كافة القوى السياسية الجديدة المؤمنة بإنجاز أهداف الثورة السودانية وتحقيق حلم خلق السودان الجديد، سودان الديمقراطية والوحدة والسلام.

---

Post: #174 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-12-2013, 02:38 PM Parent: #173 Quote: ورثة إبليس اها الفلقناي افلس بالكامل طبعا ؟وهو كما ذكرنا يعتقد جازما بان كل ما كتب بلغة الضاد هو ايضا كالقران بالضرورة وبالتالي خذ منه ماتشاء لما تشاء؟ طبعا نهج امبتاري نيي وفج الا انه مخاتل وعنيد يقبع في التجهيل وليس الجهل وحسب وانما يا اخذ العبقري ليهرول به الى غابة من الجهل بالضرورة, لانه يقبع في عالم الاوهام والتزييف حيث كم هائل من الابالسة المتوهمين كحقائق مسلمة يعيشون معنا ويفعلون بيننا ما يشاءون؟ في ايحاء سمج لكانهم يفعلون خارج ارادة الخالق بل احيانا يشعرونك بان الخالق ما موجود وان وجد ما شغال بيهم؟ ودا تصور بالفعل ينقص من العقل البشري بالكامل الذي اهله خالقه بان لا يقبع اطلاقا في الاوهام حيث تكمن خداع الذات اولا والضبابية ؟ ثم يقومون بالباس كل ما غلبهم معرفة كنهه او هزمهم باية قوة بدءا بالحجة والمنطق الى الدكتاتور في سلطته والذي في الاصل وليد ذات المجتمع الضلالي المضلل القابع في الظلام الدامس؟ وبدلا من التحدي بالحجة والمنطق الفكري كثمرات للعقل العادي لمجابهة كل التحديات بدءا بتحديات الحياة اليومي والاتيان بالبدائل الناجعة او الافضل , ابدا,؟ وعلى عكس من هذا فانهم يقومون بكل وثوقية بابلسته ليكون وهما مخيفا لدرجة الهول والفزع ليتم ارهاب العقل الجمعي للمجتمع واقعاده بالكامل مستسلما لقدرات الاوهام المصطنعة ؟ وهكذا هو دورة العقل الامبتاري, الذي يؤسس بشرعية الفلقنة بالضرورة والفلقناي والامبتاري بالضرورة يلتقيان وكل منهما يعاضد الاخر بالضرورة , فالامبتاري عبارة عن عقل رجعي حالم يبحث عن ذاته المادي بناءا على الخرافة وخوارق الماضي والفلقناي سيد الحالمين في العيش بسلام دون اي جهد طبعا وانما بالواسطة ؟ ويبقى السؤال البديهي : ماذا قدما لانفسهما قبل الاخرين؟

---

Post: #175 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-12-2013, 02:51 PM Parent: #174 . الحركة الشعبية تتقدم بمبادرة للحل الشامل وفق قرار مجلس الامن 2046 وتقول انها مستعدة لوقف الحرب والذهاب الى مؤتمر قومي جامع دستوري 28/03/2013 01:08:00 حجم الخط: لندن : عمار عوض استمع مجلس الامن الدولي في جلسته اليوم 27 مارس الى تقرير قدمه ثامبو امبيكى حوى قرارات لجنتة الافريقية رفيعة المستوى للاوضاع مابين السودانين وبتركيز على محتويات القرار 2046 فيما يخص السودان وكان وفد الحركة الشعبية في دولة السودان استبق جلسة مجلس الامن قبل وقت وجيذ من انعقادها وتقدم في بيان باللغة الانجليذية احتوى على مبادرة جديدة كليا شكلت مفاجاة لجميع المرافبين نسبة لانها خاطبت جميع القضايا مثار النقاش في السودان وللتحقق من مدى جدية هذا البيان اجرينا اتصالا هاتفيا برئيس وفد التفاوض للحركة الشعبية في جمهورية السودان ياسر سعيد عرمان من اجل تسليط الضوء والتحقق من محتويات هذه المبادرة فقال عبر الهانف : بياننا اليوم احتوى على مبادرة جديدة لحل شامل للازمة السودانية قدمته الحركة الشعبية الى المؤتمر الوطنى والقوى السياسية والمجتمع المدنى وتنظيمات النساء والشباب المستقله خاصة وانه في الاسبوعين الماضيين حاول المؤتمر الوطنى استباق جولة المفاوضات القادمة مع وفدنا بعدد من التصريحات اهمها تصريح وزير الدفاع وتصريح النائب الاول وجوهر تلك التصريحات اشتملت على امرين الامر الاول ان التفاوض سيتم على قضايا المنطقتين والامر الثانى ان التفاوض سيتم وفق مرجعية السلام لعام 2005 ووقال ( اجرينا مشاورات في قيادة الحركة ونحن نعلم ان المؤتمر الوطنى رفض تنفيذ مقررات اتفاق السلام من قبل في مايخص المنطقتين وفيما يخص التحول الديمقراطي وفضل الدخول في الحرب بدلا عن ذلك وبعد ثلاثة اسابيع من اندلاع الحرب توصلنا معه الى اتفاق اطاري في 28 يونيو 2011 وقعه القائد مالك عقار والدكتور نافع على نافع ) واضاف قائلا انه قد قام بالتحريض ضده الراغبين في الحرب و(الان نحن لانحتاج لتذكير المؤتمر الوطني ان جولة المفاوضات القادمة تتم الدعوة اليها على اساس قرار مجلس الامن 2046 وقرار مجلس الامن يتحدث عن الحوار بين طرفين هما الحركة الشعبية وحكومة السودان) واردف بالقول :ان القرار ينص اولا على حل القضية الانسانية كما ورد في الفقرة الرابعه وثانيا ان يتم التفاوض على اساس الاتفاق الاطاري الموقع في 28يونيو 2011 بين مالك ونافع . وهنا تقدمنا اليه بسؤال مفاده لماذا يتجنب المؤتمر الوطنى قرار مجلس الامن اذن في كل تصريحات قياداته فاجاب قائلا :يتجنب المؤتمر الوطني قرار مجلس الامن لثلاثة اسباب هي ان المؤتمر الوطني يريد ان يفصل قضية الحرب والسلام عن قضية الديمقراطية وثانيا المؤتمر الوطني يريد ان يخاطب قضايا الهامش والمنطقتين دون تغيير سياسات المركز في الخرطوم ولايريد ان يخاطب جزور الازمة وثالثا انه يريد اعطاء وظائف لقادة الحركة الشعبية دون حل قضية الجماهير التى يناضلون من اجلها وفي حل جزئية وهذا امر مستحيل وغير وارد وقال (لن نتفاوض الا على اساس قرارات الاتحاد الافريقي وقرار مجلس الامن 2046 والان نحن بذهن وقلب مفتوح قررت قيادة الحركة الشعبية تقديم مبادرة شاملة استنادا على قرارات الشرعية الدولية والاتحاد الافريقي ونقدم هذه المبادرة للمؤتمر الوطنى وللقوى السياسية والمجتمع المدنى ولمنظمات النساء والشباب المستقلة وموقف الحركة الشعبية ياتى من منطلق ان الاتفاق الاطاري في 28 يونيو 2011 والذي نص على ضرورة الحل وفق عملية دستورية شاملة تشارك فيها كل القوى السياسية والمجتمع المدني) وفصل قائلا : ان الحركة الشعبية تتقدم بالاتي للوصول الى اتفاق بيننا والمؤتمر الوطني لايستثنى كافة القوى الاخرى ومبادرتنا تتكون من الاتي : 1- الوصول لوقف عدائيات فورى في المنطقيتين لمخاطبة القضايا الانسانية يوقف الحرب ويفتح الممرات الامنة للاغاثة ويعزز ايجابيا المنطقة العازلة بين دولة السودان ودولة جنوب السودان 2- يمكن استخدام نفس النموزج في دارفور بشرط توفير الامن للمدنيين وبذا تتوقف الحرب في كل السودان 3- خلق مناخ ملائم للمؤتمر الدستوري باطلاق الحريات لاسيما حرية التنظيم والتعبير خصوصا حرية اجهذة الاعلام 4- اطلاق سراح كافة المعتقلين وفي مقدمتهم قادة وثيقة الفجر الجديد والمعتقلين السياسين الذين قدموا الى محاكمات يجب توفير قضاء طبيعى وشفافية مع حق الدفاع كذلك تبادل اسرى الحرب واطلاق سراحهم جميعا 5- عقد مؤتمر قومي جامع دستوري لكل القوى السياسية ومنظمات المجتمع المدني بمشاركة المنظمات الاقليمية والدولية وعبر الالية الرفيعة برئاسة الرئيس امبيكى ورئيس منظمة الايقاد باعتبارهم الطرف الثالث الذي وقع على اتفاق 28 يونيو 2011 وطالبهم مجلس الامن بتنفيذ ذلك الاتفاق 6- المؤتمر الدستوري سيخرج بدستور جديد على ضوئه تجرى انتخابات برقابة دولية تتيح التداول السلمى للسلطة وحذر في حديثة من ان اى محاولة للتنصل من قرار مجلس الامن 2046 ستكون خصما على العملية السلمية وستطيل معاناة جميع السودانيين وناشد الامين العام في حديثة القوى السياسية ومنظمات المجتمع المدني للتجاوب مع هذه المبادرة والاستفادة من تجارب الماضي للحفاظ على وحدة السودان لبناء دولة جديدة تسع الجميع هذا البيان قد صدر من مكتب الحركة كبيان رسمي وتم انزاله في هذا الموقع قبل بيان الزبالة بادناه الا ان الفلقناي كبر قد قفز مهرولا الى حيث يعلف ويرتع كالعادة ولم يلتفت اطلاقا الى هذا البيان التفاتة ساكد ناهيك عن النظر فيه؟ ودا رجل قانون؟ وهناك قاعدة ثابتة وهي حق المساواة القانونية كاساس لتحقيق اي عدالة؟ يا ترى اين الفلقناي كبر مما تعلمه في الجامعة ومن مهمنته هو اساسا؟ وهنا الانحراف الشاذ لدرجة الاجرام التاريخي لنخب سلطة الدويلة العبثية القاتلة لشعبها المدمرة لذاتها الا بفعل نخبها منذ يومها الاول بالضرورة

---

Post: #176 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-12-2013, 03:02 PM Parent: #174 Quote: عن جريدة (الصحافة) السودانية Quote: اتفاق على تغيير اسم «الشعبية» وتجميع القوات عبدالرحيم وغندور وهارون مرشحون لرئاسة التفاوض مع قطاع الشمال خاص: الصحافة : كشفت مصادر موثوقة لـ»الصحافة» أن الحكومة والحركة الشعبية ـ قطاع الشمال اتفقتا بعد تفاهمات سرية على الجلوس إلى طاولة المفاوضات منتصف الإسبوع المقبل وفق إتفاق «نافع ـ عقار» الإطاري كمرجعية للتفاوض مع تعديل بعض البنود على أن تسبق الترتيبات السياسية، الترتيبات الأمنية بإعتماد مشاركة قطاع الشمال في السلطة على مستوى المركز والولاية، بشرط تغيير «اسم الحركة الشعبية لتحرير السودان ـ قطاع الشمال» إلى اسم آخر جديد يحدد لاحقا، وتجميع قوات الحركة على ذات نسق إتفاقية سويسرا على أن يتم إستيعابها وفق الترتيبات الأمنية التى حددتها الإتفاقية الإطارية. الى ذلك، كشف مصدر لـ»الصحافة» أن الحكومة سترجح اختيار وزير الدفاع الفريق أول عبدالرحيم محمد حسين كرئيس لوفد التفاوض مع قطاع الشمال من بين اثنين آخرين هما القيادي بالمؤتمر الوطني إبراهيم غندور ووالي جنوب كردفان أحمد هارون، وكشف المصدر أن إبعاد هارون تم بناءً على طلب من عبد العزيز الحلو. وأضاف المصدر أن وفد التفاوض السابق سيتم تغييره كاملا أو جزئيا، على ان يتكون الوفد من (12) شخصا حسب طلب الحركة. ووافقت الحكومة أن يكون هنالك وفد إستشاري مكون من الأحزاب والقوى السياسية والإدارات الأهلية والتنفيذية سيلحق بالوفد الرئيسي، بينما أكدت ذات المصادر أن الحكومة وقطاع الشمال إتفا على التعاون لاجل حل عادل للمشكلة في المنطقتين وحل قضايا السودان الأخرى. وأبانت المصادر الموثوقة أن قطاع الشمال تمسك ببعض المناطق والتي كانت تعرف بالمختارة، وتم الإتفاق على ان تكون للحركة إمتيازات أفضلية فيها جنبا إلى جنب مع حركة الموظفين وممثلي الدولة على المستوى القومي والولائي، على أن تكون تلك المناطق مفتوحة لجميع أهل السودان والحركة التجارية والإجتماعية والإقتصادية وكافة أشكال التواصل. ولضمان تنفيذ تلك التفاهمات بصورة سلسة، تم الإتفاق على عدة موضوعات لتهيئة الأجواء التفاوضية وتتمثل في إعادة الآليات والمتحركات الخاصة بالشركات التنموية والخدمية سيما شركات الطرق التى استولى عليها المتمردون، مع إيقاف كافة التصريحات الإعلامية السالبة وفتح حركة التواصل التجاري والمواطنين من وإلى مناطق سيطرة الحركة. كاااااااك ، يا (دينق) اخوان..! قطيع الشمال انفزر...و اخير ليهو ينفزر بالباب العدييل...لأنو حكاية تقودوا حرب في ديار الناس المساكين.. ما بتغطي تب..!!! تبقوا مؤتمرجية.. بقايا تحالف وطني بتاع عبد العزيز خالد.. بقايا شيوعيين هاربين (على غرار شغل عبد الله على ابراهيم تحالف الهاربين)..او بقايا امنجية شغالين كـــلاب صيد امينة لمثلث حمدي..تب ما عندنا بيكم شغلة.. تصالحوا حكومة الجبهة الإسلامية و تتقسموا معاها المغانم.. اهلا و سهلا (نخبة تتواطأ مع نخبة و تمشي غادي غادي في الخراطيم).. تركبوا راسكم و تقولوا داير تواصلوا ا لحرب.. شوفوا ليكم حتة تانية غير جنوب كردفان..و الإ ح نخلي ريحتكم طير طير..!!!!!! كبر ما برح الفرد منكم يرعى ويرتع ويعلف من مزابل الفاشية حتى يصبح فاشيا؟ بالله انظروا فلقنة الاخ كبر حيث طلع علطجي كامل يعطل في عفن الفاشية؟ فالقلقناي يجابه عقله لتحجيمه بين الانتباهة وجريدة الصحافة طبعا؟ والظاهر تم نقل المهمات الاستراتيجية للفاشية بعد انكشاف حادث (الق و ا دة) التاريخية؟ الا ان الفاشي مطلقا لايستحي ولا يخجل ولو لبرهة ذاته وكمان قال ليك خاص بالصحافة طبعا؟ وجبات فاشية سخنة يافلقناي يا جالب فهنيئا لك وتبت لهم؟ والسؤال البديهي متى كانت جريدة الصحافة باسم الحركة الشعبية او الامم المتحدة او الوسطاء او اي جهة محايدة لساعة واحد بس؟ بالله عليكم هل هناك عته ذهني وعبث بالعقل اكثر من هذا؟

---

Post: #177 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: nour tawir Date: 04-12-2013, 03:20 PM Parent: #176 الباقر موسى.. أما أن تكتب كلاما وآضحا ومسئولا مثل كل المتداخلين هنا سلبا أو أيجابا أو أن تصمت.. هذا المستوى الهزيل من المسئولية ثم ضبابية الفكر والطرح, لا أحد يلتفت اليها.. وكالعادة سوف لن يأخذك أحد مأخذ الجد.. موقفك من قضية النوبة وآضح.. مهما كتبت ومهما حاولت تجميل الكلام.. فموقفك الجلابى الاستعلائى من قضية النوبة وبالادلة الثابته , وآضح كماالشمس.. وأنت أحد أعدائنا.. وسوف لن تستطيع أن تقنعنا بغير ذلك.. وبلاش لف ودوران...

---

Post: #178 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: nour tawir Date: 04-12-2013, 03:33 PM Parent: #177 فى مسألة الثقة.. ثقة أبناء جبال النوبة فى الحركة الشعبية, فى دكتور قرنق وصلت الى أعلى درجة.. وقبول النوبة بأن يتفاوض دكتور جون نيابة عنهم, جاءت نتيجة تلك الثقة.. ثم لآن الحركة مؤسسة ضمت السودانيين اجمعين وضمت النوبة كفصيل أساسى فى تلك الحرب.. لم يكن تسليم الملف نتيجة ضعف أو عدم القدرة على التفاوض.. ودون أن ندخل فى تحليلات أوتفاصيل.. نسأل سؤالا بسيطا جدا.. هل كانت المشورة الشعبية بمستوى قتال النوبة وتضحياتهم؟ عدم الحصول على الغايات المرجوة من الحرب الآهلية الاولى هو الذى سبب التوتر لابناء النوبة ودفع بهم الى رفع البندقية مرة.. وهذا ما كنا ننبه اليه ونحذر من أندلاع الحرب مرة أخرى حفاظا على الارواح , ونطالب بالانصاف حتى بعد نيفاشا.. لآن نيفاشا لم تكن قرآنا منزلا.. شفافية النوبة والتميز الاخلاقى لهذا الشعب هو من جعل من قضيتنا تجارة فى سوق الله أكبر.. يتاجر بها كل من يطمع فى مطمع دنيوى بسيط.. لذلك نحتد فى الاشارة الى قيادات النوبة التى فرطت فى حقوقنا وتلاعبت بها... لآن ملايين المواطنين فى تلك الولاية ممن سقطوا نتيجة تلك المطامع الشخصية وعلى مر التاريخ السودانى .. لا يجب التفريط فى حقهم الاذلى المشروع.. وهو الكرامة والحقوق..

---

Post: #180 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Khalid Kodi Date: 04-12-2013, 04:50 PM Parent: #178 كبر، حقيقة أنت اما ان تكون عبيطا أو تكون بتتعابط عن قصد، وأتمنى أن لاتكون الثانية، ودعنى أثبت هذا! يقول كبر الاتى: ((حسنا يا خالد كودي ، فليكن هو تأريخي الشخصي و تصوري للأمور ، لكن.. هل تستطيع أن تنكر أن هناك كوادر يسار تسربت و اصبحت جزء من الحركة الشعبية؟.. هل تستطيع أن تنكر ان هناك كوادر من التحالف الوطني تسربت و دخلت الحركة الشعبية؟ هل تستطيع ان تنكر ان قضية جبال النوبة تم فصلها عن قضية الجنوب في اتفاق سويسرا 2002؟.. هل تستطيع أن تنكر أن برتكول منطقة جنوب كردفان/جبال النوبة لم يفى بتطلعات اهل المنطقة؟..)) لنأخذ السؤال الاول (هل تستطيع أن تنكر أن هناك كوادر يسار تسربت و اصبحت جزء من الحركة الشعبية؟..) فكبر من ناحية يريد ان يضعنى فى موقع دفاع ! والحقيقة هى أن عبط او إستعباط كبر يكمن جليا فى انه إستخدم تقنية يدركها طلاب السنة الاولى فى كليات الاعلام عندما يتناولون البروبقاندا- الدعايه. كبر يطرح بديهية (يساريين فى الحركه) يطرح هذا فى شكل سؤال ، ويضيف الي السؤآل ماهو سلبى (من الافضل أن يتم نكران هذا ونفيه) - كبر يجعل من ماهو مشروع وطبيعى ومعروف جريمة! يصيغ البديهى وكأنما هو جريمة، ويهدف طبعا الى ان ينصرف الناس عن الذى مثار من اصلو ، فالهدف الجديد يكون : قبل فهم (يساريين فى الحركه) يعكف الناس على نفي هذا او الدفاع عنه بناءا على صياغة السؤال (اليساريين فى الحركة سلبى ويجب نكرانه او الدفاع عنه) ... فتمر فكرة أن هنالك يساريين دخلوا الحركة الشعبية وهذا طبيعى ومقبول ، بل تسعى الحركة الشعبية الى استيعاب ابناء وبنات السودان سواء كانوا آتين من اليسار أو غيره! وينصرف الناس الى الجريمة وهى (تسلل) اليساريين الى الحركة ليعملوا فيها فسادا! كبر اعاد صياغة أن هنالك يساريين إنضموا وينضموا الى الحركة الشعبية نهارا جهارا، وجعل من إنضمامهم هذا (تسللا) أى الانضمام خفية لما هو(كالسرقه) إن كان هؤلاء اليساريين قد إنضموا الى الحركة الشعبية! هذا عبط ام إستعباط؟ ليس هنالك مشكلة فى ان ينضم اليساريين الى الحركة الشعبية من أصلو ، وهم لايحتاجون الى التسلل، فالانضمام الى الحركة الشعبية أمر مشروع ومفتوح ، وتسعى إليه الحركة الشعبية ألاتتابع بناء مكاتب الحركة الشعبية واحدا بعد الاخر وإصدار فرمانت الترحيب بأبناء وبنات السودان لكى ينخرطوا فى صفوفها ؟ الحركة الشعبية تشجع الالتحاق بصفوفها وتحاول ان تستوعب المزيد من السودانيين ... لاجريمه هنا ياصاح - لم يتسلل أحد ! و أنا لاأنكر، لأن الامر ليس موجبا للنكران بدءا ذى بدء، بل اعتقد ان هذا امر إيجابيا ... والتحالف، لت وعجن عبر عشرات الاجتماعات وعشرات الوثائق ووسط الخلافات والصراعات وفى العراء .. فى الهواء الطلق على مراى ومسمع الناس سودانيين وارتريين وخواجات، ثم إندمج التحالف فى الحركة الشعبية ... وهذا اخذ سنوات طوال ، فكيف يكون هذا تسللا ياكبر؟ والله ياأخى إنتى جد حيرتنى ! عموما بقية الاسئله بمكن قياسها على هذا السؤال! يقول كبر: ((هل تستطيع أن تنكر أن الحركة الشعبية اليوم يسيطر عليها ورثة قرنق من فصائل اليسار البائسة و التي فشلت في منظوماتها السابقة و تريد أن تستمر في الفشل عبر منظومات جديدة..؟ هل تستطيع أن تنكر أن ما تفعله الحركة الشعبية اليوم لن يأتي بجديد؟.. بل سيكون اقل من برتكول نيفاشا بنسبة 90%؟)) ماهو تقريرى فى ورثة قرنق لايحتاج الى تعليق، فإن كان هؤلاء قد ورثوا على وزن تبنوا أفكار جون قرنق فى رؤية السودان الجديد فهذه محمده فى ظرفنا هذا، فلاتزال مهام بناء وطن منصف ديمقراطى تعددى .. الخ هى المهام الاساسية فى السودان ، ولكن ياكبر عليك الله وفى ذمتك هل تعرف ليك أى إنسان، ايا كان يريد ان يستمر فى الفشل فى أى مجال أيا كان هذا الانسان، وايا كان هذا المجال؟ ياآخى والله عيب عليك! كيف يعنى تبلغ درجة من الشر لتقول هذا عن بنى آدم ؟ ... غايتو النسكت! ويسالنى كبر لإذا كنت سانكر أن ماتفعله الحركة الشعبية اليوم لن ياتى بجديد... وياخى هذا القدر من الاستعباط حقيقة محزن! ياكبر، ياكبر ... بالبداهة ساكت كدى، شخصى من المؤيدين للحركة الشعبية وأثمن مواقفها فلو كنت اعتقد أنها لن تأتى بجديد الا تعتقد لكنت ذهبت الى مؤسسة اخرى أؤمن بأنها ذات مقدرة على أن تأتى بجديد فى الوطن الذى أناضل كغيرى لتغييره الى الافضل؟ ياكبر ، عليك ان تكبر- أن تنضج قليلا ولاتجعل من كراهيتك للحركة الشعبية وماتمثله (وانت تعرف ماذا اعنى) لاتجعل من هذا يزج بك فى أتون الاستعباط الذى يمكن بإهدار فليلا من الوقت فضحه كما هو اعلاه . إن كنت إبن المنطقة وقلبك عليها ياكبر تجاوز القبلى الكامن فيك . مصلحتنا جميعا كسودانيين فى هذه المنطقة وفى هذا الوقت التقدم بأجندة الحركة الشعبية التى تشمل وتجمع ولاتعزل وتفرق (وفكر فى كلامى ده كويييييس) يقول كبر الاتى: ((الصحافة يا خالد هي سلطة رابعة ، و غض النظر عن امكانيات صحافة السودان و اوضاعها، الإ انها تظل مصدر من المصادر ، خصوصا في ظل التعتيم الذي تمارسه العقلية الشمولية سواءا كانت في الحركة الشعبية أو المؤتمر الوطني..)) نعم الصحافة سلطة رابعه، والحوار هنا ليس بناء على الصحافة بإطلاق - فأنت لم تؤسس إستنتاجات طويله عريضة (كمونية ساكت) عن صحافه حرة و ذات مصداقية، انما هريتنا إسقاطا لماتريد تمريره وفقا لمصالحك (أيا كانت) ووعيك بها، وهذه الاسقاطاط ملأت المداخلات صياحا (تقارير، تقارير) والتقارير ملأت الدنيا صياحا بدورها (خبراء- مصادر مقربه الى ..) وفى النهاية تطلع مصادر الت (تقرير) صحفى إسمه (...)لانعرف عنه شيئا ولايخلو من الاستعباط بدوره، وصحافة غير حرة وغير محايده و لامصداقية لها ... فمامعنى الزج بكلا من الاستاذين عبد العزيز الحلو ومالك عقار فى وضع يجعل من (المصادر- أو الخبراء ... الخ ) تجعل منهما وأحمد هارون فى درجة واحده من (خلق الازمه) وتستبعد ثلاثتهم بالتساوى من المفوضات ؟ هل هذال عبط امإستعباط؟ عموما، وبعد القبض على كبر ياتينا (بان الصحافه سلطة رابعه) لنقول معه نعم، ثم يتدارك (بغض النظر عن إمكانيات صحافة السودان وأوضاعها ) ... صحافة السودان وأوضاعها التى نقل منها أو عنها واسس عليها .... يريدنا أن نغض النظر عنها ؟؟؟ هل هذا عبط أم إستعباط؟ اللهم طولك ياروح! يقول كبر : ((انت يا اخي تعيش في عصر التواصل الحر ..و مثل هذا التواصل يفضح الكثيرين و يعريهم.. فاما ان تكون الناس اصيلة و صادقة و تقول ما عندها بوضوح و تترك الرأي العام يحكم عليها ويا اما كمان تسكت..!)) مع التحية.

---

Post: #183 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-12-2013, 06:02 PM Parent: #178 Quote: الصحافة يا خالد هي سلطة رابعة ، و غض النظر عن امكانيات صحافة السودان و اوضاعها، الإ انها تظل مصدر من المصادر ، خصوصا في ظل التعتيم الذي تمارسه العقلية الشمولية سواءا كانت في الحركة الشعبية أو المؤتمر الوطني هنا طبعا خلط واضح ويعكس امرين اما جهل كامل ولا غضاضة طبعا فالجاهل عدو نفسه ولابد من الاخذ بيده بالضرورة او التعمد المفضي الى الجهل وهنا تكمن الخطورة؟ اولا ما هي الصحافة السلطة الرابعة دا؟ فهل العمل الصحفي عموما ام الجريدة السودانية المسمى بالصحافة التي تصدر في الخرطوم حيث عاصمة الشمولية والتعتيم وليس في كندا او واشنطن ولا لندن ولا القاهرة او بيروت؟ طيب اذا هذه الجريدة المسمى بالصحافة عبثا تصدر في الخرطوم وهي تمثل سلطة رابعة بالفعل فاين الشمولية والتعتيم اذن؟ واذا الشمولية والتعتيم والتكميم كمان تقبع في الخرطوم اساسا فكيف تصدر جريدة الصحافة في الخرطوم اساسا؟ بالله عليكم شوفوا التناقضات دا كيف ؟ وبصراحة كدا متى تمت تاسيس جريدة الصحافة في اي عهد بالضبط؟ بل الصحافة هي احد اهم وسائل بروبقندا الفاشية في الخرطوم منذ تاسيسها فهي وما يسمى بالاس ام سي واحد قبل سيدة الحوش الفاشي (الانتباهة ) قد انشاتهما سلطة الفاشية لمجرد ظهورهما واسمائهما دا ذاته تضليل وخداغ وغش ليس الا ثم لاغراض شتى لخدمة الفاشية واي خروج بكلمة تصادر ويزج بهم جميعا في بيوت الاشباح لا مخال واي ظهور لهما هو تعبير كامل عن رضى الفاشية التام بما ورد فيهما هذا بداهة؟ والفلقناي كبر عاوز يقنعنا نحن ايضا بما ظل بل داب ان يغرق نفسه فيه عمدا ابدا يا كبر دا نهج متواضع جدا لا يليق بك انت اولا Quote: (امثال الدباب عربي يعقوب). كاك كاك كذبة وقديمة دا يا كبر ومن الدبابين هناك ما يضطرك لاحترامه مع اختلاف الاراء والجرائم المنكرة التي ارتكبت باسمهم ولكني لا اجد مبررا منطقيا البتة ليدفع كبر الى الكذب الصريح والتمادي في الكذب والانحطاط كتابة متفوقا على الدبابين بل يعطينا المبرر على مجتمعنا اكثر تاهيلا في انتاج الدبابين لا محال؟ وهنا تكمن المعضلة وانت والبشير بمنطق واحد وعقلية واحدة كما اثبتناه باعلاه؟ وهنا نحن لا نقول لكبر بان لا يخطا ابدا ولكن ان يتعمد الكذب الصريح في اي سطر يخطه في اي شخص حيا او ميتا وفي اي موضوع كما اثبتنا باعلاه وهناك المزيد فهنا تكمن الازمة؟ فلماذا يكذب كبر عمدا ويعتمد وينقل الاكاذيب؟ ما الدافع وراء كل هذا يا ترى؟ وهل يمكن الاعتماد على الكذاب في اي شئ مثلا؟ Quote: فليكن هو تأريخي الشخصي و تصوري للأمور ، لكن.. هل تستطيع أن تنكر أن هناك كوادر يسار تسربت و اصبحت جزء من الحركة الشعبية؟.. هل تستطيع أن تنكر ان هناك كوادر من التحالف الوطني تسربت و دخلت الحركة الشعبية؟ هل تستطيع ان تنكر ان قضية جبال النوبة تم فصلها عن قضية الجنوب في اتفاق سويسرا 2002؟.. هل تستطيع أن تنكر أن برتكول منطقة جنوب كردفان/جبال النوبة لم يفى بتطلعات اهل المنطقة؟. الفلقناي كبر طبعا حول الموضوع بالكامل فهذه الاسئلة مع عدم موضوعية الكثير منها لان احدا لم ينكر انضمام احد اساسا ذاته مما يفقد الاسئلة موضوعيتها اساسا وهنا ايضا ينقض كبر مزاعمه التي سطرها سابقا خاصة فيما يتعلق بالاثنية وما ادراك كما ينقض كبر ادعاءاته بتوحيد النضال وما ادراك وهنا قش من الكلام الذي ينقض هذا الزعم للقبلي العشائري الفلقناي كبر اولا لاحجر لاحد في الانضمام لاي حزب سياسي فهذه مساحة حرة ولا يمكن الحجر عليها ويوضح بان الحركة تنظيم مفتوح لكل السودانيون بكامل اطيافهم ومن كل مكوناتهم وتنظيماتهم كمان وهذا بالطبع موجود حتى في كندا الديمقراطية ولكن السؤال هل الذي يعتقد او يوصم اعضاء التنظيم سياسي كامل بالحشرات والقطيع فهل هو بافضل من انضمام هؤلاء بمساوئهم؟ وهل تنظيم الضبان فيه شئ ليس عيبا؟ وهل من يوصمنا بالضبان والقطيع هو ايضا الناصح الامين المخلص لنا والعالم ببواطننا لتاكيد اننا مجرد ضبان ام ماذا بالضبط؟ ثانيا الاتفاق السياسي عادة تتم عندما يقدم كل طرف تنازل ما والا فلا اتفاق طبعا عليه كان كل اتفاقات السلام لم تصل الى ما نصبو اليه جميعنا في الحركة خاصة دعاة تاسيس الدولة العلمانية الديمقراطية المتعددة الموحدة فيدراليا على راسهم الدكتور قرنق شخصيا فحق تقرير المصير قد فرضت على الحركة من قبل السلطة الانفصالية في الخرطوم كبديل للمطلب الرئيس الحركة المسطر باعلاه وكان هذا قبل اتفاق نيفاشا بحيث منحت شعب الجنوب السوداني الحق في تقرير مصيرهم ولو يؤدي ذلك الى الانفصال التام ؟ وكان هذا منذ اتفاق ممثل السلطة التي تقرر كل شئ طبعا حيث على الحاج ولام اكول المنشق من الحركة منذ بداية التسعينات بينما رفضت الحركة هذا العرض منذ ايقاد الاولى الذي جاء بطلب من البشير شخصيا في العام (1994) واستمرت النضال من اجل السودان العادل للجميع الموحد على اسس جديدة. الا ان الخرطوم لم تستمع للحركة الرئيسة ولم تتنازل عن مشروعها في منح حق تقرير المصيرلشعب جنوب السودان وقام بتتويجه باتفاق الخرطوم للسلام املا في سحب البساط بالكامل من تحت الحركة بل اخلاءها للجنوب طبعا ولكن السياسة فن الممكن وبقدر ما لم يتنازل قيادة الحركة عن مطالبها الاساسية الا انها وافقت على حق تقرير المصير املا في قدرتها على تحقيق السودان الجديد وفق الفترة الانتقالية بهزيمة صناع الانقسام التاريخي شمالا اولا ثم دعاة الاستقلال او الانفصال جنوبا سلما بناءا على نصوص الاتفاق التي نصت على التزام الاطراف بالعمل على تحقيق الوحدة طوعا بجعلها جاذبة وكان الراحل قرنق واثق بانه مازال حيا فانه سيحقق السودان الجديد العادل الذي سزيل كل الغبن والمطالم التاريخية لاهل الهامش جميعا والسودان عموما في اطار تاسيس دولة حديثة تحترم شعبها وتعمل وفق اراداتهم المتساوية وتعمل لتحقيق مصالحهم وتراعي حيواتهم المتعددة وكان في طريقه للقاء مقاتلي دارفور والعودة الى الخرطوم ثم السفر الى دارفور حيث كان وفد التحضير للزيارة برئاسة المناضل عبد العزيز الحلو في الفاشر عندما سقطت الطائرة التي كانت تقل قائد الحركة وهنا انقلبت السلطة للانقاض على كل الاتفاق واصبحنا نمارس حق الدفاع وليس التعاون الكامل المشترك للوصول الى النهايات المنطقية للاتفاق التي نصت اولا للعمل على بناء الثقة وازالة المظالم التاريخية التي افضت الى الحرب اساسا هذا موجود في نصوص كل الاتفاقات وهذا اساس جيد للعمل لتحقيق ما ضاع اساسا والاتفاق في حد ذاته مهما كان لا يحقق شئ وانما افساح المجال للعمل بثقة وتفاني من قبل السلطة المركزية اولا كما ان المشورة الشعبية هي اساسا نوع من تقرير المصير قد عملت بها الامم في فض بعض النزاعات الداخلية بين الشعوب وتمور الشرقية خير مثال؟ وشعب السودان وشعب جبال النوبة خصوصا قادرون على تحقيق ما يطمحون اليه وكما سبق فاننا جميعا لم يكن تقرير المصير ضمن مطالبنا بل كان السؤال الذي طرحناه اولا هل السلطة ونخبها تاريخيا من قوى الشمال السياسي بكاملهم على كامل الاستعداد للقبول بالاخر من الهامش على اساس حق المواطنة دون اي تمييز لاي سبب لتحقق المساواة الكاملة في الحقوق والواجبات؟ هل سلطة الدولة القائمة الان على استعداد لتحقيق نظام عادل رشيد يحقق للجميع شمالا وجنوباتطلعاتهم ويساوي بين في الجميع في اطار الوطن الواحد؟ فاذا قبل نخب السلطة تاريخيا بهذا بهذا قولا وفعلا وعملا بالضرورة كلنا وحديون بالطبع وقادرون على تحقيق الوحدة بما لدينا من طرح واضح وصريح في هذا الصدد واذا لم يقبلوا وبالتالي من البديهي ان لا يفعلوا ولا يعملوا شيئا كما حدث بالفعل ؟ اذن فلن نتستطيع الاعتراض على انفصال الجنوب او اي شعب اقليم اخر ومع هذا فنحن لسنا انفصاليون في الحركة الشعبية ولكن هناك دعاة استقلال او انفصال في الجنوب طبعا كرد فصل لما ظل يحدث لهم تاريخيا وفقدان الثقة الكاملة في حكام الخرطوم على مر العهود الذين ظلوا لا يختلفون لا فكرا لا عرقا لا دينا لا جهة منذ الاستقلال ؟ هذا هو الوضع؟ كما لم يقابلني احد في جبال النوبة او غرب السودان عموما يحمل هذا الكم من رد الفعل او فكر يدعو به الى المطالبة بحق تقرير المصير في ذلك الوقت. كما لم يسعى السلطة صاحبة القرار السياسي الاول والاخير الى هذا للتخلص من الاقاليم الاخرى كما فعلت مع الجنوب السوداني؟ اذن المشورة الشعبية كما هي بداية قد تودي الى الانفصال مثلما تطور الاحداث في تيمور ايضا هو طريق امثل لتحقيق الوحدة الطوعية وفق ارادة اهل الاقاليم المعنية والاستقلال الذاتي المحلي الداخلي وهذا انجاز كبير يحمد له ولم يناله اي اقليم من اقاليم السودان الاخرى الكبيرة من كردفان الثورة الي الاوسط الى الشرق بكامله ولا الشمالية بكاملها ودارفور في اتفاقياتها حتى بعد الابادة الجماعية؟ فمالكم كيف تحكمون يا عالم؟ ومن المؤكد لو طالب ابناء اقليم النوبة يومذاك بحق تقرير المصير لكان امرهم اليوم عجب وعلى اقل تقدير انهم انفصاليون وعنصريون بالاضافة الى استمرار الحرب؟ والجنوب ايضا لم تنال هذا لمجرد اتفاق نيفاشا وانما لتجربة تاريخية مريرة واتفاقات عديدة منذ موتمر جوبا (1947) ومرورا باتفاق اديس ابابا واتفاق المرغني قرنق وعلى الحاج لام اكول اتفاق الخرطوم؟ وهذا لا يعني هذا هو الطريق ولكن يومذاك لم نطالب بحق المصير مهما كان عواقبه طمعا في السودان العادل الموحدة وهذه ربما كانت هي الغلطة يا سادة؟ وبعدين الان نحن عاوزين نمشي قدام عليه ارجو ان تطرح بدائلكم الامثل والافضل والنضال من اجل تحقيق ومطلقا لا شئ ياتي مجانا هذا يجب ان يكون واضحا اولا فالحركة الشعبية لم تحتكر او تحتفظ بمفتاح ساحات النضال وعليكم بالخروج الان في الساحة العامة لقلب الطاولة على سلطة الخرطوم والحركة معا الان تفضلوا.....؟! والله الموتمر الوطني الفاشي دا محظوظ حظ نحسده عليه فعلا!

---

Post: #179 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: nour tawir Date: 04-12-2013, 03:55 PM Parent: #177 التعليم... قضية تعليم كوادر الحركة الشعبية من النوبة لا تجد حقها فى كل الحوارات المتعلقة بالولاية.. ولكن أزمة تعليم هؤلاء الجنود تبرز كأزمة حقيقية فى جميع مراحل هذه القضية.. الحرب الآهلية الآولى أفرزت أجيالا فى الجيش الشعبى تعانى من الجهل.. فمثلا.. و بعد توقيع نيفاشا وبداية برنامج الدمج ظهرت مشكلة التعليم.. وطبعا تلك كانت حجة الحكومة فى عدم أستياعب تلك الكوادر فى الخدمة المدنية.. وطبعا لا يمكن أن تعين طبيب أو مهندس ..الى بدون شهادات علمية.. وأقتصر الآمر على أستيعاب البعض فى الشرطة وبعض المرافق التى لا تتطلب تعليما رفيعا.. نفس المموقف الذى حدث فى حكومة الآزهرى فى بداية الاستقلال حينما نفذت الحكومة برنامج السودنة من أهل المركز ممن توفرت لهم فرص التعليم وتقاضت عن أمر الهامش.... ونتناول هذا الامر.. لآن فى فترة الحرب الآهلية الاولى كانت الحركة تهتم بتعليم الجنود الجنوبيين فقط.. وقد كانت ترسلهم الى اثيوبيا وجنوب أفريقيا ومصر وكوبا ومختلف دول العالم للتعليم وأعدادهم لتولى مهامهم المدنية بنهاية الحرب.. وحتى فى الغابات كانت الحركة الشعبية تنصب الرواكيب لتعليم الجنود الجنوبيين فى وقت أستراحتهم.. هذه الفرص لم توفر لابناء النوبة.. وبقدر ما خرج الجنوبيون من الحرب وهم مسلحين بالعلم وأنخرطوا فى الخدمة المدنية أستعدادا لبناء دولتهم.. نجد أن عقبة التعليم هى أحد أزمات النوبة الاساسية فى الحركة الشعبية..

---

Post: #181 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: nour tawir Date: 04-12-2013, 05:09 PM Parent: #179 التعليم-2- بداية التسعينيات كان عبدالعزيز الحلو قد أمر بترحيل الاف من أطفال قبيلة المورو الى أثيوبيا بغرض التعليم. ولقد تراوحت أعمار الاطفال بين ثمانية وتسعة وأثنى عشر عاما.. وبما أن الرحلة قد كانت سيرا على الاقدام من جبال النوبة وحتى أثيوبيا فقد توفى بعض الاطفال أثناء الرحلة. وبالوصول الى أثيوبيا توفيت أعداد أخرى جراء التدريب العسكرى حيث أتضح أنه لا يوجد أى برنامج للتعليم وأنما هو برنامج للتدريب على القتال.. كنت قد قابلت بعض من هؤلاء الصبية فى نيروبى عام 1998 وقد بلغوا من العمر (كم تاشر) سنة أو عشرين.. وجدتهم وقد تركوا القتال وحضروا الى كينيا.. تحدثوا اليى كثيرا موضحين ما حل بهم.. فقد كانوا فى ظروف صعبة مثل الlost boys من أطفال الجنوب الذين تاهوا فى أحراش الجنوب فرارا من ويلات الحرب.. وبالوصول الى اثيوبيا ذكروا بأنهم فوجئوا بأنه لا يوجد تعليم كما قيل لهم فى الجبال.. فبالاضافة الى التدريب العسكرى كانت الحركة تجبرهم على العمل فى المنازل لمساعدة الاسر التى كانت ترافق اهلها من العسكريين.. وماذا كانت تلك الاعمال؟ جلب الماء, وتكسير الحطب وبعض الاعمل المنزلية. فسألت:لماذا لم ترفضوا؟. الاجابة تقتل فورا وبلا أى تردد.. أخيرا حينما طردت الحركة من اثيوبيا عادوا الى كينيا والبعض غادر الى كمبالا.. وكيف تعيشون فى كينيا؟ نقوم ببعض الاعمال الهامشية البسيطة كسبا للعيش.. وكيف تسكنون؟ نستأجر غرفة مثلا يسكن فيها اربعة أو خمسة أشخاص.. والبيوت الكينية فى الاحياء الفقيرة كما ترين مبنية من الزنك.. فهى شديدة الحرارة فى الصيف والبرودة فى الشتاء.. لماذا لم تناقشوا يوسف فى مشاكلكم؟ نحن لم نر يوسف كوة فى حياتنا. فدائما المسئول العسكرى عناهو جنوبى..

---

Post: #182 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: nour tawir Date: 04-12-2013, 05:16 PM Parent: #181 التعليم -3- مرة أخرى أحضر عبدالعزيز الحلو بعض الشباب من جبال النوبة الى الجنوب بغرض التعليم.. ولقد ابلغهم بأنه سوف يرسلهم الى جنوب افريقيا للتعليم.. فما الذى حدث ؟ هؤلاء الشباب وجدوا أنفسهم أمام تدريب عسكرى صارم.. بغرض ضمهم الى الحرس الاحمر.. ولم يرسلهم الى جنوب أفريقيا كما وعد.. وهكذا نجد التفريط فى تعليم الجنود من ابناء جبال النوبة فى الحركة قد نتج عن أجيال وأجيال من الاميين.. كل ذلك يتم خصما على القضية وخصما على الثقة التى وضعها هؤلاء الجنود فى يد قادتهم والتى أسأوا أستغلالها بشكل مريع..

---

Post: #184 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-12-2013, 10:58 PM Parent: #182 Quote: و لقد ادرك بعض من ابناء جبال النوبة ، و منذ وقت مبكر ، أن الحركة الشعبية وجهتها الأساسية هي فصل الجنوب و تحقيق دولة مستفلة ، و لقد عانى الكثيرون من ابناء النوبة الذين طالبوا يوسف كوه بمراجعة الموقف من الحركة الشعبية و توجهاتها نحو انفصال الجنوب طبعا هذا ايضا كذب محض وسلخ من الراس ليس الا خاصة في ايام الراحلين البطل كوة والمفكر قرنق؟ داك ايام يا كبر كل الانفصاليون شمالا وجنوبا في جحورهم فكريا وعسكريا بل كانوا في جحرة واحدة كمان ظللنا نراهم يتحاومون معا في الخرطوم ؟ ثاني حاجة انت يا كبر بعقلك الصغير الخاوي والمغرض بالتدجين والبرمجة بالتاكيد لا تستطيع فهم الوحدة السياسية للاقليم في اطار مؤسسة الدولة الحديثة والا كان كتبت وطرحت السؤال التاريخي البديهي ما علاقة اقليم كردفان مثلا بالسلطة السياسية في الخرطوم؟ يعني ما الذي يجمع اهل كردفان او دارفور مثلا بسلطات الخرطوم سياسيا منذ الاستقلال؟ على الاقل الجنوبيون مواقفهم واضحة تاريخيا من الفيدرالية منذ موتمر جوبا قبل حوالي السبعون عاما ولم يتحقق اذن بديهي ان يكون لهم راي اخر؟ ولابد من الحصول او انتزاع شئ ما ما دام الزناد في يدهم ايضا؟ وحيث نالوا الاستقلال الكامل او الانفصال حسب الذي تم برمجتك به وانت هنا ايضا مجرد ناقل اوهام وترهات سلطةات الخرطوم تاريخيا ليس الا؟ والا لطرحت السوال كالاتي ما الذي يجعل الجنوبيون وكل شعوب السودان ويجبرهم على التبعية والانقياد عبثا لاي كائن وقد ولدوا احرارا؟ هذا هو السؤال المنطقي المستقل بالفعل؟ وباختصار فالوحدة السياسية لكيانات متعددة في اطار الدولة الحديثة وفق الفيدرالية مثلا فقط تحقق عبر وسيلتين هما القوة (التهديد مثلا القدرة والنفوذ) او طوعا وهي الامثل والقابل للاستدامة وفق معادلات متساوية وعادلة (واحد زايد واحد) والاثنين لم يلتزم بها او حتى يقر بهما حيكومات الخرطوم منذ الاستقلال حتى الساعة ومنذ موتمر جوبا حيث تم الاتفاق المبدئي الملزم على الفيدرالية الا ان الرفض كان من الطرف الاخر الشريك في الاتفاق . كما ان اي وحدة سياسية بين وحدات جغرافية متعددة لابد ان تاتي من سلطة الدولة اولا او تقر بها هي في المقام الاول والا فلا ولن يتحقق اي وحدة سياسية على ارض الواقع؟ فهذا الكلام يدركه اي ابتدائي سياسة بما فيهم جنرالات الحروب ( جورج واشنطن واخرون) وكل ما حدث في السودان من حيكومات الخرطوم العنصرية منذ ما يسمى بالاستقلال هو فرض نوع غريب غير معرف اساسا من الوحدة المركزية بالقوة الفيزيائية العسكرية اي الحرب؟ مستخدمين مؤسسة الدولة نفسها وجهاز الحيكومة تاريخيا لتتحول الوحدة السياسية تلقائيا الى هيمنة او احتلال عديل عسكريا باستباحة اقاليم اخرى او ما يرونهم اخرين مثلما دخل الغزاء الاتراك والمصريون العرب المسلمون اقليم السودان في القرن التاسع عشر ليتم ضم السودان الى الامبراطورية التركية. او كما غزا كتشنر مع خديوي مصر الخرطوم ليتم ضم السودان الى املاكهم في مصر وانجلترا؟ وهنا مهما كانت المزاعم لاتتم الوحدة السياسية لدولة واحدة او دول متحدة ؟ حيث تلقائيا تاتي الاسئلة البديهية الملحة: كيف يتم الوحدة بالقوة العسكرية الفيزيائية والغزو او العدوان المسلح بين اي كيانات جغرافية تحتوى على مجموعات بشرية شبه متساوية عددا اولا وسياسيا في اطار مؤسسة الدولة الحديثة؟ بالله عليكم كدا ورونا؟ فهمونا كدا؟ كيف يتوحد المعتدي مع المعتدى عليه؟ كيف يتوحد القاتل مع المقتول؟ كيف يتم الوحدة بين الجلاد والضحية؟ من اين تجد سلطة مؤسسة الدولة الحديثة الشرعية او الصلاحية لفرض اي شكل من اشكال الوحدة بالقوة العسكرية اي الحرب والغزو؟ وهل هناك في تجارب الشعوب قد تحققت وحدة سياسية بالقوة العسكرية بين اي كيانات متعددة او متباعدة جغرافيا وفق الرقعة الجغرافية؟ كدا اعطونا مثال؟ وحتى الوحدة الفيدرالية عن طريق القوة بمعنى النفوذ والتهديد من طرف واحد فمصيرها حتما الفشل كما الحال في الاتحاد السوفيتي السابق والمانيا سابقا ويوغسلافيا ودول البلقان الصغيرة فما بالكم بقارة السودان التي هي اساسا قامت على اساس فرض الوحدة السياسية بالقوة الفيزيائية اي الحرب والعدوان من قبل سلطة الدولة نفسها. وهنا كل شئ مقلوب طبعا فاساس الوحدة تقوم بها الدولة من فوق بمعنى التحديد بالضبط والاقرار بنوع الوحدة المطلوب الامثل وفق الرقعة الجغرافية + مطالب اهل الاقاليم المختلفة بما فيهم سكان العاصمة المفترضة. ونقطة البداية هي تقسيم عادل للسلطة السياسية العليا للدولة اولا؟ وليس تقسيم الاقاليم المقسمة اساسا وخلاص ابدا؟ بمعني ان اي وحدة سياسية في اطار الدولة الحديثة تبدا بقرار سياسي من فوق حيث راس السلطة السياسية, بناء على عزيمة وارادة طوعية من تحت اي الشعب وان لم يوجد العزيمة والارادة من تحت اساسا ايضا بالامكان خلقها بافعال واقعية من فوق حيث الفعل سياسة وفق سلطة الدولة العليبا بالتاكيد قادرا على هذا سلما لمصلح الجميع والا فلا وحدة سياسية؟ وبديهي ان يسبق هذا الاتفاق بين ذات الجماعة من الاقاليم وما يفترض بانه مركز بان يتفقوا في شكل الدولة نفسها جمهورية, ملكية, امبراطورية , سلطنة ولا حتى جماهيرية كما ابتدعها القائد الاممي السابق؟ ثم تحديد هوية الدولة , علاقة الشعب بالدولة, تحديد مراكز الثروة وكيفية توزيعها, تحديد علاقة الجيش بالسلطة تحديد العلم والرموز القومية والنقد...الخ ثم تحديد المركز وعلاقتها بالاقاليم, وهنا الاتحاد السويسري و الولايات المتحدة الامريكية خير مثال بحيث قام الجنرال واشنطن ورفاقه بتوحيد الولايات الثلاثة عشر الاولى, في اطار كونفدرالي اولا, ثم جاء الفيدراليون الذين استطاعوا بحنكة وجدارة قلب الطاولة على الكونفدراليون اولا والعودة الى الفيدرالية في توحيد الخمسون ولاية على اسس متساوية وعادلة بتقسيم كعكة السلطة اولا بحيث هناك الان في الولايات المتحدة الامريكية خمسون ولاية متساوون في التمثيل المركزي اولا يعني فوق خالص؟ ثم هناك حكام وبرلمانات الولايات وفوق الثمانية الف حكومة محلية الا ان رئيس السلطة المركزية للولايات المتحدة ( السيد بركة الان) اطلاقا لا يستطيع اصدار اوامر فوقية لرئيس اصغر حيكومة الا بالتفاوض والمساومة وليس اوامر من فوق؟ ناهيك عن العلاقة مع حكام ومراكز صناع القرار في اية ولاية؟ هذا بالاضافة الى الثقافة السياسية الامريكية العلمية القوية المنفتحة المتعمقة في فهم المجتمع الامريكي والابداع الخلاق في تحقيق الحلم الامريكي لاي فرد مواطن امريكي؟ ولهذا كان الاتحاد الامريكي ووحدته السياسية هي الاقوى وربما الامثل كمان بين امم وشعوب شتى بما فيهم المهاجرين اليوم؟ وواضح لكل صاحب عقل وله فهيم بسيط كدا في السياسة الذي لا يحتاج كثيرا من معلومات عامة مؤكدة وتجارب الاخرين فبالتاكيد يدرك للوهلة الاولى تاثر الدكتور قرنق بالنظام الامريكي العلماني الديمقراطي الفيدرالي المتعدد فهوكرجل له فكر وطامح كان حلمه الاول هو تحقيق السودان الجديد وفق المصطلحات الخمسة والذي يصلح عمليا في الوحدة الافريقية الذي كان محل كل نقاشاته مع المتهمين الافارقة وقادتها ايضا حيث كان النقاش مع المناضل الافريقي نلسون مانديلا ومع النيجيري اوباسانجو والمصري حسني والقدافي واليوغندي موسفيني والكيني منذ اراب موي الذي قدم للحركة الماوى منذ وقت مبكر قبل الخروج من اثيوبيا ليعود الى اثيوبيا ايضا مع مليس واسياس بل اليمني على ناصر محمد واخرون. ولا يوجد اطلاقا ما يجعل دكتاتور مثل القدافي ان يصف متمرد في الاحراش بانه مناضل؟ حيث وقف في وسط الخرطوم وبجوار البشير ليقول الدكتور قرنق رجل مناضل؟ على الرغم ما حدث بينهما من تباعد بعد انتفاضة ابريل خاصة في عهد الاحزاب؟ والواضح بلا مواربة في ان الراحل الشهيد قرنق كان يتمع بالقدرة في تحقيق حلم كبير لشعبه ظل في دواخله, كما ان وحدة افريقيا كان ضمن طموحاته واحلامه الكبيرة وربما كان هذا هو القاسم مع اخرين ايضا؟ وما عارف كبر نفسه سطر هنا باعلاه بانه يطالب لشعوب غرب السودان بحق تقرير المصير وما عارف ما الذي يقصده كبر بتقرير المصير هنا بالضبط؟ ولماذا تقرير المصير؟ عشان شنو بالضبط بالنسبة لكبر شخصيا؟ وكيف يقوم بتحقيقه؟ ومع من بالضبط؟ مع الحشرات ام لوحده ما عارف؟ , وفي الاخر دعونا من هذه الترهات العبثية في اعادة انتاج بروبقندا انظمة الخرطوم العنصرية الفاشية المدمرة والتقوقع فيها وافتعال النزاعات فيما لا نزاع فيه. ولنفكر في امرنا بجدية وفهم عميق عبر البحث العلمي المستفيض وتامل تجارب الشعوب لازالة كل هذا الدمار الفاشي وترهاته وصناعة المستقبل لابناءنا والاجيال القادمة ونواصل حتما

---

Post: #185 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: بريمة محمد Date: 04-13-2013, 00:20 AM Parent: #184 عربى يعقوب والله لم أحترمك أبداً من خلال المهاترة الفجة التى قدمتها كدليل على عقليتك المملوءة حقد وكراهية وحروب ودماء .. الأخ كبر كتب ومازال يكتب بوضوح تام دومن منابذة بالألقاب أو المساس بالأخرين إلا فى أطار النقد .. وهكذا كتبت وتكتب الأخت الأستاذة نور تاور .. وهذا المنبر يحترمهم لمبدئيتهم ومواقفه الواضحة .. بالله عايز تقنع زول بأن مساهمتك فى المنبر أهم من مساهمات كبر أو نور ..؟؟ ومازال السؤال قائم .. أين القائد تلفون كوكو أب جلحة ..؟ هل أجبت على السؤال؟ أين أجابتك؟ .. لقد كتب الخواجات عن تنصل الحركة عن النوبة .. وأستغلالها لهم .. ورميهم فى منتصف الطريق .. وعليك الأتى: Quote: SPLM has to keep its allies intact By Roba Gibia But it seems that SPLM leadership has been unilaterally occupied with the issues in South Sudan, but not as during the war and has almost abandoned its comrades in the struggle, in eastern Sudan, Blue Nile and Nuba Mountains. As at this juncture, the people of Nuba Mountains are wondering, what has peace brought to them? Nothing, except agony and suffering and that the Nuba Mountains’ torment has tripled under the Naivasha peace agreement. Currently there is total anxiety among the Nuba Mountains’ SPLM/A members that the SPLM/A leadership in Juba and government of national unity in Khartoum has sold their case, as since signing Naivasha agreement in 2005 to this date, Salva Kiir Mayardit, President of SPLM-led GoSS never visited Nuba Mountains, and this is a clear indication that their sacrifice went with wind! Beside that the closing down of Kauda SPLA training center in Nuba Mountains and redeployment of its weaponry, convinced Nuba people beyond doubt that they are deserted by SPLM/A after peace. Thus, now there is call within Nuba Mountains’s population and SPLM/A members to detach and distant themselves from the SPLM and commence their struggle unilaterally against the mistreatment and humiliation of the NCP which is taking place currently in Southern Kordofan. In my view, if SPLM/A doesn’t desist from its current policies towards its allies, there is high probability that things will fall apart, and the SPLM/A will shrink, disintegrate and be confined in localities and South Sudan or on tribal grounds, and once that happens, its consequence will be grave and its price will be paid evenly by poor marginalized people of Sudan, but after confining each group in its own area and dealt with in absolute detachment. Roba Gibia, is a Sudan Tribune journalist. He is also the author of John Garang and the Vision of NEW SUDAN . He can be reached at وهذا الكاتب أو الكاتبه .. Roba Gibia .. هو أو هى كاتب بصحيفة سودان تربيون .. وهو من كتب سيرة الدكتور قرنق .. وقال فى مضمون نقده للحركة أنها باعت نضال النوبة sold thir case؟؟؟!!!! الأن سؤال ليك .. هل تعتذر للأخ كبر ..؟؟ أم تظل تكابر؟ بريمة

---

Post: #186 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Sameer Kuku Date: 04-13-2013, 01:13 AM Parent: #185 Quote: عربى يعقوب والله لم أحترمك أبداً من خلال المهاترة الفجة التى قدمتها كدليل على عقليتك المملوءة حقد وكراهية وحروب ودماء .. الأخ كبر كتب ومازال يكتب بوضوح تام دومن منابذة بالألقاب أو المساس بالأخرين إلا فى أطار النقد .. وهكذا كتبت وتكتب الأخت الأستاذة نور تاور .. وهذا المنبر يحترمهم لمبدئيتهم ومواقفه الواضحة .. بالله عايز تقنع زول بأن مساهمتك فى المنبر أهم من مساهمات كبر أو نور ..؟؟ لقد كتب الخواجات عن تنصل الحركة عن النوبة .. وأستغلالها لهم .. ورميهم فى منتصف الطريق .. وعليك الأتى: لمن تجي المرة الجاية و تتكلم عن العقليات المملؤة بالحقد و الكراهية و المساس بالاخرين حقو تفكر مرتين و تعاين لروحك في "المراية" و تعرف انت منو و كتبت شنو و بعداك تعال اتفلهم. و بعدين مش انت قلتا انت عربي؟؟! ما ياهو "عربي" معاك ما داير تحترمو مالك و لا عربي ده شنو القادينا بيهو ليل نهار ده -- عالم وهم. و بعدين منو القال ليك روبا جيبيا ده خواجي؟ ده جنوبي لمن غلط و من الاستوائية و كان رجل صادق في مقاله الجرئ و الشهير ده و جيت انت "قرمت" من الحتة العاوزو.

---

Post: #187 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: بريمة محمد Date: 04-13-2013, 04:15 AM Parent: #186 Quote: و بعدين مش انت قلتا انت عربي؟؟! ما ياهو "عربي" معاك ما داير تحترمو مالك و لا عربي ده شنو القادينا بيهو ليل نهار ده -- عالم وهم. لا يمت للعروبة لا من قريب لا من بعيد .. الزول دا واضح عليهو تعلم العربية وهو رجل مثل مناوى .. الذى قال الشغلة بتاعت اللغة العربية تعلمناها ونحن كبار .. والله صحى! أوعى تقول لى أنت نوباوى وبتدافع عن عربى؟؟ أليس هى حكومة الخرطوم العربية التى قتلتكم وأدخلت النوبة فى الكراكير؟ أليس هم العرب بسببهم طلعتم فى أعالى الجبال؟ .. يا أخى أنا وكبر لدينا أسباب منطقية ندافعوا بها عن النوبة أمثالك لكن أنت ليس لك سبب تدافع به عن العرب أمثال عربى يعقوب وإحسان وياسر عرمان ، أو كل من شاكلتهم وأى من أمثالهم لا يؤمن بك كإنسان بل يؤمن بك كآداة يمكن أستغلالها حتى توصلة للسلطة ثم يرميك فى منتصف الطريق كما فعل بكم الجنوبين، ولأننا عرب مثلهم نعلم تمام العلم ماذا يريدون وكيف يفكرون لذلك تجدنا نرفض أساليبهم الرخيصة وبيع معسول الكلام الذى لا يسمن ولا يغنى من جوع لأنسان جنوب كردفان الصابر .. أفضل تدافع معنا عن القائد تلفون كوكو أب جلحة؟ أتسجنون الرجل دون جريرة أكتر من ألف يوم! قضاها خلف القضبان يا أعداء الله والأنسانية وأعوان أبليس. أبناء جنوب كردفان الوطنيون يعرفون أن الحركة ليس هى خلاص الأقليم ولا أحمد هارون ولا أى إنسان يرسله المركز أو الحركة الشعبية .. خلاص جنوب كردفان فى أنسانها وأبناءها البررة أمثال كبر ونور تاور .. الذين يؤمنون بحق إنسان جنوب كردفان فى الأمن والحياة والعيش الكريم .. أيمان خالص لوجه الله ولا يريدون من وراءه جزاءُ ولا شكورا من عينة وظائف أو قسمة سلطة أو مظاريف صفراء مملوءة من مال السحت .. بإذن الله تعالى بالسلاح تسقطوا .. ومن دون سلاح تسقطوا .. وياسر عرمان والحلو لن يحكموا إلا فى الخيال .. وأمثال عربى يعقوب يجب أن يعلم أن هناك قوى تتحرك ضده فى جميع الجبهات الدولية .. ونحن نراقب تصريحاهم وكتمه للحقيقة عن أين يوجود تلفون كوكو .. ويوم الحساب آت لا محال .. بريمة

---

Post: #188 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Sameer Kuku Date: 04-13-2013, 05:06 AM Parent: #187 كتب: Quote: لا يمت للعروبة لا من قريب لا من بعيد ثم عاد و كتب: Quote: عن العرب أمثال عربى يعقوب عليك الله يا ود الناس ما تمرضنا ياخ, ما ناقصنك!

---

Post: #189 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: بريمة محمد Date: 04-13-2013, 05:24 AM Parent: #188 كووكوو Quote: عليك الله يا ود الناس ما تمرضنا ياخ, ما ناقصنك! ما فى نوباوى أسمه سامر أو سمير .. النوبة أسماءهم معروفة .. أسماء ثقافية .. وهى تتدرج تراتيبياً حسب الأعمار .. كوكو وكوشى هم أكبر طفلين .. إلى أن يصلوا كجو وكاكا .. سمير دا جبته من وين يا متشبه بالعرب؟ .. هل أنا سآلتك أم كتبت مخاطباً الما عربى يعقوب؟ وأنت تحشرت .. عشان كده تأكل مما تزرع يداك وتحصد ما كتبه قلمك .. أنت أنسان ليس نوباوى أصيل، النوبة هم أخوالى وأعرفهم معرفة عيش طوال حياتى .. لا يقبلون بأنسان يتذاكى عليهم أو يتكبر عليهم .. فهم أسياد أنفسهم وقوم أعزاء فى جبالهم، أمثالك المهين تأتى وتريق ماء وجهم بلا حياء من أجل السياسة والتبعية لأسيادك العرب من أمثال عربى يعقوب وياسر عرمان .. تأريخياً لن ينفك أمثالك أن يركنون خنوعاً للسيد الذى أزلهم .. بالله أليس هى الصورة فى ذهنك لعربى يعقوب أو ياسر عرمان كما فى صورة الرئيس البشير ؟؟ متى تتحرروا من عقد السيد الشمالى أو الجنوبى وتكونوا أبناء جنوب كردفان أحرار وطلقاء وشامخين كما جبالها الشامخة .. تعرف شنو عن النوبة حتى تأتى وترهنهم لأسيادك من أمثال عربى يعقوب ..؟؟ نحن كأبناء للقبائل العربية فى جنوب كردفان عزمنا قبل النوبة أنفسهم أن جنوب كردفان لا ينصلح حالها إلا بفك أرتباط التابعين من النوبة والبقارة تبعيتهم للأخرين .. وأنت مازلت تابع حقيير وأحسن ما يمكن أن يفعله الأنسان أن يحرر أمثالك من عقدة الدونية التى تعشعش فى عقلك المتحنط الخانع. بريمة

---

Post: #204 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: يحي ابن عوف Date: 04-13-2013, 11:10 PM Parent: #189 Quote: كتب: Quote: لا يمت للعروبة لا من قريب لا من بعيد ثم عاد و كتب: Quote: عن العرب أمثال عربى يعقوب ثم عاد و كتب Quote: ما فى نوباوى أسمه سامر أو سمير .. النوبة أسماءهم معروفة .. أسماء ثقافية .. وهى تتدرج تراتيبياً حسب الأعمار .. كوكو وكوشى هم أكبر طفلين .. إلى أن يصلوا كجو وكاكا .. سمير دا جبته من وين يا متشبه بالعرب؟ .. هل أنا سآلتك أم كتبت مخاطباً الما عربى يعقوب؟ وأنت تحشرت .. عشان كده تأكل مما تزرع يداك وتحصد ما كتبه قلمك .. أنت أنسان ليس نوباوى أصيل، النوبة هم أخوالى لاحول ولا قوة إلا بالله ، تبآ للعنصرية ولمن نشرها تعجبت كثيرا من تعليقات بريمة محمد هكذا حالنآ فى السودان جبال من الإتضهادات وبحار من العنصرية يتجرعها الكثير العنصرية صفة الضعفاء والجهلة لقد نهت كل الديانات عن ذلك يا اخي حق الآخرين فى ابداء الراى واحترام الراى الآخر الدعوة لتكميم الافواه مرفوضة تماما غض النظر عن اختلافنا او اتفاقنا. هو عربى او هو نوباوى مايهمن هو الانسان .ولايهمنى لغته او ديانته .كل مايهمن هو الانسان

---

Post: #190 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-13-2013, 05:37 AM Parent: #187 كتبت الكاتبة الأنتباهية نور تاور: Quote: بداية التسعينيات كان عبدالعزيز الحلو قد أمر بترحيل الاف من أطفال قبيلة المورو الى أثيوبيا بغرض التعليم. ولقد تراوحت أعمار الاطفال بين ثمانية وتسعة وأثنى عشر عاما.. هل هي تقصد قبيلة المورو بالأستوائية أم أن هنالك قبيلة أخرى بنفس الأسم؟ لأنه القائد عبد العزيز أدم الحلو لم يكن قائدا بتلك المنطقة لكي يعطي مثل هذه الأوامر. قائد المنطقة كان هو أبن المنطقة توماس سيريلو.

---

Post: #191 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-13-2013, 05:42 AM Parent: #190 برضو مافي عربي أسمو بريمة

---

Post: #192 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Sameer Kuku Date: 04-13-2013, 05:43 AM Parent: #190 Quote: هل هي تقصد قبيلة المورو بالأستوائية أم أن هنالك قبيلة أخرى بنفس الأسم؟ المورو من اكبر القبائل في جبال النوبة

---

Post: #193 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-13-2013, 05:47 AM Parent: #187 كبر ونور تاور يقومون بحشر معلومات غير صحيحة في مداخلاتهم يجب الأنتباه لها. ولقد أنضم اليهم الأن بريمة بلل.

---

Post: #194 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Sameer Kuku Date: 04-13-2013, 06:20 AM Parent: #193 بريمة: المعركة بيناتنا غير متكافئة, و انا بعتبرك انسان اعزل لأنو ما ممكن كلمتين مني يخليك تقرب من الهاوية, و من باب العفو عند المقدرة بقول ليك ما تأخد بخاطرك يا قُربا. وما قاعد احب زول يمشي ينوم زعلان عشان كده بقول ليك انس الموضوع, ربما لقدام عندما تتعرف علي اكثر يمكن تقول كلام احسن من كده و حتى ذلك الحين تقبل تحياتي يا عزيز.

---

Post: #195 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-13-2013, 06:26 AM Parent: #193 من أكاذيب الكاتب الإنتباهي محمد النور كبر: Quote: في حقبة سنوات السلام التي اعقبت اتفاقية نيفاشا ، ظل ورثة جون قرنق في الشمال يبنون اسسهم بصورة جادة و هم يهيؤن انفسهم لوراثة الحركة الشعبية ، و كان يعلمون أن الجنوب سيذهب و لكن بقايا الجيش الشعبي في جبال النوبة و النيل الأزرق ستبقى..و يمكن تدويرها بنفس الطرق التي كان يدورها بها جون قرنق..! شهدت السنوات الأولى من اتفاقية نيفاشا.. خروج عبد العزيز الحلو ، مغاضبا ، الى الولايات المتحدة الأمريكية ، و شهد بعض من ابناء و بنات جبال النوبة تجبر و تنمر السيد ياسر عرمان الذي كان يستقوى باصدقائه من اهل الجنوب.. عندما سافر القائد عبد العزيز أدم الحلو الى الولايات الميتحدة غاضبا من قيادة الحركة الشعبية لأتخاذها بعض القرارات التي لم يوافق عليها، كان قد خرج معه في نفس تلك الفترة أيضا كل من القائد نيال دينق نيال وياسر ياسر سعيد عرمان وأخرون لاأتزكرهم. فكيف "تنمر" ياسر عرمان على أبناء النوبة؟ وكيف أستعان "بأصدقائه الجنوبين"؟ وهل هولاء "الجنوبين" هم أصدقاء لياسر عرمان فقط وليس لأبناء النوبة الذين قاتلو معهم طيلة هذه السنين ؟ كل الذي أريد قوله هنا أن محمد النور كبر رجل كذاب ومنافق من الدرجة الأولى ويجب أن يلتفت اليه الناس جيدا. وكل الذي يقوم به هنا هو نور تاور ليس سوى محاولة جديدة ولكنها مكررة لزرع الفتن بين أبناء النوبة من أجل صالح عصابة المؤتمر الوطني. نفس كتابات نور تاور ومحمد النور كبر سوف تجدونها بكثرة في صحف نظام الإنقاذ المختلفة، خصوصا صحيفة الزبالة الإنتباهة.

---

Post: #196 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Sameer Kuku Date: 04-13-2013, 06:48 AM Parent: #195 انا ما قريت معظم الكلام الاتكتب لأنو العربي الكتير ده زاتو ما جايب حقو! لكن ده وجهة نظري باختصار و من الاخر: قرنق مات و اصبح تاريخ مافي فائدة من استحضاره. و عرمان شخصية خلافية و غير محبوبة و احسن طريقة للتعامل مع هذا الملف هو المؤتمر العام للحركة الشعبية شمال و ما اعتقد ان عرمان ح يجد نفسو في ال SPLM/N بعد المؤتمر.

---

Post: #198 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: مبارك عبدالرحمن احمد Date: 04-13-2013, 10:36 AM Parent: #196 ي سمير شكل البوت لو تواصل سوف تحلوا الجيش الشعبي من المنبر دا ي اخي ما دائر ادخل معك في حوار الطرشان الذي يقوده كبر بطريقة دائرية لا تفضي الي اي نتيجة بس جدل من اجل الجدل لكن المهم قوله الحركة وأعضاءها هم من يقررون مقاعد أعضاءها لعلك فهمت ما أقوله ودا خاضع لمعايير كثيرة أنتو ما طرف في تطرقها او حتى سماعها لذلك كما قال أخونا محمد موسى في نكاته شوفوا ليكم برنامج قطوف ولا غيره أحسن من موضوع النوبة والحركة الشعبية لأنكم لن تسمعوننا ولو سمعنا لن نستجيب فقط لننا لا نحب الإملاءات الخارجية وبعدين ياسر دا مالو واجعكم حاااااااااااااااار كدة هو نحن طلبنا تقيمه منكم؟ نحن راضون به وهو لا يعمل لوحده في قيادة الحركة ش مبارك أردول ول كبر ما تزوغ من أسئلتي بالبوست بناع تلفون

---

Post: #199 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: مبارك عبدالرحمن احمد Date: 04-13-2013, 10:36 AM Parent: #196 ي سمير شكل البوت لو تواصل سوف تحلوا الجيش الشعبي من المنبر دا ي اخي ما دائر ادخل معك في حوار الطرشان الذي يقوده كبر بطريقة دائرية لا تفضي الي اي نتيجة بس جدل من اجل الجدل لكن المهم قوله الحركة وأعضاءها هم من يقررون مقاعد أعضاءها لعلك فهمت ما أقوله ودا خاضع لمعايير كثيرة أنتو ما طرف في تطرقها او حتى سماعها لذلك كما قال أخونا محمد موسى في نكاته شوفوا ليكم برنامج قطوف ولا غيره أحسن من موضوع النوبة والحركة الشعبية لأنكم لن تسمعوننا ولو سمعنا لن نستجيب فقط لننا لا نحب الإملاءات الخارجية وبعدين ياسر دا مالو واجعكم حاااااااااااااااار كدة هو نحن طلبنا تقيمه منكم؟ نحن راضون به وهو لا يعمل لوحده في قيادة الحركة ش مبارك أردول ول كبر ما تزوغ من أسئلتي بالبوست بناع تلفون

---

Post: #197 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-13-2013, 10:17 AM Parent: #187 أي حديث عن أن الحركة الشعبية باعت نضال الأخرين بما فيهم النوبة، ذلك حديث أجوف ولا علاقة له بالحقائق أبدا.

---

Post: #200 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Sameer Kuku Date: 04-13-2013, 04:42 PM Parent: #197 Quote: ي اخي ما دائر ادخل معك في حوار الطرشان الذي يقوده كبر بطريقة دائرية لا تفضي الي اي نتيجة بس جدل من اجل الجدل لكن المهم قوله الحركة وأعضاءها هم من يقررون مقاعد أعضاءها لعلك فهمت ما أقوله ودا خاضع لمعايير كثيرة أنتو ما طرف في تطرقها او حتى سماعها لذلك كما قال أخونا محمد موسى في نكاته شوفوا ليكم برنامج قطوف ولا غيره أحسن من موضوع النوبة والحركة الشعبية لأنكم لن تسمعوننا ولو سمعنا لن نستجيب فقط لننا لا نحب الإملاءات الخارجية وبعدين ياسر دا مالو واجعكم حاااااااااااااااار كدة هو نحن طلبنا تقيمه منكم؟ نحن راضون به وهو لا يعمل لوحده في قيادة الحركة ش انا ما عارف انت بتخاطب في منو؟ لكن لو الكلام موجه لي انا حتماً حاعود!

---

Post: #201 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: nour tawir Date: 04-13-2013, 05:20 PM Parent: #200 دينق... قبيلة المورو هى أحدى أكبر قبائل جبال النوبة.. وهم يقطنون شرق كادقلى فى مساحة جغرافية كبيرة جدا بالمقارنة مع القبائل الآخرى.. ولهم أرث تاريخى شديد الثراء وعزة نفس تعانق السماء.. وأكثر ما يدفعنى الى أحترام هذه القبيلة هو وضع المرأة.. وبرغم أستقلالية المرأة وأحترامها والقوانين المحلية التى تمنحها حق التملك فى جبال النوبة عامة.. فأن للمرأة الموراوية وضع خاص فى قبيلتها.. وهى تساهم فى أقتصاد بيتها والقرية مثل الرجل تماما.. فهم يسمحون للمرأة بتولى جميع المناصب القيادية فى القبيلة وحتى منصب المك.. فعلى سبيل المثال كان أحد مككوها قد توفى.. أجتمع القوم وقرروا تنصيب أبنته الكبرى (زهرة) خلفا لوالدها .. تماما مثلما حدث فى قصة بلقيس ملكة سبأ المذكورة فى القران الكريم.. وقد كانت المك زهرة عميقة الحكمة وقامت بجهود كبيرة لخلق علاقات أو بناء علاقات مع القبائل الاخرى المجاورة فى الجبال.. وقد كانت تزور المك رحال الآول فى كادقلى وتقوم بزيارت مماثلة للمكوك والسلاطين فى جميع أنحاء الولاية.... وكانت تستقبل أستقبالا رسميا حاشدا مثل أى مكك أأو سلطان خر.. وأنتهى عدها بوفاتها.. ومايزال الكبار فى الولاية يتحدثون عن المك زهرة بكل فخر وأحترام.. وأخيرا: قبيلة المورو التى أقصد هى هذه القبيلة وليس قبائل المورو فى جنوب السودان.. ويختلفان فى النطق..

---

Post: #202 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-13-2013, 06:45 PM Parent: #201 شكرا للتصحيح.

---

Post: #203 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: مبارك عبدالرحمن احمد Date: 04-13-2013, 08:34 PM Parent: #200 ي سمير لو شايف الكلام دا بعنيك رد لكن وين ذهب صاحب الدار تحياتي

---

Post: #205 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-14-2013, 01:46 AM Parent: #203 كتب دينق: Quote: هل هي تقصد قبيلة المورو بالأستوائية أم أن هنالك قبيلة أخرى بنفس الأسم؟ يارااااااااااااااااااااااااجل..!!! موبالغة ، و شر البلية ما يضحك..! و الله هذا احتقار بشعوب النوبة ما انزل الله به من سلطان..!! و انت يا اخي وكتين ما بتعرف النوبة..النقة في كم؟.. يا سمير كوكو.. عليك الله اعمل اختبار قدرات لناس قطاع الشمال ديل: خلي واحد يحدد احداثيات تيرا اللخدر من تيرا لـــُــمن.. او يكتب اسماء عشرة قرى من قرى شات الدمام ، و بالعدم شات الصــُــفيــّا..! اما طبق ووالي و تيما و ابوجنوك و دبكاية على الشغيل.. لو سألت منهم اهلنا ديل ح يقول ليك ياخ حاجات زي في السودان ذاتو مافي..! و من عجيب يقول ليك شن لاماك على النوبة..!!!!!!! الوعد قائم يا دينق.. الويك اند ده ..و الجاي.. و بعدها نشوف جكة تانية..عشان كده خليك مستعد من هسع..و بعدين ما تجي تقول و الله ما عارف و ما كلموني و ما مستعد.. بالجد ضحكتني بسؤالك يا اخينا انتا.. كبر

---

Post: #206 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-14-2013, 01:52 AM Parent: #205 صديقي منصور..حبابك كتر خيرك على الحضور و المطايبة.. و الفكرة وقعت لناس كتيرة..و احدثت ما تحتاجه من زخم..و الأسئلة بدات تتطاير..و الناس اخذت تتحسس مواقفها من حاجات كتيرة.. تجربتنا في هذا المنبر و لمدة تفوق العشرة سنوات.. انك كل ما تتكلم في موضوع و تلقى الناس مجتهد في اللف و الدوران و الزوغان .. فاعلم انك في الموقع الصحيح.. احتكامنا للرأي العام..و العبارة العابرة و الشتائم العايرة و الإتهمات..كلها ما شغالين بيها الشغلة..و العالم دي ما تشوفها كده ، هم اكتر من يقرأ ما نكتب هنا..و داخل ليهم في العضم.. عشان كده بدل ما يردوا بكلام موضوعي بيقوموا يؤلف ليهم حاجات و يفكوها..زي الكيزان زمان.. يخلقوا الكضبة..و يفكوها..و يحاولوا يروجوا ليها بين الناس..و في النهاية يقوموا الكيزان ذاتهم يصدقوها..و ما تجيب حقها..!! لو عاد قرنق.. ح يكتلوه زي الترتيب.. فهم ورثة ابليس كما قال الشاعر الكبير احمد مطر.. اما نحن.. بنقول الفي راسنا و ما عاد هناك من يشغلنا... كبر

---

Post: #207 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-14-2013, 01:59 AM Parent: #206 صديقتي و استاذتي نور تاور..حبابك كتر خيرك على المثابرة بالحضور هنا..و تقديم اضافات و شهادات مهمة للغاية..و اتمنى أن تستمري في الحضور لغاية اكتمال الصورة.. نقطة التعليم مهمة للغاية..و هي اضافة ثرة للمزعم الذي قلناه في بداية البوست..و كدأبهم يتهربون منها و من الحقائق فيها... فحكاية ان الحركة الشعبية الأم لم تهتم بمسألة بناء القدرات وسط مقاتلي النوبة..هي واقعة لم يتمكن اهلنا من ضحدها.. و الأهم,, اليوم الحركة الشعبية شمال ليست لها برامج واضحة لمعالجة امر بناء القدرات..و انما كل ما تملك هو وعد بتحسن الأمور بعد الإنتصار النهائي..و عمليا .. لو افترضنا امكانية تحقيق هذا الإنتصار في نقطة زمنية ما.. فان انسان المنطقة سيكون متأخر عن بقية اجزاء السودان بمقدار عشرات السنين.. هل قطاع الشمال مستعد يدفع الفرق؟.. الأوضاع الحالية قاسية يا صديقتي..و سيتم التفاوض..و لكن الخوف ان تكون النتائج اقل مما حدث من قبل في نيفاشا..و برضك هل يستطيع قطاع الشمال دفع الفروقات؟.. اخيرا خرج اخونا محمد هرون كافي من غار الصمت..و نتمنى أن نراه مساهما.. فالرجل له خبرة مهمة فيما يختص المنطقة و ثقافاتها و علاقاتها.. كتر خيرك.. و نشوفك طوالي يا نور.. كبر

---

Post: #208 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-14-2013, 02:07 AM Parent: #207 ول ابا بريمة..حبابك كتر خيرك على المرور هنا.. الإعتذار قيمة يعرفها اهل الحضارات.. ام الدبابين..فهم مستعلواتية زيهم و زي ناس كتيرة.. و الرجل لا نريد منه اعتذار..فقط نريد منه شجاعة للتصدى لمسئولياته الموكولة له ..و يجيب على تساؤلنا: أين تفلون كوكو؟.. مالك يا بريمة فوت سؤال دينق عن المورو؟.. يااااخ كانت حاجة تحفة خلاص..! هسع لو قلنا ليهو انت بتاع خراطيم ساكت.. يقوم يجــوط و يقول ليك الناس ديل مستهدفني... قسوت يا بريمة قسوة غير مبررة على اخونا سمير كوكو..و يا ريت تتفاهم معاهو بهدوء.. كبر

---

Post: #209 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-14-2013, 02:10 AM Parent: #208 Quote: عربى يعقوب والله لم أحترمك أبداً ؟؟ الاخ بريمة تحياتي اولا نحن هنا نتحدث عن موضوع محدد وفق عنوان البوست الذي يحمل اسم الشهيد قرنق وما طرحه من فكر وعلاقته بالسودان بكامله وجبال النوبة خصوصا والمهمشون عموما فاذا لديك انت شخصيا ما يتناقض مع ما سطرناه باعلاه ارجو شاكرا اخذ كود وطرح رايك انت شخصيا فيه مثلما طرحت الكاتبة روبا غابيا رايها بوضوح والمتعلق بالرئيس سلفاكير حسب ما ورد باعلاه فانت ايضا عندك عقل والقدرة والحرية في طرح اراءك انت شخصيا بما ينقض ما سطرناه اما كيل التهم جزافا فلا يجدي نفعا ابدا ثانيا: يا بريمة يبدو واضحا انك غير متابع او ان انحيازك القبلي العشائري في الوقوف الى جانب الاخ كبر هو سبب اندفاعك المنحاز جعلك لا تتابع ما سطرناه هنا بوضوح وهذا امر مؤسف فالاخ الفلقناي كبر قد داب على وصمنا بالضبان اي الحشرات والقطيع لكل اعضاء بما فيهم ابناء اقليم كردفان نفسه واقليم جبال النوبة الذين يزعم كذبا بانه يدافع عنهم في الوقت الذي هؤلاء حمل الابطال الاشاوس السلاح طوعا للدفاع عن انفسهم وكرامتهم الانسانية اولا وانتزاع حقوقهم المشروعة في وطنهم .و حيث هناك الاف مؤلفة من الشتائم كل هذا قد وصمنا بهم ابن عشيرتك كبر فقط في وجه امراة سودانية عزيزة اختلفت معه في الراي ليس الا وكما واضحنا بالادلة باعلاه فان كبر بهذه العبارت كان المواطن السوداني الثاني بعد السفاح البشير يوصمنا جميعا حيث امة من الناس بالحشرات؟ بل الفلقناي كبر قد زاد على البشير في وصمنا بالقطيع والفاظ اخرى لا يليق بشخص يحمل مثقال ذرة فهم واحترام لنفسه اولا ان يسطرها كتابة في حق الاخرين في هذا البورد؟ فهل يا ترى يليق بكبر لشخصه الكريم ومكانته الاجتماعية اولا مجرد التلفظ او كتابة هكذا الفاظ في وصم الاخرين مهما كان درجة الخلاف واضعين في الاعتبار بان كبر خريج قانون؟ فهل انت تعتبر ان هذا سلوك عادي مقبول من كبر حتى في ان يقبل هذا لنفسه؟ وما الذي يجعلنا نحن ايضا كبشر مجرد وكبر دون ذلك؟ كدا ورونا لخكم شنو بالضبط كدا؟ وحتى البشير قبل يومين في جوبا قد ابدى تراجعه عما تلفظ به في وصم الحركة الشعبية بالحشرة الشعبية دون ان يطلب منه ذلك الا لنقص في داخله ليس الا؟ ولكن هل تراجع كبر عن هذا واعتذر؟ ولماذا لم تطالبه هو بالاعتذار اولا؟ هل لانه قريبك او ابن عشيرتك او معارفك مثلا ام ماذا بالضبط حتى لا تطالبه هو اولا بالاعتذار؟ فهل هذا هو منطقكم وعدالتكم؟ اما فيما يتعلق باحترامك لي او عدمه؟ طبعا انت لك مطلق الحرية فيما اتخذته اساسا., ومطلقا انا ايضا لا اقبلك منك ان تحترمني في مقابل شخص اخر لمجرد صلته العشائري بك وانحيازك الغير مبرر له لا ابدا يا برمة يا اخوي خلي احترامك معاك واحتفظ به لاقربائك وابناء عشيرتك او جهتك فاحترامك او عدمه دون سبب منطقي واضح لا يعنيني كثيرا؟ واذا انت اساسا قطعت بعدم احترامك لي مسبقا بالقسم المغلظ دون سبب منطقي حتى ولا مجال لك للتراجع طبعا؟ فلماذا تطالبني بالاعتذار؟ فهذا امر محير بالفعل؟ اها ندخل في مفاوضات ومساومات عير الاجاويد ايضا في نيل احترامك لي؟ او ان اسلم باكاذيب ابن عشيرتك وشتائمه التي مطلقا لا تليق به هو اولا كانسان سوي مسئول ؟ لا ابدا يا برمة ثالثا: اما شخصي فبالتاكيد اظل احترمك انت اولا ليس لاي سبب الا لانك انسان اولا وبالتالي انا لا املك لك شئ في هذه الفانية الا احترامك فقط كانسان اوجدك خالقك ومخير هو في امرك؟ اخيرا: نحن نعلم يقينا بانك وعشيرتك واقليمك من المهمشين اجتماعيا وسياسيا وما اندفاعك العشائري هذا الا دليل صارخ على التهميش الاجتماعي السياسي الذي جعلك تقبع هنا؟ فانت دليل جيد على مصداقية قراءتنا لمجتمعنا وواقعه السياسي الاجتماعي الاقتصادي بكامله ومهمتنا الان هو الكفاح المستمربكل الوسائل لازالة هذا التهميش الذي جعلك تفكر هكذا وتقبع مطبوعا على القبلية والعشائرية كحالة تجاوزها البشرية الان عليه لابد من النضال المكثف المستمر من اجل تحقيق الكرامة الانسانية لعشيرتك وانتشالهم من هذا المستنقع الاسن ونيل الحقوق الطبيعية والسياسية المكتسبة في اطار مؤسسة الدولة الخديثة للجميع افرادا قبل جماعات في وطنهم السودان مثلما نلت انت كامل حقوقك كفرد في وطنك الجديد امرياكا؟

---

Post: #210 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-14-2013, 02:21 AM Parent: #209 كتب سمير كوكو: Quote: انا ما قريت معظم الكلام الاتكتب لأنو العربي الكتير ده زاتو ما جايب حقو! لكن ده وجهة نظري باختصار و من الاخر: قرنق مات و اصبح تاريخ مافي فائدة من استحضاره. و عرمان شخصية خلافية و غير محبوبة و احسن طريقة للتعامل مع هذا الملف هو المؤتمر العام للحركة الشعبية شمال و ما اعتقد ان عرمان ح يجد نفسو في ال SPLM/N بعد المؤتمر. سمير..حبابك يا صديق كتر خيرك على المرور من هنا.. و كتر خيرك على هذه الإفادة ، التي عمل الشباب اضان الحامل طريشاء..و عملوا رايحين عديل.. و السؤال لماذا تأخر المؤتمر العام؟.. الحرب قامت يا سمير عشان ما يكون في مؤتمر عام ذاتو..و عشان الناس ترجع لقاعدة القبول بمقتضى الحال... De Facto و انت قايل هروب البعض من النقاش هنا ليه؟.. لأنهم ما دايرين يسمعوا اصوات اضافية حقيقية متل صوتك ده..عشان كده هسع هم محتارين معاك ذاتو..! اهلنا في جبال النوبة قدموا تضحيات كبيرة..و هم يستحقوا استحقاقات كبيرة ..صحيح هي قد تكون اقل من التضحيات.. لكن لازم الناس تنال حقها بالعدل.. و البوست ده يتجه لأن يكون للنوبة نصيب اكبر في وفود التفاوض.. سواءا كانت من قبل الحكومة أو من قبل الحركة الشعبية شمال.. و اذا قطاع الشمال اصر على المواصلة في الحرب لإسقاط النظام.. برضك ناس الأقاليم الأخرى.. خصوصا و الجزيرة يشاركوا في الحرب و ينقلوها لمناطقهم..! كتر خيرك و نشوفك طوالي.. كبر

---

Post: #211 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-14-2013, 02:27 AM Parent: #210 الأصدقاء.. مبارك.. يحي.. كتر خيركم على المرور..و سوف نعود للمطايبة بتفصيل... كبر

---

Post: #213 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-14-2013, 02:34 AM Parent: #211 6/ انتهت الحرب الأولي باتفاقية نيفاشا 2005 ، و كان موقف الجنوب واضحا و هو ان الشرط الوحيد لتوقيع الأتفاقية ، و الذي جذب اهل الجنوب هو وجود شرط حق تقرير المصير في الإتفاقية و تضمينه فيما بعد في الدستور الإنتقالي ، لذلك كان اهل الجنوب و طيلة سنوات السلام الخمس يعملون الى تحقيق هذا الشرط ، و قد وضح هذا السلوك جليا في فرض الأمر على السيد ياسر عرمان الإنسحاب من انتخابات الرئاسة في و 2010 (وهو الأمر الذي لو قدر له الحدوث لكان غير وجه التأريخ السوداني و الى الأبد) و في نفس الوقت تم فرض امر مقاطعة الإنتخابات في جنوب كردفان على اهل الحركة الشعبية هناك ، فكانت الإنتخابات جزئية.. حيث شاركت الحركة في انتخابات الدوائر القومية و فازت ببعض المقاعد من جنوب كردفان.. و تم تأجيل انتخابات منصب الوالي و المجلس التشريعي في جنوب كردفان على اساس ضرورة اعادة التعداد السكاني في المنطقة..و بالرغم من أن ادارة جنود الحركة الشعبية في جنوب كردفان كانت تتبع لجوبا ، الإ ان جوبا كانت واضحة في مسالة تجاهل الترتيبات الأمنية التي تخص ذلك القطاع و المشورة الشعبية ، لأنها كانت تتلهف الى الإستقلال اكثر من الإستعداد لدعم اصدقاء الأمس ..و هذه هي بعض من ملامح الغدر التي يهرب البعض من تسميتها و مجرد التفكر فيها ، فمشروع السودان الجديد ما عاد امر يهم جوبا كثيرا..و فقد بريقه تماما.. بهذه الوضعية المعقدة ، و التي حرصت جوبا على تعقيدها اكثر ، تمت اعادة التعداد السكاني في جنوب كردفان ، و تمت مسألة الإنتخابات الأقليمية (منصب الوالي و المجلس التشريعي) ، و قررت الحركة الشعبية الدخول في هذه الإنتخابات و تحمل نتيجتها مهما كانت (على الأقل كان هو الموقف نظريا وقتها)..و كانت نتيجة تلك الإنتخابات قد اعطت الحركة فرصة للفوز بدوائر عديدة في المجلس التشريعي للولاية ، و لكنها لم توفق في الحصول على منصب الوالي..و منها اعلنت الحركة أن الإنتخابات مزورة..فكان خيار الحرب.. كبر

---

Post: #214 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-14-2013, 02:35 AM Parent: #213 بدأت الحرب في جنوب كردفان في يونيو 2011 لسببين : اولا: استفزاز حكومة الجبهة الإسلامية و التي عمدت الى تجاوز الترتيبات الأمنية التي كانت صياغتها تقتضي ان يتم معالجة اوضاع الجيش الشعبي اداريا و ذلك بالدمج في القوات النظامية السودانية و نزع السلاح و متابعة ما تبقى من الترتيبات الأمنية.. ثانيا: انتخابات منصب الوالي في جنوب كردفان ، و التي لم تأتي بمرشح الحركة الشعبية لمنصب الوالي ، و بالتالي اعلان الحركة الشعبية عدم قبولها بالنتيجة.. ومثلما ذكرنا ، كانت الحركة الشعبية قد حققت انتصارا في انتخابات النيل الأزرق ، و نال مرشحها الفوز بمنصب الوالي ، و في نفس الوقت كان لها اعضاء في المجلس التشريعي في جنوب كردفان و النيل الأزرق .. ضحت الحركة الشعبية شمال بمكاسبها في الولايتين ، و قررت أن تكمل شوط الإستجابة لإستفزازت حكومة الجبهة الإسلامية و فعل ما ترغب حكومة الجبهة الإسلامية في حدوثه ، و هو العودة الى مربع الحرب..و قد يتساءل المتابع لماذا فعلت الحركة الشعبية شمال ذلك؟ لماذا ضربت بعرض الحائط بارادة جماهير النيل الأزرق التي اختارت والي من الحركة الشعبية و اعضاء في مجلس الولاية؟..لماذا تجاهلت الحركة الشعبية شمال ارادة جماهيرها في جنوب كردفان/ جبال النوبة و التي جاءت بنوابها في البرلمان القومي و الأقليمي و كان عدد كبير و يمكن في المستقبل ان يزيد حتى تصل لها السيطرة على المجلسين و غيرهما في السودان؟.. ذهبت الحركة الشعبية شمال في طريق الحرب ، و اول اجندتها التي صاغتها بوضوح هي: اسقاط النظام و اعادة بناء الدولة السودانية على اسسس جديدة ، مع ملاحظة انها نفسها الحركة الشعبية شمال ، هي التي قبلت قبل شهور من اعلان ذلك البند بالإحتكام لصناديق الإقتراع كما حدث في النيل الأزرق و جنوب كردفان.رمت الحركة الشعبية شمال بالمكاسب التي تحققت في نيفاشا 2005 و الدستور الإنتقالي ، و المشاركة التي حدثت في كل انحاء السودان ، حيث اصبحت كل ولاية تدير نفسها عن طريق اهل الولاية سواءا على المستوى الولائي أو القومي ، تركت الحركة الشعبية شمال كل ذلك ، و ذهبت الى الحرب و هي تصدق وعود رئيس الجنوب الذي اعلن أنه لن يتخلى عن اصدقائه في النيل الأزرق و جنوب كردفان..! حدث بعد شهر من بداية الحرب ، ووقتها لم يدخل والي النيل الأزرق في طرف الحرب ، اتفاق بين رئيس الحركة السيد مالك عقار ، و حكومة الجبهة الإسلامية ممثلة في مساعد الرئيس السيد نافع على نافع ، و هو الإتفاق المعروف باتفاق اديس ابابا الإطاري . و تم رفض الإتفاق من قبل عمر البشير رئيس الجمهورية ، و نسبة لتقارير و تقديرات خاطئة ، اصرت الحكومة على الإستمرار في المواجهة المسلحة لأنها كانت تظن أن امر حسم تمرد الحركة الشعبية في جنوب كردفان لن يتطلب اكثر من اسبوع..و حتى الآن ، و بعد مرور سنة و نصف، لم ينتهي اسبوع الحسم الذي ادعته الحكومة..! ما يهمنا في اتفاق نافع – عقار ... انه لم يقم بحسم قضايا المنطقتين..و لم يتحدث عن انتخابات جنوب كردفان ، و انما صب جهده في انتزاع اعتراف من الحكومة بان تكون الحركة الشعبية شمال حزب سياسي و معترف به في السودان (و هذا يعني انها لو حققت ذلك ستترك امر انتخابات جنوب كردفان و تمنح الحلو صفقة اخرى)..ثم بعض التهويمات عن قبول التنوع و ادارة الدولة و التنمية المتوازنة مع وضع اعتبار خاص للمنطقتين (و كل ذلك موجود في اتفاقية نيفاشا و دستورها الإنتقالي).. والأغرب حديث الإتفاق عن البرتكولات المصاحبة لإتفاقية نيفاشا..باختصار كانت الحركة الشعبية تهدف الى ترميم عملية الشراكة مع المؤتمر الوطني بعد ذهاب الجنوب..و هي التي تخلت عن تلك الشراكة بكامل ارادتها و اختارت الإستمرار في الحرب..! كبر

---

Post: #212 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-14-2013, 02:33 AM Parent: #209 Quote: أوعى تقول لى أنت نوباوى وبتدافع عن عربى؟؟ أليس هى حكومة الخرطوم العربية التى قتلتكم وأدخلت النوبة فى الكراكير؟ أليس هم العرب بسببهم طلعتم فى أعالى الجبال؟ .. يا أخى أنا وكبر لدينا أسباب منطقية ندافعوا بها عن النوبة أمثالك لكن أنت ليس لك سبب تدافع به عن العرب أمثال عربى يعقوب وإحسان وياسر عرمان ، أو كل من شاكلتهم وأى من أمثالهم لا يؤمن بك كإنسان بل يؤمن بك كآداة يمكن أستغلالها حتى توصلة للسلطة ثم يرميك فى منتصف الطريق كما فعل بكم الجنوبين، ولأننا عرب مثلهم نعلم تمام العلم ماذا يريدون وكيف يفكرون لذلك تجدنا نرفض أساليبهم الرخيصة وبيع معسول الكلام الذى لا يسمن ولا يغنى من جوع لأنسان جنوب كردفان الصابر وما هو الفرق بين مناوي والعربي اساسا؟ ولماذا يقتل العربي العربي في بلاد السودان؟ لماذا يقتل المسيري المسيري يا ترى؟ من وراء هذا واين سلطة الاقليم والدولة معا من كل هذا خاصة ان باقي اقليم كردفان ليس ميدانا للحرب مع سلطة الدويلة القائمة؟ واذا بالضرورة العرب هم الذين يعرفون العرب فلماذا الحرب بينهم اذن؟ ولماذا يستغل الدولة العربية الاسلامية شعبها من العرب المسلمون ولا يقدم لهم شيئا؟ لماذا يسرق ثروات العرب دون مقابل؟ وهل هكذا تعالج قضايا الدولة او حتى تنشا وتؤسس الدول اساسا بان هذا عرب وذاك غير عرب؟ اين يوجد هذا غير بلاد السودان المؤبوء بفعل ابنائه اولا واخيرا؟ الم يكن هذا هو اصل الدويلة العبثية العنصرية القاتلة التي وصلت الى الفاشية بشهادة واقرار الفلقناي كبر شخصيا؟ الم يكن هذا هو اصل برنامج كل نخب حيكومات الخرطوم طيلة تاريخهم ختاما ببرنامج الجبهة الاسلاموية التي اوصلتنا الى الفاشية ؟ الم يتشدق كبر بالامس هنا العروبواسلاموية؟ فما هو العروبواسلاموية التي ظل يتشدق بها الفلقناي كبر في هذا المنبر غير هذا؟ حيث عرب وغير عرب او عبيد وهكذا منذ الاستقلال ؟ وبذات المنطق يمارس كبر عشيرته القبلية والعشائرية الصارخ هنا بنقل ترهات نخب الخرطوم صورة وطيق الاصل ولا عزاء؟ وهنا الدليل الساطع على القبلية والروح العشائري الطاغي على الاثنين معا حتى وهما مواطنين في دول تقدس الانسان الفرد لمجرد انساندون اي تمييز عرقي ديني جهوي وحق الفرد الكامل في نيل الحقوق المكتسبة المتساوية دون ادنى تمييز لاي سبب فوق الحقوق الطبيعية؟ الا ان الاخ برمة وابن عشيرته كبر فهما كانما حالة ميؤس منهما تماما في الانتقال خطوة واحدة بذاتهما حتى وهما في خارج وهنا يتضح جليا كيف ان التنشئة تغلب على الطبيعة؟ فالانسان يولد سويا بالطبع الا ان العنصرية والروح القبلي العشائري الذي ينشا الفرد عليه يهزم ذلك الطبيعة السمحة التي تولد بها؟ وواضح هنا ان الفلقناي كبر يكتسب تدخل الاجاويد بناءا على العلاقات القبلية والروح العشائري السائدالذي يغمره وبالتالي بداهة تتدخل الاجاويد لصالح كبر تبدا بابن عشيرته برمة؟ وهذا ايضا احد اهم اسباب الحروب القبلية في السودان الا لعدم حيادية الاجاويد التي تجاوزهم دورهم الزمن والاحداث والعقل معا؟ (يوسليس ) وبالتالي الحرب العشائري هو الحتمي طبعا؟ والفلقناي كبر يستغل الاخ برمة استغلال صارخ وبشع على وضح الاسماع والانظار! ومتعود كمان؟ ويبدو واضحا ان على راس كل اجاويد للفلقناي كبر هو الاخ برمة في هذا المنبر؟ وواضح اننا لو كنا جيران في بلاد السودان اليوم لتعرضنا لهجمة اجاويدية وليست جنجويدية طبعا ولربما ترك الاخ برمة القلم وادعاءات الافندية وشلع الحربا او درع السكين او ربما حتى الكلاش الروسي الملعون وجانا طبعا؟ وول ابا بتاعه الفلقناي كبر حيقول: الجماعا يخليهم يمشوا طبعا ومن هنا حتما نشوب حرب قبلي بالضرورة؟ ولله في خلقه شئون يا كردفان مقتول هواك انا من زمان؟ عموما انا اشكرك يا برمة في تكبدك المشاق في نقل هذا المقال الذي يعبر عن وجهة نظر الاخت روبا غابيا والشكر موصول لها ايضا في طرح رايها الواضح الصريح وفي انتظار رايك انت شخصيا ايضا خاصة فيما يتعلق بموضوع البوست وادلة تثبت اتهاماتك الجزافية وفوق هذا فانت تكذب هنا ايضا ويبدو ان الكذب ظاهرة طبيعية لكليكما وهذا امر مؤسف جدا كما اراك وسعت دورك الاجاويدي المنحاز لابن عشيرتك الذي ظل يستغلك انت شخصيا اولا لاهوائه الخاصة واغراضه المعلنة؟ والذي نعرفه ايضا ومتاكدين منه تماما هو الاستغلال التاريخي البشع لنخب السلطة في الخرطوم لقيادات كردفان ليس امثال احمد هارون وحسب انما هناك رجال افذاذ من امثال الاستاذ بكري عديل , منعم منصور, عبد الرسول النور وامثالهم من رجال بامكانهم قيادة افريقيا ولكن للاسف يختفون بعد كل مجهوداتهم ومؤهلاتهم وهناك اخرون مثل ال بابونمر وفضل الله برمة واخرون طبعا وهناك من ظلوا مجرد قادة لميليشيا المراحيل التي انشاتها الصادق المهدي في ايام الاحزاب وحتى بالامس قد شاهدنا ابناء كردفان هم دخلوا هجيليج اولا بعد اخلائه من قبل قوات دولة جنوب السودان وفجاة يظهر ابوريالة في الموقع لشفت النفط فاي نوع من الاستغلال التاريخي البشع هذا؟ فاين انت يابرمة يعني ينطبق فيك حوش النجار مقلع عديل كدا؟ ابدا يا برمة فهذا الامر تتعلق بالكرامة الانسانية اولا ثم هل تستطيع ان تشرح لنا اسباب التطاحن القبلي بين ابناء عشيرتك منذ وقت مبكر في ظل حيكومات السادة في الخرطوم تاريخيا انتهاءا بالحرب القبلي في مناطق المجلد والتي راح ضحيتها الالاف من الضحايا من الابرياء والمدنيين العزل وتم تشريد الكثيرين من الاسر والاطفال؟ ما هي اسباب هذه الظواهر بالضبط؟ اين سلطة الاقليم من هذا ودورها في فض هذه النزاعات وتثبيت دعائم الاستقرار الابدي والسلام الدائم كما انت تتمتع بها في الوطن الجديد امريكا؟ ما هي دور السلطة المركزية في كل هذا؟ ولماذا لم تكون انت او غيرك من ابناء الاقليم جزءا اساسيا في صناعة القرار السياسي في الدولة القائمة منذ الاستقلال؟ وهل هكذا تنال الشعوب حقوقها لتتمتع بها وتنعم بالامن والسلام كما تتمتع بها؟ والى متى يستمر الوضع هكذا يا ترى؟ وما هو دورك الشخصي كابن للمنطقة في فض هذه النزاعات ؟ الم يكن هذا ايضا قتل ام هذا شئ اخر يا ترى؟ وسيبك من قضية عربي ولا غير عربي فالقضية اساسا قضية انسان اي كان فانت لم تقيم في امريكا لانها بلاد عرب او صنعها العرب ولكنك نلت حقوقك الكاملة فهل انت عاجز عن انعكاس ما نلته في شخصك وتطبيقه بشخصك لصالح الانسانية جمعاء هل انت فقدت انسانيتك اولا لهذه الدرجة يا برمة ام لا تتمتع باي حس ذاته؟ ما هو مستقبل عشيرتك اذن في ظل هذا الدمار القبلي بين عشائر العرب اولا في السودان؟ وابدا لا اريد منك اجابة لي ولكن ارجو ان تجاوب نفسك بنفسك ولو في سرك كدا مرة واحدة بس؟ شكرا لك وسنواصل مع الفلقناي كبر

---

Post: #215 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-14-2013, 02:49 AM Parent: #212 7/ الشعارات و ثمنها: حينما اعلنت الحركة الشعبية ان هدفها النهائي هو اسقاط نظام الجبهة الإسلامية في الخرطوم (و هو جند مقحم اقحاما في قضايا جنوب كردفان/جبال النوبة) اخذت تروج الى ان هدف اسقاط النظام هو هدف متفق عليه من غالبية جموع الشعب السوداني..و كان البعض يتوقع أن يتصدى بقية اهل السودان الى دورهم التأريخي و مسئوليتهم تجاه المشاركة في عملية اسقاط النظام..و لكن هذا لم يحدث.. لم تتم قيادة عملية منسقة بان يحدث العصيان المدني أو المظاهرات أو حمل السلاح في بقية اجزاء السودان الأخرى..و لم تكن هناك تفاهمات واضحة مع القوى الوطنية الأخرى حتى تتصدى لمسئوليتها في عملية اسقاط النظام ، و كانت الحركة تظن انها لا تحتاج الى مثل هذه التحالفات ، و كانت تهدف الى تدويل قضية منطقة جنوب كردفان بالتركيز على انتهاكات حقوق الإنسان ، لاحقا خلق القضية الإنسانية . و يبدو أن الحركة الشعبية لم تكن تقرأ الواقع العالمي من حولها بصورة جيدة.. فالعالم كان يعرف أن هذا الفصيل قبل اشهر كان شريكا لحكومة الجبهة الإسلامية في الخرطوم ، و انه كان يشهد و يصمت على الجرائم الخطيرة التي حدثت في دارفور مثل جرائم الإبادة العرقية و الجرائم ضد الإنسانية و جرائم الحرب ، و كانت تبرر وجودها في الخرطوم على اساس شرعية اتفاقية نيفاشا 2005 و دستورها الإنتقالي . كل العالم كان يدرك جيدا ، و يستغرب كيف يحتكم فصيل الى الدستور الموجود و يحقق عبره مكاسب ثم يعلن حرب لتقويض نفس الدستور و نظامه؟.. على الجانب الآخر ، اخذ مواطن جنوب كردفان/جبال النوبة ينظر بتوجس للحرب و اجندتها الغريبة عليه ، و كان يستغرب و يسأل نفسه: لماذا وحده مطلوب منه ان يدفع فواتير التغيير في السودان؟..و قد ادرك هذا المواطن جيدا أن أي نقطة تقف فيها الحرب ، سيكون هو متأخرا عن بقية اجزاء السودان بعشرات السنين..!!! خابت توقعات ورثة قرنق في الحركة الشعبية شمال ، فتدويل القضية لم يحدث فيه ساكنا ، و اطراف السودان الأخرى لم تشغل روحها كثيرا بأمر اجندة تغيير النظام ، و في نفس الوقت لم يكن لهؤلاء الورثة القدرة و الجرأة لنقل الحرب و توسيع دائرتها حتى يضعوا مواطني الأجزاء الأخرى امام الأمر الواقع ، و فوق ذلك لم يكن يتوقع الورثة رفض الحرب من غالبية اهل جنوب كردفان ، بمن فيهم النوبة انفسهم..! امام هذه التعقيدات غير المتوقعة ، لجأ ورثة قرنق في الحركة الشعبية شمال الى حيلة خلق التحالفات..فكانت فكرة الجبهة الثورية..و التي نتحدث عنها بالتفصيل و علاقتها بقضية انسان جنوب كردفان. كبر

---

Post: #217 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-14-2013, 03:16 AM Parent: #212 Quote: الإعتذار قيمة يعرفها اهل الحضارات. كاك كاك الفلقناي بقى صار الليل يظهر في انصاف الليالي ليقبع في مزيد من الاكاذيب والترهات المنقولة جوا طبعا ياراجل لكونك تنقل مباشرة من جريدة الصحافة الخرطومية دا ذاته يستحق اعتذار اذا اصلا انت انسان سوي تملك القدرة في ذاتك وتمتلك عقل؟ وبصراحة انا اليوم بالذات كنت في انتظار ظهورك اخر الليل ليقيني التام بهذا ولذلك قد جهزت الرد لبرمة الا انني لم انزله وذهبت الى الاحتفاء بابريل وعدت في انتظارك بس يا جالب لاني عارف طبعا؟ بعدين يا كبر ابدا لم اتخيل انك بهذه الضحالة والخواء والانحطاط الاخلاقي بالكذب لهذه الدرجة؟ يا راجل الصحافة ابدا لم تكون سلطة رابعة في اي زمان ومكان مالم يتوفر دستور ديمقراطي تقر بذلك في اطار مؤسسات متكاملة ولمجرد مصادرة السلطة التشريعية في اية بقعة في الارض تلقائيا تفقد كل شئ سلطتها الرابعة ولا الاولى يا حيوان اجب هذا ناهيك عن مصادرة الدستور نفسه الذي تقرر وتحدد فصل السلطات اولا ضمنهم السلطة اي البرلمان الذي يمثل ارادة الشعب جميعا وحقهم الكامل في التشريع والقضاء المستقل ثم السلطة التنفيذية ثم تاتي الصحافة كسلطة رابعة والا فلا سلطة لاحد في ظل اي نظام دكتاتوري؟ ولهذا تسمى الانظمة الدكتاتورية بالانظمة الشمولية يا كذاب يا مغرض لدرجة تجهيل نفسك بتحجيم عقلك الصغير ثم الان ظهرت قبليا باوضح ما يكون بحيث ان ابن عشيرتك يمارس القبلية الفجة لدرجة العنصرية بالتمييز بين الاجناس وانت سكت طبعا بل امنت على نهجه القبلي الفج وكذاب ايضا؟ بالله عليكم انظروا لهذه الظاهرة كبر اخوان فبعد ان اعياه الحيلة استعان بابن عشيرته في استغلال واضح بشع لاحداث حرب داحس والغبراء عبثا الا لكشف جهلهم وقبيلتكم ليس الا اها السفاح استاذك البشير نفسه قد ابدى تراجعه بالامس امام الملا في وصمه للحركة الشعبية (بالحشرة) ولكنك لم تبدي حتى استعدادا لا في ضبان ولا قطيع ولا يحزنون؟ فما هو المبرر لنفسك فهل انت ايضا من الذين لا يشملهم هذا السلوك الحضاري ام ماذا بالضبط؟ في ذمتك يا كبر دا لو انت عندك ذمة اساسا هل انسان يملك مثقال ذرة عقل يعتمد على ما ورد في جرائد الانقاذ تحديدا ضمنهم الصحافة هذا وتكذب علنا بانها سلطة رابعة يا كذاب يا ملفق؟ ومنطقيا كدا كيف تجمع الصحافة كسلطة والشمولية في مكان واحد؟ لان وجود اي منهما تلقائيا ينفي الاخر بالضرورة وهذا ما قصدته النظام الشمولي بالتحديد ان هناك صحافة كسلطة رابعة طبعا في الخرطوم بل اكثر من هذا يقسمون بالقسم المغلظ بان نظامهم نظام ديمقراطي منتخب كمان؟ الا لبقوا في السلطة قهرا ربع قرن بخداع امثال يا موهوم زمانك؟ قال سلطة رابعة قال ؟ كانه يتحدث عن الصحافة في كندا ولا وين ما عارف؟ والمؤسف كبر لا يخجل ابدا ويقول ليك لا يعنيني بنفس منطق احساس البشير شخصيا واي كوز طبعا بل الفلقناي مجرد علطجي في نقل عفن الكيزان على انها سلطة رابعة ولهذا بقي الكيزان الفاشيون ربع قرن في السلطة طبعا ويدوسوا على كل شئ ولا هماهم طبعا كما ينبر ويشوبر كبر هنا عبثا بذاته كانسان اولا وحتما سنعود لكشف المزيد

---

Post: #216 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: بريمة محمد Date: 04-14-2013, 02:54 AM Parent: #209 ول أبا كبر سلام .. Quote: مالك يا بريمة فوت سؤال دينق عن المورو؟.. يااااخ كانت حاجة تحفة خلاص..! هسع لو قلنا ليهو انت بتاع خراطيم ساكت.. يقوم يجــوط و يقول ليك الناس ديل مستهدفني... قسوت يا بريمة قسوة غير مبررة على اخونا سمير كوكو..و يا ريت تتفاهم معاهو بهدوء.. كبر شكراً يا كبر .. لعلك لاحظت توقفى عن الرد للأخ سمير كوكو .. والله يا ول أبا كبر هذه إهانة كبيرة جداً لكل أبناء جنوب كردفان من قبل الحركة الشعبية .. ومنسوبيها .. ولعلى أخطأت التقدير فى ردم الحركة وإذيالها فى الأخ سمير كوكو .. لدى قصة مع المورو يا ول أبا كبر .. حينما كنت طفلاً صغيرونى وأظن فى السنة الثانية أو الثالثة إبتدائى، كان والدى وصحبه من أهل دارفور يذهبون بى معهم فى رحلات صيفية يقضونها بين قرانا فى شرق كادقلى وقرى المورو .. وكانوا حينما يدخلون السوق يقيدون جمالهم وأقوم أنا بحراستها أو رعيها بالقرب منهم .. أهل المورو كانوا مشهورين بشرب المريسة كمشروب للضيافة .. لو زرت المورو فى ذلك الوقت الجميل حتماً يجيبوا لك قرعة مريسة .. أها أخوك مقيد الجمال وجانى واحد من المورو ماشى الزرع .. ولحظ حالى تعبان وعيان وجيعان .. فقال الطفل دا محتاج فطور .. وللعلم أنا لا أعرف عن المريسة ولا حتى ريحتها فى ذلك الوقت.. أخرج الرجل كأساً ثم عباه مريسة وقال لى أشرب .. وأخوك طوالى أستلم .. لكن هناك شخص كبير قال لى لا لا لا .. رفعت راسى قبل أن أخذ جغمة .. ثم رطن للرجل وعرفت من لهجته له أنه يقول له الولد دا من أولاد العرب ما نوباوى .. فأخذ الرجل قرعته وصباها فى بخسة المريسه ثم ذهب .. ولبعض الوقت ظللت غاضباً على الرجل العجوز وكنت أظن أنه رفض لى بالمديدة .. وحينما حضر الوالد وأبكر عدو صاحبه قالوا لى خير ما فعل الزول الكبير .. كان ممكن تشرب المريسة وتنوم تخلى الجمال. مناطق المورو فى ذلك الوقت شهدت فيها أيضاً شيئين .. زراعة قصب السكر بكثافة وحظائر تربية الخنازير .. كما أن المورو مشهورين بدواس العصا stick fighting ولا يقوم بهذا الدواس إلا الفرسان، ويعتبر المورو التؤام بأعتباره زول واحد، فإن كان الفارس له تؤأم يداوسان زول واحد .. يجلس أحدهم ثم يواجهه الأخر .. وحينما يتعب يقوم تؤأمه ويتولى المواجهة .. فيها ظلم كبير ممكن يؤدى بالتيمان بسلب زوجة الفارس الأخر .. لكن هو تراث المورو .. كما أنهم مشهورين بالمصارعة .. والمورو مشهورين بطيبة لا أظن يدانيها شعب من النوبة .. فهم يكرمونك بلا من ولا عطاء .. فكنا فى كل رحلاتى مع الوالد يعملون لنا عصيدة حامضة وملاحها بالموية ساكت وعليها زيت وشطة .. وكل واحد فينا أنا والوالد والعم أبكر عبدو يضعون له أكله فى قرعه لوحده .. فأنت تصب الماء على حسب مقدار ما يؤكلك . ثم تقوم بخرط ما تبقى من "الركوك" وتعلق ماعونك فى شبكة (مشلعيب) .. غداً يمكنك صب عليه ماء وشطة وزيت ثم تأكل مثل ما أكلت بالأمس .. ول أبا كبر .. أمثال دينق لا يعرفون عن شعب النوبة ولا شيئ غير أنه وسيلة لهم لتحقيق أهدافهم .. الناس الذين داوسوا فى الجنوب هم النوبة لا غيرهم .. والتأريخ سوف ينصفهم. بريمة

---

Post: #218 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: بريمة محمد Date: 04-14-2013, 05:55 AM Parent: #216 الأخ عربى يعقوب أنت لا عربى ولا حاجة .. العرب لا يذكرون المؤنث أو يؤنثون المذكر .. دى ما فى عند العرب .. أنا بريمة ممكن ألحن كثيراً فى قلب الحاء هاء أو العين ألفاً .. لكن الخلط فى التأنيث والتذكير غير وارد فى حقى نهائياً. وأقول ليك حاجة والله لا يهمنى أن تكون شيطان أحمر أو عربى، ما يهمنى أين تلفون كوكو .. نحن مازلنا منتظرين منك سطر واحد فقط إجابة على سؤال أين القائد تلفون كوكو أب جلحة؟ .. ومهما لفيت ودورت وسببت كما تفعل فى حق الأخ كبر لن يفيدك .. وإذا الأخ كبر إنسان يعرف الكلمة الطيبة والقانون والمرونة فى التجاوب .. شخصى الضعيف لا يعرف كل هذا .. أنا أعرف من أعتدى عليك فأعتدى عليه .. و أن العين بالعين والسن بالسن والجروح قصاص .. هذا هو منطق إسلامى وحجة قائمة .. وما قمتم به فى الحركة الشعبية ضد إبن من أبناء جنوب كردفان إعتداء وظلم غير مبرر .. وسوف يتم مواجهته حينما يعلم كل أخوتنا فى جنوب أن ظلم الحركة للنوبة يجب أن يتوقف حينها يكون الحساب ولد .. وأنت ضمن من يخفون الحقائق .. وعن ماذا أنت مسؤول إن لم تكن تعرف أسرار الحركة ومكان أنسان مهم بقامة القائد تلفون كوكو؟ .. نحن نأمل أن القائد تلفون كوكو يأتى بالتوازن المطلوب فى جنوب كردفان ويرجح مسآلة أعمال العقل والتفكير السليم فيما يجرى بجنوب كردفان بسبب الحركة وتعنت الجنوبين وأستغلالهم للأقليم وإنسانه وموارده كأنها ملك يمين لهم .. أنتم فئة إنهازية وأكبر همكم هو الوظائف والمظاريف الصفراء وقسمة الوظائف ولا هم لكم بإنسان الأقليم وموارده ومقوماته الأساسية. تتحدث عن السودان وكأنه ليس السودان الذى يعرفه القاصى والدانى! .. السودان القبلى، الأثنى الذى يتناحر أهله على أساس العرق والجهة والقبيلة .. ومهما تدثرت بثوب الشيوعية لن تستطيع الخروج من مأزق الأثنيات والجهويات، هذه مسآلة لها أسبابها التى أظهرتها للسطح منها حروبكم العبثية التى متنا بسببها على حسب خلفيتنا العرقية .. إنت عايز تنكر هذا؟ .. أم تريد أن تقول أنك تحمل السلاح بصفتك قومى وتحارب من أجل حقوق الجميع؟ .. أنت لم تسمع أسيادك أمثال مالك عقار حينما قال إن لم تقبل حكومة المركز بنا سوف نشعلوا السودان حتة حته .. وكل زول يشيل حتته ؟؟ .. أم لم تسمع أن أمثال العنصرى الحلو هو فى تنظيم الكمولو السرى منذ أن كان طالب فى كادقلى الثانوية ؟ .. ثم من هو تنظيم الكمولو السرى؟ .. ثم أين أسيادك الجنوبين الذى شرخوا آذاننا ب قصة نيوسودان حتى فى النهاية صارت نيوجنوبسودان !! أنفصال عديل كده ومسآلة أصبحت تحررنا من الرق القديم ومن العرب وغيرهم؟ .. ثم أليس الحركة فى كل أماكن تواجدها أسست لحكم القبائل والمكوك وسلاطين النوبة فى أهلهم؟ لماذا لم تسلبوهم وتأتون بناس من خارج مناطقهم وهم الحركة الشعبية؟ هل بأمكانك أن تضع ياسر عرمان مك لقبيلة تبانيا مثلاً .. أو شخصى الضعيف مك على التاش أو الشوايا ؟؟ .. أليس هذه قبائل وإداراتها إدارات قبلية؟ .. أليس أثنين من مؤتمراتكم فى كاودا كانا عن القبائل: مؤتمر كل قبائل النوبة! .. ثم مؤتمر كل القبائل فى جنوب كردفان؟ .. أنت لو تفتكر وجودنا فى الغرب لم يفتح بصيرتنا على حقيقة الأوضاع فى السودان أنت واهم يا بريش ..نحن واعيين ومدركين لما يدور ووقوفنا مع أهلنا حتمته ظروف موضوعية جداً أنت وأنا وغيرنا يعرفها .. ثم أن التطور الديمقراطى لأمريكا .. ريما لا يوافق طبيعة السودان الأثنية والتمايز الكبير بين القبائل فى التعليم وفرص التوظيف التى تحظى بها قبائل كبيرة ومؤثرة بعامل الحظوة التأريخية .. ربما هناك نموذج جديد للديمقراطية يمكن تطبيقة فى السودان .. وقد شهدنا تجربة الدوائر الجغرافيه والتمثل النسبى للمراة وكلها مجازفات سودانية نتيجة لقراءة واقعنا السودانى .. وهذه أشياء عقل أمثالك لا يستوعبها .. فلا ضير ولا ضرر فى أستصحاب القبائل والعشائر والنظار والعمد فى التجربة ما دام القصد منها خدمة الأنسان سواء كان جهوى أو قبلى أو لا .. ولكن ماذا نحن فاعلون مع معلبات الفكر الماركسى الشيوعى الذى تتبناه الحركة الشعبية التى تهدم مقومات المجتمع السودانى لصالح فكر ماركس ربكم الأعلى المتوفى، هل يجيب فكر ماركس فائدة للسودان وقد ماتت رؤيته فى دول الكتلة الشيوعية ذاتها؟ .. وكم عدد المسلمين الذين يرفضون ماركس وملته من أمثالكم فى السودان؟ .. موت النوبة والخراب الذى يعم جنوب كردفان ومواردها أنتم مسؤولون عنه مثل ما هو مسؤولة عنه الحكومة .. لأنكم إحد طرفى النزاع! بريمة

---

Post: #219 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-14-2013, 06:42 AM Parent: #216 كتب الكاتب الأنتباهي محمد النور كبر: Quote: مالك يا بريمة فوت سؤال دينق عن المورو؟.. يااااخ كانت حاجة تحفة خلاص..! هسع لو قلنا ليهو انت بتاع خراطيم ساكت.. يقوم يجــوط و يقول ليك الناس ديل مستهدفني... قسوت يا بريمة قسوة غير مبررة على اخونا سمير كوكو..و يا ريت تتفاهم معاهو بهدوء.. علشان كده أنا دائما بقول لك بأنك مثل بريمة بلل تماما، أنت تحمل نفس طريقة تفكيره المتخلفة العنصرية، ولكن الفرق بينكم هو أن بريمة بلل يملك قليلا من الشجاعة وأنت لا تملك مثلها. لذلك أنت تتخفى خلف كتابات بريمة التي جعلت منه أضحوكة كبيرة في هذا المنبر.

---

Post: #220 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-14-2013, 06:57 AM Parent: #219 كتب العبار الجنجويدي بريمة بللل: Quote: الأخ عربى يعقوب أنت لا عربى ولا حاجة .. العرب لا يذكرون المؤنث أو يؤنثون المذكر .. دى ما فى عند العرب .. أنا بريمة ممكن ألحن كثيراً فى قلب الحاء هاء أو العين ألفاً .. لكن الخلط فى التأنيث والتذكير غير وارد فى حقى نهائياً. وأقول ليك حاجة والله لا يهمنى أن تكون شيطان أحمر أو عربى، ما يهمنى أين تلفون كوكو أسواء شي حدث للعروبة وللغة العربية هو عندما أدعى العبار بريمة بأنه ينتمي لهما. الله يشفيك بس. Quote: نحن مازلنا منتظرين منك سطر واحد فقط إجابة على سؤال أين القائد تلفون كوكو أب جلحة؟ .. ومهما لفيت ودورت وسببت كما تفعل فى حق الأخ كبر لن يفيدك .. وإذا الأخ كبر إنسان يعرف الكلمة الطيبة والقانون والمرونة فى التجاوب .. شخصى الضعيف لا يعرف كل هذا .. أنا أعرف من أعتدى عليك فأعتدى عليه .. و أن العين بالعين والسن بالسن والجروح قصاص .. هذا هو منطق إسلامى وحجة قائمة .. وما قمتم به فى الحركة الشعبية ضد إبن من أبناء جنوب كردفان إعتداء وظلم غير مبرر .. وسوف يتم مواجهته حينما يعلم كل أخوتنا فى جنوب أن ظلم الحركة للنوبة يجب أن يتوقف حينها يكون الحساب ولد .. وأنت ضمن من يخفون الحقائق .. وعن ماذا أنت مسؤول إن لم تكن تعرف أسرار الحركة ومكان أنسان مهم بقامة القائد تلفون كوكو؟ .. نحن نأمل أن القائد تلفون كوكو يأتى بالتوازن المطلوب فى جنوب كردفان ويرجح مسآلة أعمال العقل والتفكير السليم فيما يجرى بجنوب كردفان بسبب الحركة وتعنت الجنوبين وأستغلالهم للأقليم وإنسانه وموارده كأنها ملك يمين لهم .. أنتم فئة إنهازية وأكبر همكم هو الوظائف والمظاريف الصفراء وقسمة الوظائف ولا هم لكم بإنسان الأقليم وموارده ومقوماته الأساسية. بريمة بلل. لماذا لم يتفق معك أبناء وبنات النوبة المعارضين للنظام وطردوك من تجمعاتهم بأمريكا؟ بعدين المنطق الأسلامي بتاع العين بالعين والسن بالسن ده ليه أنت ما مشيت عشته فيهو في السودان أو السعودية؟ لماذا أخترت الدولة العلمانية المسيحية وصرت مواطنا لها يحمي دستورها العلماني ولو كان بالسلاح؟ بريمة بطل دجل ونفاق.

---

Post: #221 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: بريمة محمد Date: 04-14-2013, 12:31 PM Parent: #220 العبار دينق، Quote: بريمة بلل. لماذا لم يتفق معك أبناء وبنات النوبة المعارضين للنظام وطردوك من تجمعاتهم بأمريكا؟ أنت لم تفهم أبداً ولا تريد أن تفهم .. نحن مشكلتنا ليس مع النوبة .. نحن مشكلتنا الحركة الشعبية وإملاءات السيد الجنوبى الذى تجبر على أبناء النوبة والأقليم وأستعلى .. أنا أسألك أين نشطاء أبناء النوبة ؟؟ .. الأن خرجوا عن الحركة ولا يدافعون عنها نهائياً .. وأنا ضمن الذين يقودون تنوير مستمر بخساسة الحركة ضد أبناء النوبة .. أليس هناك خساسة للحركة أكبر من أن النوبة هم المحاربين وأن مكاتب الحركة فى الخارج يستجلبون لها الجلابة من السودان بعد أن كانوا وزراء على ظهر النوبة؟ .. أليس أمثال الأخ كومى الأعيسر والأخ أمين زكريا أولى بقيادة مكتب الحركة فى أمريكا بدل أن يأتوا بالجلابة من السودان؟ .. بإذن الله سوف يأتى اليوم الذى تنتزع فيه جنوب كردفان أبناءها من تحت إباءة السيد الجنوبى .. معقولة يا دينق الجنوب يستبيح الأقليم بأكمله ويجعله أرض معركة وحين تقف الحرب تذهب كل التنمية والوظائف والمخصصات لصالح الجنوب ويظل الأقليم فى خراب الحروب ومآسيها .. حتى الذين حاربوا لم يتم مكافآتهم أو أعطاءهم حق المعاش؟ ..!! بريمة

---

Post: #222 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-14-2013, 04:43 PM Parent: #221 كتب العبار بريمة بلل: Quote: أنت لم تفهم أبداً ولا تريد أن تفهم .. نحن مشكلتنا ليس مع النوبة .. نحن مشكلتنا الحركة الشعبية وإملاءات السيد الجنوبى الذى تجبر على أبناء النوبة والأقليم وأستعلى .. أنا أسألك أين نشطاء أبناء النوبة ؟؟ .. الأن خرجوا عن الحركة ولا يدافعون عنها نهائياً .. وأنا ضمن الذين يقودون تنوير مستمر بخساسة الحركة ضد أبناء النوبة .. أليس هناك خساسة للحركة أكبر من أن النوبة هم المحاربين وأن مكاتب الحركة فى الخارج يستجلبون لها الجلابة من السودان بعد أن كانوا وزراء على ظهر النوبة؟ .. أليس أمثال الأخ كومى الأعيسر والأخ أمين زكريا أولى بقيادة مكتب الحركة فى أمريكا بدل أن يأتوا بالجلابة من السودان؟ .. بإذن الله سوف يأتى اليوم الذى تنتزع فيه جنوب كردفان أبناءها من تحت إباءة السيد الجنوبى .. معقولة يا دينق الجنوب يستبيح الأقليم بأكمله ويجعله أرض معركة وحين تقف الحرب تذهب كل التنمية والوظائف والمخصصات لصالح الجنوب ويظل الأقليم فى خراب الحروب ومآسيها .. حتى الذين حاربوا لم يتم مكافآتهم أو أعطاءهم حق المعاش؟ ..!! بريمة أنت كصاحب عقلية جنجويدية دموية همك الأول والأخير هو السيطرة على منطقة جبال النوبة، أو كما تسميها حكومات الخرطوم بجنوب كردفان. تاريخيا عملت حكومات الخرطوم على أعطاء ما يسمى بالقبائل العربية السيطرة الكاملة على جبال النوبة، سياسيا، أقتصاديا وحتى عسكريا. ولكن عندما وصل أبناء النوبة مشروع السودان الجديد وأنضمو الى الحركة الشعبية، أنتم أصابكم ذعر رهيب. لأنك الأن لا تستطيعون السيطرة على المنطقة كما كنتم تفعلون في السابق. دي مشكلتك أنت يا بريمة ومشكلة المستلب الأخر محمد النور كبر.

---

Post: #223 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-14-2013, 06:53 PM Parent: #222 اولا نود هنا توضيح نقطة اراها ضرورية توضح حقيقة اخرى عن الفقناي كبر فيما يتعلق بالنظام الشمولي كما ذكر وهنا اعتقد جازما بان الفلقناي كبر يعلم يقينا ما معتى النظام الشمولي بالضرورة الا انه يتعمد جهله وبالتالي هذا يكشف غرضه البائن من كل هذا الجدب والزوبعة التي يخلقها هنا ليعبث بنفسه اولا ويكشف جهله وفاشيته ؟ فهو يعلم علم اليقين بان النظام الدكتاتوري الشمولي لا يستحوذ على السلطات الاربعة معا وتسيطر عليهم عليهم بالكامل وحسب وانما تجمع ما بين الخاص والعام والسيطرة عليهم جميعا معا بالضرورة حتى يصبح لا مجال اطلاقا في امر خاص قبل العام المصادر تلقائيا اولا. وبالتالي لا يوجد اي نشاط البتة لاي من السلطات الاربعة المفصولة وفق الدساتير ومعهم الدستور نفسه الا وهم جميعا في خدمة النظام الدكتاتوتوري الشمولي بداهة. وما الصحافة التي هي الحلقة الاضعف التي لا تملك اي سلطة الا وفق نصوص الدساتير وتوافق اطراف اللعبة على الدستور الديمقراطي والالتزام به ثم احترام نصوصه وبالقطع هذا مطلقا لا يتوفر الا في نظام ديمقراطي كامل ومن تحت سقف برلمان منتخب من الشعب (مفوض بالكامل) او نتاج لموتمر قومي دستوري لوضع دستور ديمقراطي فهنا فقط ينال الصحافة سلطتها الرابعة للقيام بدورها المناط بها؟ والا فلا صوت له الا ان تكون بوقا للدكتاتورية ليس الا. وحيث اي كائن الان يعلم علم اليقين ان الصحافة تحت اي نظام دكتاتوري شمولي فقط لخدمة بروبقندا السلطة الدكتاتورية ومبررات بقائها وتعزيز شرعيتها المفقودة اساسا وتغطية ممارساتها الوحشية بالخداع والتضليل والتزييف والتزوير, والمظاهر التي تبدا بمجرد صدور الصحافة في حد ذاتها تحت سيطرة النظام الدكتاتوري خدع وغش با لتبرير الرخيص بان هناك حرية صحافة بالخداع والغش المكشوف كمان, بينما في ذات الوقت تقوم ذات الصحافة بخدمه اغراض النظام الدكتاتوري وليس العكس. وكل هذا يعلمه الفلقناي كبر علم اليقين بداهة باعتباره شخص درس القانون؟ اذن ما الذي يجعل كبر يزعم كاذبا بان هناك صحافة ولمجرد وجود الصحافة هكذا في مكان ما وتحت اي نظام فانها سلطة رابعة بالضرورة حسب زعمه الكاذب هذا؟ فلماذا يقوم الفلقناي كبر بهذا الزعم الكاذب للتبرير الرخيص ضد كل شعب السودان بالضرورة؟ الم يكن هذا هو نفس التبرير الرخيص والادعاءات الفارغة التي مللنا تردادها من ابواق السلطة الدكتاتورية الجاسمة على صدرنا جميعا؟ الم يكن هذا ما ظل يردده ارطال الافندية القابعون في مزابل الدكتاتوريات من الذين يقايضون شهاداتهم العليا بالمناصب دون العودة الى ارادة الشعوب بالاحتكام الى صناديق الاقتراع حيث يعتاشون على الرشاوي والفساد لعدم الحساب واخرون يكتمون الحق مقابل النثريات من وراء حجاب؟ وهكذا هم امثال الدعي ربيع عبد العاطي والدكتور خالد المبارك الذي ظل يزعم بالفم المليان في الاعلام واللقاءات الخاصة والندوات المغلقة بان هناك حرية صحافة كسلطة رابعة في الخرطوم الان؟ فاين الاختلاف مع ما يزعم به الفلقناي كبر هنا؟ فهل الفلقناي كبر لا يعلم هذا بداهة؟ وكيف نفسر مثل هذا السلوك المضلل الرخيص هذا الوقت بالتحديد؟ الا يكشف هذا غرض كبر والغرض مرض فعلا؟ وهنا الا يحق لنا بان نقول بالفم المليان بان الفلقناي كبر مغرض ليس ا الا وبالدليل كمان؟ وهذا ايضا لا يضير الحركة الشعبية التي تناضل في الاحراش الان الا لموقفها الواضح الصريح مما يدور في الخرطوم؟ وانما الضرر بالتضليل والخداع لشعب السودان ونضاله المستميت في التخلص من الدكتاتورية وكل اشكال ممارساته في الخرطوم؟ بينما يحرص الفلقناي ايجاد التبريرات الرخيصة للنظام الفاشي وتنبني اطروحاتها وبروبقندتها في تقسيم النضال السوداني واضعافه بالضرورة؟ وحيث فرق تسد كالعادة؟ كما اعتقد جازما بناءا على ما ورد في اخر ما خطه الفلقناي كبر واضح انه يمارس عليه الاملاء وهو يكتب ليس الا وواضح ان جريدة الصحافة الكيزانية اصبحت هي الفلقناي كبر نفسه وعليكم بقراء اخر ما خطه الفلقناي كبر وحتما سنعود للمزيد

---

Post: #224 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: يحي ابن عوف Date: 04-14-2013, 09:57 PM Parent: #223 سلام للصديق محمد كبر يا كبر انت تتكلم عن قضيه وحده من جنب واحد اناأجزم أن مثل هذا الكلام الا يخدم الأجندة المؤتمر الوطني ياكبر وماذا عن ابناء الشمال وابناء جنوب النيل الأزرق وابناء الشرق فى الحركة الشعبية لتحرير السودان.؟ وماذا عن المؤتمر الوطني ومافعله الكيزان هذه الشرزمة المجرمة فى البلد الكريم و بشعبه. ؟ من الذى إستبعد التجمع الوطنى من مفاوضات نيفاشا من الذى إستبعد مالك عقار وعبد العزيز الحلو من مفاوضات نيفاشا. ؟ ياعزيزى هذا الأستبعاد جاء نتيجة لتوصية من المؤتمر الوطني وكل الخيوط الخاصة باتفاقية نيفاشا و توابعها كانت بيد المؤتمر الوطني والدول التي تصنف ضمن العالم الغربي وماحدث الى التجمع الوطنى ومالك عقار وعبد العزيز الحلو ظلم الحسن والحسين. وما حدث في ولاية النيل الازرق كان امر مدبر امتداد لما حدث في جنوب كردفان من محاولات المؤتمر الوطني اقتلاع جذور القوى الوطنية والديمقراطية الفاعلة في المسرح السوداني . وتم تمهيد الأرض على مدى وقت طويل بالحديث المستمر عن وضع نهاية للحركة الشعبية بشمال السودان . وبدأ في جنوب كردفان بتزوير الانتخابات ثم محاولة نزع سلاح الجيش الشعبي وبقية القصة معروفة . وفي النيل الأزرق اكتملت فصول المسرحية بانقلاب سياسي وعسكري – انقلاب على اتفاقية السلام الشامل وعلى المشورة الشعبية في المنطقتين – وهي الآلية الوحيدة المتفق عليها ، وانقلاب على نتيجة الانتخابات ، فالفريق مالك عقار هو الوالي الوحيد المنتخب في شمال السودان بعد اجهاض محاولة المؤتمر الوطني تزوير الانتخابات في ذلك الوقت . ان ما يجري الان تمهيد لاعلان الجمهورية الاسلامية الثانية – جمهورية طالبان الثانية ومحاولة لازالة (العقبات) عن طريقها . ولاشك أن عملية أنفصال الجنوب عن الشمال هي من صميم الفكر الحركة الاسلامية وتجد هوي في نفوس القائمين علي أمر السلطة في الجنوب المسول هى سياسة الخداع والفساد التى عاش فيها السودان ذاق خلالها الشعب السودانى ابشع انواع الظلم المسول هو الذى ظل يكذب على الشعب السودانى واعدنا بدولة الحق والقانون التى اكتشف العالم اجمع انها دولة الظلم والفساد المسول هو من تخلى عن حلايب من دون انى يرف له جفن ويفصل الجنوب لينجو من مايسمى بالمحكمة الجنائية . ان التاريخ لن يرحم ويغفر لهولاء الانقازيون الزى يفعلون كل شئ من أجل الجلوس على كراسى السلطة حتى لو أدى زلك الى تفتيت الوطن لايهمهم شى أن يتناقص الوطن من كل أطرافه.

---

Post: #225 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: nour tawir Date: 04-15-2013, 03:27 AM Parent: #224 أستاذ يحيى ابن عوف.. أسمح لى أن أخاطبك بالرغم من أن كلامك موجه لكبر.. لآن هذه المداخلة تلمس موضع الآلم فى الشعب السودانى. حكومة الجبهة الاسلامية لديها أجندة مدمرة ضد هذا الوطن. بل وقد قطعت شوطا بعيدا فى هذا الشأن وأدخلت السودان فى ورطة ما أنزل الله بها من سلطان.... برنامجهم وآضح ويسمى الRAM -ومعناه Riverians,Arab,Muslims وهو المقصود بالدولة الاسلاميه.. وهم يعتقدون أن هذا البرنامج سريا.. بمعنى أن السودان لا يجب أن يحكمه غير السودانيين المسلمين العرب,الذين يعيشون فى ضفاف النيل.. أما بقية السودان وكل الهوامش التى أشرت اليها فهى بالنسبة اليهم مصادر ثروة بشرية يتم أستغلالها بشكل كامل وخاصة فى المجال العسكرى.. وثروة طبيعية تمكنهم من العيش فى ألف ليلة وليلة.. مثلا: من يموتون فى القتال الدائر الان فى جبال النوبة هم الجنود من النوبة الذين تستخدمهم الانقاذ.. ومن يموتون من جانب الحركة الشعبية فهم أيضا نوبة.. دولة (الرام) التى أشرت اليها فى بداية الصفحة قد بدأ تنفيذها فعليا بمثلث حمدى.. وأعادة العنصرية كأشرس ما يكون.. ثم اللف والدوران لتركيع الهامش بالبطش والتعذيب والتجويع وكل الوسائل التى نعرفها.. الهامش لا يركع... ولن.. والبندقية التى بدأت فى ثمانينيات القرن الماضى مازالت(تلعلع).. رغم الخسائر البشرية الهائلة وتعطيل الانتاج,,,الخ تصبح المشكلة ان الحكومة التى لا تتردد فى قتل أى شخص لتستمر هى فى السلطة وتنفذ برنامج ال(رام) كيف يمكن أن تزال؟ فقد جربت المعارضة السودانية كل شئ.. حتى بدأنا نؤمن بأن هذه الحكومة تدار بالجان والسفلى والعروق والبخور والحجبات.. وبعد أزالة حكومة الجبهة كيف يمكن لمكونات المجتمع السودانى أن تتوافق على الحكم سواسية بعد أن أصبحت عدم الثقة هى ال device الذى يحكم العلاقة بين ابناء المركز والهامش.. الشعب السودانى لا يقبل بحكومة الجبهة ولكنه صامد ويتفرج على بطش الحكومة وادارتها للبلاد بالحديد والنار.. والشعب السودانى لا يريد الحروب ولا احد فى الدنيا يريد الحروب.. والشعب السودانى ينظر الى السودان كدولة واحدة من حلفا الى كاودا ومن بورتسودان الى الجنينة.. ولكن بما أن أمر البلد فى يد هؤلاء الآوباش فالمأساة لم تقف عند فصل الجنوب.. أو برنامج دولة الرام.. بل هى ممتدة الى ماهو آت.. ولا عاصم لنا فى ذلك اليوم من أمر الله الا هو. خاصة وأن عدم وجود دستور دائم للبلاد,فى رأيى هوأحد أسباب نكبة السودان.... فياأخ أبن عوف مصيبة الشعب السودانى اليوم لم تحدث فى التاريخ البشرى كله. ولم تحدث فى الاحلام... ولم تخطر على قلب بشر.. لقد أدخلت حكومة الجبهة السودان فى نفق ضيق جدا ومظلم.. لذلك نجد صعوبة فى التكهن بمستقبل السودان ولو للعشرة أعوام القادمة... أنا فقط أردت أضافة هذه المداخلة لما كتبته أنت حول حكومة الجبهة الاسلامية..

---

Post: #226 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kostawi Date: 04-15-2013, 04:22 AM Parent: #225

---

Post: #227 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: يحي ابن عوف Date: 04-15-2013, 05:26 AM Parent: #226 الحبيبة الغالية أستاذه نور تاور شوق الشوق للشوف ياخيتي شكرا على الاضافة و الكلمات الطيبة الحركة الشعبية قطاع الشمال هي القاتل والمقتول والمظلوم ظلم الحسن والحسين والمغدور به واجب علينا تحديد الأهداف نحن نتلمس بحسرة على بعض المعاني ومعرفة الحقائق والخفايا وإدراك حجم الأخطاء التي ارتكبت بحق الأمة والأفراد وتبديد الثروات واستمرار فصول الفساد والتخريب المنهجي الذي طال كل مفصل من مفاصل الوطن حتى وصلنا إلى ما نحن عليه ألان من تخلف ومرض وفرقة وضعف يهدد حاضرنا ومستقبلنا. استغل بعضهم جهل الناس وبعضهم الاخر اتخذ الدين زريعه للوصول لغاياته السياسيه وهناك الكثيرين من ما تشوه قلمهم وخاضوا في المياه العكرة من اجل التملق والتسلق وانهم ازناب ينهبون اموال الشعب يمتصون عرقه ودمه ويقتلون ابناءه من اجل السلطة خلو الساحة من النخب الوطنية المخلصة الشارع السوداني يعلم تماما أن الانقاذ هي من مزق نسيج البلاد وأشعل الفتن العرقية والجهوية وهي من قتل وهمش أن بقاء المؤتمر الوطني في كرسي السلطة يعني المزيد من التفتت والتمزق . تحياتي

---

Post: #228 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-15-2013, 06:35 AM Parent: #227 الأستاذ يحي..حبابك يا صديقي (1) انا اتحدث من جانب المواطن الذي تقهره النخبة السودانية بجميع اطيافها ، لا فرق بينهم يا يحي كلهم في الهوى سوا..اما مسألة القمع المباشر بان يتم وضع المواطن في علبه و اجباره على الصمت.. فلقد فعلها البعض من قبلك في هذا الخيط و في خيوط اخرى..و هي تصنيفه و الحكم عليه بصفة معينة و الترويج لها..و هي صفة خدمة الحكومة و حزبها ..و هذه يا صديقي طريقة لا تجدي مع عصر التواصل الحر الذي يسمح لكل فرد بالتعبير و تش عين الضلام بالضو..انظر الى هذا الخيط جيدا و منذ بدايته الناس بتفك نفس العبارة و هي تحاول ان تهرب من مواجهة الواقع..و لكن يظل الحق حق يا صديقي.. لا يمكن يا اخي ان يخوض فصيل بعينه التجارب الفاشلة و يصر أن يفرض علي أن اسكت لأن النقد و المراجعة يخدم اجندة الطرف الأخر..و خوض التجارب في مسرح محدد هو المنطقة التي جئت منها.. لا يمكن يا يحي ان تخاض الحرب في منطقتي و لعشرات السنين و لسع مطلوب مني الإنحناء و الصمت لأن هناك فصيل نخبوي يحلم بان يطبق مشروعه على الأرض ، و ان المراجعة يجب أن تؤجل.. كل ما اقوله أن تتساوى شعوب السودان كافة في دفع ثمن التغيير..اما ان كان الأمر ان تستمر الحرب في جنوب كردفان/جبال النوبة و تستمتع بقية الأقاليم بالسلام و الطمأنينة..فما الذي اناله بعد حدوث التغيير؟.. هنا طلبنا و نطلب بالإنصاف..اهالي جنوب كردفان لهم دور كبير في الحركة الشعبية..و آن الأوان ان ينالوا التمثيل العادل في المفاوضات..اما حكاية اننا نخدم اجندة زعيط أ و معيط.. فهذه طريقة مجربة.. لم يقف سيل النعوت الفاشية في حقنا..و لم نسكت نحن..و لن نسكت..! نعم الحركة فيها ناس من الشمال و من الجزيرة و من الشرق و من كل مناطق السودان المختلفة..و لكن السؤال لماذا المطلوب فقط من انسان جنوب كردفان أن يدفع ابهظ الأثمان من تدمير لمنطقته و خوض الحرب فيها و من عجب لازال مطلوب منه أن يصمت أو تلصق له دمغة خدمة اجندة المؤتمر الوطني..؟؟!! يتبع.. كبر

---

Post: #229 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-15-2013, 06:41 AM Parent: #228 (2) اما خدمة اجندة المؤتمر الوطني فهذه لم يقم بها كبر يا صديقي..و انما فعلها من ذهب و جلس مع المؤتمر الوطني في السلطة و لمدة خمس سنين..راميا فيها عرض الحائط باجندته الخاصة و شعاراته الكبيرة المزيفة.. جلست الحركة الشعبية شريكا في حكومة الوحدة الوطنية ..و كانت حكومة مثلها مثل المؤتمر الوطني ..و ارتكب اوباش الجبهة الإسلامية افظع الجرائم مثل جرائم الإبادة و الجرائم ضد الإنسانية و جرائم الحرب في حق مواطن دارفور..و كانت الحركة الشعبية تمارس صمت التواطـــؤ كانما لا يعنيها ما يحدث امامها..فهذه هي الطائفة التي خدمت ولازالت تخدم اجندة المؤتمر الوطني... (3) لا يهمني من الذي استبعد التجمع الوطني من اتفاقية نيفاشا ، اما استبعاد الحلو من نيفاشا.. فهو مدار هذا البوست ..و قلناها مبكرا أن النوبة ، و بكل ثقة فوضوا امرهم الى جون قرنق ، و قبل ذلك حدث اتفاق سويسرا 2002 و الذي بموجبه تم فصل قضية جبال النوبة من قضية الجنوب..و هذه هي المعطيات التي استبعدت عبدالعزيز الحلو و بقية قيادات النوبة ، و كما ترى لم تحل نيفاشا الأمر و رجعت الناس تاني لمربع الحرب..و اليوم استبعاد عبد العزيز الحلو من وفد المفاوضات ، لأي سبب كان ، يعني تغطية النار بالعويش.. يعني هناك باب سيظل مفتوحا لأن تعود الناس مرة اخرى للحرب..و حتى لا يحدث هذا..و حتى يشعر اهل المنطقة انهم طرف اصيل في حل مشكلتهم.. فيجب تمثيلهم بصورة حقيقية..! (4) لا ادري بماذا تعني بعبارتك بان ما حدث في النيل الأزرق امر مدبر و امتداد لما حدث في جنوب كردفان؟.. النيل الأزرق يا صديقي قامت جماهيرها بانتخاب والي الولاية من الحركة الشعبية..و قبلت الحركة الشعبية بنتيجة الإنتخابات..فهل تريد ان تقول لنا أن فوز عقار هو من فعل المؤتمر الوطني؟.. انا ارى ان فوز عقار هو خيار جماهير النيل الأزرق..و ارى أن الحركة الشعبية ضربت عرض الحائط بارادة جماهيرها في النيل الأزرق و فرضت عليهم خيار الحرب دون مبرر عقلاني.. لماذا؟.. في جنوب كردفان ، الحركة الشعبية قبلت بمبدأ العملية الإنتخابية (و لم تمارس حقها الدستوري في مقاطعتها كما سبق في الإنتخابات القومية)..و نالت ثقة جماهير الولاية التي دفعت ثمانية عشر عضو من الحركة الشعبية لمجلس الولاية و البالغ عدد مقاعده 54 مقعدا..و هذا مكسب كبير يا يحي ان كانت الناس تعي فعلا معنى العملية الإنتخابية و تعي معنى مؤشرات الرأي العام و حراكه و تضع اعتبار لإرادة الجماهير.. فلماذا رمت الحركة الشعبية ارادة جماهيرها في جنوب كردفان عرض الحائط ، و قررت الذهاب في طريق الحرب؟.. يتبع... كبر

---

Post: #230 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-15-2013, 06:44 AM Parent: #229 (5) كتر خيرك على الإتفاق معنا في اسباب نشوء الحرب و هي تزوير الإنتخابات و محاولة نزع اسلحة الجيش الشعبي..بالنسبة للتزوير..فالحركة الشعبية هي التي قبلت ان تخوض الإنتخابات..و كان الأجدى ان تحتكم لصوت العقل ، مثلما قبلت نتيجة انتخابات النيل الأزرق التي منحتها منصب والي هناك كان يمكن أن تقبل بانتخابات جنوب كردفان ، و تظل مشاركا فاعلا في مواجهة المؤتمر الوطني.. أما عملية نزع السلاح..فالمسألة كان يمكن أن تتم خلال سنوت السلام..لأنها جزء من الترتيبات الأمنية في البرتكول الخاص بالمنطقة..و تجاهلت الحركة الشعبية في جوبا هذا الأمر لأنها كانت ترغب في تحقيق استقلال الجنوب اكثر من حل بقية المشاكل..و كان يمكن لقطاع الشمال (ان لم يكن حقيقة مبيت نية جر المنطقة للحرب) أن يشترط تسوية امر مقاتليه ثم بعد ذلك الدخول في العملية الإنتخابية.. فهل حدث هذا؟.. صحيح يا يحي ان المؤتمر الوطني ، كخصم سياسي ، يرغب و يتمنى اختفاء الحركة الشعبية في السودان ، و لكننا نرى أن الحركة الشعبية في ذات نفسها مساهمة في هذا..و هذه امور تحتاج الوضوح..و ان كنت ترغب ان نخوض فيها حوار يمكن أن نخوضه بصورة منفصلة..و نتحدث بكل شفافية ما الذي اخفقت فيه الحركة و ما الذي يجب أن يكون حتى يستمر وجودها..و مثل هذا الحوار لن ينجح ان تم فقط في صوالين الحركة و غرف اهلها بعيدا عن الرأي العام ، لأن بعض من اهلها هم سبب التخبط و الفشل في جذب الرأي العام الى مشروع الحركة..نحن يا صديقي نؤمن بأن أي مشكلة صنعها الإنسان ، يمكن أن يحلها الإنسان ايضا..و كل الفصائل السودانية السياسية اٍن لم تتخلص من خصلة الإستعلاء و مظنة احتكار الحقيقة لن تقدم شيئا.. انتهى.. كتر خيرك و نشوفك طوالي.. كبر

---

Post: #231 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-15-2013, 08:16 AM Parent: #230 كتر خيرك يا كستاوي على اضافة الفيديو الخاص بالأستاذة زينب بلندية.. تشكر يا صديقي على لفت انتباهي لهذا الفيديو..و الفيديو الآخر عن تجربة زينب في العمل المدني في جنوب كردفان.. و اوعدك يا كستاوي..و اوعد جميع صديقاتي و اصدقائي.. ممن يتابع ما نكتب في هذا المنبر (خصوصا هذا الخيط).. الأ استغل.. افادات الأستاذة زينب بلندية في أي من المماحكات التي تحدث عنها..و ان شعرت برغبتي في الكتابة.. سوف اوضح الجوانب و الأضاءات الإيجابية في حق زينب و تجربتها.. صحيح نحن ناس مستهلبين للغاية..و ممكن جدا نستغل أي فرصة تخدم استهبالنا.. لكن تجربة زينب لن نستغلها في هذا الأستهبال ، مع انو فيها حاجات كتيرة ممكن تساعدنا...! في تقديم الأستاذة نايلة لزينب بلندية.. ذكرت أن زينب مرت بتجربة غريبة للغاية..و هي انها لا تدري أين زوجها الآن؟.. و هذه التجربة مرت بها نساء كثر في جنوب كردفان..و اسر اكثر في جنوب كردفان..و لقد تم وضعها في المشهد السوداني عبر عمل نادر للغاية..و هو رواية (اٍختفاء: حكاوي الزمن الموات)..و التي لم نجد دار نشر ترغب في نشرها الإ منبر بكري ابوبكر هذا.!! اٍختـــــــفاء: حكــاوي الزمــن المـــوات و يا كستاوي.. ليتك يا صديقي ، تقدم لي خدمة بسيطة..و هي أن تلفت نظر الأستاذة نايلة ..و الأستاذة زينب بلندية.. لرابط هذه الرواية.. ليس من باب الترويج للرواية..و انما هي خدمة مبسطة قدمناها و سنقدمها الى الأستاذة زينب بلندية..و غيرها من النساء الناصعات.. و الأسر التي عانت من ظاهرة الإختفاء في جنوب كردفان..و اننا قلنا و سنقول لهن و لهم: لست وحدكن/وحدكم.. و انما دوما هناك.. صوت يقف معكن./ معكم..و يحدث العالم بما لا يعلم...!!! و هي الرواية.. التي كان يقتبس منها صديقنا بشاشا ( ايام كان واقف في صف خالد كودي)..و يقول انها ادب المراحيض..!!! ان كنت ارغب ان يرى شخص (من كل اهل هذا المنتدى) ماهية هذه التعقيدات.. هو صديقنا الجمهوري دكتور ياسر الشريف..وذلك ليقيني أنه الشخص الوحيد الذي يمكن أن يربط بين هذه الخيوط ( تقديم نايلة لزينب و ذكر انها فقدت زوجها)..و رو اية ( اختفاء: حكاوي الزمن الموات).. الباقر موسى.. كنت سأسله أن يشهد.. كمثقف و فنان..و كذا خالد كودي.. لكنهم ركبو ا مركب صعب...و ستحرجهم أن يشهدوا لنا و ينصفونا و لو لمرة واحدة في عمرهم.. و لن يضيرنا ذلك في شئ..!!! سعيد يا كستاوي.. ان انشر في هذا المنبر رواية تتناول ظاهرة الإختفاء في جنوب كردفان(كاقبح انتهاك لحقوق الإنسان) قبل ثمانية سنوات حسوما..و ان يأتي بعدها صوت الضحايا الحقيقي.. ليحدث شعوب السودان عن مأساتهم بكل صدق...و يؤكد ما كتبنا...!!! هذا هو الفرق بيننا و بين السفلة ورثة ابليس الذين كشف عورتهم صوت احمد مطر...!!! يا ما انت كريم يا رب..!!! كتر خيرك يا كستاوي...و كتر خير الأستاذة الصديقة نايلة ..! كبر

---

Post: #232 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: يحي ابن عوف Date: 04-15-2013, 08:43 AM Parent: #230 Quote: اما مسألة القمع المباشر بان يتم وضع المواطن في علبه و اجباره على الصمت.. فلقد فعلها البعض من قبلك في هذا الخيط و في خيوط اخرى..و هي تصنيفه و الحكم عليه بصفة معينة و الترويج لها..و هي صفة خدمة الحكومة و حزبها ..و هذه يا صديقي طريقة لا تجدي مع عصر التواصل الحر الذي يسمح لكل فرد بالتعبير و تش عين الضلام بالضو..انظر الى هذا الخيط جيدا و منذ بدايته الناس بتفك نفس العبارة و هي تحاول ان تهرب من مواجهة الواقع..و لكن يظل الحق حق يا صديقي.. لا يمكن يا اخي ان يخوض فصيل بعينه التجارب الفاشلة و يصر أن يفرض علي أن اسكت لأن النقد و المراجعة يخدم اجندة الطرف الأخر.. سلام الصديق محمد كبر ان اياعزيزي لم ولن أطلب منك أن تصمت ولم ولن أطلب ان يتم وضع المواطن في علبه و اجباره على الصمت سبق ان قالت لك ياصديق انا مع حق الآخرين فى ابداء الراى واحترام الراى الآخر لانه السبيل الوحيد لبناء امة قادرة على تجاوز تحديات البناء والتعمير فى عالم اصبح قرية صغيرة الدعوة لتكميم الافواه مرفوضة تماما غض النظر عن اختلافنا او اتفاقنا. Quote: نعم الحركة فيها ناس من الشمال و من الجزيرة و من الشرق و من كل مناطق السودان المختلفة..و لكن السؤال لماذا المطلوب فقط من انسان جنوب كردفان أن يدفع ابهظ الأثمان من تدمير لمنطقته و خوض الحرب فيها و من عجب لازال مطلوب منه أن يصمت أو تلصق له دمغة خدمة اجندة المؤتمر الوطني..؟؟!! الحرب يا كبر فى دارفور الحرب يا كبر فى جبال النوبة الحرب يا كبر فى النيل الازرق الحرب يا كبر كانت سنوات فى الشرق الحرب يا كبر كانت سنوات فى الجنوب ماهو جديد فى حياتك ماهو أسباب التغيير المفاجئ ؟ Quote: اما خدمة اجندة المؤتمر الوطني فهذه لم يقم بها كبر يا صديقي..و انما فعلها من ذهب و جلس مع المؤتمر الوطني في السلطة و لمدة خمس سنين..راميا فيها عرض الحائط باجندته الخاصة و شعاراته الكبيرة المزيفة.. جلست الحركة الشعبية شريكا في حكومة الوحدة الوطنية ..و كانت حكومة مثلها مثل المؤتمر الوطني ..و ارتكب اوباش الجبهة الإسلامية افظع الجرائم مثل جرائم الإبادة و الجرائم ضد الإنسانية و جرائم الحرب في حق مواطن دارفور..و كانت الحركة الشعبية تمارس صمت التواطـــؤ كانما لا يعنيها ما يحدث امامها..فهذه هي الطائفة التي خدمت ولازالت تخدم اجندة المؤتمر الوطني... انا غير راضي عن الحركة الشعبية قطاع الشمال ولكن لم ولن احمل الحركة الشعبية كامل المسؤولية فشل حزب المؤتمر الوطني Quote: لا يهمني من الذي استبعد التجمع الوطني من اتفاقية نيفاشا ، اما استبعاد الحلو من نيفاشا.. فهو مدار هذا البوست ..و قلناها مبكرا أن النوبة ، و بكل ثقة فوضوا امرهم الى جون قرنق ، و قبل ذلك حدث اتفاق سويسرا 2002 و الذي بموجبه تم فصل قضية جبال النوبة من قضية الجنوب..و هذه هي المعطيات التي استبعدت عبدالعزيز الحلو و بقية قيادات النوبة ، و كما ترى لم تحل نيفاشا الأمر و رجعت الناس تاني لمربع الحرب..و اليوم استبعاد عبد العزيز الحلو من وفد المفاوضات ، لأي سبب كان ، يعني تغطية النار بالعويش.. يعني هناك باب سيظل مفتوحا لأن تعود الناس مرة اخرى للحرب..و حتى لا يحدث هذا..و حتى يشعر اهل المنطقة انهم طرف اصيل في حل مشكلتهم.. فيجب تمثيلهم بصورة حقيقية..! خلص مايهمك قضية الشعب السوداني خلاص ينتهي الموضوع بالتراضي والسكوت عن حق الشعب Quote: لا ادري بماذا تعني بعبارتك بان ما حدث في النيل الأزرق امر مدبر و امتداد لما حدث في جنوب كردفان؟.. النيل الأزرق يا صديقي قامت جماهيرها بانتخاب والي الولاية من الحركة الشعبية..و قبلت الحركة الشعبية بنتيجة الإنتخابات..فهل تريد ان تقول لنا أن فوز عقار هو من فعل المؤتمر الوطني؟.. انا ارى ان فوز عقار هو خيار جماهير النيل الأزرق..و ارى أن الحركة الشعبية ضربت عرض الحائط بارادة جماهيرها في النيل الأزرق و فرضت عليهم خيار الحرب دون مبرر عقلاني.. لماذا؟.. في جنوب كردفان ، الحركة الشعبية قبلت بمبدأ العملية الإنتخابية (و لم تمارس حقها الدستوري في مقاطعتها كما سبق في الإنتخابات القومية)..و نالت ثقة جماهير الولاية التي دفعت ثمانية عشر عضو من الحركة الشعبية لمجلس الولاية و البالغ عدد مقاعده 54 مقعدا..و هذا مكسب كبير يا يحي ان كانت الناس تعي فعلا معنى العملية الإنتخابية و تعي معنى مؤشرات الرأي العام و حراكه و تضع اعتبار لإرادة الجماهير.. فلماذا رمت الحركة الشعبية ارادة جماهيرها في جنوب كردفان عرض الحائط ، و قررت الذهاب في طريق الحرب؟.. ياكبر اناكلامي واضح وضوح الشمس في رابعة النهار ما حدث في النيل الأزرق اكتملت فصول المسرحية بانقلاب سياسي وعسكري – انقلاب على اتفاقية السلام الشامل وعلى المشورة الشعبية في المنطقتين – وهي الآلية الوحيدة المتفق عليها ، وانقلاب على نتيجة الانتخابات ، فالفريق مالك عقار هو الوالي الوحيد المنتخب وتم تمهيد الأرض على مدى وقت طويل بالحديث المستمر عن وضع نهاية للحركة الشعبية بشمال السودان . وبدأ في جنوب كردفان بتزوير الانتخابات ثم محاولة نزع سلاح الجيش الشعبي وبقية القصة معروفة . وفي النيل الأزرق . الحركة الشعبية قطاع الشمال هي القاتل والمقتول والمظلوم ظلم الحسن والحسين والمغدور به واجب علينا تحديد الأهداف وعلك ان تتعرف على عدوك الحقيقى لااريد ان اطيل عليك ولكن يجب ان تعرف عدوك الحقيقي وعدو الوطن الحقيقي ماتدفن راسك في الرمال لان جزور المشكلة وابعادها أليس انقلاب الإنقاذ نفسه جاء لقطع الطريق أمام مشروع سلام سوداني؟ وهذا الانقلاب نفسه مهدت له الجبهة الإسلامية القومية بإنهاك النظام الديمقراطي بالمزايدات الجوفاء والانتهازية باسم الشريعة الإسلامية التي اختزلوها في قوانين قطع يد السارق وجلد الزاني في وقت كان يجب أن تكون الأولوية القصوى فيه لإحلال السلام وحسم القضايا الجوهرية في مشكلة الحكم! أليس المشروع الفكري لأهل الإنقاذ بطبيعته طارد لغير المسلمين لأنه يعرف الوطن بهوية عربية إسلامية في تجاهل للمكونات الأخرى؟ ألم يشن هذا النظام حربا جهادية على الجنوب عمقت الانقسام الوطني بصورة غير مسبوقة؟ أليس هذا النظام هو الذي دعم الانفصاليين الجنوبيين بالمال والسلاح ضد الوحدويين؟ وحتى بعد التوقيع على اتفاقية السلام الشامل ألم يجعل المؤتمر الوطني القيادات الوحدوية المؤمنة بمشروع السودان الجديد ألد أعدائه؟ ألم يفعل كل ما من شأنه أن يجعل الوحدة طاردة ويحرج كل دعاة الوحدة بسياساته المنفرة ولم يلهج بالوحدة إلا بعد فوات الأوان؟ إذا كان انفصال الجنوب مؤامرة فهذه المؤامرة صنعت في الداخل، ولكي لا يتكرر سيناريو الانفصال في أقاليم أخرى لا بد أن نفهم انفصال الجنوب فهما واقعيا ونحدد على وجه الدقة مسئولية الداخل ممثلا(إلى حد كبير) في حكومة المؤتمر الوطني عنه، وأول خطوة في سبيل ذلك هي التعافي من إدمان نظرية المؤامرة في تفسير الخيبات الوطنية، فاستخدام هذه النظرية على النحو المتهافت الذي يروجه أهل الإسلام السياسي بمختلف فصائلهم يهدف إلى التنصل من المسئولية وإعفاء الذات من المساءلة عن الأخطاء التاريخية .

---

Post: #233 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-15-2013, 10:20 AM Parent: #232 كتب يحي: Quote: ماهو جديد فى حياتك ماهو أسباب التغيير المفاجئ ؟ مافي جديد يا صديقي..و لم يحدث تغيير كما تظن.. الجبهة الإسلامية يا يحي سيحت دمنا في شارع الجامعة في يوم الثلاثاء الموافق 5 ديسمبر 1989..و لغاية الليلة صارينها ليها و لو لقينا فيها فرقة ما بنخليها كلو كلو... و عليك الله يا يحي ما تعمل فيها رايح..!!! و عشان تعرف الحاصل شنو بالضبط.. أسال: سقط المتاع السياسي.. خالد كودي.. الذي ظل يشتمنا في هذا المنبر لسنوات..و لم يحصل أن قال له فرد (رجل أو امرأة) البغلة في الأبريق...!!! و شرذمة المأفونين الذين يكتبون باسم دينق اخوان..و الذين ظلوا يشتموننا في هذا المنتدى لسنوات و لم يقل لهم فرد البغلة في الأبريق...!! و بغاث الطير و الشغيلة و سابلة الهوام... من شاكلة الباقر موسى.. حامد بدوي بشير.. احسان عبد العزيز.. و بقايا الدبابيين من شاكلة سياسي زمن الغفلة امثال عربي يعقوب ( و الذي يكتب باسم اخر في المنبر..و عامل فيها برئ براءة الذئب من دم ابن يعقوب)... لو كان في زول واحد يجبرنا على احترامه من منسوبي قطاع الشمال في هذا المنبر.. هو نزار يوسف.. مهما اختلفنا معه و مع حزبه.. فلن نقمطه حقه... زول محترم..و عارف هو شنو و قاعد يسوي في شنو..و اهو ده المنبر و ارشيفو يشهد يوم واحد ما قلنا ليهو عينك في راسك اللهم الإ الكلمة الطيبة و الإحترام..!! الجبهة الثورية .. يا يحي..و سوف نتــناول امرها هنا فيما يخص تحالفات ورثة قرنق في الحركة الشعبية الشمال.. ، الجبهة الثورية لا نحترم فيها فرد الإ عبد الواحد محمد احمد النور..قطاع الشمال كان حكومة يا يحي.. مناوي كان حكومة.. العدل و المساواة كانوا دبابيين بالباب العديل.. نصر الدين الهادي سودان قديم.. بتاع الإتحادي الديموقراطي مستر هجو..سودان قديم.. يوسف الكودة.. ( ياااخ زول علماني يخت ايدو في يوسف الكودة.. و الوهم الإسمو الترابي؟!!)..ده بغادي للسودان القديم ذاتو... و ح نكتب عن تحالفات الهاربين هنا..و ستكون اخر نقاط هذا البوست...!!! بدت البوستات .. من زمن طويل يا يحي ابنعوف ، و عليك الله ما تعمل فيها رايح ، ..و خطيناها صراحة في بوست (حوار الصراحة : اسئلة للأخ دينق)...و اتفاهمنا مع الباقر موسى (الذي استغل حاجات محزنة للغاية في حقنا..و كانت مكالمة مع ناس في المدينة الإنتا قاعد فيها يا يحي...و نحن قاعدين فيها...و بسبب ذلك فقد اصقائنا الجمهوريين .. مشاركتنا في احتفالهم السنوي لهذا العام.. شفت العالم دي مضرة كيف يا يحي)..!!! فتح بكري ابوبكر بوست عن عضو في المنبر مشارك في انتفاضة مارس/ ابريل,,,..و هو عادل على صالح (واحد ممن يكتبون باسم دينق) و مشينا كتبنا هناك... We are capable to inflict the damage و عبارتنا كانت خطاب مباشر لدينق اخوان..و فهموا العبارة.. و صدقوها..و ما قدروا يفعلوا حاجة عشان يوقفوا مد الخسارة..!!! نحن يا صديقي ما عندنا حاجة بندسها يا يحي.. ما عندنا مؤمرات في الخفاء..و الزول القاصدنو.. بنقوم بنقول ليهو من زمن بدري.. نحن جاييين نداوسك..يفهم أو ما يفهم ما عندنا بيهو شغلة..!!! يا سر عرمان ، يا يحي ، لمن زار كندا في سنة 2012.. عارف قال شنو لرئيس الجبهة الثورية في كندا؟.. قال ليهو خلي بالك من ناس منظمة التماس..و الناس ديل عندهم حاجة مهمة,, و ناس التماس ديل .. من تصاريف القدر.. انو انا القدامك ده اكون واحد منهم... و يبقى السؤال: ليه ياسر عرمان بجلالة قدرو.. بيعرف مقامات الناس..و سقط المتاع السياسي الحايم في المنبر ده ما عندو القدرة يعرف انو هو شنو و قاعد يتكلم مع منو بالضبط؟.... هنا يا يحي ، نحن ما بنحرج ياسر عرمان.. لكن بنوصل ليهو رسالة مفادها انو يدك فاضية يا قريبي..!!!!.. مش مهم انو يقوم يسترضينا عشان نشتغل معاهو.. لكن لأنو طبعنا كده يا يحي.. لمن نشوف الفارس.. جاياهو خيانة من موقع ما.. بنقولها ليهو.. مع انو كن لقينا فيهو فرقة ما بنقصر...!!! مافي جديد في حياتنا..و مافي تغيير مفاجئ يا صديقي....و لكننا لا نرضى ان نرى الخيانة تمشي امامنا و ما نقول البغلة في الأبريق..!!! عارف يا يحي عبارة (قلنقاي) التي يرددها عربي يعقوب ، السكرتير السياسي للحركة الشعبية شمال في بريطانيا/ ايرلندا ، في هذا الخيط؟.. معناها يا يحي.. ود الحرام...!! و اهو قدامك..و قدام الخلق الحايمة هنا.. خليهم يقولوا لينا اولاد حرام.. لكن ، وأيم الله.. سودانهم الجديد ده الإ كن يرسمو ليهم خالد كودي في لوحة و يقول ليهم ياهو ده السودان الجديد... لكن واقع لن يكون.. طالما نحن على وجه البسيطة نمشي.. و نفهم ان هذا المنبر هو المعبر الذي يساهم في تكوين الفكرة و جعلها واقع يمشي بين الناس..!!! مافي حاجة اتغيرت يا صديقي..و قطاع الشمال زمان كنا بنقول ليهو لم ناسك عليك و اعد تدريبهم عشان يعرفوا كيف يتعاملوا مع الرأي العام..و القطاع كتر خيرو.. عمل اضان الحامل طرشاء. يعني ... ناس يا يحي ما دايرة تساعد نفسها .. اشمعنا نحن نساعدها.؟؟؟!!! ما عندنا حاجة بندسها يا يحي يا صديقي..و صدقني بنعرف كيف نعرف نفتح الجبهات... قطاع الشمال عرف كيف يأدب ناسو و يلمهم عليهو.. اهلا و سهلا.. ما عرف.. ما عندنا بيهو شغلة.. و بنعرف كيف نفتح الجبهات البتجيب الهوا..!!! من ناحية اخري يا يحي.. لو كنت فعلا صديق انسان... و نحن نحسب ذلك.. راجع مداخلتنا التي كتبناها لصديقنا كوستاوي..و شوف نحن شنو و منو...و ماشين على وين.. اما اذا اردت ان تركب الموجة مع الآخرين... فما عندنا مشكلة.. تطلعونا جبهة اسلامية أو اللذي منو.. بنعرف كيف نتكلم..و نسقط ليكم حجر الرأي العام.. و هذا ليس تهديد يا يحي ...و انما التهديد فعله السيد عربي يعقوب القال داير يتعامل معانا بطرق اخرى..و الطرق الأخرى دي ممكن يكون فيها تصفيات جسدية عديييل...!!! و دمت با صديقي (بالمناسبة بعض اصدقائنا في المدينة ، اتكلم معانا من بدري ، و كان فكرتهم أنو نتكلم مباشرة مع ما نختلف معهم هنا..و منهم خالد كودي ، و رفضنا.. لأنو الموضوع دخل في مناطق تانية للغاية..و ان كان بهم شوية ذكاء فليسدوا الفرقة.. اما ان كانوا يظنون انهم ضكر ضبان ، فنحن لها..و الحشاش يملأ شبكتو..!!!).. و دمت يا يحي.. كبر

---

Post: #234 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-15-2013, 12:13 PM Quote: سقط المتاع السياسي.. خالد كودي.. الذي ظل يشتمنا في هذا المنبر لسنوات..و لم يحصل أن قال له فرد (رجل أو امرأة) البغلة في الأبريق...!!! و شرذمة المأفونين الذين يكتبون باسم دينق اخوان..و الذين ظلوا يشتموننا في هذا المنتدى لسنوات و لم يقل لهم فرد البغلة في الأبريق...!! و بغاث الطير و الشغيلة و سابلة الهوام... من شاكلة الباقر موسى.. حامد بدوي بشير.. احسان عبد العزيز.. و بقايا الدبابيين من شاكلة سياسي زمن الغفلة امثال عربي يعقوب ( و الذي يكتب باسم اخر في المنبر..و عامل فيها برئ براءة الذئب من دم ابن يعقوب)... أنت الوحيد الذي على صواب يا العشا بلبن؟ يا لك من نرجسي صغير.

---

Post: #235 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-15-2013, 12:32 PM Parent: #234 Quote: و شرذمة المأفونين الذين يكتبون باسم دينق اخوان..و الذين ظلوا يشتموننا في هذا المنتدى لسنوات و لم يقل لهم فرد البغلة في الأبريق...!! Quote: فتح بكري ابوبكر بوست عن عضو في المنبر مشارك في انتفاضة مارس/ ابريل,,,..و هو عادل على صالح (واحد ممن يكتبون باسم دينق) و مشينا كتبنا هناك... We are capable to inflict the damage و عبارتنا كانت خطاب مباشر لدينق اخوان..و فهموا العبارة.. و صدقوها..و ما قدروا يفعلوا حاجة عشان يوقفوا مد الخسارة..!!! ما هو دليك لمثل هذه الأتهامات الفارغة يا سعادة المحامي كبر؟ ولا كلام والسلام! مادام الكيزان وصبيتهم يروجون الى مثل هذه الأكاذيب فلماذا تختلف عنهم أنت! أنت تشبههم تماما يا محمد النور كبر.

---

Post: #236 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-15-2013, 12:35 PM Parent: #234 Quote: يا سر عرمان ، يا يحي ، لمن زار كندا في سنة 2012.. عارف قال شنو لرئيس الجبهة الثورية في كندا؟.. قال ليهو خلي بالك من ناس منظمة التماس..و الناس ديل عندهم حاجة مهمة,, و ناس التماس ديل .. من تصاريف القدر.. انو انا القدامك ده اكون واحد منهم... و يبقى السؤال: ليه ياسر عرمان بجلالة قدرو.. بيعرف مقامات الناس..و سقط المتاع السياسي الحايم في المنبر ده ما عندو القدرة يعرف انو هو شنو و قاعد يتكلم مع منو بالضبط؟.... يا لك من فرعون صغير. بعدين ياسر عرمان ده مش هو نفس الشخص الذي فتحت له هذا البوست وبتوجه اليه أتهاماتك ال########ة دي !

---

Post: #237 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: nour tawir Date: 04-15-2013, 05:54 PM Parent: #236 عسكريا-1- لا نحتاج الى كثير كلام لنوضح العنف العسكرى الصارخ من جميع المتحاربين فى جبال النوبة.. فلقد أستخدمت الولاية كقاعدة عسكرية لتصفية الحسابات مع المركز منذ الحرب الاهلية الاولى.. وما يزالون.. وفى هذا الاستخدام وكناية فى الاستهتار بأنسان الولاية فأن من ينفذون هذه الحروب ويموتون من تداعياتها.. من الطرفين , هم ابناء وبنات الولاية.. حجم الضرر الذى حدث ويحدث يصعب حصرة. فى الحرب الاهلية الاولى خسرت الولاية (ربع مليون مواطن) للاسباب المذكورة.. وليس اقدر على وصف تلك الجرائم مثل الملازم أول شرطة خالد عبدالكريم صالح رئيس شعبة الامن والمتابعة بحكومة ولاية جبال النوبة والحرس الشخصى لوالى كردفان فى الفترة من مايو1992 وحتى خروجه من السودان فى فيراير 1993. والذى ذهب ال سويسرا وقدم افاداته المخيفة عما يحدث فى الولاية ثم استقر فيها.. فقد كانت الحرب ممنهجة ومنسقة من جانب الحكومة بحيث وصل الآمر الى درجة التصفية العرقية.. وشهادة خالد عبدالكريم شهادة من رأى وسمع بل ونفذ الاوامر بالقتل.. فى نفس الوقت فأن الحركة الشعبية فى صراعها مع المركز مارست الاستهتار بحياة المواطن .... فوضعت الولاية بين نارين.. هذه نشرحها لا حقا.. والاسوأ من الحرب نفسها هو التعتيم الاعلامى وأصرار الحكومة على رفض دخول منظمات المجتمع المدنى أو الاجانب ممن يأتون الى الولاية لاغراض مختلفة خوفا من أن يفتضح أمرها.. ومشكلة الولاية هى أنها ولاية حبيسة ولا تطل على البحر أو أى دولة أجنبية سوى دولة جنوب السودان الوليدة.. لذلك تفعل الانقاذ ما يفوق الخيال في الولاية وأمواطنيها.. بل وأن ماتفعله الانقاذ فى الولاية لا تمارسه فى أى اقليم أخر.. فهى لا كابح لها ولا رقيب الا فى اضيق الفرص. فقد قامت الحكومة بتقنين تلك الحروب ووضعت لها فتاوى وقوانين.. فقد قام حسن الترابى عام 1993 بطلب من عشرة من أئمة المساجد فى مدينة الابيض لاستصدار (فتوى قتال الخوارج).. وقدم مبلغ عشرة مليون جنيه لكل أمام.. ومن فصول تلك الفتوى لقتال الخوارج أنهم قاموا بتكفير أهل الولاية بالجملة وخاصة المسلمين.. وورد فى تلك الفتوى أن النوبة ودارفور والنيل الازرق وجنوب السودان غير مسلمين.. فهم كفرة ويجب قتالهم.. وحتى لو كانوا مسلمين(فأن مسلميهم قد دنسوا المصاحف).. تلك الفتوى كانت بداية أعلان الجهاد فى تلك الهوامش وحصد الارواح بلا رحمة أو هوادة.. أنتشرت المقابر الجماعية.. وقامت الاجهزة الامنية بجميع فروعها بالتعذيب المريع.. وهناك من مات جراء التعذيب.. وخرج من خرج من الولاية وبلا عودة.خوفا على حياته.. نفس هذا السيناريوم يتكرر اليوم.. بنفس التفاصيل.. ولكنه يتمركز فى المنطقة الشمالية والوسط والجنوب من الجبال.. هؤلاء من تقصفهم الحكومة بالطائرات وخاصة قبائل هيبان والمورو التى مازالت تعيش فى سفوح الجبال لاعتقادات خاصة بها.. لم يتم أحصاء القتلى لان الحرب مازالت دائرة.. والموت مايزال يحصد الارواح.. وأجهزة الامن المختلفة تقوم بنفس الادوار القذرة التى كانت تمارسها فى الولاية.. احمد خميس هو نائب الوالى احمد هارون الان وقد عاد الى الولاية كقائد للفرقة 14 عام 2009 . بعد أن نفذ برنامج الابادة الجماعية فى الحرب الاهلية الاولى. وهو من شمال الجبال.. وهو يردد دائما أن(النوبة لا ينفع معهم غير القمع والبطش)! وهو المشرف على كل عمليات التعذيب .. أحمد هارون هو رجل المهمات القذرة.. كما يسميه السودانيون.... وقد عرف عنه أن الحكومة دائما ما ترسلة لاداء أقذر المهام.. فقد نفذ احمد هارون برنامج المؤتمر الوطنى الحالى فى الولاية بحذافيره.. وهو قد قام بنفس الدور فى الولاية فى فترة التسعينيات.. لذلك أعادوه اليها لادارة الحرب الحالية. حتى تحول الرجل الى روبوت.. فلو قدر لك لقاء احمد هارون وجها لوجه..فسوف تجد نفسك أمام روبوت خال من أى ذرة أحساس.. غريب فى الامر ان نفس هذا الشخص المطلوب لدى المحكمة الجنائية, والذى يمارس كل هذا البطش , يتجول فى الولاية بطائرات الامم المحتدة.. كلام غريب غرابة السودان نفسه.. ما اقصده هنا هو برنامج الحكومة ضد مواطنى الولاية.. سواء كان أسلوب الحرب... أو وقود الحرب.. حتى تقلص عدد المواطنين الاصليين فى الولاية بشكل ملحوظ.. فى المقابل حدثت هجرات معاكسة بتشجيع من الحكومة.. فقد رفضت الحكومة تمويل العودة الطوعية كما كان يحدث للجنوبيين.. ثم تشجيع الغير للعيش فى الولاية.. ثن أستصدار قوانين خاصة بالاراضى لصالح الحكومة والمهاجرين الجدد.. الحاجة الماسة وبطش الامن ,دفعت ببعض المواطنين من النوبة والاثنيات الاخرى ببيع اراضيهم والفرار الى أى جهة .. تماما مثلما كان اليهود يشترون اراضى الفلسطينيين برضاء الفلسطينيين , وكانت النتيجة أن تاهو فى الكرة الارضية.. هذا ما حدث ويحدث الان فى الولاية.. أو كما قال على عثمان محمد طه للوافدين الجدد.. (عمروها وأقعدوا فيها..فى الاخر بتبقى حقتكم). أما المنطقة الشرقية فقد ضربتها الحكومة فى مقتل فى فترة التسعينيات حتى أصبح المواطنين الاصليين اقلية فى أرضهم.. وجاءت بالتجار وبعض القبائل السودانية الاخرى من كل فج عميق وسلمتهم الولاية بموجب قوانين جديدة خاصة بالاراضى.. نواصل...

---

Post: #238 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: nour tawir Date: 04-15-2013, 08:24 PM Parent: #237 عسكريا-2- التهجير القسرى... برنامج التهجير القسرى هو أبشع أنواع الغدر والخيانة واللؤم.. وهو فى رأيى اسوأ من القتل أو الموت جوعا و قهرا.. وهو برنامج قصد منه الاذلال والاهانة والتصفية الثقافية وأنتزاع هوية أنسان جبال النوبة.. فأن الذين تم تهجيرهم قسريا ما يزالون يتجرعون مرارة الذل والهوان بما فعلته بهم حكومة الانقاذ.. وسوف يتجرعون هذا الكأس من المرارة الى آخر يوم فى حياة الفرد منهم.. ففى أسلوب القتال الذى أوضحه الملازم أول خالد عبدالكريم,أن الحكومة كانت تقوم بدراسة مخارج ومداخل القرية التى تنوى ضربها. وكم عدد سكانها؟ وماهو أسلوب عيشهم؟ ثم تقوم بالغارة على تلك القرية فى الرابعة صباحا وتبدأ فى حرق المنازل.. وقتل الشباب القادرين على القتال.. ثم تصنيف من تبقى منهم.. بحيث يفصل الاطفال عن أمهاتهم. وتجمع النساء مع بعضها البعض. وتجمع من هم فوق العاشرة من الشباب..وهكذا.. ثم تقوم الحكومة بترحيلهم فى (trucks) كبيرة مغطاة بالمشمع السميك.. ثم تحضرهم الى معسكرات شمال كادقلى.. وقد كانت تلك المعسكرات مكتظة بالبشر.. وكانت مسورة بالشوك.. والمواطنين جياع وعطشى وهم فى حالة صدمة تامة.. وقد بلغ عدد المواطنين فى تلك المعسكرات ذات يوم الواحد وأربعين الفا من المهجرين.. ثم تقوم الحكومة بعد ذلك بتوزيع أؤلئك المنكوبين فى معسكرات خارج الرهد وأم روابة,النهود, اللعيت..وفى العباسية تقلى فى المنطقة الشرقية.. وقد بلغ المهجرين فى معسكر (الرحمانية)شرق جبال النوبة ذات يوم الواحد وستين الفا.. ثم تم تهجير هؤلاء المنكوبين خارج ولاية كردفان وحتى بورتسودان.. فى تلك الرحلات كانوا يلقون بهم ويلكزونهم كماالماشية.. وقد حدثت عدة وفيات فى تلك الرحلات.. ولقد وضعوهم فى سوق الابيض ذات يوم لمدة ثلاثة أيام. وكان الميكرفون يجوب الشوارع وينادى مواطنى الابيض بالحضور للفرجة على (المتمردين).. والمهجرين فى حالة من الذل والهوان والجوع والعطش لا يعلم بهاألا الله.. حدث نفس برنامج التفريغ فى السوق فى بورتسودان..ثم وضعوهم فى الصحراء.. وقالوا لهم(عمروها تبقى حقتكم).. وكلنا يعرف مشكلة المياه فى الرهد وفى بورتسودان.. ماتت اعداد مهولة جراء التهجير وأسلوبه.. أولا كانت الحكومة تقتل الاطفال من عمرة خمسة سنوات فما تحت. فى الحال. الاطفال من عمر 12 سنة فما فوق كانوا يجمعونهم فى مدرسة خورطقت فى الابيض ثم يوزعونهم على قواعد التدريب العسكرى.. ثم يعيدوهم الى الجبال لقتال أهلم.. هؤلاء عادة يكونون مثل الضباع الجائعة.. وعادة ما يكلف الفرد منهم بالقتال فى قريته.. هذا لانهم يخضعون لبرنامج غسيل المخ مكثف.. برنامج لئيم يخرج منه ذلك الشاب وهو مقتنع بأن مهمته فى الحياة هى قتال أهله الكفرة.. حتى هتلر لم تخطر بباله مثلل تلك الافكار الشيطانية.. الاطفال من عمر ستة سنوات حتى الحادية عشرة فقد كانوا يضعونهم فى معسكرات فى شمال كردفان.. وقد كانوا يحسنون تغذيتهم.ويعلموهم بعض الكلمات العربية وبعض السور القرانية.. ويلبسونهم الجلباب الاحمر حتى تسهل متابعته اذا اراد الهرب.. بعد فترة يختفى كل الاطفال فى ذاك المعسكر!!!!!!!!!! وتأـى الحكومة يآخرين!!!!!!! أما بالنسبة للنساء وبعض الرجال كبار السن فقد استخدمتهم الحكومة فى العمل فى المشاريع الزراعية المملوكة لكوادر المؤتمر الوطنى فى شمال كردفان.. أما الفتيات صغيرات السن فيتم توزيعن على الاسر التى ترغب فى من يساعدها فى الاعمال المنزلية مقابل لقمة العيش. وما زلت أذكر قصة الفتاة التى ساعدتها ربة المنزل على الهرب لآن زوجها قد أبدى أعجابه بتلك الفتاة.. هؤلاء ذقن مرارة الذل والهوان فى تلك البيوت.. وفى مخاطباتنا للامم المتحدة فى هذا الشأن فى فترة التسعينيات أجبرت الحكومة على أطلاق سراح اؤلئك العمال الذين كانوا يعملون بنظام السخرة مقابل ملء اليد من السمسم كوجبة لليوم..ومن ثم تغريغ المعسكرات وتسريح المهجرين. بعد ذلك حدثت هجرات طوعية من الولاية وأنتشر مواطنوا جبال النوبة فى طول السودان وعرضه وحتى وادى حلفا وأنخرطوا فى العمالة البسيطة لكسب العيش.. الهجرات الطوعية نتجت عن ظروف الحرب أو بطش الاجهزة الامنية.. فى مقابل هذه الهجرات حدثت الهجرات العكسية التى تحدثت عنها.. وحينما أرسلت الامم المتحدة وبعض المنظمات الدولية الدعوم لعودة هؤلاء القوم وكذلك الجنوبيين الى الجنوب بعد أتفاقية نيفاشا, قامت الحكومة كعادتها فى اللف والدوران.. قامت الحكومة ببناء مبنى شمال كادقلى لا يصلح الا اصطبلا للخيل.. ثم أمتنعت عن تمويل العائدين من النوبة.. وحينما طالب أهل الولاية فى المؤتمر الوطنى بأن يعيدوا النوبة الى قراهم مثلما يحدث للجنوبيين, خاطبهم على عثمان محمد طه(القال ليكم احنا عايزنهم يرجعوا منو؟).. هذا البرنامج هو أحد أهداف دولة(الرام) تجاه الهامش.. يحدث كل هذا لتمكين السفاحين القتلة من الاستمرار فى السلطة... ويا كبر نحن فى حاجة الى قاموس لغوى جديد ليساعدنا فى وصف الانقاذ.

---

Post: #239 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-15-2013, 09:35 PM Parent: #237 Quote: ي.. ود الحرام...!! كاك كراك واذا افلس المفلس زور بداهة حتى ولو في نفسه؟ يا الفلقناي كبر كمان تزوير حتى حقائق واقعنا ايضا؟ ابدا يا كبر اطلاقا لا اذهب لهذا ولا في خيالي ناهيك ان اقول لاي كائن بشري الفاظك الغريبة التي تشبهك تماما وتناسب عقليتك بالفعل وانت هنا ناس دارفوركلهم وربما اهل غرب السودان عموما قر قرقر كدا حيضحكوا فيك زي ما حاولت ان تضحك في الاخ دينق بانه لا يعرف قبيلة في اقليم جنوب كردفان والمفارقة فان للسلطان هاشم سلطان المسبعات في كردفان كان لديه كم هائل من الفلاقنة؟ وانت هنا ايضا انا لااصدقك وانما انت تعلم يقينا معنى مفردة الفلقناي ولكنك عادة تمارس ادعاء الجهل بغرض الكذب او التزوير او الاثنين معا ليس الا وما اقوله هنا يدعمه ما سطرته في اول مداخلة لي بشرح معني مفردة فلقناي وكل الكلام محفوظ عندي وما سطرته في اول مداخلة لي في هذا البوست بالكود بادناه في شرح معنى فلقناي Quote: فهذه العبارة تنطبق بالكامل على ابناء المهمشين المضطدين بالخصوص امثال الفلقناي كبر ومفردة الفلقناي التي هي مصطلح من واقعنا الاجتماعي السياسي ليس من فراغ عندما نلبسه للاخ كبر الا لانه فالقناي بحق والفلقناي لما لا يعرف معناها هو الشخص الذي ينحاز بطريقة مباشرة او غير مباشرة الى رجال السلطة عموما او الاقوياء في المجتمع بسبب او بدون سبب من اغراض دنيوية او لضعف نفسي وقصور ذاتي حيث يسعى الى مدحهم وتمجيد افعالهم ومحاكاة تصرفاتهم على انها الاصح او الواجب فعله او طاعته بالضرورة فنحن اذن لم نظلم الاخ كبر او نزور فيه او بغرض الاساءة والتقليل عندما نلقبه بالفلقناي لان هذا من واقعنا الاجتماعي وينطبق عليه بالفعل بما خطه يده باعلاه وانصرافه الكامل عن واجباته وتحديد اولوياته هو اولا في هذا الوقت العصيب من تاريخ بلادنا في مواجهة الفاشية فهذا ما سطرته في اول مداخلة لي وانت قراءته جيدا ولم تعلق اطلاقا لادراكك الكامل لمعنى اسم الفلقناي وهو بالضبط تعني التركي ولا المتورك وهذا ما اعنيه تحديدا وفي مكان اخر في البوست مازال مسطرا حيث ربطت الفلقناي بالامبتاري الا لتاكيد ما اعنيه الا فلا علاقة باي حال بين ما تعنيه انت بمعنى الفلقناي والامبتاري وهو الفكي او الفقيه او رجل الدين. و الكلمتين من انتاج واقعنا الاجتماعي تحديدا والفلقناي تحديدا كان مرتبط ارتباط وثيق بالملوك والسلاطين في اقاليمنا في غرب السودان حيث ان هناك افراد لا يمثلون احدا ولا هم لهم في المجتمع سوى الوقوف بجانب السلطان او الملك او رئيس القبيلة فهم مع رجال السلطة اين ما كانوا فهم معهم يبررون افعالهم وتصرفاتهم بغض النظر عن الصاح والغلط بل احيانا يتحرشون بالاخرين وهكذا دورهم بالتحديد والفلقناي والموقاي والامبتاري واخرون كثر من حفريات واقعنا في لغة الضاد بل اتذكر جيدا انني اول مرة القبك بالفلقناي في هذا المنبر في العام ( 2009) في عدد من البوستات خاصة بوستات الاخ الباشمهندس محمد سليمان ومنذ التاريخ لم تعلق بشئ ولم تدعي هذا الزعم التزويري الكاذب فما الذي استجد اليوم يا كبر؟ بس عشان تؤكد كذبك وتزويرك بالتمادي الواضح الصارخ في هذا النهج المدمر لك اولا؟ يعني غلبك تب كدا لتقطف قطف عديل وتزوير كمان عينك يا تاجر؟ افلاس المفلس خطير طبعا يعني على وعلى اعدائي هو النتيجة الحتمية لافلاس المفلس طبعا؟ ومن التزوير فعلا ان تذهب الان هذا المنحى الذي ابدا انا لا احاسب انسان كاملا بفعل والديه في كيف جاء الى الحياة ابدا يا كبر كما ليس من مبادئي التقليل من قيمة انسان هذا اولا او ان احاسبه بمربقات شئ هو ليس طرفا فيه كما تفعل انت؟ لا ابدا؟ او ان اوصم الناس باسماء بلا سند اوموضوع او حجة منطقية واضحة كسبب او مبرر وابدا لا يمكن انا الذي اسطر الاخ العزيز محمد النور كبر وفي ذات الوقت انا اعتبرك كما تحاول التزوير في نفسك ابدا يا كبر دا ليس من شيمي اطلاقا؟ وحتى الساعة يا الفلقناي كبر لو اثبت في ثقافتنا في غرب السودان عموما بان اسم الفلقناي تعني تاريخيا ما ذهبت اليه انت فانا اعلن اعتذاري الكامل على الرغم من انني مطلقا لم اذهب الى هذا المعنى المزور من طرفك لحشد التبريرات لافلاسك في جلب الاجاويد كالعادة؟ وستر فاشيتك في وصم امة من الناس بالحشرات بل انظر الى هذا الكود بالله عليكم يوصم تحديدا ابناء اقليم جنوب كردفان بالحركة الشعبية وهم ما يتجاوز المليون من المدنيين قبل العسكريين بالقطيع؟ والسؤال هو لماذا كل هذا بالضبط؟ من اجل ماذا بالتحديد؟ فالذي يدفع بالمهمش كبر لكل هذا بالضبط؟ Quote: قطيع الشمال في جنوب كردفان لا يحمل بوكيه ورود و زهور..ولا قاعد وبعد كل هذا الفاشية في نفس الوقت كبر هو الناصح العارف بهم؟ دا ما ممكن يحصل ولا حتى في مجتمعات السادة والعبيد؟ وما عارف الواحد فيكم عقله يذهب وين بالضبط؟ ببساطة لانك تود ان تقول الحقيقة في تنظيم سياسي او اي كان فانت باحث عن الحقيقة ولا شئ اخر غير الحقيقة طبعا؟ طيب انت ذاتك تقوم بتزوير اسم الشئ مكان البحث نفسه لكشف الحقيقة لتصبح انت ذاتك الباحث عن الحقيقة مزوراتي طبعا بالدليل بما خطه يدك حيث قمت بتزوير الاسم من قطاع او قطعة او اي كان الى قطيع ليتتي باسم اخر مزور طبعا وله معنى اخر مغاير تماما وتكون في نفس الوقت انت الصادق الباحث عن الحقيقة؟ فدا كيف دا بالله عليكم؟ هذا ناهيك عن المعنى الجديد الذي هو شتم منحط لامة من الناس وبالفاظ لا تنطبق الا على ايديولوجيا الفاشية وكبار القتلة والسفاحين كمان؟ فعندما اعلن الرئيس الرواندي بان خصومه القبليين من التوتسي مجرد حشرات (كاكاروج) فلماذا كان النتيجة يا ترى؟ كما كان ادبيات الحزب النازي الالماني في وصم اليهود بالجراثيم وباقي شعوب اروبا من غير الساكسون بالخنازير وما ادراك وهكذا كان النظام الفاشي في ايطاليا واخيرا البشير في السودان ويليه كبر مباشرة لا غير د واكرر بل اتحداك يا كبر لو اتيت بما يؤكد تاريخيا في غرب السودان بان لقب فلقناي تعني ما ذهبت اليه مزورا؟ واذا تعني ما ذهبت اليه فلماذا لم تعلق منذ البداية الاولى يا كذاب يا ملفق؟ شوف انا ما بحمل مثل هذه الاوهام لان هناك انبياء ولدوا قبل نزول دياناتهم التي شرعنت الزواج بعد ان اصبحوا هم انفسهم رجالا عاقلين ولا حرج طبعا فهل نعاقبهم بما كان ذويهم فيه ونعتبرهم كما تزعم ام هم حالات اشتثنائية؟ فانا يا كبر لا يعنيني اطلاقا هذه الاوهام وانما يعنيني الانسان اولا لمجرد انه انسان اما كيف جاء او لما جاء ومن اين جاء ومن ابوه ولا خاله ولا خالته ولا حبوبته لا ولا اصله وفصله فكل هذه الاشياء لا تعنيني اطلاقا واذا عرفت او لم اعرف سيان هذا يجب ان يكون واضح جدا ا رجل انت عايش في جاهلية عديل فالحق نفسك اولا وخلصه من هذه الجاهلية اولا؟ والى حين اثباتك بالدليل القاطع وشهادة اهل غرب السودان كتابة ومن قواميس اللهجات المحلية الى حين ذلك فانت تظل فلقناي كامل بالمعنى الذي اعنيه واقصده انا كما هو موضح باعلاه الى حين تاتي باثبات ما هو عكس وسنواصل طبعا

---

Post: #240 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: nour tawir Date: 04-16-2013, 05:30 PM Parent: #239 أرى من الضرورى مواصلة الحوار فى هذا البوست.. فلم تحسم كثير من الاسئلة ولا وصل البوست لغاياته.. ويا كبر..أين أنت؟

---

Post: #241 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-16-2013, 06:31 PM Parent: #239 Quote: و قد وضح هذا السلوك جليا في فرض الأمر على السيد ياسر عرمان الإنسحاب من انتخابات الرئاسة في و 2010 (وهو الأمر الذي لو قدر له الحدوث لكان غير وجه التأريخ السوداني و الى الأبد) طبعا دا حتمية لا تقوم على اي اساس لان اساسا اذا كان مجرد الانتخابات هو الحل لقضايا السودان لحسم الامر بعد اكتوبر المجيدة واذا كان الانتخابات هكذا هو الحل لحسمت انتخابات ابريل الامر خاصة وان اكتوبر وابريل قد تم اسقاط النظام الدكتاتوري بالكامل وهناك انتخابات على الاقل اتسمت بدرجة من النزاهة فلماذا لم يحدث هذا التغييرات التاريخية الحتمية؟ وانت يا مخلوق ساقط تاريخ ايضا ؟ هذا ناهيك عن كم هائل من انتخابات الانظمة الدكتاتورية الصورية كمحاولات واهية لانتزاعية الشرعية منذ نظام مايو والانقاذ نفسها لمرات عديدة لانهم يتغاضون عن السؤال لماذا قاموا بالانقلاب العسكري وهم اساسا كانوا جزءا اساسيا من اي انتخابات حرة في السودان؟ الاحتمال الوحيد لاحداث تحول فعلا وان كان غير مامون العواقب المصاحبة ولكن ايضا كان يمكن ان تكون مبادرة سياسية تاريخية جريئة قد تؤدي خواتمها الى نتاج تاريخية ايضا مهما بلغ الثمن. وهذا كان له طريق واحد بس وهو اذا اتفق قوى السودان السياسية الرئيسة والمدنية شمالا اولا على خوض معركة الانتخابات ضد الدكتاتورية على اساس مرشح واحد موحد؟ فهذا في حد ذاته يعتبر حدث تاريخي طبعا؟ وايضا كان هو الطريق الوحيد الذي قد يفضي الى شئ ما مهما كان الثمن . بل اذا حدث هذا كان يعد خارطة طريق بالفعل لشعب السودان اولا في الاختيار ما بين قوى السودان الديمقراطي الموحد ونظام الانقاذ الدكتاتوري الفاشي؟ وسيحدث اثرا بالغا في نفس المواطن السوداني في الجنوب الذي بامكان التاثير فيه ايجابا في التصويت لصالح الوحدة حالما ياتي التوقيت لذلك والذي بالتاكيد يجد هذه القوى قد قطعت شوطا اولا ربما بازالة الانقاذ كليا وتحقيق الكثير من الاهداف المنشودة. في بناء الدولة السودانية العادلة بين الجميع. وهذا كان قراءتنا بالفعل وتلبية لهذا الاحتمال كان مبادرة قيادة الحركة الشعبية لكل قيادات القوى السياسية والمدنية تقريبا للاجتماع في مدينة جوبا لمناقشة امر الانتخابات ومصير البلاد. وكان توقعاتنا من قوى الشمال السياسي في الوقوف صفا واحدا في مواجهة النظام الدكتاتوري عبر صندوق الانتخابات باعتماد مرشح واحد احد في مواجهة الموتمر الوطني لاربعة اسباب بس كمستوجبات اخلاقية وانسانية في المقام الاول ومسئولية تاريخية في سبيل هذا الوطن المنهار الان وشعبه الابي المقهور المسلوب الارادة بالكامل الا بفعل سياسات وممارسات قيادتها السياسية تاريخيا, عليه اولا: العمل المبدئي الجاد معا سلما من اجل تخليص جميع شعب السودان من ربقة الدكتاتورية والاستبداد واراقة الدماءوالطغيان والفساد في ظل انقلاب الانقاذ العسكري الذي وصل الى الفاشية كما ظللنا نشهدها, بل الان بات لزاما على كل فرد له عقل ويملك ذرة ضميرانساني في ان يعمل بكل ما يملك من اجل انقاذ الانقاذ من الانقاذ والا الفناء الحتمي للجميع؟ هذا يجب ان يكون واضحا؟ ثانيا: العمل معا من اجل المحافظة على وحدة السودان الطوعي لكل اقاليمه ضمنهم جنوب السودان في الاستفتاء المقبل والعمل معا على تحقيقها لصالح الوحدة الطوعية, ووضع حد نهائي لاي حرب بين ابناء الوطن لاي سبب وان يكون الحلول السلمية لكل خلافاتنا في السلطة او خارجها هو السبيل الوحيد باقرارنا جميعا هنا كقوى سياسية واجتماعية نمثل ارادة شعب ونطمح في نيل قيادته وفق ارادته الحرة. ثالثا: العمل معا من اجل وقف الحرب الدائر في دارفور فور ظهور نتائج الانتخابات تلقائيا يعتبر قرار سلطة الدولة كطرف رئيس باعلان الحرب في دارفور ملغي وكل القرارات بشانه يعد باطلا ووقف كل اشكال العنف في الاقليم؟ وياتي الاهمية القصوى لهذا البند الذي يكاد يعتمد عليه نجاح البندين الاخرين وكل شئ اخر اساسا فبالاضافة الى المسئوليات الاخلاقية والانسانية والمسئولية الوطنية التاريخية ايضا شرط اساسي للشروع في تاسيس دولة حديثة والبدء في اية ممارسة ديمقراطية فتاسيس الدول اساسا لصناعة الاستقرار وتحقيق السلام الدائم لجميع مواطنيها افرادا قبل الجماعات ليتكون عنصر الشعب كاساس لانشاء مؤسسة الدولة لابد ان يشمل جميع الشعب في كامل الرقعة المعنية (مليون ميل مربع) والا سنعيد تكرار تجربة العام (55-1956) لتاتي البدء في الممارسة الديمقراطية الصحية والتي ابدا لا تتم وهناك حرب اهلي مشتعل في اقليم بحجم الدولة الفرنسية مع مركز ذات سلطة الدولة نفسها وفي هذا ايضا تجربتي اكتوبر وابريل خير ادلة حتى بعد اسقاط النظامين بالكامل الا ان التعثر في الممارسة الديمقراطية والفشل الذريع كمان رابعا: العمل معا في الحرص على نزاهة الانتخابات باعتبارها الوسيلة السلمية الوحيدة لحسم نظام الانقاذ الانقلابي عبر صناديق الاقتراع من الشعب, للبدء في تحدي ازمات السودان التاريخية.وحيث العمل السلمي الجماهيري المكثف في كل شبر من ارض السودان لتحقيق الفوز الحتمي او التصدي الجماعي لكل ما يترتب من نتائج اوعواقب والاستعانة بكل ما يمكن لجعل النظام الدكتاتوري الاعتراف بالنتيجة وتسليم السلطة ليشرع قوى السودان جميعا لمواجهة الاثار المرتبة للحدث نفسه ثم الشروع في مواجهة التحديات الحقيقية بدءا بوضع الترتيبات في الشروع في عقد الموتمر القومي الذي يجب ان يشمل جميع مكونات السودان لمناقشة قضايا تاريخية كبرى ظلت عالقة منذ الاستقلال حيث: تعريف الدولة السودانية (الهوية؟) تعريف وتحديد علاقة الشعب بالدولة, علاقة الدين بالدولة, علاقة الجيش بالسلطة, علاقة الاقاليم بالمركز, تحديد مصادر الثروة وتوزيعها بعدل, وهناك اشياء اخرى ليخرج من كل هذا الدستوري القومي للسودان ووضع حدا لقضايا السلطة في كيف يحكم السودان اولا ووضع حدا للحروب الاهلية بصنع الاستقرار لتحقيق السلام الدائم ثم الشروع في التنمية المتوازنة. ومن البديهي الشروع في محاسبة الجناة كخطوة اساسية في ترسيخ السلام وازالة الغبن والاحتقان من ذدوي الضحايا تاريخيا والتاكيد على عدم تكرار ما حدث لهم في داخل اقاليمهم. ومهما اختلفت الصيغ والتعبيرات الا ان كل هذه قضايا جوهرية كان يجب مخاطبتها والتوافق حولها اولا ومن الشروع في مواجهتها معا فور حسم معركة الانتخابات.بمرشح واحد احد بالضرورة؟ وكان هذا في حد ذاته يعد حدث تاريخي بالضرورة فالقضية ليست معركة الانتخابات وحسب وانما مواجهة التحديات التاريخية الكبرى التي تكمن في تغيير الواقع الذي افضى الى تغييب الممارسة الانتخابية الحرة لشعب السودان تاريخيا والتي بدورها افضت الى سطو هذا النظام الدكتاتوري الفاشي بوضع حدا لعدم تكراره, ووقف ابدي للحروب الاهلية وعدم تكرارها؟

---

Post: #242 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-16-2013, 06:59 PM Parent: #241 واطلاقا لايستطيع اي حزب لوحده مواجهة هذه التحديات دون الاتفاق المسبق بين جميع قوى السودان السياسية والمدنية خارج السلطة الدكتاتورية وكان معظم توقعاتنا ان قوى الشمال المجتمعون في جوبا انذاك, بداهة سيقومون بتكليف المناضل الرفيق سلفاكير ميارديت او من ينوب عنه كمرشح واحد احد للجميع للقيام بهذا المهام التاريخي وفق ارادة الجميع بكامل قواهم التاريخية البشرية الاجتماعية والثقافية والفكرية والمادية وعلاقتهم الاقليمية على كامل الاستعداد لمواجهة هذا التحديات التاريخية لمصلحة جميع السودان الحر الموحد اولا فهذه ضمن اهم قضايا وطنية عليا ظلت مغلقة هي اسباب الازمات التاريخية ظلت تكرس دون مصلحة لاحد من شعب السودان وفوق الحروب العبثية التي افضت فقدان الثقة بالكامل خاصة شعوب الاقاليم التي ظلت مراكز للحروب وصولجانات المغامرون والعنصريون الجهويون من حكام الخرطوم تاريخيا؟ وكان هو الطريق الامثل الوحيد الذي سلكه القوى السياسية في جنوب افريقيا في التخلص من نظام الابرتايد الذي كان ينتخب ديمقراطيا كمان وفق قوانين التمييز العنصري وليس نظام قبلي عنصري عقائدي فاشي جاء الى السلطة عن طريق الانقلاب العسكري وما زال في سدة السلطة بالقوة العسكرية طبعا فاذا كان هذا قد حدث بالفعل يهون على كل ناقد او حتى شامت لماذا رفضت الحركة؟ ذلك التفويض التاريخي اذا رفضت قيادة الحركة؟ ولماذا انسحبت اذا طلبت منها بالفعل ووافقت ثم انسحبت؟ هذا واضح جدا؟ وعلينا كاعضاء في الحركة تحمل المسئولية التاريخية الى يوم الدين ذاته؟ اما ان احدا لم يفكرفي كل هذا اساسا ذاته ناهيك عن المبادرة كاصل للفعل سياسة؟ فكل حزب قد طرح مرشحه على مفرده لخوض المعركة الانتخابية؟ ثم ينسحب من انسحب منهم اكبر احزاب السودان شمالا تاريخيا منذ اكثر من ستون عاما حتى في اخر انتخابات ديمقراطية تطرح مرشحا وتسحبه وعادي؟ واخرون انسحبوا ايضا وعادي؟ ولكن انسحاب الحركة الشعبية فقط هي غير عادي طبعا؟ ودا حكم مختل اساسا فالانسحاب من الانتخابات في حد ذاته عمل مشروع في كل دساتير العالم الا في السودان مشروع لبعض وجريمة نكراء لاخرين طبعا؟ وكما ذكرنا فاذا فوضت الحركة او مرشح الحركة كمرشح وحيد دا في حد ذاته حدث تاريخي طبعا ولابد هناك نتيجة تاريخية مهما كانت العواقب او الثمن؟ وعلى قدر اهل العزم تاتي العزائم؟! اما ما دون هذا فلا اجد اي مبرر لذم الحركة في انسحابها من الانتخابات والعفو والعافية لاخرين كبار ايضا انسحبوا بالفعل وعلى عاتقهم مسئوليات تاريخية جسيمة منذ ما قبل تاسيس الحركة نفسها اساسا بعقود كمان؟ فاجتماع جوبا الذي كان يعد موتمر الفرصة الذهبية الاخيرة لاهل السودان الموحد؟ الا ان يبتسر كل هذه القضايا الكبيرة المتراكمة منذ ما قبل الاستعمار حيث موتمر جوبا الاول فقط في ان المسالة مسالة دخول معركة الانتخابات وكان الامور طبيعية والحشاش يملا شبكته بينما الشبكة الاكبر ترقد فيها الافاعي السامة لدرجة الانتفاخ سما؟ حيث لم يتم اسقاط النظام الدكتاتوري القابض كما حدث في اكتوبر وابريل بالطبع؟ ابدا يا سادة ما هكذا تصنع التاريخ الحافل بالامجاد لصالح الشعوب في تاسيس الدول كاوطان للجميع؟ ولابد هناك خلل جوهري في واقعنا وقراتنا الجمعية له. فاحزابنا السياسية قد اعتادت على ان لا تفعل شيئا منذ الاستقلال الا ما هو سئ حتى بلغنا مبلغا لا يوجد ما هو سئ الا وقد حدث في السودان؟ فمن كان يعتقد للحظة احدا يحكم في الخرطوم ليرتكب الابادة الجماعية في دارفور او اي اقليم حتى يكون راس الدولة السودانية متهما بالجرائم ضد الانسانية والابادة الجماعية ضد ابناء شعبه في اقاليمهم البعيدة ليكون اول رئيس في العالم مطالب دوليا؟ فلم نتعلم يوما ان السياسة تدرس كعلم في حد ذاته الا لفض الصراعات الاجتماعية الحتمية بين اي مجموعة بشرية على ظهر الارض سلما؟ وحالما تنتهي هذه الصراعات التي هي حتمية كما ذكرنا فلا حوجة للسياسة, فالصراع البشري اولا هي التي تحتم السياسة كترياق ودواء سلما دون استخدام القوة. ولهذا فقط استقرت معظم المجتمعات البشرية كما نراها الان. وما الدولة الا مؤسسة سياسية اجتماعية قانونية تتم صناعتها اساسا لحفظ ارواح جميع مواطنيها اولا داخليا وخارجيا معا؟ فاحزابنا السياسية المناط بها الفعل سياسة تاريخيا لم تقدم شيئا الا سئ كما ذكرنا وفي نفس الوقت لا تعرف لغة التنازل لقيادة جماعية ساعة الشدة واقتطاف الفرصة لصناعة تاريخ مجيد ليمثلهم واحد في اطار الجماعة من اجل المصلحة الوطنية العليا. ولم تعرف ان اللعبة السياسية في حد ذاتها فن ويسمي فن الممكن كمان؟ ولا تعرف التسوية كقاعدة اساسية في اللعبة او التوازن او الموازنة...الخ وطيلة تاريخنا المعاصر لهم تجربة واحدة ظلوا يرددونها بالحكي الممل حتى اصبحت امسخ من المسيخ وهي ان دعاة الوحدة مع مصر الامبريالية المستعمرة للتو السودان قد تنازلوا او انحازوا الى دعاة السودان المستقل في العام ( 1956) ومن هناك وخلاص باب الريدة وانسدا تمر ايام ونقعد نحسب في المدة ؟!ورحم الله الشادي زيدان الذي وحد مشاعرنا جميعا بصوته الطروب وكلماته العذبة في الوقت الذي فشل الساسة تماما في توحيد سكان الخرطوم سياسيا في اطار مؤسسة الدولة الحديثة على اساس المواطنة والمساواة في الحقوق والواجبات؟ عليه فهم لم يتنازلوا بشئ لاي شئ ولم يفعلوا شئ كما ذكرنا واذا جاز لنا ان نسميهم الممتنعون عن الفعل لشئ مفيد في اي زمان ومكان بالضرورة؟ فاذا امتنعت مثلهم فانت المسئول التاريخي الاول كمان؟ واذا تجاوزتهم في اي شئ حتى ولو وقف اراقة الدماء بين ابناء الوطن الواحد فانت مجرد غدار ولا عهد لك او احسن الفروض هذا ثنائي وقد تم اقصائنا ونحن الاغلبية بل نحن الساس والراس؟ ومن انتم؟ وهكذا ديدنهم حتى انهار السودان بين ايديهم اولا واخيرا؟ والاخ كبر كفلقناي كامل فلا جديد اطلاقا من عنده ابدا فمن جريدة الصحافة الى الانتباهة او في احسن الاحوال جريدة الامة والعكس وهكذا دواليك كما ليس له بديل في كلمتين نتفق او نختلف معه فيه ما عنده وعادة ما يمارس افلاس المفلس ليس الا؟ واذا فلس المفلس لجا الى شتم نفسه بالضرورة ليزعم ان الاخرين قد شتموه في اصله كمان؟ اطلاقا لم افكر بهذه الطريقة الجاهلية التي تجاوزها اهلنا حتى في البادية قبل الحضر؟ والمفارقة حتى الزواج نفسه لا يؤكد جزما ان فلان حتما ابن علان؟ شفت المسالة معقدة كيف ولا يلزم اساسا؟ وهذا ما جنن كارل ماركس؟

---

Post: #243 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-16-2013, 07:14 PM Parent: #242 Quote: ضحت الحركة الشعبية شمال بمكاسبها في الولايتين ، و قررت أن تكمل شوط الإستجابة لإستفزازت حكومة الجبهة الإسلامية و فعل ما ترغب حكومة الجبهة الإسلامية في حدوثه ، و هو العودة الى مربع الحرب..و قد يتساءل المتابع لماذا فعلت الحركة الشعبية شمال ذلك؟ لماذا ضربت بعرض الحائط بارادة جماهير النيل الأزرق التي اختارت والي من الحركة الشعبية و اعضاء في مجلس الولاية؟..لماذا تجاهلت الحركة الشعبية شمال ارادة جماهيرها في جنوب كردفان/ جبال النوبة و التي جاءت بنوابها في البرلمان القومي و الأقليمي و كان عدد كبير و يمكن في المستقبل ان يزيد حتى تصل لها السيطرة على المجلسين و غيرهما في السودان؟.. ذهبت الحركة الشعبية شمال في طريق الحرب ، و اول اجندتها التي صاغتها بوضوح هي: اسقاط النظام و اعادة بناء الدولة السودانية على اسسس جديدة ، مع ملاحظة انها نفسها الحركة الشعبية شمال ، هي التي قبلت قبل شهور من اعلان ذلك البند بالإحتكام لصناديق الإقتراع كما حدث في النيل الأزرق و جنوب كردفان.رمت الحركة الشعبية شمال بالمكاسب التي تحققت في نيفاشا 2005 و الدستور الإنتقالي ، و المشاركة التي حدثت في كل انحاء السودان ، حيث اصبحت كل ولاية تدير نفسها عن طريق اهل الولاية سواءا على المستوى الولائي أو القومي ، تركت الحركة الشعبية شمال كل ذلك ، و ذهبت الى الحرب و هي تصدق وعود رئيس الجنوب الذي اعلن أنه لن يتخلى عن اصدقائه في النيل الأزرق و جنوب كردفان..! بالله عليكم انظروا هنا حسا بالله عليكم غير مساطيل الكيزان ومحللاتية بتاعه من الذي يقول بهذا الخلط الغريب المتناقض؟ وانا ما عارف هل جبال النوبة دا اصبحت دولة مستقلة ولا ما زال جزء من زريبة السودان؟ ومن تابع لمن بالضبط؟ والى من بالتحديد وجهت الجبهة الاسلامية استفزازاتها؟ وقضايا جبال النوبة او الاتفاقيات دا مع من بالضبط؟ وطبعا دا ذاتوا حكاية عجيبة يعني استفزازاتها دا؟ يا اخي الواد عندو فلهوة عجيبة قال استفزازاتها قال؟ اها الاستفزازات دا شنو بالضبط؟ ولماذا الاستفزازات اساسا؟ وهذه الاستفزازات موجهة ضد من بالتحديد؟ واين بالضبط؟ واذا الدستور يفوض رئيس الغاء الاتفاقات في جامع وليس البرلمان فهل يعتبر هذا دستور وكمان العالم ذاته؟ دا ياتو عالم؟ هذا عالمك انت لوحدك وانت مخير طبعا؟! بل الدستور يسمح لامثال عمر البشير واحمد هارون وعلى عثمان وعبد الرحيم حسين باعلان الحرب العدواني داخل اقليم جبال النوبة البعيدة من مركز سلطة الخرطوم وعندما يمارس ابناء الاقليم حق الدفاع يطلع خرق للدستور؟ بل الفلقناي مجرم الحرب المطلوب دوليا في جرائم ضد الانسانية في دارفور يعلن امام ذات العالم امسح اكسح اكنس قشو؟ سلمنا نضيف؟ هذا الكلام واضح طبعا لذات العالم وذات العالم يندهش جدا لاعلان الحركة الشعبية بقيادة ابناء اقليم جبال النوبة او اي كان المطالبة باسقاط النظام؟ كاك كاك اقسم لك دا عالم في خيالك انت فقط؟ فالحقيقية البديهية لاي ابتدائي في العالم يعلم علم اليقين حق الشعوب الكامل في اسقاط الحكومات دا بصراحة متفق عليه عالميا ومنذ جون لوك وجان جاك روسو بل العالم متفق تماما على حق الشعوب الكامل في التخلص من اي نظام دكتاتوري لا يمثل ارادة الشعوب بالانتخابات الحرة النزيهة اي وفق مبادئ واجراءات معروفة ومحددة وانتخابات ايضا بمعايير محددة وليس اي انتخابات يا كبر؟ ودا في الحقيقة اغرب كلام في هذا العصر ولعلمك حتى الحكومة المنتخبة ولاخر يوم في السلطة وفق الفترة المحددة لها المنصوص دستوريا في البلدان الديمقراطية؟ الا انها اذا فقدت الاغلبية البرلمانية بشخص واحد بس حيمشي في ستين الف داهية؟ هذا هو الوضع في العالم الذي انت مقيما معهم الان. ولكن ونفس الوقت ذات العالم يصاب بالدهشة والاسمئزاز عندما يطالب اي من اهل السودان باسقاط النظام الدكتاتوري الجاسم على صدرهم؟ طيب لماذا بالضبط؟ حلال عليهم وحرام علينا؟ طبعا دا القراءة العالمية للمحللاتي بتاع جريدة الصحافة الانقاذية الاستاذ الفلقناي كبر وهنا اطلاقا لاغرابة طبعا؟ طبعا الواد قام صداري وحشر ليك النيل الازرق وناس دارفور في الطريق طبعا والفلقناي طشا من عنوان البوست وياسر عرمان طلع برئ براءة الذئب من دم ابن يعقوب وفق العنوان وترهان الفلقناي فيما بعد العنوان. وكما اوضحنا في اول مداخلة بان اسم الرفيق عرمان هنا لذر الرماد ساكد او تغطية للهدف الاساس وهو الدكتور قرنق والجنوب السوداني وطبعا دا بداهة هو البرمجة التاريخية لشعوب السودان عموما وشعوب ما يسمى بمناطق التماس الذين اخذوا جرعات تقيلة جدا طيلة سنوات الحروب العبثية من قبل الدويلة العنصرية منذ الاستغلال وحيث مازال اثر الجرعات تطرشق بكل الفلاقنة من امثال كبر؟ فالكلام باعلاه واضح من وين؟ ببساطة لانه كلام متخلف عديل كدا ولا يزعم بها الا رجعي مبرمج بالكامل فالذي يجعل اي طرف فوقي مثل السلطة العليا للدولة كطرف اساسي في اتفاق ما ويمارس الاستفزاز المجهول المعنى هذا اي كان نوعه فمن المؤكد يفضي الى خرق الاتفاق والانقضاض عليه بالضرورة وتجارب حكام الخرطوم في نقض المواثيق والعهود يشهد بها العالم اجمع ويملا كتاباتهم هم اولا ثانيا اطلاقا لا يتم اي ممارسة ديمقراطية في برلمان اقليمي او خلافه تابع لسلطة دولة دكتاتورية شمولية مالم يتوفر تكافؤ القوة العسكرية او الاقتصادية او الاثنين معا اولا وحجم الرقعة الجغرافية والكثافة السكانية والا فان الدكتاتورية ستقضي على كل شئ بالضرورة هذا بداهة. ثم هناك موضوع اخر مهم للغاية وهو انه اطلاقا لا تتم استقرار لاقليم داخل دولة تحت نظام حكم دكتاتوري وفي نفس الوقت ذلك الاقليم ليس جزءا من صناعة القرار السياسي في السلطة العليا لذات الدولة؟هذا لا يمكن ان يحدث الا في العهد الروماني الذي ايضا هناك نصوص تحدد علاقة ذلك المركز الروماني بالاقليم المعني وصلاحية كل منهما تجاه ذات الاقليم الذي عادة ما يتم اخضاعه عن طريق الحرب. وكبر هنا يمارس خلط لدرجة يشعرك بان هذا الرجل لديه ضعف عقلي وعته ذهني كامل ثالثا: نعم هناك مكاسب من الاتفاقية لاقليم جبال النوبة وهنا ايضا يتناقض كبر مع مزاعمه في هذا الخيط حيث زعم ان النوبة فقط تم استخدامهم واستغلالهم والغدر بهم ليس الا؟ وهذا ما اكدنا كذبه فيه وانه زعم كاذب بالفعل باقرار كبر هنا بان هناك مكاسب حققتها ذات الاتفاقية؟ وهنا الاسئلة البديهية فمن اين جاءت هذه المكاسب؟ هل لمجرد الاتفاقية ام للنضال التاريخي لابطال اقليم جبال النوبة الاشاوس؟ والاتفاقيات دا مع منو بالضبط؟ وهل هناك شخص حر يحمل السلاح طوع ارادته الحرة بناءا على برنامج سياسي واضح المعالم مناضلا بالسلاح في الاحراش دون اي مقابل الا المبادئ الذي يؤمن بها والحقوق العادلة المشروعة التي بطالب به كمواطن في وطنه ثم بعد كل هذا هناك فرد عادي لا دولة له ايضا ولا حكومة لديه الا انه في قدرته استغلال هذا الثائر المناضل حتى وهو حاملا السلاح؟ دا وين كدا ولماذا لا يتحدث الفلقناي كبر عن الاستغلال التاريخي لاقلية نخب السلطة لجميع شعوب السودان واقاليم الهامش خصوصا منذ الاستغلال مستخدمين جهاز الدولة والتي افضت الى كل هذه الازمات في كل اقاليم السودان بما فيهم العاصمة الخرطوم؟ اخيرا اية مشكلة في اي اقليم في السودان الان اطلاقا لا يمكن حله الا في الخرطوم حيث سلطة الدولة المركزية المهيمنة منذ الاستقلال؟ وهنا فان الكارثة الكبرى التي المت باقاليم السودان جميعا بما فيهم الخرطوم العاصمة فالكارثة تكمن في كيفية خضوع هذه الاقاليم جميعا تحت سلطة الدولة المركزية في اطار وحدة مركزية مهيمنة تقوم على اساس القوة العسكرية والهيمنة الكاملة للمركز الذي خضع لجماعة معينة قد لا تمثل اي من اقاليم السودان تمثيلا حقيقيا يقوم على ارادة حقيقية حرة لاي اقليم في السودان. وكل الذي حدث هو عبارة عن خداع وتضليل وغش ولعب على الدقون؟ بل وصل الامر الان الى ان تهيمن الحكومة التي هي جزء من مؤسسات الدولة وليست الدولة فالحكومة الان تهيمن على الدولة نفسها وكل مؤسساتها بالكامل . عليه الان وضح تماما لكل عاقل بان الجميع ضحايا السلطة المركزية منذ الاستقلال حتى الساعة وحيث ليس لاحد في السودان حقوق سياسية حتى الساعة الا لمن يشغل منصبا رفيعا في السلطة وحالما يفقد المنصب لاي سبب فهو خارج حلبة الحقوق بداهة؟ وهكذا حيث يدافع المعارضون الان عن اكبر من انتهك حقوق المعارضين السجين صلاح قوش وقبله شيخ الجن ذاته؟ وقبله صهره رئيس الوزراء المنتخب وهكذا؟ اذن لاحقوق لاحد منذ الاستقلال عليه فان خصوصية قضية اقليم جبال النوبة واية قضية اخرى خاص بهم اطلاقا لا يمكن حله الا في الخرطوم ووفق ارادة ومزاج سلطة الخرطوم كمان؟ وما يقوم الفلقناي هو فقط ناقل لاوهام سلطة الخرطوم كما اوضحنا بالدليل باعلاه

---

Post: #244 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-16-2013, 07:40 PM Parent: #243 Quote: (و هو جند مقحم اقحاما في قضايا جنوب كردفان/جبال النوبة) اخذت تروج الى ان هدف اسقاط النظام هو هدف متفق عليه من غالبية جموع الشعب السوداني بقى العبارة دا عاوز تفسير طبعا وربما قصد الفلقناي عمد ولا بند ما عارف وهنا واضح هذا راي ناس الانتباهة وما سبقوهم من سلطات الخرطوم منذ تاسيس الحركة الشعبية بعد كتابة المنفستو حيث كان نفس السؤال قد ظهر وملا الدنيا من قبل حكام الخرطوم وهو لماذا اقحام ما اسموه انذاك بقضية الجنوب واقحامه في قضية الشعب السوداني؟ وكان الجنوب حزء من عالم اخر وليس السودان ايضا. الا انهم لم ياتوا بحل ناجع لما اسموه بقضية الجنوب وخلاص ولاصلة لهم بقضية ما يرونهم بالشعب السوداني وهكذا دواليك في اعادة انتاج هذا القش من الكلام الممل المكرور الفارغ موضوعا؟ والسؤال لماذا او ما هي قضية اقليم جبال النوبة اساسا؟ ومع من القضية اساسا؟ ولماذا لايكون لاهل اقليم جبال النوبة الحق في تغيير السلطة في الخرطوم لصلتهم الوثيقة بها وهم معنيون تماما بهذا الا اذا استقلوا من السودان بالكامل؟ فخصوصية قضية جبال النوبة لا تجعل بان القضية تحل محليا وانما تكمن الحل في ذات السلطة الفاشية كما وصفها الفلقناي نفسه طبعا والسؤال هو من بالتحديد الذي قام باقحام قضية جبال النوبة في ايحاء كان اقليم جبال النوبة دولة مستقلة ذات سيادة او تتمتع بوضع خاص تحت الوصاية الدولية الكاملة فمن التحديد اقحم قضية جبال النوبة مع قضايا جميع شعب السودان باسقاط النظام؟ وكيف تم الاقحام بالضبط؟ وبلاش الكلام القش بتاع الانتباهة ولا الصحافة ما عارف دا فالاثنين سيان طبعا واضح ان الفلقناي خواف ديك ما قادر يخاطب الذين تملصوا من مبدا اسقاط النظام فهو لا يستطيع مخاطبتهم بحرف واحد بل في ذات الوقت هو يعتمد اقوالهم وينهل من مصادرهم ليستقوى بالتحرش والتحريض عديل ضد ابناء اقليم جبال النوبة والحط من قدرهم كبشر اساسا؟ هناك للفرنسيون يقولون ان الظلم في حد ذاته لا يشعل ثورة ولكن الشعور بالظلم هو الذي يشعل الثورة؟ واعتقد الان كل شعب السودان في حالة ثورة والوضع يختلف كثيرا عما كنا فيه في سنين الحرب الاولى وكل شئ تبدا بخطوة طبعا كما لشعب اقليم جبال النوبة الحق الكامل في الاسهام في اسقاط النظام الدكتاتوري في مركز سدة سلطة دولتهم وهذا حق مكفول عالميا؟ Quote: كل العالم كان يدرك جيدا ، و يستغرب كيف يحتكم فصيل الى الدستور الموجود و يحقق عبره مكاسب ثم يعلن حرب لتقويض نفس الدستور و نظامه؟.. طيب اذا هناك دستور بالفعل الا يلزمنا السؤال عن دور الطرف الاخر ( الحكومة ) ومدى التزامها هي الاخر بالدستور؟ طبعا دا حاجة بديهية طبعا واذا هناك دستور ملزم بالفعل فلماذا الاستفزازات دا؟ ولا هي مهما كانت نوعها ضمن نصوص الدستور يا ترى؟ وهل العالم التي احتكمت الى الدساتير لا يعلمون بانه ليس باستطاعة طرف واحد فقط الالتزام بالدستور؟ وهل الاستفزازات دا اي كان في حد ذاته عمل دستوري في نظر العالم دا؟ كاكا كاك ياكبر تبالغ؟ والدستور الذي لا يلزم الحكومة المركزية اي السلطة التنفيذية فهل يعد دستورا يعتد به عالميا كمان؟ فالمعروف عالميا عن العالم اليوم بان لا احد يعتد باي دستور تحت نظام دكتاتوري والا كان دستور النظام في الاتحاد السوفيتي السابق من ارقى الدساتير كمان؟ فهل من يتذكر ذلكم الدستور اساسا؟ بل اين دستور الانتفاضة وواضح دا محاولة فجة ورخيصة من منظري الموتمر الفاشي لادخال الحركة والمناضلون من ابناء قليم جبال النوبة الاشاوس بيت طاعة الدستور المزعوم او اعتبارهم انهم مجرمون حاربوا الدستور الذي اتفقوا عليه؟ بينما في نفس الوقت العالم الذي يعاقبنا نحن كطرف عن نقض الدستور الا انه لايعترف بنا طبعا؟ دا ياتو عالم دا غير الموتمر الوطني الفاشي المازوم المارق على كل الدساتير منذ ميلاده الذي جاء اساسا بالانقضاض التام على الدستور الديمقراطي كما يسمونه؟ والعالم يعرف هذا جيدا والا يكون العالم دا هو الفلقناي كبر شخصيا ومعه جريدة الصحافة الخرطومية فهنا لا حرج طبعا اذا علموا او لا يعلموا سيان؟ فالنظام القائم اساسا نشا وترعرع خارج اي دستور بما فيهم دستورهم هم انفسهم حيث شرع الله والمشروع الحضاري الذي ولدوا ونشاوا وترعرعوا فيها بل ما حدث هو العكس وهو اننا حاولنا ادخالهم سور الدستور مثلهم مثل اية حكومة في الدنيا اليوم الا اننا صراحة فشلنا في مهمة ادخالهم سور اي الدستور او نظام لان طبيعتهم قد غلبت على تطبعهم هو كما هو واضح لاي صاحب عقل؟ فانظر اليهم ماذا يفعلون ببعضهم البعض منذ يومهم الاول وحتى الساعة؟ طبعا الفلقناي قفز متحدثا باسم العالم في بديهيات اساسا صنعها العالم نفسه وبشهادة كبر كمان بما سطره في هذا البوست فهو مثلا يقول ان العالم ينظر الينا بدهشة غريبة في انقضاضنا للدستور لدرجة ان العالم مسلط عيونه لاعضاء الحركة وقياداتها فردا فردا وذات العالم لا يعترف بنا طبعا وانما نحن من سعى لذلك ولكننا فشلنا فشلا ذريعا؟ يا اخي دا خلطة كذب مجنونة جن كلكي عديل كدا؟ وانا شخصيا ما عارف ان العالم متهم بامرنا لهذه الدرجة الكبيرة من الاهتمام الا انهم لم يسعوا لوقف العدوان علينا في داخل اقاليمنا كما هو واقع الان؟ وذات العالم قد اجتمع قبل حوالي العقدين واقر بان الابادة الجماعية هي اكبر الجرائم الانسانية وابدا لن تسمح العالم بتكراره الى الابد, الا انه تكرر على مراى ومشهد العالم ولم يتحرك العالم لوقف الابادة حتى الساعة؟ بل اكثر من هذا قد اجتمع ذات العالم واسس محكمة عالمية لمعاقبة مجرمي الحرب ومرتكبي الابادة الجماعية, واعلنت ذات المحكمة العالمية بان الرئيس السوداني عمر البشير متهم بجرائم ضد الانسانية وارتكاب الابادة الجماعية وسلم نص قرار الاتهام للامم المتحدة التي اقرت بالجرائم ضد الانسانية في دارفور كما اقرت منظماتها بالابادة في دارفور الا ان ذات الامم المتحدة والعالم يرسلون وفودهم الى الخرطوم للتعامل مع من اتهموه رسميا بارتكاب الجرائم ضد الانسانية وجريمة الابادة عديل فاين المشكلة؟ طبعا الفلقناي قارئ العالم كله في فنجان بس؟ او كما تعنى الشادي: واشوف العالم ربوة جميلة عليها نسيم الصبح مخدة؟ وكمان يكذب العالم ويصدق كبر؟وحيث يرغمنا الفلقناي كبر على ان نكذب العالم ونصدق كبر؟ Quote: خابت توقعات ورثة قرنق في الحركة الشعبية شمال ، فتدويل القضية لم يحدث فيه ساكنا طيب الم يسطر الفلقناي كبر باعلاه بان قضية اقليم جبال اصبحت قضية دولية لاول مرة منذ العام ( 2002) بعد ان تم سجنها بواسطة الشهيد قرنق طيلة تاريخ نضال ثوار اقليم جبال النوبة؟ اذن متى نكرت ذات العالم اعترافها الاول بنفس القضية؟ اللهم الا اذا كان العالم هو الفلقناي كبر شخصيا او محكومة بعقلية الفلقناي كبر ومن ورائه؟ ثم اتفاق نيفاشا وقضية المناطق الثلاثة الملحقة برعاية ذات العالم ثم اتفاق عقار ونافع كما سطره الفلقناي كبر وذات كبر يعود لينقض كلامه كالعادة وهذه واحدة من قرارات العالم بخصوص الازمة في جبال النوبة والنيل الازرق وهو القرار ( 2046) من البند السابع لمجلس الامن الا انه لا يعد تدويل ولا حاجة؟ فالقرار الدولي يكذب كبر صراحة بلا رتوش ذاته؟ وهذه واحدة من كذبات الفلقناي كبر بنكهة سفسطات الامام الذي ظل يهرج بهوس التدويل منذ ان كان في السلطة ولا حرج طبعا فالقرار ( 2046) هو تدويل مع اننا حقيقة اطلاقا لم نسعى او نرغب في تدويل قضايانا الداخلية اطلاقا الا اضطرارا؟ ببساطة لاننا قادرون على حلها سلما اذا وضعت سلطة الدولة التي ننتمي اليها السلاح جانبا وتنازلت عن حقوقنا المشروعة العادلة في وطننا وشرعت في توزيعها بعدل ومساواة؟ والحقيقة التاريخية فان دبلوماسية الدويلة العنصرية القاتلة هي الاسبق والاكثر على الاطلاق في تدويل قضايا الشعب التي هي اساسا قضية الدولة كمؤسسة اولا واخيرا والله حظكم يا ناس الموتمر الوطني الفاشي بصراحة كسبتو محلل من عمق الهامش ويعيش في اقاصي الدنيا وكنا نتفهم قدرتكم في حذب صاحب العمود الالكتروني في سودانايل بعنوان من اقاصي الدنيا ولكن الاخ كبر دا ما عارف الا لانه فلقناي بصحيح وسنواصل

---

Post: #245 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kostawi Date: 04-16-2013, 07:51 PM Parent: #242

---

Post: #246 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-17-2013, 01:30 AM Parent: #245 صديقتي و استاذتي نور..حبابك Quote: أرى من الضرورى مواصلة الحوار فى هذا البوست.. فلم تحسم كثير من الاسئلة ولا وصل البوست لغاياته.. ويا كبر..أين أنت؟ كتر خيرك على الإستفسار ..ولقد تبقت جزئية اخيرة من كلامنا هنا..و سوف نضيفها ..و هي التحالفات..و الخاتمة.. (جنوب كردفان الى اين).. سوف ننزل هذه الجزئيات مقسمة حتى يتسنى للناس متابعتها و تدبرها و تأملها...! صحيح أن الحوار هنا من جانب واحد فقط.. جانب يسأل و يستفسر.. اما الجانب الآخر يصدق اوهامه بان الهروب و القمع في حق الآخرين سيوقف الناس من التهجس بالحاجات المايلة..و هذه هي الوضعية التي يريدها قطاع الشمال.. يريد أن يفك ليهو شرذمة من الناس قاصرة بصر و بصيرة..و بعد داك كلو يكون زعلان انو ليه الناس مستقصداهو ..! شاكر ليك الحضور يا صديقتي..و اهو الرأي العام عرف بعض الحاجات..و بعدها له الخيار في الحكم علينا أو على غيرنا.. أو حتى مجرد وضع المحاذير في الإعتبار.. كبر

---

Post: #247 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-17-2013, 01:34 AM Parent: #246 (4) الغدر المؤسس: ورثة قرنق و تحالفات الهاربين: (1) في الحرب الثانية في جنوب كردفان ، و منذ الأشهر الأولى اتضح ان هناك فرق شاسع بين الحرب كاجندة سياسية يطبخها ورثة قرنق في الحركة الشعبية شمال في الصوالين و الغرف الدافئة ، و بين تصور الإنسان المقاتل على الأرض: فالورثة اخذوا يتحدثون عن اسقاط نظام الخرطوم ، و الذي كانوا يشاركونه السلطة قبل اشهر من بداية الحرب ، و المقاتلون على الأرض يخوضون الحرب على اساس الظلم الكبير الذي وقع على انسان النوبة و استمرار هذا الظلم رغم الإتفاقيات و المواثيق التي وقعت بين النخبة في المدن الكبيرة ، سواءا كانت في السودان أو دول الجوار. و منذ البداية كان ورثة قرنق في الحركة الشعبية شمال يراهنون على القوى الأجنبية : الدعم اللوجستي من حكومة الجنوب ، و دعم الدول الكبرى على رأسها الولايات المتحدة ألأمريكية..و حتى اللحظة لن يجرؤ ورثة قرنق في الحركة الشعبية شمال أن يحدثوا جماهيرهم على اصرار الإدارة الأمريكية في دعمهم و استدعاؤهم (ليس استقبالهم) باوامر عليا لزيارة امريكا بصورة مستمرة. فأمريكا يهمها في الأمر أن تكون مناطق صناعة البترول تحت ادارة واحدة (و ظللنا نكرر هذا القول مرارا كلما تحدثنا عن منطقة أبيي و صناعة البترول في السودان) و ان الأمر عندها ليس هو حرص على مصالح اهل السودان و انما مواجهة الصين التي سمحت لها حكومة الجبهة الإسلامية بان تكون طرفا اصيلا في صناعة البترول في السودان.. وفق هذه التعقيدات ، و شعور ورثة قرنق في الحركة الشعبية شمال أن الواقع في جنوب كردفان لن يصدق مبررات الحرب الثانية و اهدافها و غاياتها الغامضة ، و ان الإدراة الأمريكية (لكي تقدم دعم اكبر) لن تستطيع مساعدة شراذم الحركات المسحلة التي تنطلق في السودان (النيل الأزرق ، جنوب كردفان ، و دافور) فكان أن اقترحت عليهم ضرورة التوحد في جبهة واحدة..و التقط ورثة قرنق هذا الإقتراح و كان تكوين الجبهة الثورية في مؤتمر في داخل السودان و في جنوب كردفان تحديدا و هو ما عرف بمؤتمر كاودا.. (2) و الجبهة الثورية هي تحالف الهاربين بامتياز ، و الناظر الى مكوناتها يكتشف بسهولة هذا المزعم : فحركة العدل و المساواة هي مجموعة من الحردانيين من فصائل الجبهة الإسلامية ، و سبق ا ن ادوا المهمات القذرة لنظام الجبهة الإسلامية و ذلك في مشاركتهم القتال باخلاص في حق اهل جنوب السودان ابان الحرب الأولى في السودان ، اضافة لعلاقتهم المشبوهة بالسيد حسن الترابي عراب مشروع الجبهة الإسلامية في السودان.. و الفصيل الثاني ، هو فصيل حركة تحرير السودان (جناح مني اركوى مناوي) ، و هو الذي انطلق في دارفور ثم رجع و تفاوض مع سلطة نظام الجبهة الإسلامية ، و جلس معها في السلطة في الخرطوم ، و تناسى تماما امر الجرائم الخطيرة التي ارتكبها النظام ، بل في بعض اللحظات كان هذا الفصيل يخوض بعض المواجهة المسلحة مع رفقاء السلاح من الأمس من الفصائل الأخرى التي رفضت التفاوض مع النظام ، و الفصيل الثالث ، هو فصيل الحركة الشعبية شمال ، و هو الفصيل الذي عاد و جلس مع نظام القتل و الإبادة العرقية لمدة خمس سنوات حسوما وفق اتفاقية نيفاشا 2005 ، و نال بعض المكاسب العابرة مثل الوزارات و المشاركة في البرلمان (سواءا قومي أو اقليمي) و مناصب الولاة و نواب الولاة..اضافة للمشاركة في الإنتخابات القومية في دوائر كثيرة على مختلف ارجاء السودان ، و طيلة سنوات مشاركته في السلطة ، لم يحدثنا هذا الفصيل عن قضايا انسان جبال النوبة ، بل حتى لم يكلف الفصيل نفسه في بناء نصب تذكاري لضحايا ابادة جبال النوبة في الحرب الأولى ، ثم عاد هذا الفصيل لمربع الحرب ، و اخذ يفرض على الناس الحرب و ضرورة دعمه..من اجل ماذا؟ من اجل اسقاط النظام... فهل هناك كذب اكثر من هذا..!!! الفصيل الرابع ، و هو فصيل حركة تحرير السودان (جناح عبد الواحد)..و هو الفصيل الوحيد الذي يتمتع ببعض المصداقية ، لأنه منذ أن اعلن الحرب ضد نظام الجبهة الإسلامية في السودان لم يدخل في تفاوض مع سلطة الخرطوم ، و ظل ينادي باجندته بصورة واضحة..و يقاتل في سبيلها بما تيسر له من قدرة.. كبر

---

Post: #248 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-17-2013, 01:35 AM Parent: #247 (3) و لأن ورثة قرنق في الحركة الشعبية شمال ، يتوجسون من سيطرة اهل الأقاليم على الأمر ، خصوصا النوبة (لأن الورثة دوما يفكرون في المستقبل ، و حساباتهم ترتبط بالمكاسب عند عمليات التفاوض) و في نفس الوقت يريدون ممارسة ترميز تضليلي بانهم فعلا يعملون من اجل مصالح السودان كافة ، فكانت حكاية خلق تحالفات اضافية..و ذلك بدخول ممثل عن حزب الأمة (كألعادة بلا جيش وبلا مقاتلين.. اللهم الإ كن القيمة الرمزية لأن نصر الدين الهادي ينحدر من سلالة الإمام المهدي عليه السلام)..وممثل عن حزب الإتحادي الديموقراطي (و هو ايضا بلا جيش و بلا مقاتلين ..و حضوره من باب القيمة الترميزية)..و هنا قد يتساءل المرء: لماذا اهل الأقاليم في غرب السودان (كردفان و دارفور) مطلوب منهم الإنضمام للتحالف بجيوش و مقاتلين ، بينما الأخرين يقبل دخولهم التحالف بدون جيوش؟..و الشواهد ، بصورة عملية ، اكدت فيما بعد غرابة فكرة انضمام احزاب الطائفية لتحالف كاودا ، فاعلن حزب الأمة تنصله عن نصر الدين الهادي ، و اعلن الإتحادي تنصله عن التو م هجو..و استمر ورثة قرنق ، في محاولة يائسة لتغطية بؤسهم و ذلك بتوسيع التحالفات الى أن وصل الأمر لإنضمام السلفي دكتور يوسف الكودة ..! كبر

---

Post: #249 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-17-2013, 01:36 AM Parent: #248 (4) و ان كان الصراع في السودان هو اساسا صراع بين مشروعين ايدولوجيين هما مشروع الجبهة الإسلامية و مشروع السودان الجديد ، و في نفس الوقت هو صراع بين ايدولوجيا الدولة الدينية و الدولة العلمانية ، فان تحالف كاودا فعل تخبطا ما انزل الله به من سلطان ، و فشل في وضع جند واضح يقول بعلمانية الدولة ، و ظهر يأسه الكبير في المفاوضات مع العدل و المساواة (حركة جذورها دينية بحتة و ترفض فكرة الدولة العلمانية جملة و تفصيلا)..في امر الدولة العلمانية و تمت المقايضة و ظهر البند الغامض في ميثاق التحالف ، بنفس الإستهبال الذي ظهر في اتفاقية نيفاشا و برتكولاتها الثلاثة..و تم تضمين ذلك البند بالصورة التالية في الميثاق (اقرار دستور و قوانين قائمة على فصل المؤسسات الدينية عن مؤسسات الدولة لضمان عدم استغلال الدين في السياسة)..ولا ندري ماهية تلك المؤسسات الدينية ، فالإشكال في السودان واضح للغاية و هي استغلال البعض من اهل السودان المؤسسات السياسية الحزبية لخدمة اجندة سياسية تصب في خلاصتها لقيام دولة دينية..و العلمانية في ابسط صورها لم تكن في حرب ضد المؤسسات الدينية و انما ضد المؤسسات السياسية التي تريد أن تضفي على ذاتها قداسة دينية..فكيفت غابت على اهل المثياق مثل هذه الأمور البديهية؟.. أم هو تكالب الغـــدر الذي يمارس ضد البسطاء بجمع تحالف لا يدري بالضبط الى اين يذهب..و كيف يحقق غاياته.! و للمرة الألف يمرر ورثة قرنق في الحركة الشعبية شمال ، احابيل الـغدر في حق النوبة. فالنوبة عبر تأريخ تنظيماتهم السياسية ، منذ اتحاد عام جبال النوبة ، الحزب القومي السوداني ، لغاية الحركة الشعبية قطاع جبال النوبة ، فطنوا الى حقيقة ان التنوع السوداني لن تستطيع ترتيبه و ادارته بصورة جيدة تحفظ كرامة الجميع ، لن يحدث مثل هذا الأمر الإ عبر دولة علمانية و دستور علماني يفصل تماما بين الدولة و الدين (أي دين كان)..و تحالف لحم الرأس الذي احدثه ورثة قرنق في تكوين الجبهة الثورية ، قد ضرب بهذه الحقيقة عرض الحائط ، مثلما ضرب بعرض الحائط ارادة جماهير الحركة في جنوب كردفان التي دعمت الحركة سياسيا في الإنتخابات القومية و الولائية..! كبر

---

Post: #250 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-17-2013, 03:22 AM Parent: #245 Quote: مافي جديد يا صديقي..و لم يحدث تغيير كما تظن.. الجبهة الإسلامية يا يحي سيحت دمنا في شارع الجامعة في يوم الثلاثاء الموافق 5 ديسمبر 1989..و لغاية الليلة صارينها ليها و لو لقينا فيها فرقة ما بنخليها كلو كلو. كاكا كاك الفلقناي الخواف قال صارينها ليها قال يا جالب؟ الى يوم الدين مثلا؟ وصاريها وين وكيف بالضبط؟ ووكت صاريها كدا البخليك تخم خم في زبالة صحافتها شنو وانت مواطن مقيم في اخر الدنيا؟ بالله عليك دا ما اكبر تناقض ويعد خيانة للصرة على قدرها؟اذا اصلا هناك كمشة ساكد خلي صارنها قال ؟ طبعا تجارة رخيصة جدا لكل العلطجية حملة عفن النظام الفاشي الجاسم في الخرطوم؟ والمصيبة الكبرى ان الكيزان يعرفون جيدا كيف يجذبون العلطجية لخم عفنها والغلاط بها كمان كما تفعل بالضبط؟ يا اخي انت مصدرك الاساسي هو جريدة الصحافة الانقاذية النشاة والسلوك والفعل كما اكدنا واكدت انت بذات نفسك يا جالب؟ فهل تنكر بانهم ليسوا مصادرك في هذا البوست؟ ثم انت الان ضد خصوم الانقاذ في الميدان فمن تكون اذن؟ ولكن يجب ان لانغمض للرجل حقه فكلمة صاريها دا عندما كنا اطفال عندما نتشاكل ولم نحسم المعركة لصالح من بالضبط؟ او واحد يقول فيك كلام وزملائك يوصلوا الكلام ليك او تحاولوا الاشباك ولكن هناك من يفض الاشباك فتقول لخصمك صبرك انا والله صاريها ليك هذا هو اقصى درجات الصر طبعا؟ اما عندما اصبحنا كبار فالصر نوع من المزاح والملاطفة بين الاصدقاء والصديقات وكدا وابدا لم تتجاوز هذه على الاطلاق؟ فمثلا تقول يا فلان انت ما جيت الحفلة او الدعوة مالك انا والله صاريها ليك غالبا ما تكون مزاح لا اكثر! يا اخي بقاري خواف زييك لاول مرة اشهده طيلة تاريخ البقارة قال صارنها ليها؟ عبارة ذاتها مرخي خالص لا يليق باي بقاري حتى ولو كان قائد في المراحيل؟ كما ان البقاري يموت طوالي مع حقه او ما يراه حق موت عديل ولا يعرف الصر دا لان الصر في افعال العرب ما موجود؟ واي عريبي بس في البادية يعرف هذا بداهة؟ Quote: سقط المتاع السياسي.. خالد كودي.. الذي ظل يشتمنا في هذا المنبر لسنوات..و لم يحصل أن قال له فرد (رجل أو امرأة) البغلة في الأبريق...!!! و شرذمة المأفونين الذين يكتبون باسم دينق اخوان..و الذين ظلوا يشتموننا في هذا المنتدى لسنوات و لم يقل لهم فرد البغلة في الأبريق...!! و بغاث الطير و الشغيلة و سابلة الهوام... من شاكلة الباقر موسى.. حامد بدوي بشير.. احسان عبد العزي هذه الشتائم والالفاظ الفاشية الفاحشة موجودة في بوستات كبر منذ العام ( 2006) في مداخلات الفلقناي كبر مرارا وتكرارا وبالريكة كمان وهو هنا يزعم زورا بان الاخرين من بداوا بشتمه ويشتكي لشخصه الاناني دون ادنى شعور بما ظل يلحقه بالاخرين دون ان يرجف له جفن هذا الفلقناي المنحط فعلا؟ Quote: و بقايا الدبابيين من شاكلة سياسي زمن الغفلة امثال عربي يعقوب ( و الذي يكتب باسم اخر في المنبر..و عامل فيها برئ براءة الذئب من دم ابن يعقوب)... الفلقناي مرق من طوعه فعلا وفقد السيطرة تماما واصبح يكتشف البرانويا بتاعه بنفسه في اختلاق الاوهام لدرجة الاشباح ويصدقها كمان؟ نعم يا الفلقناي بالتاكيد هناك الف عربي يعقوب ويطاردونك كمان حسب البرانويا بتاعك طبعا وهنا ايضا اتحداك يا الفلقناي كبر ان تاتي بمثقال ذرة دليل بل انا على كامل الاستعداد لكل ما يلزم من اجراءات في كشف حقيقة امري والاخ بكري و كل من معه ومايمثله وكل خبراء التقنية اذا وجدوا لهم الحق الكامل في البحث والتحقيق لاثبات زعم الفلقناي بان لدي اسم اخر في اي منبر بما ذلك الفيسبوك وخلافه بل كل الدبابين والذين جندوهم والذين عملوا معهم والذين قاتلوا معا او ضدهم او من لهم صلة بان ياتوا بمجرد الاشارة او حتى المعرفة في الله وليعلم الجميع انني غادرت السودان في العام (1992) ولم اعود رسميا لساعة بس حتى الساعة وهناك رفاق زملاء دراسة من بابنوسة ومن ابوزبد ايضا ومنهم من كنا في ايام الدراسة حيث تكوين الاتحادات الطلابية ويعلم الكيزان قبل انقلابهم المشئوم من نحن واين كنا منهم بالضبط بل من هو عربي يعقوب محمد عبدالله؟ يا خواف يعطوك كف تطير خارج الكرة الارضية بتاعهم وتاني ترجع تخم خم من مزابلهم وتناصرهم عديل ضد المناضلون ضدهم وفوق هذا عاوز تقنعنا بانك صاريها ليهم؟ كيف يعني وبعد كل هذا الصرة لزومو شنو على قدرو كدا؟ فانا على كامل الاستعداد لاي تحقيق جاد من اي شخص عاقل حر بس المشكلة انك كذاب كما اثبتنا بالدليل والكذاب لا حياء له ولا ضمير طبعا Quote: لو كان في زول واحد يجبرنا على احترامه من منسوبي قطاع الشمال في هذا المنبر.. هو نزار يوسف.. مهما اختلفنا معه و مع حزبه.. فلن نقمطه حقه... زول محترم..و عارف هو شنو و قاعد يسوي في شنو..و اهو ده المنبر و ارشيفو يشهد يوم واحد ما قلنا ليهو عينك في راسك اللهم الإ الكلمة الطيبة و الإحترام..!! طيب دا يا هو دا مزاعمك الباطلة الباطلة التي تظهر تناقضاتك الفجة يا جالب اها هل في هذا الكود بادناه استثناء لاحد ودا كلام خاص بعضوية قطاع الشمال بدءا بهذا المنبر مما يضع الرفيق نزار جوا المدق طبعا والردس بلا ادنى حدس خلي احساس او حياء او خجل؟ وحتى في ذمك للراحل قرنق ومن وصفتهم بورثة قرنق والذين طبقت عليهم قول شاعرك الفاشل المجهول الذي لا ندري ما يجري في وطنه وماذا فعل هو لشعبه ووطنه فهل في كل هذا احترام لاحد ميت ذاتو خلي نزار ولا غيره ولا هناك اشتثناء لنزار بحيث انه لا يؤمن بطرح الراحل قرنق واحترام شخصه؟؟ الم يكن نزار ايضا من الورثاء الشرعيين؟ والم ترث انت ايضا مفكري كندا من الذين اسمهوا في بناء دولة الحقوق الكندية؟ الم فكرا سياسيا اولا ثم بعدهم قام اخرون بتطبيقه؟ الم تؤدي القسم عديل للولاء للدستور الكندي وفكرهم السياسي الذي تنزل في الدستور الذي هو ايضا ورثة حسب فهمك؟ فلماذا تمنح نفسك حق الورثة هناك وتحرمنا ورثتنا هنا حسب الفاظك؟ فلماذا يجوز لك الورثة بل نقل زبالة الخرطوم كصحافة وسلطة رابعة كمان في محاولة بائسة لورثة عفن الفاشية وتحرمنا نحن دون استثناء لاحد؟ ولعلمك حتى عندما كانت قيادة الحركة في الخرطوم فلم نحفل بما ينقلها صحافة الخرطوم ابدا؟ انت يا واد لا عقل لك ومسطول دايما كدا؟ Quote: ..و تتناسى أن أي بوست يبتدره بريمة ضبان قطيع الشمال قاعد يجي واقع فيهو بي طولو طيب في ذمتكم هنا استثناء لاحد نزار ولا غيره بالله شوفوا الفاشي دا عينو قوي كيف؟ يعني البشير في عليائه كما لا يفرز امراة ولا رجل هذا الفاقد للاخلاق على الاطلاق Quote: الجبهة الثورية .. يا يحي..و سوف نتــناول امرها هنا فيما يخص تحالفات ورثة قرنق في الحركة الشعبية الشمال.. ، الجبهة الثورية لا نحترم فيها فرد الإ عبد الواحد محمد احمد النور..قطاع الشمال كان حكومة يا يحي. يا هو دا محل حقدك الدفين كيف كان او سيكون الحركة الشعبية سلطة في اية بقعة من السودان عقدتك النفسية حسب البرمجة لانها عقدة من يلقنونك الاوهام فالحركة الشعبية هي عقدتهم التاريخية حتى فات عليهم قطار الوطنية تماما واضاعوا وطن اسمه السودان وجميع شعبه من شئ اسمه الحقوق السياسية منذ الاستقلال لم يتوفر لاحد بالمرة؟ فكيف كان الحركة الشعبية بكاملها وليس قطاع الشمال جزءا من حكومة الامر الواقع في وطنهم في الخرطوم؟ هذه واحدة من العقد العجيبة للنخب في الخرطوم اساسا قبل تخريجات الفلقناي كبر وتحرشاته المعهودة المكشوفة الغرض ؟ ثم بعد فصل الجنوب السوداني سبب العقدة اساسا ثم تاني يكون هناك حركة شعبية فيما يسمى بالشمال اعتباطا وربما سيكون لهذه الحركة ايضا نصيب اخر في الحكومة طبعا ؟ وربما حكومات في اقاليم السودان وهنا يجن جنون السادة اولا من يمين يسار يتقدمهم الفاشية من نازيي الانتباهة وفاششي الصحافة وسلطتهم الفاشية في الخرطوم ثم ياتي حرقة الفلاقنة وحيث السلطان ولا الفلقناي؟ والتركي ولا المتورك طبعا وبالقطع يعلم الفلقناي كبر جيدا بان مانديلا بناءا على التسوية التي تمت في جنوب افريقيا بانهاء النظام العنصري وخروجه من السجن كان شريكهم الاول هو قيادة ذات النظام العنصري الذي اودعهم السجن وقتل من قتل وقهر شعبهم وهم شركاء سلطة فعلية حتى الساعة ببساطة انهم يعتبروا مواطنون جنوب افريقيا؟ بل قد شارك دي كيرك مانديلا جائزة نوبل كمان شفت المصيبة دا كيف؟ الزنوج في امريكا الان لابد يتعاملون سياسيا مع مع البيض الذين جلبوهم كعبيد الى الدنيا الجديدة وكان مراكز الاقتراع الاوبامي شهده العالم اجمع كيف معا انتزعوا الفوز معا وكان اكثر وضوحا في الانتخابات الاخيرة عبر الشاشات مباشرة حيث معسكر السيد بركة وساحات معسكر خصمه الذي سقط؟ اما الاكثر وضوحا هو ان في برلمان كندا الديمقراطية المنتخبة كم مرة حدث ان انسحب حزب ما من الحكومة ليصطف في صفوف المعارضة الى حين موعد الانتخابات القادمة او فقدان الحكومة الاغلبية البرلمانية وعجزها في الاداء ليتم حلها تلقائيا حيث انتخابات جديدة؟ يعني دا في الانظمة الديمقراطية على مستوى كندا حيث يقيم الاخ الفلقناي كبر؟ فما هذا بالضبط؟ وبالقطع كبر يعلم قبل غيره ما هو الممكن في فن الممكن وما هو الما ممكن اطلاقا خاصة تحت الانظمة الدكتاتورية؟ وكل صاحب عقل يعلم يقينا ان اتفاق السلام كانت فرصة بالفعل للتحول الديمقراطي كمان كما نصت نصوصها؟ ولكن واضح انه لا يوجد العزيمة للطرف الاخر ونحن لسنا مسئولين عن تصرفات الاخرين وتملصهم من التزاماتهم ؟وكما حدث من قبل في السودان حيث خرج اهل الجنوب من السلطة لدخول الغابة ليس رغبة في العيش في الغابة وانما فرضت عليهم بقرارات واضحة يعلمها الجميع او كما خرج السادة حكام السودان الديمقراطيون عدة مرات حيث كانوا في ليبيا والحبشة وبالامس كانوا في اسمرا والقاهرة ولندن واخرين تحت الارض لم يرد غربتهم الا السيئة جدا في نظرهم نيفاشا التي تحققت عبر فوهة البندقية طبعا؟ وهناك بالطبع تناقض غريب فالفلقناي كبر ضد حمل السلاح لاي سبب وهذا حقه طبعا ولكن اذا تصالح حاملي السلاح مع اي كان في سلطة بلدنا ما دام هو ايضا سوداني وابدى رغبة اكيدة في وضع بندقية سلطة الدولة جانبا لنجلسو واطا معا في مخاولة لاصلاح الحال ثم ممارسة اللعبة السياسية في بلادنا بدءا باقاليمنا؟ كبر يرى ان هذا لا يليق من اصله ويحملنا نحن غلطات الاخرين ايضا ودا كارثة غريبة جدا في التناقض؟ فاي عاقل يعلم ان اي نزاع لابد هناك حل سلمي في اخر المطاف وربما حل وسط ايضا. وحتى في الحلول الوسط لابد ملزم للطرفين معا بالضرورة وليس لطرف واحد خاصة سلطة الدولة المركزية لانها الجهة المسئولة قانونيا وسياسيا واجتماعيا واقتصاديا واخلاقيا ودوليا ايضا؟ وكل لا يختلف فيها عنزان؟ ولكن الاخ الفلقناي كبر عكس كل هذا تماما؟ فاين راي كبر في الطرف الاخر بالضبط؟ خاصة وهو ما زال صاريها لهم طبعا؟ ودا كلام محير حسا انت صرايها ليهم ولا علينا بالدليل كمان؟ وعندما يكون هناك شخص او جماعة في السلطة لاكثر من عقد فتلقائيا لا تستطيع ان تتساوى معهم حتى لو تقاسمتم هذه السلطة فيفتي فيفتي ذاته والامر هنا يتوقف فقط على حسن النوايا فاذا خلص كل شئ حيمشي تمام واذا لم تخلص النوايا فالقوي هو الاكل والضعيف ماكول بالضرورة؟ ويبدو ان كبر يمني النفس في يجد من ياكلنا بالكامل طبعا؟ وحتى في البرلمانات الديمقراطية المنتخبة فتلقائيا حزب الاغلبية ولو بشخص واحد فهي التي تحظى بكل شئ وفي ذات الوقت تحمل كل المسئوليات الكاملة طبعا والبيه كمرون الان في هذا الوضع تماما فكل شئ الان الحكومة الحكومة الحكومة طبعا؟ اما في بلاد السودان فالامر مختلف طبعا حسب راي الفلقناي كبر ومن ورائه؟ والسؤال هو: اذا الحكومة اي حكومة فهي المناط بها حفظ حياة مواطنيها وحمايتهم الكاملة الا انها الحكومة نفسها تقتل شعبها في داخل العاصمة وتعتدي عليهم بالطيران الحربي في داخل اقاليمهم دون كبير عناء؟ اذن ما الذي يجب ان يفعله شعب هذه الحكومة بداهة؟ الخضوع والاذعان للقهر ام الدفاع عن النفس يا ترى؟ فما الذي يعطي الحق للحكومة الشرعية في اعلان الحرب ضد اي من مواطنيها لاي سبب؟ متى وكيف يتم طاعة الحكومة في اي دولة وفقا لتعريف الحكومة واسباب تكوينها؟ ما هي مهمة الحكومة الاساسية كما هو معرف بالضبط؟ فبعد واحد وعشرون عاما من القتال الجهادي الضروس نجلس لاتفاق سلام كسودانيون اولا ولكن في نظر الفلقناي هذه جريمة كبرى بالمقارنة مع الرفيق عبد الواحد محمد نور طبعا ما في مشكلة اذا عبدالواحد هو الاحسن فهذا جيد هذا ايضا تحسن والعافية درجات اذا العقل ما زال سليم؟ وفي الحقيقة الدوافع القبلية حتى وان اجتمعت عقول كل رجال القبائل ذاتو بذات العقلية القبلية او العشائرية ابدا لاتحل قضايا الدولة ولن تستطيع حتى تشخيصها بالمرة ولهذا كبر يقع بعقله القبلي تلقائيا في عقلية قبليي الدويلة القبلية حتى وصلت الفاشية ليصبح كبر فقط فلقناي بلا منازع وعلى الدنيا السلام!

---

Post: #251 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-17-2013, 03:42 AM Parent: #250 Quote: (اقرار دستور و قوانين قائمة على فصل المؤسسات الدينية عن مؤسسات الدولة لضمان عدم استغلال الدين في السياسة) كرع فعلا الجهل يهدم بيت العز والشرف اها يا شيخنا اشرح لنا ولموطنينك الكرام ما معنى العلمانية حسب فهمك يا علامة زمانك واعطيهم تجربة ماثلة في العالم بتاعك بالضبط؟ ما عارف هل الفلقناي فعلا وحقا لايعرف هذه المعاني ام يدعي الجهل كما ذكرنا من قبل ودا حاجة غريبة وبذات القدر مصيبة كبرى بالفعل؟ فما معنى العلمانية في نظر كبر وفهمه بالطبع وهل هناك تعريف اخر لكبر ومثال في العالم يمكن ان ياتي به كبر لقرائه ام درش ساكد كالعادة اما باقي القش فهو كالعادة واكيد الفلقناي تعهد لجريدة الصحافة ولازم يطلع حقه وهنا الف مبروك مقدما طبعا وهل الفلقناي لا يعرف ان الدين مؤسسة فعلا بل مؤسسات للدنيا والاخرة كمان؟ وسنعود لنرى الفلقناي مع البرانويا ولقد ظللنا نحرقه بقشه الان هو ذاته يحرق نفسه بنفسه طبعا ؟ والخالق مخير في خلقه

---

Post: #252 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: بريمة محمد Date: 04-17-2013, 05:12 AM Parent: #251 عربى يعقوب فى الغرب عندنا شيئ يسمى المصداقية .. أنت فاقد للمصداقية .. ومهما أسئت ورغيت وأزبدت فى ول أبا كبر لا ينقص من مصداقيته مثقال خردلة .. رجاءً ركز فى فى الموضوع .. ورينا الحركة الشعبية قدمت شنو للنوبة؟ ... ما هو الشيئ المحسوس الذى قدمته الحركة الشعبية على مدى 6 سنوات توقفت فيها الحروب؟ .. أين أبناء النوبة الذين تم تغييبهم بفعل الحركة الشعبية؟ أين القائد تلفون كوكو؟ .. يا أخ هذه أسئلة واضحة .. لا تحتاج لسفسطة ولف ودوران .. يا عارف أو ما عارف. بريمة

---

Post: #253 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-17-2013, 06:28 AM Parent: #252 (5) و نجح ورثة قرنق في تمرير اجندة الصوالين السياسية في الخرطوم ، و كان الميثاق يعج بمطالب القوى الوطنية المدينية (كمعكوس للريف) و يبعد كثيرا عن قضايا الريف تلك التي رفع من اجلها انسان الريف البندقية في مواجهة احابيل و اكاذيب حكومات المركز في الخرطوم..و ان كان مقاتلي الأحراش البسطاء يعلمون اولا يعلمون ، فانهم اصبحوا يخوضون حرب وكالة لتغيير في خلاصاته يمنح الفرصة للفاشيلين في الخرطوم ، سواءا كان احزاب طائفية أو احزاب وسط أو احزاب يسار ، نالت فرصها سابقا و اضاعتها بصورة لا تحسد عليها البتة..و في نفس الوقت لم تكلف تلك الأحزاب نفسها و تقوم بدورها في المشاركة في مشروع اسقاط النظام ، و انما ظل البعض منها رجل مع النظام و رجل لا ندري أين مكانها..و لأن مثل تلك الأحزاب لازالت تحلم ان يقوم البعض نيابة عنها بانتفاضة شعبية كما حدث في اكتوبر و ابريل ثم تأتي هي فيما بعد لتسرق جهد الشعوب السودانية لتضيعه في خصوماتها الصغيرة البائسة..و من عجب يعمل لهم ورثة قرنق في الحركة الشعبية شمال ، و يجيشون الجيوش لصالح تلك الأحزاب البائسة..! و ان كانت المشورة الشعبية (على قلتها في مضاهاتها بتضحيات انسان جبال النوبة) قد تم تضمينها في نيفاشا 2005 ، فان ميثاق الجبهة الثورية قد تغاضى عنها تماما ، و جاء ببند غريب للغاية..لا هو مشورة شعبية ولا هو تقرير مصير..حيث نص الميثاق على فقرة غامضة تقول (اقرار الوحدة الطوعية لجميع اقاليم السودان)..و غمض اهل الميثاق اعينهم على حقيقة ان اقاليم السودان لم تتساوى جميعا في تضحياتها بل البعض منها اساسا لا علاقة له بما يفعله اهل الجبهة الثورية.. فلماذا هذا الكرم الحاتمي ؟ أليس هذا هو الغدر بعينه؟!! تجاهل الميثاق وضعية المناطق الملتهبة مثل قضية أبيي و قضايا الحدود بين السودان وجنوب السودان ، و هي المناطق التي ينطلق منها اهل الجبهة الثورية كمنصات حرب هاملة و بلا وجيع يسأل عنها و ينصر قضايا اهلها البسطاء ، و كان ورثة قرنق في الحركة الشعبية شمال هم من يتصدى للتبرير عند سؤالهم عن تلك البؤر الملتهبة و يقولون للسائل هذه مساءل تخص دولتين و نحن لسنا طرف فيها؟..كيف يقولون ذلك و هم الذين يشعلون الحرب طمعا في حكم السودان و تنزيل مشروعهم على الأرض؟.. هل لأن الجبهة الإسلامية فرطت في وحدة التراب السوداني ، هم ايضا يريدون ان يفعلوا ذلك على غرار مبدأ اشمعنا نحن يعني..؟!!!! كبر

---

Post: #254 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-17-2013, 06:28 AM Parent: #253 (6) لم يحدث تكوين تحالف الجبهة الثورية الزخم اللازم لتحريك الشارع السوداني ، وزاد الطين بله عملية اغتيال الدكتور خليل ابراهيم ، وسقوط نظام القذافي في ليبيا و بقية التغييرات التي حدثت في المنطقة شمال السودان..و لكن لم يأس ورثة قرنق في الحركة الشعبية شمال من الإستمرار في غدرهم بالبسطاء..و مثلما التفت الحركة الشعبية من قبل على الأب فليب عباس غبوش و عزلته من ابناء المنطقة في زيارته لأمريكا ، فقد فعلها الورثة حذو الحافر ، و فرضوا تعتيم على القائد عبد العزيز الحلو ابان زيارته لأمريكا و رفضوا طلبات ابناء المنطقة و بناتها التي كانت تريد أن تجتمع بعبد العزيز الحلو و تقديم تساؤلات و محاذير عن مآلات الحرب التي تدور في جنوب كردفان..و كان العذر الأقبح من الذنب هو الخضوع التأم للمؤسسية ، وكأنما المؤسسية تموت بالسكتة القلبية حينما يقتضي الأمر تجييش الجيوش على الأرض و دفعهم دفعا للقتال.. فالذي يموت في الحروب هناك هو انسان المنطقة و ليس انسان اقاليم السودان التي يريد ميثاق الجبهة الثورية ان يمنحها الحق في الوحدة الطوعية..فحينما يكون دفع الناس لحمل البندقية و الموت تغييب المؤسسية و يتم تكوين الجيش من سحنة واحدة ، و حينما يكون الأمر متعلق بالمدنية و محاولة القاء الأسئلة المحرجة هنا تظهر المؤسسية و تقف حاجز بين اهل القضايا الحقيقيون..!! لم يقف الأمر عند تكوين التحالف الهلامي و ميثاقه المتهافت..وخرج علينا ورثة قرنق في الحركة الشعبية باكذوبة جديدة اسمها (ميثاق الفجر الجديد) ، و هو الميثاق الذي بموجبه تم قبول السلفي دكتور يوسف الكوده و غيره من افراد و مجموعات يائسة و ضاق بها سبيل النضال..و ما يهم في هذا الميثاق انه مشى على درب ميثاق تكوين الجبهة الثورية في كاودا ، و لم يحفل كثيرا بقضايا اهل الريف مثل قضية جبال النوبة ، و انما كان محاولة استمالة للقوى السياسية في الخرطوم ، و محاولة لإستمالة الكثيرون من اهل المدن..و بالطبع تنصلت القوى التي ظهرت اسماءها في وثيقة الفجر الجديد ، و فرت من الأمر كما يفر الجمل النصيح من الجمل الأجرب..! في كل هذه المحاولات اليائسة ، لم يحدث اختراق في شأن القضية الإنسانية ، و استمرت الحرب في جنوب كردفان/ جبال النوبة..و كل يوم يمر تفقد المنطقة الكثير الكثير.. كبر

---

Post: #255 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-17-2013, 07:08 AM Parent: #254 الأخ عربي يعقوب. كتابات محمد النور كبر لا تصلح إلا لصحف النظام من أمثال صحيفة الإنتباهة. كبر يكذب ويكذب وهو يدري جيدا أنه يكذب. أنه يحلم بأن يقوم بخداع بعض الناس هنا.

---

Post: #256 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: nour tawir Date: 04-17-2013, 06:02 PM Parent: #255 عسكريا -3- أعطينا صورة عامة لبطش النظام العسكرى فى ولاية جبال النوبة ولثلاثين عاما تقريبا.. ثلاثين عاما لآنه وحتى بعد توقيع أتفاقية السلام فى سويسرا عام 2002 ونيفاشا عام 2005 ألا أن الاوضاع الآمنية لم تتغير كثيرا..... فقد نشطت حكومة الجبهة وأجتهدت فى أذكاء نار الفتنة بين القباثل التى تعيش فى الولاية.. أضافة الى أرتفاع نسبة الجريمة من قتل ونهب مسلح وأعتداءات جنسية..الخ وحتى أختطاف الآطفال من بعض التجار الذين كانوا يدخلون الولاية بحجة بيع البطيخ.. نأتى للشق الثانى فى هذا الصراع وهو الحركة الشعبية لتحرير السودان والحركة الشعبية قطاع الشمال.. موضوع الحركة بالذات مؤلم ومؤسف.. هذا لآن التناقض بين الشعارات المرفوعة والتطبيق العملى صارخ.. اضافة الى الروح العدائية ليس ضد الغير فقط ولكن ضد بعضهم البعض كما راينا فى ولاية اسماعيل خميس جلاب ودانيال كودى وعبدالعزيز الحلو.. فقد أحاط كل واحد منهم نفسه بأصدقائه وبنى قبيلته وقام بفصل من كانوا يعملون مع الوالى أو نائب الوالى السابق.. مهما كان تعليمه وخبرته.. لذلك شهدنا توترات الحركة الشعبية فيما بينهابالشكل الذى أضر بالحركة.. وما زلت أذكر الاليات العسكرية والسلاح الذى احاط بمنزل دانيال كودى فى كادقلى , ووجه الى كل من تسول له نفسه بالاقتراب من منزل الوالى.. حدث هذا بعد أن اقام المواطنون الدنيا ولم يقعدوها رفضا لسياسات دانيال كودى وأسلوب أدائه.. حتى اقالته الحكومة.. فالسلاح المرفوع ضد الغبن لا أحد يختلف فيه.. ولكن الجهل وأسلوب الاداء والاستهتار بالمواطن هم بيت القصيد.. فبالرغم من أنضمام أعداد من المتعلمين من مختلف انحاء السودان الى الحركة بعد عام 2005 الا أنه فى أغلب الاحيان يواجه الجندى الجديد دائما بسؤال الحركة.. أنت كنت وين لمن كنا بنحارب؟ ومازلنا نذكر مجموعة من الاطباء من ابناء الولاية كانوا قد أتوا من اليمن لتقديم الخدمات الطبية للمواطنين فى كاودا,وبلا أجر.. ولكنهم ووجهوا بنفس السؤال فعادوا من حيث أتوا.. أيضا رفض الحركة للنقد مهما كان النقد بناءا والمقصود به الاصلاح.. ألا أن كل من ينتقد الحركة هو فى رأيها عدو وموآلى للنظام.. وأحيانا تجب أزالته جسديا.. فالحركة خسرت كثيرا فى الولاية جراء هذه السياسات.. ولدينا تجربة حية فى أغتيال نديم فى نيروبى حينما كان يجلس بجانب موسى كوة فى سيارة الاخير وهما فى طريقهم الى منزل موسى كوة.. هذا لآن نديم كان قد أنتقد الحركة نقدا شديد وطالب ببعض الاصلاحات فيما يتعلق بأوضاع الجنود من النوبة والقضية بشكل عام.. ونذكر ايضاعوض الكريم كوكو القائد المناوب ليوسف كوة وزملائه.. ثم محمد جمعة نايل القائد المناوب ليوسف كوة.. هذا الاخير صورته الحركة فى شريط فيديو وأرسلت الشريط الى أهله مع الجثمان (لتؤكد) أنها لم تقتله كما جاء فى الفيديو.. والمعروف عن محمد جمعة نايل أنه قد كان شجاعا وجريئا ويواجه الحركة بالظلم المحيط بهم كمحاربين اصحاب قضية ومصلحة حقيقية.. والقائمة تطول..

---

Post: #257 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: nour tawir Date: 04-17-2013, 06:34 PM Parent: #256 عسكريا-4- فى أنشقاقات الناصر بداية التسعينيات تأثرت الحركة الشعبية كثيرا جراء تلك المشاكل. فقد أنشغل المتحاربون بتصفية حساباتهم بالشكل الذى أثر على الجندى العادى حامل السلاح.. وفيما يتعلق بالنوبة نذكر الاتى: كانت مجموعة من الضباط من أبناء النوبة فى الحركة قد كتبوا مذكرة لدكتور جون قرنق مطالبين بالاتى: 1-سلاح 2-ذخيرة 3-زى عسكرى وboots 4-فرصة تمثيل الولاية فى الخارج أسوة بالجنوبيين 5-العلاج 6-الغذاء وزيلوا خطابهم بالانضمام الى احد الفصائل المنشقة فى حالة رفض مطالبهم.. الحركة الشعبية اعتبرت الخطاب خيانة عظمى وقامت بأعتقالهم فورا.. كان عددهم يفوق الاربعين وقائدهم عوض الكريم كوكو.. تم حبسهم جميعا وضربت الحركة عليهم طوقا محكما من السرية.. مات من مات جراء التعذيب والاهانة فى المعتقلات خلال تلك السنوات.. وبقى منهم عدد بسيط جدا.. وحينما عرفت المنظمات السودانية بأمرهم وبدأت تكتب وتتحدث عنهم فى المحافل الدولية, تم أستدعائهم الى الجنوب.. وحينما احضروهم كانوا أقرب الى الموت من الحياة.. وبعد أن أعطوهم ملابس وأقاموا لهم أحتفالا وأخبروهم بأن دكتور جون قد عفا عنهم.. أثناء الاحتفال كانوا ينادونهم فى الخارج واحدا أثر الاخر بعد أن يبلغوهم بأن هناك من يريد مقابلتهم.. وبالخروج يضرب الواحد منهم بعصا مددبة فى رأسه.. تتطاير الامخاخ ويسيل الدم.. ثم يربطونهم فى جوال ويلقى بهم فى النهر.. وفى زيارتى ليوسف كوة فى كاودا عام 1997 عنفنى قائلا: أنتى قلتى أنا كتلتهم بالرغم من أنه عوض قريبى وصديقى والحركة دى أسسناها فى بيتهم فى كادقلى.. أنا طلبت حضور زوجاتهم وأطفالهم عشان يسلموا عليهم.. تفتكرى أنا جبت أولادهم عشان يتفرجوا عليهم وهم بيموتوا؟ طيب يا يوسف أنت لم تأمر بأعتقالهم وأعدامهم.. دكتور جون لم يأمر بأعتقالهم وقتلهم.. اذا من هو القائد الخفى وراء هذه العملية؟ ولو قلت لى ما عارف, تبقى المصيبة مصيبتين لانك حتكون ما عارف البيحصل لرفقائك فى السلاح.. تدخل سليمان رحال وفض النزاع قائلا: نسلم أمرنا لله.. وربنا سبحانه وتعالى حياخد حقهم واحد واحد..

---

Post: #258 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: nour tawir Date: 04-17-2013, 06:51 PM Parent: #257 عسكريا-5- فى أنشقاقات الناصر كان كل قائد قد احتفظ بالمحاربين تحت قيادته.. وحينما كانوا يحاربون بعضهم البعض كان كل قائد يضع النوبة فى الصفوف الامامية.. وبأنتهاء المعركة يكون القتلى من النوبة.. فى تحرير الاستوائية وحدها فقدنا عشرة الاف جندى من النوبة.. لمصلحة من كل هذا؟ يحدث كل هذا لخطأ ارتكبه يوسف كوة نتيجة حسن النية فى جون قرنق وفى الحركة.. هذا لآن يوسف حينما اوفدوه لدراسة برنامج الحركة ولقاء دكتور جون فى أثيوبيا ثم العودة الى السودان لتقنين كيفية دخول النوبة فى الحركة.. ونتيجة الظروف الامنية فى السودان وصعوبة عودة يوسف فقد أتخذ القرار منفردا دون أستشارة أحد. كان دكتور جون قد سأل يوسف: أنت جاى تنضم لينا ولا جاى تحارب معانا؟ وكان رد يوسف أنا جاى أنضم ليكم.. هذه هى الجملة الوحيدة التى جرت علينا ويلات العذاب وما تزال.. لذلك صرح سفاكير ميارديت بعد أستقلال الجنوب أن النوبة حاربوا معهم كنفير.. والنفير لا أجر فيه.. ولكن يساعد الجنوب أبناء الولاية فى الحرب ضد الشمال.. لاحظ لؤم التصريح وقبحه.. الحركة الشعبية تقاتل حكومة الجبهة من خلال أناس هى تعلم جيدا أن لهم قضية لا يثنيهم أحد عنها.. فللجنوب عين على أبيى وهجيليجا وبعض المناطق الطرفية فى دارفور والنيل الآزرق.. ولا يكفى أن لولا النوبة ما كانت دولة الجنوب.. ولكن أيضا يحاربون لهم لاسقاط النظام.. ثم يبدأ سيناريو ابيى وغيرها..

---

Post: #259 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: nour tawir Date: 04-17-2013, 07:22 PM Parent: #258 عسكريا-6- فى حرب 6-6 الحالية ورغم شراسة الموقف والموت الجماعى والفردى فى الولاية الا أننى أحمد الله كثيرا أن كنت أحد الحضور. أول خطأ ارتكبته الحركة فى هذه الحرب هى أيهام المواطنين بأنها ما زالت تحارب من أجلهم ومن أجل مصالحهم.. ثم تدريجيا بدأت التصريحات تتطاير هنا وهناك بأن المقصود من الحرب هو أسقاط النظام.. ثم تدخل أطراف فى هذه القضية بالشكل الذى أضر بالقضية وألب أهل الولاية على الحركة بدلا من مساندتها كما حدث فى الحرب الاهلية الاولى.. ويوسف كوة مهما أرتكب من أخطاء فانه بطل ويحفظ له التاريخ مواقفه.. هذا لآن يوسف كوة قد حارب من أجل أنسان الولاية.. وكان هو القائد والمشرف ومتلقى لكافة أشكال النقد دون أن يحاسب من أنتقدوه.. وأذكر أن قال لى ذات مرة وهو يمزح.. البقارة بيقولوا كان أت بقيت الريس , الا تبقى تندل بس.أى واحد يرمى فيك الوساخة بتاعته..(التندل هو القمامة).. أما بالنسبة لقيادات الحركة وفى حالة النقد تكون النتيجة تهديد ثم تصفية.. أضافة الى أخطاء أخرى عمقت عدم الثقة بين المواطنين وزرعت الشك والريبة. وذلك بأن قامت الحركة بتصنيف المواطنين الى نوبة (أ) وهم عضوية الحركة الشعبية.. نوبة (ب) وهم النوبة من غير المنضمين للحركة.. ونوبة (ج) وهم الموالين للنظام والاحزاب السودانية الآخرى.. ولكل مجموعة أحكامها الخاصة فى نظر عبدالعزيز. ياسر عرمان نشط بشكل غير طبيعى فى أعلان هذه الحرب.. وقبل الحرب ببضعة سنوات كان ياسر عرمان دائم الدخول والخروج من الولاية.. حتى تم له ما اراد.. ونعيب على عبدالعزيز الحلو الانصياع التام لياسر عرمان حتى وهو قائدا.. وقد حدثت مشادة بين عبدالعزيز وبعض أعوانه فى أمر ياسر عرمان فى كادقلى . فقد عنفوا عبدالعزيز قائلين: الحركة دى ما فيها راجل غير ياسر عرمان؟ الولاية كانت سوف تقف مع الحركة بالكامل وكان وقوفها سوف يأتى بالنتائج المرجوة.. ونتائج الانتخابات الرئاسية تؤكد ذلك حيث فاز ياسر عرمان على عمر البشير فى هذه الولاية.. كما فاز أيضا ديفيد كوكو فى انتخابات الدائرة الجغرافية كادقلى.. وآخرين فى برلمان الولاية.. أما الان فقد تشعب الامر.. وتعقدت القضية من جديد.. ومايزال سيناريو القتل والاقتتال مستمرا.. وأتحدى كائنا من كان فى أن ياسر عرمان حينما يبلغ مراده فأن أول من يقوم بقمعهم هم النوبة.. لآن مرجعية ياسر عرمان فى كل الذى يحدث هى ياسر عرمان.. ومطامحه الشخصية هى المحرك الاساسى لكل هذه الدماء التى تسيل فى الولاية.. ولقد أعتاد الرجل أن يصل الى أهدافه من خلال جبال النوبة وأهلها دون كآبح أو رآدع..

---

Post: #260 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: nour tawir Date: 04-17-2013, 08:33 PM Parent: #259 عسكريا -7- وأخيرا.. نقف عند هذا الحد حيث أنه من المستحيل رصد كل شئون هذه الحروب فى عدد من الصفحات. نحن فقط نعطى أمثلة.. وقبل أن أختتم أضيف هذه الجزئية: جريمتان لعبدالعزيز الحلو فى هذه الحرب تضاف الى جرائمه ضد الاطفال فى الحرب الاهلية الاولى كما أوضحنا.. وهاتان الجريمتان لو تسامح فيهما الانسان, فسوف لن يتسامح فيهما المولى جل وعلا.. الاولى هى توزيع الحبوب المنشطة للجنود حينما يهمون بالذهاب الى أى معركة.. هذه الحبوب تعطى الجندى طاقة غير عادية. ثم يقاتل الجندى حتى اذا وصلت المعركة الى نقطة الانسحاب فى حالة أن الحركة موقفها قد ضعف. فالجندى يواصل القتال وصدره مفتوح للرصاص وهو لا يستطيع تقدير الامر جيدا.. بأنتهاء مفعول تلك الحبوب يشعر الشخص بجوع شديد ورجفة. ومن المفروض أن يتناول وجبة كاملة دافئة.. بالعدم يتضرر الشخص , واحيانا يموت.. الثانية هى أن الحركة كانت قد فشلت فى الاستيلاء على قرية الحمرة.. فما الذى فعله عبدالعزيز؟ حينما عاد الجنود من تلك المعركة الخاسرة , جرد عبدالعزيز الضباط من سلاحهم وعددهم يفوق الاربعين.. ثم قام (برشهم) دفعة واحدة.. قائلا للشهود: أنا مستنى كمان الفشلوا فى تالودى.. فما الذى حدث؟ هاج الجنود وماجوا وأحرقوا العربات وطلبوا من عبدالعزيز استحقاقاتهم حتى يعودوا من حيث أتوا.. عبدالعزيز هرب الى الجنوب وطلب من سلفاكير أن لا يعطيهم حقوقهم قائلا: لو أديتهم ومشوا تانى البيحارب منو؟ وهكذا تحصدنا محرقة الحرب فى كل الاحوال.. أنتهى الجانب العسكرى...

---

Post: #261 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-20-2013, 03:23 PM Parent: #260 Quote: كتابات محمد النور كبر لا تصلح إلا لصحف النظام من أمثال صحيفة الإنتباهة. كبر يكذب ويكذب وهو يدري جيدا أنه يكذب. أنه يحلم بأن يقوم بخداع بعض الناس هنا. الاخ دينق تحياتي يا عزيزي هذا الكبر كذاب يكذب باصرار غريب جدا حتى يصدق هو نفسه كذبه ويعيده مرة اخرى؟ كما يتعمد الانغماس في الجهل لدرجة يجعلك تشعر بالعطف عليه فيما يفعله بنفسه من عبث بذاته اولا من حيث التناقضات والسطحية وعدم الالمام وغياب العقل ومنطقه بالكامل؟ فكل كلامه المسطر في هذا الخيط لا يمت الى العقل بصلة ناهيك عن حق او باطل او مصداقية؟ وانما كلام قش ساكد كانه شريط , او مستخدم لاخرين اقل تعليما منه, وانما لهم اغراض اخرى ولابد من تسطير هذه الاوهام المغرضة بتواضع جدا في هذا الوقت بالتحديد. فهذا هو الاحتمال الوحيد الذي يجعل شخص مثل كبر ان يسطر مثل هذه الاوهام؟ وحتى ان صح هذا ايضا انه لم يراعي ابسط حقه حتى في نفسه الذي وضعه في الحضيض او هو اساسا شخص منحط لا احساس له ولا ضمير, يمتهن الكذب كوسيلة في الحياة ويلمسق في ادابير اوهام الاخرين لنيل المكانة والرضى دون ان يعتد بنفسه اولا ويحدد اولوياته كشخص له كرامة, وابن مجتمع مسئول عن كرامته ومجتمعه الصغير اولا واقصد هنا اقليم كردفان وقضاياه المحلية مثل النزاعات القبلية المدمرة, وغياب التنمية وغياب الحقوق والمشاركة السياسية الفاعلة في صناعة قرار انفسهم بانفسهم اولا في اطار الدولة التي ينتمون اليها...الخ فكل هذا تستلزم بالضرورة الوقوف بصلابة في التشخيص الجاد بكافة الوسائل العلمية لكشف كل ملابسات حقائق هذا الواقع الاجتماعي السياسي وتمليكه للافراد قبل الجماعات لنشر الوعي الاجتماعي السياسي بين كافة مكونات الاقليم, ومن ثم الشروع في تحديد علاقة الاقليم بالدولة السودانية عموما في اطار الاقاليم السودانية الاخرى, وتحديدا بمركز السلطة السياسية في الخرطوم؟ فهذه بديهيات الاولويات في المسئولية التاريخية الان لاي فرد خارج السلطة الفاشية باقرار الفلقناي كبر, الجاسم على صدر الجميع؟ اذن الا يعد مجرد الخروج عن هذه الاولويات في اية لحظة ولاي سبب في حد ذاته هزيمة نكراء لنضال شعب اقليم كردفان خاصة, ولجميع شعوب السودان الثائر الان في مواجهة الاستبداد والفساد والفاشية؟ فمواقف الفلقناي كبر هنا يعد انهزاما له في شخصه ولا يمثل الا فلاقنة النظام الفاشي من الرجعيين الانهزاميين من القلة من ابناء الهوامش الذين ظلوا تاريخيا مجرد ادوات للانظمة الظالمة حيث ظلوا يقومون بهذه الادوار القذرة سرا وعلنا, والتي تحط من قدرهم هم اولا, الا انهم الان جميعهم مكشوفين تماما ببساطة لان حتى لغتهم تخذلهم وتكشفهم تماما؟ لان الواقع كما واضح لكل صاحب عقل قد تجاوز ترهاتهم واوهامهم, كما ان قطار افكار تغيير هذا الواقع ايضا قد تجاوزهم تماما؟ والفلقناي كبر مدفوع اندفاع لدرجة الطيش في ان لا ينظر لشئ ولا يتامل شئ ولو لحظة وكمان نقال وقوال فوق طاماته الاخرى فعلى سبيل المثال هو يقول كما يقول الاخرون في صحافة الانقاذ بان دولة جنوب السودان لم تطبق مشروع السودان الجديد في نفسها؟ وهذا انكشاف لجهل سياسي بدوافع الغرض في الاساءة والتشوية المتعمد طبعا فهؤلاء لم يكلف احد نفسه عناء البحث في تحديد ماهو مشروع السودان الجديد بالضبط؟ بطرح المبادئ الاساسية التي يجب ان تقوم عليها المشروع ووضعهم في طاولة البحث وتعريف المصطلحات لتمكين القارئ الالمام للنقاش, ثم وضع المقارنة لما تحقق في دولة جنوب السودان الوليدة وما الذي لم يتحقق من الالف الى الياء بوضع المقارنة التي هي اهم ابجديات التحليل السياسي عالميا الان؟ لكشف التناقض في واقع دولة جنوب السودان الوليدة ومشروع السودان الجديد. هذا هو الطريق الوحيد لاي باحث محايد جاد بعيدا عن التحيزات والوصفات الجاهزة ونقلها وتكرارها والتشيع لها لاحداث فرقعة في فنجان بجدل عقيم لا يقوم على اي اساس علمي او منطق.

---

Post: #262 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-20-2013, 03:29 PM Parent: #261 اولا: ان مشروع السودان الجديد قد صمم على اساس معالجة قضايا الدولة السودانية ككل حيث المساحة الشاسعة باقاليمها المركبة التي زادتها تعقيدا حيث الاختلافات العرقية والدينية والثقافية ونمازج السلوك والعادات والتقاليد التي وان تشابهت الا ان عوامل مثل التباعد الجغرافي قد جعل لكل اقليم خصوصيات لا يمكن تجاوزها ولابد من التعامل مع هذه التمايزات بواقعية ووعي مؤسسي لجمع كل تناقضاتها الواقعية في اطار الدولة كمؤسسة محايدة عادلة بين الجميع افرادا قبل جماعات. وهذا ما استلزم مطلب العلمانية كشرط اساسي لضمان وتامين هذا الحياد اللازم لتحقيق المساواة بين الجميع كاساس لتحقيق العدالة في الانتماء للدولة اولا, حيث حق المواطنة ونيل الحقوق المكتسبة والالتزام بالواجبات. فمطلب العلمانية ليست مطلب خاص بجنوب السودان لوضعيته الخاصة في اطار السودان كما يتصورها البعض جهلا او عمدا وانما اساسي في تاسيس الدولة السودانية ككل وصلتها باي مواطن سوداني فردا اولا. فهذه بديهيات جوهر السودان الجديد واهم مطالب في نضال الحركة الطويل. ومن هنا بداهة ان فصل الجنوب السوداني لوحده كدولة مستقلة لم تكن الهدف اساسا من مشروع السودان الجديد, والذي تلقائيا تنعدم فيه معظم تناقضات السودان القارة. بل بناءا على حقائق الواقع بين الدولتين الان فان مشروع السودان الجديد ما زال هو الاصلح لما تبقى من سودان شمالا بناءا على تبايناته الماثلة الان,ويظل الامثل من دولة جنوب السودان الاكثر تجانسا نسبيا والاقل مساحة بالمقارنة مع ما تبقى من السودان. كما ان النضال من اجل استقلال الجنوب ابدا لا يستلزم المطالبة بالعلمانية لان واقع الجنوب السوداني واضح جدا لا يتطلب مجرد المطالبة بالعلمانية, لان الجنوب السوداني يمكن ان تنطبق عليه اللاديني او علماني بشكل عام؟ فهذا واضح من خلال نظرة اولية لمبادئ مشروع السودان الجديد؟ وانا ما عارف ما هوفهم هؤلاء لمشروع السودان الجديد؟ وما هو البديل الامثل او الافضل من مشروع السودان الجديد لما تبقى من السودان في ظل هذه الازمات الراهنة؟ اين اطروحات هؤلاء البديل الافضل من مشروع السودان الجديد والامثل لما تبقى من سودان؟ ومتى يشرعون في طرح هذه البدائل للاطلاع عليها والتوافق فيها ووضع اليات لتحقيقها للخروج من كل هذه المازق عاجلا الان؟ فمن اهم مبادئ السودان الجديد التي تم تطبيقها بالفعل في الجنوب السوداني هو قيام دولة في جنوب السودان على توافق ورضى شعب جنوب السودان وفق الاستفتاء الشعبي وليس فرض فوقي من اي جهة وهذا في حد ذاته يعد اساس لصالح شعب حنوب السودان الذي بناءا على الاستفتاء تلقائيا اصبح صاحب القرار الاول في تحديد مصيره وصناعة مستقبله وفق اختياره الحر. وهنا بالتاكيد قد تحقق عنصر هام جدا للدولة الوليدة التي تكمن في سؤال الشرعية؟ وهي هامة جدا واساسية ظل يؤرق الفكر السياسي منذ ارسطو انتهاءا بفلاسفة العقد الاجتماعي. فالاستفتاء تاتي اهميته على الجانب الاخر هي الموافقة على نيل شرعية الدولة الوليدة كاجابة لاسئلة ملحة مثل : ما هي الاساس التي قامت عليها شرعية الدولة؟ما هي الدولة اساسا؟ ما معناها؟ ما اهميتها؟ ما هي العلاقة التي تربطنا بالدولة؟ هل هناك مهام للدولة فعلا؟...الخ ثم ان للشرعية جانبي الالتزامات والمسئوليات فهنا تتضح المهام وتتوزع كمان؟ فماهي التزامات الدولة؟ ماهي حدود مسئولياتها بالضبط؟ وبالتاكيد شرعية الدولة تقود مباشرة الى شرعية حكومة اليوم ؟ ومن الصعب جدا الانقلاب على هذه التساؤلات التي تم اقرارها برضى الشرعية المكتسبة عبر الاستفتاء للدولة من طرف وشرعية حكومة اليوم والتزاماتهما؟ فالوعي الجماهيري الشعبي التي قادت الى ولادة الدولة الجديدة ستظل هي صمام امان مصيرة هذه الدولة وتامين مستقبلها؟ كما ان الوسيلة الاولية للحد من تغول الدولة هو الدستورالذي هو الهيئة الخاصة للقانون والمبادئ التي تحدد مؤسسات الدولة وسلطاتها واي قيود على ممارساتهم. فهناك دستورعلماني يؤسس على حيادية مؤسسة الدولة للجميع, ويقر وينظم فصل السلطات باعتماد مؤسسة تشريعية كممثل للشعب في التشريع والموجهات الاسياسية لحكومة اليوم, وجهاز قضائي ملزم بالحيادية, ثم هناك الفيدرالية في الاقاليم في الجنوب والتي لا تلزم اساسا مثلما الحاجة الملحة في ما تبقى من السودان حتى الساعة. كما لا يوجد هناك تعددية حقيقية فكل القبائل هناك افارقة بلا خلاف في هذا بحيث لا عرب ولا اشباه عرب كما هو ماثل في السودان الباقي

---

Post: #263 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: محمد حامد جمعه Date: 04-20-2013, 03:45 PM Parent: #262 دا بوست كبير (حال التركيز فيه على مداخلات كبر ونور تاور ) مع احترامنا للبقية

---

Post: #264 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-20-2013, 03:47 PM Parent: #262 ماذا اذن؟ الديمقراطية ودا بقى ممارسة شعبية اولا وفق مؤسسات في اطار تنظيمات واحزاب سياسية حقيقية جادة وفق برنامج ورؤى سياسية ديمقراطية. وبالتاكيد الحركة الشعبية في مقدمة هذه القوى بناءا على برنامجها المعلن حتى الان وهناك اخرون مازالوا في الاعداد للمرحلة ما بعد انشاء وتاسيس الدولة العلمانية والتنظير لوضع النظام الديمقراطي في اطار الممارسة السياسية الحزبية والتي تتطلب في البدء دمقرطة المجتمع بكامله وهذا انتقال ممرحل تحتاج لزمن على الاقل بعد اكتمال انشاء مؤسسات الدولة الوليدة نفسها وعلاقتها بالشعب كما بدا وفق الاستفتاء خاصة المؤسسات الرقابية واجهزة الرصد, حيث الاختيار والتكييف...الخ, ومن المهم جدا صناعة الاستقرار وفرض السلام الدائم ضمن الالويات التي يجب تحديدها اولا. ثم علاقة الاحزاب السياسية وبرنامجها الديمقراطي بالجماهير في كل شبر من ارض الجنوب...الخ . ومن المؤكد فان الطريق الوحيد لدولة الجنوب هو تطبيق النظام الديمقراطي ولو متعثرا. ببساطة لان ابدا لا يوجد مساحة لهم للعودة الى الخلف اي الى قبل تاريخ اليوم فصاعدا بالعودة الى ايام فوضى الدكتاتوريات وصولجان الايديولوجيات الواهية في الفترة ما بعد الاستعمار الحديث في القرن الماضي والتي تلقائيا لا مساحة لها في الخارطة السياسية لعالم اليوم؟ فدولة الجنوب الوليدة لا تستطيع لوحدها العودة لتلك الماضي خاصة وثقافة شعب جنوب السودان المقاوم ايضا سيظل صمام امان في الذهاب الى الامام وفق خيارهم الديمقراطي وليس العكس؟ فالذين يسعون بجهد لا يستند الى شئ من المنطق فقط وضع الجنوب كدولة مستقلة منذ العام الماضي بس في مستوى واحد مساو مع دولة السودان المستقل منذ منتصف القرن الماضي فهؤلاء فقط يكشفون امراضهم من حيث تحيزاتهم وقصورهم الذاتي ليس الا. ومن البديهي ان تصاحب هذا التحول او الانتقال الى مجتمع الدولة في حد ذاتها الكثير من الاخفاقات فليس الطريق سهلا بالطبع خاصة عاملي الاستقرار وملامسة الاقتصاد في المجتمع وانتقاله من البدائية او التبعية, ولابد من تنظيمه ونقله الى مجتمع مؤسسة الدولة فعلا. وهناك ناقشات جادة جدا جارية بين كافة النخب في الجنوب السوداني والذين هم متفقون الى حد كبير في المصير المشترك لشعبهم بناءا على واقعهم والانطلاق بدولتهم الوليدة الى الامام وليس الى الخلف الذي هو طريق مستحيل بواقع دولي عالمي. وبديهي ان النظام الديمقراطي ستكون هي خيارهم الوحيد كما هي اساس خيار شعبهم في ولادة الدولة المستقلة والفلقناي كبر هنا ايضا يسقط للاسف تحت تاثير تحيزاته القبلية اولا ومجرد ناقل ويعكس ما تم برمجته وتلقينه به عن الجنوب وفق بروبقندا انظمة الخرطوم طيلة حروبهم العدوانية على الجنوب السوداني. فهو مجرد بوق ليس الا ومؤسف جدا ان لا يدرك مصالح اهله مع دولة الجنوب والذي يلزمه الاجتهاد في طرح افكار حية بديلة لما هو ماضي, والجدية في معالجة قضايا اهله اولا في كيفية الانتماءالى الدولة السودانية خاصة بعد استقلال الجنوب وتحديد العلاقة مع دولة الجنوب لصالح الشعوب الذين هم اهم من اية حكومات, بل هم الاساس لاي حكومة وهنا اولا يلزم الحيادية والتحرر من نقل الاوهام, وهذا لا يتم الا بالاعتماد على العقل المستقل لانتاج الافكار والتقصي العلمي الجاد في نقل الافكار وتجارب الشعوب. الا ان الفلقناي كبر كفلقناي مبرمج في الفلقنة يفر فرارا وحشيا من هذه البديهيات ويصر على النقل من علف قش السودان القديم الهالك المتهالك وممارسة البطلجة والفهلوة على نفسه اولا قبل الاخرين؟ وكمان يقول ليك ... صارينها قال؟ فهذه قضايا تتعلق بالكرامة الانسانية اولا وابدا لا تقبل الصر وانما الاصرار بلا تواني في الكر او اضعف الايمان الزر بدءا بزر عقلك في خلق البدائل من الافكار العلمية القوية المتماسكة الجادة القابلة للتطبيق وفق مناهج العلم اولا؟ فاستخدام العقل المستقل والعلم وحدهما هما الحل ولا شئ اخر اطلاقا؟ ويقال في المثل: قضايا الدنيا بحلو في دنياتو هنا؟ يعني ما في مساحة للصر دا على الاطلاق السؤال البديهي: الصر دا ذاته لمصلحة منو بالضبط؟ ولك ان تتامل منظر الواد كبر قال صاريها للكيزان وهو ينهل من صحف الكيزان بل ويصر في منحهم حق سلبوه بقوة السلاح منذ يومهم الاول, بان صحافتهم الصادرة في عاصمة بيوت الاشباح والدبابين والقتلة الفاشيين بانها سلطة رابعة كمان ليضع عمدا(بيضة في حجر وضرب بمرظبة من خشب طبعا؟) وقال صاريها للكيزان وهو يقف بقوة وفق معيار التركي ولا المتورك ضد معارضي الكيزان؟ وقال صاريها للكيزان وهو ضد الحرب او استخدام السلاح كوسيلة لحل الخلافات السياسية وذات كبر ضد محاولات الحلول السلمية ولو ليوم بس في الخرطوم؟ وذات كبر العلماني او داعية العلمانية وهو ضد المناضلين العلمانيين؟ وذات كبر الفقيه القانوني العلماني يقوض اكبر واقوى نص علماني على الاطلاق وهو الفصل الدستوري بين مؤسسات الدين ومؤسسات الدولة الدنيوية؟ وذات الباحث القانوني السياسي كبر يكذب صراحة كتابة دون ان يرجف له جفن؟ وذات الشخص مزوراتي ايضا؟ وذات الشخص يوصم امة من الناس معارضي الكيزان بالحشرات والقطيع والفاظ اخرى ابدا لم يسطرها احد هنا كتابة على الاطلاق؟ وبهذا فان الفلقناي كبر يفوق جهابز الكيزان بمراحل في الفاشية؟ والفرق الوحيد انه لا يملك سلطة؟ والسلطة تقرر كل شئ طبعا؟ فهو فقط لا يملك سلطة لتنفيذ فاشيته؟ الا انه يظل الدليل الساطع بان مجتمعنا مؤبوء بالفعل وكان لابد من بزوغ النبت الكيزاني الفاشي الارهابي الشرير ووصولهم الى سدة الحكم كمان؟ شكرا لك ويبدو ان الفلقناي قد خلص تقريره الالزامي وسنعود للمواصلة حتما خاصة فيما يتعلق بتقيته العلمانية التي افضى به الى البلطجة السافرة والتيه الكامل داخل توهانه الدائم؟ والذي يلزم كشفه عاريا كما بدا؟ واساس تخصخصنا في الفلاقنة وامبتارا المفاهيم السياسية والعلطجية طبعا؟

---

Post: #265 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-20-2013, 03:52 PM Parent: #264 Quote: (حال التركيز فيه على مداخلات كبر ونور تاور ) خير دليل وحيث اصبحت الادلة على قفا من يشيل والبقية تاتي؟ شكرا لواء د جمعة

---

Post: #266 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: محمود على Date: 04-20-2013, 04:03 PM Parent: #265 Quote: دا بوست كبير (حال التركيز فيه على مداخلات كبر ونور تاور ) مع احترامنا للبقية هههههههااااااي والله يا كبر يا خوي الراجل ده جاء يكحلها فعماها !!!!

---

Post: #267 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-20-2013, 06:57 PM Parent: #266 Quote: والله يا كبر يا خوي الراجل ده جاء يكحلها فعماها الباش محمود علي اولا مرحب بيك في منبر سودنيزاون لاين منبر من لا منبر له والشكر موصول للباش باضافاته النوعية لامثالك طبعا يا عزيزي الفلقناي كبر دا ادخل نفسه في نفق لا يمكنه الفكاك فالراجل اولا كذاب بدرجة امتياز واهة الكذاب هو ضعف الذاكطرة طبعا فعندما تتابع هذا البوست تصاب الغثيان لهذا الكذاب المنتخ كذبا وبدلا من طرح الافكار ومناقشاتها من حيث واقعيتها اصلها وفصلها وعلاقتها بالواقع وعلاقة القائمون عليها والتزامهم بها واخفاقاتهم وفق تحليل علمي متماسك بوضع المقارنات...الخ واسباب كل هذه الازمات منذ يومها الاول وما هو البدائل وكيفية تحقيقها لصالح الجميع او الصالح العام ابدا فالفلقناي يابى نفسه المصاب في الخوض في اي من هذا وانما الانخراط المدهش في الكذب ونقل القوالات وحيث قال ومنو ما عارف منع علان؟ وناس فلان ديل رفضو يمشو المناسبة ديك ؟وابو البنية ما جاء ؟ ليغرق في اتون شخصنة القضايا بقصص واحاجي السودان القديم المتهالك كاشفا القناع عن اناس كنا نظنهم مناضلين مثلا الزعم في ان هناك مجموعة من قيادات اقليم جبال النوبة قد تم منعهم من مقابلة العم الراحل الاب فليب عباس في امريكا؟ ويبقى السؤال البديهي ديل ياتوا قيادات ديل؟ وقيادات شنو بالضبط؟ وحتى لو قابلوا يعني شنو ولو ما قابلوا يعني شنو بالضبط؟ وليه يقابلوا مثلا؟ هل طرق النضال في يد العم فيليب مثلا؟ ومتى افترقوا ولماذا افترقوا اساسا؟ والم يجتمع بهم الحركة في كاودا في داخل الاقليم نفسه بالسودان؟ الم تكن هناك قيادة للحركة هناك لحوالي العقد؟ الم يكن الاب المناضل فليب كان موجودا حرا في اكثر من دولة؟ فمن الذي سافر من اجل مقابلته ا و طلب مقابلته اساسا؟ بل عندما انضم البعض للحركة اين كان هؤلاء بالضبط؟ وكيف تمكنت الحركة المتمردة في احراش السودان في افريقيا من منع قيادات في امريكا من الاجتماع مع بعضهم؟ طيب لماذا لم يمنع الحركة الكونغرس الامريكي من الاجتماع؟ بصراحة كدا هناك شئ ما عادي في الحركة دا؟ ودا برضو د جون قام بهذا؟ ولا جورج واشنطن شخصيا؟ يا اخي ترهات متناقضة يطيح براس قارئه ومفترض يطرشق راس كبرطرش كدا؟ وفي نفس الوقت ذات الحركة تسعى لتجنيد الناس على اساس اثني بحتة كمان قال ليك؟ ؟ وذات الحركة بقيادة الدكتور قرنق هي من منعت قيادات من ابناء النوبة من الاجتماع مع بعضهم في امريكا ووين ووين ما عارف؟ طبعا هؤلاء لوحدهم كانوا في عمق الحركة ويعرفون عنها اكثر من قادتها عن طريق القوالات والظنون والاوهام من عمق بروبقندا الفاشية وحالات الزغللة الاسهالي المرضي لدرجة فقدان الوعي الكامل وكمان قال ليك المقاتلين في جبال النوبة يخوضون حرب بلا وجيع؟ طبعا المناضلون هناك فوق انهم مجرد ضبان وقطيع فوق كل هذا هم مجرد مرتزقة يخوضون حرب بالوكالة لا ناقة ولا جمل لهم فيه وهكذا كم هائل من العفن يغوص فيه الفلقناي كبر ويعطل في قش السودان القديم؟ فالفلقناي كبر تعبير صارخ عن الانحطاط الفكري النخبوي الذي افضى الى ما نحن فيه بالضرورة شكرا ومرحب بيك مرة اخرى وسنواصل

---

Post: #268 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Khalid Kodi Date: 04-20-2013, 07:00 PM Parent: #266 كتب محمد حامد جمعه الاتى: (( دا بوست كبير (حال التركيز فيه على مداخلات كبر ونور تاور ) مع احترامنا للبقية )) هل يمكنك أن توضح لنا يامحمد حامد جمعه لماذا ؟؟ لماذا هذا بوست كبير حال التركيز على مداخلات كبر ونور تاور ؟؟!!

---

Post: #269 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-20-2013, 07:49 PM Parent: #268 تحية الى روح اصدقائنا.. العزيز عبد الله البحيراوي.. الصديق طه سورج.. كبر

---

Post: #270 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-20-2013, 07:52 PM Parent: #269 ول ابا محمد حامد جمعة..حبابك يا صديق كتر خيرك على المرور من هنا..و المطايبة... و على قول اهلك: يا توا.. الليد في الجراب.. شاكر ليك المرور اللطيف.. كبر

---

Post: #271 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-20-2013, 07:54 PM Parent: #270 اخونا محمود علي..حبابك كتر خيرك على المرور من هنا.. كبر

---

Post: #272 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: nour tawir Date: 04-20-2013, 08:08 PM Parent: #268 سياسيا-1- رغم أن الازمة السياسية لهذه الولاية هى أساس كل هذا الصراع وهى أساس رفع البندقية, ألا أنها وآضحىة وبسيطة ومحددة.. ولكن صراع المصالح هو الذى جعل منها ولاية ملتهبة على الدوام.. للازمة السياسية فى جبال النوبة أركان محددة.. أولا.: الصراع مع المركز: وهو صراع متجزر فى تاريخ السودان حيث تواجه الولاية بطش واستهتار وأستغلال الشمال النيلى العربى لهوامش السودان وخاصة جبال النوبة. للخاصية التى تتمتع بها من الثروة البشرية والطبيعية.. فالشمال النيلى يحكم السودان دائما, ولكنه يأتى بوجوه ضعيفة من الهامش ليعطى الدولة السبغة الوطنية. وأهل الولاية كانوا ينظرون الى نظام الحكم على أساس ان الدولة سودانية والكل فيها سواء. لذلك ساندوا المركز كثيرا فى طرد المستعمر وبالشكل الموثق فى تاريخ السودان. فقد ساندوا الامام المهدى. وحاربوا المستعمر حربا شعواء. ولكن ما أن أتت الحكومات الوطنية حتى بينت أن السودان عرب مسلمين نيليين من ناحية والسودان كله فى كفة أخرى. RAM STATE), REVERIANS,ARABS ,MUSLIMS) الصراع بين الهامش والمركز بدأ منذ الاستقلال . فقد بدأت مقاومة المركز فى شكل كلاسيكى هادئ مثل المطالبة بالتنمية المتوازنه ..الخ وبدأ الصراع يتطور تدريجيا. ففى ستينيات القرن الماضى تأسس أتحاد عام جبال النوبة,ثم نهضة دارفور, ثم مؤتمر البجة...الخ أما جنوب السودان فقد صارع صراعا شرسا حتى أستقل وذهب لحاله.. لذلك فأن البندقية حينما ارتفعت فى جبال النوبة عام 1987 كان الاضهاد السياسى هو أول وأهم الاسباب. بغض النظر عن تفاصيل الحرب.. وحينما تم التوقيع على نيفاشا ولم تحسم قضية الولاية السياسية عادت الحرب وكأنها لم تتوقف يوما ما. أيضا بغض النظر عن سيناريوهات المتحاربين من الحركة الشعبية والحركات الآخرى.. هذا لآن المشورة الشعبية هى قمة الاستهتار بمواطن الولاية ولم يقبل بها أحد.. رغم أن الطرفان حكومة وحركة شعبية حاولا كثيرا تلميع وجه المشورة ولكنهما فشلا..

---

Post: #273 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: nour tawir Date: 04-20-2013, 08:36 PM Parent: #272 سياسيا_2_ ومنذ أن رفع السلاح من جانب النوبة عام 1987 حتى تاريخه, تصاعد الصراع بالشكل الذى لم يسبق له مثيل فى تاريخ العالم. وفقدت الملايين أرواحها ونزح مئات الاف قسرا أو طوعا.. فقد دخلت الهوامش فى دائرة الحرب الواحدة تلو الاخرى.. ثم بدأت التحالفات بين الهوامش لازالة النظام كأمر نهائى لا يقبل الجدل.. المركز يصر اصرارا لا رجعة فيه من الاستمرار بالسياسة العربية الاسلامية النيلية.. بل ووضع الامر قيد التنفيذ مثل مثلث حمدى وسياسات حكم الدولة عنصريا بحيث تم تمكين القبائل النيلية من دواوين الحكم... فما هى النتيجة؟ النتيجة هى أن السودان قد دخل فى نفق ضيق جدا. وبدأت الدولة السودانية فى الترنح الوآضح.. ولا أحد يستطيع التكهن بما يمكن أن يصل اليه حال السودان.. وبقدر اصرار الشمال النيلى على الانفراد بحكم السودان, بقدر أصرار الهوامش على أزاله هذا النظام والاتيان بحكومة سودانية حقيقية تضم جميع السودانيين بلا أى تمييز عنصرى.. فبالنسبة لجبال النوبة فأن الحركة الشعبية كانت تنوى ضم الولاية الى دولة جنوب السودان فى حالة أستقلال الجنوب.. ولكن بأستقلال الجنوب وضح للحركة الشعبية أن مواطنى الولاية يرفضون هذا الضم جملة وتفصيلا.. ولا يمكن أن تكون ولاية جبال النوبة هى أحدى ولايات دولة جنوب السودان بأى حال من الاحوال. هناك من يرى أن تظل الولاية ضمن خارطة السودان ولكن بصلاحيات وآسعة تّمكن أبناء الولاية من أدارة أمورهم.. حكومة الجبهة أنتبهت لهذه النقطة وقامت ببسط النظام الفدرالى فى جميع أنحاء السودان.. هنا يتضح أن الحكومة أستعملت المعنى العام للفدرالية ولكنها قامت بتحريفه بالشكل الذى يمكنها من السيطرة على ولايات السودان.. تظل مشكلة عدم الثقة هى التى تنظم العلاقة بين الولايات والمركز.. الاحتمال الاخير هو المطالبة بحكم ذاتى يسمح لابناء الولاية بادارة شئونهم ولكن الولاية تظل جزءا من دولة السودان مثلماهو الحال فى ولاية كيبيك الكندية.. ولكن المشكلة أيضا هى عدم الثقة ضد المركز لآنه سوف يستمر فى التدخل باسم الحرص على الولاية وأهلها.. ولكن الحل الاخير هو الاقرب الى معالجة الولاية السياسية.. وهوالارجح..

---

Post: #274 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-21-2013, 00:59 AM Parent: #273 Quote: السيد ياسر عرمان الإنسحاب من انتخابات الرئاسة في و 2010 (وهو الأمر الذي لو قدر له الحدوث لكان غير وجه التأريخ السوداني و الى الأبد) الكلام باعلاه قد علقنا عليه بشكل مستفيض وافي ولكن المفاجئة اننا وجدنا ضمن احاجي الفلقناي الذي يرى في انسحاب الحركة الشعبية هو الشر كله والا كان تاريخ السودان كله قد تغير الى الابد وهنا السؤال اذا جاز وحدث هذا التغيير سيكون بقيادة من؟ والى اين بالضبط؟ فهل تفوز بناءا على مشروع السودان الجديد ام في اطار السودان القديم وخلاص والذي بالتاكيد لا يعني اي غير في وجه تاريخ السودان كما هو مالوف؟ فالموكد التغير الذي سيحدث هنا هو لصالح السودان الجديد والذي بالتاكيد يعد تغيير حقيقي لوجه تاريخ السودان اذا صح هذا التعبير حسب عبارات الفلقناي كبر طيب انظروا لموقف الفلقناي المبدئي من مشروع السودان الجديد في الكود بادناه: Quote: وأيم الله.. سودانهم الجديد ده الإ كن يرسمو ليهم خالد كودي في لوحة و يقول ليهم ياهو ده السودان الجديد... لكن واقع لن يكون.. طالما نحن على وجه البسيطة نمشي. بالله عليكم انظروا لهذا المنافق الجالب ودا موقفه الحقيقي الثابت من مشروع السودان منذ العام 2006 في هذا المنبر لم يتغيير ولن يتغيير بل كبر في موقفه من مشروع السودان الجديد اكثر عصابا وطيش لدرجة التيه من عمر البشير شخصيا؟ وبالدليل كمان حيث وصف الفلقناي الجالب جميع عضوية الحركة شمال بالضبان اي حشرات؟ وزاد عليهم بالقطيع اي حيوانات كالماشية والاغنام وما ادراك؟ واوصاف اخرى لا ينطبق على احد في الكون الا عليه هو شخصيا وحيث كل اناء بما فيه ينضح؟ فهو تلميذ نجيب للبشيرفي الفحش واختلاق العداء السافر دون ادنى سبب غير البرمجة التاريخية كسبب رئيس للافلاس الفكري الاخلاقي في المقام الاول . وكبر قد تفوق على استاذه البشير في الفحش الفاشي فقط انه لا يمتلك سلطة كما عليه حال استاذه البشير الذي هو ايضا لولا السلطة ابدا لايجرؤ على وصف الحركة بالحشرة الشعبية في لحظة كان الكثيرين قد تعاطفوا معه بحكم العاطفة التي شكلت وجدان معظم السودانيون حتى في انتمائهم الى الدولة كمؤسسة سياسية دنيوية لا عواطف معها او فيها بل المصالح الدنيوية اولا الا ان السودانيون قد تم خطفهم عاطفيا في اطار الشيطان الضروري الذي اصبح فعليا وكيل اول عزرائيل لحصد ارواحهم فيما بينهم حتى بلغ عدد الضحايا ما يفوق الخمسة ملايين منذ الاستقلال حيث تم الانتماء الى الدولة عن طريق العاطفة فقط وليس عن طريق الفهم لماهية الدولة اصلا؟ وما هي المصلحة في الانتماء الى الدولة؟ ماهي الاساس التي تقوم عليها شرعية الدولة؟ وهناك دشليون سؤال بداهة؟ وذات البشير قد كرر عدة مرات في خطب عامة الاقرار بمشروع السودان الجديد كما كان واضحا لولا غياب المؤسس الدكتور قرنق المفاجئ لاستسلم البشير لقدره بناءا على الواقع الجماهيري التاريخي الذي فرضه مؤسس السودان الجديد في الخرطوم الذين كانوا اكثر وعيا وصدقا من مليون فلقناي خاوي من امثال كبر. وحيث كان ذلك الحدث التاريخي يعد تلقائيا حدوث السودان الجديد الذي معني بالشعب السوداني وليس بالحكومات ونخبها في حد ذاتهم. بل ذات الزخم التاريخي هو الذي اسس لواقع ما بعد رحيله حتى في الانتخابات الاخيرة فان اولئك الجماهير لم يختفوا في الارض. وذات الجماهير هم من ينضالون في مدن السودان جميعا مع الاخرين وفي ميادين القتال في كل الجبهات وغدا لناظره قريب كما ان السودان الجديد عمليا قد حدث في جمهورية جنوب السودان حيث الدولة العلمانية باتفاق جميع مكونات شعب جنوب السودان والفيدرالية موجودة هناك اما الديمقراطية فلا يوجد دولة تولد ديمقراطية وانما من المهم وضع مبادئ ديمقراطية لان الديمقراطية تجربة سياسية تمارسه الشعوب وفق فترات محددة اتتفق عليها القوى السياسية الديمقراطية وهذا ما تحدثنا عنه اذن لماذا يمارس كبر هذه العنترية العبثية وهو الهارب من كف الى اقاصي الدنيا؟ من اين لكبر الفرد بهذا القسم المغلظ في شان يتعلق بامة من الناس يناضلون بالسلاح في الاحراش الان؟ ما هو الاسباب الموضوعية لهذا العداء من طرف كبر شخصيا ضد مشروع السودان الجديد؟ ما هو الخطا الاساسي في مشروع السودان الجديد والذي يستلزم من كبر هذا العداء السافر يا ترى؟ ما هو بدائل كبر الافضل من مشروع السودان الجديد الذي كما اوضحنا تكرارا تاسيس الدولة العلمانية الديمقراطية الموحدة فيدراليا؟ هل لكبر راي اي راي في هذه المصطلحات الخمسة؟ اين بالضبط؟ ومن وين ذاته؟ انا اتحداك يا كبرللمرة الف والمليون كمان ان تاتي انت شخصيا ببصلة خلي فكر سياسي يصلح حال نفسك يا حيوان اجب؟ من وراء كبر لكل هذا بالضبط؟ وهل لكبر لوحده ان يقهر ثورة الشعوب من اجل نتزاع حقوقهم المشروعة في اوطانهم؟ كيف؟ ولماذا بالضبط؟ هل يستطيع الفلقناي المحنط كبر منع شعب اقليم جنوب كردفان او دارفور او الشمالية او حتى اقليم كردفان الثورة نفسه من تطبيق ما يرونه امثل معهم؟اذن هل هناك دكتاتورية ابشع من هذا لفرد بالله عليكم؟ اذن لماذا لا يمنع الفلقناي كبر الكيزان خاصة وهو ينقل من صحافتهم باعتبارها سلطة رابعة؟ لماذا لا ينتقم الفلقناي كبر من اجل كرامته الانسانية التي داسها الكيزان منذ يومهم الاول كما يزعم؟

---

Post: #275 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-21-2013, 01:08 AM Parent: #274 (5) الخاتمة: جنوب كردفان/جبال النوبة الى أين: (1) يبدو ان ورثة قرنق في الحركة الشعبية شمال ، يعملون بمبدأ (جلدا ما جلدك جر فيهو الشوك)..و الجلد الذي نتحدث عنه هنا هو اقليم جنوب كردفان ، و الذي اصبح بعد ذهاب الجنوب ، هو أغنى اقليم بثرواته الطبيعية و انسانه الذي صنع التعايش السلمي لقرون من الزمان..ولم يعد هناك نسيج متماسك ، فلقد انتهكت حكومة الجبهة الإسلامية هذا النسيج منذ سنوات ، و لم يقصر ورثة قرنق في الإجهاز على ذلك النسيج الذي اصبح مجرد ذكريات و اطياف بعيدة في خيالات انسان المنطقة الذي يسأل لمه وحده يعاني مثل هذه اللعنات ..!!! و مثل هؤلاء لا يهمه ان تستمر الحرب في المنطقة حتى و لو الى قرن كامل ، لأنهم مثلهم و مثل أي سوداني دوما ينطبق عليهم المثل الذي يقول (العرجاء لمراحها)..و هم لهم مرحات كثيرة تستقبلهم بأي كيفية كانوا..و من عجب هي مرحات لم تغشاها افات الحروب و شرورها القاسية..! و اليوم الناس في طريقها الى المفاوضات ، وورثة قرنق في الحركة الشعبية لن يجرؤوا ان يحدثوا انسان السودان عامة ، و انسان جنوب كردفان خاصة ، لماذا خلقوا التحالفات الكاذبة و كل منهم تنصل عنها..و لن يستطيعوا ان يحدثوا انسان السودان انهم حينما يجولون في عواصم البلدان المختلفة (خصوصا في نورث امريكا) يجدون ادارات تلك الدول تحدثهم أن طريق سلام دارفور يمر بالدوحة و أن طريق سلام النيل الأزرق و جنوب كردفان يمر عبر قرار مجلس الأمن 2046..و هو نفس القرار الذي لا يجني منه اهل الأقاليم شيئا.. فماذا يعني ان يتم الإعتراف بالحركة الشعبية شمال كحزب سياسي في السودان؟.. ألأ يعني ان يفتح الباب لسقط المتاع السياسي لينال المكاسب و الوظائف التنفيذية و الدستورية في اقاليم اخرى لم تقاتل و لم تقم الحرب في اراضيها؟..الأ يعني انه ليس هناك ضمانة تلزم حكومات المركز في الخرطوم أن تفرغ ميزانيات الدولة القومية ، و لمدة خمس سنوت مثلا ، ليتم تخصيصها لترميم و اعمار جنوب كردفان؟..هل هناك ضمانة لأن يسمح لجنوب كردفان أن تخلق علاقات استثمار دولية و تفتح الباب لشركات منضبطة لتستثمر في مصادر المنطقة لتكون المنفعة المتبادلة بحق و حقيقة؟..هل هناك ضمانة لأن يتم توسيع خارطة التعليم (و هي التي تختلف كثيرا عن وضعها الأول في 1985 حينما انضم النوبة للحركة الشعبية) في المنطقة؟..هل هناك ضمانة لأن يكون نصيب الولاية في صناعة البترول نسبة اكبر مما هي عليه الآن ؟..هل ستجد الحركة الشعبية شمال خارطة جماهيرها كما كانت قبل الحرب الثانية؟.. هل تستطيع الحركة الشعبية وقف تقسيم ولاية جنوب كردفان؟.. كبر

---

Post: #276 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-21-2013, 01:10 AM Parent: #275 (2) لإنسان جبال النوبة قضايا عادلة للغاية ، و لن ينكر هذه القضايا الأ مكابر ، و بصورة عامة لقد وصلت الرسالة ، او قل معظمها ، التي يريد انسان المنطقة ارسالها الى حكومات المركز في الخرطوم ، و من مشتملات هذه الرسالة ، دون اخلال بمضمونها الكبير ، المشاركة في صناعة القرار العام على المستويين القومي و الولائي ، النصيب العادل من الثروة ، خاصة ان الأقليم اليوم هو اغنى اقليم في السودان ، احترام الهوية الثقافية لإنسان النوبة و عدم طمسها بالمشاريع الأيدولوجية التي تتبناها حكومات المركز مثل اجندة التعريب و الأسلمة القسرية (و هذا الأمر لم يقف فقط على ممارسات حكومة الجبهة الإسلامية و انما كل حكومات المركز قد فعلت ذلك ،و لكن الوعي الذي انتاب انسان المنطقة قد ساهم كثير من حد هذه السياسات) ، نزع السلاح و الحد من انتشار ظاهرة السلاح في الأقليم ، الحرية الإقتصادية النسبية للأقليم حتى يتمكن من خلق شراكات اقتصادية مع شركات عالمية معروفة و محترمة ، وحدة اهالي الأقليم و منها ترميم النسيج الإجتماعي حتى تعود الولاية لدورها الريادي في صناعة التعايش الإجتماعي السلمي.. و مثل هذه الأمور لن يعرفها و لن يحققها الإ انسان المنطقة لأنه هو الأدرى بها..و من هذه المنطلقات كانت دعوتنا لدق ناقوس الحذر هنا ، و مطالبتنا بان يكون للنوبة تمثيل مناسب في المفاوضات ، خصوصا من قبل الحركة الشعبية شمال ، و ذلك حتى نسد باب الذرائع في المستقبل.. فالإقليم لا يتحمل مطلقا حرب ثالثة تنشأ بموجب الغياب عن المفاوضات أو حتى عدم الرضاء بنتيجة المفاوضات..! تغيير الأنظمة في الخرطوم هو مسئولية كافة اهالي السودان ، و الحرب السابقة و الحالية تكشف بجلاء ان هذا التغيير يقع فقط على عاتق مجموعات بعينها ، و يجني الآخرون ثمار التغيير دون أن يدقوا فيه حجر دغش كما يقولون..و هذا الأمر يجب أن يقف..يجب ان يقف الغــدر في حق البسطاء.. انتهى.. كبر

---

Post: #277 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-21-2013, 01:52 AM Parent: #276 ملخص: في هذا الخيط ، تحدثنا عن لعنة الغــدر: النوبة من قرنق الى عرمان..و لإثبات ذلك المزعم وضحنا ملامح الغدر و قسمناها الى قسمين: القسم الأول و سميناه ملامح الغـدر الأولى و حدث في عهد جون قرنق ، و فيه تجاوز لأبناء النوبة المقاتلين في صفوف الحركة في امور بناء القدرات و التأهيل ، ثم فصل قضية جبال النوبة عن قضية الجنوب بموجب اتفاق سويسرا 2002 و الذي تم برضاء جون قرنق ، ثم اتفاقية نيفاشا و التي لم تنصف النوبة كمقاتلين في الحركة الشعبية ، و انها جاءت بفكرة غامضة اسمها المشورة الشعبية..و قلنا أن سبب هذه النتائج هو غياب النوبة في المشاركة بانفسهم في المفاوضات التي تخصهم و تخص منطقتهم.. القسم الثاني: و سميناه ملامح الغدر الثانية ، و هنا يقوم بالدور ورثة جون قرنق في الحركة الشعبية شمال ، ووضحنا ملامح هذا الغــدر في طريقة ادراة الحرب الثانية: سياسيا و انسانيا و اعلاميا ، لغاية هندسة وفود و اجندة التفاوض في المفاوضات المزمع قيامها في الأيام القليلة القادمة..ووضحنا أن النوبة في طريقهم الى تكرار نفس السناريو الذي حدث في عهد جون قرنق و اتفاقية نيفاشا ، و ذلك لأنه ليس هناك مشاركة حقيقية للنوبة في الحركة الشعبية شمال ، خصوصا في التفاوض المقبل ، و ان مثل هذا الأمر سيعود بالناس الى المربع الأول و سوف يقود الى حرب ثالثة ، و هو امر لن تستطيع المنطقة و انسانها تحمله.. ووضحنا ملامح ورثة قرنق في الحركة الشعبية شمال ، و انهم بقايا احزاب يسارية (مثل الحزب الشيوعي السوداني ، وبقايا التحالف الوطني المنحدرة من حزب المؤتمر الوطني /المؤتمر السوداني) و حركات مسلحة شاركت من قبل في السلطة الحاكمة ثم خرجت عليها ، و كيفيه التحالفات التي تم خلقها مثل تحالف الجبهة الثورية..و التخلي عنه..و لقد وضحنا أن اجندة ورثة قرنق انهم يعملون لأجندة لا علاقة لها بانسان جنوب كردفان ، و انهم يهدفون الى وراثة السلطة في الخرطوم على اكتاف البسطاء من اهالي جنوب كردفان.. اما كيف كان رد ورثة قرنق في الحركة الشعبية شمال على المزاعم التي سقناها هنا فهو دون الجميع ، خصوصا اهل المنطقة و عليهم أن يعوا جيدا أي مجموعة سلموها اعناقهم و مصائرهم كأمانة..و كما هو واضح هنا.. ورثة قرنق تهربوا تماما من مناهضة الوقائع ، لأنهم ببساطة لا يملكون القدرة على ذلك ، و في نفس الوقت لا يملكون القدرة على الإعتراف بالأخطاء و بالتالي للمساهمة في معالجة هذه الأخطاء.. فالورثة ورثة ..لا يهتمون بمصالح الجماهير الحقيقية و يظنون أنه طالما تهيأ لهم رصيد من غير ان يدقوا فيهو حجر دغش.. فلماذا يجتهدون..و في هذا النهج فهم مثلهم و مثل نخبة السودان التي يزعمون محاربتها.. ففاقد الشئ لا يعطيه..! نشكر كل من تابعنا هنا..و شاركنا في هذا الخيط..و نرحب بأي استفسار أو سؤال..سواءا لنا أو لغيرنا..بالطبع سنجيب على ما يخصنا..و نترك لغيرنا حق الإجابة على ما يخصه.. دمتم..جميعا.. كبر

---

Post: #278 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: محمود على Date: 04-21-2013, 02:17 AM Parent: #277 Quote: نشكر كل من تابعنا هنا..و شاركنا في هذا الخيط..و نرحب بأي استفسار أو سؤال..سواءا لنا أو لغيرنا..بالطبع سنجيب على ما يخصنا..و نترك لغيرنا حق الإجابة على ما يخصه.. دمتم..جميعا.. كبر الاخ كبر تحياتي الدوام لله لوفاة .. البحيراوي .. وطه سورج تقبلهم الله في واسع رحمته .. انا لله وانا اليه راجعون وبعد: لقد حضرنا هذه المحاضرة الطويلة وبنفس بارد .. ولقد لزمنا اماكننا دون اي هرجلة حتي ختامها وشكراً لك لتوجيه فرص الاسئلة والاستفسار بالطبع لدي بعد الاستفسارات ساعود لاحقا لطرحها وشكراً

---

Post: #279 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-21-2013, 02:30 AM Parent: #274 Quote: و هذا ليس تهديد يا يحي ...و انما التهديد فعله السيد عربي يعقوب القال داير يتعامل معانا بطرق اخرى..و الطرق الأخرى دي ممكن يكون فيها تصفيات جسدية عديييل.. بالله عليكم شوفوا البلطجي كبر طوالي قفز وفق عقليته القبلي العشائري المراحيلي الجنجويدي الى منطق التصفيات قال؟ بالله شوفوا الهضربة والصراخ لرجل قانون يعيش امنا مامنا في دولة القانون كندا الديمقراطية العظمى؟ وفي الحقيقة قد اكدت الدراسات والتجارب الاخيرة ان الارهابيون وكبار القتلة هم من اكثر الناس خوفا ورعب في انفسهم؟ ولمجرد عبارة طرق اخرى والذي بداهة المتوقع من شخص في مكان كبر مفترض يفسر الامر على اساس اننا يحق لنا ربما ان نمارس حقنا القانوني امام القضاء الم يكن هذا ضمن طرق اخرى؟ او حتى تشديد الحوار ليصبح عنيفا جدا الم يكن هذا ضمن الطرق الاخرى؟ او حتى يا سيدي اعتبار كبر ضمن مناهضي الحركة مثله مثل الكثيرين من الكيزان واخرون من فاقدي البرنامج اساسا ومن الذين تم برمجتهم لدرجة ان اصبحوا جنود في الله؟ او تسجيل كبر ضمن قائمة العملاء كل هذا ياتي ضمن طرق اخرى؟ الا انه كارهابي خواف ديك طوالي هرع بعقله الرجعي الدموي الفاشي الى التصفية الا لانه يعلم يقينا ان هذه الافعال يمارسها الذين يرسلون له تقارير الصحافة ونشرها وهم في السلطة طبعا؟ الم يكن هذا في حد ذاته تصور ارهابي بالفعل؟ طيب انت تخاف من الضبان يا خواف؟" طيب نحن حنرسل ليك كمية من الناموس مثلا ولا شنو يمكن ان يرسله الضبان؟ يا حيوان اجب؟ ودا كلو ارهاب ودجل ونفاق ليس الا؟ ويعلم كبر في قرارة نفسه انه لا شئ ابدا من هذا القبيل اطلاقا وانما للاثارة واللملمة عن طريق وا بريماه؟ اي الاجاويد تعالونا ناس قطاع الشمال هددوني؟ اها وين في المنبر العام بتاع بكري في الانترنت؟ بقى هنا البقارة كلهم حيدوها صنه؟ هاي الليت ماعك طيب؟ كدي احكي عدل؟ هذا بداهة سيكون رد فعل اهلنا البقارة عن بكرة ابيهم كمان؟ ولكن ايضا ابنهم الضال المضلل الفلقناي كبر لا يستحي ولا يخجل وبامكانه الزج بهم في حرب داحس والغبرا لو ما ظهر اصحاب العقول الذين هم اهلنا البقارة انفسهم وانما عادة يزج بهم في اتون كل هذه البلاوي امثال الفلقناي كبر اساسا؟ ابدا يا كبر في ذمتك انت يصفوك في شنو بالضبط؟ وليه بالضبط؟ يا اخي اساسا هناك تصفية كان فعلناها مع الكيزان زمان بحيث نخنق لينا كوز كبير انت ذاتك تضطر تفرح معانا على الكف بتاعك يا هارب؟ يا اخي انت راجل عاجز تماما وفكريا لا تحمل الا ما تضر به نفسك وتحط من قدرك ليس الا صحيح من زمان قالوا القوال اول المكتولين لكن الكلام دا انتهى زمان؟ وانت الان مواطن مقيم في وطن امن مستقر بمئات السنين الضوئية فاطمئن تماما بس انت راجل حاقد واناني كمان بالله عليك ما تستمتع به الان ليه تحرم منو سكان اقليم كردفان بس؟ ما بستحقوا بالكلام بس في المنابر؟ وتاكد تماما ان دا ما كان لساعة جرى بخاطرنا ولا تفكيرنا ابدا لاننا اساسا ضحايا عدوان وابدا لايمكن ان نمارس ذات العدوان حتى على اعدائنا في الميدان واظنك تشهد كم من الاسرى تم اطلاق سراحهم؟ ياهو دا وضعنا كلنا حتى في الميدان؟ ويبدو ان اثر كف الكيزان قد رجع بشكل عكسي من الكيزان المعتدين الى الجميع الى الحركة الشعبية؟ ودا حالة عكسية او انعكاسية غريبة لاول مرة في التاريخ يحدث ولا في السينما ما حدث من قبل بحيث يضربك كوز تقوم تضرب ناس الحركة الشعبية جميعا او واحد متعود يضرب في الكيزان قبل ان تعرفهم ذاتك؟ وبالتخصيص ضبان قطيع الشمار؟ اسم جميل عشان نريحك في......؟ بس معاهو القنطار اوع تنسى يا جالب؟ يا اخي كف الكيزان دا خطير؟ ولكن الكومندا هاشم اتصدى ليك ما عندك علم ولا شنو؟ خلاص يكون في علمك من اليوم عشان تحاول تساعد نفسك للخروج من ازمتك الشخصية دا؟ Quote: ما عندنا حاجة بندسها يا يحي يا صديقي..و صدقني بنعرف كيف نعرف نفتح الجبهات... قطاع الشمال عرف كيف يأدب ناسو و يلمهم عليهو.. اهلا و سهلا.. ما عرف.. ما عندنا بيهو شغلة.. و بنعرف كيف نفتح الجبهات البتجيب الهوا. شوفوا العلطجي كبر هنا يمارس هوايته المحببة وهو التحريض وادعاء البطولات في فتح جبهات تجيب هوى كمان؟ طيب ليه ما فتحت جبهة ضد الكيزان الذين ضربوك كف ووصفتهم بالفاشية؟ يعني الفاشية التي تقتل الان جميع اهل السودان وضربوك انت شخصيا كف اذلالا واهدارا لكرامتك اهون عليك من الحركة الشعبية؟ طيب افترض جدلا ان المهمش عربي يعقوب المقيم في بلاد الواقواق مثلك قد صدف وانه هددك بالفعل كما تزعم وتدعي ايضا دا يعد تصرف فردي شخصي لا يوجد له اساس في التنظيم السياسي وباقي عضوية التنظيم دخلهم شنو بالضبط؟ ما علاقتهم بما قاله عربي وفق وجهة نظره الخاص به في منابر الانترنت؟ وبعدين المنافق نطا قال لي انت طمشان ودي طشمة وبتعدي قال؟ اها شوفوا النفاق والدجل؟ واحد يقول الكلام اخر اليل ليمسحه في اول النهار؟ يعني في الصباح الباكر جدا يغير رايه ويشطب ما سطره كتابة اواخر الليل؟ طيب منو الطشمان هنا بالضبط يا جالب؟ واذا كان دا حالتك ما طشمان اها اذا طشمت ما عارف حتعمل شنو؟ وطبعا اتهامك لي بالطشم بغرض التشهير طبعا؟ لان انت لا شفتني ولا علم لك اطلاقا باين بالضبط؟ يا اخي الكيزان علموا اي شخص الارهاب والنفاق والدجل بداهة؟ يا الفلقناي من اليوم شوف اعلى ما في خليك واركبوا الان مش غدا يا جالب؟ يعني بعد الضبان والقطيع والايه مش عارف تاني الباقي شنو مثلا؟ اعمل اي حاجة يامروك بيهو يا جالب؟ وياريد تكون راجل وتمشي تقود المراحيل بتاعك ولا اي كانوا الان؟ من الان معاك اللواء دباب جمعة والراجل من عندنا طبعا وهو خبير معلومات ولواء دباب عديل؟ وارجو المحافظة عليه وبالقطع نحن لو لاقيناه بهناك فالطيارة ما تشيلو الا يركب عجلة او تور؟ وحتكون انت المسئول طبعا؟ واتصل باستاذك في الفحش الان وكلمو الليل كلو كويس ولعلمك انا مشيت ضواحي دارفور عدة مرات وتاني ماشي كمان؟ بصراحة انت خاوي اساسا لانك مجرد من انسانيتك تماما كما كشفنا باعلاه وهناك المزيد من الكشف وبعدين الضبان ديل انت متضايق منم مالك؟ يعني ضبان ولا قطيع ما انت اصلا راعي وكما قال القائل المتنئ ولا مين ما عارف يموت راعي الضان على جهله موتة جالينوس في طبه؟ ما يا هو دا انت طيب مالك متضايق للغاية من الضبان وقطيع الماشية؟ فهذه المفردات او الاسماء انت الاقرب اليهم باعتبارك بدوي راعي؟ ولا نسيت اصلك يا جالب؟ ولا عشان الواد درس القانون ومقيم في كندا؟ وبعد كل هذا كمان تنغمس في الجهل لالاف السنين خلفا لتنهل من جريدة الصحافة الخرطومية؟ ولمجرد انت ما كوز وضد مشروع السودان الجديد دا هو اكبر انكشاف لجهلك السياسي التام المؤكد كمان؟ وحنواصل طبعا خاصة فيما يتعلق بطبزتك العلمانية كتقية ليس الا

---

Post: #280 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-21-2013, 02:57 AM Parent: #279 هل سيكون هناك تمثيل عالى للنوبة في مفاوضات اديس ابابا القادمة ، أم ان ورثة جون قرنق في الحركة الشعبية شمال لهم رأي اخر؟.. متى تتوقف الحرب في جنوب كردفان؟.. هل هنك اتجاه لنقل الحرب الى كل اقاليم السودان لتشارك في اسقاط النظام ، أم أن جنوب كردفان وحدها ستدفع ثمن التغيير؟.. مارس جون قرنق عنصرية في حق ابناء النوبة الذين كانوا يقاتلون في صفوف الحركة الشعبية ، و لم يحدث بناء قدرات في اوساطهم..هل لورثة قرنق خطة لبناء القدرات لأبناء و بنات جبال النوبة؟.. ماذا حدث للجبهة الثورية؟.. هل سيكون التفاوض يين حكومة الجبهة الأسلامية و الحركة الشعبية ، أم بين الحكومة و الجبهة الثورية؟.. كبر

---

Post: #281 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-21-2013, 06:01 PM Parent: #280 Quote: ..في امر الدولة العلمانية و تمت المقايضة و ظهر البند الغامض في ميثاق التحالف ، بنفس الإستهبال الذي ظهر في اتفاقية نيفاشا و برتكولاتها الثلاثة..و تم تضمين ذلك البند بالصورة التالية في الميثاق (اقرار دستور و قوانين قائمة على فصل المؤسسات الدينية عن مؤسسات الدولة لضمان عدم استغلال الدين في السياسة)..ولا ندري ماهية تلك المؤسسات الدينية ، فالإشكال في السودان واضح للغاية و هي استغلال البعض من اهل السودان المؤسسات السياسية الحزبية لخدمة اجندة سياسية تصب في خلاصتها لقيام دولة دينية..و العلمانية في ابسط صورها لم تكن في حرب ضد المؤسسات الدينية و انما ضد المؤسسات السياسية التي تريد أن تضفي على ذاتها قداسة دينية..فكيفت غابت على اهل المثياق مثل هذه الأمور البديهية؟.. أم هو تكالب الغـــدر الذي يمارس ضد البسطاء بجمع تحالف لا يدري بالضبط الى اين يذهب..و كيف يحقق غاياته.! طبعا الفلقناي مصر اصرار جاهلي غريب في كشف جهله وتعمده في الغرض الذي هو مرض فعلا كما اكد الفلقناي كبر في نفسه بنفسه بل ظل كبر يكذب كبر ويناقض مواقفه المزعوم بذات نفسه. فالعلمانية ببساطة هي فصل مؤسسات الدين عن مؤسسات الدولة دستوريا لا اكثر ولا اقل؟ والتعريف وفق قاموس اكسفورد السياسي: (THE DETACHMENT OF A STATE OR OTHER BODY FROM RELIGIOUS FOUNDATIONS)( كما جاء في الدستور الامريكي الذي يعتبر الدولة العلمانية الاولى حيث جاء في التعديل الدستوري الاول النص بعلمانية الدولة الامريكية حيث يقول CONGRESS SHALL MAKE NO LAW RESPECTING AN ESTABLISHMENT OF RELIGION, OR PROHIBITING THE FREE EXERCISE THEREOF وكما واضح في النص الدستوري العلماني الامريكي الذي لم يشير الى الدولة بالاسم وانما ذكر الكنغرس الامريكي باعتباره المؤسسة التشريعية الامريكية الاولى في الدولة الامريكية وتجمع ممثلي الولايات والشعب الامريكي معا ويعد اهم مؤسسات الدولة. عليه فهذا النص لوحده يجعل الولايات المتحدة في المرتبة الاولى للدول العلمانية في الغرب. وهنا واضح ان الغرض الاسمى في هذا النص هو الحرية ضمنها الحرية الدينية بالاضافة الى الفصل فيما هو ديني كشان خاص وما هو دنيوي متعلق بمهام الدولة الدنيوية. والمفارقة الكبرى هنا ان الشعب الامريكي تاتي تقريبا في المرتبة الاولى بين شعوب الدول الغربية تدينا, والسبب هنا واضح من خلال النص الدستوري العلماني باعلاه حيث الحرية الكاملة لحق الاديان والتدين وتاليف اديان كمان في المجتمع الامريكي؟ ونحن هنا لسنا بغرض الشرح بقدر ما نحن بصدد كشف غرض الفلقناي كبر كدافع للتعمد لتجهيل نفسه وكشف تناقضاته فهو ظل يزعم بانه علماني ويدعو الى العلمانية؟ طيب الا يلزمه هذا الالتزام اذا وجد في ان يفسر للجميع ما هي العلمانية التي يدعو اليها؟ ما معناها او شكلها؟ وكيف يتم تطبيقها؟ ولماذا؟ اي ما هو الغرض من العلمانية بالضبط؟ ومتى يتم تطبيقها؟ ومع من بالضبط يريد الفلقناي كبر تطبيقها؟ بل من الجهل الكامل في اتهامه لهذا النص بالغموض بينما لم يفسر لنا بالضبط والتحديد ما هي نوعية علمانيته؟ من اين مصادره نموزج له في العالم الان ؟ او هي فكرة جديدة لا علم للعالم بها الا في ذهن كبر وتصوراته الهلامية؟ وهذا يتطلب طرحها اولا والغرض منها وكيفية تطبيقها؟ فهذه بديهيات حتى في كتابة مقال في جريدة ناهيك عن مبدا سياسي ,اجتماعي هام يتعلق بانشاء وتاسيس مؤسسة الدولة الدنيوية للجميع؟ ويبدو ان الفلقناي الذي هو يعتمد على النقل كالعادة والتحريف والتزوير ما استطاع الى كل هذا سبيل, فهو ربما اخد النص الغامض الذي لا اصل له في تاريخ الفكر السياسي والذي وقعه التجمع الديمقراطي القاضي بفصل الدين عن السياسة مع شوية تحريف بكلمات اكثر غموضا مما زاد سجم الفلقناي رمادا؟ وهنا متاهة كبرى وامتحان عسير جدا في نص فصل الدين عن السياسة دا؟ بينما هو يشدد في ذات العبارة باعلاه نصا بفصل الدين عن الدولة؟ ودا هو ايه دا بالضبط؟ الم اقل لكم الفلقنة مدعاة او اساس لامبتري فهم في اي شئ ذاته؟ وهنا كيف وضح الفهم الامبتاري كجانب اخر اصيل في عقل الفلقناي كبر؟ فواضح ان الفلقناي هنا حاول تحريف ما فعله اساتذته في التجمع والذين تملصوا من كل شئ ضمنهم ذلكم النص الغامض كما يتملص الثعبان من قشوره لانه فعلا كان قشورا؟ وهنا اذكر في تساؤلنا للدكتور قرنق عن ذلك النص الغريب؟حيث اجاب بالحرف: نحن عرضنا موقفنا الواضح هو فصل الدين عن الدولة دستوريا؟ ولكن زملاءنا في التجمع كان لهم راي اخر عليه تم اسبدال هذا النص للحصول على التوافق وختم قائلا ودا تقدم؟ اي نعم هذا تقدم كبير للطائفية الدينية اساس الهيمنة والازمات التاريخية التي حاولت سلما في الاقرار بوضع سكين غريب جدا في لسانها كمان بدلا من اجتثاث جذرها السياسي التي هي الهدف في فصل الدين عن الدولة؟ حيث ان في فصل الدين السياسة قد تؤدي الى عدم قول (بسم الله في الشان السياسي) والفلقناي هنا نقال كالعادة من قش السودان القديم قد حاول عن طريق التحريف والتفنن بلا مهارة في التوفيق بين فصل الدين عن الدولة والتي هي الاصل طبعا وفصل الدين عن السياسة فوقع بب كدا؟ فهو هنا ليس ركاب سرجين وانما كاي حيوان غير عاقل يحاول الطيران فكلما حاول ببب وقع حتما؟ وكامبتاري بامتياز مفركشا الاثنين معا؟ بمنطق الامبتري كل شئ يطري؟ وهو لا يدري بانه لا يدري حتى حقيقة نفسه اولا؟ فترك اصدقائه وصديقاته كما ظل يتشدق, في لا هذا ولا ذاك وعادي طبعا؟ وكمان خواف ديك فلم يستطيع ذكر اسماء التنظيمات التي تستغل الدين خارج الكيزان, من الذين شكلوا اصل الكيزان حتى الساعة؟ فتركهم الفلقناي الخواف لمن يتعرف عليهم ليبلغه في اقاصي الدنيا طبعا؟ وكمان يتسائل الفلقناي : كيفت غابت عن الميثاق قال؟ وهم منم اساسا؟ وانت ما تذكرهم مالك مثلا؟ جفلة كدا عجيبة تعبيرا عن الخوف والهلع؟ ويبدو انه كان يرتجف خوفا اثناء كتابة هذه الاوهام؟وكمان ايضا قال ليك المؤسسات السياسية؟ اها يبقوا المؤسسات السياسية ديل شنوبالضبط؟ ووين بالتحديد؟ قمة الجهل والتجهيل معا؟ والاختلاف الجوهري هنا هو ان فصل عن السياسة بقدر ما هو متعثر ايضا لا تخدم الغرض الاساسي خاصة اذا كان مؤسسة الدولة (الشيطان الضروري) ذاتها تم الباسها اسم الدولة الاسلامية مثلا؟ بحكم الاغلبية المسلمة وما ادراك فما هو الحل؟ بالاضافة الى التعارضات مع الحرية الدينية واشكالات اخرى كثيرة. والقصة كلو واضحة تماما انو الدولة كمؤسسة لا صلة لها بالدين هذا واضح وضوح الشمس من يومها الاول, ويجب ان تكون واضح جدا؟

---

Post: #282 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-21-2013, 06:09 PM Parent: #281 وواضح ان زعم الفلقناي كبر بالعلمانية زعم فشنك لا يقوم على اي اساس مبدئي, حيث لا معنى او موضوع يقوم على اي اساس فكري على الاطلاق, وانما ترديد الاسم لاغراض خاصة به, غالبا ما تكون حيلة ( تقية) للتخفي ليس الا؟ ولدينا تجارب كثيرة لافراد لا حصر لهم من هذا النوع ومنذ زمن مبكر جدا. وهنا تكمن الخطر الحقيقي وهو التخفي وراء ستار اسم العلمانية للعمل على تقويضها كمطلب لابديل لها على الاطلاق . ولان العلمانية في حد ذاتها كمشروع فكري يشكل هزيمة فكرية لاصحاب المشاريع الهلامية الاخرى التي اسست الهيمنة التاريخية بالسطو على مؤسسة الدولة الدنيوية (التي لا دين فيها البتة,) لتكويش المكتسبات الدنيوية واستغلالها في الارهاب للتخويف وتغيب الحقوق السياسية لجميع شعوب السودان؟ فعمليات التسلل للتخفي الخطر الحقيقي الذي يجب التنبه اليه والتعامل معه بحزم؟ وموقف الفلقناي كبر هنا واضح بانه ليس جادا وانما يبدو واضح انه متخفي باسم العلمانية عن طريق الدس لتقويض نضال قوى الهامش العلمانية الان وهنا تكمن خطورة المندسين من الهامش من امثال الفلقناي كبر؟ والان قد اتضح جليا ان كل قوى الهامش المضطهدين شمالا, شرقا, جنوبا, غربا وسطا يطالبون بالعلمانية كحد ادنى لتاسيس مؤسسة دولة محايدةعادلة موحدة تقوم على المواطنة والحقوق السياسية المكتسبة. بينما على الجانب الاخر يصطف معظم النخب من قوى المركز خاصة التلقيدية ونخبهم واصحاب المصالح من الاوضاع التاريخية الظالمة المدمرة منذ بدء الازمة السودانية حتى الساعة, وشوية افندية فلاقنة هم من يقفون ضد العلمانية كما نشهدهم في الساحة الان. ومن البديهي في مقدورهم التجنيد من قوى الهامش امثال الفلقناي كبر الذي مازال حتى الساعة مجرد قبلي مشحونا بالتعصب العشائري يفتقد الحس السليم حتى في ذاته يمتهن الكذب بلا ادنى مواربة, ومجرد تماما حتى من كرامته الانسانية, ينزع بطبعه الى اسهل الطرق تاركا الاسباب هاربا من عقله قبل ذاته, يعتمد بالكامل على مصادرهم في كل شئ خطه يده هنا؟ وحيث جريدة الصحافة الانقاذية الكيزانية كمثال فمن البديهي تجنيده بسهولة جدا في تقويض نضال الهامش من اجل انتزاع الحقوق وليس العلمانية وحسب. ونكرر بالتنبه لخطورة مثل هذه الظواهر لتسلل المندسين لتقويض نضال المهمشين قبل العلمانية نفسها. واطلاقا لا يوجد ما يدفع بالفلقناي كبر في التشكك في هذا النص المعبر تماما عن العلمانية ومقصدها تماما كما معرف باعلاه وفق قاموس اكسفورد للسياسة. ويؤكد ما ذهبنا اليه هو ان المفكر د جون قرنق هو اول سياسي ادخل مصطلح العلمانية في القاموس السياسي السوداني مربوطا ربطا علميا محكما بتاسيس الدولة العادلة السودانية اساس لنيل الحقوق السياسية بتاكيد حيادية الدولة كمؤسسة عامة ينتمي اليها الجميع على وفق ارادتهم الحرة المتساوية اولا ليتم تلقائيا الانتماء على اساس حق المواطنة واقرارا بالتنوع العرقي الثقافي الديني والتعدد السياسي وفق نظام حكم ديمقراطي في اطار الوحدة الفيدرالية وفق الوحدة في التنوع؟ وهنا تطور نوعي مختلف عن كل مناهج دعاة العلمانية من قبل ان وجدوا في السودان؟ فالمطلب هنا ليست العلمانية في حد ذاتها وحسب وانما هي مرتبطة بتاسيس الدولة الديمقراطية اساسا ارتباط لايمكن فصلهما على الاطلاق وهنا تطور كبير يفوق مفكري العلمانية في بداياتها في اوروبا نفسه, مع مراعاة الفرق الزمني الكبير. الا انه لم يكن انذاك اعتراف حقيقي بالتعدد الاثني الثقافي في اوروبا نفسها, ولم تكن العلمانية مرتبطة بالديمقراطية كضرورة حتمية كما نشهدهم الان. وحتى في الولايات المتحدة الامريكية حيث كان دعاة العلمانية انفسهم انذاك كانوا هم انفسهم يمتلكون رقيق من السود مما يعني عدم الاعتراف بالتعددية كما هم الان؟ كما ان امتلاك العبيد اساسا عمل غير انساني وغير اخلاقي وغير ديمقراطي ونقض كامل للمبادئ الديمقراطية ونيل الحقوق المتساوية الطبيعية والسياسية المكتسبة دون اي اعتبارات اخرى؟ بل ان امتلاك العبيد كان احد اهم عوامل انهيار الديمقراطية الاثينية الاولى( اليونان) وكان ايضا سببا في انهيار الجمهورية الرومانية؟ كما وضع الشهيد قرنق الاليات اللازمة لتحقيق الدولة العلمانية اولا منذ ايامه الاولى ضمنهم التوافق القومي في عقد الموتمر القومي الدستوري كاهم الية يجب ان يحضره جميع قوى السودان لتحديد مصير وطنهم في كيف يحكم وليس من يحكم السودان؟ وفور سقوط النظام المايوي دعا الشهيد قرنق الى الاسراع في عقد الموتمر القومي الدستوري اولا كمهام قومي عاجل قبل دخول معركة الانتخابات.ويجب ان يحضره جميع ممثلي مكونات السودان للبت في مصير بلادهم وتحديد مستقبله. واقترح اجندة هامة للنقاش يضاف اليه اي اجندة اخرى للنقاش المفتوح في الموتمر ليخلص من ذات الموتمر الدستوري الدستور القومي للسودان ثم الشروع في معركة الانتخابات والحشاش يملا شبكته؟ وهو بهذا قد تجاوز بسنين ضوئية ما ظل يعرف بقضية الجنوب في وقت كان لا حرب في دارفور ولا جبال النوبة ولا النيل الازرق, ولكن لا حياة لمن تنادي؟ حيث تعمد السادة بمنطق استعلائي جاهلي غريب جدا كما يفعل الفلقناي كبرالان. حيث تم تجاوز كل هذا والسباق الى كرسي السلطة لترك جوهر قضايا شعب السودان بما فيهم

---

Post: #283 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-21-2013, 06:40 PM Parent: #282 مطالب الانتفاضة نفسها بدءا بالقصاص في جرائم مايو وكنس اثاره الذي تم اختطافه كشعار فقط لركوب شعب السودان الذين تركوا الفقير في مزيد من الفقر والمهمش مزيد من التهميش, حيث لم يخاطب قضاياه على الاطلاق بل ان حكومة الانتفاضة كانت الاكثر اقصاءا لابناء الهامش جميعا ولا عزاء؟ ومن في الحرب في الحرب بل زيادة الدعم العسكري لمزيد من الحرب برفع المصاحف في داخل عاصمة جماهير الانتفاضة بالامس ضد قوانين سبتمبر المايوية؟ وكانت هذه مفارقة كبرى في ان تتم ممارسة ديمقراطية وليدة في ظل حرب اهلي وانهيار اقتصادي كامل؟ دا ديمقراطية ما ممكن يحصل ناهيك ان ينجح الا اذا في الجنة طبعا حيث كل شئ تمام بامر الخالق طبعا؟ والسؤال الهام: اين الاختلاف الفكري بين دعوة كبر للعلمانية ونضال الحركة الشعبية من اجل العلمانية؟ ولماذا يقف الفلقناي كبر ضد دعاة العلمانية واعتبارهم مجرد ضبان ليس الا؟ ومن اين اكتسب الفلقناي كبر مفردة العلمانية اساسا؟ ,ولماذا لا يكون الفلقناي كبر ايضا ضمن ورثاء المفكر قرنق في التعرف على مصطلح العلمانية حيث كان كبر يافعا؟ فمتى بالتحديد فكر الفلقناي كبرواشهر دعوته الى العلمانية؟ بل اين العلمانية بتاعو دا؟ وين يعني؟ شكلها شنو بالضبط؟ والاهم ما هو دوافع كبر في تقويض نضال الهامش والانقلاب على العلمانية بسخريته من هذا النص العلماني الواضح باعلاه ؟ وهذا ما يؤكد بانه مجرد مندس لتقويض نضال الهامش اساسا قبل تقويض العلمانية التي بالنسبة له مجرد استخدام خاوي للاسم كغطاء او تقية ليس الا؟ فالعلمانية كمفهوم فلسفي غير جامد يحق لاي دولة او حزب سياسي او جماعة التعبير عنها بالصيغة التي تناسب مع وضعهم ويتكييف مع واقع مجتمعهم, والتي تضمن وتامن حيادية مؤسسات الدولة لاعتماد المواطنة كاساس في نيل الحقوق المتساوية وتحقيق العدالة وبسط الحرية الفردية وحرية المعتقد ونزع قداسة السياسة وحماية الدين كمقدس من الاستغلال السياسي. ففي فرنسا مثلا حيث نشاة الفكرة اساسا الا انها تختلف عما في المانيا وما في المانيا عما هي في بريطانيا التي تعتبر غير مكتملة خاصة ان بريطانيا ليست لها دستور مكتوب. ورغم ان البريطانيون الاعلى نسبة بين سكانها في عدم الذهاب الى الكنيسة وارتفاع نسبة اللادينيين بين معظم الدول الاوربية ويتفوق على امريكا العلمانية نفسها. ورغم ان البرلمان البريطاني قد صوت بنسبة سبعة وخمسون في المائة بالغاء كل مظاهر الطقوس الدينية المرتبطة بالدولة البريطانية وهذا ما هو واقع الان الا ان المرسوم الرمزي القاضي برئاسة راس الدولة الكنيسة الانجليكانية تلقايئا يعتبر النظام العلماني البريطاني غير مكتمل على الرغم من اعتماد الحرية الدينية الكاملة وحق الاعتقاد واعتماد كامل لحق المواطنة وياتي الفصل الدستوري للمؤسسات الدينية عن مؤسسات الدولة هي الامثل بالطبع لضمان وتامين حيادية مؤسسات الدولة اولا. لان اعتماد الدولة على اي دين يجعل من معتقدي الاديان الاخري واللا دينيين مواطنين من الدرجة الثانية. وهي ايضا تبرر لتحريف كامل في مهام الدولة الدنيوية اساسا ليرتادها المغامرون والارهابيون واصحاب الفتاوي الدينية الذين لا علاقة لمفاهيمهم البتة بالدولة كمؤسسة نتاج لفكري بشري مختلف تماما عن كل تصوراتهم الهلامية., كما تؤدي الى عدم التسامح الديني, ففي الوقت الذي يضيق واسعا على الدين نفسه في ذات الوقت مفضي الى مظاهر النفاق الديني بالتزيد وانبعاث مظاهر التشدد الديني الهدام كما ان فرض اي من القيم فرضا من اية جهة بعينها حتما يؤدي الى المظاهر والنفاق اكثر مما هو واقع ومدعاة لمزيد من التفسخ والانحلال القيمي هذا بالاضافة الى الاستغلال السياسي, فالسياسة فعل دنيوي وفق العقل البشري في الاعتماد على العلم الذي لا قداسة فيه, وعندما يزج بالدين لتصبح الدين هو السياسة بالتاكيد تغطى عليها اي على السياسة مظاهر القداسة مما يفضي الى تقديس ما غير مقدس وتدنيس ما هو مقدس, وبالتالي تصبح لا الدين المقدس في قداسته ولا السياسة كفكر وفعل وممارسة بشرية دنيوية لا قداسة فيها. وغالبا ما يقع الضرر على الدين كمقدس لا محال؟ فالعلمانية ليست نفي الدين من الحياة او الالحاد كما يود ان يوحي الفلقناي كبر ومن يلقنونه, وليست ضد قيم الدين او دعوته او اعلان حرب على الاديان كما يذهب الارهابيون, وانما لفتح المجال واسعا باعتماد حق حرية الاديان والتعايش السلمي بين المذاهب والملل والنحل بين كافة الاديان, ووقف المظاهر الشكلية والاستغلال المسئ الى الدين اولا حيث عدم المزايدة بالدين لاشعال حرب ديني حتى بين الدين الواحد بين اصحاب المذاهب والملل فيمن الصاح المطلق والاحق وما ادراك من اجل المكاسب الدنيوية والمصالح الخاصة خاصة فيما يتعلق بشئون الدولة الدنيوية كمؤسسة عامة يجب ان يتساوى الجميع في الانتماء اليها ورعايتها بعدالة دون اي اعتبارات دينية او اي كان. فالدولة التي هي منتوج فكري بشري كائن معنوي يفقد صفة الانتماء الديني القائم اساسا على وجود ضمير فردي يتعبد ويتعامل والاهم من هذا كله فالانتماء الى الدولة تتم عن طريق الوجود كانسان اولا دون اي تمييز ديني او عرقي, وانما فقط انسان حيث حق المواطنة كاساس للحقوق السياسية في الدولة والتي لا تنبع من الدين على الاطلاق ولا صلة لاي دين بهذه الحقوق. فما علاقة الدين اي دين بمؤسسة الدولة الحديثة الدنيوية اساسا؟ ويبقى السؤال المهم: اين كبر من دعاة العلمانية تاريخيا؟ وسنواصل مطاردة المزيد من تعرية سبهللية الفلقناي كبر الذي فر عائدا الى جحره الانتباهي النتن الخاوي كاي ابصلمبو قذر؟

---

Post: #284 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: محمود على Date: 04-21-2013, 08:52 PM Parent: #283 الاخ كبر حبابك عشرة كتبت في بداية البوست: Quote: في كل اعلاناتها عن التفاوض..ظلت الحركة الشعبية قطاع الشمال تتحدث عن وضعية الحركة فقط دون اعتبار للمناطق التي اتخذتها الحركة كمسارح لعمليات حروبها و مغامراتها الغامضة..و هنا تهمنا منطقة جنوب كردفان/جبال النوبة... كبر Quote: الصورة التي يجب أن يفهمها جميع اهل السودان أن انسان جبال النوبة له قضية عادلة للغاية..و ان ليس كل النوبة في جنوب كردفان يتفقون مع قطاع الشمال..و انما قطاع الشمال فرض نفسه فرضا على المنطقة و اتخذها مدخلا لمغامراته الفاشلة..و في نفس الوقت يعرف كثير من اهل المنطقة ، خصوصا النوبة الذين يقاتلون في الجيش الشعبي.. أن الحركة الشعبية قد خذلتهم كثيرا في السابق..و ان جون قرنق قد مارس عليهم غدرا و خبثا لا يعلم احد مداه..و لكن هل سيمضى عرمان بالنوبة ن و نقصد نوبة الجيش الشعبي ، في نفس طريق قرنق؟..و هل سيعود النوبة للحسرة و عض اصابع الندم مثلما ما حدث من امر تفويضهم للمرحوم جون قرنق؟ كبر بسم الله وقبل ان اقول رأيي .. لدي بعد التساؤلات التي هي موجهة للاخ كبر 1- الاخ كبر كيف توصلت الي ان (ليس كل ابناء النوبة يتفقون مع الحركة الشعبية/ شمال)؟ .. هل اعتمدت علي استفتاء حر ونزيه في هذا الاستنتاج؟ ام انك تقصد بابناء النوبة الذين يختلفون مع الحركة الشعبية شمال هم اؤلاك الذين ينتمون للمؤتمر الوطني من ضعاف النفوس الذين لا يهمهم الا ملء جيوبهم وبطونهم؟ 2- انت كاحد مكونات هذا الاقليم، ما هو الدور الذي لعبته لصالح القضية التي اعترفت بقدسيتها وعدالتها ؟ 3- ثم الا تري بان مثل اثارة هذه المواضيع وفي هذا التوقيت بالذات قد يكون له اثره (السلبي او الايجابي) علي القضية التي اعترفت انت شخصيا بعدالتها ؟؟ 4- ثم اراك قد تحاملت كثيراً علي الاخ ياسر عرمان ووصفته كانه ات من كوكب المريخ! وانزعجت كثيراً لتواجده ضمن الكادر الاداري للحركة الا تري بان لياسر عرمان هذا المواطن السوداني الا تري بان له الحق كل الحق في النضال من اجل اي قضية سودانية في اي جزء من اجزاء السودان ضمن اي حركة ثورية تحررية فما الذي يحرم النضال علي ياسر عرمان داخل الحركة الشعبية شمال وما هو السبب المقنع الذي يجعله مشبوحاً ومنبوذاً؟ 5- ماذا يعني لك مباركة اعوان النظام ومنحهم لك وسام الامتياز لما تكتبه هنا وما تثيره من قضايا ؟ سنعود بعد سماع الاجوبة لعنة الغدر: ابناء الهامش هم سبب تهميش الهامش !!

---

Post: #285 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-21-2013, 11:25 PM Parent: #284 الأخ محمود..حبابك كتر خيرك على الأسئلة..و هنا الإجابات عليها.. كتب محمود علي: Quote: وقبل ان اقول رأيي انت يا اخي قلت رأيك و تقييمك المسبق..و خاتي ليك ايقونة قدر الليلة و بكرة..و فيها خلاصة الأمر بالنسبة ليك..يبقى الإستهبال لزومو شنو؟.. يعني بتغش في روحك ولا في القراء؟..المهم.. كبر

---

Post: #286 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-21-2013, 11:26 PM Parent: #285 كتب محمود علي: Quote: 1- الاخ كبر كيف توصلت الي ان (ليس كل ابناء النوبة يتفقون مع الحركة الشعبية/ شمال)؟ .. هل اعتمدت علي استفتاء حر ونزيه في هذا الاستنتاج؟ ام انك تقصد بابناء النوبة الذين يختلفون مع الحركة الشعبية شمال هم اؤلاك الذين ينتمون للمؤتمر الوطني من ضعاف النفوس الذين لا يهمهم الا ملء جيوبهم وبطونهم؟ النتيجة المذكورة ( ليس كل ابناء النوبة يتفقون مع الحركة الشعبية شمال) توصلت اليها عبر التجربة و المشاهدة الحية..و ليس بالضرورة ان يكون هناك استفتاء..و انما هناك مؤشرات اخرى قد تخدم نفس وظيفة الإستفتاء..مثلا الخريطة السياسية في جنوب كردفان /جبال النوبة تعج بوجود احزاب سياسية كثيرة كخيار مطروح لأهل المنطقة..فجنوب كردفان ليست فقط حركة شعبية و مؤتمر وطني..و انما هناك احزاب اخرى..و هنا بعض من تلك الأحزاب: الحركة الشعبية لتحرير السودان ، المؤتمر الوطني ، الإتحادي الديموقراطي الأصل ، الأخوان المسلمون ، الحركة الشعبية لتحرير السودان- التغيير الديموقراطي ، الإتحادي الديموقراطي ، الأمة القومي ، الجبهة الديموقراطية المتحدة ، حزب اللواء الأبيض ، حزب الأمة الإصلاح و التجديد ، المؤتمر الشعبي ، حزب الحقيقة الفيدرالية ، حزب الإصلاح الوطني ، الحزب القومي السوداني الحر ، الحزب القومي السوداني المتحد ، حزب الأمة الإصلاح و التنمية ، تنظيم الإتحاد الإشتراكي ، حركة اللجان الثورية ، حزب الأمة الفيدرالي ، حزب الإرادة الحرة ، حزب السودان أنا ، حزب العدالة ، الحزب القومي الديموقراطي الجديد.. اضافة لأحزاب البعث العربي الإشتراكي ، و الحزب الشيوعي السوداني.. و في كل حزب من هذه الأحزاب هناك مجموعة من ابناء و بنات النوبة داخل تلك الأحزاب..و اعتقد أنه تدليس كبير محاولة تزييف الواقع بان الحركة الشعبية أو المؤتمر الوطني هي الخيارات السياسية الوحيدة لأبناء و بنات النوبة.. كبر

---

Post: #287 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-21-2013, 11:29 PM Parent: #286 محمود علي كتب: Quote: 2- انت كاحد مكونات هذا الاقليم، ما هو الدور الذي لعبته لصالح القضية التي اعترفت بقدسيتها وعدالتها ؟ اولا اختلف معك في حكاية (مكون) لأن المكون مجموعة..و انا فرد عادي جدا.. صحيح ان هناك تيار في طور التنامي و لديه رؤية في كل الممارسات السياسية سواءا من المعارضة أو الحكومة أو ما بينهما..و لكنه لم يكن مكون بعد.. الدور الذي لعبته ، هو عدم الإنتماء لأي حزب مركزي (سواءا في الخرطوم أو جوبا) ، و عدم الإنتماء لأي ايدولوجية شمولية (سواءا يسار مثل الشيوعية أو البعثية أو السودان الجديد ، يمينية دينية مثل الجبهة الإسلامية أو الأخوان المسلمون أو السلفية مثل انصار السنة و غيرهم من مجموعة)..لأن الإنتماء لمثل هذه الأيدولوجيات سيضع الفرد في حرج مع نفسه ، و قد يتطلب احيانا بيعك اهلك عدييل لأجل ارضاء حزبك..فالإستقلالية تمنحنا فرصة جيدة لرؤية الأمور من كل الزوايا..اما الخدمة على المستوى العملي فأهل المنطقة هم خير من يقول عن ذلك.. كبر

---

Post: #288 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-21-2013, 11:31 PM Parent: #287 كتب محمود علي: Quote: 3- ثم الا تري بان مثل اثارة هذه المواضيع وفي هذا التوقيت بالذات قد يكون له اثره (السلبي او الايجابي) علي القضية التي اعترفت انت شخصيا بعدالتها ؟؟ يبدو أن هناك بقرة مقدسة جديدة اسمها التوقيت الخطأ..و من هو صاحب المعيار الموضوعي الذي يحدد سلبية أو ايجابية أو حتى تأثير ما نكتب هنا؟..هذه القضية العادلة يا محمود لم توجد فقط مع الحركة الشعبية شمال ، و انما القضية موجودة في الأقليم منذ وجود الدولة الوطنية السودانية..و الحديث عنها لا يحتاج التأقيت من احد أو الإذن أو حتى مجاملة وضع جهة معينة بقولنا و الله حقو نسكت لأنو الحديث بيخرب على الجهة دي الرصة..و كل من يكتم الرأي بحجة ان الوقت غير مناسب.. عليه ان يراجع ذاته جيدا و مؤشر الأخلاق عنده.. كبر

---

Post: #289 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-21-2013, 11:32 PM Parent: #288 كتب محمود علي: Quote: 4- ثم اراك قد تحاملت كثيراً علي الاخ ياسر عرمان ووصفته كانه ات من كوكب المريخ! وانزعجت كثيراً لتواجده ضمن الكادر الاداري للحركة الا تري بان لياسر عرمان هذا المواطن السوداني الا تري بان له الحق كل الحق في النضال من اجل اي قضية سودانية في اي جزء من اجزاء السودان ضمن اي حركة ثورية تحررية فما الذي يحرم النضال علي ياسر عرمان داخل الحركة الشعبية شمال وما هو السبب المقنع الذي يجعله مشبوحاً ومنبوذاً؟ شوفك فسل يا محمود.. ليس هناك تحامل على الصديق ياسر عرمان ، و انما التحامل الحقيقي فعله البعض الذي يترك العام و يغوص في وحل الخاص..و هذا خرج من ناس في يوم من الأيام كانت بتجمعهم مع الرجل خوة ملح و ملاح و بندقية و قضية كمان ، أما نحن فليس ما نفعله هنا تحامل و انما هي امور نوقن جزما أن ياسر في ذات نفسه قاعد يتكيف منها..دي واحدة.. الثانية.. وظيفة السكرتير العام في جسم مثل الحركة الشعبية هي وظيفة ذات طابع مدني بحت.. فهو الدبلوماسي و هو الدينمو المحرك.. طبيعة عمل الرجل في حزبه هي التي وضعته في التختة..و هل تعتقد يا محمود لو أن السكرتير العام للحركة الشعبية شخص اخر مثل الحلو أو عقار أو رمضان حسن أو غيرهم.. كنا سنسكت على ما نراه عوجا؟.. بالطبع لأ..و اكيد ح نتكلم.. الثالثة.. لم نحجر على ياسر خيار الموقع الذي يظن انه يخدم قضيته..و هذا استنتاج خاطئ من قبلك.. للرجل العمل في أي شبر من السودان طالما هو سوداني .. و في نفس الوقت لم نقل يوما واحد يجب ان يعمل ياسر من خلال الحركة أو من خلال حزب اخر..الرجل حر وبالغ و يعرف تحديد خياراته..و ايضا هو استنتاج خاطئ منك يا محمود لو ظننت أننا نريد أن نفرض على الرجل حزب بعينه.. كبر

---

Post: #290 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-21-2013, 11:37 PM Parent: #289 كتب محمود علي: Quote: 5- ماذا يعني لك مباركة اعوان النظام ومنحهم لك وسام الامتياز لما تكتبه هنا وما تثيره من قضايا ؟ يبدو يا اخ محمود انو عندك مشكلة تنميط حادة..و هذه كنت اتوقعها من ناس عايشة في العالم التالتة و لم تطلع على تجارب المجتمعات المتطورة التي يكون فيها التسامح و قبول الأخر من الأمور الأساسية في الحياة..و مش مهم.. كتبت من قبل اشياء كثيرة..و منحني فيها ممن يسمون انفسهم معارضة اوسمة الإتفاق.. فالأمر يا صديقي لا نملك أن نحجر على الناس و نحدد لهم ما يريدون و ما يرغبون..فمثلما اتفقت معنا مجموعة بعينها.. فلقد اتفق معنا غيرهم ايضا..ولا يضير .. نحن يا قريبي ما عندنا مشكلة منو يتفق معانا ولا منو يختلف معانا..لأنو الفي راسنا بنقولو و نمشي.. كتر خيرك على الأسئلة..و نتمنى أن نكون قد وفقنا في الإجابة عليها كلها.. كبر

---

Post: #291 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: محمود على Date: 04-23-2013, 05:13 PM Parent: #290 الاخ كبر سلام بالكوم شكرا لك يا صديق علي طولة البال وسعة الصدر .. ويا حبيب خلينا علي هذا المنوال ودعك من التنميط والاحكام المسبقة دعنا نتحرك خطوة للامام دون ان نسئ الظن في بعدينا لعلنا نصل! Quote: انت يا اخي قلت رأيك و تقييمك المسبق..و خاتي ليك ايقونة قدر الليلة و بكرة..و فيها خلاصة الأمر بالنسبة ليك..يبقى الإستهبال لزومو شنو؟.. يعني بتغش في روحك ولا في القراء؟..المهم.. كبر لا انت مخطئ يا صديق لست بمستهبل ومثل هذه القضايا لا يحتمل الاستهبال او الاستهتار لانها قضايا تتعلق بمصير امة .. كما اننا مسؤولون هنا عن كل حرف نكتبه .. مسؤولون مسؤلية دينية واخلاقية .. فان كان لما نكتبه هنا اثر في تحريض لقتل احد فحتما سنكونوا شركاء في القتل .. وان تسبب كتابتنا في ايزاء احد فايضا سيكون لنا نصيبنا من العقاب عند الله .. ولذا فانني علي دراية تامة بان الكتابة مسؤولية كبري وليس طق علي الكيبورد من اجل المتعة والجدل .. ولذلك اؤكد لك بانني جاد كل الجدية ولا مجال هنا للغش او الاستهبال البتة .. فاطمئن اما فيما يتعلق بقولك بانني قد قلت رأيي وتقييمي لطرحك مسبقا .. اري بان قولك هذا فيه شئ من الارتباك والتخبط .. كيف يكون رأيي وتقييمي الذي اتي بعد ختام وخلاصة الموضوع مسبقا ؟ راجع البوست من بدايته الي نهايته وانظر الي مداخلتي المعنية فحتما ستجدها وردت بعد ختامك للطرح .. اذن فان رايي لم ياتي مسبقا علي الاطلاق الشئ الذي يزيل عني تهمة الغش والاستهبال .. اليس كذلك ؟؟ اما بخصوص التوقيع او الايقونة التي اشرت اليها فهي استنتاج قديم متجدد توصلت اليه قبل فتحك لهذا البوست بسنين .. وهي الحقيقة الماثلة علي ارض الواقع والتي يؤكدها كل الشواهد .. وانت ادري بها يا صديق .. وهل هناك من يكذبها ؟ اليس ابناء الهامش هم عصب القوة العسكرية التي تدمر وتحرق ارض الهامش وانسانها ؟ اليس ابناء الهامش هم من يمسكون علي قرون البقرة التي تدر باللبن لقاتل اهلهم ومدنس كرامتهم؟ اليس مثقفي ابناء الهامش هم من باعوا كرامتهم وذممهم واصبحوا ادوات للنظام يستخدمهم في تلفيق التصريحات وكيل الاتهامات والاكاذيب ضد مناضلي الهامش نفسه؟ ولذلك فان الايقونة يعبر عن حقيقة ماثلة وليس قول مفتعل .. ولكن لا ادري كيف اعتقدت بانها خلاصة استنتاجي لهذا البوست! لعنة الغدر: ابناء الهامش هم سبب تهميش الهامش

---

Post: #292 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: محمود على Date: 04-23-2013, 05:19 PM Parent: #291 Quote: النتيجة المذكورة ( ليس كل ابناء النوبة يتفقون مع الحركة الشعبية شمال) توصلت اليها عبر التجربة و المشاهدة الحية..و ليس بالضرورة ان يكون هناك استفتاء..و انما هناك مؤشرات اخرى قد تخدم نفس وظيفة الإستفتاء..مثلا الخريطة السياسية في جنوب كردفان /جبال النوبة تعج بوجود احزاب سياسية كثيرة كخيار مطروح لأهل المنطقة..فجنوب كردفان ليست فقط حركة شعبية و مؤتمر وطني..و انما هناك احزاب اخرى..و هنا بعض من تلك الأحزاب: الحركة الشعبية لتحرير السودان ، المؤتمر الوطني ، الإتحادي الديموقراطي الأصل ، الأخوان المسلمون ، الحركة الشعبية لتحرير السودان- التغيير الديموقراطي ، الإتحادي الديموقراطي ، الأمة القومي ، الجبهة الديموقراطية المتحدة ، حزب اللواء الأبيض ، حزب الأمة الإصلاح و التجديد ، المؤتمر الشعبي ، حزب الحقيقة الفيدرالية ، حزب الإصلاح الوطني ، الحزب القومي السوداني الحر ، الحزب القومي السوداني المتحد ، حزب الأمة الإصلاح و التنمية ، تنظيم الإتحاد الإشتراكي ، حركة اللجان الثورية ، حزب الأمة الفيدرالي ، حزب الإرادة الحرة ، حزب السودان أنا ، حزب العدالة ، الحزب القومي الديموقراطي الجديد.. اضافة لأحزاب البعث العربي الإشتراكي ، و الحزب الشيوعي السوداني.. و في كل حزب من هذه الأحزاب هناك مجموعة من ابناء و بنات النوبة داخل تلك الأحزاب..و اعتقد أنه تدليس كبير محاولة تزييف الواقع بان الحركة الشعبية أو المؤتمر الوطني هي الخيارات السياسية الوحيدة لأبناء و بنات النوبة.. كبر عن مسألة تقييم الرأي العام عبر التجربة والمشاهدة هذه فيه شئ من المبالغة.. هذا الكلام يعتبر كلاما غير منطقيا وغير سليم علي الاطلاق يا اخ كبر ... تقييم الرأي العام بالمشاهدة هذه لا تعني باي حال من الاحوال بانها دقيقة او حتي صحيحة .. ولا افهم يا اخي كبر كلامك الذي تقول فيه ليس بالضرورة ان يكون هناك استفاء!! فان كانت الاستنتاجات تبني بهذه البساطة .. علي الفكرة والمشاهدة كما تقول .. فلماذا يصعب هذا النهج الساهل علي مجتمعات الدول الغربية للتوصل في استنتاجاتهم للامور!! لم نري اطلاقاً استنتاجا بني علي هذا النهج اخي كبر انت رجل قانوني وتعرف هذا الكلام جيدا .. لكي تبني فكرة عامة عن أي موضوع أو قضية لابد من اجراء استفتاء حتي تستخلص النتائج .. اما بخلاف ذلك فان اي تقدير مبني علي اي اساس اخر سيبقي مسارا للاخذ والرد وليس بالضرورة ان يكون صائبا .. الشئ الذي ينافي زعمك الذي تقول فيه محتما ( بان ليس كل ابناء النوبة يتفقون مع الحركة الشعبية شمال) لانه كلاما غير مؤسساً ولا يصلح اطلاقا في مجال الدراسة .. كما لا يوجد ما يسنده .. وهنا نعود للسؤال الاول مجددا .. كم من نسبة ابناء النوبة الذين يختلفون مع الحركة الشعبية شمال؟ .. هل هم اؤلائك القلة الذين باعوا ذممهم وصاروا ادوات للمؤتمر الوطني يطعن بهم ظهر الحركة .. ام ان هناك بالفعل تيار واسع داخل ابناء النوبة يختلفون مع الحركة؟ هذا مهم جداً اما عن الاحزاب الخرافية التي ذكرتها يا اخ كبر فلا اري لها مكانا في الاعراب .. ومنذ متي تم هناك ممارسة ديمقراطية حقيقة في السودان (اقصد سودان البشير) حتي نعتمد علي سجل الاحزاب وخرطها السياسية .. انت مغيب يا اخ كبر .. الاحزاب التي ذكرتها ابتلعتها الغول من زمن ولم يتبقي لوجودها الا المكاتب والدور القديمة التي لا تصلح حتي لسكن الفئران .. فلا تخدع نفسك يا صديق لعنة الغدر: ابناء الهامش هم سبب تهميش الهامش

---

Post: #293 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Khalid Kodi Date: 04-23-2013, 05:27 PM Parent: #292 (( أولا، اليوم الحركة الشعبية فى موقف تفاوضى ممتاز ومتقدم وكل من يعتقد بأن إثارة بعض الحملات السلبية هنا وهناك سيؤثر سلبا على موقف الحركة الشعبية من الصراع الدائر فى السودان عموما، أو سيضعف أجندتها حال أى تفاوض هو ببساطه موهوم . فكبر شنو كمان العايز ينقد الحركة الشعبية لمصلحة (أبناء المنطقه) ! عجبى، الزول ده ماعندو راس ؟؟ ابناء المنطقة وليس بالمئات ولا الالاف بل بمئات الآلاف أعضاء فى الحركة الشعبية بكامل وعيهم وإرادتهم ، وهم الذين يشكلون ماذا يريدون لمنطقتهم - هم الذين يشكلون أجندة المنطقة، كيف يريدوا أن يروا لمنطقتهم مستقبلا ، وهم الذين إختاروا كيف يحققوا هذه المطالب ... وأبناء المنطقة أيها الموهوم كبر هم الذين يعوا أن تحقيق تطلعاتهم لمنطقتهم لايمكن أن تتحقق مالم يتم إسقاط نظام الخرطوم... نعم تفكيك النظام القائم اليوم . وكبر لايعجبه هذا القول وهذا (التطلع) ... يبقى يجب أن نقول له (أشرب من البحر) ! وهذا ينطبق على عرابى نظام الخرطوم .. كبر ومن يرى فى الرجل شيئا فى هذا المنبر ، ومحمد حامد جمعه والطيب مصطفى .. وعرابى نظام الخرطوم .. الخ ... لايريدون ياسر عرمان فى الحركة الشعبية ، ودعاويهم تتراوح مابين تحويل (أبناء المنطقة) الى إضينات يغشها ياسر عرمان ويقعدها ويقومها وفقا لهواه .. هكذا.. الى ان ياسر عرمان (ليس من المنطقة) لاإثنيا ولا جهويا ... ثم تتوارد الاعمال البهلوانية !!! عجبى ... لهذا نقول أن الحركة الشعبية تتجاوز هؤلاء السذج بملايين السنوات الضوئية. الحركة الشعبية ترى أن أعضاها أيا كانت إثنياتهم أو جهاتهم آهلين للنضال داخلها.. هذا عماد رؤية الحركة الشعبية ياشباب وياكهول ، فالحلم بان يستيقظ (النوبه) غدا الصبح ويقرروا طرد ياسر عرمان من الحركة أو عزله من الموقع القيادى فى الحركة، أو حتى عزله من رئاسة وفد تفاوض الحركة الشعبية لأنه ليس نوباوى وليس من أبناء المنطقه هذا حلم البؤساء العنصريين سرا وجهرا .. هذه ليس آيدواوجية الحركة الشعبية ... ياسر عرمان باق فى الحركة الشعبية ... فأشربوا من البحر! فياأستاذه إحسان، مثل أقول كبر: ((و نفس السلطة الحاكمة دي كانت الحركة الشعبية جزء فيها في الفترة من 2005 لغاية 2011..و في السنوات 2006 ، 2007 ، 2008 ، اتركتب افظع الجرائم في حق انسان دارفور..ليه سكتت الحركة الشعبية؟.. حصل فعلت فعل لوقف الجرائم أم صهينت؟)) مثل هذه الاقوال هى مجرد محاوله من المسكين لخلق أهمية ليس لديه مايؤهله لها، نعم ، فكبر شنو كمان فى مثل هذا الصراع ؟؟ لاعلم لاثقافه لاخبره ولاصدق مع النفس ولاأمانه الله والرسول الواحده دى !!! كبر إنسان ببساطه فاشل عن الفعل و إدراك أن مصلحته ومصلحة أهله تكمن فى التقدم بالاجندة التى تضمن خلق سودان يتجاوز سجن النوبه أو غيرهم فى منطقتهم وإثنيتهم .. هذا الموهوم يريد عزل الناس عن بعضهم البعض وفقا لأعراقهم أو جهاتهم .. أها ده كلام ده؟ كبر وغيره والدنيا كها يعلموا ماهو موقف الحركة الشعبية بعد نيفاشا وهى مشاركه فى النظام تجاه أفظع الجرائم التى أرتكبت فى حق اهلنا فى دارفور ! السؤال الذى يواجه كبر هو ماموقفه هو من جرائم المرحلين والجنجويد لاتجاه اهلنا فى دارفور وحسب بل تجاه أهنا فى النطقة التى يريد أن يطرح نفسه (خبير أجنبى) عليها كمان !! هذا الموهوم يستكتر على النوبه أن يروا أن إسقاط نظام الخرطوم هى مهمتهم لخلق سودان أفضل ! حقيقة امر محير !))

---

Post: #294 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: محمود على Date: 04-23-2013, 05:27 PM Parent: #292 Quote: اولا اختلف معك في حكاية (مكون) لأن المكون مجموعة..و انا فرد عادي جدا.. صحيح ان هناك تيار في طور التنامي و لديه رؤية في كل الممارسات السياسية سواءا من المعارضة أو الحكومة أو ما بينهما..و لكنه لم يكن مكون بعد.. الدور الذي لعبته ، هو عدم الإنتماء لأي حزب مركزي (سواءا في الخرطوم أو جوبا) ، و عدم الإنتماء لأي ايدولوجية شمولية (سواءا يسار مثل الشيوعية أو البعثية أو السودان الجديد ، يمينية دينية مثل الجبهة الإسلامية أو الأخوان المسلمون أو السلفية مثل انصار السنة و غيرهم من مجموعة)..لأن الإنتماء لمثل هذه الأيدولوجيات سيضع الفرد في حرج مع نفسه ، و قد يتطلب احيانا بيعك اهلك عدييل لأجل ارضاء حزبك..فالإستقلالية تمنحنا فرصة جيدة لرؤية الأمور من كل الزوايا..اما الخدمة على المستوى العملي فأهل المنطقة هم خير من يقول عن ذلك.. كبر تاني اختلفنا!! ما مشكلة الحكاية محتاجة شوية توضيح فقط وسنتفق باذن الله عندما سالتك عن دورك الذي لعبته نحو القضية انت كاحد مكونات هذا الاقليم والذي يهمك امره .. لم اتي بهذا الكلام من عندي او من فراغ .. قلتها عندما سمعتك تتحدث باسم مجموعة يهمها امر المنطقة فلا ادري لماذا تنصلت من تلك المجموعة التي تحدثت انت بلسانها .. وقلت مشفقاً (انا فرد عادي)!! انظر الي كلامك في الكود ادناه Quote: في كل اعلاناتها عن التفاوض..ظلت الحركة الشعبية قطاع الشمال تتحدث عن وضعية الحركة فقط دون اعتبار للمناطق التي اتخذتها الحركة كمسارح لعمليات حروبها و مغامراتها الغامضة.. و هنا تهمنا منطقة جنوب كردفان/جبال النوبة... كبر لاحظ عبارة تهمنا هذه .. فبغض النظر عن معرفة من هم انتم كمجموعة الا ان الاهم هو انك اوضحت موقفك بكل وضوح كشخص داخل هذه المجموعة التي يهمهم امر المنطقة .. ولذا جاء السؤال (المستعصي) ماذا فعلت من اجل القضية التي قلت بانها تهمك؟؟ نعم لقد اوضحت لنا مراراً وتكراراً رفضك للطريقة النضالية التي يتبناها الحركة الشعبية شمال .. ولكن هناك طرق كثيرة للمساهمة كان بامكانك القيام بها يا اخ كبر .. فلماذا لا تذكر لنا اي شكل من اشكال المساهمات التي قمت بها دون الانتظام داخل صفوف الحركة الشعبية شمال يعني بامكنك انت كرجل قانوني ان تقول لي انني اعدت التقرير الفلاني الذي يتضمن فساد النظام في المجال الفلاني داخل الاقليم او الذي يتضمن انتهاك النظام لحقوق مواطن الاقليم في المجال الفلاني .. ونشرت كذا وكتبت في فساد النظام التقرير الذي تضمن كذا وكذا .. او انني قدمت النصح الفلاني لقيادة الحركة في المجال الفلاني في التقرير الكذا .. هذه كلها نمازج لمساهمات اضعف الايمان كان بامكانك القيام به يا اخ كبر ولكن للاسف انت لا تحمل في جعبتك حتي هذا القدر من المساهمات بما انك في موقع يؤهلك للقيام بذلك .. فلماذا؟ عدم انتمائك لاي حزب مركزي هو قرارك الشخصي الذي اتخذته وتبرييك لهذا القرار فيه شئ من الحكمة وحتما نضعه لك في ميزان ايجابياتك .. ولكن يبقي الاهم هنا هو انتمائك لقضيتك ودورك فيه .. اخي كبر حديثك عن الاستقلالية هو تنصل من القيام بواجبك نحو قضيتك الذي اعترفت شخصيا بعدالتها .. الا يستحق قضيتك هذه اي نوع من انواع المساهمة والتضحية بدلا من تبني موقف الاستقلالية والتحامل علي من يموتون من اجلها! لعلك استمعت الي مقولة المناضل الشهير مارتن لوثر كنج الذي يقول (A man who won't die for something is not fit to live ) اخي كبر مسك العصي من المنتصف غير مجدي اطلاقا .. يجب ان لا يكون اختلافك مع الحركة الشعبية شمال سببا لايزاء القضية برمتها .. فزرع الفتن وكيل الاتهامات علي من يعملون من اجل استرداد الكرامة والحقوق هو خيانة .. نحن لا نملك الحق بان نحدد لك ما تكتب وما لا تكتب ولكن نذكرك بالاخطاء التي نراها فيك ثم انت حر بعد ذلك .. ان كتب مثل هذا الكلام شخص اخر من امثال محمد حامد جمعة او الشفيع وراق او امثالهم لما قراءناها لهم اصلا .. لانها هي من واجباتهم .. ولكن ان ياتي من شخص مثلك فهذا هو ما يجعلنا نتحسس مثقفينا وحكمائنا. لعنة الغدر: ابناء الهامش هم سبب تهميش الهامش

---

Post: #295 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: محمود على Date: 04-23-2013, 05:31 PM Parent: #294 Quote: يبدو أن هناك بقرة مقدسة جديدة اسمها التوقيت الخطأ..و من هو صاحب المعيار الموضوعي الذي يحدد سلبية أو ايجابية أو حتى تأثير ما نكتب هنا؟..هذه القضية العادلة يا محمود لم توجد فقط مع الحركة الشعبية شمال ، و انما القضية موجودة في الأقليم منذ وجود الدولة الوطنية السودانية..و الحديث عنها لا يحتاج التأقيت من احد أو الإذن أو حتى مجاملة وضع جهة معينة بقولنا و الله حقو نسكت لأنو الحديث بيخرب على الجهة دي الرصة..و كل من يكتم الرأي بحجة ان الوقت غير مناسب.. عليه ان يراجع ذاته جيدا و مؤشر الأخلاق عنده.. كبر لا يا اخ كبر لا يوجد هناك بقرة مقدسة بل توجد قضية مقدسة .. يستوجب مراعاة خصوصية عوامل نجاحها وفشلها .. اما عن تساؤلك عن صاحب المعيار الذي يحدد سلبية او ايجابية الكتابة .. فصاحب المعيار هنا يا اخ كبر هو صاحب الضمير الذي يميز بين النافع والضار .. والذي يميز بين الصح والخطأ .. اما دون ذلك فلا يوجد صاحب معيار اخر يملي علي الناس ما يكتبوا وما لا يكتبوا .. فلا يستطيع احد منا ان يهجر الكتابة علي غيره مهما كانت سيئة او مفيدة .. بل ان اخلاقنا وضمائرنا هي التي تتحكم في تصرفاتنا .. فلنحتكم الي ضمائرنا قبل ان نضع اصابعنا علي الكيبورد اما بقية ما اتبعتة من كلامك بان الظلم موجود من قديم الزمان فلا يعدوا الا كونه تغبيش للحقائق يا صديق .. نعم نعلم جيدا بان الظلم موجود منذ ان خلق الله الارض ولكن يبقي ظلم المؤتمر الوطني الذي يمارسه علي شعب الهامش اليوم لا يقارن بظلم ابليس لادم عليه السلام .. فلا مجال لمثل هذا النوع من الحديث ياكبر لعنة الغدر: ابناء الهامش هم سبب تهميش الهامش

---

Post: #296 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: محمود على Date: 04-23-2013, 05:35 PM Parent: #295 Quote: يبدو يا اخ محمود انو عندك مشكلة تنميط حادة..و هذه كنت اتوقعها من ناس عايشة في العالم التالتة و لم تطلع على تجارب المجتمعات المتطورة التي يكون فيها التسامح و قبول الأخر من الأمور الأساسية في الحياة..و مش مهم.. كتبت من قبل اشياء كثيرة..و منحني فيها ممن يسمون انفسهم معارضة اوسمة الإتفاق.. فالأمر يا صديقي لا نملك أن نحجر على الناس و نحدد لهم ما يريدون و ما يرغبون..فمثلما اتفقت معنا مجموعة بعينها.. فلقد اتفق معنا غيرهم ايضا..ولا يضير .. نحن يا قريبي ما عندنا مشكلة منو يتفق معانا ولا منو يختلف معانا..لأنو الفي راسنا بنقولو و نمشي.. كتر خيرك على الأسئلة..و نتمنى أن نكون قد وفقنا في الإجابة عليها كلها.. كبر لا يوجد لدي تنميط ولكن لا ادري كيف رأيتها كذلك .. انا لم اتي بشئ من عندي يا اخ كبر كل ما اتيت به هو من الواقع الذي يحدث امام عيني .. اشادة عميل النظام محمد حامد جمعة لما تكتبه جعلني اشك في انك قد ارتقيت الي المرتبة المرغوبة لدي النظام .. واصبحت من المحببين لديهم .. ومن المعلوم ان هؤلاء لا يحبذون الا اصحاب الكتابة الصفراء القذرة كما لا يحبذون الا ما فسد من القول والرأي دفاعا عن نظامهم الذي بني علي باطل .. الشئ الذي اَلمني كثيرا ان اري شخصا مثلك يا اخ كبر ينجرف نحو الدرك الاسفل اما عن قوللك بانه لا يهمك من يختلف معك ومن يتفق معك .. والفي رايك بتقولوا وتمشي .. اقول لك تريث يا حبيب وفكر مرتين قبل ان تكتب (لان لكل مقام مقال) لعنة الغدر: ابناء الهامش هم سبب تهميش الهامش

---

Post: #297 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kostawi Date: 04-23-2013, 05:41 PM Parent: #296 ADDIS ABABA 23-4-2013 SPLM /N DELEGATION TO THE PEACE TALKS

---

Post: #298 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-23-2013, 06:15 PM Parent: #297 كتب سقط المتاع السياسي خالد كودي: Quote: أولا، اليوم الحركة الشعبية فى موقف تفاوضى ممتاز ومتقدم وكل من يعتقد بأن إثارة بعض الحملات السلبية هنا وهناك سيؤثر سلبا على موقف الحركة الشعبية من الصراع الدائر فى السودان عموما، أو سيضعف أجندتها حال أى تفاوض هو ببساطه موهوم . فكبر شنو كمان العايز ينقد الحركة الشعبية لمصلحة (أبناء المنطقه) ! موقف تفاوضي ممتاز؟.. يازول الأحلام الوردية دي الإ ترسمها في لوحة و تعلقها في اوضتك..و لمن تكون براك.. تمد اصبعك و تقول هنا يوجد موقف تفاوضي ممتاز.. لكن الواقع بخلاف كده يا سقط المتاع السياسي.. الحركة اجبرت على التفاوض بموجب التقارب بين جوبا و الخرطوم..و وعد جوبا بتجريد الفرقتين التاسعة و العاشرة..دي واحدة.. التانية.. الحركة داخلة التفاوض..و جنوب كردفان في طريقها الى التقسيم.. يعني داخلين تفاوضوا على ولاية و نص..و بعد شوية ده ذاتو ما ح تلقوهو..! موقف الدعم الجماهيري على الأرض اتغير كتير..و ناس و كتيرة في الولايتين النيل الأزرق و جنوب كردفان اصبح عندها رأي في الحرب و طريقة سلوك قطاع الشمال الذي ضحى بارادة الجماهير في الولايتين..و اهو داك ناس النيل الأزرق صرحوا اكتر من مرة و قالوا ما دايرين موضوعنا يكون مربوط بجنوب كردفان.. نظام فرز عيشة بالباب العديل..! و دي حقائق ما بتحتاج انو نحن ندخل عشان نضعف موقف طرف على حساب الأخر..كل الذي نريد أن تقف الحرب في جنوب كردفان..و عشان نديك ليها من الآخر.. اهو قدام الخلق دي اكتب للحركة عشان تنسحب من التفاوض.. عشان تشوف الح يحصل شنو..!!! و لو كان عندك اخلاق فعلا.. قلناها ليكم بالبنط العريض: ما حدث في عهد قرنق يجب الأ يتكرر تاني..و انت لسع بتشيل و تطبل مشكلة السودان و مشكلة البطيخ..!!! كبر

---

Post: #299 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-23-2013, 07:02 PM Parent: #298 كتب محمود علي: Quote: اما عن الاحزاب الخرافية التي ذكرتها يا اخ كبر فلا اري لها مكانا في الاعراب .. ومنذ متي تم هناك ممارسة ديمقراطية حقيقة في السودان (اقصد سودان البشير) حتي نعتمد علي سجل الاحزاب وخرطها السياسية .. انت مغيب يا اخ كبر .. الاحزاب التي ذكرتها ابتلعتها الغول من زمن ولم يتبقي لوجودها الا المكاتب والدور القديمة التي لا تصلح حتي لسكن الفئران .. فلا تخدع نفسك يا صديق الأخ محمود..حبابك كتر خيرك على التعقيب..و ان كان هناك ما نود ان نذكره لك.. انه من حقك ان تسأل بكل حرية ومن الواجب أن نرد على اسئلتك..و لكن ليس بالضرورة ان تعجبك ردودنا..و هنا اسمح لي باضافة تعقيبات معينة: اولا: فكرة الأحزاب التي ذكرتها لك..هي قائمة على واقعة معينة..و هي سجلات الإنتخابات القومية في 2010 و الإنتخابات التكميلية في جنوب كردفان 2011..و سبب استشهادنا بها أن هذه الإنتخابات شاركت فيها الحركة الشعبية اولا ثم قطاع الشمال ثانيا.زفهل تستطيع ان تنكر ذلك؟..مشاركة الحركة الشعبية هي اقرار ضمني بصحة هذه السجلات.. لذلك استشهدنا بها..و لو كانت الحركة الشعبية لم تفعل المشاركة.. لما استشهدنا بها و بحثنا عن مؤشرات اخرى لدعم حجتنا.. ثانيا: نعم يا محمود انتا جاي بفكرة مسبقة.. مش عشان تسمع الناس بتقول في شنو (غض النظر عن اتفاقك معها أو اختلافك)..و التنميط واضح في عباراتك مثل (مسك العصاية من النص).. يعني انت جاي تحدد كبر ده مع منو بالضبط: مع الحركة الشعبية أو مع المؤتمر الوطني؟..وهنا اسمح لي اقول لك بكل صراحة هذا ضيق افق يا اخي.. اذا كانت الأمور عندك تتميز بالثنائية.. فالأخرين يعجبهم التميز بالأفق المفتوح..اضافة لذلك حكاية انو بعض النوبة باعوا ذممهم..فلماذا يا اخي لا تضع نفسك في محلنا و تحترم خيارات النوبة.. يبقوا حركة شعبية ، مؤتمر وطني ، حزب قومي ، بعثيين ، شيوعيين؟. يتبع.. كبر

---

Post: #300 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-23-2013, 07:04 PM Parent: #299 ثالثا: بالنسبة لحكاية لعب دور في المنطقة.. فهل يعني هذا انو اذا كان الواحد ما عمل حاجة في المنطقة هل دي بيعني انو يسكت و ما يتكلم؟ و هل الأدوار المهمة عندك هي مجرد تقارير عن الفساد؟..ماذا عن الأعمال الأخرى التي تلامس انسان المنطقة؟و لو الكتابة عندك هي العمل المهم.. اهو فتش كويس و شوف مساهماتنا و لو ما لقيتها بنجيبها ليك هنا..و هنا بعض من العمل الذي نظن انه افاد انسان المنطقة:..انا اشتغلت في المدارس الثانوية (بنين و بنات) في الدلنج كمتطوع لمدة اربع سنين..و سنة في مدارس ابوزبد الثانوية (بنين و بنات).. هل هذا عمل مهم أم لأ؟.. وفرت الحماية لبعض مناسيب الحركة الشعبية في الحرب الأولى و كان ممكن افقد روحي.. هل هذا عمل مهم أم لأ؟.. شاركت في رسم خارطة وعي..و ناس كتيرة انضمت للحركة الشعبية و اشتغلت معاها في ايام الإنتخابات.. هل هذا عمل مهم أم لأ؟..انطلقت الحرب ، و كنت ضد خيار الحرب ، و هنا اسألك: لماذا وقف الحوازمة و المسيرية على جانب الحياد في الحرب الحالية؟..مين القال ليهم ما تخوضوا حرب ضد النوبة؟ لأنو لو بمنطقك ده يا محمود فهم يا اما يخوضوا الحرب ضد النوبة و بالتالي هم مؤتمر وطني.. أو يخوضوا الحرب مع الحركة الشعبية و بالتالي هم حركة شعبية.. لكن الوقوف على الحياد ده جاي من وين؟..ومنو المستفيد من حياد هذه القبائل في الحرب الدائرة اليوم؟.. هل هذه اعمال مهمة أم لأ؟..ولا العمل المهم عندك لازم الناس تخش الحركة الشعبية عشان ترضى عنها انت شخصيا..! رابعا: حكاية الأختلاف مع الحركة الشعبية و اٍذاء القضية برمتها..ولا ادري من وين جبت الكلام ده؟.. الحركة الشعبية بنختلف معاها في بعض الأشياء و بنتفق معاها في اشياء..اما يظهر لك من اختلاف هنا.. فهي مسألة مختلفة تماما ووضحناها اكتر من كذا مرة.. انو اختلافنا مع مجموعة معينة و سميناها عشرومية مرة و ممكن نقولهم ليك هنا: خالد كودي ، دينق اخوان ، الباقر موسى ، احسان عبد العزيز ، حامد بدوي بشير..و المجموعة دي مش بنختلف معاها حبا في الإختلاف..و انما دفاعا عن ذاتنا.. لأنهم قاعدين يشتمونا عديل و لسنوات و مافي زول قال ليهم حاجة..و كنا نسكت باعتبار انهم يمكن يعقلوا.. أو تنظيمهم يعمل ليهم ان شاء الله لفت نظر ساكت..و هذا لم يحدث..نحن يا محمود ، صحيح قد نكون ما بنعني أي شئ للمجموعة دي و مش مهم ، و لكن عندنا اهل و تعبوا فينا و علمونا..و قاعدين يسمعوا كلامنا..و لمن يشوفوا ليهم ناس ما معروفة جاية من وين و تقعد تشتم في عيالهم .. الكلام ده ما بيعجبهم..حتى الآن لا ندري بالضبط فكرة الشتم و التعالي و الفرض على الناس انها غصبا عنها تبقى حركة شعبية.. الكلام ده ما عارف اساسو شنو؟.. مجرد الإختلاف مع المجموعة طلعون مراحيل و جنجويد و مؤتمر وطني و اشباه مثقفين.. يبقى باقي ليك يا اخوي نسكت ولا ندافع عن روحنا؟..و حتى الآن.. الناس ديل لو الحركة الشعبية شمال دايرة تأدبهم و تعلمهم يتعاملوا مع الناس باحترام.. فمافي مشكلة.. لا دايرة تفك ليهم القيد ..كلو بتمنو.. لأن القضية ليست هم هؤلاء النفر..لكن ممكن تخسر بسببهم كتير و كتير..المجموعة دي بسببها خسرت الحركة الشعبية تعاطف خلق كتيرة..فهل يدرون ماذا هم فاعلون؟..اها بتقدر تعمل حاجة في الموضوع ده؟.. عموما شاكر لك التعقيب..و لو عنك أي اسئلة تانية ممكن جدا..و دعنا نختلف باحترام..و خت في بالك ليس في نيتنا انو نمرقوا من خندقك..و يا ريت كمان تعامل بنفس الصورة..يعني حكاية تفرض علينا خندق معين ما بتنع معانا.. كبر

---

Post: #301 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Deng Date: 04-23-2013, 07:11 PM Parent: #298 Quote: لا يوجد لدي تنميط ولكن لا ادري كيف رأيتها كذلك .. انا لم اتي بشئ من عندي يا اخ كبر كل ما اتيت به هو من الواقع الذي يحدث امام عيني .. اشادة عميل النظام محمد حامد جمعة لما تكتبه جعلني اشك في انك قد ارتقيت الي المرتبة المرغوبة لدي النظام .. واصبحت من المحببين لديهم .. ومن المعلوم ان هؤلاء لا يحبذون الا اصحاب الكتابة الصفراء القذرة كما لا يحبذون الا ما فسد من القول والرأي دفاعا عن نظامهم الذي بني علي باطل .. الشئ الذي اَلمني كثيرا ان اري شخصا مثلك يا اخ كبر ينجرف نحو الدرك الاسفل الأخ محمود علي. أنت جبت النجيضة تب. أمثال الكاتب الإنتباهي محمد النور كبرلا يهمه شئ سوى مغازلة نظام الإنقاذ الفاشي.

---

Post: #302 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 04-23-2013, 07:35 PM Parent: #301 يا دينق اخوان... انتا لسع ما وقعت ليك الحكاية؟.. هل نسيت انو محمد حامد جمعة من اهلنا العطاوي؟.. يعني نظام بقاري يا عمك..!!! و لو سكيتو السكة دي ح يبقى ليكم بمبي ..!!! كبر

---

Post: #303 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Khalid Kodi Date: 04-23-2013, 11:07 PM Parent: #302 عرمان يكشف استراتيجية التفاوض مع حكومة الخرطوم في اديس ابابا وقف العدائيات وفتح الممرات الانسانية اولا والحل القومي الشامل والترتيبات السياسية والامنية للمنطقتين للمنطقتين تتصدر اجندة الحركة في التفاوض في اديس ابابا لندن : عمار عوض اجرت الوساطة الافريقية رفيعه المستوى اتصالات مع وفدى الحركة الشعبية في السودان والوفد الحكومي فيما ينتظر يجري الرئيس امبيكى اتصالات مع كل طرف على حدة لتقيم الطريق الامثل لاجراء المفاوضات المباشرة وقال كبير مفاوضي الحركة الشعبية ياسر عرمان انهم يدخلون هذه المفاوضات على اساس قرار مجلس الامن 2046واتفاق 28 يونيو 2011 الذي اشتهر باتفاق نافع عقار ووان استراتيجية التفاوض تقوم على ثلاثة مسارات رئيسية هي الوصول الى وقف فوري للعدائيات وفتح الممرات امام المساعدات الانسانية والاتفاق على اطار قومى واجنده وطنية تحقق المواطنه بلا تمييز في اطار عملية دستورية قومية شاملة بمشاركة كافة القوى السياسية ومنظمات المجتمع المدني كما نص اتفاق 28 يونيو 2011 الى جانب الاتفاق على ترتيبات سياسية وامنية للمنطقتين ذات صلة بالاطار القومى وقال (هنالك قضايا هامة سيتعرض لها وفد الحركة الشعبية وهي استمرار اعتقال اكثر من 600 معتقل سياسي لم يطلق سراحهم معظمهم من النيل الازرق جبال النوبة ودارفور وفيهم اعداد كبيرة من النساء وسنطالب الوساطة ووفد المؤتمر الوطني باطلاق سراحهم كما سنثير الانتهاكات الكبيرة لحقوق الانسان في مناطق الحرب ولابد من اتفاق جميع الاطراف على الية للتحقيق حولها وهنالك حاجة لمصالحة وطنية شاملة وايحاد الية للعبور من ثقافة الحرب الى تقافة السلام ) واردف قائلا (نحن اتينا لتحقيق هدف استراتيجي هو السلام العادل والسلام اصعب من الحرب بطبيعته ولم ناتي لصفقة بل لحل في وضع النهار يحقق الاجماع الكافي والتغيير الديمقراطي والمواطنه بلا تمييز ونرى ان المفاوضات الحالية فرصه جديدة لبناء سودان فاعل وفرصة لحشد الطاقات الوطنية نحو بداية جديدة وبناء دولة جديدة وهنالك ضوء في نهاية نفق الحروب والحرب ليست خيارنا بل فرضت علينا والبحث عن السلام العادل هو خيارنا ) واضاف عرمان ان الجولة الحالية تاتى في ظل متغيرات عديده اصبح فيها مطلب التغيير وشعار التغيير مرفوع حتى داخل المؤتمر الوطني والسودان وجميع القوى السياسية لن تخرج الى ضفة السلام الا بالتغيير ورحب بالاصوات التى تدعو للتغير داخل المؤتمر الوطنى وعلى قيادة المؤتمر الوطني القبول بالتغيير لانهاء الحروب والتوجه تحو عملية دستورية شاملة في مناخ ديمقراطي وهو ما سيجد منا الدعم والتاييد بحسب عرمان الذي اوضح انهم قبل الوصول الى اديس اجروا مشاورات واسعه في داخل الحركة الشعبية ومع حلفائها في الجبهة الثورية ومع قيادات فاعلة في صفوف قوى الاجماع والقادة الذين وقعوا على وثيقة الفجر الجديد المطلق سراحهم من السجون قريبا . ولفت عرمان في حديثة عبر الوسائط الى ان المفاوضات الحالية تاخرت بسبب تلكوء المؤتمر الوطنى الذي استمر الى عامين مما ادى الى تفاقم الكارثة الانسانية وان اى ادعاءات عريضة حول الحرص على المنطقيتين واى صاحب مصلحة حقيقي لابد ان يضع القضية الانسانية وايصال المساعدات الانسانية لمليون من الجوعى في المنطقتين ومعظمهم من الاطفال والنساء والشيوخ كاولوية قصوى وقال (وماذا تعنى المنطقتين اذا لم تعنى مليون من الجوعى وماذا يعنى السلام ان لم يعنى وقف ضرب القرى الامنة في جبال النوبة والنيل الازرق فكيف تكون صاحب مصلحة في المنطقتين ولاترى كل ذلك ) واضاف قائلا (ان اكبر كارثة لحقت بالمنطقتين منذ خروج الانجليز عام 56 هى حرمان مليون شخص من الطعام والمساعدات الانسانية ومن لم يرى ذلك عليه ان يذهب الى طبيب عيون سياسي حتى يرى الواقع على حقيقته ). وواصل عرمان حديثه قائلا ولان هذا هو عصر الشفافية واحترام الراى العام والشركاء السياسين فاننا نكشف عن استراتجينتنا قبل المفاوضات وهى تتلخص في الاتى ندخل المقاوضات على اساس قرار مجلس الامن 2046واتفاق 28 يونيو 2011 الذي اشتهر باتفاق نافع عقار واستراتجيتنا تقوم على ثلاثة مسارات رئيسية : 1- الوصول الى وقف فوري للعدائات وفتح الممرات امام المساعدات الانسانية 2- الاتفاق على اطار قومى واجنده وطنية تحقق المواطنه بلا تمييذ في اطار عملية دستورية قومية شاملة بمشاركة كافة القوى السياسية ومنظمات المجتمع المدني كما نص اتفاق 28 يونيو 2011 3- الاتفاق على ترتيبات سياسية وامنية للمنطقتين ذات صلة بالاطار القومى الوارد في النقطة الثانية يشار الى ان وفد الحركة المفاوض يمثل عضوية الحركة في كل السودان وهو يتكون من 15 عضو بحسب عرمان الذي اوضح ان هنالك قادة من المناطق المحررة وضباط كبار من الجيش الشعبي يمثلون لجنة لوقف العدائيات ويؤكدون على استعدادنا لترتيب وقف العدائيات منهم اللواء عزت كوكو والعميد الجندي سليمان وسيلا موسى ونائب رئيس الحركة في جنوب كردفان ادم كرشوم وهو من ابناء المسيرية وهنالك تمثيل للنساء يتمثل في عضو قيادة الحركة المحامية ازدهار جمعه التى كانت معتقلة في السابق والناطق الرسمي باسم الوفد زبنب الضي ومن شرق السودان جاء رئيس الحركة عثمان ادروب وهو نائب رئيس نقابة عمال الشحن والتفريع واعتقل اكثر من مرة ومن دارفور الامين العام للحركة في غرب دارفور خالد درجة الذي اعتقل لمدة اكثر من عام وسيضم الوفد لاحقا خبراء ومتخصصين من كل السودان . وكشف عرمان عن قيام رئيس الحركة الشعبية ورئيس الجبهة الثورية بالاتصال بالقيادات العليا لتنظيمات الجبهة الثورية وواضح ان هنالك تنسيق تام في هذا الخصوص في الوقت الذي اجرى فيه كبير المفاوضين ياسر عرمان اتصالا مع رئيس قوى الاجماع الاستاذ فاروق ابوعيسي والاستاذ صديق يوسف قبل اعتقاله وكمال عمر الامين السياسي لحزب المؤتمر الشعبي والبروفسير محمد زين العابدين والعميد عبدالعزيز خالد ودكتور جمال ادريس والدكتور عبدالله عبدالرحيم كما بعث برسالة للدكتور يوسف الكوده الذين خرجوا من المعتقلات مؤخرا وكشف عن تلقيهم وجه نظر مكتوبة من مجموعه من الخبراء والمثقفين ذوي انتماءات متعددة وسنواصل الاتصال بهم بحسب عرمان الذي اوضح قائلا (لايزال عضو الوفد التفاوضي عمر ادم بسجن كوبر كما فصلت عضو وفد الحركة نعمات ادم جماع وسكرتيرها العام بالنيل الابيض فصل تعسفيا عن العمل ) ولفت عرمان الى ان قيادة الحركة الشعبية مهتمة بالتطور الانساني والسياسي والعسكري في دارفور وهو يضع اسئلة كبيره حول اهمية الوصول الى اتفاق شامل وحديث المؤتمر الوطني ان الحركة الشعبية غير مفوضة للقضايا الدستورية وهى حزب من ضمن عدة احزاب ندعو المؤتمر الوطني لقبول تلك الاحزاب للوصول الى اتفاق شامل ونوه عرمان الى ان وفد المؤتمر الوطني يضم قادة لاحزاب اخرى وهذا يجعلنا نتقدم بوساطة لضم مذيد من الاحزاب السياسية والسماح لمنظمات المجتمع المدني كمراقب بدلا من الدعوة لرفض قادة تلك الاحزاب . وطالب عرمان بضرورة استصحاب راي الحركة الشعبية في المنطقة العازلة بين الدولتين وقال ( اثناء تواجدنا في اديس وفي نفس الفندق تنعقد مفاوضات بين دولتى السودان للجنة السياسية الامنية وبما ان الحركة الشعبية تسيطر على اكثر من 40% من الحدود بين الدولتين فانه من الاجدى والاوفق والضروري اشراك الحركة الشعبية في عملية وضع المنطقة العازلة ونحن على استعداد للتعاون مع الطرفين والمجتمع الاقليمي والدولي) وشدد عرمان الى ان الاطار القومى مهم لقضايا المنطقتين لان قضاياهم مثل الصورة المعلقة في الحائط لايجوز تعليقها دون برواز واطارفذلك لايدوم طويلا وقضايا المنطقتين لاتوجد في الهواء وبين الارض والسماء بل توجد في جمهورية السودان وان اتفاقية 28 يونيو لمن نسى او تناسى تطالب بتحديد الية للعملية الدستورية وزمن واجندة هذه الالية وختم قائلا:ان هذا اللقاء ثنائي لكن يجب ان يقود الى عملية شاملة وتغيير ديمقراطي سلمى ان اجتماعات اديس فرصة جديدة للسلام ووقف الحرب والوصول الى بدايات جديدة لبناء دولة سودانية قائمة على المواطنه بلا تمييز وانهاء الحروب من دارفور الى النيل الازرق

---

Post: #304 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Khalid Kodi Date: 04-23-2013, 11:35 PM Parent: #303 كبر ، أنت حقيقة موهوم، وبالبلدى (فاكيها فى نفسك ساكت) ! حقيقة الامر ، انت تمثل رؤية ماذا يريد المؤتمر الوطنى أن يرى فى الحركة الشعبية ، والواضح أن ماتحاول تسويقه محض أمنيات يقظة، أى صبى سياسة يعرف أن المؤتمر الوطنى لن يقبل بأن يجلس للتفاوض مع أى جهة أى كانت مالم تكن هذه الجهة ذات تاثير حقيقى وفاعل. والمجتمع الدولى كذلك - لما كان قد لجأ للوساطه بما فى ذلك (الضغط) مالم تكن الجهة التى تواجه نظام السودان ذات تأثير وأهمية وجدية وقدره. محاولة كبر أن يجعل من مايكتبه هنا ذات قيمة محض أحلام ... أحلام، فالمؤتمر الوطنى بهيله وهيلمانه ، وهو يمثل للدولة السودانية فى هذا الزمان، وبإمكانات الدولة السودانية من جيوش ومليشيات (عقدة كبر) ومقدرات إقتصادية وديبلوماسية ... اليوم هذه الدولة تركع أمام الحركة الشعبية لتحرير السودان شمال/ تخضع راكعة (صاغره) للتفاوض رغما عن أنوف كل من وعد بدك حصون الحركة الشعبية .. وتصفيتها ... كل من قال انهم لن يقبلوا بالتفاوض معها.. ألخ.. وبالطبع رغما عن إنوف خدام المؤتمر الوطنى من امثال كبر فى هذا البوست !! ومن الناحية الاخرى، تظل الحركة الشعبية /شمال فى كوكب آخر مقارنة بما يرد كبر وأمثاله، ومايريدوا .. ان يجرجروا الحوار الى ماهو فى خيالهم ومن بناء آلة بروبقاندا الانقاذ ! الموضوعات أعلاه هى قضية الحركة الشعبية/ شمال، والموضوعات أعلاه هى ماسيناقشه وفد تفاوض الحركة الشعبية مع رفاق الوآد كبر .... وهذا هو الموقف التفاوضى الممتاز و المسؤوال والمتقدم ... فياكبر ، الحركة الشعبية تبادر .. لتترك أمثالك يتبعوا ويحاولوا اللحاق!!!! كم أنت وأمثالك مثيرى للشفقة.

---

Post: #305 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-24-2013, 00:30 AM Parent: #302 Quote: و لأن جبال النوبة كانت كتلة واحدة و كل ابناءها كانوا يشعرون بقضايا اهلهم بصورة جماعية فكانت فكرتهم ان ينضموا كجبهة متوحدة للحركة ، و بالله عليكم انظروا الفلقناي كبر يكذب علنا ويناقض اقواله كتابة علنا كمان وهذا مجرد مثال ليس الا؟ فانظروا لهذا المخلوق المتناقض الكذاب سقط المتاع العروبوي الاندلسي ماذا يفعل بنفسه بلا حياء ولا خجل طبعا Quote: ..مثلا الخريطة السياسية في جنوب كردفان /جبال النوبة تعج بوجود احزاب سياسية كثيرة كخيار مطروح لأهل المنطقة..فجنوب كردفان ليست فقط حركة شعبية و مؤتمر وطني..و انما هناك احزاب اخرى..و هنا بعض من تلك الأحزاب: الحركة الشعبية لتحرير السودان ، المؤتمر الوطني ، الإتحادي الديموقراطي الأصل ، الأخوان المسلمون ، الحركة الشعبية لتحرير السودان- التغيير الديموقراطي ، الإتحادي الديموقراطي ، الأمة القومي ، الجبهة الديموقراطية المتحدة ، حزب اللواء الأبيض ، حزب الأمة الإصلاح و التجديد ، المؤتمر الشعبي ، حزب الحقيقة الفيدرالية ، حزب الإصلاح الوطني ، الحزب القومي السوداني الحر ، الحزب القومي السوداني المتحد ، حزب الأمة الإصلاح و التنمية ، تنظيم الإتحاد الإشتراكي ، حركة اللجان الثورية ، حزب الأمة الفيدرالي ، حزب الإرادة الحرة ، حزب السودان أنا ، حزب العدالة ، الحزب القومي الديموقراطي الجديد.. اضافة لأحزاب البعث العربي الإشتراكي ، و الحزب الشيوعي السودان بالله في انسان يملك ذرة احترام لنفسه وصون عقله وكرامتو يفعل مثل هذا في نفسه كتابة؟ وفوق كل هذا فهذا الفلقناي كابصلمبو قذر يوصم الاخرين بالضبان والقطيع وبغاث الطير قال؟ ومن المفارقات العجيبة لهذا المازوم فهو هنا فوق معارضته للمعارضة الا لانه لديه موقف واحد مبدئي وهو مقاومة الحركة الشعبية ومناهضة مشروع السودان الجديد الذي بدد له حلمه التاريخي العربي السامي طبعا؟ وكفلقناي لا يستطيع صناعة الحدث الا متكولا على جهابزة نخب العروباسلاموية النازي طبعا, وحيث التركي ولا المتورك كاعلى مراقي الفلقنة بامتياز ؟ وهذا ما سنوضحه ايضا فهو في هذا الخيط زعم كذبا بانه يحترم الاخ الرفيق نزار يوسف حتى اوشكنا ان نشكره على هذا الموقف الا انه في اول سطر قام بنقض كامل لهذا الاحترام بحيث استنكر للرفاق من قوات التحالف الديمقراطي بالانضمام الى الحركة ووصفهم بالجملة سقط المتاع السياسي طبعا ؟ كما زعم بان لشعب جبال النوبة قضية وهذا ماعرفوها بانفسهم وماتوا من اجلها قبل ميلادك او حتى حضورك من الاندلس ولا كوكب السراب الذي اتيت منه؟ ثم يعود ذات المخلوق المتناقض داخل ذاته اولا الى ذم جميع اعضاء الحركة الشعبية من ابناء ذات الاقليم المناضلون بالسلاح من اجل ذات القضية بانهم مجرد قطيع وسطر حرفيا حصرا: قطيع الحركة الشعبية بجنوب كردفان ؟ ايضا لا يستشعر ولو لحظة حتى عضوية ابناء اقليم جبال النوبة بالمنبر هنا؟ وهكذا ولان الفلقناي لا اخلاق له على الاطلاق كانسان اولا حيث له كرامة يجب الحفاظ على كرامته وكرجل قانون ملزم باخلاق المهنة والالتزام بقوانينه اولا؟ الا انه لا هذا ولا ذاك ولا ما بينهما ايضا فهو فقط فلقناي سلتاقي ساكد وخلاص؟ حيث يستبيح سب الناس امما قبل جماعات ليتلذذ بالفظه الذي يشبهه فعلا كم وكيفا؟ في ذمتكم بخلاف العروباسلامويون هناك مخلوق بهذا الانحطاط الكامل؟ وهو مثله اي علطجي من الذين يقايضون شهاداتهم العليا بالمناصب علنا للكذب ونقض الحق وقلبه ليكون الباطل حقا , والحق باطل عينك يا تاجر كما نشهدهم صباح مساء؟ وهناك اخرين من متلقي النثريات سرا وهكذا الحال؟ بل عادة يزيد الفلقناي سجمه رمادا بالجهل او التعمد او الاثنين معا للاندفاع كفلقناي لا عقل له ويحاول عبثا وفق البرمجة مناهضة مشروع السودان الجديد الذي يكشف جهله السياسي الكامل لا محال؟ وكما ذكرنا ان نحاول تسطير كلمة بس وجدنا الاخ المحترم الرفيق نزار ضمن ضبان القطيع بالمنبر دون استثناء ولا قمشة عين ذاته؟ وكمان مزوراتي من الطراز الاول فهو نموزج مثال لرجل القانون المجرم المنحرف فمن الصعب جدا كشفه ناهيك عن القبض عليه لانه بالضرورة مجرم محترف بمواصفات تكنيكية عالية جداكمان؟ فانظروا الى هذا التناقض Quote: ثانيا: ناس الأقاليم (تحديدا ناس غرب السودان) اذا مصرين على استمرار العنف.. يجب أن يكون على بصيرة و اهداف واضحة.. مثل المطالبة بحق تقرير المصير لغرب السودان..و الفكرة دي كتبنا فيها سلسلة مقالات..و اتنشرت في بعض صحف الخرطوم (صحيفة اجراس الحرية) هذا اقرار من الفلقناي كبر بوحدة حركات غرب السودان وواضح هنا غرب السودان الكبير المعروف الذي ظل نائما او حاميا او غائما او راكب سرجين مثل الفلقناي في هذه العبارة التي توضح ادراك كبر على لمسئوليته الشخصية بمستوى جيد وفارا منه طبعا ما علينا؟ ثم ذات كبر يعود للفلقنة هنا فانظروا لهذا التناقض وواضح هنا كمان يجهل نفسه اولا او يتعمد الجهل لان ببساطة التحالفات السياسية في الحياة الطبيعية هي الاصل ناهيك عن ساعات الشدة والازمات مما تضطر الامبراطوريات لتتحالف طبعا؟ وحتى في كندا الذي يقيم فيه الفلقناي بل التحالفات هي اصل النوبة منذ اول حضارة بشرية فلماذا يتعمد كبر تجاهل هذه البديهات؟ وعلى الاقل هنا ايضا عاوز منطق علمي واضح يؤسس لنقد علمي يحدد بالبحث والتقصي والتنقيب والتحقيق والتدقيق لكشف عيوب هذه التحالفات وطرح البديل طبعا وليس شخبطة ساكد ابدا؟ ويبدو واضحا هنا ان الفلقناي يذهب مذهب الموتمر الوطني الذي فزعه لمجرد هذا التقارب بين الغرابة وكمان هناك شماليون مما اسقط ورقة الاتهام بالعنصرية والجهوية من حللاقيم جهابز الفاشية, الا ان الفلقناي لم يتنازل قافزا فوق قرار السلطان كمتورك وليس التركي الذي تقبل الحدث بمرارة كامر واقع لا يد له فيه طبعا؟ وبالتاكيد كبر كمقاوم شرس للحركة الشعبية ومشروع السودان الجديد الذي بدد حلمه التاريخي الاندلسي, كان يمني نفسه بان يتم عزل ضبان قطيع الشمال في اقليم جبال النوبة ليتم الانقضاض عليهم كمت كدا ؟ واعتقد جازما بان هذا هو التصور الهلامي للفلقناي ودافع حماقاته في استنتاجاته العبثية كاوهام وترهات لا توجد في اي عقل سليم الا راسه هو كفلقناي او متورك ليس الا؟ ويعبر فقط عن ازمة الفلقناي الشخصية وتوهامته كساقط متاع عروبوي قبلي عشائري ليس الا؟ Quote: و الجبهة الثورية هي تحالف الهاربين بامتياز ، و الناظر الى مكوناتها يكتشف بسهولة هذا المزعم فهنا تحت هذا الاستنتاج العقيم لا يخرج حتى من عقل طفل في العاشر من عمره فهو فركش ليك اي حركة ذاتوا في غرب السودان ولا غرب الوادي ولا بتاع؟ وهذا ذات الفلقناي كبر الذي كتب في الجرايد الضرورة القصوى لتوحيد حركات الغرب اولا لوحدة الهدف ومصيرهم المشترك اساسا ما داموا حركات من الغرب؟ فهو هنا يقر ويقرر بالعموم وليس من دخل او خرج او دب ولم يهب او العكس كلهم سوى طبعا ؟كلام جميل! وكمان الطامة الكبرى لهذا الكذاب الدعي الذي لا ذاكرة له اطلاقا وكمان جريدة اجراس الحرية؟ يا اخي تبالغ؟ طيب اها ولا دا جريدة اجراس الحرية الكندية؟ فهنا دليل اخر على تخريجات الفلقناي واهوائه واغراضه الخاصة حيث نزاعاته مع ذاته وفق البرمجة التاريخية في ضياع الحلم العروبوي كما ذكرنا ؟ فالاخ كبر استطاع بجدارة توصيل رايه بالمراسلة طبعا الى جريدة اجراس الحرية التي كانت نتاج لاتفاقيات هذه الحركات المنبوذة التي لا تستحق الاحترام او الاعتراف حتى؟ وهنا تناقض اخر طبعا؟ حيث تمكن الاخ الفلقناي كبرمن اقاصي الدنيا من توصيل رايه الحر وهذه انجاز كبير حتى لكبر في شخصه حيث اهدر كرامته, واسهاماته في القضية التي نؤمن تماما بتغير الوعي اولا؟ وبالفعل لا نستطيع الطعن في جريدة اجراس الحرية لانها جريدة الثورة من اجل التغيير اساسا والابنة الشرعية للواقع الذي فرضته الاتفاقيات وقد ذهبنا من اجله وجاء شهادة كبر شخصيا كاتب ضمن اجراس الحرية وهذا بالتاكيد دليل نسبية التحول الذي ليس بالضرورة ان يقع بين ليلة وضحاها؟ ولكن وبغير اسف طبعا لان لاغرابة في كل شئ وفق منطق الفلقناي الذي فجاة انقلب على كل شئ بمنطق عقلية الانقلابي الماهر الذي لا يداهيه الا جهابزة الانقلابيون الكيزان وملل ونحل العروباسلامويين جميعا؟ والسؤال البديهي هنا اذا كان انت كشخص فرد تنقلب هكذا حتى فيما تسطره بيدك لتنقلب عليه في لحظة بس دون ان يرجف لك جفن حتى؟ اذن فلماذا لا ينقلب من لديه سلطة الدولة بحالها على الاتفاقيات التي اساسا خصما على سلطته بالفعل؟ وفوق كل هذا فالفلقناي الهارب لعقود لانه ضرب ضربا مبرحا ففر بجلده الى اقاصي الدنيا؟ وهنا ايضا نحن نشكك في مصداقية الفلقناي طبعا؟ الا انه ظل هاربا وعمل حمدان لبد كمان؟ الا ببركة منبر بكري الذي اخرج هذا المخلوق من برجه العاجي فقط للشهرة القبلية ولملمة الاجاويد كوسيلة مثلى لطرح الافكار طبعاوالمتاجرة بضربته الكيزانية الذي جعل منه ينتقم انتقام ابدي معكوسا ضد الحركة ومقاومته ومناهضة مشروع السودان الجديد بس كدا؟ والعاجب عاجبووالماعجبو ..يقع البحر؟ طبعا منطق عرباسالاموي بحت ؟ وضربة ذو نتائج عكسية طبعا. حيث ضربة من كوز ارهابي لينهض كبر ضربا في الحركة الشعبية!..ما علينا؟ فعندما هانت وفق الاتفاقيات استطاع الفلقناي توصيل رايه الحر المعبر عنه نهارا جهارا في عاصمته الخرطوم؟ وهذا يعني ان الاتفاقيات ووجود الحركات في الخرطوم قد استردت لك انت شخصيا شئ من كرامتك التي اهدرت في داخل عرين من اعتدوا عليك ظلما لتصبح من مضروب مفجوع على الارض الى اهم كتاب الراي الحر من على بعدك في داخل الخرطوم؟ سنة؟ يا اخي دا انا وكثيرين من امثالي لم نحصل على هذا وان حاولنا كمان؟ وابدا ما زعلانين ولا حاجة ولكن المفارقة ان الفلقناي الهارب مضروبا ينقلب على من حقق له شخصيا حق الراي ليوصمهم بالهاربين ولا ادري كيف فرق الفلقناي هروبه وهروب الاخرين من الذين اطلاقا لم يرش احد منهم بالماء ولم يذل احد او حتى يطرد وانما جاء خروجهم ايمانا بمبادئهم والتزاما بمسئولياتهم نحو شعبهم وليس اشخاصهم حيث المكاتب والعربات واعادوا الكرة من اجل التغيير لشعوبهم الذين حملوا السلاح من اجلهم وليس لاشخاصهم والا كانوا حتى الساعة في الخرطوم التي دخلوها من اجل شعبهم ومن اجل التغيير السلمي التي تزعم كذبا بانه خيارك الامثل؟ وفي الواقع انت لا مبدا لك ولا موقف ولا هم يحزنون؟ فهؤلاء كانوا في الخرطوم حيث قصر الشعب وليس مطعم هامبورغر او مجمع مسجل باسم اي جماعة غير شعب السودان وعندما وضح لهم ان اصحاب هذا القصر وملاكه الحقيقيون لا حقوق لهم سلما عادوا الكرة مرة اخرى لحمل السلاح في داخل السودان ايضا لتحقيق ما لشعبهم وليس لذاتهم؟ فاين انت بالضبط؟بسهولة كدا من ديك عييييك؟ الم اقل لكم نحن في ازمة حقيقية الا بفعل الفلاقنة وعقلية الامبتارا المنافقين جاحدي كل شئ ولا شئ البتة لهم او منهم الى الابد؟ وهكذا ديدن العروباسلامويين بالتجربة كمان مما اضحى التخلص من عقليتهم واجب في عقر ديارهم؟ ومن المؤكد الفلقناي كبر اما مصاب اصابة بالغة في عقله او مندس لتدمير نضال الهامش والاخير هو الاقرب بالدليل كمان واليكم بالمزيد: Quote: لم يحدث تكوين تحالف الجبهة الثورية الزخم اللازم لتحريك الشارع السوداني الم اقل لكم مرارا هذا الواد الفلقناي مصاب اصابة جلل او يملى عليه وفق شروط محددة: يعني اكتب وما دخلك؟ فهل ضمن شروط الفلقناي باعلاه في ضرورة وحدة حركات غرب السودان هل هناك شرط باحداث ايه ما عارف دا في الشارع السوداني دا ولا في وادي هور ذاته؟ كدا ورونا الفلقناي دا بجيب الكلام من يييين؟ واذا لم يحدث ايه ماعارف اللازمة دا انت نفسك قايم كدا ليه ؟ وتهضرب مالك اساسا؟ ومالك بيهو في اصلو شغل هاربين دا يا فار من ضلك انت؟ وكان عاوز ناس الخرطوم يعملوا شنو بالضبط؟ وفق الواقع المعاش؟ الم يكفي لمجرد وحدة الحركات في حد ذاته كان هدفك انت قبل الحركات؟ وعاوز الحركات الذين هربوا من الخرطوم حسب منطقك تاني يعملوا شنو بعد ان هربوا اساسا؟ الم يذهب امة من الخرطوم ومن كل فج الى مقر الحركات ؟ وتعرف دا معناهو شنو سياسيا؟ يعني المفتي بتاع كيزان ذاتو كان هناك دا شنو مثلا بس باب شئ اسمه حراك سياسي او حاجة تخطر ببالك سياسيا اي حاجة بس وسيبك من الباقي اللما تعرفو دا ؟انت مسطول تماما وخلاص يا حيوان اجب؟ سنواصل برزمة من التناقضات وعمليات التخفي والتسلل كمان لابصلمبو الانتباهة النتن؟

---

Post: #306 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: محمود على Date: 04-24-2013, 00:54 AM Parent: #305 Quote: ثانيا: نعم يا محمود انتا جاي بفكرة مسبقة.. مش عشان تسمع الناس بتقول في شنو (غض النظر عن اتفاقك معها أو اختلافك)..و التنميط واضح في عباراتك مثل (مسك العصاية من النص).. يعني انت جاي تحدد كبر ده مع منو بالضبط: مع الحركة الشعبية أو مع المؤتمر الوطني؟..وهنا اسمح لي اقول لك بكل صراحة هذا ضيق افق يا اخي.. اذا كانت الأمور عندك تتميز بالثنائية.. فالأخرين يعجبهم التميز بالأفق المفتوح..اضافة لذلك حكاية انو بعض النوبة باعوا ذممهم..فلماذا يا اخي لا تضع نفسك في محلنا و تحترم خيارات النوبة.. يبقوا حركة شعبية ، مؤتمر وطني ، حزب قومي ، بعثيين ، شيوعيين؟. يتبع.. كبر الاخ كبر حبابك الف وعساك طيب كلامك اعلاه غريب والله .. ولا ادري لماذا ضاق بك الافق! بما انني كنت متابع لهذا البوست منذ بدايته .. الا انني التزمت الابتعاد عن التداخل لاسباب كثيرة .. وبالجد كنت مصدوم لما تكتبه فالتزمت الابتعاد الي ان وصلنا الي الخاتمة .. وبعد كل هذا لم اناقشك حتي الان في كثير من الامور التي اري فيها اخطاء وتناقضات .. ولو فعلت فحتما ان النقاش سيصبح جدلا بيزنطيا لا نهاية لها .. ولكنني اختصرت استنتاجي في تساؤلات اردت ان اوضح خلالها فكرتي واعتراضي فيما جاء عن طرحك .. وبعد كل هذا اراك وضعتني في خانة الاتهامات وحكمت علي مسبقا .. ما الذي سافعله ان كنت مؤتمر وطني او حركة شعبية؟ هل بامكاني ان اغير شئ؟ اخي كبر هناك معلومة يجب ان تعلمها بالرغم من انني كررتها لك اكثر من مرة الا انني اراك مصرا علي اتهامي بانني احمل فكرة مسبقة ضدك .. معليش انها هي النفس اللوامة .. انه فقط ظن منك .. وان بعض الظن اثم .. ولكن دعني اقولها للمرة الثالثة .. فبما انني لم التقيك شخصيا في حياتي الا عبر المنابر واخرها كان منبر السودان الجديد قبل اعوام الا انني اعتبرك ضمن الكتاب المفضلين والمحترمين عندي .. فما تتعقد اكثر من اللزوم ياخي .. نعم تجدني مختلف معك هنا في طرحك هذا بشدة لانه غريب علي ان اري لك كتابات بهذا النهج .. ان تكون ضمن كتابي المفضلين ليس بالضرورة ان يجعلك تكتب ما يعجبني ولكن عليك ان تترك لنا الفرصة لنقض ما نراه يستحق النقض .. ولكن يظل اختلاف الرأي لا يفسد الود بيننا يا حبيب .. خليك ديمقراطي ولا داعي للحساسية الزائدة .. لاننا مازلنا نتناقش في جو معافي وهذا امر جيد والغريب في الامر هو .. ففي الوقت الذي تتهمني فيه بممارست التنميط وحمل افكار مسبقة ضدك .. اراك انت تمارس ذات الشئ ضدي وعينك يا تاجر!! عموما الشئ الذي اختلف فيه معك تماما في هذا الاقتباس هو احترام اؤلائك الارزقية بائعي الذمم .. والله لن اغشك يا كبر يا اخوي ولا اخفي عليك ليس لدينا مثقالة ذرة من احترام نحو هؤلاء النوع من البشر .. اذا اختاروا اي من الخيارات التي ذكرتها .. فلا يضير .. ولكن في هذا الوقت بالذات ان اري اي من ابناء النوبة او ابناء دارفور او قل (ابناء الهامش) يعمل داخل صفوف هذا النظام العنصري فهو امر لا يقبله العقل السليم .. كيف اكون موظفا لقاتلي اهلي؟؟ وكيف اعمل لصالح نظام عنصري مستبد ينظر الي من منظار عنصري استعلائي؟؟ لا يوجد لدي احترام لهؤلاء النوع من البشر علي الاطلاق

---

Post: #307 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: محمود على Date: 04-24-2013, 01:05 AM Parent: #306 Quote: ثالثا: بالنسبة لحكاية لعب دور في المنطقة.. فهل يعني هذا انو اذا كان الواحد ما عمل حاجة في المنطقة هل دي بيعني انو يسكت و ما يتكلم؟ و هل الأدوار المهمة عندك هي مجرد تقارير عن الفساد؟..ماذا عن الأعمال الأخرى التي تلامس انسان المنطقة؟و لو الكتابة عندك هي العمل المهم.. اهو فتش كويس و شوف مساهماتنا و لو ما لقيتها بنجيبها ليك هنا..و هنا بعض من العمل الذي نظن انه افاد انسان المنطقة:..انا اشتغلت في المدارس الثانوية (بنين و بنات) في الدلنج كمتطوع لمدة اربع سنين..و سنة في مدارس ابوزبد الثانوية (بنين و بنات).. هل هذا عمل مهم أم لأ؟.. وفرت الحماية لبعض مناسيب الحركة الشعبية في الحرب الأولى و كان ممكن افقد روحي.. هل هذا عمل مهم أم لأ؟.. شاركت في رسم خارطة وعي..و ناس كتيرة انضمت للحركة الشعبية و اشتغلت معاها في ايام الإنتخابات.. هل هذا عمل مهم أم لأ؟..انطلقت الحرب ، و كنت ضد خيار الحرب ، و هنا اسألك: لماذا وقف الحوازمة و المسيرية على جانب الحياد في الحرب الحالية؟..مين القال ليهم ما تخوضوا حرب ضد النوبة؟ لأنو لو بمنطقك ده يا محمود فهم يا اما يخوضوا الحرب ضد النوبة و بالتالي هم مؤتمر وطني.. أو يخوضوا الحرب مع الحركة الشعبية و بالتالي هم حركة شعبية.. لكن الوقوف على الحياد ده جاي من وين؟..ومنو المستفيد من حياد هذه القبائل في الحرب الدائرة اليوم؟.. هل هذه اعمال مهمة أم لأ؟..ولا العمل المهم عندك لازم الناس تخش الحركة الشعبية عشان ترضى عنها انت شخصيا..! رابعا: حكاية الأختلاف مع الحركة الشعبية و اٍذاء القضية برمتها..ولا ادري من وين جبت الكلام ده؟.. الحركة الشعبية بنختلف معاها في بعض الأشياء و بنتفق معاها في اشياء..اما يظهر لك من اختلاف هنا.. فهي مسألة مختلفة تماما ووضحناها اكتر من كذا مرة.. انو اختلافنا مع مجموعة معينة و سميناها عشرومية مرة و ممكن نقولهم ليك هنا: خالد كودي ، دينق اخوان ، الباقر موسى ، احسان عبد العزيز ، حامد بدوي بشير..و المجموعة دي مش بنختلف معاها حبا في الإختلاف..و انما دفاعا عن ذاتنا.. لأنهم قاعدين يشتمونا عديل و لسنوات و مافي زول قال ليهم حاجة..و كنا نسكت باعتبار انهم يمكن يعقلوا.. أو تنظيمهم يعمل ليهم ان شاء الله لفت نظر ساكت..و هذا لم يحدث..نحن يا محمود ، صحيح قد نكون ما بنعني أي شئ للمجموعة دي و مش مهم ، و لكن عندنا اهل و تعبوا فينا و علمونا..و قاعدين يسمعوا كلامنا..و لمن يشوفوا ليهم ناس ما معروفة جاية من وين و تقعد تشتم في عيالهم .. الكلام ده ما بيعجبهم..حتى الآن لا ندري بالضبط فكرة الشتم و التعالي و الفرض على الناس انها غصبا عنها تبقى حركة شعبية.. الكلام ده ما عارف اساسو شنو؟.. مجرد الإختلاف مع المجموعة طلعون مراحيل و جنجويد و مؤتمر وطني و اشباه مثقفين.. يبقى باقي ليك يا اخوي نسكت ولا ندافع عن روحنا؟..و حتى الآن.. الناس ديل لو الحركة الشعبية شمال دايرة تأدبهم و تعلمهم يتعاملوا مع الناس باحترام.. فمافي مشكلة.. لا دايرة تفك ليهم القيد ..كلو بتمنو.. لأن القضية ليست هم هؤلاء النفر..لكن ممكن تخسر بسببهم كتير و كتير..المجموعة دي بسببها خسرت الحركة الشعبية تعاطف خلق كتيرة..فهل يدرون ماذا هم فاعلون؟..اها بتقدر تعمل حاجة في الموضوع ده؟.. عموما شاكر لك التعقيب..و لو عنك أي اسئلة تانية ممكن جدا..و دعنا نختلف باحترام..و خت في بالك ليس في نيتنا انو نمرقوا من خندقك..و يا ريت كمان تعامل بنفس الصورة..يعني حكاية تفرض علينا خندق معين ما بتنع معانا.. كبر هنا معلومة جديدة لم اكن اعرفها يا صديق ولم تخطر ببالي ابدا ان لم تذكرها انت .. خلافاتك الشخصية مع اشخاص داخل الحركة الشعبية شمال هو لامر محزن بغض النظر عن مسبباتها .. فانتم كبناء اقليم واحد يتعرض للدمار ما كان لكم ان تضعوا خلافاتكم الشخصية امام قضاياكم العامة .. وكما قلت لك يا صديق انني لم اكن علي دراية بهذه الخلافات ولم اسمع بها علي الاطلاق .. بل ان مساهمتي هنا جائت بنائاً علي خلافي مع اسلوب طرحك .. ولكن ان وجد مثل هذه الخلافات فمن حقك الطبيعي الدفاع عن نفسك بالطرق التي تراها مناسبة .. وارجوا الا تعتقد بانني هنا ادافع عن احد .. انا لا ادافع عن اشخاص بقدر ما ادافع عن قضايا شعب .. لانني وببساطة لا اعرف هؤلاء الاشخاص الذين ذكرتهم ولم يسبق لي الشرف ان قابلت احد منهم ولكن اعتقد بان خلط الخلافات الشخصية بالقضايا التي تهم الشعوب هو امر غير سليم .. فلا يمكننا ان نعمم خلافاتنا الشخصية لننال من الجميع .. وان قولك بانك تدافع عن نفسك ولكن عبر التطرق علي قضايا العامة اري فيه شئ من التعميم المجحف يجب عليكم جميعا ان تديروا خلافاتكم الشخصية هذه بعيدة عن قضايا اهلكم .. لانكم اذا سرتم في هذا المنوال فسيكون الخاسر الاكبر هو اهلكم الضعفاء .. فمن الذي سيكون المستفيد لو تحدث افراد من داخل الحركة عنك وعن اهلك بسوء ووصفهم باوصاف نابية قد يكون له الاثر في تعبئتهم ضد الحركة؟ ومن الذي سيكون المستفيد ايضاً لو كتبت انت او غيرك مواضيعا من شأنه الاضرار بسمعة الحركة ومسيرتها النضالية؟ حتما في كلي الحالتين فان المستفيد الاكبر هو النظام العنصري الذي افلح في زرع الفتن وشرخ النسيج الاجتماعي السوداني بالكامل .. الاعتراك فيما بينكم بهذه الطريقة سيفقدكم الكثير وستتضررون جميعا ولا يخرج منكما رابح علي الاطلاق .. واعلموا ان مصائب قوم عند قوم فوائد وهنا يوجد مثل دارفور بالدارجي يقول (كلاب كان داوسو بخت ارنب) لو تقاتل الكلاب فيما بينهم فان الارنب هو الذي سيكسب اي ستجد الفرصة للهرب! اخي كبر ان وضع اللا حرب والا سلم الذي يعيشه معظم الاقاليم السودانية اليوم قد زرعها هذا النظام الفاسد .. لقد تفنن هذا النظام في زرع الكراهية والفتن بين الناس حتي اصبح المثقفون من ابناء الاقاليم انفسهم جزء من هذه المعمعة .. ودونك ما يحدث هنا في هذا البوست! لماذا لا ندير خلافاتنا الشخصية بطرق اخري؟ لماذا لا ننتبه بان العدو الحقيقي لنا جميعا هو من احدث الكراهية والفرقة بيننا في المقام الاول ؟ والي متي سنظل علي وضعيتنا هذه ؟ كلها تساؤلات يستوجب من العاقل فينا ان ينتبه اليها .. العدو الحقيقي هو النظام العنصري فيجب ان نوجه اسهمنا اليه وليس الي بعضنا البعض واخيرا اقول واكرر تعميم الخلافات الشخصية وطرحها بمثل هكذا الطريقة خطأ كبير .. لانني لا اري اي داعي لاثارة مثل هذه المواضيع خاصة من شخص يحسب للهامش .. فانت بهذه الطريقة تضر بنفسك والاخرين معك وتطبق نظرية (علي وعلي اعدائي) كما انني هنا لا افرض الوصاية عليك لكنني فقط اقول رايي الشخصي .. وما زلت عشمان فيك ان تصحح المسار .. لانك ومهما اختلفت معك تظل محل احترام عندي وافـــــــــر الشكر

---

Post: #308 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Khalid Kodi Date: 04-24-2013, 01:13 AM Parent: #307 الاستاذ محمود على، تحياتى، لاتوجد خلافات شخصية تجاه كبر (كبر شنو كمان البختلف معاه شخصيا) ! الخلاف مع كبر يتلخص وينحصر فى محاولته للنيل من الحركة الشعبية كيفما إتفق. وكيفما إتفق هذه يعرفها كل قارىء مدقق لمايكتبه كبر تجاه الحركة الشعبية فى هذا المنبر .. فكتاباته مرائية، فهو يكذب مع سبق الاصرار ، وكبر يلفق، وكبر يدلس و يشوه عمدا ومع سبق الاصرار مواقف وآراء الحركة الشعبية.. وعند كل حالة قبض عليه يتباكى بأن زيد أو عبيد (شتمه) !! وكتابات كبر هى أمامك! مع التحية.

---

Post: #309 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: محمود على Date: 04-24-2013, 01:22 AM Parent: #307 Quote: ثالثا: بالنسبة لحكاية لعب دور في المنطقة.. فهل يعني هذا انو اذا كان الواحد ما عمل حاجة في المنطقة هل دي بيعني انو يسكت و ما يتكلم؟ و هل الأدوار المهمة عندك هي مجرد تقارير عن الفساد؟..ماذا عن الأعمال الأخرى التي تلامس انسان المنطقة؟و لو الكتابة عندك هي العمل المهم.. اهو فتش كويس و شوف مساهماتنا و لو ما لقيتها بنجيبها ليك هنا..و هنا بعض من العمل الذي نظن انه افاد انسان المنطقة:..انا اشتغلت في المدارس الثانوية (بنين و بنات) في الدلنج كمتطوع لمدة اربع سنين..و سنة في مدارس ابوزبد الثانوية (بنين و بنات).. هل هذا عمل مهم أم لأ؟.. وفرت الحماية لبعض مناسيب الحركة الشعبية في الحرب الأولى و كان ممكن افقد روحي.. هل هذا عمل مهم أم لأ؟.. شاركت في رسم خارطة وعي..و ناس كتيرة انضمت للحركة الشعبية و اشتغلت معاها في ايام الإنتخابات.. هل هذا عمل مهم أم لأ؟..انطلقت الحرب ، و كنت ضد خيار الحرب ، و هنا اسألك: لماذا وقف الحوازمة و المسيرية على جانب الحياد في الحرب الحالية؟..مين القال ليهم ما تخوضوا حرب ضد النوبة؟ لأنو لو بمنطقك ده يا محمود فهم يا اما يخوضوا الحرب ضد النوبة و بالتالي هم مؤتمر وطني.. أو يخوضوا الحرب مع الحركة الشعبية و بالتالي هم حركة شعبية.. لكن الوقوف على الحياد ده جاي من وين؟..ومنو المستفيد من حياد هذه القبائل في الحرب الدائرة اليوم؟.. هل هذه اعمال مهمة أم لأ؟..ولا العمل المهم عندك لازم الناس تخش الحركة الشعبية عشان ترضى عنها انت شخصيا..! لست هنا من اجل محاسبتك يا صديق عن ماذا فعلت ولماذا لم تفعل ولكن الحوار نفسه هو الذي فرض علينا ذلك .. وشكرا لتنويرنا بمساهماتك الاجتماعية التي حدثتنا عنها .. وجميل انك قدمت بعد الاعمال الاجتماعية لاقليمك وشعبك ولكن الا تتفق معي بان اهلك اليوم في حاجة ماسة اليك اكثر من هذا بكثير؟ اقصد عملا يتعلق بالصراع المعقد الدائر علي الارض الان .. مثلا كالتوجيه السليم والتوعية السليمة للتعامل مع ما يجري للتخلص من سوء الاستغلالية التي يتعرضون له من النظام

---

Post: #310 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: محمود على Date: 04-24-2013, 01:38 AM Parent: #309 Quote: الاستاذ محمود على، تحياتى، لاتوجد خلافات شخصية تجاه كبر (كبر شنو كمان البختلف معاه شخصيا) ! الخلاف مع كبر يتلخص وينحصر فى محاولته للنيل من الحركة الشعبية كيفما إتفق. وكيفما إتفق هذه يعرفها كل قارىء مدقق لمايكتبه كبر تجاه الحركة الشعبية فى هذا المنبر .. فكتاباته مرائية، فهو يكذب مع سبق الاصرار ، وكبر يلفق، وكبر يدلس و يشوه عمدا ومع سبق الاصرار مواقف وآراء الحركة الشعبية.. وعند كل حالة قبض عليه يتباكى بأن زيد أو عبيد (شتمه) !! وكتابات كبر هى أمامك! مع التحية. الاخ خالد تحياتي شكرا لك علي التوضيح .. كما اتمني ان تكونوا كتلة صلبة لكي تنتقلوا باهليكم الي بر الامان الخلافات والخصام بين الناس واردة .. ولكن الفجور في الخصومة هو امر سي اتمني بان لا تكونوا قد بلغتم حد الفجور في الخصومة ودي

---

Post: #311 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Arabi yakub Date: 04-24-2013, 02:32 AM Parent: #307 Quote: اشياء..اما يظهر لك من اختلاف هنا.. فهي مسألة مختلفة تماما ووضحناها اكتر من كذا مرة.. انو اختلافنا مع مجموعة معينة و سميناها عشرومية مرة و ممكن نقولهم ليك هنا: خالد كودي ، دينق اخوان ، الباقر موسى ، احسان عبد العزيز ، حامد بدوي بشير..و المجموعة دي مش بنختلف معاها حبا في الإختلاف..و انما دفاعا عن ذاتنا.. لأنهم قاعدين يشتمونا عديل و لسنوات و مافي زول قال ليهم حاجة..و كنا نسكت باعتبار انهم يمكن يعقلوا.. أو تنظيمهم يعمل ليهم ان شاء الله لفت نظر ساكت..و هذا لم يحدث..نحن يا محمود ، صحيح قد نكون ما بنعني أي شئ للمجموعة دي و مش مهم ، و لكن عندنا اهل و تعبوا فينا و علمونا..و قاعدين يسمعوا كلامنا كاكا كاك ككككككككككككككككككككككككككككككك؟ الواد دا كذاب؟ شوفوا الكذاب وكمان يصلبت في اهله لخوض معاركه الشخصية ايضا؟ فهنا تجلى الروح الاجاويدي العشائري وزاد تلجتين كمان؟ يا محمود على وين انتا ناس ليفربول ديل علموك حاجات بروانا ولا شنو ولا الدغمسة لزومو شنو على العموم ماك طيب يا عزيزي الاخ كبر مشكلتو اكبر من اي شخص هنا وعنوان البوست واضح جدا وانما يدفن كبر خبثه وتخلفه ونواقصه الشخصية في شخصنة القضايا وربط تنظيم سياسي كامل وبرنامجه السياسي الواضح والذي هدد الفلقناي كبر قائلا الا اذا رسموا لينا الفنان الرفيق كودي ما دام هو حيا؟ دا كلامو الواضح ولكنه يقفز على كل هذا كتابة لربط الامر بمجرد اشخاص اساسا ضحايا كبر شخصيا وفق الفاظه بل انظر تهديداته ومزاعمه الفارغة بان على الحركة تاديب ناس مين ما عارف؟ودا طبعا الحكومة الكندية التي اجلت ذات الحركة شركاتها من اراضي السودان عدة مرات بعد امضاء عقود رسمية طبعا الا انها لم تقول بهذا يوما ولن تقول اساسا ذاته لانهم ارفع من مثل هذه الفاظ؟ وكان الحركة دا روضة اطفال وليس تنظيم سياسي مناضل ويحمل فكر واضح ضمنه النهوض باهل كبر شخصيا بنيل حقوقهم السياسية المتساويةفي وطنهم اولا؟ حيث لم يطرح حزب سياسي برنامج يلامس الاشواق السياسية لاهل كبر بالذات الا الحركة الشعبية منذ يوم تاسيسها؟ واتحدى كبر شخصيا ؟ بل اتحداه هو شخصيا الان اذا لديه فكرة واحدة افضل من رؤية الحركة حتى لاهله الذين يباكى بهم بطريقة قبلية عشائرية جدا.وهويتناقض هنا باظهار قبليته الضيقة اها ما قلتا نوبا اهلك ايضا وين هم هنا في عباراتك بتاع ناس حلتكم ما تامي دا؟ واذا كان بالضرورة يهمك اهلك فلماذا لم تتصدى لسرقات عبد الرحيم حسين للنفط في داخل ارض اهلك؟ ولماذا لا تتصدى لما ظل يجري هناك من حروب وعبث قبلي بواسطة الموتمر الوطني وكل احزاب الخرطوم تاريخيا حيث الاستغلال البشع في حرب عبثي بالوكالة ضد مصالحهم اولا قبل ان يكون هؤلاء اهلهم الحقيقيون والذي كان لا يجب اي تدخل لاحد كائنا من كان ولا الامم المتحدة فيما بينكم اساسا خاصة الدينكا والشلك والنوير والنوبة وكل القبائل التي تقطن المنطقة فمن الذي سمى هذه المنطقة تحديدا من دون جميع اراضي السودان بمناطق التماس قال؟ وليه تماس ما انتو امة واحدة قبل المهدية وكل العالم المتحاوم دا جاء وركز وثبت عندكم هناك عشان كدا نحن نقول كردفان الثورة ابدا؟ فكيف اخمدت الثورة في اقليم كردفان مهد الثورة السودانية؟ ما علاقة اقليم كردفان سياسيا بالدويلة العنصرية القائمة في الخرطوم ؟ الا يكفي تجربة المهدية وتجارب فترات احزاب الخرطوم الطائفية؟ ما هي المصلحة من هذه التبعية العبثية ولا ورقة ما مكتوبة وحتى لو كتب دا منو الكتبو دا؟ وانت وين يا كبر؟ يعني قريت قانون لتصفية حسابات شخصية في المنابر وكمان تزج باهلك المكلومين من سلطة الدولة نفسها في الخرطوم يا حيوان اجب؟ وكويس انه ما زعم ان د جون ضمن الذين شتموه فما علاقة الشهيد المفكر قرنق شخصيا بهذه الخلافات او حتى الرفيق ياسر ؟مع ان الرفيق ياسر قد طلع برئ وصديق عزيز كمان ولكن السؤال كيف رد الفلقناي كبر لاصدقائه في الحركة قبل اعدائه الذين يزعم بانهم شتموه؟ وانا ما عارف الواد دا مريض فعلا ولا ايه بالضبط؟ يا اخي البوست دا عنوانه واضح كالشمس وهناك اذلال لامة من الناس العاقلين الاحياء وحيث لم يطالبك احدا بفتحه واطلاقا انت ولا احد ملزم بمثل هذه البوستات والعناوين التنميطية والشخصية اساسا الا خدمة رخيصة للموتمر والوطني وادواته الذين اقاموا احتفالا بك داقين موسيقى الدبابين نهارا طبعا والواد متكيف رطل ونص كمان؟ على حساب الاساءة والتنميط لامة من الناس الاحياء وامواتهم كمان بالله الفوهلر كان حيعمل كدا؟ وكمان الواد عاوز يقنعنا بحنك الكيزان وكل ادبياتهم النازية وجرايدهم كمان وقال هو ناقد قال؟ انت ما تنقد شعرة في راسك الفارغ المعلب خلي ان تنقد شولة في مشروع الحركة ونضالها يا حيوان اجب؟ وبعدين انت هنا قضيتك للا يتعلق باي شخص من الذين سطرتهم يا كذاب خاصة السيدة احسان التي هرجلت فيها شخيرا كانها لم تكن امراة عزيزة وباي حال تستحق الاحترام على الاقل في رايها؟ قال يالسمحة شوفي ليك منبر او ضبان قطيع الشمال يعمل ليك منبرقال؟ في ذمتكم دا لغة انسان عاقل؟ وكمان عاوز يروينا ان اهله هم من ورائه لهذا الهراء والعبث بانسانيتك يا حيوان اجب؟ اهلك نحن نعرفهم كويس وهم بالفيهم حافظين مكانتهم بين كل امم وشعوب السودان وان حدث مرات قد غلبت عليهم الامر الا بفعل سلطة الدولة كقوة قاهرة بالضرورة ولان انت اول من غبت عنهم يا جالب؟ قال اهلي قروني ؟ اهل قروك عشان تصف امة من الاعزاء عليهم فعلا بانهم مجرد ضبان وقطيع باقليم كامل يا كبر في ذمتكم السفاح البشير فوق سلطته وقتله وبشاعته قال هذا الكلام؟ فلابد ان نعطي الشيطان حقه؟ انت انسان كذاب ولا مبدا ولا هدف ولا اخلاق لك سوى ذاتك والغوص في جهلك واستعلاءك على خلق الله؟ يا ااخي شعب النوبة الاشاوس يموتون الان نضالا باسم حركتهم الشعبية وهم قيادته وبالفعل هم الان اكثر عددا ومددا مما كانوا تحت قيادة الدكتور قرنق والبطل المناضل كوة معا الان. وهناك شباب نعرفهم معرفة اليقين بس نالوا الدكتوراه وعادوا الى الميدان في نفس هذه الحركة لاستمرار في النضال كلهم تطلعهم اغبياء وخلاص؟ وكمان زول ثوري حامل سلاح حرا مستقلا ولمزيد من الحرية هل تعرف انت مثل هذا كمية الوعي الذي يتمتع به؟ وما الذي دفعه اساسا لحمل السلاح في الاحراش؟ وكل هذا لا يعني اننا لا نقر بالمخالفات او الاخطا ابدا لان اي ممارسة بشرية لازم هناك مخالفات واخطا ولكن ابدا لم تكن استهداف لجماعة بعينهم وفق تنظيم الحركة الا تصرف شخصي وسرعان ما يتم حسمه والا لما استمرت الحركة ليوم خلي عشرات السنين وطبعا دا كله استعلاء عروبوي مثال وسنوضح هذا لاحقا في ذمتك انظر الى الخاتمة او الخلاصة التي ختمت بها خزعبلاتك باعلاه؟ انا فعلا احترت فيه ولكانما شخص بالغ طالب في الثانوي العالي ومقبل على امتحان الشهادة الثانوية العليا ثم يعود للدراسة في الابتدائي يعني الحيصة كلو ختم الفلقناي بكلام قش ساكد ممكن جدا يسطره طالب في العاشر من العمر في اي مرحلة دراسية يا راجل هناك نقاش واقعي جاد واتمنى ان تجد النقاش الذي دار بين ممثلي قطاع اقليم جبال النوبة في نفاشا حيث كان عبد العزيز الحلو ودنيال كودي واخرون والوفد الاستشاري الذي ارسله الموتمر الوطني وهم حوالي الثمانون شخصا من الاقليم وكدا قارن مع ما تكتبه انت هنا كرجل قانون وانا لو في مكانك ساكون صادقا مع نفسي ومع الامانة العلمية وساعطي نفسي صفر وابدا اذاكر من جديد كمان؟ ويا محمود على ما تشغل بالك كتير باكاذيب كبر كما اوضحنا باعلاه فهو ممكن يقول اي حاجة ذاتوا ويقول النقيض له تماما في نفس السطر طبعا وشوف في مداخلتك انت قلت استفتاء قال ليك الخارطة السياسية والمشاهدة وكدا تكفي؟ قلت له هذا غير كافي قال ليك قوائم انتخابات قال؟ طبعادا قبل سنتين وحيث نتائج مختلف فيه وكان اهم سبب النزاع وكل هذا ابدا ليس بديلا عن الاستفتاء في الماضي ولا في الراهن الان؟ وكبر يعلم يقينا كقانوني ما معنى الاستفتاء ولماذا؟ ولكن لزوم الكذب والغش والتعمد والولوة وعدم الاعتراف بالخطا اساسا؟ وكل هذا هو ازمة العروباسلامويين تاريخيا عدم التكلف في البحث عن الحق او الحقيقة والمصداقية اساسا كمتعلق بكرامة الانسان اساسا والاعتراف بالخطا كمبدا اساسا كل هذا ابد؟ وانما كل شئ غش وكذب وخداع حتى لانفسهم لخلق النزاعات فيما بينهم ناهيك عن الاخرين؟دون وازع اخلاق او حياء او ضمير وهكذا ادواتهم وفلاقنتهم وهنا تكمن كارثتنا وبقاء واستمرار نظم العروباسلامويون؟ الا لانهم يعلمون يقينا اين نصبوا شباكهم الواهية بالضبط؟ تحياتي

---

Post: #312 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: بريمة محمد Date: 04-24-2013, 11:23 AM Parent: #311 **** بريمة

---

Post: #313 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: nour tawir Date: 04-25-2013, 10:51 PM Parent: #312 الاخ العزيز كبر.. أختتم مداخلاتى فى هذا البوست بشئ محبب الى القلب ومفرح.. فقد أرهقنا بالحزن والقهر.. وهذه قصة قد تكون بعيدة من البوست ولكنها توضح حالنا حينما كنا نعيش فى جمهورية افلاطون.. حينما لم يستعمرنا الآجنبى ولم يستعمرنا السودانى.. فتلك كانت الحياة.. مدينة كادقلى محببة الى القلب.. حتى أن من يأتيها زائرا... فهو لن ينسى الايام الجميلة التى قضاها فى تلك البلدة الساحرة والمتفردة.. وليست المسألة جمال طبيعة فحسب.. ولكنه حب الناس.. وجمال الحياة.. والاختلاط والتعايش بشكل تلقائى وسلس.. ولكن أحدا لا يعرف كيف بدأت مدينة كادقلى؟ ومن هو أو هى أو هم مؤسسوها؟ الملكة أّتو هى أول من أسس مدينة كادقلى.. عرفت بالذكاء الحاد والشجاعة والقدرة على أنتزاع حب الناس وأحترامهم.. ولكنها فى مرحلة ما.. تنازلت عن الحكم لآبنها.. المك كادقلى.. ويلاحظ أنه لم يورث لقب الملكة من وآلدته.. ولا أحد يعرف السبب.. المهم فى الآمر أن المك كادقلى.. لم يقل عن والدته ذكاءا ونشاطا وطموحا. وكان سكان المدينة هم خمسة قبائل.. وهى قبائل: كادقلى وهم أحفاد المك كادقلى.. تافرى.. قبيلة مرتا.. و ك..ل..ب..ا. وقبيلة دمبا.. وقد عرف عن مؤسسى مدينة كادقلى حبهم للغير.. والتعامل مع الناس بأحترام وثقة.. حينما لم تكن الثقة أزمة حياة.. حتى توسعت المدينة وأخذت هذا الطابع الاثنى الكامل.. حتى أعتبرت كادقلى هى أمدرمان الصغيرة.. تدرج أحفاد المك كادقلى فى أدارة البلدة حتى المك محمد رحال الحالى.. ولم يطمع أى وآفد الى البلدة فى أنتزاع المكوكية.. ومازالت المدينة تتوسع وتكبر حتى فاق عدد سكانها المليون.. وأصبحت القبائل الاساسية هى جزءا من التركيبة السكانية العامة.. مع أحتفاظهم بمنصب المكوكية..

---

Post: #314 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: محمود على Date: 04-26-2013, 03:02 PM Parent: #313 ما زال للحديث بقية ...... . . . . سنعود لاحقاً انشاء الله لاكماله

---

Post: #315 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Elbagir Osman Date: 05-08-2013, 02:21 PM Parent: #314 يا اخوانا البوست دا دايرنو فوق ما يحتِل البوست دا الأخوة كبر ونور كتبوا فيهو مئات المقولات حول الحركة الحركة الشعبية والجبهة الثورية والفجر الجديد وثورة الهامش والسودان الجديد وهي من أهم المواضيع التي تواجه السودان كله المعاها والضدها من الضروري نجي نناقشها واحدة واحدة حتى لو الربع دا ما كفى ربما نحتاج لاصطحابه للربع القادم الباقر موسى

---

Post: #316 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: nour tawir Date: 05-08-2013, 05:48 PM Parent: #315 (وهي من أهم المواضيع التي تواجه السودان كله المعاها والضدها من الضروري نجي نناقشها واحدة واحدة)... مرحب بالنقاش.. واحدة واحدة.. فهو الاسلوب الحضارى الوحيد.. الذى يمكن أن يعالج القضية السودانية... نتفق أو نختلف.. ولا للتهريج.. والمستهترين بقضايا الوطن.. فأنهم يّدمرون.. ولا يبنون.. وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا..

---

Post: #317 Title: Re: لعنة الغــدر: النــُوبة من قرنق الى عرمان.. Author: Kabar Date: 05-08-2013, 08:34 PM Parent: #316 Quote: وهي من أهم المواضيع التي تواجه السودان كله المعاها والضدها من الضروري نجي نناقشها واحدة واحدة ما عندنا مشكلة تب يا الباقر..و المنبر اصلا يفترض يكون منبر للحوار و فك المقولات و تصحيح المقولات.. نرحب بأي بادرة لحوار انساني بعيدا عن التخوين و الإستعداء.. كبر