أيهما أصح OSMAN أم OTHMAN ؟

أيهما أصح OSMAN أم OTHMAN ؟


02-11-2013, 11:03 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=420&msg=1360620207&rn=11


Post: #1
Title: أيهما أصح OSMAN أم OTHMAN ؟
Author: أيمن محمود
Date: 02-11-2013, 11:03 PM
Parent: #0

انا ملاحظ اغلبية السودانيين بيكتبو الاسم (عثمان) هكذا OSMAN واعتقد انو الصحيح OTHMAN

Post: #2
Title: Re: أيهما أصح OSMAN أم OTHMAN ؟
Author: أيمن محمود
Date: 02-11-2013, 11:14 PM
Parent: #1

س= S
ث= TH

Post: #4
Title: Re: أيهما أصح OSMAN أم OTHMAN ؟
Author: أيمن الفاضل
Date: 02-11-2013, 11:22 PM
Parent: #2

Quote: س= S
ث= TH

ما دايماً
الاتنين Osman و Othman ممكن الخواجة ينطقهم أوزمان
Th عند الفرنسين تنطق ت T
يعني Othman تبقي اوتمان أو أوتما حسب النطق الغريب بتاع النون في الفرنسية


Post: #11
Title: Re: أيهما أصح OSMAN أم OTHMAN ؟
Author: أيمن محمود
Date: 02-12-2013, 06:36 AM
Parent: #4

هلا يا أيمون
Quote: الاتنين Osman و Othman ممكن الخواجة ينطقهم أوزمان

OSMAN ممكن ينطقها اوزمان ، بس OTHMAN غالبا بتنطق يا - اوثمان او اوتمان
العرب ذاتهم وخصوصا في المغرب وليبيا بينطقوا ال (ثاء) - تاء

Post: #3
Title: Re: أيهما أصح OSMAN أم OTHMAN ؟
Author: أيمن الفاضل
Date: 02-11-2013, 11:16 PM
Parent: #1

كنت بكتبها Othman
طلعت جواز كتبوها لي Osman
قمة اضطريت اعملها Osman في كل شهاداتي
أسوي شنو يعني
هي ما فرقت كتير بس أهم حاجة أوراقك كلها يكون فيها نفس الاملاء بتاع الاسم
----------------------------------------
ازيك يا أيمن

Post: #5
Title: Re: أيهما أصح OSMAN أم OTHMAN ؟
Author: عبد العزيز عبدالكريم نهار
Date: 02-11-2013, 11:29 PM
Parent: #3

كلاهما صحيح . عثمان كتب باللغة العربية ليقرا باللغة العربية

Post: #6
Title: Re: أيهما أصح OSMAN أم OTHMAN ؟
Author: ASAAD IBRAHIM
Date: 02-12-2013, 00:18 AM
Parent: #5

Quote: كلاهما صحيح . عثمان كتب باللغة العربية ليقرا باللغة العربية


الاخ ايمن نظرية اخونا نهار دي اعتقد انها الاصح
مشتاقيين يا عبدالعزيز

Post: #7
Title: Re: أيهما أصح OSMAN أم OTHMAN ؟
Author: ترهاقا
Date: 02-12-2013, 00:44 AM
Parent: #6

Uthman


Post: #8
Title: Re: أيهما أصح OSMAN أم OTHMAN ؟
Author: احمد سيد احمد
Date: 02-12-2013, 01:00 AM
Parent: #7

سلامات اخونا ايمن....يومداك ابو الجعافر في صفحتو في الفيسبوك كان كاتب موضوع جميل عن قواعد الاسماء العربية لمن تتكتب بالانجليزي....اليك المقال


حصة إنجليزي
جعفر عباس


أخوكم/ عمكم ( أي شيء غير جدو) مدرس إنجليزي قديم، وما زالت الترجمة تمثل عندي وسيلة مهمة لكسب القوت، وقد قررت اليوم تنبيه أصدقائي هنا إلى أخطاء شائعة لاحظتها في كتابة أسماء الأعلام العربية وخصوصا أسماء الناس بالأحرف الإنجليزية، وهو ما يسمى transliteration ففي علم الأصوات phonetics لا مجال للصوتين اللذين يرمز لهما بحرفي O/E وبالتالي لا يصح أن يحوي اسم عربي حرف "أو O" أو "إي E".. وعندما يقرأ خواجة اسم عثمان مكتوبا Osman فإنه ينطقه "أوزمان"، والصحيح هو أن حرف اليو U هو الذي يقوم مقام الضمة في الحرف العربي فيكون أسامة Usama وعثمان Uthman (لماذا يحول كل من يسمى عثمان الثاء الى سين عند كتابة اسمه بالانجليزية؟) وعمر Umar
وأكثر الأخطاء الشائعة تأتي في أكثر الأسماء شيوعا عندنا وهو محمد فهناك من يكتبه Mohamed/Mohammed وكما قلت فلا يجوز استخدام E/O في الأسماء، وبالتالي فإن محمد ينبغي ان يكتب Muhammad وقياسا على هذا فإن أحمد لا تكتب Ahmed كما هو مكتوب في جواز سفري وشهاداتي بل ينبغي أن يكتب Ahmad، وكثيرون يستخدمون حرف E بدلا من ال i/I فإبراهيم تكتب على الوجه الصحيح Ibrahim وليس Ebrahem/Ebrahim، ولكن استخدام الصوتين الحرفين E/O صحيح في حالة الأسماء ذات الأصول غير العربية مثل طوكر Tokar او أوشي Oshi، ويتساهل الاتحاد الدولي للترجمة في استخدام الحرفين متتاليين أي "دبُل double" في حالتي المد بالياء والواو – مثلا ياسين Yaseen أو نور Noor، ومن المفيد التذكير بأن أي حرف فيه شدة بالعربية يأتي "دبل double" بالإنجليزية: حمّاد Hammad، بسّام Bassam، عباس Abbas، ومكة Makkah
وإذا أردنا الدقة فإن الأحرف الشمسية (د، ذ، ر، ز، س، ش، ص، ض، ط إلخ) وهي الحروف التي تكتب ولا تنطق بالعربية- مثلا ننطق "الدب" أد- دب"، والشمس= أش- شمس، الصبر= أص- صبر إلخ، وبالتالي فإنك إذا أردت لناطق بالانجليزية أن ينطق الأسماء التي تبدا ب"عبد" ويتلوها اسم الجلالة مبتدئا بحرف شمسي على النحو الصحيح، ينبغي أن تكتبه كما تلفظه... مثلا عبد الرحمن Abd ar Rahman وعبد السلام Abd as Salam وعبد الرازق Abd ar Raziq، ولو لاحظتم ففي اسم عبد الرازق استخدمت حرف كيو Q ليقوم مقام القاف بدلا من الG/g، وهذا أصوب لأنك إذا رمزت للقاف بg/G فسينطقها الخواجة قافا يمنية (أو عامية) ولكن ليس من الخطأ استخدام الجي g كرمز للقاف، وربما لاحظتم أيضا أنني في الأسماء التي تبدأ ب"عبد" لم استخدم الحرف الكبير (كابيتال capital) إلا مع اسم الجلالة، يعني حتى لو كتبت اسما مثل عبد الكريم Abd al Karim فإن الأصوب هو أن يكون الحرف الكبير/الكابيتال خاصا باسم الجلالة وليس أداة التعرف "أل" أو ما يقوم مقامها من الحروف الشمسية كما هو الحال مع عبد الرحمن وعبد السلام وعبد الرازق في الأمثلة أعلاه
وهناك حرف يحظى بتجاهل تام من جانب الكثيرين وهو حرف j/J، ذلك أننا نستخدم حرف جي g/G ليقوم مقام الجيم وهذا خطأ صريح، عانيت منه شخصيا لأن اسمي في المستندات الرسمية مكتوب Gaafar ولهذا يناديني الخواجات قافار، ولو كان مكتوبا بالجيه J، لنطقوه على الأقل جافار، والصحيح أن ماجد تكتب Majid وجمال Jamal ونجوى Najwa
أي سؤال؟

___________-
نشر على صفحته بالفيسبوك بتاريخ 4 يناير 2013
http://www.facebook.com/jaafarabbas

Post: #9
Title: Re: أيهما أصح OSMAN أم OTHMAN ؟
Author: سناء عبد السيد
Date: 02-12-2013, 01:53 AM
Parent: #8

الصح uthman يا برلوم لأنه حرف الثاء موجود في الإنغليزيةTH
و الغلطة القاتلة البكتبوا يوسف Yusif و الصحيحة Yusuf

Post: #10
Title: Re: أيهما أصح OSMAN أم OTHMAN ؟
Author: ولياب
Date: 02-12-2013, 06:28 AM
Parent: #9

I benefited from the lesson Thank you to all participants

Post: #12
Title: Re: أيهما أصح OSMAN أم OTHMAN ؟
Author: omer osman
Date: 02-12-2013, 07:09 AM
Parent: #10

تعرف يا ايمن كنت شغال في ابوظبي الهنود المعانا في الشغل بنطقو اسمي (أومار) وبتتسمع زي (حمار) هههههههههههه
قلت ليهم تاني تقولو لي ابوعبدالرحمن حكاية (اومار) دي خلوهو عليكم الله هههههههههههه

عمر osman

Post: #18
Title: Re: أيهما أصح OSMAN أم OTHMAN ؟
Author: أيمن محمود
Date: 02-12-2013, 10:51 AM
Parent: #8

احمد سيد احمد - شكرا لإثراء البوست
Quote: عبد الرحمن Abd ar Rahman وعبد السلام Abd as Salam وعبد الرازق Abd ar Raziq، ولو لاحظتم ففي اسم عبد الرازق استخدمت حرف كيو Q ليقوم مقام القاف بدلا من الG/g، وهذا أصوب لأنك إذا رمزت للقاف بg/G فسينطقها الخواجة قافا يمنية (أو عامية) ولكن ليس من الخطأ استخدام الجي g كرمز للقاف، وربما لاحظتم أيضا أنني في الأسماء التي تبدأ ب"عبد" لم استخدم الحرف الكبير (كابيتال capital) إلا مع اسم الجلالة، يعني حتى لو كتبت اسما مثل عبد الكريم Abd al Karim فإن الأصوب هو أن يكون الحرف الكبير/الكابيتال خاصا باسم الجلالة وليس أداة التعرف "أل" أو ما يقوم مقامها من الحروف الشمسية كما هو الحال مع عبد الرحمن وعبد السلام وعبد الرازق في الأمثلة أعلاه
وهناك حرف يحظى بتجاهل تام من جانب الكثيرين وهو حرف j/J، ذلك أننا نستخدم حرف جي g/G ليقوم مقام الجيم وهذا خطأ صريح، عانيت منه شخصيا لأن اسمي في المستندات الرسمية مكتوب Gaafar ولهذا يناديني الخواجات قافار، ولو كان مكتوبا بالجيه J، لنطقوه على الأقل جافار، والصحيح أن ماجد تكتب Majid وجمال Jamal ونجوى Najwa

Post: #17
Title: Re: أيهما أصح OSMAN أم OTHMAN ؟
Author: أيمن محمود
Date: 02-12-2013, 08:08 AM
Parent: #7

ترهاقا
Quote: Uthman

تميت الناقصة والله
.

Post: #15
Title: Re: أيهما أصح OSMAN أم OTHMAN ؟
Author: أيمن محمود
Date: 02-12-2013, 07:49 AM
Parent: #5

سلام يا عبد العزيز
Quote: كلاهما صحيح . عثمان كتب باللغة العربية ليقرا باللغة العربية

ما اختلفنا - النطق مفروض يكون صحيح
ذكرتني ب هونج كونج = HONG KONG
الناس كانت بتنطق بيجين = بكين بس اهلها في الاولمبياد الاخيرة اصروا على بيجين
القاهرة = CAIRO بالانجليزي ما ممكن تكتبها ALKAHERAH
(البابا) – ما صحيح انها تتنطق بغير تفخيم الباء
....الخ

Post: #13
Title: Re: أيهما أصح OSMAN أم OTHMAN ؟
Author: أيمن محمود
Date: 02-12-2013, 07:28 AM
Parent: #3

أيمن الفاضل
Quote: كنت بكتبها Othman
طلعت جواز كتبوها لي Osman
قمة اضطريت اعملها Osman في كل شهاداتي
أسوي شنو يعني
هي ما فرقت كتير بس أهم حاجة أوراقك كلها يكون فيها نفس الاملاء بتاع الاسم

تخيل انا اسمي كتبوهو IYMAN !!!
والمفروض يتكتب AYMAN ،،، وده خلاني اوحد كل مستنداتي ب IYMAN !!!

Post: #14
Title: Re: أيهما أصح OSMAN أم OTHMAN ؟
Author: مجاهد محمد الهادي
Date: 02-12-2013, 07:32 AM
Parent: #1

Quote: ما دايماً
الاتنين Osman و Othman ممكن الخواجة ينطقهم أوزمان
Th عند الفرنسين تنطق ت T
يعني Othman تبقي اوتمان أو أوتما حسب النطق الغريب بتاع النون في الفرنسية


سلام يا هندسة

لايك لكلام ود الفاضل

أنا بكتب اسم جدي بال إس وليس Othman
وكما هو في الجواز ولو إنو كتابات الجواز لا يعتدّ بيها زاتو

Post: #16
Title: Re: أيهما أصح OSMAN أم OTHMAN ؟
Author: Musab Osman Alhassan
Date: 02-12-2013, 07:53 AM
Parent: #14

سلامات يا باشمهندس...

مجبر أخاك لا بطل...من طلعتا جوازي كتبوها لي كده...لمن رزقت بولد وسميتو عثمان كتبت في شهادة الميلاد OTHMAN... ولمن أمشي السفارة السودانية عشان أطلع ليهو جواز حأختها ليهم عدييييل كده يا تكتبوه بالطريقة دي يا نفتش لينا بلد تاني..

في الشغل مع الخواجات ديل لمن أكجن لي زول بلعب بأسمو...ولمن أكجنو شديييد بناديهو بالحرف الأول بس...أها كان معانا واحد أسمه Joe...وهو من العينة التانية...يوم لقاني ليك مطرف كده وقام زنقني...قال لي ليه بتناديني J وأنا أسمي ساهل؟؟؟

قلت ليه أنا من قبيلة معينة في السودان والكلمة دي عندها دلالات تاريخية ودينية سيئة ونضمي كبار كبار...ضحك كده وقال لي تاني ناديني Joe بس...ما كافر تقول شنو عاد!!!

Post: #19
Title: Re: أيهما أصح OSMAN أم OTHMAN ؟
Author: othman mohmmadien
Date: 02-12-2013, 11:31 AM
Parent: #16

سلام
ياناس ما تسيبونا في حالنا ....
هنا في اليمن حينما ينطق اسمي تخرج اللسان وتستل من آخر الحلق لدرجة أن يصاب الفرد بعشراقة ...،،،
وفي السودان يكتب بالـ s
أكيد الصحيح
othman
,ليس عسمان

مشكلة نتاج نطق السودانيين لللثاء ...
االمهم (إنا أنزلناه في ليلة الغدر...)

Post: #21
Title: Re: أيهما أصح OSMAN أم OTHMAN ؟
Author: أيمن الفاضل
Date: 02-12-2013, 01:27 PM
Parent: #19

Quote: ياناس ما تسيبونا في حالنا ....
هنا في اليمن حينما ينطق اسمي تخرج اللسان وتستل من آخر الحلق لدرجة أن يصاب الفرد بعشراقة ...،،،
وفي السودان يكتب بالـ s
أكيد الصحيح
othman
,ليس عسمان

مشكلة نتاج نطق السودانيين لللثاء ...
االمهم (إنا أنزلناه في ليلة الغدر...)

عثمان سلام
كل العرب عندهم أخطاء في النطق ربما يكون السودانين أقلهم خطأ
وكل الناطقين بالعربية عندهم سبب لأخطائهم وهي إخطلاطهم بشعوب غير ناطقة بالعربية كما هو الحال بالنسبة لمعظم أفراد الشعب السوداني
بس اليمنين ديل عذرهم شنو في إعوجاج لسانهم؟
مش هم عرب 100%
القاف دي خلي اليمنين ينطقوها صاح بعدين تعال علمنا نحن

Post: #20
Title: Re: أيهما أصح OSMAN أم OTHMAN ؟
Author: حسين ديقول
Date: 02-12-2013, 11:48 AM
Parent: #1

اسمي حسين


في الجواز

Hussein Osman Abbaker

في الاقامة

Hussain Othman Abakar

Post: #22
Title: Re: أيهما أصح OSMAN أم OTHMAN ؟
Author: عماد موسى محمد
Date: 02-12-2013, 05:02 PM
Parent: #20

Quote: انا ملاحظ اغلبية السودانيين بيكتبو الاسم (عثمان) هكذا OSMAN واعتقد انو الصحيح OTHMAN

أيمن سلام الله عليكم
الصحيح-في تقديري-Othman
لكن Osman مما عمّت به البلوى!!-كما يقول العلماء
يعني صارت شائعة رغم "مشاترتها!!
لذلك Osman يا أيمن أشهر وأسلم...ومطابقة لمواصفات"البلوى" العالمية!
(حتى في الأخبار العالمية الإنجليزية- تجد المترجمين يكتبونOsman
عاد نسوي شنو؟!!
تحياتي

Post: #23
Title: Re: أيهما أصح OSMAN أم OTHMAN ؟
Author: حاتم محمد حاج المهدي
Date: 02-12-2013, 05:20 PM
Parent: #22

السلام عليكم

الصحيح هو Usman