Post: #38
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: مبارك محمد عثمان
Date: 02-11-2013, 07:51 PM
Parent: #28
صديقنا مبارك لك التحية مقارنتك للحركة الشعبية بالمؤتمر الوطنى فى مسئولية الانفصال فيه إجحاف كبير فى حق الحركة الشعبية.. المؤتمر الوطنى لم يدع مجالاً ليجعل الوحدة خيار اخواننا الجنوبين فما الذى كان يمكن ان تفعله الحركة ولم تفعله!!! واذا كنت انت جنوبى هل كان من الممكن ان تختار الوحدة فى ظل هذا الظلم البائن لشعب الجنوب واضطهاده.. يجب ان نعترف بان هناك اسباب سياسية واجتماعية واقتصادية جعلت من مواطن الجنوب يشعر انه مواطن من الدرجة الثالثة مما مهد للانفصال كنتيجة حتمية لهذا الظلم التاريخى الذى كرست له الانقاذ بشكل ملحوظ.. واستغرب لانكارك بوجود حركة شعبية بالشمال بعد انفصال الجنوب!!! الجيش الشعبى والحركة الشعبية من ابناء الشمال خاصة ابناء النوبة وابناء النيل الازرق منذ الحرب التى سبقت نيفاشا تعد النسبة الاكبر فى هذه المنظومة فكيف ننكر ذلك!!! الا يقع ذلك فى دائرة عدم الاعتراف بالاخر!!! تتحدث صديقنا مبارك وكأن الحركة الشعبية اختزلت فى شخص واحد وهو الرفيق القائد ياسر عرمان!!! اليس فى ذلك ايضاً عدم اعتراف بالاخر واضطهاده وتقليل من شأنه.. اليست هذه هى ذات الاسباب التى جعلت الجنوب يختار الانفصال!!! ام تريدون جنوباً أخر لانفصال أخر!!!!!!!!!!!!! تحياتىQuote:
لك التحية مجددا استاذه احسان انا لا اتحدث عن ياسر عرمان كشخص فرد ولكن حديثى ينسحب لكلما انتمى للحركة الشعبية لتحرير السودان وجناحها العسكري الجيش الشعبي ( ارجو الا تنسي الاثر التاريخى المصاحب لتكوين الحركة بشقيها ) دعينى ان أطرق قليلا لما ذهبتى اليه .. اذا كنت انا جنوبي أو شمالى وكنت مبدئي ( أومن بالوحده) هل ما يقع على من ظلم او اجحاف يجعلنى ان اتخلى عن مبدئيتى واطالب بالانفصال ؟ كل الاسباب السياسية والاقتصادية والاجتماعية لن تجعلنى ان اتخلي عن مبدئي وهذا هو قمة النضال .. انا لا اتحدث عن نسب ولكن اتحدث عن برنامج اتضح جليا هو البرنامج الذي مهد لانفصال الجنوب بدعم من المؤتمر الوطني إذ انه يحمل نفس النهج الانفصالي .. فالكل شريك فى هذه الجريمة النكراء لا استثنى احدا من الشركاء ودي
|
Post: #42
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-11-2013, 11:58 PM
Parent: #38
تسلم صديقنا مبارك.. الانفصال كان خيار شعب جنوب السودان.. ونحن كحركة احترمنا هذا الخيار وما تنازلنا عن مبدأ الوحدة الطوعية ولم نتزحزح عنها كمبدأ.. ولكن وبعد كل ما ظلّ يحدث لاخواننا الجنوبيين من ممارسات التهميش والاقصاء والعزل كان الانفصال نتيجة حتمية لذلك.. ام أنكم تريدونها (وحدة قسرية؟؟؟؟؟؟)
|
Post: #43
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: الشفيع وراق عبد الرحمن
Date: 02-12-2013, 05:04 AM
Parent: #42
Quote: يعنى سؤالك فشنك ولا معنى له. |
كلامك صحيح يا احسان هروب عرمان لاتهامه في قضية بلل/الاقرع لا يمكن ان تنسى وانا كنت حاضرة تماما ولولا احداث الفرع ما كان هرب ولا انضم للحركة وهنا يجي كلام اخونا ود القوز الما فهمتيهو:
Quote: ياسر عرمان .. يتأوه من وجع لا يحسه .. وطبقاً لذلكـ .. فهو موصول ردئ .. وسيظل محض أداه .. |
والسؤال قائم يا احسان الحركة تحالفت مع الاحزاب الشمالية لاسقاط النميري وعندما سقط، استمرت في القتال بحكم انو المجلس العسكري بتاع سوار الذهب استمرار للنميري وجات الفترة الانتقالية ومرت وجات الديقراطية الاقرتها كل الاحزاب وشاركت فيها كل جموع الشعب وبرضو الحركة رفضت الاعتراف بها وظلت تحارب
هسه السيناريو متكرر ايه الليضمن انو لو سقطت حكومة البشير ناس الحركة يرجعوا
Quote: كيف تطلق كلمة (عاطل) على قائد كبير فى حزب يعتبر الاكبر والاقوى على مستوى السودان!!!!!! |
اول مرة في التاريخ اعرف انو كلمة "قائد كبير في حزب كبير" دي وظيفة وبتدخل قروش كتيرة كده لدرجة تقدر تدرس اولاد في الخارج بمئات الالاف من الدولارات
|
Post: #44
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-12-2013, 10:20 AM
Parent: #43
الشفيع وراق صباحاتك خير..
اسطوانة مشروخة عفى عليها الدهر واصبحت مدعية للسخرية على من يتحدث عنها.. بعد نيفاشا قضى القائد عرمان ستة سنوات داخل الوطن.. اليس لبلل والاقرع (رحمهما الله) اولياء دم؟؟؟ اليس هم من منتمى فروع مؤتمركم الوطنى الذى يزداد ( سعراً) "بضم السين" ويتعطش لقطرة دم تسيل من عرمان؟؟؟ اليس هم من طلاب حركتكم المسماة اسلامية ويقودها المؤتمر الوطنى الذى يسجن المعارضين بلا اسباب ناهيك عن سبب يصل حد القتل!!!!!!!!! هل بلل والاقرع (مقطوعين من شجرة) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل ماتوا فطايس؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لماذا لم نسمع يوماً واحداً على مدار الستة سنوات (اضرب 6x360) شوفها تطلع كم يوم، لم نسمع بتحريك قضية بلل والاقرع المزعومة.. برغم النباح الذى ظلت تنبحه كلاب الانتباهة.. الشفيع وراق................................................. نصيحة أخوية اخرى، وحتى لا يغمز ويلمز عليك الاخرين شوف ليك موضوع نجيض وامسك فيه لانه موضوع ناس بلل والاقرع معروف لدى الجميع بمن فيهم منتمى مؤتمركم (الاميبيا) انه الجريمة من صنع (زيتكم فى بيتكم)..
Quote: وجات الديقراطية الاقرتها كل الاحزاب وشاركت فيها كل جموع الشعب وبرضو الحركة رفضت الاعتراف بها وظلت تحارب |
كم كان عمر الديمقراطية عندما سطت عليها عصابة الانقاذ واختلست السلطة بالسلاح؟؟؟ هل اعطت الانقاذ الانقلابية فرصة للديمقراطية حتى تتمكن من أخذ أنفاسها؟؟؟ الم تسمع باتفاق (الميرغنى قرنق) والذى كان ستوقع بموجبه اتفاقية سلام نهائى بين الحركة الشعبية وحكومة السودان فى يوليو/1989م يعقبها مؤتمر دستورى يؤسس لدولة يسودها السلام والوحدة؟؟؟ الم تأتى الانقاذ لقطع الطريق على هذا الاتفاق وذلك السلام؟؟؟ الم تعلنها حرب ضروس على الكفار بعد الانقلاب مباشرة؟؟؟ الم تحول الحرب الى حرب جهادية طاحنة وقودها الشباب والحجارة ؟؟؟ الم يكن لذلك الخطاب الدينى(الكاذب) تداعياته على الحرب التى راح ضحيتها الالاف من شباب الوطن باسم (حور العين) والجنة الموعودة التى توزعون سكوكها وكأنكم ملكتم مفاتيحها؟؟؟ ساحات الفداء وثيقة تشهد على ذلك العصر الذى يعتبر وصمة عار على جبين التاريخ، خزعبلات الحكى والدجل وعمل الشيطان وعرس الشهيد كلها أعمال ستظل شاهد على ما فعلتموه بعقول الشباب والاطفال والمستضعفين.. الم يكن الراحل (على عبد الفتاح) هو الشهيد الرمز الذى تغنيتم به وبوالدته كنموذج (لام الشهيد) والتى تمّ اعتقالها وبناتها قبل أشهر قليلة ابان انقساماتكم الاميبية وصراعكم على السلطة والمال (وسائحيكم وسواحكم وسياحتكم ) ولعدة ساعات فى سجون الانقاذ ؟؟؟ الشفيع اخوى.. لا تسألوا عن أشياء ان تبدو لكم تسوءكم................... وما تقول كلام انت نفسك ما مقتنع بيه.............................. وما تدافع عن باطل باسم الحق وانت تعلم................................ شكراً لمرورك والذى نحترمه بقدر ما تحترم العقل فينا.. تحياتى
|
Post: #45
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: الشفيع وراق عبد الرحمن
Date: 02-12-2013, 11:14 AM
Parent: #44
صباحاتك نور وسرور اختنا احسان كتبتي عربي كتييير بدون لازمة انا ما تحدثت عن قضية بلل/الاقرع الا عرضا انا قلت:
Quote: كلامك صحيح يا احسان هروب عرمان لاتهامه في قضية بلل/الاقرع لا يمكن ان تنسى وانا كنت حاضرة تماما |
فكان ممكن تردي وتقولي "لا عرمان ما هرب" ونقعد ناخد وندي لو عايزة تردي والسلام او عاصرك كلام دايرة تفكيهو، فكيهو، اصلو البوست هولك
الاسئلة دي تردي عليها انت يا احسان كم كان عمر الديمقراطية عندما سطت عليها عصابة الحركة الشعبية محاولة الحصول على السلطة بالسلاح؟؟؟ هل اعطت الحركة الشعبية المتمردة فرصة للديمقراطية حتى تتمكن من أخذ أنفاسها؟؟؟
وبرضك كبيتي عربي كتيير بدون تردي على السؤال:
والسؤال قائم يا احسان الحركة تحالفت مع الاحزاب الشمالية لاسقاط النميري وعندما سقط، استمرت في القتال بحكم انو المجلس العسكري بتاع سوار الذهب استمرار للنميري وجات الفترة الانتقالية ومرت وجات الديقراطية الاقرتها كل الاحزاب وشاركت فيها كل جموع الشعب وبرضو الحركة رفضت الاعتراف بها وظلت تحارب
هسه السيناريو متكرر ايه الليضمن انو لو سقطت حكومة البشير ناس الحركة يرجعوا؟
|
Post: #46
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: فقيرى جاويش طه
Date: 02-12-2013, 10:22 PM
Parent: #45
العروبيين والمستعربين لن تفلحوا وبعرمانكم لتقيموا سودانا عربيا إسلاميا لخلافة نظام التطهير العرقى لأن أهلكم من ينفذون الجرائم ضد الشعوب الافريقية وقد إنتفضت هذه الشعوب ضد الاستعراب والعبودية وقادمة بكل قوة وثقة لتطهير الوطن من العدو المستعمر المحلى .
|
Post: #47
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-13-2013, 10:14 AM
Parent: #46
Quote: العروبيين والمستعربين لن تفلحوا وبعرمانكم لتقيموا سودانا عربيا إسلاميا لخلافة نظام التطهير العرقى لأن أهلكم من ينفذون الجرائم ضد الشعوب الافريقية وقد إنتفضت هذه الشعوب ضد الاستعراب والعبودية وقادمة بكل قوة وثقة لتطهير الوطن من العدو المستعمر المحلى . |
تأكد يا فقيرى لن يسمح الشعب السودانى بالعنصريين مرةً أخرى سوى كانوا من مدعى العروبة او متعصبى الافريقانية أمثالك.. السودان يجب ان يسع الجميع بلا تمييز.. عرمان ورفاقه فى الحركة الشعبية يقودون برنامج التغيير لاجل وطن يستوعب التنوع بكل أشكاله.. لن تجد مكاناً لعنصريتك وسط الثوار ودعائم الفجر الجديد.. أذهب بافكارك الى مزبلة التاريخ.. السودان يجب ان يكون لكل السودانيين
|
Post: #48
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: حامد بدوي بشير
Date: 02-13-2013, 10:27 AM
Quote: ( ان ما قام به عرمان من انحياز الى القضايا الاجتماعية والسياسية والطبقية لا سيما وقوفه مع الجنوب كان انابة عنا جميعاً ) |
نعم هذا ادق وصف لما قام به جيفارا السودان.
حمل العب نيابة عن جيل كامل وقاتل ظلم الشماليين للجنوبيين وأنار الطريق الصحيح لمن في نفسه نخوة. فالتهميش لم ينتهي باستقلال الجنوب ثمة لا تزال ساحات لممارسة الصدق مع الذات.
عاش نضال الشعوب المهمشة.
يسقط القاعدون الذين يمدون لسان السخرية للشرفاء المناضلين.
وأهلنا من زماااااااان قالوا: الاستحو ماتو.
|
Post: #50
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-13-2013, 10:47 AM
Parent: #48
نعم هذا ادق وصف لما قام به جيفارا السودان.
حمل العب نيابة عن جيل كامل وقاتل ظلم الشماليين للجنوبيين وأنار الطريق الصحيح لمن في نفسه نخوة. فالتهميش لم ينتهي باستقلال الجنوب ثمة لا تزال ساحات لممارسة الصدق مع الذات. مليون لايك كمرد حماد بدوى.. الانتقاص من دور الوطنيين والرموز لا يلتفت اليه التاريخ لان التاريخ هو الشاهد الاعظم على بطولاتهم.. شكراً لمرورك الرائع.. تحياتى
|
Post: #49
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-13-2013, 10:37 AM
Parent: #45
الشفيع يا اخوى.. والله انت البتحب العربى الكتير.. تكرارك للاسئلة لا معنى له بعد أن اجبنا عليها.. بالنسبة لقضية الاقرع وبلل كلامى كان واضح ومعناه بالعربى (عرمان من الاصل يهرب ليه وهو غير متهم).. ظلت اتهامات عرمان اعلامية فقط للتشويش، هل يهرب لمجرد اتهام اعلامى للتشويش على القضية!!!! اذن (ج) جواب: عرمان من الاصل لم يهرب (ج) جواب2:الحركة الشعبية وموقفها بعد سقوط نميرى أجبنا عليه بانه الحركة اتفقت على وقف الحرب وتوقيع اتفاقية سلام فى يوليو 1989م وهى ما عرفت باتفاقية الميرغنى قرنق، سطت الانقاذ على السلطة لقطع الطريق امام السلام.. اها فى داعى نكرر الاجابات يا الشفيع يا أخوى، البصرف عربى كتير يبقى منو فينا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (ج) جواب3:
Quote: هسه السيناريو متكرر ايه اليضمن انو لو سقطت حكومة البشير ناس الحركة يرجعوا؟ |
فى الحقيقة السؤال ده تجاوزته عمداً فى المرة السابقة لانه لا مبرر لسؤال هكذا والحركة الشعبية تضحى بالغالى والنفيس لاجل اسقاط النظام وتكوين حكومة تمثل الجميع لاجل وطن يسع الجميع. ارجو ان اكون قد اجبت على اسئلتك يا الشفيع يا صديق.. تحياتى
|
Post: #51
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: مبارك محمد عثمان
Date: 02-13-2013, 01:25 PM
Parent: #49
Quote: تسلم صديقنا مبارك.. الانفصال كان خيار شعب جنوب السودان.. ونحن كحركة احترمنا هذا الخيار وما تنازلنا عن مبدأ الوحدة الطوعية ولم نتزحزح عنها كمبدأ.. ولكن وبعد كل ما ظلّ يحدث لاخواننا الجنوبيين من ممارسات التهميش والاقصاء والعزل كان الانفصال نتيجة حتمية لذلك.. ام أنكم تريدونها (وحدة قسرية؟؟؟؟؟؟) |
الله يديك العافية صديقتنا إحسان ليس هنك شى قسري .. وجدنا السودان موحداً ، رغماً عن كثير من المرارات .. التحدي كان ينبغي ان نبغيه موحداً ايضاً لان للاجيال وللتاريخ ذاكرة تجير الانفصال في أعمال الخيانة للوطن شارك فيها اطراف الحكم وتعلمين من هم دمتي بخير
|
Post: #52
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-13-2013, 03:22 PM
Parent: #51
Quote: ليس هنك شى قسري .. وجدنا السودان موحداً ، رغماً عن كثير من المرارات .. التحدي كان ينبغي ان نبغيه موحداً ايضاً لان للاجيال وللتاريخ ذاكرة تجير الانفصال في أعمال الخيانة للوطن شارك فيها اطراف الحكم وتعلمين من ه |
شكراً صديقنا مبارك.. اذن تتفق معى فى ان الانفصال جاء نتيجة حتمية لممارسات الماضى والحاضر.. نعم يا مبارك، بالنسبة للحركة الشعبية ينطبق المثل القائل (اليد الواحدة ما بتصفق).. فائق تقديرى لمشاركتك الثرة.. تحياتى
|
Post: #53
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: مبارك محمد عثمان
Date: 02-13-2013, 06:54 PM
Parent: #52
Quote: شكراً صديقنا مبارك.. اذن تتفق معى فى ان الانفصال جاء نتيجة حتمية لممارسات الماضى والحاضر.. نعم يا مبارك، بالنسبة للحركة الشعبية ينطبق المثل القائل (اليد الواحدة ما بتصفق).. فائق تقديرى لمشاركتك الثرة.. تحياتى |
لك الشكر أستاذتى إحسان تعلمين أن من يملك القلم لا يكتب نفسه شقياً.. كان القلم فى يد المؤتمر الوطني شمالاً كما كان فى يد الحركة الشعبية جنوباً .. وهم من سطر حالة الإنفصال فجميهم يتحملون وزره ، هذا أذا اتفقتي معي أن الإنفصال وزر
|
Post: #54
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: مبارك محمد عثمان
Date: 02-13-2013, 07:10 PM
Parent: #53
أستاذتى إحسان هناك سؤال يؤرقنى ويقض مضجعى لماذا كان الاستفتاء لمصلحة الجنوبيين فى الأنفصال ، دستورياً الم يكن السودان موحداً ... إذا اين فقهاء القانون الدستوري فى مسالة أن يكون الإستفتاء لأهل الجنوب فقط ... ينبغى أن يكون الإستفتاء لجميع أهل السودان ، مثلما أتاح الحق لأهل الجنوب ينبغي أن يتيح نفس الحق لأهل الشمال بإعتبار انهم شركاء فى هذا المصير . أذا كانت الأجابة هذه هى استحقاق إتفاقية نيفاشا للاسلام ... سندرك حينها كيف ولدت هذه الأتفاقيةكسيحةوسندرك حينها كم كان حجم التآمر فيها. مودتى
|
Post: #55
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: Deng
Date: 02-13-2013, 07:27 PM
Parent: #54
تحية الى البطل الكبير ياسر سعيد عرمان، الذي ناضل ومازال يناضل من أجل مشروع السودان الجديد. وشكرا لشاعرنا وأديبنا الكبير محمد المكي إبراهيم على قوله كلمة حق.
شكرا لك يا دكتورة إحسان.
|
Post: #56
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: فقيرى جاويش طه
Date: 02-13-2013, 08:00 PM
Parent: #55
من أنت حتى تتحدثين عن الشعب السودانى .كلمة عنصرية ياإحسان وصفة قديمة رددتها الطائفية كثيرا فى الماضى ضد المهمشين فى الشرق ودافور وجبال النوبة والانقسنا وجنوب السودان والآن يرددها العروبيون فهى لاتخيف أحدا لأن الموصوفين بها هم من يناضلون لتحرير شعوبهم من الاستعمار العربى الاسلامى وإقامة دولتهم الحرة المستقلة .تذهبى وسيدك عرمان وكل المنافقين لمزبلة التاريخ .
|
Post: #58
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-13-2013, 08:52 PM
Parent: #56
Quote: من أنت حتى تتحدثين عن الشعب السودانى |
أنا مواطنة سودانية!!! وهل الحديث عن الشعب السودانى يتطلب شروطاً تتعدى المواطنة.. أذهب أنت وعنصريتك الى الجحيم.. مزبلة التاريخ برغم دركها مرتبة لا يستحقها امثالكم من العنصريين
|
Post: #61
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-14-2013, 02:36 PM
Parent: #55
Quote: تحية الى البطل الكبير ياسر سعيد عرمان، الذي ناضل ومازال يناضل من أجل مشروع السودان الجديد. وشكرا لشاعرنا وأديبنا الكبير محمد المكي إبراهيم على قوله كلمة حق. |
تسلم دينق يا ابن النصف الحلو من بلدى.. لك التحية وفائق التقدير والاحترام.. السودان الجديد هو الحلم الذى لابد ان يكزن يوماً وان طال السفر.. التحية لك وعبرك لكل من أمن بهذا المشروع الحلم.. خالص الود
|
Post: #57
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-13-2013, 08:36 PM
Parent: #53
Quote: تعلمين أن من يملك القلم لا يكتب نفسه شقياً.. كان القلم فى يد المؤتمر الوطني شمالاً كما كان فى يد الحركة الشعبية جنوباً .. وهم من سطر حالة الإنفصال فجميهم يتحملون وزره ، هذا أذا اتفقتي معي أن الإنفصال وزر |
نعم مبارك.. اتفق معك فى أن انفصال الجنزب يعد (وزراً)، ولكن المؤتمر الوطنى يتحمل هذا الوزر.. الجنوب حكومةً وشعباً لم يكن لهم خيار سوى الانفصال.. الحكومات السابقة منذ الاستقلال سوى كانت عسكرية ام مدنية لعبت دور كبير فى ذلك، ثم جاءت الانقاذ واكملت عوامل الدفع بجدارة.
|
Post: #59
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: مبارك محمد عثمان
Date: 02-13-2013, 09:14 PM
Parent: #57
Quote: نعم مبارك.. اتفق معك فى أن انفصال الجنزب يعد (وزراً)، ولكن المؤتمر الوطنى يتحمل هذا الوزر.. الجنوب حكومةً وشعباً لم يكن لهم خيار سوى الانفصال.. الحكومات السابقة منذ الاستقلال سوى كانت عسكرية ام مدنية لعبت دور كبير فى ذلك، ثم جاءت الانقاذ واكملت عوامل الدفع بجدارة |
أتفق معك أستاذه إحسان فيما ذهبتين اليه .. إلا أننى اضيف الحركة الشعبية ممثلة فى حكومة الجنوب فهى وإن لم تحافظ على الوحدة فقد سعت حثيثاً نحو الإنفصال، هذا بعيداً عن معرفتى الشخصية بالمتنفذين منها اصحاب الرؤى الإنفصالية
|
Post: #60
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: الشفيع وراق عبد الرحمن
Date: 02-14-2013, 04:48 AM
Parent: #59
Quote: (ج) جواب2:الحركة الشعبية وموقفها بعد سقوط نميرى أجبنا عليه بانه الحركة اتفقت على وقف الحرب وتوقيع اتفاقية سلام فى يوليو 1989م |
اختنا احسان طولي لينا بالك شوية وما تبقي زي الكيزان السؤال قائم: لماذا استمرت تقاتل وتحارب من ابريل 85 الى يونيو 89 يا احسان؟ الم تتحالف مع الاحزاب الشمالية لهدف واحد هو اسقاط النميري؟ لماذا نكصت وانقلبت على الاحزاب؟ ورفضت مجرد الاعتراف بالحكومة المنتخبة؟
وجاوبيني بي صراحة هل انت مقتنعة بأن حكومة الصادق كانت منتخبة شرعياً، ام عندك راي تاني؟
|
Post: #65
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-14-2013, 04:57 PM
Parent: #60
Quote: الم تتحالف مع الاحزاب الشمالية لهدف واحد هو اسقاط النميري؟ لماذا نكصت وانقلبت على الاحزاب؟ ورفضت مجرد الاعتراف بالحكومة المنتخبة؟ |
ان كان يحق لى التحدث بلسان الحركة الشعبية لتحرير السودان لقلت لك يا الشفيع: التحالف مع الاحزاب فى انتفاضة ابريل شرف لا تدعيه الحركة الشعبية وتهمة لا تنكرها.. متى تحالفت؟ ومتى نكصت ومتى انقلبت، تكونت الحركة الشعبية عام 83م واستأنفت الحرب التى كانت قد توقفت 10 سنوات بعد اتفاقية اديس اببا الموقعة فى فبراير/1872م.. حكومة ابريل ومنذ المرحلة الانتقالية بقيادة سوار الدهب بادرت بالاتصال بالحركة الشعبية ولم تنجح المساعى الا باتفاقية (كوكادام ) فى مارس/1986م التى قادها (التجمع الوطنى لانقاذ الوطن) ذلك التجمع الذى قاد الانتفاضة فى ابريل 1985م.. تلكأت حكومة الصادق المهدى المنتخبة فى تنزيل الاتفاقية على ارض الواقع ووقفت مواقف عدائية تجاه المطالبين بذلك مثل ما حدث مع التجمع النقابى وموقف الحكومة الشهير ورفض رئيس الوزراء السيد الصادق المهدي لتلك المذكرة التاريخية التي تقدم بها التجمع النقابي. والذي كان يضم (44 نقابة) بتاريخ 17/8/1987م في خطوة إيجابية لأداء دوره الوطني في تلك الفترة التي ارتبك فيها الأداء الحكومي وتعقدت أزمات البلاد، تضمنت المذكرة أحد عشر مطلباً أساسياً وعلى 19رأسها: (المطالبة بوقف الحرب في جنوب البلاد، الشروع في تنفيذ اتفاقية كوكادام، إلغاء قوانيين سبتمبروقانون النقابات المايوى، وقانون الطوارئ بالاضافة لتمثيل القوى الحديثة في البرلمان). رفضت المذكرة من قبل رئيس الوزراء دون مبررات وتعقدت الأزمات إلى أن تداعت الإنقاذ واستلمت السلطة على طبق من ذهب، وفى الجانب الاخر بدأت اتفاقية (الميرغنى قرنق) الساعية لوقف الحرب وعقد المؤتمر الدستورىوكما ذطكرنا كان مقرراً له فى يوليو/1989م.. فجاء الانقلاب لقطع الطريق امام محاولة اخرى للسلام ربما كان من الممكن ان يكتب لها النجاح واعلنها حرباً ضروس كلفت البلاد والعباد الغالى والنفيس لتبقى الانقاذ فى السلطة.. الشفيع وراق .................................... هذا هو التاريخ الذى نعرفه.. وحديثك عن اتفاقات الحركة الشعبية مع الاحزاب لاسقاط نظام نميرى ثم نكوصها ثم انقلابها على الاحزاب، كلها أحداث لم تكن او (ما ادونا ليها فى درس العصر)... اما سؤالك عن شرعية حكومة الصادق المهدى استغرب له، من الذى انقلب على الشرعية والدستورية !!! مؤتمركم الوطنى ام الحركة الشعبية !!! وعشان ترتاح .. حكومة الصادق المهدى منتخبة وشرعية وتمام التمام لولا انقلابكم المشؤم. ___________________________________________________________________________________________ على فكرة يا الشفيع.. هذا الجزء ادناه من المداخلة أعلاه مقتبس من كتاب(نساء فى مرمى البندقية) من الباب الرابع والاخير (النقابات.. فارس خارج الحلبة):
Quote: موقف الحكومة الشهير ورفض رئيس الوزراء السيد الصادق المهدي لتلك المذكرة التاريخية التي تقدم بها التجمع النقابي. والذي كان يضم (44 نقابة) بتاريخ 17/8/1987م في خطوة إيجابية لأداء دوره الوطني في تلك الفترة التي ارتبك فيها الأداء الحكومي وتعقدت أزمات البلاد، تضمنت المذكرة أحد عشر مطلباً أساسياً وعلى 19رأسها: (المطالبة بوقف الحرب في جنوب البلاد، الشروع في تنفيذ اتفاقية كوكادام، إلغاء قوانيين سبتمبروقانون النقابات المايوى، وقانون الطوارئ بالاضافة لتمثيل القوى الحديثة في البرلمان). رفضت المذكرة من قبل رئيس الوزراء دون مبررات وتعقدت الأزمات إلى أن تداعت الإنقاذ واستلمت السلطة على طبق من ذهب، |
شكراً للتداخل والحوار.. فائق تقديرى واحترامى
|
Post: #62
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-14-2013, 03:32 PM
Parent: #59
Quote: حكومة الجنوب فهى وإن لم تحافظ على الوحدة فقد سعت حثيثاً نحو الإنفصال |
هما خياران يا مبارك.. اما الوحدة واما الانفصال ولا ثالث لهما.. وكل المعطيات التى قدمها المؤتمر الوطنى كانت تدفع نحو الانفصال بلا تردد.. هكذا ارادت حكومة السودان قبل ان تريد حكومة جنوب السودان
|
Post: #63
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: جمال ود القوز
Date: 02-14-2013, 04:11 PM
Parent: #62
Quote: ياسر عرمان .. يتأوه من وجع لا يحسه .. وطبقاً لذلكـ .. فهو موصل ردئ .. وسيظل محض أداه .. |
يعني لقيتي الواو الزيادة .. وعملتي بيها واو ........
Quote: كلامك صحيح يا احسان هروب عرمان لاتهامه في قضية بلل/الاقرع لا يمكن ان تنسى وانا كنت حاضرة تماما ولولا احداث الفرع ما كان هرب ولا انضم للحركة وهنا يجي كلام اخونا ود القوز الما فهمتيهو:
|
ياسر عرمان ليس من جبال النوبة .. ولا يكتوي بهموم المنطقة وتطلعات أهلها .. إذن هو موصل ردئ لتلكـ المشاكل والهموم والتطلعات .. ويتخذ قضية جبال النوبة .. مطية لتحقيق مآرب الحركة الشعبية بالجنوب .... على حساب مشكلة جبال النوبة .. وانسانها الذي يفتقر لحياة كريمة .. يستحقها .. سيظل ياسر عرمان .. أداة في يد أيادي من خارج جبال النوبة .. بل أكاد أجزم أنه والحركة الشعبية بالجنوب .. بمثابة شوكة تدمي خاصرة قضية جبال النوبة .. ولايهمها قضية الجبال وانسانها لا في كثير ولا في قليل .. الحركة الشعبية بالجنوب .. التي باعت كل آمال وتطلعات أهل الهامش .. بثمن بخس .. فيما سبق .. وعلى رؤوس الأشهاد .. وتركت كل من تعلق بها وباطروحاتها من أهل الهامش .. على هامش قضيتها وانفردت أي الحركة الشعبية بالمكاسب .. وتركت لانسان جبال النوبة الحرب .. التي يكتوي بنارها .. ووقودها شباب جبال النوبة .. لأن جبال النوبة هي ارض المعركة الجديدة .. هذا ماقدمته الحركة الشعبية بالجنوب لاهل جبال النوبة .. مقابل نضال بنيها في صفوف الحركة .. والى جانبها طيلة هذه السنين العجاف .. فياسرعرمان لا يستحق كل هذه الإحتفائية .. وسيركـ الاهتمام الذي تم نصبه له مؤخراً .. فكل من له قليل فهم ودراية بالسياسة يعلم .. ببيع عرمان ومحركوه من منسوبي الحركة الشعبية بالجنوب للقضية .. بانسحابه المريب من انتخابات الرئاسة التي كانت حلم للكثيرين .. والترتيب المسبق لتركـ قضية أهل الهامش وتظلماتهم على قارعة الطريق .. ياسر عرمان لايستحق ان نفرد له كل هذه المساحة ... ولا ان نتغزل في صفاته وانجازاته الصفرية العريضة .. هذا إن كنا نروم مصحلة أهل جبال النوبة .. ولا نريد أن تسلكـ نفس ديدن عرمان .. في اتخاذ القضية مطية لتحقيق مآرب بخسه .. يدفع مقابلها إنسان جبال النوبة الثمن من جديد .. كما فعل في السابق .. مصيبة مصائب قضية جبال النوبة أنها تدار بأيدي من خارج المنطقة .. وذلكـ هو مايجعلها في مهب ريح جشع ومآرب هذه الايدي .. ولندع عنا سفسطائية ومآرب عرمان والحركة الشعبية بالجنوب .. التي لن تجلب لانسان المنطقة سوى الخراب والحرب والدمار .. نعم سيظل ياسر عرمان .. خنجر مسموم ينخر جسد قضية جبال النوبة وانسانها ..
ياستي ... لا تتبنى ما لايجدي من اطروحات سوف يجني ثمارها غيرك بؤساً وتشردا .. .. فان كنتي من جبال النوبة فانتي بطرحكـ الاحتفائي .. بالرفيق ياسرعرمان والذي لايستحقه قطعاً .. تؤذي قضية جبال النوبة وتصيبيها في مقتل .. وإن لم تكوني من جبال النوبة .. فوّطني نفسكـ .. وأجعلي خياركـ يصب في مصلحة إنسان جبال النوبة البسيط ..
وقطعاً بجيكـ تاني ... لتفنيد بعض المزاعم وتناول .. بعض شخصيات الجبال التي تعيش على هامش أحداث المنطقة .. ولا يلقي لها أحد بالا .. والسبب تبنيها لطرح يخالف طرح الحركة الشعبية .. وينحاز لمصلحة إنسان جبال النوبة البسيط وتغليبه .. على اطروحات الحركة الشعبية بالجنوب .. ومآربها التي لاتخفى على ذي لب ..
أنا أصلاً كايس لي بوستيكـ ده ومالاقيهو ..
مشكور ياوراق ......
|
Post: #64
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: جمال ود القوز
Date: 02-14-2013, 04:46 PM
Parent: #63
هل إن كان عرمان يدعم قضية جبال النوبة .. دون خلط للأوراق أو تغليب لأجندة الحركة الشعبية بالجنوب .. هل كان سينسحب من انتخابات الرئاسه .. ؟ .. لأن هذا الكرت هو الذي قضى على شخصية ياسر عرمان كسياسي .. في عيون شماليي الهامش .. وحتى لمن لايدعم طرحه الذي لايراعي مصالح الشمال الذي هو منه .. صدقيني لكان لاقى الانصاف الذي يستحقه .. لكن ليثبت ياسر عرمان أنه أداه فعل مافعل .. مطيحاً في ضربة واحدة بقضية جبال النوبة والنيل الأزرق .. بل بكل الشمال .. مغلباً مصالح الحركة الشعبية بالجنوب .. وحتى الانفصال كان قاصمة ظهر لقضايا المنطقتين .. فمن الحصافة ان تعرف عدوكـ من صديقكـ .. وعرمان لايستحق هذه الاحتفائية .. بل يجب أن يتم وضعه في مكانه الصحيح .. الدفاع المستميت من بعض منسوبي بالحزب الشيوعي .. عن ياسر عرمان .. واستعراض نضاليته الزائفه .. فيه الكثير من الخطل السياسي .. وحقاً فليتبوأ عرمان مقعده لكن الذي يناسبه ..
|
Post: #67
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-14-2013, 06:06 PM
Parent: #64
جعل قضية انسحاب ياسر عرمان من انتخابات الرئاسة شماعة لتبرير كل الاخفاقات التالية لها يعتبر خلط للاوراق بجدارة.. مآسى السودان فى نظامها ولن يستقيم حالنا الا باسقاط هذا النظام.. وهذا كل ما يمكننى ان ارد به عليك بعد كل ما قلته فى الرد السابق يا جمال يا ود القوز.. احترم حضورك
|
Post: #66
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-14-2013, 05:46 PM
Parent: #63
Quote: ياسر عرمان ليس من جبال النوبة .. ولا يكتوي بهموم المنطقة وتطلعات أهلها .. إذن هو موصل ردئ لتلكـ المشاكل والهموم والتطلعات .. |
اتعجب لاختصار مواقف الحركة الشعبية من قضايا الهامش فى شخص واحد وفرد واحد.. الحركة الشعبية ناضلت لاجل الجنوب الذى دفعته الممارسات الخاطئة من قبل النظام الى اختيار الانفصال او هكذا (ارادها المؤتمر الوطنى).. الحركة الشعبية والجيش الشعبى تناضل ضد التمييز والقهر والاضطهاد الذى يمارس على كل السودان شرقاً وغرباً وشمالاً، وجبال النوبة والنيل الازرق جزء من هذه امناطق و يشكل الغالبية فى الحركة الشعبية والجيش الشعبى من ابناء جبال النوبة والنيل الازرق، هل كل هذا الكم الهائل منهم يعتبر (موصلات رديئة لمشاكل وهموم مناطقهم)!!! ما هذا الاضتهاد يا ود القوز.. هل كل هذا الجيش الجرار والجماهير الهادرة التى تؤيد الحركة الشعبية لا تعى قضيتها وموصل ردئ لقضاياهم ومشاكلهم!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Quote: وانفردت أي الحركة الشعبية بالمكاسب .. وتركت لانسان جبال النوبة الحرب .. |
اليس الاكرم لك ان كنت حقاً من ابناء النوبة أن تعرى النظام الذى فرض على جنوب كردفان والنيل الازرق الحرب لانها اختارت طريق الدفاع عن الحقوق والعزة والكرامة .. اليس الاكرم لك ان تنتصر لبنى جلدتك واهلك ولو بــ (اضعف الايمان) بلسانك وتكتب كلمة حق فى حقهم وضد النظام الذى جعل منهم هدفاً لبقائه على دفة الحكم.. من الذى اشعل الحرب على اهلك وديارك وارضك!!! ان كنت حقاً من ابناء النوبة!!!
Quote: وإن لم تكوني من جبال النوبة .. فوّطني نفسكـ .. وأجعلي خياركـ يصب في مصلحة إنسان جبال النوبة البسيط . |
ليس من المهم ان اكون من جبال النوبة او من غير جبال النوبة، يكفى أننى سودانية اخترت طريق الانحياز الى قضايا اهل الهامش الذى تبنته الحركة الشعبية لتحرير السودان والتى افخر بانتمائى اليها.. ويجب ان يكون سؤالى لك (اليس من الافيد لجبال النوبة ان تصوب سهامك على الخونة من ابنائها الذين حملوا السلاح ضدها وانضموا الى ملشيات المؤتمر الوطنى ومارسوا ضد شعب الجبال ابشع الممارسات فى حربهم المدمرة عليها!!!! ما اسهل الجلوس على الكيبورد وسب ولعن الاخرين دون تلمس القضايا الحقيقية والبحث عن اس البلاء الذى يعانى منه الشعب السودانى باكمله وكأننا ضللنا طريق الصواب كسودانيين واختلط علينا الحابل بالنابل وصعب علينا التمييز!!! احترم رأيك ولكن عليك ان تأتى بما يقنع الرأى الاخر دون تبلى على الاخرين بما لا يجدى نفعاً على القضية والواقع.. شكراً للمشاركة وان اختلفنا
|
Post: #68
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: مبارك محمد عثمان
Date: 02-14-2013, 09:00 PM
Parent: #66
Quote: هما خياران يا مبارك.. اما الوحدة واما الانفصال ولا ثالث لهما.. وكل المعطيات التى قدمها المؤتمر الوطنى كانت تدفع نحو الانفصال بلا تردد.. هكذا ارادت حكومة السودان قبل ان تريد حكومة جنوب السودان |
أستاذتى إحسان سياسياً هناك أكثر من خيار ، فقد علمتنا السياسة أن هنالك فدرالية وكونفدراليه وولايات متحده ، وحكومة مركزية ذات أقاليم تتمتع بالسيادة دون وزارات السياده المركزية( وهلمجرا) كما يقول سيدي الأمام ، وهذه جميعاً رغماً عن عدم الأتفاق حولها إلا انها اخف وطأة من الإنفصال الذى قادنا اليه المؤتمر الوطني والحركة الشعبية ( أرجو أن احيلك لرسالتي فى الماجستير بعنوان الرقابة السياسية علي دستورية القوانين فقد تطرقت فيها لجزء من شكل الدولة فى مراحل مختلفه وهى منشوره إسفيريا) حينما تقولين هكذا أرادت حكومة الشمال قبل أن تريد حكومة الجنوب هذا يعنى لى أنهما الأثنان أرادوا ، فقط أحداهما أراد أول والآخر أراد ثانياً وهذا ماذهبت اليه أن الأثنان يشتركان وزر الأنفصال،بمعنى أنه لم تك لدى أياً منهما رؤية مبدئية للوحدة
|
Post: #75
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-15-2013, 09:08 PM
Parent: #68
مرحب بك مجدداً صديقنا مبارك
Quote: فقد علمتنا السياسة أن هنالك فدرالية وكونفدراليه وولايات متحده ، |
ما زالت الفرصة سانحة لهذه الخيارات.. فقط علينا باسقاط هذا النظام.. وحينها يصبح كل شئ ممكن بما في ذلك اعادة الوطن موحداً.. تحياتى وفائق تقديرى لحوارك الثر
|
Post: #69
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: على عبدالله بشير
Date: 02-14-2013, 09:01 PM
Parent: #66
أخت / أحسان لك من التحايا أجملها محمد المكى أبراهيم نحترمه و نحترم شاعريته و نعتبره من جيل المثقفين السودانيين اللذين يشار لهم بالبنان و علم من أعلام السودان
لكن هل كل ما يقوله نأخذه هو القول الفصل الذى لا يأتى الباطل من بعده ..؟؟ محمد المكى أبراهيم هذه رؤيته هو أذن تعبر عن مكنون نفسه و عن قناعاته لكنها ليست مقنعه لغيره و كثير جداً ممن يخالفه هذا الرأى .... يعنى بكره يطلع أى مثقف سودانى فى قامة محمد المكى أبراهيم و يقول أى كلام و نجى نمجده .... عرمان و كانت هنالك حكومة ديمقراطية منتخبة من 86 حتى 89 كان هو عدو لها و ضدها ...
|
Post: #70
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: الشفيع وراق عبد الرحمن
Date: 02-15-2013, 04:59 AM
Parent: #69
Quote: حكومة الصادق المهدى منتخبة وشرعية وتمام التمام |
ممتااااز طيب، لماذا رفضت الحركة الشعبية مجرد الجلوس والتفاوض مع حكومة شرعية منتخبة؟ ولماذا اصرت على تجريد الصادق المهدي من صفته الشرعية الدستورية؟
هل تقري ان الحركة الشعبية رفضت الجلوس والحوار مع الصادق كرئيس وزراء، واصرت على ان تخاطبه "فقط" كرئيس لحزب الامة؟ وبالرغم من كده تجي وتقولي المقتبس اعلاه؟
في نقاط كتيرة فوق، احتفظ بحق الرجوع ليها نقطة نقطة
ولو امكن ترسلي لي نسخة من (نساء فى مرمى البندقية)، او طريقة الحصول عليه
|
Post: #71
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: عبدالله الشقليني
Date: 02-15-2013, 07:27 AM
Parent: #70
التاريخ يكرر نفسه ويمد لنا لسانه ! تحية لكِ أيتها الفاضلة إحسان والتحية لعرمان وللشاعر النابه " محمد المكي إبراهيم ، ولأضيافك وضيفاتك الأفاضل كثيرون أخذوا مقاعدهم في أرفف التاريخ ، منهم من بنوا ، ومنهم من هدموا . منهم من جرّب وأخفق .. ، ثم تراه يُجرب من جديد ، بذات النهج الذي سيورثنا جنوباً جديداً ، سينتهي مع الإنقاذ إلى اتفاق نيفاشا جديدة ودويلة جديدة أخرى سيتم قطعها من الوطن . لأن طريق إزالة النظام بمقاومته وليس بالسعي الحثيث لتكوين دويلة جديدة تسهم في انحسار الوطن وخرابه . شهد الجميع سراب السودان الجديد ، ينتهي بأن ينغلق الباب على المناضلين الذين أسهموا في تكوينه ، ويُطردوا من الدولة الجديدة بمرجعية " العرق " ، كما حدث لياسر عرمان !!! وتلك قضية ورثناها من نيفاشا وتقرير المصير الذي دعمته الدول الأجنبية الغربية ، وكانت ذات الدول ضده في المملكة المتحدة وأسبانيا وكندا ، ولكنه سلاح رخيص في الدول الخفيضة السقف . من هذا المنطلق ، يتعين أن ننظر المستقبل بعيون مفتوحة وذهن مُتقد . أنا لا أرى أن نمُد يدنا لأي مشروع ربما يلدغ الجميع بالوصول لدويلة جديدة ، تقوم بإقصاء المناضلين من أمثال عرمان ، لتطرده " العرقية " . كم كان شعار السودان الجديد جذاباً ايام قرنق : ( تقسيم الثروة والسلطة وحرية الثقافات المتنوعة ) ، وتدافع الجميع لنُصرته ، فماذا وجدنا : لا شيء من المبادئ التي عرفنا ، فقط السعي الحثيث لفصل الجنوب ، وطرد أمثال " عرمان " من الدولة التي أنشأ مفاصلها ، لأنه " شمالي " !!! آن للذين يريدون وطناً ديمقراطياً وعدالة اجتماعية واقتصاداً شفافاً ، أن يبحثوا عن صيغة جديدة لهزيمة الواقع ، لا الاستسلام وراء تمزيق الوطن ، تحت مظلة " الفوضى الخلاقة " التي يحلم بها استراتيجيو رأس المال العابر للقارات . إن نيفاشا شراكة بين المؤتمر الوطني والحركة الشعبية ، ولم يُشركا أحد ، اقتسموا السلطة والثروة في الفترة الانتقالية بدون مشورة أحد ، وصار في الدستور " السلطة القضائية " تابعة "للسلطة التنفيذية " ... ولم يسأل أحد كيف تُكتب الدساتير !!!!، بل الهم هو الوصول لانفصال الجنوب : زغرد أهل الجنوب ، وذبح خال البشير ثوراً " كرامة " الانفصال ... ( إن الأسى الحقيقي ليس مشاهدة المهزلة في المسرح ،بل في دخول المسرحية للمرة الثانية ) !!!!! ضد المدعــو " نيفاشــا " وضــد تقسيم الســودان . *
|
Post: #72
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: Masoud
Date: 02-15-2013, 10:13 AM
Parent: #71
سلام الله عليك يا الشقليني
|
Post: #73
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: عبدالله الشقليني
Date: 02-15-2013, 02:50 PM
Parent: #72
تقبل أيها الأكرم مسعود سلامي ومحبتي
|
Post: #79
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-15-2013, 10:00 PM
Parent: #73
مرحب بكما شلقينى ومسعود وبالجميع.. تحياتى وفائق تقديرى لمشاركة كل الحضور
|
Post: #78
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-15-2013, 09:57 PM
Parent: #72
Quote: سلام الله عليك يا الشقليني |
كلنا نرحب بحضور الشلقينى.. ومرحب بك أيضاً مسعود
|
Post: #77
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-15-2013, 09:53 PM
Parent: #71
لك ألف تحية وشكر استاذ عبد الله الشقلينى لهذه المشاركة الثرة.. نيفاشا كاتفاقية وضعت نهاية لاطول حرب فى المنطقة لم تكن السبب المباشر فى الانفصال.. غياب الارادة السياسية للطرف الحكومى الموقع على نيفاشا وتنصله من اهم بنودها رسم خارطة ذلك الانفصال.. تحدث دكتور جون قبل رحيله عن اهمية الالتزام ببنود الاتفاقية وجدولها الزمنى حتى تصبح الوحدة جاذبة لشعب الجنوب.. رحيل جون قرنق اربك الحركة الشعبية لتحرير السودان وجعل المؤتمر الوطنى يتمكن من مفاصل الاتفاقية واخضعها لاهوائه ومصالحه حتى تمكن من السيطرة على مصيرها وأفلح فى تنفيذ مآربه.. أنا معك فى أننا لا نريد اتفاقاً جديداً يقود الى المزيد من تقطيع الوطن.. وقل هكذا يجب ان تكون مساعى الجميع.. المؤتمر الوطنى فى سبيل بقائه فى السلطة لا مانع لديه فى تقطيع الوطن إرباً إربا.. علينا ان نعى درس انفصال الجنوب.. استمتعت بقراءة هذا البوست التوثيقى الرائع: اكرر الشكر وفائق التقدير ضد المدعــو " نيفاشــا " وضــد تقسيم الســودان .
|
Post: #76
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-15-2013, 09:23 PM
Parent: #70
مرحب صديقى الشفيع..
Quote: هل تقري ان الحركة الشعبية رفضت الجلوس والحوار مع الصادق كرئيس وزراء، واصرت على ان تخاطبه "فقط" كرئيس لحزب الامة؟ وبالرغم من كده تجي وتقولي المقتبس اعلاه؟ |
الصادق المهدى براه (بدخلته ومرقته) الكتيرة أضاع الكثير من فرص السلام والاستقرار على السودان.. تعامله مع العديد من القضايا كرئيس وزراء ومن بينها(كوكادام) مثلت جزء من ازمة الحكم فى البلاد حتى اطاحت الانقاذ بالديمقراطية.. ذكرت لك فى ردى السابق موقف الصادق المهدى كرئيس وزراء من (مذكرة التجمع النقابى)..
Quote: في نقاط كتيرة فوق، احتفظ بحق الرجوع ليها نقطة نقطة |
فى انتظار رجوعك بالسلامة.. (نساء فى مرمى البندقية).. متى ما أصبحت فى متناول يدى نسختك محجوزة يا الشفيع وده وعد والتزام شخصى.. احترامى وتقديرى لحضورك المتكرر وحوارك الجاد.. تحياتى
|
Post: #74
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-15-2013, 09:02 PM
Parent: #69
شكراً على عبد الله بشير للمشاركة..
Quote: عرمان و كانت هنالك حكومة ديمقراطية منتخبة من 86 حتى 89 كان هو عدو لها و ضدها ... |
عرمان كان ضمن منظومة الحركة الشعبية لتحرير السودان التى تجاوبت مع مرحلة الديمقراطية وفتحت ابوابها للحوار معها ووافقت على (كوكادام) عام 1986م ووافقت على بنود السلام التى وضعها الميرغنى قرنق 1988م وحدد يوليو/1889م موعداً لتنفيذ الاتفاقية وقيام المؤتمر الدستورى ووضع حداً نهائياً للحرب، قفزت الانقاذ على الحواجز وسرقت السلطة ودقت طبول الحرب وزادت لهيبها.. راجع ردودى فى هذا البوست على الاخ الشفيع وراق.. اكرر الشكر.. ولك التحايا
|
Post: #80
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: الشفيع وراق عبد الرحمن
Date: 02-16-2013, 04:57 AM
Parent: #74
Quote: الصادق المهدى براه (بدخلته ومرقته) الكتيرة أضاع الكثير من فرص السلام والاستقرار على السودان.. تعامله مع العديد من القضايا كرئيس وزراء ومن بينها(كوكادام) مثلت جزء من ازمة الحكم فى البلاد حتى اطاحت الانقاذ بالديمقراطية.. ذكرت لك فى ردى السابق موقف الصادق المهدى كرئيس وزراء من (مذكرة التجمع النقابى).. |
انت قبل كده اقريتي بي انو حكومة الصادق حكومة منتخبة شريعا وديمقراطيا وبالتالي تمثل كل الشعب السوداني فكون الصادق يخش ويمرق ولّ ينطط ما شغلكم طالما الشعب ارتضاهو كرئيس عليك ان تقري وتعترفي ان الحركة الشعبية كانت تقاتل وتحارب وتتمرد على حكومة منتخبة شرعيا، فلستوب
|
Post: #81
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: حيدر حسن ميرغني
Date: 02-16-2013, 06:11 AM
Parent: #80
غايتو ياود المكي طبزتها شديد اي تاريخ تقصد ياشاعرنا الفاضل والله إلا يكون تاريخ "الغابة والصحراء " بالقديم كل سياسيينا المعاصرين ليس بينهم من يستحق مقعدا حتى في كوشة خليك من عرمان بعض المصداقية مابتكلف شيئ وماضيعتنا إلا المجاملات انت نفسك انفقت عشرة سنوات في الانقاذ ثم لفظتها وهجوتها بأشعار لاتنسى سنوات التيه هذه
|
Post: #82
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: مبارك محمد عثمان
Date: 02-16-2013, 12:47 PM
Parent: #81
Quote: ما زالت الفرصة سانحة لهذه الخيارات.. فقط علينا باسقاط هذا النظام.. وحينها يصبح كل شئ ممكن بما في ذلك اعادة الوطن موحداً.. تحياتى وفائق تقديرى لحوارك الثر |
نأمل أن يتم ذلك ، أستاذتى إحسان فقط يلزمنا استراحة ( محارب + مفكر) لإستبعاب نظرية جديدة تستطيع أن تجعل الماء يتدفق من أسفل إلى أعلى أشكر سعة صدرك
|
Post: #86
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-16-2013, 04:38 PM
Parent: #82
Quote: فقط يلزمنا استراحة ( محارب + مفكر) لإستبعاب نظرية جديدة تستطيع أن تجعل الماء يتدفق من أسفل إلى أعلى أشكر سعة صدرك |
تسلم عزيزى مبارك.. تشرفت وسعدت بمداخلاتك وهذه ليست سعة صدر منى بل مداخلاتك هى التى تجعل الابواب مفتوحة لها على مصرعيها ومن تلقاء نفسها.. سعدت لحوارك المفيد الذى أثرى النقاش بلا جدال.. مرحباً بحضورك دوماً.. تحياتى وإحترامى
|
Post: #85
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-16-2013, 04:31 PM
Parent: #81
اخونا حيدر حسن ميرغنى.. سلامات
Quote: كل سياسيينا المعاصرين ليس بينهم من يستحق مقعدا حتى في كوشة خليك من عرمان |
اذا كان هذا هو رأيك فى كل ساسة السودان.. اذن (الموت وسط الجماعة عرس) ولا داعى للرد نيابةً عنهم.. شكراً لرأيك وان اختلفنا.. احترامى
|
Post: #84
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-16-2013, 04:19 PM
Parent: #80
Quote: عليك ان تقري وتعترفي ان الحركة الشعبية كانت تقاتل وتحارب وتتمرد على حكومة منتخبة شرعيا، فلستوب |
غايتو جنس قوة عين عليك يا الشفيع.. وقت انتوا منحازين للشرعية قدر ده اتقولتوا عليها لشنو!!!!!!!!
Quote: حكومة الصادق حكومة منتخبة شريعا وديمقراطيا وبالتالي تمثل كل الشعب السوداني |
ووقت انت منحاز قدر ده لخيار الشعب السودانى ايدت انقلابى الانقاذ لشنو!!!!! الشفيع بطل تناقضات عشان نعرف نتحاور معاك.. ومعاك للنهاية يا ود شيخ وراق يا صديقى
|
Post: #83
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: عبدالقادر علي عبدالرحيم
Date: 02-16-2013, 02:25 PM
Parent: #28
في تقديري وبما عرفته عن ياسر عرمان فهو بنج كبير
ومناضل من الطراز الاول
واحس بانه يحمل هموم الغلابة
|
Post: #87
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-16-2013, 05:04 PM
Parent: #83
Quote: في تقديري وبما عرفته عن ياسر عرمان فهو بنج كبير
ومناضل من الطراز الاول
واحس بانه يحمل هموم الغلابة |
تسلم استاذ عبد القادر على عبد الرحيم.. هكذا عرفنا عرمان طوال السنين التى جمعتنا به.. ومن يقول غير ذلك يظلم نفسه قبل ان يظلم عرمان.. شكراً لمرورك الشفيف.. تحياتى
|
Post: #89
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-16-2013, 05:21 PM
Parent: #88
عرمان رجل كل المراحل: تجد الخبر على هذا الرابط: http://www.sudaneseonline.com/?p=98586 ________________________________________________________ عرمان : ذاهبون الى أديس ابابا 5 مارس ونعرف ماذا يريد الشعب السوداني February 16, 2013
(عمار عوض- حريات)
بعث رئيس الالية الرفيعه ثابو امبيكي برسالة ودعوة الى رئيس الحركة الشعبية لتحرير السودان مالك عقار طالبا مشاركة الحركة الشعبية في مباحثات باديس ابابا في الخامس من مارس القادم واجرت الحركة الشعبية اثر ذلك مشاورات واسعه حول هذا الخصوص وعقبها بعث رئيس الحركة مالك عقار برد لرئيس الالية الافريقية الرفيعه ثابو امبيكى برسالة اكد خلالها ان وفد الحركة الشعبية سيشارك في المحادثات المقررة يوم الخامس من مارس وفقا للقرار 2046 الصادر من مجلس الامن الدولي بوفد رفيع المستوى و برئاسة الامين العام ياسر عرمان ويضم الى جانبه 10 شخصيات قيادية في الحركة و من بينها عدد من القيادات النسوية وفي اتصال هاتفي مع الامين العام للحركة ياسر عرمان الذي يقوم حاليا بزيارة للولايات المتحده يلتقى فيها شخصيات نافذه في الكونقرس الامريكى من الحزبين الديمقراطي والجمهوري بغرض حشد الدعم للقضية السودانية وبناء اوسع تضامن معها داخل الكونقرس الامريكي قال “ان وفد الحركة الشعبية سيذهب برؤية واضحه متضمنه لجميع التزامات الحركة الشعبية القومية والدولية وان القضية الانسانية هى القضية الاولى في اجنده المباحثات ” وشدد عرمان على ان اي حل سياسي يجب ان يكون حل شامل يستهدف في المقام الاول وضع اجنده وطنية بمشاركة كافة القوى السياسية ومنظمات المجتمع المدني للوصول الى اجابة حول( كيف يحكم السودان قبل من يحكم السودان) واضاف عرمان (على المؤتمر الوطني ان يقبل الحلول التى تؤدى الى الاجماع الوطني وينهى الحروب في جميع انحاء السودان والتوجه بالسودان نحو مسارات جديده وفجر جديد ينقل السودان من الحرب الى السلام ومن الشمولية الى التعددية ومن الديكتاتورية الى الديمقراطية).
واوضح عرمان محور حديثه انه من الافضل للمؤتمر الوطني وللسودان اولا الوصول الى منبر موحد لحل كافة القضايا السودانية بدلا من تضييع الوقت وتدمير البلاد وشدد على ان السودان يحتاج الى تجديد والى اعادة تعريف والى رؤية وطنية تجمع ولا تفرق وتصون ولا تبدد وقال “نحن نذهب الى اديس ابابا ونعرف ماذا نريد وماذا يريد الشعب السوداني” .
|
Post: #90
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-16-2013, 05:22 PM
Parent: #89
Quote: واوضح عرمان محور حديثه انه من الافضل للمؤتمر الوطني وللسودان اولا الوصول الى منبر موحد لحل كافة القضايا السودانية بدلا من تضييع الوقت وتدمير البلاد وشدد على ان السودان يحتاج الى تجديد والى اعادة تعريف والى رؤية وطنية تجمع ولا تفرق وتصون ولا تبدد وقال “نحن نذهب الى اديس ابابا ونعرف ماذا نريد وماذا يريد الشعب السوداني” . |
|
Post: #91
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-16-2013, 05:33 PM
Parent: #90
Quote: اولا الوصول الى منبر موحد لحل كافة القضايا السودانية بدلا من تضييع الوقت وتدمير البلاد |
قضايا السودان يجب الا تتجزأ.. هذه هى رؤية الحركة الشعبية شمال.. شكراً عرمان
|
Post: #92
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: مبارك محمد عثمان
Date: 02-16-2013, 08:11 PM
Parent: #91
Quote: تسلم عزيزى مبارك.. تشرفت وسعدت بمداخلاتك وهذه ليست سعة صدر منى بل مداخلاتك هى التى تجعل الابواب مفتوحة لها على مصرعيها ومن تلقاء نفسها.. سعدت لحوارك المفيد الذى أثرى النقاش بلا جدال.. مرحباً بحضورك دوماً.. تحياتى وإحترامى |
لك أجمل الود أستاذتى إحسان متابع بشكل جيد وسوف أتداخل من حين لآخر إذا أستجد مايدعونى لأثراء النقاش دفعاً نحو خلق رؤي توحد هذا الوطن الممزق
|
Post: #93
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: الشفيع وراق عبد الرحمن
Date: 02-17-2013, 05:31 AM
Parent: #92
احسان لسه اسئلتي ما رديتي عليها فيا انك تقري وتعترفي انو الحركة الشعبية كانت تتمرد وتقاتل في حكومة شرعية منتخبة او تقولي انو حكومة الصادق لم تكن مؤهلة لحكم السودان ولا تعمل لمصلحته، و ده بيعني انو البيان الاول للبشير كان مبرر
بس بمطالعة للبوست لفت انتباهي المقتبس ادناه
Quote: ما زالت الفرصة سانحة لهذه الخيارات.. فقط علينا باسقاط هذا النظام.. وحينها يصبح كل شئ ممكن بما في ذلك اعادة الوطن موحداً.. |
وده هو الوهم الكبير البيروج ليهو عملاء دولة الجنوب في السودان حكومة السودان الان تفاوض على الوضع النهائي لما بعد الانفصال، والوضع ح يكون نهائي بكل ما تحمل الكلمة من معاني والجنوبيين بيقولوا ليكم ويعشموكم في وهم الوحدة والقصد هو ان تخرج دولة الجنوب بمكاسب في المفاوضات ما تتشددوا في موضوع الحدود، اصلا هي ح تذوب وتتوحد ما مشكلة لو ابيي بقت تابعة للحنوب، لانو في النهاية الجنوب ح يتبع الشمال ادونا الجنسية المزدوجة هسه، لاننا اصلا ح ناخدها بعدين الوحدة قادمة بس انتو خلصونا من الكيزان ديل وهم يعلموا علم اليقين انو حكومة البشير غير قابلة للسقوط، على الاقل حاليا والقصد يا احسان هو ارهاقها بحروب وتمرد واضرابات حتى تكون ضعيفة وتستسلم لشروط الجنوبيين المفروض على كل السودانيين ان يتوحدوا ويدعموا الحكومة المكاسب الح تنتج من التفاوض النهائي مع الجنوبيين لا تخص حكومة البشير فقط حكومة البشير والمؤتمر الوطني حتما الى زوال، طال ام قصر الزمن وح يبقى السودان وما سيسمى بالوضع النهائي سيستمر لمئات بل الاف السنوات واجيال قادمة ستدفع تمن ما تفعلونه اليوم اصحوا يا ناس يا هووووي
|
Post: #95
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-17-2013, 10:58 AM
Parent: #93
الشفيع صباحك خير
Quote: احسان لسه اسئلتي ما رديتي عليها |
اسئلتك يا الشفيع رديت عليها حرف حرف لكن انت (مراوغ حوارات)..
Quote: وهم يعلموا علم اليقين انو حكومة البشير غير قابلة للسقوط، على الاقل حاليا |
منو القال ليك يا الشفيع.. (يعطى الملك من يشاء وينزع الملك ممن يشاء) كان الاحرى بك ان تستبدل كلمة (غير قابلة) بكلمة (آيلة) فيستقيم المعنى..
Quote: والجنوبيين بيقولوا ليكم ويعشموكم في وهم الوحدة |
مالذى يمنع يالشفيع اعادة السودان موحداً.. تجارب خاضتها كثير من الدول قبلنا مثل المانيا والين وغيرها.. ان كانت مصلحة الشعبين فى الوحدة التى ما زال الكثيرين يتباكون عليها لماذا لا نعيد الوطن موحداً كما كان!!! أين العمالة هنا واين الوهم ؟
Quote: كومة البشير والمؤتمر الوطني حتما الى زوال، طال ام قصر الزمن وح يبقى السودان |
كلام عقل.. حقاً سيبقى السودان وعلينا ان نعمل جميعاً لاجل بقائه حراً مستقراً.. لماذا يهلك 40% من أهل وارض وثروة السودان لاجل الابقاء على نظام دموى أشعل الحرب فى معظم البلاد ليبقى فى السلطة.. الشفيع.. ان كانت مصلحة السودان هى الهدف علينا بالتحاور حول ما يمكن ان يحققها بلا نفاق مع الذات.. تسلم
|
Post: #94
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-17-2013, 10:35 AM
Parent: #92
Quote: متابع بشكل جيد وسوف أتداخل من حين لآخر إذا أستجد مايدعونى لأثراء النقاش دفعاً نحو خلق رؤي توحد هذا الوطن الممزق |
تسلم مبارك.. مرحب بيك متى ما تداخلت.. حضورك يسعدنا تحياتى
|
Post: #96
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: الشفيع وراق عبد الرحمن
Date: 02-17-2013, 04:53 PM
Parent: #94
Quote: Quote: وهم يعلموا علم اليقين انو حكومة البشير غير قابلة للسقوط، على الاقل حاليا
منو القال ليك يا الشفيع.. (يعطى الملك من يشاء وينزع الملك ممن يشاء) كان الاحرى بك ان تستبدل كلمة (غير قابلة) بكلمة (آيلة) فيستقيم المعنى.. |
يا احسان قولي كلام عقل يدخل الدماغ عشان ناخد وندي معاك الحكومة الآن والآن بتفاوض وما اظن انك ولّ غيرك بيحلم بي انها تسقط بكرة ولّ بعده، وحكاية "آيلة" دي مدورة من سنة دو اكتر ما تحلم بيهو حركتكم الشعبية هو نيفاشا2 وما ادراك ما نيفاشا2 وده ح يكون محور سؤالنا الجايي والداير يسقط حكومة ما بيجري ويركض ويوسط للمفاوضات
|
Post: #97
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: Elbagir Osman
Date: 02-17-2013, 07:03 PM
Parent: #96
محمد المكي إبراهم شاعر أمتي من الأجداد الفكريين للسودان الجديد هو ورفاقه من مؤسسي مدرسة الغابة والصحراء الذين تقدموا على الساسة في زمانهم وتظل رؤيتهم صحيحة وملهمة في صياغة سودان يسع جميع أبنائه وبناته
الباقر موسى
|
Post: #99
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-17-2013, 10:20 PM
Parent: #97
مرحب صديقى الباقر موسى التحية لك وعبرك لشاعرنا العظيم محمد المكى ابراهيم (أطال الله عمره).. وشكراً لمشاركتك النيرة.. فائق تقديرى
|
Post: #100
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-18-2013, 01:17 PM
Parent: #99
لتحية وفائق التقدير للاخوة المشاركين من الفيسبوك.. وشكرأ لكل من قال كلمة حق فى حق الرفيق ياسر عرمان.. وأيضاً الشكر موصول لكل من إختلف معه لاجل الوطن.. سأعود اليكم ودعونى أبدأ لمن كان له رأى مختلف.. الاخ Mohamed Elfatih Ibrahim Ahmed عندما تشتعل الحرب لا يعنى ذلك ان يكون الجميع فى قلب المعركة بالسلاح فقط.. الحرب تحتاح للدور السياسى والدبلوماسى والعمل المدنى والجماهيرى والاعلامى، كما تحتاج للراى العام المحلى والدولى بقدر احتياجها للمجتمع الدولى وقناعتها بالثورة وتعاطفها معها كقضية تستحق.. كل هذه الادوار مجتمعة بجانب العمل العسكرى كعمل رئيسى وأساسى فى الحرب ترسم الطريق الى النصر .. هل ترى ما يقوم به العمل السياسى والدبلوماسى لا يمكن وضعه فى خانة الدعم العسكرى وان نحسب على القائمين به التجول بين بلدان العالم والنزول فى الفنادق والتحدث فى الندوات.. هى ذات اللغة التى يستخدمها النظام للتقليل من شأن المعارض السياسى والدبلوماسى.. لغة الحرب بالوكالة لغة عنصرية لا تتسم وروح الثورة.. الحرب عندما أشعل فتيلها النظام فى جنوب كردفان والنيل الازرق لم يكن للسياسيين ولا العسكريين بالحركة الشعبية دور فى رسم هذه الخارطة حتى نعتبر من تقوم على ارضهم يحاربون بالوكالة.. وعندما دارت الحرب من قبل فى شرق السودان وجاء ابناء السودان من كل وجهة بما فى ذلك ابناء الجنوب لم نسمع احداً يقول (حارب أبناء الجنوب بالوكالة عن أهل الشرق) مع العلم معظم الشهداء بالجبهة الشرقية كانوا من ابناء الجنوب ولكنهم حاربوا باسم السودان الجديد الذى لا يميز بين هذا وذاك الا بالمواطنة والانتماء لهذه الارض.. فالندع العنصرية واشعال الفتن جانباً حتى تكتمل الادوار لاسقاط هذا النظام.. شكراً لحضورك محمد الفاتح.. ومرحب بك متى ما اردت إحترامى
|
Post: #101
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-18-2013, 01:28 PM
Parent: #100
صديقتنا من الفيسبوك.. الاخت امال سانا لك التحية منو القال ليك (تحرير) تعنى التحرر من الدين!!!!!!!!!!!!! تفشى الهوس الدينى هو الشئ الوحيد الذى نجحت فيه الانقاذ عبر ربع قرن من الزمان فى الوقت الذى عجزت فيه عن ارساء دعائم الاسلام وسماحته فى المجتمع السودانى بل تراجعت سماحتنا حتى اصبح مجتمع يتميز بظاهرة اغتصاب الاطفال والاغتصابات الجماعية للقصر.. دعونا من اسطواناتكم المشروخة وانظروا ماذا لّ بنا فى عهد تجار الدين.. شكراً لمرورك يا أمال
|
Post: #102
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-18-2013, 01:31 PM
Parent: #101
الاخوة من الفيسبوك: محمد تلاب، بابكر الحسن، محمد على زاهد وعاقب عبد الله.. لكم جميعاً التحية وفائق التقدير.. شكراً لمروركم، وشكراً لشهادة حق فى زمن التزييف وتشويه الحقائق ونكران حقوق الاخرين علينا.. شكراً لكم جميعاً تحياتى واحترامى
|
Post: #98
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-17-2013, 10:15 PM
Parent: #96
الشفيع سلامات ومساك الله بالخير..
Quote: والداير يسقط حكومة ما بيجري ويركض ويوسط للمفاوضات |
وحركتنا تجرى وتركض ليه؟؟؟ الحركة تقبض بزمام الامر على أرض المعركة وتسيطر على 80% من ولاية جنوب كردفان و 25% من النيل الازرق.. ان كان هناك ما يقلقها هى الاوضاع الانسانية ومنع الحكومة من وصول الاغاثة للمتضررين.. المفاوضات حكومتكم تسعى لها سراً وترفضها جهراً.. يعنى (النفيسة فيها والقليب مابيها).. وعلى كل تسعى الحركة لاسقاط النظام وهذا حق مشروع للمعارضة طالما النظام القائم جاء بانقلاب وتقول على الديمقراطية واقام دولة شمولية وصادر الحريات واسعبد العباد.. وبالطبع التفاوض وسيلة من الوسائل المتاحة لوقف الحرب وحقن الدماء ان جنح نظامكم للسلم بالتأكيد سيجنح الاخرين لها.. اها يا الشفيع ده ما كلام عقل؟ عشان تقدر تاخد وتدى معاى؟ احترامى
|
Post: #103
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: الشفيع وراق عبد الرحمن
Date: 02-18-2013, 05:29 PM
Parent: #98
Quote: اها يا الشفيع ده ما كلام عقل؟ عشان تقدر تاخد وتدى معاى؟ |
بكضب عليك يا احسان لو قلت ليك كلامك ده بيدخل عقل زول فيهو باقي مخ
هسه، وعشان نمشي قدام حددوا لينا دايرين تفاوضوها ولّ تقلعوها من جذورها وترموها في الزبالة ولامن تتفاوض مع زول، بيعني انك اقريت بي شرعيتو وطالما اقريت بي شرعيتو لا يجوز تقلعو ولّ انا غلطان!!!!
|
Post: #104
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-18-2013, 11:00 PM
Parent: #103
Quote: الحركة الشعبية: السفير "أبو حليمة" يتحدث بـ (لسان) المؤتمر الوطني كتب: جاتيكا أموجا أبدت الحركة الشعبية لتحرير السودان- شمال أستغرابها من تصريحات ممثل الجامعة العربية في الآلية الثلاثية السفير أبو حليمة،وقالت أن أبو حليمة أصبح يتحدث بلسان المؤتمر الوطني،وجددّت الحركة الشعبية التزامها بمذكرة التفاهم والمبادرة الثلاثية. وقال عضو وفد التفاوض ومسئول الشئون الانسانية بالحركة الشعبية نيرون فليب أجو في تصريحات صحفية أن نظام الخرطوم رفض السماح للمنظمات الانسانية دخول مناطق سيطرة الحركة الشعبية،وذاد" حكومة الخرطوم رفضت حتي دخول المنظمات لمدن مثل " كادوقلي" والدمازين"،ووصف أجو تصريحات أبو حليمة بـ (مذايدات) وقال أنها تشكل موقف المؤتمر الوطني ولا ينبغي أن تأتي من شخص يفترض أن يكون "محايد" مثل السفير أبو حليمة،وأكّد أجو تنصل المؤتمر الوطني من المبادرة الثلاثية واضاف" رفض المؤتمر الوطني الجلوس مع الحركة الشعبية للتوقيع علي اتفاق آليات يسمح للمنظمات بإيصال المساعدات الانسانية للمتضررين،وأشار الي أن وقف العدائيات منصوص عليه في المبادرة الثلاثية. وجدد أجو التزام الحركة الشعبية بالدخول في أي مفاوضات من شأنها إيصال المساعدات الانسانية للمنطقتين. |
اها يا الشفيع عرفت الحركة الشعبية عايزة تفاوض فى شنو؟ وتفاوض لاجل الاوضاع الانسانية ليس بالضرورة ان تقر بشرعية الطرف الاخر.. المؤتمر الوطنى يقبض على البلاد والتفاوض معه ضرورة لاجل الانسان السودانى بالرغم من عدم شرعيته.. واسقاطه واجب وطنى ومسئولية تاريخية تقع على عاتق الشعب السودانى وبالطبع الحركة الشعبية كجزء أصيل من هذا الشعب
|
Post: #105
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: الشفيع وراق عبد الرحمن
Date: 02-19-2013, 04:32 AM
Parent: #104
Quote: وتفاوض لاجل الاوضاع الانسانية ليس بالضرورة ان تقر بشرعية الطرف الاخر.. |
هل افهم من كلامك انك ضد التفاوض السياسي مع الحكومة خلا الامور الانسانية؟ وانك ح تعلني تبرؤك من الحركة الشعبية في حال دخولها اي مفاوضات فيما يخص الامور السياسية؟
|
Post: #106
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-19-2013, 10:44 AM
Parent: #105
Quote: هل افهم من كلامك انك ضد التفاوض السياسي مع الحكومة خلا الامور الانسانية؟ وانك ح تعلني تبرؤك من الحركة الشعبية في حال دخولها اي مفاوضات فيما يخص الامور السياسية؟ |
عليك الله يا الشفيع اسى ده كلام عقل دة!!!!!!! الحركة الشعبية بالنسبة لى مبادئ وقناعات ومواقف.. التبرؤ غير وارد وان اختلف الموقف الحزبى مع وجهة النظر الشخصية.. الحوار والحل السلمى واحد من اليات الحلول المتبعة فى مناطق النزاعات فى العالم باكمله ونحن جزء من هذا العالم ، قد تبدو الاولوية للاوضاع الانسانية وقد يتطور الحوار ليشمل محاور أخرى.. اى حديث فى هذا الشأن وأى إجابة على سؤالك تعتبر قفز فوق الحواجر وكلام سابق لاوانه.. ولاّ دى جرجرة منك يا الشفيع.. تحياتى
|
Post: #107
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: الشفيع وراق عبد الرحمن
Date: 02-19-2013, 12:54 PM
Parent: #106
Quote: الحركة الشعبية بالنسبة لى مبادئ وقناعات ومواقف.. |
ده ما ياهو كلامي ذاتو يا احسان مبادئ الحركة هي عدم التفاوض مع الحكومة قناعات الحركة هي اسقاط الحكومة مواقف الحركة هي الحرب والحرب فقط
Quote: الحوار والحل السلمى واحد من اليات الحلول المتبعة فى مناطق النزاعات فى العالم باكمله ونحن جزء من هذا العالم ، قد تبدو الاولوية للاوضاع الانسانية وقد يتطور الحوار ليشمل محاور أخرى.. |
ما تلخبطي الكلام زي عرمان الما فاهم حاجة النزاعات في النيل الازرق وكردفان ودارفور ما ليها ايتها علاقة بالحركة عرمان متلصق فيها ساي و زي ما قال ليك ود القوز "يتأوه من وجع لا يحسه" المفروض الحركة حزب قائم بي ذاته وعندها برنامج لي كل السودان موش تمشي تتلصق محل النزاعات وتعمل خوتة في الفاضي
احسان لامن ترقدي بالليل عشان تنومي ما بجيك تانيب ضمير؟ موش ممكن تكوني ماشة في اتجاه خطأ؟ وممكن يكون بيتم استغلالك، والبتسوي فيهو ده الغرض منه تأطير لتقسيم تاني للسودان؟ عليك الله اقعدي وفكري بي رواقة، وانسي كل تاراتك المع الانقاذ وفكري في السودان البلد القطر واسترجعي نيفاشا1 واستفيدي منها للعبر والتاريخ وانت الان بتنادي لي نيفاشا2 انا من داخلي والله متأكد انك نيتك صافية وما بتجري زي كتيرين لي مصالح شخصية فـ أقيفي شوية وفكري وقيمي ولو لقيتي نفسك متأكدة انك ماشة صاح ومواقفك فايدتها للبلد "مؤكدة" واصلي وربنا يسدد خطاك
|
Post: #108
Title: Re: محمد المكى ابراهيم: ياسر عرمان أخذ مقعده فى التاريخ
Author: إحسان عبد العزيز
Date: 02-19-2013, 04:02 PM
Parent: #107
اولاً.. شكراً يا الشفيع لتقييمك لشخصى الضعيف..
Quote: عليك الله اقعدي وفكري بي رواقة، وانسي كل تاراتك المع الانقاذ |
ثانياً: أنا ما عندى تارات شخصية مع الانقاذ وتاراتى هى تارات الوطن الذى مزقته الانقاذ بالحروب والفتن والانفصالات التى لن تقف عند حد الجنوب فحسب.. تاراتى مع الانقاذ تار امهات مطرودات الى الشارع من مستشفى حكومى وهن يحملن أطفال مرضى (اخر أحداث وأخباث الحكومة: اغلاق مستشفى جعفر اب نعوف للاطفال).. تاراتى تارات وطن مورست عليه اقسى انواع الذل واستغلال ونهب الوارد ليبقى فى جوعه وجهله وتعاسته.. تاراتى تارات وطن هتك نسيجه الاجتماعى باسم الدين وغزته مظاهر فساد اخلاقى لم يعرفها قبل الانقاذ فاغتصب الاطفال حتى الموت وتحولت الظاهرة من افعال فردية الى ظاهرة اجتماعية تهدد المجتمع وغزت المدارس وتطالعنا الصحف باخبار الاغتصابات الجماعية التى تمارس بواسطة من يفترض انهم حماة التربية والتعليم (المعلمين) فى المدارس الخاصة التى روج لها النظام وجعلها بعدد بائعى الموية فى الوطن العزيز.. تاراتى يا الشفيع تارات العطاله من الشباب حاملى الشهادات ومتسكعى الشوارع اما لبيع الجرايد او او او او .. تاراتى تارات وطن منهوب وضح النهار باسم الدين..Quote: وفكري وقيمي ولو لقيتي نفسك متأكدة انك ماشة صاح ومواقفك فايدتها للبلد "مؤكدة" واصلي وربنا يسدد خطاك |
وانت برضو يا ود الشيخ فكر فى حال البلد ولو لقيت انك صاح وبتدعم فى نظام عادل وخايف الله وما فاسد وما بايع البلد وما بانى القصور فى ماليزيا ودبى وغيرها من مدن العالم الاول على حساب شعب مقهور ومظلوم وجائع والكثير منه (عطشان).. واصل.. علنا نلتقى فى نقطة تجمعنا معاًعلى كلمة سواء.. اكرر شكرى وفائق إحترامى لحوارك الثر وكلماتك الطيبة.. وفقنا الله جميعاً لما فيه خير هذه الامة حفظك الله
|
|