هل يجوز للمسلم حضور مراسم دفن ومأتم المسيحى (funeral)

الاعزاء الاعضاء الكرام والمتفقهين فى الدين
افتونا في الموضوع دا لو تكرمتم
عاوزين ادله وبراهين

جزاكم الله خير

شوف يا مازن انا ما مفتي لكن بقول ليك
هذا ليس بموضوع محتاج نقاش فاليهود والمسلمين كانو يعيشون مثلهم مثل غيرهم ايام الرسول الكريم في المدينه المنورة وكانت هناك مبايعات وشراء وجوار بينهم ولا يوجد في التاريخ الاسلامي ما يشير الي مجافاتهم عند وفاتهم
خليك من واحد يفتي ليك انت رايك شنو في واحد مسيحي جارك سنين يسلم عليك في الدخلة والمرقة ويقول ليك كل سنة وانت طيب في عيدك ويرسل ليك صحن ملاح عملة ورغب يقاسمة معاك يجي يموت تعمل فيها رايح
يا اخي الاسلام والانسانية مشتركان في كل شي جميل عاملة علي الاقل بانسانية حين مماته

بسم الله الرحمن الرحيم
حدث أن مرت جنازة بمجلس النبي عليه الصلاة والسلام، فنهض النبي واقفا تقديرا لحرمة الميت .. بعض الأصحاب، من الجالسين، قالوا للنبي: إنها جنازة يهودي يا رسول الله .. فقال لهم النبي: أليست بنفس؟
هذا هو حال النبي مع أهل الكتاب، أرجو أن تقس على ذلك .. ولك مودتي ..
صلاح فرح

لو كان هذا المسلم ( انسانا) فيجوز ..
اما ان كان غير ذلك فلا يجوز


مع تقديري

Shams eldin Alsanosi

Quote: لو كان هذا المسلم ( انسانا) فيجوز .. اما ان كان غير ذلك فلا يجوز

دين ما فهو إنسانية أخير عدمه



صاحب البوست



استفت قلبك



أنا غايتو ممكن اطلب فتوي في أمور العبادة



بس الأخلاق والمعاملة دي ما عاوز فيها راي زول

Quote: حضور جنازة القريب الكافر في الكنيسة ar - zh - en - fr - es Share | أنا مسلمة جديدة وقد ماتت إحدى قريباتي التي كنت مقربة جداً منها. وأريد أن أعرف عن حكم حضور الجنازة في الكنيسة؟ لن أتلفظ بأي كلمة مما يقولونه في صلاتهم، فقط سأذهب واقعد للمشاهدة ؟ الجواب : الحمد لله أولا : لا يجوز للمسلم تشييع جنازة الكافر ولو كان قريبا له ؛ لأن التشييع حق للمسلم على المسلم ، وهو نوع من الاحترام والإكرام والموالاة التي لا يجوز أن تكون للكافر . وقد مات أبو طالب عم النبي صلى الله عليه وسلم فأمر عليا أن يواريه التراب ، ولم يشيعه النبي صلى الله عليه وسلم ، ولم يشهد دفنه ، مع ما لأبي طالب من المواقف المعروفة في الدفاع عن النبي صلى الله عليه وسلم ، ومع كمال شفقة النبي صلى الله عليه وسلم ورحمته وبرّه وإحسانه ، فما منعه من ذلك إلا موت أبي طالب على الكفر ، بل قال صلى الله عليه وسلم : ( لَأَسْتَغْفِرَنَّ لَكَ مَا لَمْ أُنْهَ عَنْهُ ) . فَنَزَلَتْ : ( مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ ) وَنَزَلَتْ : ( إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ ) . رواه البخاري (3884) ومسلم (24) . وروى أبو داود (3214) والنسائي (2006) عن عَلِيٍّ رضي الله عنه قَالَ قُلْتُ لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّ عَمَّكَ الشَّيْخَ الضَّالَّ قَدْ مَاتَ قَالَ : ( اذْهَبْ فَوَارِ أَبَاكَ ). والإسلام مع دعوته إلى صلة الأقارب والإحسان إليهم إلا أنه قطع الولاء بين المؤمن والكافر ، فما كان من صور الولاء : مُنع ، وما كان من البر والإحسان دون ولاء : جاز .  قال الإمام مالك رحمه الله : " لا يغسل المسلم والده إذا مات الوالد كافرا , ولا يتبعه ، ولا يدخله قبره ، إلا أن يخشى أن يضيع : فيواريه " انتهى من "المدونة" (1/ 261). وقال في "شرح منتهى الإرادات" (1/ 347) : " ( ولا يغسّل مسلم كافرا ) للنهي عن موالاة الكفار ، ولأن فيه تعظيما وتطهيرا له ، فلم يجز ؛ كالصلاة عليه , وما ذكر من الغسل في قصة أبي طالب لم يثبت . قال ابن المنذر : ليس في غسل المشرك سنة تتبع ، وذكر حديث علي : المواراة فقط . ( ولا يكفنه ولا يصلي عليه ولا يتبع جنازته ) لقوله تعالى : ( لا تتولوا قوما غضب الله عليهم ) ( بل يوارى ) ، لعدم من يواريه من الكفار , كما فعل بكفار بدر , واروهم بالقليب ... " انتهى .   وقال في "كشاف القناع" (2/ 123) : " فصل ( ويحرم أن يغسل مسلم كافرا ، ولو قريبا ، أو يكفنه ، أو يصلي عليه ، أو يتبع جنازته ، أو يدفنه ) ؛ لقوله تعالى : ( يا أيها الذين آمنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم ) وغَسلُهم ونحوه : تولٍّ لهم ، ولأنه تعظيم لهم ، وتطهير ؛ فأشبه الصلاة عليه ... ( إلا أن لا يجد من يواريه غيره ، فيوارَى عند العدم ) ؛ لأنه صلى الله عليه وسلم لما أُخبر بموت أبي طالب قال لعلي : ( اذهب فواره ) رواه أبو داود  والنسائي ، وكذلك قتلى بدر ألقوا في القليب ... " انتهى . وجاء في "فتاوى اللجنة الدائمة" (9/ 10) : " ما حكم الله في حضور جنائز الكفار، الذي أصبح تقليدا سياسيا وعرفا متفقا عليه؟ الجواب : إذا وجد من الكفار من يقوم بدفن موتاهم فليس للمسلمين أن يتولوا دفنهم ، ولا أن يشاركوا الكفار ويعاونوهم في دفنهم ، أو يجاملوهم في تشييع جنائزهم ؛ عملا بالتقاليد السياسية ، فإن ذلك لم يعرف عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولا عن الخلفاء الراشدين ، بل نهى الله رسوله صلى الله عليه وسلم أن يقوم على قبر عبد الله بن أبي بن سلول ، وعلل ذلك بكفره ، قال تعالى : ( وَلَا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَدًا وَلَا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُوا وَهُمْ فَاسِقُونَ ). وأما إذا لم يوجد منهم من يدفنه : دفنه المسلمون كما فعل النبي صلى الله عليه وسلم صلى الله عليه وسلم بقتلى بدر ، وبعمه أبي طالب لما توفي قال لعلي : ( اذهب فواره ). اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء عبد الله بن قعود ... عبد الله بن غديان ... عبد الرزاق عفيفي ... عبد العزيز بن عبد الله بن باز" انتهى . وسئل الشيخ ابن عثيمين رحمه الله : " هل يجوز للمسلم أن يشيع جنازة غير المسلم أرجو بهذا إفادة؟ فأجاب رحمه الله تعالى : لا يجوز للمسلم أن يشيع جنازة غير المسلم لأن اتباع الجنائز من حقوق المسلم على المسلم ، وليس من حقوق الكافر على المسلم ، وكما أن الكافر لا يبدأ بالسلام ، ولا يفسح له الطريق ، كما قال النبي عليه الصلاة والسلام : ( لا تبدؤوا اليهود والنصارى بالسلام وإذا لقيتموهم في طريقٍ فاضطروهم إلى أضيقه ) فإنه لا يجوز إكرامه باتباع جنازته ، أياً كان هذا الكافر ، حتى ولو كان أقرب الناس إليك " . انتهى مختصرا من "فتاوى نور على الدرب". ثانيا : حضور جنازة الكافر في الكنيسة أعظم بكثير من مجرد اتباعها أو تشييعها ؛ لأن هذا الحضور يقتضي سماع الكفر والباطل ، وهذا أمر غفل عنه من أجاز الحضور ، واشترط عدم المشاركة في الطقوس التي تقام هناك ، فإن نفس الجلوس ومشاهدة وسماع الكفر والزور منكر لا يجوز الإقدام عليه . وقد قال تعالى : ( وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللَّهِ يُكْفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلا تَقْعُدُوا مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذاً مِثْلُهُمْ إِنَّ اللَّهَ جَامِعُ الْمُنَافِقِينَ وَالْكَافِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعاً ) النساء/140   قال القرطبي رحمه الله : " قوله تعالى : ( فلا تقعدوا معهم حتى يخوضوا في حديث غيره ) أي غير الكفر. ( إنكم إذا مثلهم ) : فدل بهذا على وجوب اجتناب أصحاب المعاصي إذا ظهر منهم منكر؛ لأن من لم يجتنبهم فقد رضي فعلهم ، والرضا بالكفر كفر. قال الله عز وجل (إنكم إذا مثلهم ) فكل من جلس في مجلس معصية ، ولم ينكر عليهم يكون معهم في الوزر سواء. وينبغي أن ينكر عليهم إذا تكلموا بالمعصية وعملوا بها ، فإن لم يقدر على النكير عليهم فينبغي أن يقوم عنهم حتى لا يكون من أهل هذه الآية. وقد روي عن عمر بن عبد العزيز رضي الله عنه أنه أخذ قوماً يشربون الخمر، فقيل له عن أحد الحاضرين: إنه صائم ، فحمل عليه الأدب ، وقرأ هذه الآية ( إنكم إذا مثلهم ) أي إن الرضا بالمعصية معصية ، ولهذا يؤاخذ الفاعل والراضي بعقوبة المعاصي حتى يهلكوا بأجمعهم . وهذه المماثلة ليست في جميع الصفات ، ولكنه إلزام شَبه بحكم الظاهر من المقارنة ، كما قال : فكل قرين بالمقارن يقتدي " انتهى. وقال الجصاص في "أحكام القرآن" (2/407) : " . وفي هذه الآية دلالة على وجوب إنكار المنكر على فاعله ، وأن من إنكاره إظهار الكراهة ، إذا لم يمكنه إزالته ، وترك مجالسة فاعله ، والقيام عنه ، حتى ينتهي ويصير إلى حال غيرها " انتهى . فتبين بهذا أن حضور طقوس الجنازة في الكنيسة منكر عظيم لما فيه من سماع الكفر ، وحضور البدعة ، والسكوت على ذلك ، مع ما في أصل التشييع من التكريم والموالاة كما سبق . ونسأل الله تعالى لنا ولك الثبات والهداية والتوفيق . والله أعلم .   الإسلام سؤال وجواب

. صاحب البوست وضيوفه سلام قلنا نشارككم

Quote: وسئل الشيخ ابن عثيمين رحمه الله : " هل يجوز للمسلم أن يشيع جنازة غير المسلم أرجو بهذا إفادة؟ فأجاب رحمه الله تعالى : لا يجوز للمسلم أن يشيع جنازة غير المسلم لأن اتباع الجنائز من حقوق المسلم على المسلم ، وليس من حقوق الكافر على المسلم ، وكما أن الكافر لا يبدأ بالسلام ، ولا يفسح له الطريق ، كما قال النبي عليه الصلاة والسلام : ( لا تبدؤوا اليهود والنصارى بالسلام وإذا لقيتموهم في طريقٍ فاضطروهم إلى أضيقه ) فإنه لا يجوز إكرامه باتباع جنازته ، أياً كان هذا الكافر ، حتى ولو كان أقرب الناس إليك " .

(اظن) انه ابن عثيمين رحمه الله غرف الحديث دا ساكت كدة ..


صاحب البوست سلامات...

ذُكر لك قيام افضل البشر لجنازة اليهودي..

ثم اذا كان اليهودي او المسيحي تُضيق عليه الطُرق والدروب ولا تشيع جنازته لما كان حُلل اكل طعامهم ونكاح فروجهم..

اتخيل كدة معرس ليك نصرانية او يهودية وقابلك ابو النسب في الشارع تعصروا تمرقو من الطريق؟؟

الدين بيحث على مكارم الاخلاق والدين هوالمعاملة لكن شوف جنس ديل البيقولزوا ليك لا تشيعهم لا تسلم عليهم وكمان اعصرهم في الدرب..
ديل القاصدهم رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم انهم يمرقوا من الدين مروق السهم من القوس لانه لا اخلاق لا معاملة لا حسن جوار تاني الباقي ليهم من دين الله شنو.. التوب القصير والدقن والانجعارة باسم شيخ الاسلام قال والا شن الباقي عليك الله؟!

محمد المسلمي

نحن ناخد ديننا من رسول الله (ص)

قال رسولنا الكريم فيما معناه

إن أقربكم مني منزلا يوم القيامة أحاسنكم أخلاقا في الدنيا

فهل تري إن إيذاء غير المسلمين عمل فيه أخلاق

دي طبعا البوستات الــــــــــتافـــهــــة، والتي لا معنى لها سوى خلق بلبلة وفتنة بين الناس.
أنت لو ما عاوز تمشي جنازة شخص مسيحي في ستين ألف داهية، وعلطان الشخص المسيحي الميت ده اللي بصاحب له واحد يمحمل مثل أفكارك الخربة دي.

مرحب دينق

ده حقيقي بوست ما في داعي ليهو

الشعوب المتقدمة بتشجع التعايش بين مكونات المجتمع

الأخ ايمن الفاضل.

يا هلا.

دي بوستات غرضها مرض. وأصحابها لديهم أجندة معينة يريدون تمريرها على الناس.

الدجال محمد المسلمي.

أين كان شيخك الذي تأتي بفتاويه الأن عندما غزا صدام حسين العراق ونزلت الجيوش المسيحية في السعودية دفاعا عليها؟
أليس هم أنفسهم نفس الشيوخ الذين أحلو ذلك؟
هل يستطيع بن عثيمين أو بن باز وبقية تنابل السلطان أن يفتحون فمهم بكلمة نقد واحدة ضد آل سعود؟
الأن كل الخليج بما في ذلك السعودية، محمين بواسطة الدول المسيحية ضد أي غزو إيراني لهم.


أنت متى ح تختشي وتبطل البتعمل فيهو ده ؟

Quote: أنت متى ح تختشي وتبطل البتعمل فيهو ده ؟

يا دينق ،
مافي كوز بختشي
الكيزان يخافـون فقــط . !!
---------
محمـد مسلمي عامل فيها رجل دين
بعـد سقوط صولجان صـلاح قـوش.

اكثر من ربع قرن نعيش في بلاد المسيحيين وبينهم
حضرت خلالها عشرات مراسم دفن لاصدقاء وجيران وزملاء عمل
وأساتذة وزوجات أصدقاء واقرباء أصدقاء ورؤساء ومرؤسين. وحتي
الجارة العجوز التي تأمنها علي مالك وولدك.
لم يخطر ببالي اني ارتكب جريمة في مواساة هؤلاء وطلب الرحمة لهم
وقطعا لن انتظر ان يفتي لي في الامر شيخ ملتحي اعمي وفي الثمانيين
من عمره يعيش في صحراء ما لا يفهم ولا يتخل نوع حياتي ولا البلد الذي أعيش
ولا ناسه ولا نظامه ولا نوع العلاقات الانسانية فيه.

Quote: وقطعا لن انتظر ان يفتي لي في الامر شيخ ملتحي

GAAFER ALI

Quote: اكثر من ربع قرن نعيش في بلاد المسيحيين وبينهم حضرت خلالها عشرات مراسم دفن لاصدقاء وجيران وزملاء عمل وأساتذة وزوجات أصدقاء واقرباء أصدقاء ورؤساء ومرؤسين. وحتي الجارة العجوز التي تأمنها علي مالك وولدك.

سيبك من بلاد المسيحيين

في السودان شاركنا المسيحيين أفراحهم وأحزانهم

الفتوي الجابها المسلمي دي من بيئة غير بيئتنا

السلام عليكم

قرأت الفتوى التي نقلها أخونا المسلمي وعجبت لهؤلاء الشيوخ فهناك الكثير من الدلائل التي تناقض هذه الفتوى كما ذكر بعض المتداخلين! ولكن ما أستوقفني كثيراً هو إستشهادهم بالآية 84 من سورة التوبة لتحريم (حضور جنازة الكفار) في قوله تعالى:

Quote: ( وَلَا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَدًا وَلَا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُوا وَهُمْ فَاسِقُونَ ).

عجبت أن يركن هؤلاء الشيوخ إلى أيات خاصة بالنبي (ص)، فيجعلوا أنفسهم في مكانته، ويخصّوا شخوصهم بها!! هذه أحدى الأيات الخاصة بالنبي (ص) وسبب نزولها يُبين هذا الأمر. لم تتنزل على عمومها ولكنها تنزلت بشأن قصة كبير المنافقين عبدالله بن أبي بن سلول حينما أتى إبنه عبدالله بن عبدالله بن أبي بن سلول إلى النبي (ص) طالباً قميصه كي يكفن فيه أبيه، فما كان من النبي الكريم إلاّ أن (أعطاه) له! فسأل عبدالله النبي (ص) عليه وسلم أن يُصلي على أبيه، لعلمه بما تتضمنه صلاة الرسول (ص) على أي ميت، فقام صلى الله عليه وسلم ليصلي على إبن أبي سلول، فأخذ عمر بن الخطاب بثوبه وقال له: يا رسول الله، وقد نهاك الله أن تصلي عليه؟ فكان رد النبي (ص): إنما (خيّرني) الله فقال: (اسْتَغْفِرْ لَهُمْ أَوْ لا تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ إِنْ تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ سَبْعِينَ مَرَّةً فَلَنْ يَغْفِرَ اللَّهُ لَهُمْ)، وسأزيده على السبعين .. وقام فصلى عليه بعدها تنزلت هذه الآية على الرسول في خطاب يخصه (ص) دون غيره من المسلمين. أضف على ذلك أن الآية مخصصة للمنافقين الذي كشفهم الله لنبيه (ص) ويتبين ذلك من قوله تعالى: (على أحد منهم) ، وخصّ عبدالله بن أبي بن سلول، بقوله تعالى: (ولا تقم على قبره) ولو أراد العموم لقال له: (ولا تقم على قبورهم)

أما بخصوص جواز حضور المسلم مراسم دفن ومأتم المسيحي ... فالله أعلم، ولكن كل الأدلة التي جاءت في هذا الأمر تنهى عن "الإستغفار لهم" دون النهي عن زيارة قبورهم أو حضور مراسم دفنهم وذلك في قوله تعالى: ( مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ ) وقيل أنها نزلت في رسول الله (ص) حين إستأذن الله في زيارة قبر أمه (أمنة بنت وهب) والدعاء لها ، فأذن الله له في زيارة قبرها ولكنه (منعه) من الدعاء لها. ولو كان المنع في الآية الأولى من القيام على قبور الكفار (أمرٌ عام بالكفار وغير مختص بفئة معينة) لكان من المنطق أن يمنع الله سبحانه وتعالى نبيه الكريم (ص) من الوقوف على قبر أمه مثلما منعه من الوقوف على قبر عبدالله بن أبي سلول، فكليهما سواء في الكفر بالله.
والله أعلم ..!

بثمارهم تعرفونهم.

الاخ السائل
الحمد لله والسلام لله

نعم يجوز ان تحضر دفن مسيحي او يهودي او لا ديني

خذها عني وريح خلق الله المشاكل اكثر والزمن قليل

هل يجوز السكات عن ظلم الاهل واغتصاب البنات من قبل عصابة الجبهة ؟؟

هل يجوز ضرب طفل او طفلة بطائرات روسية الصنع؟؟


بالله الناس في ايه وانت في ايه؟؟؟

Quote: ( لا تبدؤوا اليهود والنصارى بالسلام وإذا لقيتموهم في طريقٍ فاضطروهم إلى أضيقه )

على هـذا النص يا اخ محمد المسلمى يمكن تغيروا قانون الحركـة.. فلو كان السائق مسلمـا وكان ضـوء الإشارة أحمر، فلو كان السائق فى الطريق الاخر مسيحيا عليه التوقف حتى لو
كانت اشارته خضراء ويدع السائق المسلم يمـر.. ويمكن التعرف على المسلم بسهولة، أن تكون لوحـة ارقام المسلم فرديـة مثلا والمسيحى زوجيـة، او العكس.

مازن ازيك....

في جامعة الخرطوم سنة 86 كانت فترة الانتخابات و بداية الفترة الديمقراطية....

اها اركان النقاش كانت مدورة و خاصة كانت تجربة الديمقراطية جديدة على الكل......

انصار السنة في نص الهيلمانة دي عملوا ركن نقاش الموضوع كان هل يجوز الصلاة اذا كان المصلي شايل ليمونة في جيبو ؟

اي والله ليمونة.

بوست سخيف وفكرته مقززه.

من المسيحيين من هم أقاربنا وحتى اخواننا، ومنهم أصدقاءنا وجيراننا وزملاءنا فى العمل، ومنهم اساتذتنا و طلابنا ... ومنهم من قرأنا كتاباتهم وتعلمنا منها، أو من إستمعنا الى موسيقاهم وأحببناها ، ومنهم من أو نظرنا الى رسوماتهم او قرانا رواياتهم واشعارهم .. من من نتعالج من ماإخترعوه من علوم ...والان نحن نتحاور عبر وسائط هم الذين اخترعوها وابدوعوها.. واليوم نقرا قرآننا وهو مصاحف طبعت على ماكينات هم الذين إخترعوها وطوروها ...

نحن نلبس ملابسنا منإختراع وإنتاج المسيحسيين ، والمسيحيين يتصدقون على أهلنا بالغذاء والدواء ... فى الوقت الذى يحجب عنهم اخوانهم المسلمين الغذاء والدواء !

المسلمين اليوم يستجيروا ببلاد المسيحيين من ظلم بعضهم على بعض، المسلمين اليوم يقتلون بعضهم البعض يدون رحمة وبدم بارد ، ويشردون بعضهم البعض ويتفاخروا بذلك ، ويعذبون بعضهم البعض ، ويذلون بعضهم البعض ، ويسرقون بعضهم البعض ... المسلمين اليوم هم حثالة البشرية .. أقصى مايهتمون به أن كان يجوز ان يحضروا مراسم دفن بنى آدم آخر !! ثم شن طعم أن حضروا مراسم دفن (مسيحى) او لا؟

ياليؤسكم فقراء الانسانية.

توقفوا عن هذا السخف يامسلمين يافاشلين ويامستمرئين مؤخرة ركب الانسانية ..
ترفعوا إستمراء مواقع الانحطااط والمواقف المـنحطـة..

ومسلمى السودان تحديدا (ماعندهم وش) ..

عجبى..
.

صاحب البوست سلامات
اعتقد ان صاحب البوست طلب فتوى و ذلك من سياق (هل يجوز للمسلم ) بمعني ان الامر لا تدخل فيه الانسانية و العواطف و المعايشة انما الامر دين و تشريع و المسلم يعمل بما امر به الله جلا و علا و رسوله الكريم صلى الله عليه و سلم و ينتهي عما نهي عنه، فمن كان له علم فليقل و من كانت له تجارب فانما تمثله هو و ليست من الاسلام في شي.

Quote: بمعني ان الامر لا تدخل فيه الانسانية و العواطف و المعايشة انما الامر دين و تشريع

لقـد لخصت مشكلـة المسلمين اليوم يا اخ أحمـد.

وعليك ان تعلم ان الدين هو " الانسانية و العواطف و المعايشة" ودونك الحديث: "الدين المعاملـة" و" إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق"
مشكلـة المسلمين اليوم انهم فصلوا الدين عن الأخلاق والمعاملة والإنسانية والرحمة، وكل القيم النبيلـة التى هى أساس الإسلام.

ما جاء به الاخ محمد المسلمى من نص، هو ما عرف بعقيـدة الولاء والبراء التى يتبناها الوهابيون وتنظيم القاعـدة.. وليست هى الدين الإسلامى الحنيف.
هـذه العقيـدة نشأت وبوبت فى عهـد إنحطاط المسلمين وهزائمهم المتكررة امام الغزاة .. الغزو الثقافى والعسكرى، وبدل ان يكون ردهم إيجابيا بالتصدى
الثقافى ايضا.. بسلاح العلم والثقافة، قرروا ان ينطووا على انفسهـم بعزل المسلمين وقوقعتهم فى هـذا العقيـدة.. وبذلك صاروا كمن يدفن راسـه فى الرمال
حتى لا يراه العدو..
محمد لم يشأ نقاش الحديث الذى أورده الاخ صلاح فرح، حين قام النبى لجنازة اليهودى (وهـذا تشييع) فقيل له انه يهودى يا رسول الله، فقال *أو ليست نفس بشريـة*
أين الهابيـة من هـذه الإنسانيـة والعواطف.. يريدون تحجيم الدين حتى يكون على قدر عقولهم وأفكارهم المحدودة.

أرجو أن لا يتحول البوست للاساءة للمسلمين

Quote: مازن ازيك.... في جامعة الخرطوم سنة 86 كانت فترة الانتخابات و بداية الفترة الديمقراطية.... اها اركان النقاش كانت مدورة و خاصة كانت تجربة الديمقراطية جديدة على الكل...... انصار السنة في نص الهيلمانة دي عملوا ركن نقاش الموضوع كان هل يجوز الصلاة اذا كان المصلي شايل ليمونة في جيبو ؟ اي والله ليمونة.

هههههه

قوية

اها وطلعو بي شنو

يجوز وإلا ما يجوز

Quote: أرجو أن لا يتحول البوست للاساءة للمسلمين

الأخ أيمن الفاضل،
سلام

ليست اساءة للمسلمين ولكن عكس الواقع كما هو، أستمع الى خطباء المساجد يقولون ذات الكلام وينعون حال المسلمين كل جمعة وما وصلوا اليه من هوانهم على الأمم.

العزيز أبو الريش

لك التحية وألسلام

بالتأكيد أنت لست معني بمناشدتي هذه

ولكنني الآن مضطر أن أشير صراحة لمداخلة الأخ المحترم خالد كودي

ففيها تحامل علي عموم المسلمين ومسلمي السودان بشكل خاص



فهذا تعميم مخل أرجو أن لا نقع فيه

ولك وللاخ خالد كودي احترامي وتقديري

Quote: Shams eldin Alsanosi Quote: لو كان هذا المسلم ( انسانا) فيجوز .. اما ان كان غير ذلك فلا يجوز دين ما فهو إنسانية أخير عدمه صاحب البوست استفت قلبك أنا غايتو ممكن اطلب فتوي في أمور العبادة بس الأخلاق والمعاملة دي ما عاوز فيها راي زول

الاخ ايمن سلام صاحب البوست طلب فتوي وليس راي شخصي او تجربة بلا سند من القران او السنة وقد أتيته بفتوي من كبار علماء الاسلام في عهدنا لانزكيهم علي الله فان كنت من اهل العلم فاتنا بمصادرك وحججك وان كنت من العوام نسال الله لنا ولكم الهداية والأصل في الدين لاعبادة بدون نص ولك من الود والاحترام

وعليك السلام أخي محمد المسلمي

Quote: الاخ ايمن سلام صاحب البوست طلب فتوي وليس راي شخصي او تجربة بلا سند من القران او السنة وقد أتيته بفتوي من كبار علماء الاسلام في عهدنا لانزكيهم علي الله فان كنت من اهل العلم فاتنا بمصادرك وحججك وان كنت من العوام نسال الله لنا ولكم الهداية والأصل في الدين لاعبادة بدون نص ولك من الود والاحترام

أنا من العوام طبعاً

كما أكدت أنت لا عبادة بدون نص

بس هل ده موضوع عبادة



دي معاملة يا أخي وليست عبادة
والمعاملة يجب أن تكون معاملة كريمة

عامل الناس كما تحب أن يعاملوك



دي أنا عرفتها بالفطرة

من غير نصوص



أخي الكريم

أسوأ ما نفعله بالاسلام هو هذه المعاملة السيئة تجاه بعضنا وتجاه الآخرين

ولك الود وألاحترام

Quote: عامل الناس كما تحب أن يعاملوك

هذا المبدا موجود كما هو فى الكتاب المقدس و اساس التسامح فى المسيحية.للاسف الشديد, الفتوى اساسه متين و لا اظن انه يتنافى مع تعاليم الاسلام.

اخوانى شكراً لكل الاعضاء اصحاب الاراء
انا صاحب البوست وحبيت القى افتاء دينيه شرعيه عشان عندنا زميلتنا ف امريكا هنا بلاك امركان اتوفت وعاوز اتاكد ميه الميه انو ماعلى حرج دينى لو حضرت (الفينرال) لانها انسانه وطيبه زميله عزيزه فقلت اسال الاخوان هنا وبحسن نيه عملت البوست (اسالو اهل الذكر ان كنتم لاتعلمون) وما اظن انو الزول لو عاوز اتاكد مليون ف الميه من حاجه دينيه ابقى عليه حرج .
بصراحه اتصدمت ف تعليقات بعض الاخوان وبجد الفهم قسم( بكسر القاف) والله اسامحهم ,لكن انا عاوز اوريهم حاجه انا اعز اصدقائي ف الحله والمدرسه اقباط وجنوبيين وازيدكم من الشعر بيت ثلاث ارباع جيراننا اقباط ف بحرى وحالتنا اكتر من وحده وقمنا واتربينا معاهم والعلاقه البيناتنا قويه لدرجه ما بتتصوروها
وغايتو لو البوست دا بسبب اى حرج او اي لغط اتمني يتم حذفه انا بجد ما داير احصل اى عدم فهم او الناس تخرج من الاطار الاساسى وهو الافتاء الدينيه
وللجميع العتبي حتي يرضوا

سلام يا مازن بدران،

يا مازن لو دا فهمك وإنت عايش في أمريكا بنصحك إنك تشوف ليك عقد عمل في دولة مسلمة، لأنو أنا متأكد إنو
العزيز محمد المسلمي ممكن يجيب ليك فتوى من ابن العثيمين بعدم جواز عيش المسلم مع الكفار، دحيل يا أخوي
ستف عفشك وأرحل من أمريكا، وبعدين يا مازن إنت قلت إنك عندك أصدقاء جنوبيين و أقباط غير مسلمين
في السودان، ويا كافي البلاء عمرك دا كلو ما حضرت تشييع جنازة من أصدقاء وأقارب أصحابك ديل؟!
غايتو عذرك أقبح من ذنبك.

تحياتي

خالد كودي
ترفق اخي بالمسلمين
ولاتصفهم بي اوصاف لاتليق
تحياتي صاحب البوست
وضيوفه الكرام

Quote: اخوانى شكراً لكل الاعضاء اصحاب الاراء انا صاحب البوست وحبيت القى افتاء دينيه شرعيه عشان عندنا زميلتنا ف امريكا هنا بلاك امركان اتوفت وعاوز اتاكد ميه الميه انو ماعلى حرج دينى لو حضرت (الفينرال) لانها انسانه وطيبه زميله عزيزه فقلت اسال الاخوان هنا وبحسن نيه عملت البوست (اسالو اهل الذكر ان كنتم لاتعلمون) وما اظن انو الزول لو عاوز اتاكد مليون ف الميه من حاجه دينيه ابقى عليه حرج . بصراحه اتصدمت ف تعليقات بعض الاخوان وبجد الفهم قسم( بكسر القاف) والله اسامحهم ,لكن انا عاوز اوريهم حاجه انا اعز اصدقائي ف الحله والمدرسه اقباط وجنوبيين وازيدكم من الشعر بيت ثلاث ارباع جيراننا اقباط ف بحرى وحالتنا اكتر من وحده وقمنا واتربينا معاهم والعلاقه البيناتنا قويه لدرجه ما بتتصوروها وغايتو لو البوست دا بسبب اى حرج او اي لغط اتمني يتم حذفه انا بجد ما داير احصل اى عدم فهم او الناس تخرج من الاطار الاساسى وهو الافتاء الدينيه وللجميع العتبي حتي يرضوا

مازن العزيز ......سلام

مع احترامنا لنيل المقصد ، لكن اوصيك لان الدين يجب الايلاج فيه برفق ان
تفصل بين العبادات فى الدين و بين المعاملات ، و اتمنى فى ما يختص بالعبادات
والاحكام فى الدين ان تسأل اهل الذكر ، اما فى المعاملات استفتى قلبك فهو دين
الفطرة . و الدين مبنى فى الاساس على المعامله بنص الاحاديث الشريفة..
وبسؤال بسيط قد تصل الى هل يجوز او لا يجوز. فهل من المنطق ان يجوز الدين
ان تتزوج المسيحية وتقاسمك شرك وخيرك ويكون بينكم الولد وكل هذا تأتى و
استمر بفضل التعامل الانسانى الراقى فهل يعقل ان تتوفى امها او ابوها فتقطع
عنها الموأساة التى تخفف على اهل المصاب؟
لا اظن ان الدين بعد ن جوز لنا الزواج منهم ومخالطتهم يحرم علينا مثلما تسأل عنه..
طبعاً ليس هذا رأى مفتى ولكن رأى انسان الزم نفسه ان يستفتى قلبه فى المعاملة،،،

Quote: مازن العزيز ......سلام مع احترامنا لنيل المقصد ، لكن اوصيك لان الدين يجب الايلاج فيه برفق ان تفصل بين العبادات فى الدين و بين المعاملات ، و اتمنى فى ما يختص بالعبادات والاحكام فى الدين ان تسأل اهل الذكر ، اما فى المعاملات استفتى قلبك فهو دين الفطرة . و الدين مبنى فى الاساس على المعامله بنص الاحاديث الشريفة.. وبسؤال بسيط قد تصل الى هل يجوز او لا يجوز. فهل من المنطق ان يجوز الدين ان تتزوج المسيحية وتقاسمك شرك وخيرك ويكون بينكم الولد وكل هذا تأتى و استمر بفضل التعامل الانسانى الراقى فهل يعقل ان تتوفى امها او ابوها فتقطع عنها الموأساة التى تخفف على اهل المصاب؟ لا اظن ان الدين بعد ن جوز لنا الزواج منهم ومخالطتهم يحرم علينا مثلما تسأل عنه.. طبعاً ليس هذا رأى مفتى ولكن رأى انسان الزم نفسه ان يستفتى قلبه فى المعاملة،،،

واضافة يا مازن لما سبق بة ود الموج لو تزوجت مسيحية وعشت معاها قدر ما ربنا قسم وقدر ليك وجبت منها عيال واتوفت تقوم تختها في كيس زبالة جنب باب الشارع عشان ناس الزبالة يجيو يشيلوها ولا كمان تضرب لاهلها تلفون تقول ليهم بتكم دي ماتت تعالو شيلوها
يا اخي الدين دة واضح واغلب مواضيعه ما عاوزة ليها فتوي ومفتين

وكمان طلعت عايش في أمريكا!

طيلة فترة وجودك في أمريكا لماذا لم تسأل نفسك مثل هذه الأسئلة من قبل؟

هل كنت "جاهل بدينك" أم أنها دولارات المسيحين وبلادهم السمحة؟

ما تقوم به هنا هذا هو قمة النفاق والأستهبال.

Quote: قال الإمام مالك رحمه الله : " لا يغسل المسلم والده إذا مات الوالد كافرا , ولا يتبعه ، ولا يدخله قبره ، إلا أن يخشى أن يضيع : فيواريه " انتهى من "المدونة" (1/ 261). .

الكلام متعلق بالكافر وليس بأهل الكتاب الذين أحل الله لنا الزواج من نسائهم وأكل طعامهم لا سيما النصارى فقد قال الله في محكم التنزيل :
( اليوم أحل لكم الطيبات وطعام الذين أوتوا الكتاب حل لكم وطعامكم حل لهم والمحصنات من المؤمنات والمحصنات من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم
إذا آتيتموهن أجورهن محصنين غير مسافحين ولا متخذي أخدان ومن يكفر بالإيمان فقد حبط عمله وهو في الآخرة من الخاسرين ( 5 ) )

أما المنافق الأخر محمد المسلمي فهو يعمل بتجارة السيارات مع دولة كوريا الجنوبية.
فهل هو يتبع ويقتدي بنفس فتاوي الشيخ التي أتى بها هنا في تعامله مع الكوريين الغير مسلمين؟
أم أن الموضوع مجرد نفاق في نفاق؟

انا شخصيآ بفتي نفسي ب ( لا ضرر ولا ضرار )

كتي سليمان القرشى:

(خالد كودي
ترفق اخي بالمسلمين
ولاتصفهم بي اوصاف لاتليق
تحياتي صاحب البوست
وضيوفه الكرام )

يجب ان لاتاخذ العزة المسلمين بالاثم !
و ياعزيزى ، لاتجعل الصور المتخيله عن المسلمين فى هذا الزمان.. وعن المسلمين ومؤسساتهم الرسمية والشعبية فى السودان فى هذا الوقت تحديدا... لاتدعها تعميك عن رؤية الواقع.

تريدنى ان اثبت لك؟

حسنا:

أمامك ماكتبت، و هو اعلاه.
أدعوك بان تاتينى بوصف واحد ، واحد فقط غير صحيح وغير واقع وغير حقية .

مع التحية لك ولصاحب البوست وزواره.


الأخ منتصر،

تحياتى ، ووين الحى بيك يااخى؟

كتبت:

(الكلام متعلق بالكافر وليس بأهل الكتاب الذين أهل الله لنا الزواج من نسائهم وأكل طعامهم لا سيما النصارى فقد قال الله في محكم التنزيل :)

يعلم الله الكثير جدا من الذين لايؤمنون باى من الديانات (السماويه)، بعضهم يقول انه روحانى، وبعضهم ملحدين .. ولكنهم افضل مليون مرة من دهاقنة المسلمين فى بلادنا، افضل منهم وهم احياء... بمايفعلونه اليومن وافضل منهم وهم اموات.. لأنهم غالبا مايتركوا هذه الدنيا بما ينفع الناس ، عكس صفوة صفوة المسلمين ... من علماء وشيوخ ... وتابعين ... موهومين، متخلفيت ولا إنسانية لهم ... الخ.

وطبعا من المسلمين الكثيرين من الذين يستحقوا الاحترام والتبجيل .. (يعنى القصة ماتعميم اعمى) ..
الحديث عنا عن واقع سائد فى بلادنا.

فكلما أورده المسلمي متعلق بالكفار عبدة الأصنام وليس بالمسحيين ولا غيرهم من أهل الكتاب
كما هو واضح من النصوص التى أتى بها اللهم إلا فتوى الشيخ الوهابي ابن عثيمين ....فكلام هؤلاء ليس بحجة
إذا عارض ما ثبت من كلام الله ونبيّه وكلام العلماء الذين كانوا يفرقون كما فرق الحق عز وجل بين أهل الكتاب والكفار والمشركين
عبدة الأوثان ...فيتضح بذلك أن ما ورد بحق أبي طالب عم النبي صلى الله عليه وسلم ليس بحجة ....لأنه لم يكن من أهل الكتاب
هذا لو صح الخبر الذي جاء ما يخالفه من رواية ابن عباس قال الحافظ البيهقي: أخبرنا أبو سعد الماليني، حتى قال: عن ابن جريج،
عن عطاء، عن ابن عباس: أن النبي عاد من جنازة أبي طالب فقال: «وصلتك رحم، وجزيت خيرا يا عم».
قال: وروي عن أبي اليمان الهوزني، عن النبي مرسلا، وزاد ولم يقم على قبره.
وهذه الرواية فيها ما يدل بجواز تشييع الكافر باعتبار الرحم أو أي اعتبار سائغ آخر
فكيف بالكتابيين الذين أحل الله طعامهم ونسائهم بخلاف الكفار عبدة الأوثان !!
ولم يرد نص صريح في المنع...والأمر متروك للمطلوبات الخاصة والعامة مضبوطة بالضوابط الدينية العامة
أتقي الله يا مسلمي وسيب المكنة السلفية المركبها دي حتوديك في داهية .... ليس أقلها الجهل والتجهيل والسطحية

الأخ خالد كودي

المسلمين ما فئة واحدة

فيهم اصناف كتيرة

وشعوب مختلفة لا علاقة لها بعض

وثقافات متعددة



وإلا مجرد انتمائهم للاسلام يجعل منهم مذنبين؟

.شكراَ لك يا أخ خالد كودي ولك التحية
الإسلام اعتنى بالأخوة الإنسانية عناية كبيرة
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " الْجِيرَانُ ثَلاثَةٌ : جَارٌ لَهُ حَقٌّ ، وَجَارٌ لَهُ حَقَّانِ ،
وَجَارٌ لَهُ ثَلاثَةُ حُقُوقٍ ، فَأَمَّا الْجَارُّ الَّذِي لَهُ ثَلاثَةُ حُقُوقٍ ، فَالْجَارُ الْمُسْلِمُ ذُو الرَّحِمِ ،
فَلَهُ حَقُّ الإِسْلامِ ، وَحَقُّ الرَّحِمِ ، وَحَقُّ الْجِوَارِ ، وَأَمَّا الَّذِي لَهُ حَقَّانِ : فَالْجَارُ الْمُسْلِمُ ، لَهُ حَقُّ الإِسْلامِ
، وَحَقُّ الْجِوَارِ ، وَأَمَّا الَّذِي لَهُ حَقٌّ وَاحِدٌ : فَالْجَارُ الْمُشْرِكُ ، لَهُ حَقُّ الْجِوَارِ "
وقال علي ابن طالب رضي الله عنه :( إن لم يكن أخاك في الدين فنظيرك في الخلق )
هذا مضاف لما ورد بحق أهل الكتاب خاصة
وغير ذلك من الآثار النبوية وأقوال الصحابة والعلماء الربانيين
وليس أقوال أهل التنطع

الأخ ايمن تحياتى،
المقصودين هنا هم المسلمين الذين يؤمنون بمثل الذى مكتوب امامنا فى هذا البوست،
والمقدودين هم صفوة العلماء والشيوخ الذين يعتقدون ويعلمون ان سؤالا مثل حضور مراسم دفن بنى آدم آخر يستحق ، يستحق البحث والتمحيص و الفتاوى ،
والمقصود هم الاتباع الذين يصدقوا ويلتفتوا لمثل هكذا هوس وإنحطاط.

يأخى هذا هو القرن الواحد والعشرين!

الجميع هنا يحكم من منطلق العاطفة وبعدهم جاء يقول انك تعيش في بلادهم و تاكل اموالهم وما الى ذلك من التعليق ومنهم من قال لك في الانجيل مثل هذا الامر ان انا لم افهم ماذا يعني في الانجيل مثل هذا الامر بالرغم من اننا نومن بالانجيل كرسالة ارسلت الى نبي الله عيسى و نومن به و لكن نعلم ان الاسلام قد نسخه باعتباره اخر الاديان و اعود لاقول فالامر ليس مهم عندي ماذا قالوا ولكن اقول انك سألت فتوى وهذا دليل على انك تفهم جيد ان المسلم يرجع لاهل العلم اذا اشكل عليه الامر وهذا دليل عافية في اسلامك نسال الله ان يحفظه لك ومنهم من جعل ان المسلمين متخلفين بسبب هذه الاشياء ومنهم من ذكر لك ان تلحق الى احدي بلاد المسلمين مادام انك لا تشاركهم مثل هذه الامور وللعلم فان العيوب التي توجد عند الناس من المسلمين من خاصة و عوام و حكام فانها لاتقدح في الاسلام في شي فهو كامل مكمل و تثبيط امثال هولاء لايضر الاسلام في شيئ
وايضاً اقول انك قد ذكرت بانك سالت و انت اصلا تنوي المشاركة فلم سالت في الاصل في امر انت مقدم عليه لا محالة اذا كنت مسلماً امرك من الاول انك فاعله ام انك كنت تتنتظر رد فعل الناس.
عموما احب ان اوضح لك ان الفتوى انما توخذ من اهل العلم و ربما الذين ذكرهم المسلمي بغض النظر عن توجهه هو فانما هم مشايخ يعتد بهم و يوخذ منهم ما وافق الكتاب و السنة و ليس عند المسلم من هو مقدس
و اعلم ان اصحاب الديانات الاخرى سيحترمونك ما احترمت شعائر دينك و انا عندي تجربة و قد كنت جار لنصارى لفترات متقطعة و قد مات لهم اناس و لم اشاركهم ثم اتيت لمواساتهم بحكم الجيرة و ذكرت لهم ان ديني ينهاني ان اتبع جنازة غير المسلم ودليل احترامك لشعائر دينك احترام الاخر لك وعدم تعديت الاخر لما تقتنع به.
اسال الله الثبات و هو الهادي الى سواء السبيل
احمد

Quote: لم افهم ماذا يعني في الانجيل مثل هذا الامر بالرغم من اننا نومن بالانجيل كرسالة ارسلت الى نبي الله عيسى و نومن به و لكن نعلم ان الاسلام قد نسخه باعتباره اخر الاديان

يعنى نفهم من كدى ان الاسلام قام نسخ مبدا التسامح فى المسيحية و اتى بما يريد صاحب البوست معرفته و الذى يجيب عليه الفتوى?

الأخ زكريا جوزيف

التسامح لا يخص المسيحية أو ألاسلام

التسامح قيمة إنسانية لا ينبغي احتكارها لمجموعة معينة

النصوص ألاسلامية يمكن تأويلها

كذلك النصوص المسيحية

لا داعي لجعل البوست معركة بين المسلمين والمسيحين

لا أحد يستفيد من ذلك



ولك التحية وألاحترام

Quote: الجميع هنا يحكم من منطلق العاطفة وبعدهم جاء يقول انك تعيش في بلادهم و تاكل اموالهم وما الى ذلك من التعليق ومنهم من قال لك في الانجيل مثل هذا الامر ان انا لم افهم ماذا يعني في الانجيل مثل هذا الامر بالرغم من اننا نومن بالانجيل كرسالة ارسلت الى نبي الله عيسى و نومن به و لكن نعلم ان الاسلام قد نسخه باعتباره اخر الاديان و اعود لاقول فالامر ليس مهم عندي ماذا قالوا ولكن اقول انك سألت فتوى وهذا دليل على انك تفهم جيد ان المسلم يرجع لاهل العلم اذا اشكل عليه الامر وهذا دليل عافية في اسلامك نسال الله ان يحفظه لك ومنهم من جعل ان المسلمين متخلفين بسبب هذه الاشياء ومنهم من ذكر لك ان تلحق الى احدي بلاد المسلمين مادام انك لا تشاركهم مثل هذه الامور وللعلم فان العيوب التي توجد عند الناس من المسلمين من خاصة و عوام و حكام فانها لاتقدح في الاسلام في شي فهو كامل مكمل و تثبيط امثال هولاء لايضر الاسلام في شيئ وايضاً اقول انك قد ذكرت بانك سالت و انت اصلا تنوي المشاركة فلم سالت في الاصل في امر انت مقدم عليه لا محالة اذا كنت مسلماً امرك من الاول انك فاعله ام انك كنت تتنتظر رد فعل الناس. عموما احب ان اوضح لك ان الفتوى انما توخذ من اهل العلم و ربما الذين ذكرهم المسلمي بغض النظر عن توجهه هو فانما هم مشايخ يعتد بهم و يوخذ منهم ما وافق الكتاب و السنة و ليس عند المسلم من هو مقدس و اعلم ان اصحاب الديانات الاخرى سيحترمونك ما احترمت شعائر دينك و انا عندي تجربة و قد كنت جار لنصارى لفترات متقطعة و قد مات لهم اناس و لم اشاركهم ثم اتيت لمواساتهم بحكم الجيرة و ذكرت لهم ان ديني ينهاني ان اتبع جنازة غير المسلم ودليل احترامك لشعائر دينك احترام الاخر لك وعدم تعديت الاخر لما تقتنع به. اسال الله الثبات و هو الهادي الى سواء السبيل احمد

الاخ احمد محمد عمر جزاك الله الخير فيما ذكرت وقول الحق

اما بخصوص انهم ليس كفار ولا ينطبق عليهم القول كما ذكر بعض اصحاب العواطف فقد قال الله تعالي(( لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم وقال المسيح يابني إسرائيل اعبدوا الله ربي وربكم إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة ومأواه النار وما للظالمين من أنصار ( 72 ) لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد وإن لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب أليم ( 73 ) أفلا يتوبون إلى الله ويستغفرونه والله غفور رحيم ( 74 ) )





-----------
وأقول لدينق اختشي

Quote: الأخ زكريا جوزيف التسامح لا يخص المسيحية أو ألاسلام التسامح قيمة إنسانية لا ينبغي احتكارها لمجموعة معينة النصوص ألاسلامية يمكن تأويلها كذلك النصوص المسيحية لا داعي لجعل البوست معركة بين المسلمين والمسيحين لا أحد يستفيد من ذلك

الاخ ايمن.
التسامح طبعا ليس حكرا على مجموعة بشرية دون الاخرى و هى قيمة انسانية موجودة اصلا بالفطرة و لذا انا اتفهم إذدراء معظم المسلمين من تفسيرات السلفين لتعاليم القران. المسيح رسالتو كله تتمحور حول التسامح و قبول الاخر و يجى واحد و يقول ان الاسلام نسخ المسيحية و عايزنى اسكت يا اخوى? دى كلام دى يا ايمن? صاحب البوست بيسال سؤال اعتبره مشروع لمعرفتى بالمسلمين بتاعين نهج السلف و محمد المسلمى بجيب النجيضة و بفتوى شرعى و بالنسبة لي ينتهى الموضوع لهذا الحد. و لكن يبدو ان المسلمين الملتزمين بتعذبهم هذه التعاليم الدينية مع مواقفهم الاخلاقية كبشر.

Quote: اما بخصوص انهم ليس كفار ولا ينطبق عليهم القول كما ذكر بعض اصحاب العواطف فقد قال الله تعالي(( لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم وقال المسيح يابني إسرائيل اعبدوا الله ربي وربكم إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة ومأواه النار وما للظالمين من أنصار ( 72 ) لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد وإن لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب أليم ( 73 ) أفلا يتوبون إلى الله ويستغفرونه والله غفور رحيم ( 74 ) )

هذا الكلام لا يخاطب العقيدة المسيحية كما انه لا يمكن ان يكون مصدره نفس مصدر التعاليم المسيحية. يعنى يا محمد المسلمى نحن لا نعبد ما تعبد.

Quote: الجميع هنا يحكم من منطلق العاطفة وبعدهم جاء يقول انك تعيش في بلادهم و تاكل اموالهم وما الى ذلك من التعليق ومنهم من قال لك في الانجيل مثل هذا الامر ان انا لم افهم ماذا يعني في الانجيل مثل هذا الامر بالرغم من اننا نومن بالانجيل كرسالة ارسلت الى نبي الله عيسى و نومن به و لكن نعلم ان الاسلام قد نسخه باعتباره اخر الاديان و اعود لاقول فالامر ليس مهم عندي ماذا قالوا ولكن اقول انك سألت فتوى وهذا دليل على انك تفهم جيد ان المسلم يرجع لاهل العلم اذا اشكل عليه الامر وهذا دليل عافية في اسلامك نسال الله ان يحفظه لك ومنهم من جعل ان المسلمين متخلفين بسبب هذه الاشياء ومنهم من ذكر لك ان تلحق الى احدي بلاد المسلمين مادام انك لا تشاركهم مثل هذه الامور وللعلم فان العيوب التي توجد عند الناس من المسلمين من خاصة و عوام و حكام فانها لاتقدح في الاسلام في شي فهو كامل مكمل و تثبيط امثال هولاء لايضر الاسلام في شيئ وايضاً اقول انك قد ذكرت بانك سالت و انت اصلا تنوي المشاركة فلم سالت في الاصل في امر انت مقدم عليه لا محالة اذا كنت مسلماً امرك من الاول انك فاعله ام انك كنت تتنتظر رد فعل الناس. عموما احب ان اوضح لك ان الفتوى انما توخذ من اهل العلم و ربما الذين ذكرهم المسلمي بغض النظر عن توجهه هو فانما هم مشايخ يعتد بهم و يوخذ منهم ما وافق الكتاب و السنة و ليس عند المسلم من هو مقدس و اعلم ان اصحاب الديانات الاخرى سيحترمونك ما احترمت شعائر دينك و انا عندي تجربة و قد كنت جار لنصارى لفترات متقطعة و قد مات لهم اناس و لم اشاركهم ثم اتيت لمواساتهم بحكم الجيرة و ذكرت لهم ان ديني ينهاني ان اتبع جنازة غير المسلم ودليل احترامك لشعائر دينك احترام الاخر لك وعدم تعديت الاخر لما تقتنع به. اسال الله الثبات و هو الهادي الى سواء السبيل احمد

طيب مش كان تكمل جميلك وتجيب للزول ده بقية فتاوي الوهابية وبقية المتشددين عن الهجرة والأقامة في الدول المسيحية، وعن موضوع الربا والعمل وصداقة غير المسلمين، والعمل تحت رئيس غير مسلم والسلوة بين الرجل والمرأة في الحقوق والواجبات والدساتير العلمانية وبقية القائمة الطويلة؟

الذين تمارسونه هذا هو قمة النفاق. وكما زكرت لكم. شيوخ الفتاوي هولاء دولهم محمية بواسطة دول "مسيحية" وهي ليس محمية من خطر غير المسلمين والكفار ولكنها محمية من شرور وأطماع دول إسلامية أيضا.

كيف تختارون أن تعيشيون في الدول المسيحية ويكون هذا هو رأيكم فيهم؟
هذا هو السؤال الجوهري في نقاشي معكم في هذا البوست. أسئلو أنفسكم جيدا، وسوف تجدون الإجابة والحقيقة التي تهربون منها دائما؟

كونو صادقين ولو مرة واحدة في حياتكم مع أنفسكم.

Quote: طيب مش كان تكمل جميلك وتجيب للزول ده بقية فتاوي الوهابية وبقية المتشددين عن الهجرة والأقامة في الدول المسيحية، وعن موضوع الربا والعمل وصداقة غير المسلمين، والعمل تحت رئيس غير مسلم والسلوة بين الرجل والمرأة في الحقوق والواجبات والدساتير العلمانية وبقية القائمة الطويلة؟ الذين تمارسونه هذا هو قمة النفاق. وكما زكرت لكم. شيوخ الفتاوي هولاء دولهم محمية بواسطة دول "مسيحية" وهي ليس محمية من خطر غير المسلمين والكفار ولكنها محمية من شرور وأطماع دول إسلامية أيضا. كيف تختارون أن تعيشيون في الدول المسيحية ويكون هذا هو رأيكم فيهم؟ هذا هو السؤال الجوهري في نقاشي معكم في هذا البوست. أسئلو أنفسكم جيدا، وسوف تجدون الإجابة والحقيقة التي تهربون منها دائما؟ كونو صادقين ولو مرة واحدة في حياتكم مع أنفسكم.

يا دينق يا قريبى,
كلامك دى كله ما فيه عوجة تب و لكن الحرب خدعة يا اخوى و بتشريع إلهى عندهم. يعنى كونهم قاعدين يقولوا كلام دى و هم قاعدين فى ضيافة الكفار, و هم طبعا فى حرب مع الكفار, لا يتناقض مع تعاليم دينهم. يعنى النفاق دى اسمو التقية. lay low, حتى يكونوا الاكثرية و حينه تظهر حقيقتهم. و لذا فصاحب البوست لا يجد حرج فى سواله هذا و اظن انه صادق فى كلامه. فى تفكيرهم, احسن امة اخرجت للناس, ان هذا العالم يجب ان يكون مسلما فى النهاية.

Quote: بخصوص انهم ليس كفار ولا ينطبق عليهم القول كما ذكر بعض اصحاب العواطف فقد قال الله تعالي (( لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم وقال المسيح يابني إسرائيل اعبدوا الله ربي وربكم إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة ومأواه النار وما للظالمين من أنصار ( 72 ) لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد وإن لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب أليم ( 73 ) أفلا يتوبون إلى الله ويستغفرونه والله غفور رحيم ( 74 ) )

طبعاَ أنا كنت متوقع هذا الرد وقلت ما استعجل وأنتظر حتى يأتي به ثم أرد عليه
يا مسلمي الله سماهم أهل كتاب وأحل لنا طعامهم والزواج من نسائهم .... فصار المصطلح في تسميتهم أنهم أهل كتاب .
والفقه الاسلامي لم يختلف في ذلك حتى الخوارج الأول كانوا لا يخالفون في ذلك .
أما هذه الآية الكريمة التي أوردتها متعلقة بفئة معينة منهم تقول بأن المسيح هو الله ...وهذا الحكم لا ينطلي
على كل المسيحيين والآن المسيحيين لا يقولون بان المسيح هو الله ...ومن يقول بان المسيح هو الله فقد كفر بلا خلاف .
وهنا الكلام تحديداَ في من يقول أن المسيح هو الله ...والله لم يذكر في هذه الآية ان كل المسيحيين كفار ...فقط من يقول
أن المسيح هو الله نفسه....ونحن نعلم أنهم يقولون أن المسيح ابن الله ...وعلى الرغم من بطلان هذه الفرية
إلا أنها كافية لتبريتهم من تهمة اعتقاد ان المسيح هو الله ...إذ كيف يكون هو الله وفي ذات الوقت هو ابن الله ؟!
فكيف يكون هو الأبن والاب في ذات المعتقد... فهذا مستحيل ....
فهذه الآيةحكمها متعلق بمن يقول أن المسيح هو الله نفسه وليس جميع المسيحيين وهذه الآية ليست ناسخة لما جاء في ما يتعلق
بيننا وبين أهل الكتاب....
والأمر لا صلة له بالعواطف بل هو العلم الواجب معرفته .

Quote: طبعاَ أنا كنت متوقع هذا الرد وقلت ما استعجل وأنتظر حتى يأتي به ثم أرد عليه يا مسلمي الله سماهم أهل كتاب وأحل لنا طعامهم والزواج من نسائهم .... فصار المصطلح في تسميتهم أنهم أهل كتاب . والفقه الاسلامي لم يختلف في ذلك حتى الخوارج الأول كانوا لا يخالفون في ذلك . أما هذه الآية الكريمة التي أوردتها متعلقة بفئة معينة منهم تقول بأن المسيح هو الله ...وهذا الحكم لا ينطلي على كل المسيحيين والآن المسيحيين لا يقولون بان المسيح هو الله ...ومن يقول بان المسيح هو الله فقد كفر بلا خلاف . وهنا الكلام تحديداَ في من يقول أن المسيح هو الله ...والله لم يذكر في هذه الآية ان كل المسيحيين كفار ...فقط من يقول أن المسيح هو الله نفسه....ونحن نعلم أنهم يقولون أن المسيح ابن الله ...وعلى الرغم من بطلان هذه الفرية إلا أنها كافية لتبريتهم من تهمة اعتقاد ان المسيح هو الله ...إذ كيف يكون هو الله وفي ذات الوقت هو ابن الله ؟! فكيف يكون هو الأبن والاب في ذات المعتقد... فهذا مستحيل .... فهذه الآيةحكمها متعلق بمن يقول أن المسيح هو الله نفسه وليس جميع المسيحيين وهذه الآية ليست ناسخة لما جاء في ما يتعلق بيننا وبين أهل الكتاب.... والأمر لا صلة له بالعواطف بل هو العلم الواجب معرفته .

هسى لو رديت على الكلام دى ها تقعدوا تلولو ساى. يا منتصر يا اخوى, كدى اتفقوا فى تفسير تعاليم دينكم و ما تقعدوا تفسرو لينا المسيحية على كيفكم.

الأخ زكريا جوزيف

أنا اعتبر نفسي مسلم مؤمن بكل تعاليم ألاسلام
لا أري أي تناقض بين ديني وبين القيم ألانسانية الرفيعة

لو كنت تركت البوست لينا نحن المسلمين نرد فيه علي من تجاوز كان حيكون أفضل لينا كناس عاوزين يتعايشوا مع بعض في سلام

بس لكن شايفك عاوز تستغل البوست للاساءة للاسلام
وفي نفس الوقت الترويج للمسيحية

ممكن نجيب أمثلة كتيرة عن ممارسات المسيحيين المنافية للقيم والأخلاق
أخطاء البشر ينبغي أن لا نرميها في الدين نفسه

ألاسلام والمسيحية ديانتين مختلفتين
ما في واحدة فيهم بتقبل بالتانية
دي حقيقة لازم نعترف بيها

في أية في القران تقول (لكم دينكم ولي دين )
يعني كل واحد يلزم حدوده
ما ضروري نقتنع بي أفكار بعضنا البعض
المهم هو أن نحترم بعضنا

وتقبل تحياتي واحترامي

Quote: بس لكن شايفك عاوز تستغل البوست للاساءة للاسلام وفي نفس الوقت الترويج للمسيحية

اعتقد انو ليست من الحكمة ان تحدد لشخص فى منبر عام المواضيع التى يجب ان يتحدث عنها و لى زمن هنا و لم يحدث ان فتحت بوست مبشرا بالمسيحية او مروجا لها و لا يهمنى اصلا ديانة اى زول فى هذا المنبر. المسلمون الذين يروجون لدينهم اعتادوا على التطاول على الكل و لكن الزمن اتغيير يا اخوى. تشتموا و تلعنوا على كيفكم و ما عايزين تسمعوا اى حاجة ضد الاسلام? دى عدالة شنو يا ايمن?هذه المعادلة الغريبة لصالح الاسلام هى التى تجبرنى على الدخول فى مواضيع كهذه.

الأخ زكريا

أي إساءة توجه ضد المسيحيين تجدني أول من يتصدي لها

شوف عليك الله البوست ده وردود المسلمين فيه
مش في أغلبها دفاع عن المسيحيين وحقوقهم

Quote: أي إساءة توجه ضد المسيحيين تجدني أول من يتصدي لها شوف عليك الله البوست ده وردود المسلمين فيه مش في أغلبها دفاع عن المسيحيين وحقوقهم

يا ايمن,
مسلمين اهلى و عندى اخ مسلم و فى عائلتى مسلمين و انا اتوقع ان يقول معظم المسلمين الحق. شوفت كيف. انا ما عندى اى مشكلة مع المسلمين و لكن مشكلتى مع الايدلوجية التى تعارض التسامح بين الناس.

Quote: لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد وإن لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب أليم ( 73 ) أفلا يتوبون إلى الله ويستغفرونه والله غفور رحيم ( 74 ) )]

قضيتنا ليست في مصيرهم ولا في توحيدهم فقط قلنا أن الله فرق بين أهل الكتاب والكفار عبدة الأوثان
أما مثل هذه الأيات لا ينسخ بها غيرها من محكم الأيات بل تحمل على أن الكفر المراد هنا ليس ككفر من لا يؤمن بالله مطلقاَ....
فلابد من التفريق بين المسلم الذي يؤمن بكل الرسل وبين من لا يؤمن بالنبي الخاتم وبينهما وبين الذي
لا يؤمن بالله مطلقاَ...
ثم أن هذه الكفر درجات فالكفر هنا ليس ككفر عابد الوثن ...
فقد قال الله تعالى : وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ
قال ابن عباس رضي الله عنهما في تفسير هذه الآية «ليس بالكفر الذي تذهبون إليه»
وجاء في الصحيح أن الخوارج يمرقون من الدين ...وأنهم شر الخلق ونحو ذلك مما يرى فيه الحكم بكفرهم ومع ذلك لم يحكم المسلمين بكفرهم تحقيقاَ...
أما تسميتهم بأهل كتاب فسآتيك بما يدل أن النصارى إلى يوم القيامة سماهم الله أهل كتاب ..
قال الله تعالى :وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته ويوم القيامة يكون عليهم شهيدا هذا الذي يخبر عنه الله سبحانه وتعالى لم يحدث بعد فسيكون في مقبل الأعوام ....وهو إيمان أهل الكتاب وهم هنا المسيحيون تحديداَ سيؤمنون بعيسى عليه السلام بعد نزوله للأرض ...
فتسميتهم أهل كتاب هي من آداب الاسلام أفلا ترضي يا مسلمي ان تسميهم بما سماهم الله به اسما إلى يوم القيامة؟!
أو أن تسميهم مسيحيين ...ولا يجوز لنا أن نسميهم كفار ولا نعاملهم معاملة الكفار ....
وقدأمرنا الله تعالى ببرهم :
( لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين )
وهذا فيه ما يدل على ان ما جاء أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( لا تبدؤوا اليهود والنصارى بالسلام وإذا لقيتموهم في طريقٍ فاضطروهم إلى أضيقه ) خاص بظرف معين فيه حرب بين المسلمين وأهل الكتاب ...فالبر المذكور في الآيةيكون مطلوب إذا لم يكن بيننا وبينهم ما يمنع
أو كما في الأقتباس أدناه

Quote: نقل بن القيم رحمه الله : "هذا كان في قضية خاصة لما ساروا إلى بني قريظة بعد أن نقضوا العهد ووقفوا إلى جانب الكفار للقضاء على المسلمين قال: "لا تبدأوهم بالسلام" فهل هذا حكم عام لأهل الذمة "أهل الكتاب" أم يختص بمن كانت حاله بمثل حال أولئك "بنو قريظة"؟ هذا موضع نظر. ويؤيد ذلك ما رواه أبو عبدالرحمن الجهني عن أبي بصرة -رضي الله عنه- أن الرسول -صلى الله عليه وآله وسلم-: (إني راكب غدا إلى يهود، فمن انطلق منكم معي فلا تبدأوهم بالسلام فإن سلموا عليكم فقولوا: وعليكم).

Quote: ونحن نعلم أنهم يقولون أن المسيح ابن الله ...وعلى الرغم من بطلان هذه الفرية إلا أنها كافية لتبريتهم من تهمة اعتقاد ان المسيح هو الله

من التناقض ان تقول كلمة الحق ثم تاتي لتبرر لها بما انك تعلم انها فرية باطلة لماذا تحاجج عنها

بسم الله الرحمن الرحيم
قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ (1) اللَّهُ الصَّمَدُ (2) لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ (3) وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ (4)

هذا كلامك ياجاهل انت أبعد ان تتحدث عن الاسلام وتوافقهم علي قولهم وتفتش لهم في العذر وعدم الكفر ياجاهل اخر ج من هنا حتي لا تفضح نفسك اكثر واكثر

Quote: Quote: بخصوص انهم ليس كفار ولا ينطبق عليهم القول كما ذكر بعض اصحاب العواطف فقد قال الله تعالي (( لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم وقال المسيح يابني إسرائيل اعبدوا الله ربي وربكم إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة ومأواه النار وما للظالمين من أنصار ( 72 ) لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد وإن لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب أليم ( 73 ) أفلا يتوبون إلى الله ويستغفرونه والله غفور رحيم ( 74 ) ) طبعاَ أنا كنت متوقع هذا الرد وقلت ما استعجل وأنتظر حتى يأتي به ثم أرد عليه يا مسلمي الله سماهم أهل كتاب وأحل لنا طعامهم والزواج من نسائهم .... فصار المصطلح في تسميتهم أنهم أهل كتاب . والفقه الاسلامي لم يختلف في ذلك حتى الخوارج الأول كانوا لا يخالفون في ذلك . أما هذه الآية الكريمة التي أوردتها متعلقة بفئة معينة منهم تقول بأن المسيح هو الله ...وهذا الحكم لا ينطلي على كل المسيحيين والآن المسيحيين لا يقولون بان المسيح هو الله ...ومن يقول بان المسيح هو الله فقد كفر بلا خلاف . وهنا الكلام تحديداَ في من يقول أن المسيح هو الله ...والله لم يذكر في هذه الآية ان كل المسيحيين كفار ...فقط من يقول أن المسيح هو الله نفسه....ونحن نعلم أنهم يقولون أن المسيح ابن الله ...وعلى الرغم من بطلان هذه الفرية إلا أنها كافية لتبريتهم من تهمة اعتقاد ان المسيح هو الله ...إذ كيف يكون هو الله وفي ذات الوقت هو ابن الله ؟! فكيف يكون هو الأبن والاب في ذات المعتقد... فهذا مستحيل .... فهذه الآيةحكمها متعلق بمن يقول أن المسيح هو الله نفسه وليس جميع المسيحيين وهذه الآية ليست ناسخة لما جاء في ما يتعلق بيننا وبين أهل الكتاب.... والأمر لا صلة له بالعواطف بل هو العلم الواجب معرفته . (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 19-01-2013, 05:58 PM)

أن المسيح هو الله نفسه....ونحن نعلم أنهم يقولون أن المسيح ابن الله ...وعلى الرغم من بطلان هذه الفرية
إلا أنها كافية لتبريتهم من تهمة اعتقاد ان المسيح هو الله ...إذ كيف يكون هو الله وفي ذات الوقت هو ابن الله ؟!
فكيف يكون هو الأبن والاب في ذات المعتقد... فهذا مستحيل ....
فهذه الآيةحكمها متعلق بمن يقول أن المسيح هو الله نفسه وليس جميع المسيحيين وهذه الآية ليست ناسخة لما جاء في ما يتعلق

------------
ياجاهل ياسطحي ماضحك الناس عليك
من يعتقد ان لله ولد فهو كافر كافر
وعليك مراجعة دينك لوكنت مسلم
وتعتقد ماتقول بس محن الزمن
جمعتنا مع مثلك من الضالين

Quote: ياجاهل ياسطحي ماضحك الناس عليك من يعتقد ان لله ولد فهو كافر كافر وعليك مراجعة دينك لوكنت مسلم وتعتقد ماتقول بس محن الزمن جمعتنا مع مثلك من الضالين

تصفني بالجهل يا هذا وأنت تنكر ما قرره الله
في كتابه أنهم أهل كتاب؟!
أنا لم أتحدث عن كونهم كفار تحقيقاَ أم لا
فقط تحدثت عن نسبة تلك الآية لهم....وقلت
الآية خاصة بالذين يقولون |أن المسيح هو الله
ولم أقول بأن من يقول أن المسيح ابن الله
ليس بكافر تحقيقاَ ...ولم أقول بأن
الدين المسيحي دين توحيد ...
نحن لا نحدث عن فِرق ومذاهب داخل الاسلام
نحن نحدث عن دين آخر ليس هو ديننا ...
لهم دينهم ولنا دين

أنت يا هذا جئت بحادثة وفاة أبو طالب وجعلتها حجة !!!
وأبو طالب لم يكن مسيحياَ ولا كتابياَ....والله فرق بين المسيحيين
وعبدة الأثان مشركي قريش في الاحكام ...فمالك لا تريد ان تفرق
فمن الجاهل فينا ؟!
حرم الله الزواج من عبدة الاصنام
قال تعالى : " ولَا تَنكِحُوا الْمُشْرِكَاتِ حَتَّى يُؤْمِنَّ وَلَأَمَةٌ مُؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِنْ مُشْرِكَةٍ وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ
وابحاح الله الزواج من أهل الكتاب ...
اليوم أحل لكم الطيبات وطعام الذين أوتوا الكتاب حل لكم وطعامكم حل لهم والمحصنات من المؤمنات والمحصنات من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم