في اللقاء الذي أجرته معه قناة الشروق تحدث الصحفي المعروف جعفر عباس ( أبو الجعافر) طويلاً عن
مسيرته المتنوعة في دنيا الصحافة ، لكن ظل الرجل بين كل لحظة والتانية يحشر ليك قصة أنو هو محسي
والمحس ديل والدناقلة ديل والرباطاب ديك حتى قلت في نفسي ليته سكت...
نحن ياخي نلقاها من مين ولا مين ... مفترض إنسان مثقف زيك يكون رجل وطني وقومي ويساهم في تخطي حاجز الوهم القبلي والطائفي العايشه السودان ده في عصر ردته وجاهليته الجديدة.
عليكم الله سمعتو مرة المصريين ديل فيهم واحد إتكلم بقبيلة ... كان رجل سياسة أو دين أو فن ... يا جماعة أرحمونا يرحمكم الله....
01-05-2013, 03:09 PM
الزبير صالح الزبير الزبير صالح الزبير
تاريخ التسجيل: 08-16-2007
مجموع المشاركات: 2580
Quote: عليكم الله سمعتو مرة المصريين ديل فيهم واحد إتكلم بقبيلة ... كان رجل سياسة أو دين أو فن ... يا جماعة أرحمونا يرحمكم الله....
اولا المصريون ما عندهم قبائل ليتحدثوا عنها ثانيا جعفر عباس فخور باصلة وهو ما يزعل من ليس لديهم اصول يفتخرون بها ولهذا يريدون ان يلقموة حجرا تحت مزاعم السودان القومية والبلد كأننا هبل لا نعرف انهم اول من اضاع السودان سير يا جعفر عباس واحنا وراك ولا تلتفت لمقطوعي الطاريء الزبير صالح الزبير سوداني دنقلاوي محسي ونسيب للحلفاويين
يعني شنو الكلام ده؟ وما هو مقياسك للأصل يا أصلي؟ علماً بأني حفيد الشيخ حمد ود أم مريوم المحسي .. ولكن ماذا يفيدني ذلك وماذا يضيف لأصالتي؟ وماذا يفيد في آخرتي؟ الله يكبر العقول...
لا يوجد في الدنيا شخص ليس لديه قبيلة ألم تقرأ قوله تعالى: يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم..
01-06-2013, 03:57 AM
محمد الكامل عبد الحليم محمد الكامل عبد الحليم
تاريخ التسجيل: 11-04-2009
مجموع المشاركات: 1968
يحزنني التناول الذي لا يترتب عنه سوي المزيد من التناحر او الجفاء او غياب الوعي...لا احد مقطوع من شجرة الانتساب الي الانسان...يرتفع الانسان بسمو روحه لا جنسه...
اشغال ساحات المنبر بمثل هذا الزهو العنصري ينم عن بؤس لا يترتب عنه سوي المزيدمن محاولات الاصطفاف العنصري او الجهوي ليزداد حالنا من تقزيم الي انشطار.
اللهم لا نسالك رد القضاء لكن نسالك اللطف فيه..
01-07-2013, 06:32 PM
الزبير صالح الزبير الزبير صالح الزبير
تاريخ التسجيل: 08-16-2007
مجموع المشاركات: 2580
الطيب مصطفي الاصل هو المرجع الذي يرجع الية الشخص واذا كنت لا تفتخر باصولك او تعتقد انها لا تفيد فانت وذاك هذا اولا ثانيا شي لا تعرفة لا تتحدث عنه حتي لا تضحك عليك خلق الله فانت استشهدت بالاية الكريمة وخصوصا الجزء الذي يقول شعوبا وقبائل لتاكد ان كل الامم قبائل وهذا محض افتراء لان الله قال شعوبا وقبائل ولم يقل قبائل فقط والمصريون يندرجون تحت الشعوب وليس القبائل وبعدين الماعندو اصل في السودان هو من نزح اصولة الي السودان في الفترات الجديدة نسبيا وليس لهم وجود في السودان القديم ولكني لم اقل او ادعو وليس لي الحق في حجب اي امتياز يتمتع به الاخرين بناء علي هذا واذا عاوز تعمل فيها مستنير وضد العنصرية والكلام الكبار دة فملعبك ليس معي ان عدت او لم تعد عدنا
محمد الكامل الله لا يحزنك بامر يا سيدي والزهو والفرح والمباهاة بالاصول لا علاقة لها بالعنصرية او اي شي اخر الا ان اقترن ذلك بمنح حقوق او حجبها وبعدين انت المنبر دة بتدفع فية ايجار حتي تقول لنا ماذا نكتب او لا نكتب العجبك علق علية والماعاجبك فوتو لكن الدروس المجانية دي وفرها
يا ابو الشباب ليس لدي ما أهرب منه أو أخاف منه ... وليس لي أي خلاف شخصي مع الأستاذ أبو الجعافر بل أكن له كل إحترام وتقدير وليس في الكلام أعلاه ما يمسه بسوء ولن تجد عندي طوال فترة تواجدي بهذا المنبر منذ أكثر من ثلاث أو سنوات او ربما أكثر نزعة إلى الشتم أو الإساءة الشخصية وإن كنت تسعي لجري لمثل هذا المستنقع لأي سبب كان فأبحث لك عن فريسة أخرى..
Quote: الاصل هو المرجع الذي يرجع الية الشخص واذا كنت لا تفتخر باصولك او تعتقد انها لا تفيد فانت وذاك
ثم أنا أصلي ومنتهى جذوري يعود لسيدنا آدم المخلوق من تراب والآيل للتراب وكفي بذلك شرف وإن كان ثمة ما أفخر به هو إنتسابي للإسلام فليس لي كرامة وليس لي عزة تدعو للفخر أكثر منه أقسم بالله العظيم الذي رفع السماء بلاء عمد ليس في قلبي أكثر من هذا الفخر ثم بعد ذلك فخري بالإنتساب إلى الإنسانية جمعاء وهي أيضاً تحت مظلة مبدع هذا الكون الذي أراد له هذا التنوع ليكون آية على قدرته سبحانه وتعالى (ومن آياته خلق السماوات والأرض واختلاف ألسنتكم وألوانكم إن في ذلك لآيات للعالمين) كيف لي أن أفخر فخر جاهلية بعد هذا العمر الذي ناهز على السبعة والأربعين وبعد كل التجارب والغمار المعرفي الذي خضته على قلته وتواضعه...
حتى الان لا أعرفك ولا أعرف نواياك وإلى أين تريد أن تجر هذا الحوار لذا سأحسن الظن بك وأكتفي بهذا القدر وإن عدتم عدنا بقدر ما يستحق الأمر...
01-07-2013, 09:19 PM
سيف اليزل برعي البدوي سيف اليزل برعي البدوي
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 18426
عبد الخالق السر سوداني مقيم في ملبورن باستراليا، لم التق به قط، وليست بيننا علاقة سوى رابطة الوطن، وقد درج سودانيو الشتات - وأنا منهم، بل زعيمهم بوصفي مؤسس ورئيس وأمين صندوق «حتم» وهي حركة تحرير المغتربين - درجوا على ارتياد مواقع سودانية على الانترنت، لطق الحنك والفضفضة وتبادل وجهات النظر في قضايا الوطن، ولأنني مش فاضي ومشغول بتكوين نفسي، فقد قصرت سياحتي في تلك المواقع، على ثلاثة منها تتسم بالجدية والرصانة، ومن بينها الموقع الذي وجدت فيه كلاما في اللحم الحي لأخينا عبد الخالق، وهو موقع «سودان للجميع» sudaneseonline.com تحدث فيه عن ولع السودانيين بإضفاء ألقاب معيبة، خاصة على أصحاب العاهات والاحتياجات الخاصة، وأورد أمثلة لأشخاص حقيقيين التصقت بهم ألقاب ظالمة، وكانت سببا في تحولهم الى شخصيات عدوانية او انطوائية، وكان من بين الأمثلة التي أوردها «أبو جنزير».. لا أقصد به «الولي الوهمي» الذي أشاع البعض أنه مدفون حيث الميدان الذي يحمل اسمه ويطل على شارع القصر (انظر ماذا تفعل صناعة الأسطورة - وهذا ميدان فارسه الأستاذ الصديق عبد الله علي إبراهيم. ولعل من أمتع ما كتبه في هذا الصدد ما تعلق بحكاية الجماعة الغرب أفريقية التي شاع أن الواحد منهم يصافحك فتطير رجولتك أو أنوثتك، وقد عقبت على كلامه ذاك الذي شرح فيه ميكانيزمات ال urban legend وفوجئت بأن صحيفة أميركية وأخرى استرالية نقلت كلامي الذي أعلنت فيه أنني لن أزور وطني حرصاً على ما تبقى من رجولتي، وأنه لو اضطرتني الظروف لزيارته فلن أصافح أي شخص أسود البشرة، وأن ذلك معناه أنني لن أصافح حتى أقاربي لأنهم جميعاً سود، ما عدا أقلية مضطهدة «فتح» الله عليها باللون الفاتح نسبيا.. المهم يقال ان الانجليز احضروا الجرافات لإزالة قبر لشخص مجهول في الموقع ذاك، ولكن ما ان تبدأ الجرافة عملها حتى تصاب بعطل في جنازيرها، ومن ثم استنتج الناس ان صاحب القبر ولي مبروك. وطالما ان لا أحد يعرف من هو فقد أسموه أبو جنزير، لأنه عطل جنازير الجرافات).. أبو جنزير الذي عناه عبد الخالق هو محمد عوارة، وقد اشتهر بذلك اللقب في عطبرة، وكان قد شاع في ستينيات القرن الماضي ان شخصا ما يعتدي على الناس بجنزير عجلة (دراجة).. وتحول الأمر الى كابوس في كافة مدن السودان، بسبب الإشاعات التي كانت تقول ان ابو جنزير نقل نشاطه الى مدني ثم كوستي ثم الخرطوم هلمجرا.. وقد اعتقل محمد عوارة وحكم عليه بالسجن لنحو عشر سنوات، بعد ان ثبت انه ابو جنزير عطبرة... يقول عبد الخالق - ويبدو أنه من عطبرة - ان محمد الذي صار ابو جنزير كان انسانا مرحا يحب «الهزار» والدعابة. ولكن الناس أطلقوا عليه لقب عوارة.. ولازمته تهمة العوارة أي البلاهة لسنوات حتى تحول ذلك الإنسان المرح الى شرير دموي... التقيت بمحمد عوارة (أبو جنزير) في سجن كوبر (هذه زلة لسان كشفت ان ابا الجعافر من أرباب السوابق.. ما علينا فمن كان منكم بلا خطيئة فليضربني بجنزير).. كانوا في السجن يسمحون للسجناء الوديعين بتنظيف الحظائر المخصصة للسجناء السياسيين، ورأت ادارة السجن أن أبو جنزير شخص وديع ومسالم برغم كل الدم الذي سفحه، وكانت على صواب في تقديرها ذاك، وكان بالفعل شخصاً طيب القلب باسما وصاحب دعابة، مما يؤكد صدق الاستنتاج بأنه تحول الى مجرم لينفي عن نفسه تهمة «العوارة». (أثناء عملي في مدرسة سنار الثانوية، سمعت موظفاً بالمدرسة يشتم مواطنا بعبارة: امشي يا فقير.. وضحكت لأنني كنت أعرف ان ذلك الموظف يأكل ويشرب بالدين، وأنه لا يجسر على الذهاب الى السوق تهربا من الدائنين.. ولكن الأمر لا يكون مضحكاً عندما يتقدم شاب محترم طالباً يد فتاة فيرفضه أهلها لأنه من أسرة «مقاطيع وكحيانة») ألقاب التحقير التي تناولها عبد الخالق السر، لا تقتصر على الأفراد بل تطال الجماعات، ولا يقتصر هذا الأمر على السودان، بل إنك تجد في مصر مثلاً عشر نكات يومية زبدتها ان الصعايدة أغبياء، وتستعرض سيرة مشاهير مصر، وتكتشف أن معظم من وضعوا مصر على الخارطة الثقافية والعلمية «صعايدة».. وفي السودان نمارس التنميط وإطلاق صفات التحقير على قبائل وأقاليم بأكملها، فالرباطاب عينهم حارة.. والحلفاويون نص ديانة.. وصارت كلمة «غرباوي» تعني «متخلف» ومن عرف أهل كردفان مثلي سيقول: مرحبا بالتخلف إذا كان سيجعلني مثلهم.. وكتبت أكثر من مرة عن أن أمي لم تجد لي اسم دلع سوى «أوشي» وهي كلمة نوبية تعني «العبد». وكان ذلك لأنني أكثر اخوتي سمرة، وكانت في ذلك تساير العقلية السائدة بأن شدة سواد البشرة «يرتبط بالعبودية».. هذه مسائل نتحرج في مناقشتها، لأننا مشبعون بنرجسية شوفينية تجعلنا نفترض ان الله لم يخلق مثلنا في العباد، بل هناك من يعتقد أن تناول نكات الجعليين والشايقية - مثلا - إذكاء لروح العصبية القبلية، مع أن تلك النكات ساهمت في واقع الأمر في تلطيف تلك العصبية، وصار الشايقية والجعليون يدركون ان كل ما يقال عن «حساسيات» بينهم، تحول بمرور الزمن الى دعابة. وهكذا تجد النوبيين أكبر وأكثر من يؤلف نكات «البرابرة» ويروج لها. ولعلكم قرأتم في عدد هذه الصحيفة ليوم الجمعة قبل الماضي (خلال دردشة معي) ما قاله أحد المحررين عن الحلفاوي الذي سمع بقدوم شهر رمضان لهذا العام وتساءل: إزاي رمضان زي ما كان؟ أُمَّال الحركة الشعبية قاعد يعمل شنو؟.. لا بأس في أن نؤلف النكات عن الهدندوة والنوبيين والصعايدة. ولكن البأس كل البأس في تحقير شخص أو جماعة أو عرق.. وفي الخليج يتم يومياً تأليف نكتة عن «كسل السودانيين»، وأضحك لمعظمها، ولكنني لا أسكت على عبارة عابرة ألمس فيها استعلاءً على السودان وأهله أو تحقيراً له أو لهم. جعفر عباس abuljaafir@yahoo.co.uk
01-08-2013, 10:56 AM
الزبير صالح الزبير الزبير صالح الزبير
تاريخ التسجيل: 08-16-2007
مجموع المشاركات: 2580
Quote: وليس لي أي خلاف شخصي مع الأستاذ أبو الجعافر بل أكن له كل إحترام وتقدير وليس في الكلام أعلاه ما يمسه بسوء
كيف يستقيم كلامك اعلاة مع عنوان مقالك فالعنوان استنكاري يا سيدي
Quote: حتى الان لا أعرفك ولا أعرف نواياك وإلى أين تريد أن تجر هذا الحوار
وانا ايضا لا اعرفك وان كنت لم تفهم الي ماذا ارمي فانني ساقول لك انا ضد كل من يحاول ان يحملنا تاريخ اجداد وممارسات كانت سائدة وكانت شرعية حينها ومقننه بالقانون الذي كان يبيح ذلك وان كنا قد اكتشفنا بعد ذلك ان هذة كانت ممارسات خاطيئة تماما فلسنا من ندفع فاتورة هذة الافعال والملاحظ ان اي شمالي يحاول ان يفتخر بمنطقته او اصلة او فبياتة يتم اتهمامة وترتفع الاصوات منعته اياة بالعنصرية التي اصبحت اسطمبه مثل تلك التي يحملها اليهود ليدمغو كل من خالفهم ونكر عليهم افعالهم في فلسطين بمعاداة السمامية انا كنت اقول وما زلت لكل منا الحق في الفخر لمن ينتسب ودون ان يكون الانتساب او العرق سببا لمنح او حجب الحقوق والواحبات التي تكون او يجب ان تكون للمواطنه فقط ولكن بعض اهل الشمال وهم يظنون انهم بذلك سيصنفون ضمن حمله مشاعر الانسانية والاستنارة ان هم حاولو اسكات الاصوات التي تتحدث عن الاصول وفي نفس الوقت يعتبر تبجيلا للاجداد ان فعل نفس الشي احد ابناء من يسمون انفسهم باهل الهامش يا الطيب نحن ايضا لسنا طلاب مشاكل ولا مهاترات ولكن من يحمر لنا في الظلام نعرفة من نحن وهذا الكلام ليس انت بالمقصود به ولكنه معلومة عامة وللكل
01-08-2013, 11:05 AM
الزبير صالح الزبير الزبير صالح الزبير
تاريخ التسجيل: 08-16-2007
مجموع المشاركات: 2580
واحد من الزملاء الجدد اسمه معتز يوسف نجم اول بوست لية كتب زميل جديد من النهود فهل من مرحب كل المداخلات لم تشير الي لماذا حشر اسم منطقته في تعريف نفسة وهو ما لم يحدث من اي زميل من قبل وهو هنا يعتز بمطقته وهو حر وله الحق في ذلك ولكن ان اشار محسي او دنقلاوي لمنطقته ينط الفاضيين ومستخدمي الكلمات الرنانه مثل عنصرية ومش عارف اية حريقة تحرقكم وتبا لكم
الأخ سيف اليزل لك التحية سأعود لك برواقة هنالك ما يستحق أن نعقب عليه في المقال الذي أوردته للأستاذ
الأخ الزبير ... حمد لله أني أحسنت الظن بك.... فنحن يا أخي لسنا على خلاف...
ثم إني أقول لك أنظر إلى من حولنا من الأمم والشعوب التي إرتقت سلم الحضارة والمعرفة والديموقراطية والحرية والعدالة ... أعتقد أنك توافقني أن البون شاسع بيننا وبينهم ... نحن أمة أي الأمة السودانية ما زلنا في زيل الركب التقدمي .. لماذا تخلفنا؟ لابد من دراسة الأسباب والنظر إليها بموضوعية ... أنأ أقول لك واحدة من أسباب تخلفنا هي هذه النظرة الضيقة لهذا الكون الفسيح وإلى علة هذا التعدد في الأجناس والألوان واللغات ... بالله موش شىء مخجل نقعد ونحن في هذا العصر وفي هذا الزمن المتلاحق أن نسجن أنفسنا في قبيلتي وقبيلتك وأنا أحر منك وأنت أحر مني بينما العالم يصرف جل وقته في العلم والبناء والعمران.... صدقني ليس هنالك بأس من أن تتعرف على جذورك وأصلك من أين أتيت وإلى أي إتجاه تمضي من أجل هدف سامي أعظم وهو أن نصل الرحم وأن نتعارف ونتبادل الخبرات والمعارف والثقافات ونأخذ الدروس والعبر للفائدة الإسنانية عامة والرقي الحضاري بها ومن أجل أن نكون أمة فاعلة ومساهمة إيجابياً في الرقي الحضاري ومن خلال كل ذلك يمكن لنا أن ننقل جمال ديننا الحنيف وقيمه التي لا تدانيها قيم... مرة أخرى أؤكد لك إحترامي الشخصي للأستاذ أبو الجعافر فهو رجل نجح في مضمار أختاره لنفسه ولكن هذا لا يمنع أن يكون محل جدل أو نقد .. ولا أحسب أنه شخصياً يمانع أو يترفع عن ذلك... لي معك عودة بكل الود والحب
01-08-2013, 05:30 PM
الزبير صالح الزبير الزبير صالح الزبير
تاريخ التسجيل: 08-16-2007
مجموع المشاركات: 2580
الطيب مصطفي مافي شخص او قبيله احر او احسن من التانية لكل اصولة وفي كل واحدة من هذة القبائل ما يستحق الفخر وهذا في حد زاته ليس فية ما يعيب والحقوق والواجبات يجب ان تبني علي مبدأ المواطنه وهذا لا خلاف علية الان بعض اهل الهامش يقولون ان خيرات البلد يستاثر بها الجعليين والشوايقة والدناقلة وهذا الكلام لا اساس له من الصحة فوالله وتالله لم تستفيد هذة القبائل علي المستوي العام اي شي وحتي المشاريع المصاحبة لسد مروي كانت وبالا وبدا يظهر ان هذا المشروع برمته لا فائدة منه ولكن المستفيد من خيرات البلاد هم مجموعه من العصابات يتكونون من كل اطياف الاثنيات السودانية وهم يحسبون باشخاصهم لا قبائلهم
النعرات العنصرية ليست حصرا علي السودان وانظر لاقليم كاتلونيا في اسبانيا واقاليم ما كان يعرف بيوغسلافيا السابقة ومقاطعه كيوبك في كندا واقليم ايرلندا الشمالية واسكتلندا في المملكة المتحدة ومندناو في الفلبين وبيافرا في نايجيريا وحاجة اسمها اتشي كما اتذكر في اندونيسيا والاقليم العربي في غرب ايران والشيشان في جمهورية روسيا والكثير الكثير
01-09-2013, 02:04 PM
محمد الكامل عبد الحليم محمد الكامل عبد الحليم
تاريخ التسجيل: 11-04-2009
مجموع المشاركات: 1968
يا عزيزي واخي الزبير ونحن نتعلق باستار هذا المنبر يجب ان نرتبط انسانيا برباط التناصح ونتقبل ما يقربنا الي بعضنا البعض لا ما يفرق او تترتب عنه اية مبررات للجفاء... وبالتاكيد الناس احرار في خياراتهم..
انني علي اتم الاستعداد لقبول النصح حتي ممن لا اعرفهم شخصيا اذا قادني ذلك الي سبيل الصواب فما بالك ونحن نحلم بامة تتعايش بوعي الشموس الجديدة والرؤي الجديدة...( الناس فاتونا في القطار الطار ونحن نتحدث فخرا في اصولنا)
لك حبي واحترامي وللاستاذ جعفر الذي نعرفه جميلا كل الاحترام..
الأخ سيف اليزل لك التحية والإحترام ومتأسف للرد المتأخر على المقال. أود أن ألفت إنتباهك إلى ما يعضد كلامي وهو أن الكاتب البارع أبو الجعافر يبدو أن موضوع القبلية مستحوذ على الكثير من مقالاته وأصبح عنده مادة حاضرة في اللاوعي الإبداعي عنده يشكل منها موضوعاته الساخرة ولو على سبيل المزاح المحمود وهو بلا شك لا يرمي من وراء ذلك إلى ممارسة العنصرية البغيضة التي نتحدث عنها ولكن بلاشك لو صرف مهاراته الكتابية وموهبته وبراعته في الكتابة الساخرة لموضوعات أخرى عديدة يمكن أن تسهم في رفع الوعي الشعبي ومعالجة كثير من الأمراض التي أبتلي بها الناس لكان خيراً للجميع... هؤلاء المبدعون هم روح الأمة وقلبها النابض فإن صلحوا صلح سائر الجسد.....
01-09-2013, 10:46 PM
الزبير صالح الزبير الزبير صالح الزبير
تاريخ التسجيل: 08-16-2007
مجموع المشاركات: 2580
Quote: يا عزيزي واخي الزبير ونحن نتعلق باستار هذا المنبر يجب ان نرتبط انسانيا برباط التناصح ونتقبل ما يقربنا الي بعضنا البعض لا ما يفرق او تترتب عنه اية مبررات للجفاء... وبالتاكيد الناس احرار في خياراتهم..
انني علي اتم الاستعداد لقبول النصح حتي ممن لا اعرفهم شخصيا اذا قادني ذلك الي سبيل الصواب فما بالك ونحن نحلم بامة تتعايش بوعي الشموس الجديدة والرؤي الجديدة...( الناس فاتونا في القطار الطار ونحن نتحدث فخرا في اصولنا)
الاخ محمد الكامل يرجي مراجعه كل مداخلاتي في هذا الموضوع ثم عقب عليها لانني لا اعتقد انني احد اسباب عدم لحاقنا باي قطار من يظن ان هناك جفا يسببة كلامنا او ردنا لا حاجة لنا به تقديري
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
الزبير صالح الزبير
محمد الكامل عبد الحليم
سيف اليزل برعي البدوي
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست