وطنية فى عين العدو

والعايز يشيل الحكومة ومقطع الثورية يجى راجع من محل ماهو قاعد لأنو محتاجين فعلاً لأفكارهم وخبراتهم النيره بدل ماهى بوستات عالية التكلفة الذهنية والفكرية والنفسية عايزنها تنزل معانا للواقع ونشوف افكاره حين تلتحم بالجماهير الثورية...

غير كده لاضرب مصنع اليرموك بالطيران الأسرائيلى ولالضرب النادى الكاثوليكى ولالضرب القيادة العامة..

عندى أعتقاد قوى أنو الناس ديل فى تجريدات وحملات نزع الأنتماء الوطنى ديل بيشتغلوا لصالح مشروعهم وأبداً القصة ماكيزان وحكومة (دى ماعلينا) لكن يسؤهم هذا الأنتماء الراسخ ويوجعهم عديل

واحد..كونك اتخارجت وفى أخرين مثلما يغنى مارسيل (صامدون هنا رغم هذا الدمار العظيم) فعايزهم يصطفوا معاك فى أنكسار المخارجة ويوفروا لك وصف الجحيم حتى تشرعن وتبرد أسبابك

تانى..مشروع نسف الأنتماء يفتح الابواب واسعاً لتمرير أجندة تعمل العايزاهوا وياريته كان أجندتهم هم وواعين بيها (نحن ناقشين)

التالته..أنو ده وطن جلابة وشمالييين و و و..فتدبير أنتماء اليه لابد ان يرفض لأنه على نسق سلطتهم التاريخية والثقافية والعرقية دى عن ناس مرضوا بكراهية السودان..

الرابع والأخير..البفتكر انو نحن بنتمنى الشر لبلدنا عشان يرتاح فى بال كراهيتو ليها..بنقول ليهو سورى دى مابتلقاها


ختاماً...دمتم خلف بوستاتكم بخير ولترعى ظنونكم لحظات الخيال الوفير

Quote: يجى راجع من محل ماهو قاعد لأنو محتاجين فعلاً لأفكارهم وخبراتهم النيره بدل ماهى بوستات عالية التكلفة الذهنية والفكرية والنفسية عايزنها تنزل معانا للواقع ونشوف افكاره حين تلتحم بالجماهير الثورية...

يعني شنو تلتحم؟ بلحم ضان؟
تقصد قندهار ؟


___________________________

Quote: واحد..كونك اتخارجت وفى أخرين مثلما يغنى مارسيل (صامدون هنا رغم هذا الدمار العظيم) فعايزهم يصطفوا معاك فى أنكسار المخارجة ويوفروا لك وصف الجحيم حتى تشرعن وتبرد أسبابك

بليغة الحتة دي

Quote: تانى..مشروع نسف الأنتماء يفتح الابواب واسعاً لتمرير أجندة تعمل العايزاهوا وياريته كان أجندتهم هم وواعين بيها (نحن ناقشين)

من أنتم !!!! :)

1- الوطنية.
2- إنتو بره ونحنا جوه.
3- !!!!!!!!

100% true
أوافقك الرأى حاتم.

الرأى عندى أن نوقف الضرائب والزكاة و التحويلات ..

المثقف المنفصم:

Quote: التالته..أنو ده وطن جلابة وشمالييين و و و..فتدبير أنتماء اليه لابد ان يرفض لأنه على نسق سلطتهم التاريخية والثقافية والعرقية دى عن ناس مرضوا بكراهية السودان..

أقيف ليك علي رأي واحد و بطل الكلام اللزج .....
يا إما تقول ده وطن للجميع و حرام إستهداف مواطنين بحمم تُنتج في اليرموك ....
يا إمّا كمان مادام متواطئ ضمنيا مع القتلة في إقصاءهم للآخر لحد الإبادة ... و أن الوطن أصبح حكر لهم دون الآخر .. أن تاكل نارك معاهم ....

It is two way street ... Pal

يادكتور محمد أى سليمان...شكراً على مرورك الكريم

عيد الروس...الذى بالأمارات..نحن السودان المعين بالجغرافيا والشعب البنصحى الصباح فى قرية أومدينة فيه ونرجع ننوم تانى...

محمد حيدر ..أنت بالله كنت بتحول لصندوق الزكاة وديوان الضرائب

امبده...يسعدنى أننى حصدت منك هذه الدرجة القصوى

م. سليمان

متواطئ بت الناس دى ...أنا معاهم قلباً وقالباً..وسعيد أنك فى الجهة الأخرى لوجهة نظرى هذه...يلا يافالح...

مش ممكن برضو يكون الموضوع هو انك لما تعاين للشي من خارجه و من مسافة بتقدر تشوفه بتفاصيل اكتر من لما تكون داخله؟
احيلك لحبكة لكارل ساجان عن مخلوق عايش في عالم ثنائي الابعاد و كيف انو مستحيل تماما عليه يشوف اي جسم ثلاثي الابعاد
الا لو نظر لعالمه ده من خارجه ، الكلام ده ما نقد ليك يا حاتم بقدر ما هو محاولة ايجاد تبرير للآخرين.
ارجوك شوف الفيديو ده:

ياسيف ياثلاثى...

نحن فى السودان ولظروف الحجب مابنقدر نشوف فلمك ده ..جد فى صعوبات تقنية..لكن مقبول لأنو النقد زاتو حاجة مهمة من يرفض النقد

..لكن زى منطق الناس التانين ممكن نقول أنو النت فيها مشاكل فى الخرطوم شوف ناس الهامش ديل نت زاتو ماعندهم عشان يخشوا الفيس

تمتع بابعادك الثلاثية...هل أنت متأكد انك تراها كذلك!!

Quote: .أنت بالله كنت بتحول لصندوق الزكاة وديوان الضرائب

ايوة يا حاتم ..
هذا وكنت سعيدا جدا بهزيمة الهلال ..
أدونا قروشنا عاوزين ننزل..

تعرف !!
كل ما فى الكون أيام ومقدار له ..
وكذلك كلامك ده بمقداره الذى تجاوزت ..
لأن المشهد الذى تنتقده الآن لا علاقة له بالجغرافيا مطلقا ..
وفى بطنه - بطن المشهد - مواقف كثيرة من الصعب عليك طعنها فى صميم وطنيتها بضربة واحدة ..
فكل كلامك يكون هراء الم تضبطه جبدا بالحيثيات وتخلى هذه النبرة التعسفية ..

Quote: والعايز يشيل الحكومة ومقطع الثورية يجى راجع من محل ماهو قاعد لأنو محتاجين فعلاً لأفكارهم وخبراتهم النيره بدل ماهى بوستات عالية التكلفة الذهنية والفكرية والنفسية عايزنها تنزل معانا للواقع ونشوف افكاره حين تلتحم بالجماهير الثورية...

.

و ..

Quote: غير كده لاضرب مصنع اليرموك بالطيران الأسرائيلى ولالضرب النادى الكاثوليكى ولالضرب القيادة العامة..

!!!!!!!!!!
ادونا قروشنا ونزلونا هنا بالله ..

برضو انا مصر على الفيلم يا حاتم
http://youtu.be/fVXV8XB-GPo

Quote: ادونا قروشنا ونزلونا هنا بالله ..

يا مشرف
قروشك الدفعتها زكاة وضرائب وعوائد ما جاتنا للأسف
حولوها الدفعتها ليهم لقصور وشقق بالخارج وسياط فى ايادى قدوقدوات
حنكك التبريرى عاضى شديد وما مقسم
وعليييييك الله الموضوع بسيط رد على بلغة الله والرسول البسييييطة دى
لغتك الفخيمة قرط ماسى رفيع ما عندى ليه أضان
تحياتى

ياحاتم





انت حتتصل متين بالضبط ياخوي ؟
وحمدالله علي سلامة البشير ياخ
اجر وعافية

سمير..أخونا د. المشرف زول أحساسو عالى جداً أنا ماعارف ليه فصل الموضوع والموقف عليهو براهو..عموماً بكون رسله (دمغات محامين) يأستاذ سمير, بالمناسبة قطعاً ماف مساواة فى الهم الوطنى نحن مادايرين أنو نقول أنو نحن أحسن من زول لكن على الأقل لم ننزلق فى كراهية غير منطقية تغشى الأخضر واليابس..وتعرف ياسمير ألى اين يتجه همنا ونقاشنا وسعينا..

ياخضر سلامات..لاقيت البشير اليوم وكان بصحة وعافية سالنى عنك بشدة وعن البورداب..المدهش فى معنويات الريس أنو بعد عملية الحبال الصوتية داعبنى قائلاً.... أنو عندو فكره جادى ينافس فى (نجوم الغد)..

سلام يا السبابي حاتم ... شايف موضوع الوطنيه و السياده حاقص ليك لسه و ما كفاك سوحك بيهو في الأسواق المتباينه تبيع فيهو كل مره بتغليف و عبوه تعتقد انها تناسب مزاج الزباين ... مره عبوة أولاد بلد و مره عبوة ماركسيه و مره تغليف يسار و مرات شبيبة كوره و أغلبها ميطى لا تستر ... شايفك جيت بي باب جديد قديم , أنبدا ليك منو و الباقي بعدين ....
قلت لى التقسيمه بقت داخلى و خارجي؟ دى مراقتك الأخيره و لا عندك غيرها؟ قنعت من انك "كماركسي" قلت تجي للمخالفين بي "يشتغلوا لصالح مشروعهم " و "أنكسار المخارجة" و "تمرير أجندة" ... أجنده أكتر من العماله اللصقتها لينا أيام هجليج؟ يا زول تلاقيط السماسره دى بتغتس حجرك أكتر مما هو غاتس .... و الكلام المجوبك ده ما بحل ليك مشكلتك .... هاك أقرا ده كلام زول قاعده جوه الجوه أكتر منك , الفرق بينها و بينك انها ما سبابية مواقف , و شايفه الشجره و الغابه في نفس الوقت , و فارزه السبب من النتيجه , أصل الداء من أعراض المرض

Quote: رشا عوض لا جدال حول أن مسؤولية ما حدث من قصف جوي لمصنع اليرموك في العاصمة السودانية الخرطوم يتحملها النظام الحاكم، للوهلة الأولى يمكن ان يتساءل كثيرون عن ما هو الخطأ الذي ارتكبه النظام؟ ألم تكن إسرائيل هي المعتدية والخارجة على القانون؟ أليس من غير المنطقي مطالبة دولة فقيرة كالسودان بامتلاك منظومة دفاعية تتصدى لأحدث ما انتجته التكنولوجيا العسكرية وتتصدى لسلاح الجو الإسرائيلي المتفوق بشكل حاسم ليس على السودان فحسب بل على كل دول الشرق الاوسط وهو من أكفأ أسلحة الجو على مستوى العالم ؟ ولماذا نطالب كل الدول بان تكون في نفس مستوى القوة العسكرية لإسرائيل حتى تأمن على نفسها من الغارات والاعتداءات الجوية؟ أليس من المفروض ان يكون السلام محروسا بالقانون الدولي عبر الامم المتحدة ومؤسساتها وعلى رأسها مجلس الامن؟ ان حدود مسئولية النظام الحاكم عما حدث تتمثل في حماقاته السياسية التي جعلت السودان طرفا مباشرا في صراعات إقليمية كبيرة ومعقدة كالصراع العربي الإسرائيلي ، والصراع الإيراني الإسرائيلي، وهذه صراعات معقدة وخطيرة لايمتلك السودان أدنى تأهيل للخوض فيها، وليست له أية مصلحة وطنية في خوضها. من الناحية الجيوسياسية السودان لا يقع في خط المواجهة المباشرة مع إسرائيل، ومن الناحية الاستراتيجية السودان ليس دولة ذات ثقل سياسي أو قتصادي أو عسكري يؤهله للعب أدوار إقليمية، ومن الناحية التاريخية السودان ليس دولة مركزية في العالم العربي أو العالم الإسلامي ينتظر منها القيام بدور ريادي في التصدي للقضايا العربية والإسلامية، فمكانة السودان العربية الاسلامية ليست كمصر أو العراق أو سوريا أو تركيا، فلو عدنا قليلا الى الوراء نجد ان مجرد انضمام السودان لجامعة الدول العربية احتاج لوساطة من الرئيس المصري الراحل جمال عبد الناصر مما يدل على ان السودان دولة هامشية في الكيان العربي، ما دام الحال كذلك فالسودان بحكم ظروفه الموضوعية والذاتية غير مطالب بأكثر من الدعم المعنوي للشعب الفلسطيني ومناصرة حقوقه المشروعة في إطار القانون الدولي الإنساني، لأنه ببساطة شديدة ليس في استطاعته أكثر من ذلك ولا يكلف الله نفسا إلا وسعها! الإقرار بهذه الحقائق لا يعني على الإطلاق الاستخفاف بالسودان أو التقليل من شأنه، فالسودان وطن كبير وعظيم وتتوفر فيه كثير من الطاقات الكامنة للنهوض، ولكن بشرط ان يعي ذاته الوطنية بموضوعية وعمق، وأن يرتب أولوياته السياسية ويهندس علاقاته الخارجية على قاعدة (السودان أولا)، إننا نردد هذه الحقائق للتدليل على عبث النظام الحاكم بالمصالح الوطنية العليا وتلاعبه بأمن وسلامة المواطن السوداني لتحقيق أهداف تخص الحزب الحاكم الذي درج على إرهاق الدولة السودانية (رغم أنف شعبها) بأعباء مغامراته الطائشة مع حركات الإسلام السياسي في المنطقة، وبأعباء تورطه في تحالفات أمنية وسياسية مع دول مأزومة ومصدرة للأزمات مثل إيران، وهي تحالفات بطبيعتها ذات دور مباشر في دعم ومساندة النظام الحاكم، ومساعدته في قمع شعبه وتثبيت أقدام سلطته بالقوة الغاشمة، وفي المقابل يقدم النظام خدمات تخزين الأسلحة وتهريب السلاح،أي أنها تحالفات ضد مصالح الوطن في الاستقرار والتنمية ولكنها في خدمة النظام الحاكم عدو الشعب والوطن. الشعب السوداني يجب ان يقول بملء الفم لا لمثل هذه التحالفات رغم أنف التهريج السياسي والإعلامي الذي يحيط هذه التحالفات بهالة من القدسية والنبل الأخلاقي باعتبارها تحالفات بين المستضعفين ضد الصهيونية والاستكبار وهدفها الدفاع عن حقوق الشعب الفلسطيني، والتحرر من الهيمنة الأمريكية، هذه تحالفات بين أنظمة دكتاتورية فاسدة تريد التهرب من مواجهة أزماتها الداخلية بافتعال معارك وهمية في الخارج ، وهي غير مؤهلة لانتزاع الحرية للشعب الفلسطيني من الصهيونية وقوى الاستكبار كما تزعم، لأنها أنظمة لا تؤمن بالحرية أصلا وفاقد الشيء لا يعطيه! فبغض الطرف عن حسابات موازين القوى العسكرية والاقتصادية وامتلاك آليات التأثير في المؤسسات الدولية، النظام السوداني والنظام الإيراني لا يمتلكان المشروعية الأخلاقية لخوض معارك تحرير الشعوب المستضعفة، فالنظام السوداني قتل أعدادا من السودانيين في جنوب السودان وفي دارفور وفي جنوب كردفان والنيل الأزرق تفوق أعداد من قتلتهم إسرائيل من العرب منذ تأسيسها عام 1948! وإسرائيل يقف رئيس وزرائها أمام القضاء ويحاكم بصرامة على فساد مالي بينما القضاء في النظام السوداني لا يجرؤ على محاكمة رئيس لجنة شعبية على الفساد لأن الفساد في دولة السودان الإسلامية هو القاعدة والنزاهة هي الاستثناء! والسودان نفسه دولة مفككة انفصل جنوبها فرارا من الظلم والاستغلال والاضطهاد، والتململ من الدولة المركزية في الخرطوم ورفع السلاح في مواجهتها على أشده في كل أطراف البلاد حيث تنظر شعوب تلك الأطراف الى النظام الحاكم في الخرطوم ك "عدو صهيوني داخلي" ولذلك لم ولن يزرف المواطنون السودانيون دمعة واحدة على اية مصانع للسلاح تقصفها إسرائيل أو يقصفها الشيطان نفسه لأن هذا السلاح ينطبق عليه قول أمل دنقل: ان المدافع التي تصطف على الحدود في الصحارى لا تطلق النيران إلا حين تستدير للوراء ان الرصاصة التي ندفع فيها ثمن الكسرة والدواء لا تقتل الأعداء إنما تقتلنا إذا رفعنا صوتنا جهارا ! فبأي منطق يكون نظام كهذا رافعا لشعارات تحرير الشعوب ومواجهة الاستكبار؟! والنظام الإيراني ألم يثبت أركان حكمه بحمامات الدم (الإيراني) وتصفية حلفائه في الثورة؟ أليس نظاما دكتاتوريا مغلقا وفي عهد أحمدي نجاد ازداد انغلاقا حيث أغلق الباب محكما أمام أية إصلاحات وتمت مواجهة المواطنين العزل المطالبين بالإصلاح والمحتجين على تزوير الانتخابات بالذخيرة الحية؟ ألم يساند هذا النظام دكتاتورية بشار الأسد ويشارك ميدانيا في قتل الثوار السوريين بوحشية واضعا كعادته قيم الحرية وحقوق الإنسان تحت أقدامه ومعليا لتحالفه الطائفي مع عصابة الأسد التي قتلت من السوريين أضعاف من قتلتهم إسرائيل من الفلسطينيين؟ إن قضية مواجهة الصهيونية وقوى الاستكبار في العالم، والانتصار للمستضعفين وتحريرهم قضية نبيلة وكبيرة وعادلة، ولكنها لا يمكن ان تنطلق من منصات الاستبداد والفساد والإرهاب والتخلف، وانطلاقها من منصات كهذه حتى وإن كان صادقا وليس "نفاقيا" كما هو حال النظام السوداني لا يعني سوى الهزيمة المحققة! انطلاقا من كل ذلك فإن حادثة قصف مصنع اليرموك ليست إلا دليلا إضافيا على عدم صلاحية هذا النظام لحكم السودان لأنه ما زال متماديا في الزج بالبلاد في متاهات صراعات إقليمية ودولية عاقبتها الأكيدة هي تحول سماواتنا وأراضينا إلى ميادين لمعارك لا قبل لنا بها، ولا سبيل لحماية أنفسنا منها إلا بانتهاج سياسة خارجية عقلانية بوصلتها الهادية مصالح الشعب السوداني لا الأوهام الآيدولوجية والمصالح الحزبية الضيقة، وهذا لا يتحقق إلا في ظل نظام ديمقراطي مساءل أمام شعبه، ويجب ان لا يسمح مطلقا للنظام الحاكم بممارسة الابتزاز وتحويل الحدث إلى مناحة وطنية تتبارى فيها الأحزاب المتوالية وغيرها في تدبيج خطابات الإدانة والشجب لإسرائيل دون ربط ذلك بإدانة (إسرائيل التي بين ظهرانينا ) ممثلة في هذا النظام، سلوك إسرائيل المستعلي على القانون والشرعية الدولية، وانتهاكاتها الصارخة لحقوق الإنسان وظلمها وعدوانها على الشعب الفلسطيني يجب ان يقابل بالإدانة المطلقة من كل شرفاء العالم وأحراره، ولكن هذا النظام المتهالك لا يملك التحكم في إسرائيل والسيطرة على تحركاتها كما لايملك التحكم في الدول الكبرى التي تساندها وعلى رأسها أمريكا، ولا يملك رد العدوان ورد الصاع صاعين كما يردد مهرجوه! ولكنه يجب ان يملك التحكم في ترتيب أولوياته وسياساته الداخلية والخارجية على النحو الذي يمكن البلاد من تفادي مواجهات كارثية، السودان دولة يموت إنسانها بالجوع والسل والكلازار والملاريا، وتكبلها الأمية، وتعصف بها الحروب الأهلية، ويعتصرها الفقر وتعبث بها العشوائية وسوء الإدارة، دولة تسترخص قيمة إنسانها لدرجة أنها تقيم مصانع الأسلحة وسط الأحياء السكنية ضاربة عرض الحائط بصحة المواطن وأمنه! دولة كهذه يجب ان يكون شغلها الشاغل تغيير واقع التخلف الذي يكبلها، لا الادعاءات الجوفاء بأنها تخوض مواجهة كونية مع قوى الاستكبار! وبالتالي من أوجب واجباتها الابتعاد عن أية صراعات خارجية، لأن دخولها في مثل هذه الصراعات حتما سينتهي بإذلالها وترويضها وهذا ما حدث لهذا النظام الذي زعم في أيام مراهقته الآيدولوجية ان أمريكا دنا عذابها بوصوله للحكم! فإذا به يقدم من التنازلات لأمريكا هذه مالم يقدمه لها أي نظام حليف او حتى عميل على مستوى العالم! فقد قال قائله(أصبحنا عيون وآذان أمريكا في المنطقة)!! عيونها وآذانها للتجسس على الجماعات الإسلاموية الإرهابية!! لذلك ليس ثمت مجال للمزايدات، والحدث يجب ان يحصر في أطره الموضوعية ويكون مدخلا لفتح ملف الأمن القومي السوداني وتناوله بعقلانية ومحاصرة النظام بالأسئلة المشروعة حول هذا الملف الشائك.

عصام جبرالله..كتب

---
سلام يا السبابي حاتم ... شايف موضوع الوطنيه و السياده حاقص ليك لسه و ما كفاك سوحك بيهو في الأسواق المتباينه تبيع فيهو كل مره بتغليف و عبوه تعتقد انها تناسب مزاج الزباين ... مره عبوة أولاد بلد و مره عبوة ماركسيه و مره تغليف يسار و مرات شبيبة كوره و أغلبها ميطى لا تستر ... شايفك جيت بي باب جديد قديم , أنبدا ليك منو و الباقي بعدين ....
قلت لى التقسيمه بقت داخلى و خارجي؟ دى مراقتك الأخيره و لا عندك غيرها؟ قنعت من انك "كماركسي" قلت تجي للمخالفين بي "يشتغلوا لصالح مشروعهم " و "أنكسار المخارجة" و "تمرير أجندة" ... أجنده أكتر من العماله اللصقتها لينا أيام هجليج؟ يا زول تلاقيط السماسره دى بتغتس حجرك أكتر مما هو غاتس .... و الكلام المجوبك ده ما بحل ليك مشكلتك .... هاك أقرا ده كلام زول قاعده جوه الجوه أكتر منك , الفرق بينها و بينك انها ما سبابية مواقف , و شايفه الشجره و الغابه في نفس الوقت , و فارزه السبب من النتيجه , أصل الداء من أعراض المرض
----



عموماً العبوة بتاعتك هى ...(قدر ظروفك)..
وأظن ان رشا....فهمت فى أى جانب من السوق تقف


--

Quote: ..... يجى راجع من محل ماهو قاعد....

..
تفتكر حيقدر يعمل حاجه ...اكتر من البعملو فيهو الناس .... و الله يهون ما يكون مؤذ كمان !!!!!.؟؟؟؟؟.
...
اقول ليك حاجه .....جاييك بعدين ..
..
...
.
...

Quote: .....قائلاً أنو عندو فكره ينافس فى (نجوم الغد)..

...
...
.اوسكار ...بس انشاء الله المنافسه تكون في ليق الباوقه ....عشان اخونا ياخد راحتو في الصقريه
..
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
..المثقف الامريكي السوداني الثوري خالص جدا مبالغه الما منفصم العزيز ....محمد سليمان ..
ياخي مـــ نهدّي اللعب شويه .... لو فضل فـيـــــ نا* شعره بتاعت ارتباط مع الناس الهناك ديل و لحياتم و لبلدم
.
.
.
._____________________________________________
.نا* (علي الاقل انا و انت اذا في زول متحسس من مهاجري المحنه)
.
.
.
..بعدي بعدين كان الله هوّن او في الويك اند

...

الموضوع ما فيهو قروش يا سمير ..
لو انت او حاتم او اى زول بيلغينى تماما كزول متواجد خارج السودان ..
بمعنى ألا يكون لى الحق فى الادلاء برأيي فيما يختص بهذا الوطن الا بما يتوافق مع المقيمين فى الداخل ..
فما عندى ما يمكن أن يقال الا النقنقه ..
وهذا ما تم ..
وهذا ما دار بخاطرى ..

Quote: بلغة الله والرسول البسييييطة دى

أسقط فى يدى تماما وأنا أقرأ خطاب الداخل/الخارج
وعن ترسيم العلاقه هكذا ..
فسخرت من حالى ..
ووضعتها مكان ذلك الذى قال للسعودى بعد فحص جوازه فى الخرطوم : ما أشوفك فى مدنى
أو هى قلة الحيلة ..

Quote: بلغة الله والرسول البسييييطة دى

ده بالتحديد ما وددت أن أقول لحاتم الياس ..
فكتر خيرك على الاهتمام ومرحبابك ..

ردودك مبالغة ياحاتم
عجبني ليهو



عجبوني الليلة جو
قلت لي من حيث تقف

شكرا يا حاتم وكتر خيرك ..

لا يوجد ما آخذه بصورة شخصية من فرط الحساسية ..
الموضوع موضوع عام يا صديقى ..
والنقاش عام ..

ربما لو ابتدرت البوست ب ..

Quote: عندى أعتقاد قوى أنو الناس ديل فى تجريدات وحملات نزع الأنتماء الوطنى ديل بيشتغلوا لصالح مشروعهم وأبداً القصة ماكيزان وحكومة (دى ماعلينا) لكن يسؤهم هذا الأنتماء الراسخ ويوجعهم عديل

لكان الامر مختلفا ..
وعموما وفى الاطار العام هذا الكلام مطروح ..
وعلى مستويات عديدة ..
وبالتأكيد خصوصية التواجد خارج السودان لها تبعاتها ..
وأجتهدت العديد من التنظيمات والفعاليات السياسية نحو ضبط العلاقة بينها وفئة المغتربين والمهاجرين ..
الا أن هذه النغمة موجودة ..
(انتم خارج السودان وما فاهمين طبيعة المعاناة التى يعانيها ناس الداخل)
وتتعدد مناسبات طرح هذا الكلام ..
وتختلف حدته ..
وأوسطها أن يتم التقسيم بين الذى هم ايديهم فى الموية والذين هم ايديهم فى النار ..

ده مدخل ممكن لى كلامك فى حال كونه كلاما عاما ..
وأما لو كلامك يخص ما انقطع من مجابدات منبرية بينك وبعضهم ..
فأهو متابعين ومتواجدين ..

تحياتى ..

اسمح لي بنظرة او في الطيف ازورك

يا ود المشرف ياحبيبي
ماعارف ليه شلت همك في الشتاء الدافي الانحنا فيهو ده هسي (لاقادرين نرقد بالمراوح لا قادرين نمرق في الحوش تخيل ؟)
انا بس عايز اوضح نقطة مهمة هنا انو الخوارج وعلي مر التاريخ كان الاكثر صدقاً وانضباطاً وتضحيةً من أخوانهم الانصار



وبس فما تتضايق يا صديق الهم
همنا واحد
واحد وبس

يا المشرف حاتم شغال تلصيق اتهامات و تواصيف و تصنيفا بالجمله لجموع من البشر بيكومهم حسب معاييرو هو - حاتم الما عندو مصالح لكن الباقيين المختلفين معاهو عندهم مصالح - و هاك دى عينات من تكويم و تقسيم حاتم , بدون ما يجتهد أو يحاول يورى قارءه العزيز من هم هؤلاء و قالو شنو بالضبط و وين .... خم سوق ... أمسك عندك:

Quote: الناس ديل قبائل اليسار والمثقفين (بعض المعارضين اليساريين من المثقفين من أولاد المسلمين .... بعض المنسوبين لعالم النشطاء والمثقفين)

ده شغل خم يا حاتم .... عاوز تناقش و تحاور بمصداقيه و أمانه تجيب أمثله محدده و كل زول مسئول من كلامه هو بس ....حركات بالجمله دى احتمال تزيد ليك زباينك لفتره لكن على المدى البعيد ما بتمشي خلى نفس السمسره القصير ده و طول بالك....

يزيد عجبك يا خضر .... بينى و بينك الخليفه الماركسي بعجب في الزمن ده .... خلونا نحن للعماله و أجندتنا الخاصه بنظبطا

Quote: فما تتضايق

اها دى الواحد يعملها كيف يا خضر !
و ..

ولا يستوي الجحفان جحف ثريدة ... وجحف حروري بأبيض صارم

أو كما قال ذلك الخارجى

Quote: عيد الروس...الذى بالأمارات..نحن السودان المعين بالجغرافيا والشعب البنصحى الصباح فى قرية أومدينة فيه ونرجع ننوم تانى...

لو قايل دي مراقتك معاي غلطان ... أنا لي هنا شهر و14 يوم... وكنتا قاعد معاك محل ما قاعد .. في أتني
وفي الألماني وفي الإنمائية :)

شوف يا حاتم .. الموقف الوطني الصاح ما مربوط لا بإقامة ولا بي فيزا .. مربوط بي زاوية شوف وإتساع رؤية
وإنحياز لي ناس البلد.
والخلو البلد ما خلوها بي هينة فيهم الإتعذب وفيهم الضقت بيهو الوسيعة .. وبعد طلوعهم عندهم فيها
أخوات وأخوان وناس حلة وجيران وذاكرة وحبل سري لا إنت ولا العلموك تجارة الوطنية ما بقطعوه.

_________________________________________________
أغرب حاجة بعد خصخصة المؤسسات للصالح الخاص
خصخصة الوطنية ... إن شاء الله يا حاتم وطنيتك دي تكون ناصية
عشان تتأجر سريع

يا عماد ما سلمتهم وطنيتك في المطار و انت طالع؟ بتبوظ ياخى لو مرقت بيها


حاتم ما بتاع ايجارات و كلام كتير ... ببيع حار حار

Quote: يا عماد ما سلمتهم وطنيتك في المطار و انت طالع؟ بتبوظ ياخى لو مرقت بيها ]

المشكلة يا عصام بتاعتنا قالو كاتم صوت.
وهسه الشغالة بتاعت النغمات (وبتنور كمان) ... فشنو
إضطريت أشيلها معاي

Quote: والعايز يشيل الحكومة ومقطع الثورية يجى راجع من محل ماهو قاعد لأنو محتاجين فعلاً لأفكارهم وخبراتهم النيره بدل ماهى بوستات عالية التكلفة الذهنية والفكرية والنفسية عايزنها تنزل معانا للواقع ونشوف افكاره حين تلتحم بالجماهير الثورية...

وطبعاً سعادة المثقف (الملتحم) يكتب في خطابه هذا بعد خروجه من (المعتقل) بسبب قيادته لمظاهرة هادرة (ملتحمة) بالجماهير
وبعد خروجه وهو ملئ بالعذابات الثورية( تذكر هؤلاء الذين هربوا للمنافي حيث الدولارات والنعيم) وتركوه لهذا الجحيم

فكتب ما كتب

Quote: غير كده لاضرب مصنع اليرموك بالطيران الأسرائيلى ولالضرب النادى الكاثوليكى ولالضرب القيادة العامة..

طبعاً دي الممتلكات الوطنية للمثقفين النبلاء الوطنيين مثلكم.



________________________________________________
أما ضرب أهل دارفور ، جبال النوبة ، النيل الأزرق فدا ضرب (بطائرات وطنية)
عشان كده دسيتو في حنانك
كأنو جنسية الطيارة هي البي تفرق بين موت وموت
وفي دمار وطني.. ودمار يخرجنا من الوطنية

يا عصام ..
وحاتم صديق كالذين هم فى البال الجميل ..
ولهذا تحديدا أسقط فى يدى !!
والحق يا حاتم أقول لك وفى هذه الليلة وقبل أن يصيح الديك .. لقد أنكرت ثلاثتنا
ولاسيما عيدروس

Quote: واحد..كونك اتخارجت وفى أخرين مثلما يغنى مارسيل (صامدون هنا رغم هذا الدمار العظيم) فعايزهم يصطفوا معاك فى أنكسار المخارجة ويوفروا لك وصف الجحيم حتى تشرعن وتبرد أسبابك

كان يكفيهم أن يأخذوا وطناً بديلاً مليئاً بالمغريات
ولكنهم(أُخرجوا)
فحضنوا هذا العذاب الجميل المسمي وطن
وها أنت ... يا(مثقف الزمن الهزيل)
تطالبهم بالثمن

Quote: الرابع والأخير..البفتكر انو نحن بنتمنى الشر لبلدنا عشان يرتاح فى بال كراهيتو ليها..بنقول ليهو سورى دى مابتلقاها

إذا بلدك ، هي كما نراه منك، ما تعكسه مراية نظام الإنقاذ عن البلد والوطن
فهنيئاً لك بلدك الذي تعيشه الآن
ودعنا نعمل لبلد لم يوجد بعد

صباح الخير يا حاتم ...


نقطة نظام: من هو العدو؟؟؟

بعدين نشوف الحاصل شنو

جعفر بشير سلام ..

Quote: من هو العدو

Quote: نحن مادايرين أنو نقول أنو نحن أحسن من زول لكن على الأقل لم ننزلق فى كراهية غير منطقية تغشى الأخضر واليابس.

ليس هناك أعداء بالمعنى المفهوم ..
فبحسب فهمى للكلام هناك صراعا نزيها جدا بين أطراف على خلفية وطنية صلبة جدا ..
وهناك من لا يحترمون قواعد هذا اللعب الوطنى النضيف ..
والله وحاتم أعلم ..

Quote: يا عماد ما سلمتهم وطنيتك في المطار و انت طالع؟ بتبوظ ياخى لو مرقت بيها حاتم ما بتاع ايجارات و كلام كتير ... ببيع حار حار

وطنية امسك لي .. واقطع ليك
سمسرة بالطريقة الصاااااح قليك

















-------

يا حاتم خليك من جحافل الهاربين ...
اسي اولادنا ديل السودان بمثل ليهم (وطن)!؟
بياتو فهم؟
اداهم صحة ول تعليم. ول الاذلال الراجيهم!؟

ما المنفى، وما هو الوطن!؟

Quote: ما المنفى، وما هو الوطن!؟

قد يكون الوطن هو المنفى في بعض الاحيان.

ياعيدالروس..ياخ شايفك قايم بالموضوع سدارى مع انك شكلك مرقته ليك يومين بس...يعنى ممكن نعتبرك مشيت الدهب...
تانى حاجة ياخ قلنا ليك القصة دى علاقتها بالموقف الوطنى (قصة وطنى دى قاعد تحرق) من غير خلط لأوراق وقلنا الناس السعيدين وبقولوا نحن ضربة المصنع دى مابتعنى لينا حاجة ديل انا ناس بعتبرهم تحولت كراهيتهم للأنقاذ لكراهية الوطن القاعده فيهو الأنقاذ وبيتحروا فى مظان معارضة ماعندها علاقة بالمسؤولية الوطنية للمعارضين وقلت أنو بعضهم ..أنت بعضهم!!

تانى حاجة قصة مرقت من السجن وقدت مظاهرة وقبضونى..اٍذا دى الحاجات البتملاً ليك جك عواطفك السياسية الجياشة بكره بنقبض ليك ان شاء الله فى محكمة عوائد...

Quote: والحق يا حاتم أقول لك وفى هذه الليلة وقبل أن يصيح الديك .. لقد أنكرت ثلاثتنا ولاسيما عيدروس

أنا ذاتي يا محمد حيدر المشرف أنكرتني والله

معليش العزيز حاتم على اللغة الحادة

لكن بصراحة قصة صكوك الوطنية الحايمين بيها إنتا وبدرالدين موسى
ما بتشبهكم
وحارقاني شديد

يا لها من مهزلة مسخرة.

العروبوي حاتم الياس يوزع في صكوك الوطنية شمال ويمين.
هل يستطيع حاتم الياس القاعد في الخرطوم أن يبيع خطابه هذا الى أبناء الهامش الذين يتعرضون الى قصف متواصل بطائرات النظام المجرم؟

أم أن هذا مجرد حكي بتاع مثقفاتية الخرطوم؟

[قد يكون الوطن هو المنفى في بعض الاحيان.]

ايوة يا ابو السيوف ..

خاصة لمن (الوطن) الاشكالي دا يكون على قول حميد:

وطن ما ليك فيو وطن ...
مجرد واطة .. لمة ناس!!













------

السما التامني وطشيش


بئس البيع بالجملة .. وبئس البيع قطاعي
حاتم من سبابي يا كسر الله امتهن حرفة البائع المتجول ..
يبيع الناس الوهم .. بعبوات فاااخرة، وبحسب تفضيلات الزبائن
(المافي شنو؟)
بهناك ختاها في ايقونة ماركسية انيقة جداً
اما كائنات الدفع الرباعي بي هنا الله ليها بس ..
يقطع ليها صكوك وطنية تليق .. من ريالتا ودخان طائرات (اسرائيل)!!

سبحان من ملكك ميزان موية الوطنية وحدك لا شريك لك
وسبحانك ذاتو
وسبحان عدالة حكمك
دا وطنيتو زايدة .. وداك وطنيتو عراميصا فاااضية .. البياض ما بجيبا!!

سبحانك وانت بتقيس زيتنا .. وبتطلع سمنا ياخي!!

الفرق شنو بين اسرائيل .. وحكومة الكيزان
لو تخليت عن ايدولجيا العروبية .. الفرق لن يسرك
لانو في صالح دولة اسرائيل .. الديموقراطية جداً ..
البتأمن مستقبل (مواطنيها) بالفي والمافي
والله صحي

ما بلقى لي (وطنية) في عبوة قدّر ظروفك
ظروفي كعبة ياخي وانا بلا وطن ولا وطنية :)

عيدروس

"

Quote: لكن بصراحة قصة صكوك الوطنية الحايمين بيها إنتا وبدرالدين موسى ما بتشبهكم وحارقاني شديد

"

انت عارف اكتر حاجة بتحرق هي وخذ الضمير!
القاعد يحرقك هو ضميرك و مبادئك التي اجبرتها لتنام رد فعل لما تقوم به الانقاذ و اتباع للغوغائييين و مستجدي السياسة.
انا و حاتم بس نذكرك بما نسيت, ود واجبنا!

لماذا مثل هذا الرد يا بدرالدين ..
وأنت أحد الذبن تعلمت منهم فى هذا المكان أن الغاية من الكتابة لربما تعدل الكتابة ذاتها ..
وأحمد الله على انشغالى الذى منعنى من ارسال ردى على كلام عيدروس ..
وكنت قد "عصرت عليك شوية" فى موضوعك هلال مريخ ..
عصرت عليك بذات البال الجميل الذى أوقن تماما من كونه ذات البال الذى كتب به عيدروس هنا ..
مالك يا صديقى ؟!

المشرف
تحياتي
يا محمد انا كتبت ما اراه حقيقة
لما انا اثرت موضوع الوطنية كان في بالي مواقف ناس اليومين ديل ناكرين السودان و كانوا في يوم من الايام شايلين صاليبهم لينشنقوا او يعذبوا او تقطع اطرافهم من خلاف بلا خوف او وجل من اجل السودان. لكن في نفس الوقت انا لم اقل هذا وطني و ذاك غير وطني و لم اوزع صكوك وطنية انا كتبت رأيي الشخصي و دا حق لن اتنازل عنه!
قد لا يستسيغ البعض ما طرحته و دا طبيعي, لكن حكاية الوصاية و التجيير دي انا ما بحبها.

لم اعنف احد و لا اظن حاتم الياس فعل, لكنه و انا, كتبنا وجهة نظرنا. و لو وجهة نظرنا وجعت عيدروس فالحقيقة ما يوجعه هو احساسه تجاه مبادئ ربما حملها يوما ما.
بعدين يا محمد ياخ انت ما عصرتني في بوست هلال مريخ و لا حتى زرتني هناك, لكن رأيك مرحب به في اي مكان و ممكن نتحاور و نقول ارائنا بحرية لأننا دايما فعلنا و سنفعل و لا يهم كم من يؤيدون او يعارضون, المهم الموقف في حد ذاته.

موضوع السيادة من أكثر المواضيع تعقيداً فى باب القانون الدولى ونتج عن توصيفها ومفاهيمه جدل كبير بين فقهاء القانون الدولى , يبدو أن السيادة دائماً ماتحيل للمعنى القانونى الشكلى وهو دائماً مايلتبس بموضوع طرحها عند الأزمات والشدائد, وعلى الرغم من أنى لاأميل للجدل الحقوقى الشكلانى على مافيه من قيمة بالطبع, وهى قيمته فى المعرفة الحقوقية والقانونية وأرتباط ذلك بفكرة الواجب والحق وهى افكار تم تكريسها فى الفكر الأنسانى منذ عهد بعيد حتى جاءت فى عهد الأنوار ليضخ فيها قدر كبير من الرؤى الفلسفية , لهوبس, ومونتسكيو ,وجون لوك على ماأعتقد دون أجزم بذلك, قلت شكلانى لأنه يقف على حدود الواجب والحق دون يضع أعتباراً للمحتوى الأجتماعى والأقتصادى الذى تنهض عليه بنية القانون كتصريف لشأن الأفراد فينظر أليهم بأعتبارهم مجرد أفراد ’ الغريب فى الأمر أنه حتى فى حالة المجتمع الدولى ينظر للدولة بأعتبارها فرد من أفراد المجتمع الدولى !!..
ولكن المهم وفى التعريف البسيط أن السيادة ليست مفهوم شكلانى وهو ماتتمسك به بعض الأيدلوجيات السلطوية وتحيله للمعنى القانونى فى صراعات الهيمنة والسيطرة الدولية ولكن السيادة مفهوم يدخل تحت عباءته سيادات أخرى لايراد لها أن تلتحق بمعنى السيادة كسيادة الشعوب على مواردها وثرواتها,

نعم لايمكن أن تصبح السيادة فى المعنى والتفسير التقليدى القانونى سوراً يعصم الحكومات من الأنفراد بشعوبها والتنكيل بهم وقتلهم ..لكن حتى الشروط التى يتم فيها أستثناء الفكرة القانونية للسيادة يتم التعامل معها قانونياً من خلال ميثاق الأمم المتحدة وعبر أجراءات قانونية تكيف وتنظم كيف يتم أستثناء فكرة السيادة من التدخل الأممى وهو تدخل مامطلوق ساى ولكن يقوم به مجلس الأمن بأعتباره شرطى عالمى..(كتصور محتمل مستقبلاً وليس كواقع راهن) بالتدخل العسكرى ألمباشر التى تسبقها حزمة من الأجراءات الأحترازية التى نظمها الميثاق فى الفصل السابع فى حالة وجود تهديد حال على الأمن السلم والدوليين الذى يقع تحت بند العدوان والذى عرفناها فى بيان (النبيشة والشكر) بأنه استخدام للقوة على نحو غير مشروع فى العلاقات الدولية الذى يستوجب تدخل مجلس الأمن وفقاً لمهامه فى حفظ الأمن والسلم الدوليين..ومفهوم العدوان لايعنى أعتداء دولة على دولة أخرى باستخدام العمل العسكرى بل يشمل ايضاً حالة التدخل لدعم وحماية الشعوب المطالبة بحق تقرير مصيرها والتى تحتاج لنصرة المنتظم الدولى وتعتبر حالة مناهضة هذا الحق فى التعريف الموضوعى والقانونى عدواناً..وتعريف حق الشعوب فى تقرير مصيرها كان فى السابق يعنى الشعوب الواقعة تحت الأستعمار لكن النقاش القانونى فى السابق لتحديد مدى وحدود حق الشعوب فى تقرير مصيرها أدخل أيضاً حق الشعوب فى تقرير مصيرها حتى ضد حكوماتها الوطنية ولعل حالة ليبيا تعتبر تطبيقاً نادراً يعكس الرؤية المتقدمة لفقهاء القانون الدولى التقدميين , وقلت حالة ليبيا لأن الشعب الليبى أجبر المنتظم الدولى أن يتسق فى لحظة نادره وأستثنائية ودون اللجؤ لسياسة المعايير المزدوجة فى أن يقرأ الميثاق بشكل يتوافق تماماً مع روحه وروح القانون الدولى...ويمثل بشكل واٍن بدأ ناقصاً الشرعية الدولية حيث تم التدخل تحت رعاية مجلس الأمن

تعلمين أن منظومة حقوق الأنسان تتداخل بشكل وثيق مع حق تقرير المصير وحق تقرير المصير نفسه هو من حقوق الأنسان, لكن الفرق بينهما أن حق تقرير المصير هو (حق جماعى) شُرع ونظم لمجموعات بشرية أنطبق عليها وصف الشعب , بينما حقوق الأنسان هى حقوق فردية فى الأصل لكن تطبيقها يتم بشكل جماعى, بالطبع السيادة لاتعنى أطلاق يد الحكومات الفاسدة والدكتاتورية فى التنكيل بشعوبها..وقد قرر الميثاق أن حق مساعدة هذه الشعوب واجب على كل المنظومة الدولية بأعتبار أن أنتهاك حقوق الأنسان ايضاً يشكل عدواناً ويستوجب على المجتمع الدولى أن تقوم بدورها القانونى والأخلاقى بما فى ذلك التدخل العسكرى لمساعدة هذه الشعوب...لكن السؤال أيضاً يدخل فى الجانب الثانى بجدل عظيم ونزاع أعظم حول (طبيعة هذا التدخل...ومن يقرره)..ولعلك تذكرين كيف حدثت ضجة كبرى بعد تصريح كوفى عنان الأمين السابق للأمم المتحده وهو يحاول أعادة وبعث سئ السيرة (التدخل لحماية الأنسانية) الذى أستعملته القوى الأستعمارية فى السابق كزريعة لأحتلال العالم الأسلامى كما فى لبنان وسوريا بفكرة حماية الرعايا المسيحيين..اذاً لابد أن يكون التدخل ايضاً مستند الى مفهوم الشرعية الدولية, ماذا نعنى بمفهوم الشرعية الدولية , يعنى أن ميثاق الأمم المتحدة هو الذى يحكم فى النزاعات وهو المرجعية القانونية ويعنى أن مجلس الأمن هو الجهة الوحيدة فى العالم المناط بها أحتكار أستخدام القوة فى العلاقات الدولية حيث يمتنع على الأعضاء الأمميين أستخدام القوة فى العلاقات الدولية على نحو غير مشروع ..

المهم يأغاده السيادة هى مستند شعبى بالأساس اذا صح علينا أطلاق كلمة مستند ذو طابع رمزى ومعنوى ومادى سياسى واقتصادى..واذا حاولنا أن (نبارى) منظرى القانون الدولى الليبراليين والكلونياليين والأمبرياليين وبدانا نتحدث عن عالم بدون سيادة سنكون جنينا على شعوبنا جناية كبرى وسنجنى عليهم أكثر أذا وضعناها فى قالبها الشكلانى المحض , لابد لنا كقانونيين أن نساهم من موقعنا فى العالم الثالث فى تلك الجدالات الفقهية من موقع الدفاع عن مصالح شعوبنا وأن لانصبح متلقين لمفاهيم وأطروحات قانونية دون أن نميز نفعها من ضررها على شعوبنا..
اٍذاً ماهو الموقف القانونى السليم والذى نختبر به أى واقعة قانونية ومادية ليحط عليها مسار تفكير منطقى قانونى لكى تصبح لدينا حوار قانونى سليم ندافع به فى كل الأحوال عن حقوق شعوبنا سوى كان ذلك ضد عدوان خارجى أو داخلى تقوم به الحكومات ضده..هو أن نتمسك بمفهوم ومبادئ الشرعية الدولية والتى تنافح فى مجال العلاقات الدولية لأن يصبح الحق هو الذى يصنع القوة بالشرعية القانونية..لاأن تصبح القوة التى تصنع الحق..

المحكمة الجنائية الدولية..أيضاً تعكس غيابنا فى حوارات القانون الدولى وأكتفائنا بدور التابع القانونى وهى أزمة هى أزمة سيطرة (الحقوقوية) على الفكر القانونى والحقوقوية أعنى بها التدبير التقنى لحالة الوثائق والقوانيين كحالة حقوقية محضة خارج أطر سياقاتها السياسية والأجتماعية والثقافية اٍن شئتى , وفيها ايضاً رفع من قيمة الفرد على حساب الجماعة وده موضوع طويل..لكننى بالطبع لست من مؤيديها ولست من مؤيدى مثول البشير أمامها لأننا اذا كنا نناضل لأستعادة أستقلال القضاء وهيبته وأرثه فمن لوازم الثورة والتغيير مثول البشير أمام قضاء سودانى نحتكم أليه..وذلك موضوع أخر طويل


http://sudaneseonline.com/forum/viewtopic.php?t...ae6cb8d5763806f81e0f

كلنا نكتب ما نراه حقيقه يا بدرالدين ..

Quote: بعدين يا محمد ياخ انت ما عصرتني في بوست هلال مريخ و لا حتى زرتني هناك,

قصدت فى هذا البوست ردا على تعليق عيدروس عنك وحاتم ..
ولم ارسله لانشغالى بأمر ولكن ما علينا ..

Quote: انا كتبت رأيي الشخصي

تعرف يا بدرالدين ..
فى اعتقادى وقد اكون مخطئا أن الناس لا يجب أن تكتب أرائها الشخصية فى هذا المنبر العام ..
وذلك بحسب تقسيم الرأي الى شخصى وعام ..
والعام ما يفرض علينا فيه فرضا لا تخيير فيه إحترام الآخر واستيعابه ..
وذلك أضغف الايمان بالديمقراطية ..
فان ألزم المرء منا نفسه باحترام واستيعاب الآخر فى حيز أرائه الشخصية ..
فتلك غاية جميلة جدا ويصعب ادراكها ..
المهم نحن مطالبين باحترام رأى الآخر واستيعابه داخل الاطار الوطنى الكامل "لا شق فيه ولا طق" وفى تمام وطنيته ..
ودعك من موقفك انت الشخصى وكيما نكون فى اطار هذا البوست ..
فقط إنظر يا بدرالدين

Quote: لم اعنف احد و لا اظن حاتم الياس فعل, لكنه و انا, كتبنا وجهة نظرنا.

وانظر عنوان حاتم ..

Quote: وطنية فى عين العدو

وانظر ..

Quote: واحد..كونك اتخارجت وفى أخرين مثلما يغنى مارسيل (صامدون هنا رغم هذا الدمار العظيم) فعايزهم يصطفوا معاك فى أنكسار المخارجة ويوفروا لك وصف الجحيم حتى تشرعن وتبرد أسبابك تانى..مشروع نسف الأنتماء يفتح الابواب واسعاً لتمرير أجندة تعمل العايزاهوا وياريته كان أجندتهم هم وواعين بيها (نحن ناقشين) التالته..أنو ده وطن جلابة وشمالييين و و و..فتدبير أنتماء اليه لابد ان يرفض لأنه على نسق سلطتهم التاريخية والثقافية والعرقية دى عن ناس مرضوا بكراهية السودان.. الرابع والأخير..البفتكر انو نحن بنتمنى الشر لبلدنا عشان يرتاح فى بال كراهيتو ليها..بنقول ليهو سورى دى مابتلقاها

فحاتم عنف الناس يا بدرالدين ..
وحاتم حدد مقاييس الفعل الوطنى بدقة شديدة .. وقسم الناس أكوام أكوام .. ولم يترك فسحة حتى لتقسيم اضافى اذ قال (الرابع والاخير)
وكل ذلك بناء على رأيه الشخصى أن الوطنية عبارة عن واحد اتنين تلاته ..
وبالتالى الموقف الوطنى الصحيح عبارة عن واحد صحيح لا قبله ولا بعده ..
وتقول لى يا صديقى حاتم ما عنف الناس ؟!

فلنراجع مآلات هذا النهج ..
ومآلات هذه الآراء الشخصية بنفس اكثر هدوءا .. انا وانت وحاتم وعصام وعيدرروس ..
فهناك خطأ ما !

عبدالله على ابراهيم...

http://www.aljazeera.net/pointofview/pages/1f...dcbcd?GoogleStatID=1

-------------------


بيان من اتحاد الكتاب السودانيين



يدين اتحاد الكتاب السودانيين، بقوة، التفجير العدواني الذي أفضى إلى تحطيم جزء من مصانع اليرموك الحربية، جنوبي الخرطوم، بوساطة سرب جوي لم يتبناه، أول الأمر، من كان وراءه، وإن اتضح، لاحقاً، أن إسرائيل تتحمل وزره. لكن، ومع ملاحظة أن تلك ليست المرة الأولى التي يقع فيها مثل هذا العدوان، فإننا نجد من المهين لوطنيتنا أن يتخطف الغزاة سماواتنا، بينما تعجز الحكومة عن التصدي لهم، بل وترتبك، للوهلة الأولى، حتى في تحديد هوياتهم، أو التنوير بحقائق اعتداءاتهم، وسياقاتها المحلية والإقليمية والدولية، كما حدث في واقعة اليرموك، حيث انتقلت الحكومة من التكتم وصرف الأمر على غير وجهه إلى اتهام إسرائيل بالقول الرديد الدارج. فلم يقم الاتهام حتى يومنا هذا على حيثيات دفاعية وأمنية وإستراتيجية تؤمِّن للمواطن المعرفة، لا بالعدو الذي اقتحم صحن الدار باغياً فهدَّم وروَّع، ولا بالحقيقة القاطعة في ما يتصل بنسبة المصنع إلى إيران. ومما فاقم من حالة الارتباك مسارعة الأخيرة لإرسال بوارجها الحربية إلى ميناء بورتسودان، فلكأنها قصدت أن تبعث برسالة محددة في هذا الشأن!
لقد ساءنا أن أول ما خطر للحكومة بعد التفجير هو أمرها للصحافة بأن تكف عن الخوض في شأنه. وقد وقع علينا هذا الأمر بأشد من وقع الغزوة نفسها، لأنه عدوان، بالأخص، على استحقاق وطنيتنا في أن تحاط علماً بما يكتنف الوطن من مخاطر، وأن تتدوال في هذا الشأن من فوق معرفة وثيقة، عبر حوار وطني لا مهرب منه، الأمر الذي يشكل، وجوباً، شرط وطنيتنا، حيث ما من حكومة، بالغاً ما بلغت من الضراوة، تملك أن تيئسنا من الوطن، لنشمت في خرابه، أو نتمنى الخلاص منها فيه بيد أجنبية.
عليه، فإننا، ومن باب استمساكنا بعقيدة التغيير، والسلام، والديموقراطية، والعدالة الاجتماعية، والنضال من أجل ذلك كله، إذ ندين استباحة حرمة الوطن، لن نتزحزح شبراً عن مطالب اتفقت لنا ولكل الوطنيين، تتمثل في ضرورة عقد لقاء جامع لكل القوى السياسية والمدنية والعسكرية، بغرض الاتفاق على نظام حكم جديد يكون من أولويات مهامه، من ناحية، وفي المديين المتوسط والبعيد:
(1) ترميم شروخ الجبهة الداخلية، بإطفاء بؤر الحرب الأهلية، واجتراح الحلول الديموقراطية لكل المشكلات الاقتصادية السياسية والاجتماعية الثقافية التي قادت إليها؛
(2) تأهيل القوات المسلحة، ورفع قدراتها الدفاعية، وشحذ عقيدتها القتالية، بحيث تتفرَّغ لصدِّ الاعتداءات الخارجية؛
(3) ترميم علاقات بلادنا الإقليمية والدولية على مبادئ التعاون، وحسن الجوار، والتعايش السلمي، وعدم التدخل في شئون الغير، والبعد عن سياسات المحاور الحربية؛
كما تتمثل هذه المطالب، من ناحية أخرى، وحتى ذلك الحين، في التزام الدولة بالحريات العامة والحقوق الأساسية المكفولة بالدستور، والتي لا يمكن، بدونها، رفع الضيم عن الوطن.
اللجنة التنفيذية
11 نوفمبر 2012م



---
المشرف نعم أنا لم أعين بشكل شخصى لكننى أردت بذلك الحالة الموصوفة فى سياق الأراء التى نتجت عن هذه الواقعة..ليس ثمة شى شخصى أطلاقاً فيما عدا مايتعلق بالأراء,

بدرنا العالي قدرو

Quote: قد لا يستسيغ البعض ما طرحته و دا طبيعي, لكن حكاية الوصاية و التجيير دي انا ما بحبها.

والله مافي زول بمارس وصاية على الناس هنا اكتر من حاتم
اتكلم عن نفسك يا بدر

ما شايف سمسرة حاتم؟
بل طور شغلو، و اصبح مورد للوهم لاصحاب التشاشات الاسفيرية
ماركسية شنو العوراء دي؟
يعني شايف العمق وتشابك علاقات الصراع وابعادو الدولية، وعميان من رؤية التناقض الاساسي
هو اكل ول بحلقة!؟
اسرائيل ليست عدو (الوطن)
بل العدو هو الوهم العاوز يبيعو لينا حاتم دا ..
وما شايف انو بدلل في بضاعة صناعة انقاذية مية المية















------

شكراً لاسرائيل ..
احيت كم سوداني بتدميرها الذخيرة دي؟
وكم كتلت (وطنية) حاتم من سوداني؟

أفهم ذلك تماما يا حاتم ..

Quote: .ليس ثمة شى شخصى أطلاقاً فيما عدا مايتعلق بالأراء,

ولكن بملاحظة واحده ..
ليس هناك من رأى شخصى ..
وإنما هى أراؤنا العامة التى نطرحها هنا ..
وتلك هى التى حاكمتها أنت ..

تعرف !!
والا لظننتك طاعن فى وطنيتى بصفتى واسمى تعيينا ..
وهو الظن الذى لم يحدث !!

ياقيقراوى..الغريبة أنا مالاقى ليك وصف فى النقاش ده, لكن شايفك شغال (بقاموس عصام جبرالله البعلبكى) شغل كويس..فى الذهاب والتجوال الى أبعد من حدود الموضوع بتلميحات لطيفة لاتملك سوى الأبتسام حيالها والأستغراب أيضاً من هذا الخوض الجائر..والخوض الجائر مثله مثل القطع الجائر للغابات كلاهما يحدث تعرية ومشاكل بيئية...لذا حافظوا على نظافة لغتكم...رجاءاً

قلت يا بدر الدين

Quote: انت عارف اكتر حاجة بتحرق هي وخذ الضمير! القاعد يحرقك هو ضميرك و مبادئك التي اجبرتها لتنام رد فعل لما تقوم به الانقاذ و اتباع للغوغائييين و مستجدي السياسة. انا و حاتم بس نذكرك بما نسيت, ود واجبنا!

لنقاش لاحق :)

جائر!؟
انت بتعرف معنى الكلمة دي بالله يا حاتم؟

هاك نوريك الجور الامو بت اعم ابوهو:



ازيدك؟















----

قلت لي بترشد بياتو ماركسية يا خليفة؟
اقع الماركسية دق ابجلفة .. فهي غارقة في (الوطنية) .. بت الك_لب دي

يا حاتم أنت من بدأ الخوض الجائر ...
من هجليج لما بديت ترفع في وش مخلفنك في الرأى اللغة و الأسلحة و الاتهامات الكان و لا زال يرددها النظام , لذا لا تختبئ الآن خلف قناع الضحيه المسكينه ... نبدأ من الأول عشان الأمور تكون واضحه موضوع الوطنيه ده لم يبدأ بقصف اليرموك , نزاعه للعالى و الأوضح مواقف بالنسبه لى كان في هجليج , ده كلام حاتم في الرابط ده و أنا رديت على الجزء البهمنى فيهو ,

ده لتوضيح أن الاختلاف له جذوره. هجليج مهمه جدآ لأن التجييش و الحشد لها كان يتم على أساس عنصري بحت , كانت قمة هتاف الفاشي ... و قمة هذيانه تذهب يا حاتم لحد إشهار تهمة العماله في وجه من رفضوا الذهاب مع غيبوبة وطنية الانقاذ ... الانقااااذ يا حاتم , بل و تتحول لباحث نفسي في ما أطلقت عليه "أزمة نفسية حقيقية" و كررته ...

Quote: حيث يبدو أن شرعية النضال تتأسس على كل ماهو مضاد ورافض بالمطلق للأنقاذ وبالتالى يزذحم كراس هذا النضال النشط بحسابات كثيرة ومعقدة قد تمر من تحت سقف العمالة ولاتدرى أنها مرت تحت سقفها..فالعالم ملئ بأجندات كثيرة ومازلنا فى العالم الثالث نتصارع مع قوى عظمى لأقتلاع حقنا فى أن نستمتع بمواردنا ونحمى ثقافاتنا ونوجد فى هذا العالم وسط الجميع بندية ومساواة وسط أطماع لاحد لها..ربما يسألنى أحد ماذا تعنى بالعمالة أقول هى كل مشروع لايتأسس على الثقة فى قدرة الشعوب فى أن تنتصر لخياراتها ويراهن دون حسابات على عون الخارج ودعمه.. أخيراً وللنقاش..هل أصبحت الأنقاذ أزمة نفسية..بمعنى تحولت الى (كـــــــــــــــــــــــك عديل كدا) يمكن أن نسميه (كك الأنقاذ)

أوجاع النضال النفسية...الأنقاذ حالة كونها أزمة شخصية


و ده ردى حينها ....

Quote: سلام يا حاتم Quote: قبائل اليسار والمثقفين أحيانآ يكفي النظر في اللغه و ما يتسرب و ينتقل لها باختيار و وعى أو دونهما كى يمكن الإشاره و القول : انتبه هناك خطر "سقوط" , سقوط في شنو ولى ياتو حد ده مفتوح لتفسير ما يكتب و متروك للزمن لا للاتهامات أو للنعوت المطلوقه ساكت . و نمشي قدام شويه لنفاجأ بالاستلاف العلنى لسيف و مقصلة و خنجر الجلاد المرفوعات و مشهرات تلفزيون و اذاعه و جرايد و تشرع لها قوانين ... Quote: ذا النضال النشط بحسابات كثيرة ومعقدة قد تمر من تحت سقف العمالة ولاتدرى أنها مرت تحت سقفها عماله يا حاتم؟ انتبه ... أمامك سقوط ... --------------- ريهان : دون شكر ... كتر خيرك على التمييز و الفرز بين المواقف و الكيمان البيحاول بعض مثقفي اليسار و الوسط زى حاتم انهم يدغمسوهو و يتملو ما شايفنو ... يوم شكرك ما يجي ... تحياتى

و ده ردك على ردى:

Quote: والأخ عصام جبرالله ويبدو لى أن عصام أصبح مساح الهاويات الممسك بميزان السقوط والصعود..حاذر ياصديق أمامك مشروع طالبانى..

للآخرين أنا ما عاوز أحول النقاش لسجال بينى و حاتم أو محاكمه لأحدنا .... فقط توضيح أن المواقف و الآراء دى لم تبدأ لا باليرموك و لا بيان الاستصراخ العجيب

الصورة دى علاقته بالبوست ده شنو....؟

ابكى ليك مثلاً وأجعر واقوليك ياخ أنا كلامى الفوق ده غلطان فيهو بركه الاسرائليين الضربو اليرموك عشان سعادتك مشيت جبت ليك صوره وختيتها بترهب فينا حضرتك بشرعية الماساة والموت..كأنوا الحروب فى العالم من اقتراح مستر فالنتاين, الغريبة فى ناس بقولوا ليك عشان بتكتل فى ناس جبال النوبة ودارفور يعنى الحركات المسلحة وناس الحركة الشعبية ديل قاعدين يحاربوا بالسفروق ماعندهم برضو سلاح بشتروهو من وين! وهلطلقهم ومدافعهم دى مبرمجه على كاكى الجيش ولمن تجى ماشه لمن تلقى ليها مدنى ولامواطن عادى فى دربها وماعندو علاقة بالحرب الطلقة بتوقفوا وتقول ليهو عن أذنك يامواطن ممكن تزح من طريقى شوية عشان أنا ماشه لناس الجيش والدفاع الشعبى....الحرب هى الحرب وصورتها القبيحة أنا مامحتاج منك لشغل (البكايات) ده..بعد استخدامك لقاموس اللغة الدقاقة فى وحى البرقاقة*

* كلمة من دارجة المغاربة

أكررها لك مجددآ يا حاتم ... عندما قلنا أن هذا ليس جيش بل مليشيا تنظيميه تأتمر بأمر التنظيم مثلها مثل معظم من يعمل في هذه الأجهزه ذهبت لحد الدفاع عن الضابط الكادر الأخوانى المحترف و الذي أتى هنا ليلعب دور مرسوم له , نفس الضابط الذي هدد و علنآ و في النترنت من خرجو للتظاهر في الهبه الأخيره ....

Quote: تمبس تباً لك...لماذا تدافع عن جيش المؤتمر الوطنى وأكاذيبه لعلمك هذا الطبيب لم يركب العربات العسكرية مع ناس الجيش وبقية الأسرى وأجرو ليهو هايس مخصوص هو الوفد الطبى حتى كان فوق الهايس فى ساونسستم بتاع فرقة تابعة للحركة الشعبية كانت جايه تعمل مزيكا هناك فى هجليج..شرب كركدى بارد بالنهار بعد ماقبضوه وجابو ليهو ناموسية فى الليل بعد ماأتعشى بلبن هو قال بيتعشى بلبن واٍن كان في رأيي لو أخد ليهو نفسين مع الجماعة ولاجر كاس كان كتب لينا بوست أحسن من ده المهم..نام وفى الصباح ودوه جوبا ونزلوه فى فندق وبعد داك جابوه الخرطوم عشان يجى يقول كلامو المهبب ده مهبب دى لازمة نجم بورد أمريكى.....يعنى ببساطة أنت تريد أن تنسف تاريخ الحركة الشعبية التى طالما قاتلت بجسارة وأخلاق وحافظت بالمسطره على القانون الأنسانى الدولى ومبادئه فى معاملة أسرى الحرب وبعدين ياخ الزول ده يجينا من أسر وحرب ورصاص وكتل يكتب معانا طوالى مايراعى لأحاسيسنا الأنترنتية الضعيفة دى..نحن ناس حرابة!!! وبعد ده صاحبنا يجى يقول ليك التأسيس المر والحلو مر ياعمك القانون الدولى الأنسانى ده ماياهو زاتو الدايرين يحاكمو بيهو البشير..تنكروا هنا ووتتذكروه هناك تمبس ماتنبذ الحركة الشعبية فمازال فراشها الحائر يبحث عن نورها الذى خبأ...

Re: قصة اختطافنا من مستشفى هجليج

ده نفس الضابط الكان وطنيتو متساويه مع حاتم .... ضدنا نحن العملاء

تانى ... دى ما محكمه ... لكن حاتم أصر على "حك" موضوع الوطنيه ده .... فأحسن نفرزو و نوصلو آخرو و نشوف لو في زول أو جهه عندها أزمة نفسية حقيقية أو أزمه فكريه أو أى أزمه تانيه نحاول نلقي ليها حل

يا حاتم وكت ما بتعرف تقرأ قول اشرحو لي .. يا قول باص

تبكي ول ترجع لي ربك .. دي بحكما ضميرك ... ان وجد

انا جبت الصورة عشان اوريك الجور كيفنو .. وللناس الما شافو الدم الا في طهورتم وبكلمونا عن الوطنية!!
انا ما كتلتك عشان تسمي فعلي بالجور
من لا يعرف معاني الكلمات فليلجأ للقواميس ... اللخ اللخ حتى لايلومن الا نفسه
او كما قال










--------


انا مالي مال الحركة؟
ياتو يوم جبت ليك سيرة اي حركة بايخة!؟

ضحية منو ياشاب...

هو أنا كان بخت نفسى فى دور الضحية كنت بتجرأ وأناقش قضايا زى دى فى وقت اصبح كل الناس يمشون على أطراف اصابعهم من فرط سيادة خطاب التهميش ودروايش المنكبين على حولياته وسجاجيد خطابه , مابنجى نحن عشان نكتب كلام زى ده...ثم موضوع هجليج والعمالة دى ليه واقفة ليك فى حلقك أنت قايل العمالة دى ياشاب اٍلا تمشى تقيف قدام سفاره ويعصروا ليك قرش قرشين فى جيبك.. أنا بتكلم عن عمالة مشاريع وخطابات بمعنى أنو أى مشروع مابنطلق من أولوية الرهان على الشعب السودانى وعلى الثقة فى قدرتو على أنجاز تحولوا الديمقراطى وبناء دولة العدالة والحقوق والمساواة ..الى أخر الحنك السياسى ..ده مشروع عميل لأنو هدفوا بالأساس هو شل القدره النضالية للشعب السودانى (والكلام الزى ده زاتو أصحاب المشاريع دى بتهكموا بيهو) ومن النهاية أنا قاصد أمركة الحلول وبشكل أوضح أقصد التحرك بناء على رؤية خارجية والرؤية الخارجية أنت فكر وشوفه وين

تانى حاجة ياحبه..موضوع هجليج ده بكره لوحصل أنا بقيف نفس موقفى الوقفتو وقصة شوفينية وعنصرية دى أدوات ترهيب وتخويف ساى بيستخدموه نفس الناس الفى المعارضة مثلهم مثل السلطة, فنحن وسط أستقطاب حاد بين مشروع السلطة وبين مشروع نوع من المعارضة الجديدة القائمة على نسف اى قيمة وطنية ووطنية دى أعنى بيها شعبية وشعبية دى بعنى بيها حركة النضال اليومى لكل فئات الشعب السودانى من أجل أستعادة الديمقراطية وبنسميها بوطنية لأنها مميزة نطاق عملها وصراعها بالفضاء الوطنى الأسمو السودان, فتصنيفاتك السابقة دى بتخصك والحته البتهبشك فيها حاول راجعه اٍلا تكون داير تخش فى دور شرلوك هولمز وتحاكم النوايا الغير مرئية باثباتات من (أنديك) ساى....
واٍذا كنت فى حرب الأستقطاب دى تم سحبك الى جهة مثقفى الهامش الثورى الساعين لتقويض أى تراكم سياسى تاريخى شعبى وراهن للقوى السياسية فى الداخل عشان يمرروا مشروعهم (ماكلهم طبعاً)..بثنائيته الساذجة جداً بين معسكر السلطة ومعسكرهم فانا بره الكلام ده...

أما تطور طريقة نقاشك معاى فأنا أراقبها من زمن وفى بالى أغنية كابلى وقصيدته لأنتفاضة أبريل المجيدة بتتذكره!!

كتب قيقراوى..(تبكي ول ترجع لي ربك .. دي بحكما ضميرك ... ان وجد!!)

--
طيب ياخى انت الأُم تريزا...وقت بتسأل عنو اٍن وجد ولاماوجد..ضميرى الفى سميرى ده ..جارى معاى الليل سبحة مالك!!






والله ياعصام جبرالله عندنا فى القانون حاجة أسمها علاقة السببية وهى العلاقة بين الفعل والنتيجة المجرمة قانوناً ..اتذكرتها بلصيقك لحادثة طبيب هجليج هنا..., أقعد خت لى علاقة بين كلامى فى البوست ده وبين أفادة طبيب هجليج عن المظاهرات ...زمنى ده كلوا أنا كنت قايلك راقد فوق راى

انت لسة شفت جرد ألفية ..
مازال الليل البتعمه فيو دا طفلون يحبووووووو













-------

وراك لمن تبطل السواقة باهمال ... فكري ونظري دي

حاتم الياس ... إزيك
روّق المنقة ياخ
الناس البتتعارك معاهم ديل ، من أنبل الوطنيين
لا تضيّع رصاصك على القوات الصديقة
أعرف من هو عدوك الحقيقي
أو
قل لنا هل أنت عدو أم صديق (بحسب الجهة التي تقف فيها، أو نقف فيها نحن)

الوطنية هي الملاذ الأخير للأوغاد. صامويل جونسون

تمام , كلنا بنراقب في طرق النقاش ومن زمن , أسه القال راى منو؟ دى فرشه ... نقش الضريسه عشان الصراع يكون نضيف ....صباحاتو بيض ...

الوطنية هي الملاذ الأخير للأوغاد. صامويل جونسون

-
الوطنية هى السينما بأمدرمان...أدريس الطيار

الوطنية هي احسن مكان تشتري منو تمباك

محمد المشرف

تحياتي

"

Quote: فحاتم عنف الناس يا بدرالدين زز وحاتم حدد مقاييس الفعل الوطنى بدقة شديدة زز وقسم الناس أكوام أكوام زز ولم يترك فسحة حتى لتقسيم اضافى اذ قال (الرابع والاخير) وكل ذلك بناء على رأيه الشخصى أن الوطنية عبارة عن واحد اتنين تلاته زز وبالتالى الموقف الوطنى الصحيح عبارة عن واحد صحيح لا قبله ولا بعده زز وتقول لى يا صديقى حاتم ما عنف الناس

"

يا المشرف الوطنية تعريفا واحد صحيح!
يعني ما ممكن تكون وطني 99% و لا يمكن تكون وطني 50%و طبعا لا يمكن تكون وطني 1% بالاحرى, فاما ان تكون وطني 100% او لا تكون!
الوطنية واحد صحيح لانها مبنية على مبدأ و مفهوم السيادة, و سيادة الشعب على ارض الوطن و ترابه مطلقة و دا كلام قاله الفيلسوف السياسي جان جاك روسو في كتابه العقد الاجتماعي و سأضع الاقتباسات و وصلات المراجع.
فقد قال الاتي :"حجتي بالتالي هي ان السيادة بما انها ليست اقل من ممارسة الارادة الجمعية لا يمكن تغريبها و عليه فالسيد (هنا تعني الشعب كاملا) و هو ببساطة كائن جمعي لا يمكن ان يكون الا نفسه و لا يمكن ان يمثله اي كائن اخر في المجتمع ففي حين ان السلطة يمكن تخويلها لكن الارادة الجمعية لا يمكن تخويلها"
"I hold then that Sovereignty, being nothing less than the exercise of the general will, can never be alienated, and that the Sovereign, who is no less than a collective being, cannot be represented except by himself: the power indeed may be transmitted, but not the will.

http://www.constitution.org/jjr/socon_02.htm
ثم واصل في الصفحة التالية تحت عنوان ان السيادة لا يمكن تقسيمها فقال:"مثلما ان السيادة لا يمكن اخذها من يد الشعب (تغريبها) فانه و لنفس السبب السيادة لا تقبل القسمة لانه اما ان تكون الارادة عامة او لا تكون

SOVEREIGNTY, for the same reason as makes it inalienable, is indivisible; for will either is, or is not, general;6 it is the will either of the body of the people, or only of a part of it. In the first case, the will, when declared, is an act of Sovereignty and constitutes law: in the second, it is merely a particular will, or act of magistracy — at the most a decree.
http://www.constitution.org/jjr/socon_02.htm

معليش يا محمد الترجمة قد تختلف عن النص قليلا لاني ترجمت من كتاب و هو العقد الاجتماعي من مطبوعات Penguin classics و ISBN هو 014044201 لكن الاقتباسات من النت, و الوصلة معاك و ممكن تتطلع على الكلام كله.
ممكن اجيب ليك استشهادات من فلاسفة اخرين, لكن ما عايز احول البوست لبوست اكاديمي.
يبقي يا المشرف لان الوطنية اساسا مبنية على سيادة شعب ما على ارض ما و لان السيادة لا يمكن تقسيمها فالوطنية ايضا لا يمكن تقسيمها.
الشعب السوداني -و بغض النظر عن الحكومة- هو السيد على اراضي السودان و اي اعتداء على اراضي السودان هو اعتداء على سيادة الشعب, و الموقف الوطني مفروض يكون واضح وهو الرفض التام و غير المنقوص و غير المشروط لاي اعتداء على السيادة.
انا لا استطيع و لا ينبغي ان اتحدث باسم حاتم الياس, لكن حاتم رجل قانوني و حكاية السيادة دي هو بعرفها اكثر مني و منك, زي ما انت بتعرف الادوية احسن مننا الاتنين انا و حاتم, و زي ما انا بعرف فر الزراعة اكثر منكم الاتنينو من قيقراوي ذاتو هههههههه
ايوة يا المشرف, مافي مجاملة في الحتة دي المواقف الوطنية تتطلب موقف مية المية مع السيادة الوطنية او يكون الموقف غير وطني!
نعمل شنو مع ناس القانون و فلسفة السياسة هههههههه

إتركوا الوطنية جانبا ..
إنقسام الناس فى أمر وطنى لن يفضى الى وطنية أقل أو وطنية أكثر ..
وهو الانقسام الناتج عن الاختلاف فى طرق التفكير صوب ذات الوطن ..

هناك من يري أن مجرد الاعتداء على أى شبر وطنى فى السودان المتبقى هو أمر يوجب الالتفاف حول موقف واحد يوحد كل السودانيين خلف القيادة السياسية للدولة السودانية ونحو التصدى لهذا النوع من الاعتداءات كما وتتداخل مسائل أخرى كماهية الدولة المعتدية "" إسرائيل "" وبإعتبارها عدوا تاريخيا للامة السودانية فى زيادة الالتهاب العاطفى لاصحاب هذا النوع من التفكير ..

وهناك الذين لا يرون أن القصف الذى تم على منشأة لتصنيع الأسلحة مشكوك فى انتمائها للوطن الحقيقي الذى يفهمون .. بل وتمثل أحد الادوات التى تم بها سحق وسحل وتقطيع هذا الوطن لاشلاء وما زال النزيف الوطنى الذى تتسبب فيه مستمرا .. ويزيد على ذلك تصديرها لسلاح يستخدم فى ضرب الدولة القاصفة "إسرائيل " والتى وبدورها حددت بدقة متناهية هدفها وتعاملت معه بطريقة حفظت للشعب السودانى أرواحا كثيرة كان من الممكن أن تزهق لو تم التعامل برعونة مع الدولة السودانية تماثل رعونة الأخيرة فى قضايا الامن الداخلى لاهل السودان ..

أقول لا يرون فى ذلك مدعاة للالتفاف حول حكام السودان فى موقف وطنى واحد أحد يوحد بينهم ..
ويرون ضرورة إبراز علاقات السبب والنتيجة وتوضيحها بصورة تامة للشعب السودانى , ومن ثم تمليكه الوعى الكافى لمواجهة مسألة مهمة جدا من وجهة نظرى .. وهى أن حكام الخرطوم لا يتحركون ليتنصلوا فقط عن مسؤولية الحفاظ على أمن البلاد والعباد والتى أصبحت هدفا مفتوحا لكل من يشاء واينما يريد ولو فى عاصمة البلاد .. بل ويحاولون خلق إجماع متوهم حولهم بهذه العملية الاسرئيلية يعينهم على الاستمرار فى حكم البلاد بقبضة من رصاص ..
وكان لهم فى ذات الوطنية مخرجا ..

اتركوا الوطنية جانبا ..
اتركوا الوطنية جانبا ..

محمد المشرف
تحياتي
كلامك دا يا محمد

Quote: هناك من يري أن مجرد الاعتداء على أى شبر وطنى فى السودان المتبقى هو أمر يوجب الالتفاف حول موقف واحد يوحد كل السودانيين خلف القيادة السياسية للدولة السودانية ونحو التصدى لهذا النوع من الاعتداءات كما وتتداخل مسائل أخرى كماهية الدولة المعتدية "" إسرائيل "" وبإعتبارها عدوا تاريخيا للامة السودانية فى زيادة الالتهاب العاطفى لاصحاب هذا النوع من التفكير ..

لا انا و لا بيان سكرتارية الحزب الشيوعي القوم العلالة دي, قلنا نلتف حول "القيادة السياسية الحالية للبلد" لو جيتني انا حتى اليوم ومن تلاتين يونيو ٨٩ لم اعترف بالنظام القائم و لم يحدث في اي يوم اني تكرمت على البشير باسم المنصب الذي يشغله اغتصابا, و بيان الحزب لو اتفهم, كما قلت بحسن نية, يرمي لاسقاط النظام بتكوين اكبر جبهة ممكن يكون واحد بس من شعاراتها ادانة الهجوم الاسرائيلي على السودان.
ليه يا محمد الناس ما قادرة تفهم انه ممكن و ساهل انك تقف ضد الهجوم الاسرائيلي و ضد الانقاذ في نفس الان?
الانقاذ فرطت في السيادة الوطنية ودي براها جريمة تتطلب اسقاطها, و ادانة الهجوم الاسرائيلي هو ادانة للانقاذ, الحكاية دي ما عايزة مجهود كبير لفهمها يا محمد!
فياخ انت زول موضوعي فلا تنفعل ياخ و تقول كلام ما بتقدر تسنده.
وحاتم الياس برضو ما اظنه قال انه الوطنية تعرف بنظام الانقاذ لكن انا اترك له حق توضيح موقفه هنا.









---

ده موقفى يابدالدين...كتبته تانى يوم طوالى من الغاره الأسرائيلية...

--
مازال بعض مثقفينا يحجلون على تقاطع خطوط الفراغ العريض التى خططت فوق خرائب التفكير والبصيرة هنا وهناك على المواقع السايبرية نسى الجميع تحت وطأة أحساس بائس بان الدولة التي اخترقت أجوائنا ودكت مصنع اليرموك أعتدت على شعبنا وسيادته .وروعت وقتلت أبناءه ,ومهما يكن لايمكن أن نقول بان سبب موتهم هو وجود المصنع في تلك المنطقة المأهولة بالسكان , وكأن هذه المنشاة العسكرية اٍن كانت فى مكان صحراوى بعيد سيكون لهذا لعدوان وصفاً أخر يقلل من وصفه كعدوان صهيوني أمبريالى يعتبر خرقاً للمواثيق الدولية وعدواناً بالمفهوم القانوني والسياسي حيث رسخ تعريف العدوان من حيث الموضوع على تعريف قانونى تواضع عليه الفقه الدولي وهو (استخدام القوة على نحو غير مشروع فى العلاقات الدولية).

يضعنا هذا امام سؤال حقيقي هل مشروعنا الوطني الديمقراطي والسياسي في مناهضة هذه الحكومة يغيب علينا موطن الفرز الضروري بين مايلينا من أدوات عمل وممارسة وتفكير على كافة حدود المشروع الذي نسميه بمشروع التحول الديمقراطي ,وإشاعة قيم العدالة والمساواة وحقوق الإنسان فى مواجهة السلطة .والسلطة التى أعنيها هنا ليست في مفهومها البسيط المتعلق بحالة كونها (حكومة) ولكن السلطة كطبقة وأيدلوجيا ومشروع ينهض بامتياز ضد الخيارات الوجودية والإنسانية لشعبنا , وبالتالي فان مقاومتها وتغييرها تصبح عملاً ضرورياً ليس فقط من اجل صيغة سياسية نسعى لتبنيها عبر ذلك التغيير واٍن كانت موجودة كأفق وخيار وهو الطريق الديمقراطى الواضح للخروج من الأزمة , ولكن فى سعينا البسيط بين أبناء الشعب السوداني فى أن التغيير هو تغيير بالأساس لأستعادة إنسانيتنا فى المقام الأول ,وهذا ماوضح لى بشكل واٍن جاء ساخراً وضاحكاً لكنه ايضاً يبعث فى النفس مرارة مؤلمة وقت أن أتصل بى شقيقى الذى يسكن أبوأدم قال لى انه هو وأطفاله وجميع أهل الحي خرجوا فى موجة نزوح باتجاه بحر ابيض وأن أحياء كاملة برجالها ونسائها وأطفالها وعجزتها عند الشاطئ فى (رحلة ليلية قسرية) فهل نشكر إسرائيل على حسن سلوكها

لااود أن استرسل كثيرا هنا ولكن الظن بان موقف أدانتنا المبدئي لهذا العدوان اٍذا خطر على بعض الأذهان من أنه قد يخصم من رصيد معارضتنا للسلطة سيبقى ظن فاسد لأنه ينطلق من معارضة مبنية على محض الكراهية العمياء ومعارضة لاتستند على أسس عقلانية وتتحرك فقط من منطلق كراهية (الكيزان ديل), وهو أمر مفهوم حقاً فقد حدث تجريف فادح لمفهوم الأنتماء ومثلما دخل الأسلام كمعتقد ودين فى محنة مشتركة على ضفتى ايدلوجا الأسلام السياسى الحاكم من جهة وعقلية بعض المعارضين اليساريين من المثقفين من أولاد المسلمين .وعبارة أولاد المسلمين هنا لحسن موسى ..حيث تبدى رفضهم للدين الأسلامى نفسه فى صورة هزلية كأنها لممثلين مبتدئين على خشبة مسرح ايل للسقوط ..رفعت فيها الكاسات والشعارت نخباً لعلمانية مصابة بالهذيان أكثر من كونها طموح واعى, تمد أحياناً بصرها باتجاه الغابة هرباً من واقع بائس وكأن أولاد المسلمين ليس من حقهم أن يجعلوا من العلمانية أحدى مطالبهم الأصيلة دون التذرع بأنابة أخر مسيحي او وثنى أو لادينى ,علمانية ولايتاسس مطلبها أنطلاقاً من حق اصيل بهم وعليهم القيام به ولكن بشراكة أنتهازية مع آخرين فى حقوق المواطنة نختبئ خلفهم وخلف نضالاتهم المريرة التى نهضوا بها لتأكيد أنسانيتهم أولاً وحقوقهم فى التنمية والعدالة وأختصرناها نحن كفلسفة ومضمون انسانى معنيةً برفع شأن التفكير والعقل الأنسانى الخلاق خارج اى قيود تكبله وتحدد منه فى مجرد( بار ومرقص) سيفتح ( للسكسة والطشمة) حتى هنا سيبدو خطل البرجوازية الصغيرة من بعض المنسوبين لعالم النشطاء والمثقفين واضحاً حين تبدو الأولويات فى النضال ضد الدولة الدينية مختلفة بين الحق فى الحياة والحق فى رفاهية المزاج,
الأن ندخل فى اشتباك أخر حاد بين مفهومين من الوطنية الأول يعنى الأنقاذ والتى تحاول ان تجر الجميع ليقبعوا تحت سقف تفسيرها المعصوم لهذه الوطنية بما تعنية من اصطفاف فى خندقها حين تماثل بين الوطن والحكومة ,عموماً الوطنية تعنى بالنسبة لى كيسارى سودانى مازلت استرشد بالماركسية كأحد اداوتى النظرية والفكرية والسياسية التى اود ان افهم بها واقعى واسعى لتغييره ليست الوطنية تعنى تلك العبارة التى تنبعث من الوجدان وتحمل دلالة سودانيتى كجغرافيا وتاريخ وفضاء شكل انتمائى وأوجدنى ضمن هذا البلد الذى يعيش الأن نهباً لصراعات الدول, ويصبح أكثر شهيةً لسعار راس المال العالمى بشركاته ومنظماته بصهاينته وامريكانه وفُرسه وبالبديل الأخر الذى يعد نفسه فى ظلمة بعيدة عن خط الأنتباه السياسى والفكرى وهو يراكم ثروته من البترودولار ويصطاد فى ماء تغييب العقل والأرادة السوية وأعنى به (المشروع السلفى القادم)., أنني أفهم بالموقف السابق ان دفاعى عن شعبى هو دفاع عن ارادته الحقيقة التى يود أن يعلنها فى خيار ديمقراطى حقيقى يزيح عن كاهله طغمة المؤتمر الوطنى ولايهمنى طبيعة التناقضات الثانوية التى تحدث بين حين وأخر فى لعبة الشد والجذب الدولى بينها وبين المراكز الأمبريالية مهما بلغت فى درب توزيع الفائض وخروجها أحياناً عن مقتضيات الوكالة أو طموحها الذى يريد الأستئثار بالفائض والأستقلال عنهم وهو طموح استقلال للطبقة الحاكمة يظهر فى محاولاتها المناورة واللعب على التناقضات الدولية باستبدال مراكز قوى قديمة ومهيمنة كالولايات المتحدة الأمريكية وأوروبا بأخرى طامحة لتاسيس مركز دولى كتركيا وايران بمشروعية قيادة دولية جديدة للعالم الاسلامى وفى ذلك تبدو القضية الفلسطينية ودعم حركة المقاومة الأسلامية ليست سوى ذريعة فى هذه اللعبة ولاتشكل كموقف مبدئى ابداً للنظام الا فى حدود التعبئة الأيدلوجية والشعار لشغيلى الأيدلوجيا البسطاء والمغيبين والمنتفعين من منسوبيه وللجهة الأخرى من الرأى الشعبى الأسلامى فى العالم العربى والأسلامى التى تفهم التناقض والصراع بانه ذوطابع دينى وحضارى, وبالأساس وقبل ذلك أداة شرعية زائفة له كنظام يدعى الأسلام,
لكن لاأحد ينسى بعد الحادى عشر من سبتمبر حين أحتاجت أليهم امريكا حقاً فى حربها الكونية ضد الإرهاب والتي أتاحت لها مركزاً عالمياً متقدماً فى التواجد العسكرى والأستخباراتى فى العالم العربى والأسلامى لم يتوانى النظام فى ألقاء القبض على عشرات الاسلاميين وتسليمهم لأمريكا دون أن ترمش عينه أو أو يندى وجدانه الأيمانى خجلاً لذلك ولأن النظام وأمريكا يعلمان ان وكالات البرجوازية الكلونيالية للمركز الأمبريالى لابد لها من أيدلوجيا تختبئ خلف سياق خطابها العلاقة التى تشرعن للتفاوت الطبقى سوى كان على مستوى الفضاء السياسى والأجتماعى الوطنى أو على المستوى الدولى بالضرورة باعتبار أن العلاقات الدولية لاتتاسس على مجرد علاقات المصالح بين الأمم فقط فى التفسير البسيط ولكن هذه العلاقات تقوم على أطر عميقة من الأستغلال الأقتصادى تشكل ويتشكل فى سياق هذه العلاقة ومحكوم بمحددات فى تقسيم العمل العالمى وصراعات الهيمنة بين القوى الدولية فى تنافسها الراسمالى من أجل الهيمنة, يبقى ليس المهم نوع الأيدلوجيا المحليةالتى ستصون هذه العلاقة وتحميها اسلامية أو مسيحية أو حتى تدعى العلمانية والأستنارة فى مواجهة الأسلاميين (تونس) أو بمشروعية وايدلوجيا حركة التحرر مثل الحالة الجزائرية المهم هو أن تستمرهذه العلاقة, لكن كماقلت ودون تبسيط منى قد تحدث محاججات فى هذا السوق الدولى يسعى فيها الوكلاء المحليين لتقليص نفوذ المركز الكلونيالى الراسمالى العالمى هنا ياتى دور الشعار الأسلامى للنظام حين يستخدم فى الصراع الدولى وكأنه يقول بأننى يمكن أن أتطابق مع رؤيتى الراديكالية القادرة على حشد أكبر عدد من المغبونين من سياستكم العالمية وهنا أتذكر جيداً شعار مقاطعة البضائع الأمريكية بعد الحرب الأسرائيلية على غزه وشعار مقاطعة البضائع الدنماركية بعد الرسومات المسيئة للنبى فى الدنمارك, ليس هناك أخطر من هذه الشعارات والتى واٍن بدت كردود فعل غاضبة لكن خطورتها اٍذا ماتمت الأستجابة لها بشكل شعبى واسع فى أنها قد تعقلن الطريق نحو فهم علاقة التبعية باتجاه أعمق يقدم أجوبة كثيرة لجموع المسلمين الغاضبين, وعلى الرغم من أن هذا الشعار يشكل ايضاً اداة جديدة للشعوب التى فهمت منه أنه أحدى الواجبات الأسلامية للدفاع عن الرسول والعرض والأرض لم تتبناه أى من الدول التى تحمل راية الأسلام سوى فى أيران أو السودان او السعودية لماذا..؟
فى سوق اتبرا للخضار ابان الحرب العالمية الثانية أسقط الطليان قنبلة فى مكان ما فى المدينة ومع دوى صوتها العالى دخل الرعب فى قلوب المشترين والباعة فى ذلك الصباح الأتبراوى أستطاع السودانيين أن يحولوها لقصائد فكاهية وقالوا أن بعضهم هرب جرياً حتى بربر البعيدة طلباص للنجاة من قنابل الطليان يقول أحد المقاطع عن (الراجل الركب المره حمار )وهى أن احدهم فى وسط الفزع والهرج وضع سرج حماره على أمرأة كانت منحنية على بائع تجادله فى أسعار الخضار , الذين هربوا بأتجاه بحر ابيض الذين قتلوا والذين مازالوا يحسون بمرارة خانقة وحزينة فى قلوبهم هم شعبنا الذى دفعت به حكومتنا فى صراع الأمم أعزلاً ووحيداً كانوا فى (قبايل) عيد يتحسسون جيوبهم المتواضعة الأدخار أمام غلاء الأسعار ووطأتها وم ذلك يحلمون بفرح عابر يخرج من عيون أطفالهم صبيحة العيد وهم فى هندامهم الجديد وعلى اياديهم الحلوى واللعب واردات الصين الرخيصة والرديئة. ثم جاءت دولة عنصرية مستبده تبحث عن تأمين سلامها وسطهم وتأديب نظام لاينتمى أليهم الا بمقدار الوصف والنشاة المشتركة فى مكان أسمها السودان هم يعرفون كيف يتعاملون معه لديهم وسائلهم الشعبية فى مقاومته ولايحتاجون لأحد الا فى مستوى التضامن الدولى الشرعى والمطلوب, ومثلما لم يكن للذين فروا من سوق الخضار اتبرا يد فى الحرب العالمية التى تدور بين الحلفاء والمحور ليس لأهل الكلاكلة وأبوادم وجبره وسكان الخرطوم ايضاً ناقة ولاجمل فى صراع الراسمال الدولى وهو يستخدم ادواته العسكرية التاديبية والتجريبية فوق شعبنا
كي يتحقق الموقف السوى لأى مثقف ينشد قيم العدالة والمساواة فى وطنه وفى العالم عليه ان يقف مع شعبه ضد أى أعتداء سوى كان من اسرائيل أو من غيرها تلك هى الوطنية فى نظرى والتى تعنى الأنتماء لقضايا شعبنا والدفاع عنه فالأرض ملكه والسيادة ملكه أيضاً وليست ملكاً لنظام المؤتمر الوطنى, ولسنا خارطة سياسية فارغة أو ميدان تمارس عليه جيوش العالم تدريباتها وتجريب خططها العسكرية نحن وطن وشعب, يجب أن يحترم فى أرضه وسيادته..


http://sudaneseonline.com/forum/viewtopic.php?t...fc2dc813a58217c735cf

بدرالدين سلامات ..
كتبت أعلاه وقبل انزالك للرد أعلاه ..
ولربما يكون فى ذلك إشارة لادراكى أن ولوج المسألة من باب السيادة الوطنية ممكن جدا ..
ومفهوم السيادة لا يحتاج الرجوع للكتب والمكتبات يا عزيزي ..
فمن أجله قامت الحروب وتقاتل الناس ومنذ الأزل ..
ومن خلاله أيضا مرر كل الضغاة أجنداتهم ..
واستنادا عليه صوبت العديد كتائب الاعدام وعلى مر التأريخ رصاصها نحو الصدور
وعلى أفقه كم علقت المشانق ..
هذا وأزعم المامى بشيء من التجربة الانسانية التى صاغت هذا المفهوم ..

ولتكن الوطنية -كما شئت- واحدا صحيح ..
ولكنك لا تمتلك الزعم بأن موقفك الشخصى هو هذا الواحد بعينه واكتماله ..
واعلم تماما واوقن أن هذا الواحد كان نصب عينيك وانت ترجح بين خياراتك الشخصية ..
ولعلك موقن بان هذا الواحد الصحيح كان نصب عينى وعين قيقراوى وعين عصام وغيرنا وغيرنا عندما رجحنا خيارات شخصية مختلفة عنك ..

يبقى النقاش بهذا المفهوم حول رأيك الوطنى .. ورأى الآخر الوطنى
لا بين وطنيتك الصحيحة .. ووطنية الآخر الناقصة عن اكتمال الأحد الواحد

تحياتى يا صديق ..

هناك عدم ترتيب حاصل يا بدرالدين ..
ولعله ناتج من كتابتنا فى نفس الوقت ..
المداخلة قبل الاخيرة لم تكتب ردا عليك ..
ولم تكن قد انزلت انت مداخلتك عندما شرعت فى كتابتها ..
وعلى هذه الخلفية لربما تكون مداخلتك تحتاج لبعض التعديل يا صديقى

Quote: كلامك اعلاه يا محمد غير مؤسس اطلاقا خاصة لو اخدت كلامي انا في الاعتبار

مسألة إدانة الاعتداء بمعزل عن محيط الادانة السياسي ..
مسألة يجب تناولها بتركيز شديد يا بدرالدين ..
ولا أرى حجم هذا البوست عن الوطنية مناسبا لها ..
وأقول ليك كلام ..
الكلام فوقها بجيب هوا تقييل ..
هههههههههه ..

سلامات يا حاتم

دائما قيافة وفايت الناس مسافة
شكرا للامتاع لو ما الناس المملة الدخلت البوست دا كان البوست دا بقى من امتع البوستات قاطبة

كويس يا محمد حا امسحها و ما عارف المعنى يكون كيف بعد المسح

Quote: ايوة يا المشرف, مافي مجاملة في الحتة دي المواقف الوطنية تتطلب موقف مية المية مع السيادة الوطنية او يكون الموقف غير وطني!

ؤ وين كانت (الوطنية) بت الك_لب دي لمن احتلت حلايب والفشقة، وحتى في الاعتداء المصري في اغسطس الاخير دا .. حماية لسيادتها الوطنية الممتازة
يا شباب الله دا شافوهو بالعين ول عرفوهو بالعقل!؟
















------

شفت منو البروج لبضاعة الانقاذ .. الكساد
الحزب الشيوعي و (حالم اليأس)* المسترشد بالماركسية دق ابجلفة اكبر زبائن ومروجين لبضاعة الانقاذ
حيرتونا ذاتو بعلاقة الزبائنية دي!!!



* الحقوق محفوظة لمحمد حسبو

Quote: ده موقفى يابدالدين...كتبته تانى يوم طوالى من الغاره الأسرائيلية... -- مازال بعض مثقفينا يحجلون على تقاطع خطوط الفراغ العريض التى خططت فوق خرائب التفكير والبصيرة هنا وهناك على المواقع السايبرية نسى الجميع تحت وطأة أحساس بائس بان الدولة التي اخترقت أجوائنا ودكت مصنع اليرموك أعتدت على شعبنا وسيادته .وروعت وقتلت أبناءه ,ومهما يكن لايمكن أن نقول بان سبب موتهم هو وجود المصنع في تلك المنطقة المأهولة بالسكان , وكأن هذه المنشاة العسكرية اٍن كانت فى مكان صحراوى بعيد سيكون لهذا لعدوان وصفاً أخر يقلل من وصفه كعدوان صهيوني أمبريالى يعتبر خرقاً للمواثيق الدولية وعدواناً بالمفهوم القانوني والسياسي حيث رسخ تعريف العدوان من حيث الموضوع على تعريف قانونى تواضع عليه الفقه الدولي وهو (استخدام القوة على نحو غير مشروع فى العلاقات الدولية). يضعنا هذا امام سؤال حقيقي هل مشروعنا الوطني الديمقراطي والسياسي في مناهضة هذه الحكومة يغيب علينا موطن الفرز الضروري بين مايلينا من أدوات عمل وممارسة وتفكير على كافة حدود المشروع الذي نسميه بمشروع التحول الديمقراطي ,وإشاعة قيم العدالة والمساواة وحقوق الإنسان فى مواجهة السلطة .والسلطة التى أعنيها هنا ليست في مفهومها البسيط المتعلق بحالة كونها (حكومة) ولكن السلطة كطبقة وأيدلوجيا ومشروع ينهض بامتياز ضد الخيارات الوجودية والإنسانية لشعبنا , وبالتالي فان مقاومتها وتغييرها تصبح عملاً ضرورياً ليس فقط من اجل صيغة سياسية نسعى لتبنيها عبر ذلك التغيير واٍن كانت موجودة كأفق وخيار وهو الطريق الديمقراطى الواضح للخروج من الأزمة , ولكن فى سعينا البسيط بين أبناء الشعب السوداني فى أن التغيير هو تغيير بالأساس لأستعادة إنسانيتنا فى المقام الأول ,وهذا ماوضح لى بشكل واٍن جاء ساخراً وضاحكاً لكنه ايضاً يبعث فى النفس مرارة مؤلمة وقت أن أتصل بى شقيقى الذى يسكن أبوأدم قال لى انه هو وأطفاله وجميع أهل الحي خرجوا فى موجة نزوح باتجاه بحر ابيض وأن أحياء كاملة برجالها ونسائها وأطفالها وعجزتها عند الشاطئ فى (رحلة ليلية قسرية) فهل نشكر إسرائيل على حسن سلوكها لااود أن استرسل كثيرا هنا ولكن الظن بان موقف أدانتنا المبدئي لهذا العدوان اٍذا خطر على بعض الأذهان من أنه قد يخصم من رصيد معارضتنا للسلطة سيبقى ظن فاسد لأنه ينطلق من معارضة مبنية على محض الكراهية العمياء ومعارضة لاتستند على أسس عقلانية وتتحرك فقط من منطلق كراهية (الكيزان ديل), وهو أمر مفهوم حقاً فقد حدث تجريف فادح لمفهوم الأنتماء ومثلما دخل الأسلام كمعتقد ودين فى محنة مشتركة على ضفتى ايدلوجا الأسلام السياسى الحاكم من جهة وعقلية بعض المعارضين اليساريين من المثقفين من أولاد المسلمين .وعبارة أولاد المسلمين هنا لحسن موسى ..حيث تبدى رفضهم للدين الأسلامى نفسه فى صورة هزلية كأنها لممثلين مبتدئين على خشبة مسرح ايل للسقوط ..رفعت فيها الكاسات والشعارت نخباً لعلمانية مصابة بالهذيان أكثر من كونها طموح واعى, تمد أحياناً بصرها باتجاه الغابة هرباً من واقع بائس وكأن أولاد المسلمين ليس من حقهم أن يجعلوا من العلمانية أحدى مطالبهم الأصيلة دون التذرع بأنابة أخر مسيحي او وثنى أو لادينى ,علمانية ولايتاسس مطلبها أنطلاقاً من حق اصيل بهم وعليهم القيام به ولكن بشراكة أنتهازية مع آخرين فى حقوق المواطنة نختبئ خلفهم وخلف نضالاتهم المريرة التى نهضوا بها لتأكيد أنسانيتهم أولاً وحقوقهم فى التنمية والعدالة وأختصرناها نحن كفلسفة ومضمون انسانى معنيةً برفع شأن التفكير والعقل الأنسانى الخلاق خارج اى قيود تكبله وتحدد منه فى مجرد( بار ومرقص) سيفتح ( للسكسة والطشمة) حتى هنا سيبدو خطل البرجوازية الصغيرة من بعض المنسوبين لعالم النشطاء والمثقفين واضحاً حين تبدو الأولويات فى النضال ضد الدولة الدينية مختلفة بين الحق فى الحياة والحق فى رفاهية المزاج, الأن ندخل فى اشتباك أخر حاد بين مفهومين من الوطنية الأول يعنى الأنقاذ والتى تحاول ان تجر الجميع ليقبعوا تحت سقف تفسيرها المعصوم لهذه الوطنية بما تعنية من اصطفاف فى خندقها حين تماثل بين الوطن والحكومة ,عموماً الوطنية تعنى بالنسبة لى كيسارى سودانى مازلت استرشد بالماركسية كأحد اداوتى النظرية والفكرية والسياسية التى اود ان افهم بها واقعى واسعى لتغييره ليست الوطنية تعنى تلك العبارة التى تنبعث من الوجدان وتحمل دلالة سودانيتى كجغرافيا وتاريخ وفضاء شكل انتمائى وأوجدنى ضمن هذا البلد الذى يعيش الأن نهباً لصراعات الدول, ويصبح أكثر شهيةً لسعار راس المال العالمى بشركاته ومنظماته بصهاينته وامريكانه وفُرسه وبالبديل الأخر الذى يعد نفسه فى ظلمة بعيدة عن خط الأنتباه السياسى والفكرى وهو يراكم ثروته من البترودولار ويصطاد فى ماء تغييب العقل والأرادة السوية وأعنى به (المشروع السلفى القادم)., أنني أفهم بالموقف السابق ان دفاعى عن شعبى هو دفاع عن ارادته الحقيقة التى يود أن يعلنها فى خيار ديمقراطى حقيقى يزيح عن كاهله طغمة المؤتمر الوطنى ولايهمنى طبيعة التناقضات الثانوية التى تحدث بين حين وأخر فى لعبة الشد والجذب الدولى بينها وبين المراكز الأمبريالية مهما بلغت فى درب توزيع الفائض وخروجها أحياناً عن مقتضيات الوكالة أو طموحها الذى يريد الأستئثار بالفائض والأستقلال عنهم وهو طموح استقلال للطبقة الحاكمة يظهر فى محاولاتها المناورة واللعب على التناقضات الدولية باستبدال مراكز قوى قديمة ومهيمنة كالولايات المتحدة الأمريكية وأوروبا بأخرى طامحة لتاسيس مركز دولى كتركيا وايران بمشروعية قيادة دولية جديدة للعالم الاسلامى وفى ذلك تبدو القضية الفلسطينية ودعم حركة المقاومة الأسلامية ليست سوى ذريعة فى هذه اللعبة ولاتشكل كموقف مبدئى ابداً للنظام الا فى حدود التعبئة الأيدلوجية والشعار لشغيلى الأيدلوجيا البسطاء والمغيبين والمنتفعين من منسوبيه وللجهة الأخرى من الرأى الشعبى الأسلامى فى العالم العربى والأسلامى التى تفهم التناقض والصراع بانه ذوطابع دينى وحضارى, وبالأساس وقبل ذلك أداة شرعية زائفة له كنظام يدعى الأسلام, لكن لاأحد ينسى بعد الحادى عشر من سبتمبر حين أحتاجت أليهم امريكا حقاً فى حربها الكونية ضد الإرهاب والتي أتاحت لها مركزاً عالمياً متقدماً فى التواجد العسكرى والأستخباراتى فى العالم العربى والأسلامى لم يتوانى النظام فى ألقاء القبض على عشرات الاسلاميين وتسليمهم لأمريكا دون أن ترمش عينه أو أو يندى وجدانه الأيمانى خجلاً لذلك ولأن النظام وأمريكا يعلمان ان وكالات البرجوازية الكلونيالية للمركز الأمبريالى لابد لها من أيدلوجيا تختبئ خلف سياق خطابها العلاقة التى تشرعن للتفاوت الطبقى سوى كان على مستوى الفضاء السياسى والأجتماعى الوطنى أو على المستوى الدولى بالضرورة باعتبار أن العلاقات الدولية لاتتاسس على مجرد علاقات المصالح بين الأمم فقط فى التفسير البسيط ولكن هذه العلاقات تقوم على أطر عميقة من الأستغلال الأقتصادى تشكل ويتشكل فى سياق هذه العلاقة ومحكوم بمحددات فى تقسيم العمل العالمى وصراعات الهيمنة بين القوى الدولية فى تنافسها الراسمالى من أجل الهيمنة, يبقى ليس المهم نوع الأيدلوجيا المحليةالتى ستصون هذه العلاقة وتحميها اسلامية أو مسيحية أو حتى تدعى العلمانية والأستنارة فى مواجهة الأسلاميين (تونس) أو بمشروعية وايدلوجيا حركة التحرر مثل الحالة الجزائرية المهم هو أن تستمرهذه العلاقة, لكن كماقلت ودون تبسيط منى قد تحدث محاججات فى هذا السوق الدولى يسعى فيها الوكلاء المحليين لتقليص نفوذ المركز الكلونيالى الراسمالى العالمى هنا ياتى دور الشعار الأسلامى للنظام حين يستخدم فى الصراع الدولى وكأنه يقول بأننى يمكن أن أتطابق مع رؤيتى الراديكالية القادرة على حشد أكبر عدد من المغبونين من سياستكم العالمية وهنا أتذكر جيداً شعار مقاطعة البضائع الأمريكية بعد الحرب الأسرائيلية على غزه وشعار مقاطعة البضائع الدنماركية بعد الرسومات المسيئة للنبى فى الدنمارك, ليس هناك أخطر من هذه الشعارات والتى واٍن بدت كردود فعل غاضبة لكن خطورتها اٍذا ماتمت الأستجابة لها بشكل شعبى واسع فى أنها قد تعقلن الطريق نحو فهم علاقة التبعية باتجاه أعمق يقدم أجوبة كثيرة لجموع المسلمين الغاضبين, وعلى الرغم من أن هذا الشعار يشكل ايضاً اداة جديدة للشعوب التى فهمت منه أنه أحدى الواجبات الأسلامية للدفاع عن الرسول والعرض والأرض لم تتبناه أى من الدول التى تحمل راية الأسلام سوى فى أيران أو السودان او السعودية لماذا..؟ فى سوق اتبرا للخضار ابان الحرب العالمية الثانية أسقط الطليان قنبلة فى مكان ما فى المدينة ومع دوى صوتها العالى دخل الرعب فى قلوب المشترين والباعة فى ذلك الصباح الأتبراوى أستطاع السودانيين أن يحولوها لقصائد فكاهية وقالوا أن بعضهم هرب جرياً حتى بربر البعيدة طلباص للنجاة من قنابل الطليان يقول أحد المقاطع عن (الراجل الركب المره حمار )وهى أن احدهم فى وسط الفزع والهرج وضع سرج حماره على أمرأة كانت منحنية على بائع تجادله فى أسعار الخضار , الذين هربوا بأتجاه بحر ابيض الذين قتلوا والذين مازالوا يحسون بمرارة خانقة وحزينة فى قلوبهم هم شعبنا الذى دفعت به حكومتنا فى صراع الأمم أعزلاً ووحيداً كانوا فى (قبايل) عيد يتحسسون جيوبهم المتواضعة الأدخار أمام غلاء الأسعار ووطأتها وم ذلك يحلمون بفرح عابر يخرج من عيون أطفالهم صبيحة العيد وهم فى هندامهم الجديد وعلى اياديهم الحلوى واللعب واردات الصين الرخيصة والرديئة. ثم جاءت دولة عنصرية مستبده تبحث عن تأمين سلامها وسطهم وتأديب نظام لاينتمى أليهم الا بمقدار الوصف والنشاة المشتركة فى مكان أسمها السودان هم يعرفون كيف يتعاملون معه لديهم وسائلهم الشعبية فى مقاومته ولايحتاجون لأحد الا فى مستوى التضامن الدولى الشرعى والمطلوب, ومثلما لم يكن للذين فروا من سوق الخضار اتبرا يد فى الحرب العالمية التى تدور بين الحلفاء والمحور ليس لأهل الكلاكلة وأبوادم وجبره وسكان الخرطوم ايضاً ناقة ولاجمل فى صراع الراسمال الدولى وهو يستخدم ادواته العسكرية التاديبية والتجريبية فوق شعبنا كي يتحقق الموقف السوى لأى مثقف ينشد قيم العدالة والمساواة فى وطنه وفى العالم عليه ان يقف مع شعبه ضد أى أعتداء سوى كان من اسرائيل أو من غيرها تلك هى الوطنية فى نظرى والتى تعنى الأنتماء لقضايا شعبنا والدفاع عنه فالأرض ملكه والسيادة ملكه أيضاً وليست ملكاً لنظام المؤتمر الوطنى, ولسنا خارطة سياسية فارغة أو ميدان تمارس عليه جيوش العالم تدريباتها وتجريب خططها العسكرية نحن وطن وشعب, يجب أن يحترم فى أرضه وسيادته..

موقفك ده يا حاتم الياس موقف مخزي تماما. أنت كتبت كل الكلام الفارغ والخمج ده من غير ما تزكر لنا من هم أصحاب مصنع اليرموك الحقيقي، ومن هم المستفيدين منه ومن هم المتضررين الحقيقين منه؟
هل هي صدفة بأنك يا حاتم لم تزكر لنا أهل الهامش الذين يتضررون ضرر مباشر من وجود هذا المصنع؟
هل هي صدفة بأنك لم تدين موقف الحكومة الخائب في جرجرة السودان الى حرب خاسرة مع إسرائيل؟

ياشاب...أنت قول ليه أنا ماجبت سيرة الهامش؟....

+


"حاتم ما بتاع ايجارات و كلام كتير ... ببيع حار حار"

لوووووووووووز


الأخ عصام جبرالله

غايتو دي فرصه لأعلن أنك كاتبي المفضّل.
تاجر الروبابيكا في محنة حقيقية.
قال دا موقفي قال..!!
خلاس يا طاغور....

مداخلتك دى فى كمية من المغسة, والغبينة..لاحولا....

يازول لاقيتك وين قبل كده أنا...؟

عشان تجينى صارى دى كلو وبطنك مكركره....(صومحان الله)











---

Quote: يازول لاقيتك وين قبل كده أنا...؟

(الصطحية) ليك شنو يا حاتم كمان؟

ما تتعرض له هنا بسبب الهببتو هنا، ما تحاول تلمح لانو اننا عشان لاقيناك قبل كدا
اركز للبطان يا خوي لما اتجرأت ونزعت الوطنية عن كل من خالف سيادتك المقدسة دي














------

اعترف اك كنت قايل غثاءك دا هنا ح يمر مرور الكرام

ما تحاول تلمح لانو اننا عشان لاقيناك قبل كدا

ألمح!! هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه لأنى لاقيتك قبل كده

غايتو...أهو قاعدين نتسلى...

+

"مداخلتك دى فى كمية من المغسة, والغبينة..لاحولا....
يازول لاقيتك وين قبل كده أنا...؟
عشان تجينى صارى دى كلو وبطنك مكركره....(صومحان الله)"



مغسة وكمان غبينة ليه كده؟
يا ريت ما تسرح بي أوهامك بعيد.

سلامات للجميع

تاااااانى يا حاتم لاحولة ولا قوة الا بالله

عماد يا عيدروس قلت لى (أما ضرب أهل دارفور ، جبال النوبة ، النيل الأزرق فدا ضرب (بطائرات وطنية)
عشان كده دسيتو في حنانك
كأنو جنسية الطيارة هي البي تفرق بين موت وموت
وفي دمار وطني.. ودمار يخرجنا من الوطنية)

ياخ انا لو ما استغفرت و رجعت كان فتحت بوست بهذا المعنى قبل فترة

بت عمى بيتها اتضرب بوااحدة من القذائف ولولا عناية الله الذى نحمده كثيرا كان ولدها راح

فكنت هناك وسط الناس للكفاره و شكرا الله و حمده على السلامة
هالتنى التعليقات .. "والله القذائف دى فيها صوت مرعب بشكل والله الواحد اتذكر السوريين"
القذيفة دى لما ضرت انا قلت خلاص الدنيا انتهت.. غايتو السوريين الله يكون فى عونهم.. حالتو دى جات بالغلط"
و هكذا

تمشى صلاة الحمعة لازم يكون فى دعاء للسوريين و ان يكون الله معهم
ونبذ ما ليهو حد لعدو الله بشار

دارفووووور دى مافى يا دفعة

العنصرية يا عماد تمشى بكرعينها و سط اهل شمال السودان... ده تحليلى
والخوف من ما سيأتى به الهامش هو الماسك الناس فى البيوت (و معاهم الصادق المهدى) بالمناسبة دى انا قيل 4 سنين قابلت رشا دى يا عصام
و ما بعرفها و لم اقابلها مره اخرى قلت ليها بالحرف معليش ياخ بس قصة انتى حزب امة دى اصلها ما جابة معاك
بالحد بعض عضوية حزب الامة مدهشين !!!!!!! من حيث الفهم و الانتماء
المهم

سلام منفرد يا حاتم كانفرادك ... قلت لى
"تانى حاجة ياخ قلنا ليك القصة دى علاقتها بالموقف الوطنى (قصة وطنى دى قاعد تحرق) من غير خلط لأوراق وقلنا الناس السعيدين وبقولوا نحن ضربة المصنع دى مابتعنى لينا حاجة ديل انا ناس بعتبرهم تحولت كراهيتهم للأنقاذ لكراهية الوطن القاعده فيهو الأنقاذ وبيتحروا فى مظان معارضة ماعندها علاقة بالمسؤولية الوطنية للمعارضين وقلت أنو بعضهم ..أنت بعضهم!!"

قصة اتهام الناس فى وطنيتهم بناءا على اختلاف فى وجهة النظر اكيد بتحرق
وغريبة انك ما تكون شايفة ارتباطها البائن بينونه كبرى بنهج الديكتاتوريين والمتسلطين

وبعدين منو القال ليك الناس دى فرحانه وسعيدة بضربة اليرموك
هل فى زول كتب كده؟؟؟ انو انا سعبد .. والا ده استنتاج منك ؟؟؟
انا قرأت لعدد من الناس خارج السودان و داخله ورأيهم كما عبرت عنه رشا
التى لا اجد فىما كتب تلميحك بإنها سعبدة بالضربة دى

يا حاتم كما ارى و لا اريك ما ارى
الناس دى (على الاقل من قرأت لهم) بتقول الضربة سببها الحكومة
وبتلفت نظر المواطن ان لا يقع فى فخ منصوب بعناية لتشتيت الكورة
ومنهم من كتب يحرض السكان على المطالبة بنقل المصنع من مناطقهم
لما فيه من خطر عليهم
الناس زعلانه و غضبانه على ما يجرى لاهلهم الغلبانين بسبب رعونة الانقاذ
لو فى ناس ما وطنيين مافى غيرهم ان ادخلوا اهل بلادهم فى المهالك
اقرا مقال رشا مرة تانية يا حاتم

الظاهر عليك كنت داير حاجة زى بيان المغفور له الحزب الشيوعى :)

اقعدوا عافية

تااانى ياحاتم دى..حسستنى زى النشال الكل مره بجيبوهو لرئيس القسم ولاالقاضى مقبوض..وهو متكى على كرسيهو ,وخاتى يدينو وراء راسو ومستمخ.. وفجأةً العساكر يلزوه ليهو الزول ده قداموا..

سهام المجمر....يابتى كان صرفتى حبرك ده فى شيتن تانى باقى لى أخير ..لأنو كلامك عن سوريا وعنصرية الشماليين وصلاة الجمعة والحصن الحصين ده كلام ...فترااااان

كااااااااااك

حاشا عليك من النشل البوديك القسم
لكن نشل الوطنية لابسك لابسك :)

اها كلامى الفتران بتاع الحصن الحصين والعنصربة ده خليهو لانو اساسا موجه لعيدروس
ركز لى على اليرموك ... ان شاءالله ما يكون فيهو عوجة كمان :)

لابسنى حجاب!! ولانقاب

والله ياسهام المجمر انت زولة كتابة وموضوعية جداً وأنا معجب خالس خالس بشخصيتك..(جد الكلام ده)لكن مداخلتك دى حاسى بيها فائضة عن الحوجة خصوصاً ياشابة نحن لمن نتكلم عن الوطنية مابنتكلم عن حاجة (عضم) بل بنتكلم عن مشروع ومفاهيم وسياقات عديدة..ماظنيت أنو شخصى المتواضع زى ماأتخيل البعض بجى زى بوليس الحركة يقول ده أتجاه وطنية وده أتجاه اللاوطنية ويكون خاتى فى كتفوا مسجل شغال بصوت عالى (أنا سودانى أنا)...نحن ومعاى ناس كتار بنحاول نكشف ونفض الأشتباك بين معنى الوطن االمحروس بسيادة شعبو وبين وجود السلطة التى يسعى المعارضين لأسقاطها..وبالتفكير بتاعهم ده مااااظنيت قريب لو البناقشهم ديل ممكن يشكلوا التيار الغالب وربنا مايغلبهم على كل حال..ومشينا وجبنا الأمثلة واتكلمنا والناس شابكه ليك فى حاتم مرقنا من الوطنية ودخلنا سينما العرضة وماف زول سال عن بياتو مفهوم بتخش وياتو مفهوم بتمرق...وقلنا برضو انو حصل تجريف لمفهوم الأنتماء للوطن بفعل الأنقاذ وسؤ تدبيرها وحكمها وأنو كثير من المثقفين والسياسيين والناشطين بقوا تحت ابتزاز منظومات أطروحة الهامش والمركز والعرقنة العالية خلت المنتمين للتيار المدنى فى الحواضر والوسط والشمال كلهم تحت سياط نقد غير موضوعى لو أنقلبت ركشه فى شارع الشنقيطى وحزنت عليها ينطوا ليك ويقولوا ليك أول امبارح القريبة انقلبت ركشة فى كادقلى وكان فيها شفع ومعاهم أمهم ليه ماحزنت عليها ياجلابى ياعنصرى يا..يا...

نحن ياشابة نراهن على ارث حركة جماهيرية شعبية ملكتنا وسائل التغيير قبل مايعرف الناس أنو فى حاجة أسمها حركة شعبية وفى عدل ومساواة وفى عبدالواحد ومامعروف تانى منو...أها ديل افرزهم الصراع وبنقول ليهم حبابكم فى مشروع التغيير كان شلتوا بندقية ولاشلتو سفروق..لكن كمان ماتحوطه القصة وتختوها تحت منطلقاتكم وتلغوا أى مشروع موجود واصيل بمسببات واسباب اشبه بندية هلال مريخ..

عشان كده بقول ليك ارجعى للبوست كلوا بدل ماتجينى عامله زى تحية زروق بتاااانى ومعاك السميح الله يرحموا قيقراوى الذى صار مشهد مكرس للضحك....

مودتى ليكم الأتنين....جد


----
وتانى من سودان فور أول..


----
الأخوة الكرام..أشكركم جميعاً على المرور وعلى الأراء الثمينة والقيمة لكننى وددت أن أفسر مااستشكل عليكم من حكاية الوطنية دى..حيث راها البعض وكانها كوبليه خلفى لأغنية أنت يانيل ياسليل الفراديس..أو اراواح طائفة فى لحن الخليل عزه فى هواك..ببساطة الوطنية هى قدرة الشعب على الدفع بخياراتها الثورية والوجودية الحقيقية فى صراعه السياسى والأجتماعى القائم الأن ضمن الفضاء الجغرافى والسياسى المسمى بالسودان وهذا يعنى أن كل المكتسبات المادية من موارد وارض ومصانع ومزارع ومطارات وثكنات وطلق ورصاص وقنابل هى فى الأصل ملك لهذا الشعب ومايستتبع ذلك ايضاً من مكتسبات رمزية كفمهوم السيادة والذى يعنى حق هذا الشعب فى أمتلاك وتسيير أموره وفق الخيارات الوطنية التى يحددها..والسيادة مكتسب شعبى اصيل لايشاركه فيها أحد ولايمكن أختزالها فى المعنى الحكومى أو النظامى, لأنه حالة عارضه ووجودها نفسه يقع ضمن شرط النزاع والصراع على امتلاك الشرعية والوسائل المادية ومن بينها القهر والعنف الذى يكرس لهذه الشرعية العابره والغير حقيقية كما فى حالة كيزانا ديل..وهذا الأمر لايعنى أنطماس قيمة السيادة وتبددها فى حال وجود نظام يقوم بتوظيفها بشكل يحقق له مصالحه السياسية على عكس الرغبة الشعبية الحقيقية , لأنه هنا لايكون قد أوجد سيادة خاصة به أو متطابقة مع واقع وجودها الفعلى (كحق للشعب فى أن يتمتع بها على أرضه) ولكنها قام بتأويل مقتضياتها الحقيقة بشكل يدعم بها فرص وجوده كطبقة تحاول أن تزيف الواقع بعملية التطابق الوهمى بين خطابها السياسى والرغبة الشعبية الحقيقة ماتسميه (بالأجماع الشعبى)
يبقى هنا أننا لانتحدث عن سيادة مختلقة من ظرف سياسى عابر وأنما نتحدث عن حق حتى الوقت الراهن لم يتنازل الشعب عنه وهنالك نقاش فى الفقه القانونى الدولى يقول بوجوب أن تتنازل الشعوب عن سيادتها من أجل منظومة دولية أرقى ومتجاوزة لهذا المفهوم لكن المعارضين لهذا القول يدحضونه بأن من يقول به عليه أن يوجد منتظم دولى قائم على العدالة والمساواة حتى تتمكن الشعوب من التنازل طواعية عن سيادتها لصالح هذا التصور القانونى الأعلى.

من المزعج حقاً هو ان الذين يتحدثون الأن عن الموقفين بين قبول ضرب المصنع وقتل مواطنيين وبين موقف الحكومة الرسمى يضعون الشعب السودانى فى حالة (سكون خانع) ويحاولون تجاوز وتناسى الصراع بين السلطة والشعب بقواه الديمقراطية بأعتباره صراع مستمر وموجود فى قلب الواقع السودانى وهو صراع لايتحدد بداخله فقط وأنما يمتد ويتبلور ايضاً فى سياق دولى , وبشكل أساسى ينهض صراع على الجبهات الأيدلوجية الفكرية منها وذات الطابع الحقوقى للتواضع على تعريفات بعينها لقضايا مثل المواطنة والوطنية وهو كما قلت المشروع الذى يتخلق فى مجرى الصراع يومياً ويتكبد فيه الناس خسائر فى الأرواح ونقصاً من الأنفس والأموال ،من منطلق هذا المشروع تتسمى وطنيتنا وهى لاتعنى مشروع فى طور التأسيس كما قد يخطر من هذا السياق ولكن يعنى أسترداد مقوماتها القائمة داخل سور أرادة شعبية ووطنية حقيقة فى وطن اسمه السودان قائم على العدالة والمساواة وصيانة السيادة اٍذا تعرضت البلد لعدوان ..ونمش ليكم لقدام كمان حتى ضرب المصنع زاتو هو تبديد قامت به دولة صهيونية لموارد شعبنا لأن هذا لمصنع تم بناءه بأموال الضرائب والزكاة والجبايات والسرقات المعلنة والخفية ثم نحن بعدين بعد مانشيل الكيزان ديل..مادايرين لينا مصانع سلاح يعنى لوفى دولة أعتدت علينا حانفلقه بالحجار!!

..بالتالى ياشباب أكرمكم الله ورعاكم الوطنية هى الدفاع عن حقوق الشعب السودانى وحقه فى ارضه وموارده وأن تقتفى أثر هذا الحق حتى ولو دخل فى مناطق غامضة ومبهمة كثيفة الأظلام لاتتيح للناظر سوى طريقين طريق السلطة والتى نجحت فى استدراج الجميع لثنائيتها التليدة بين أنا مسلم ووطنى وأخر صهيونى أمريكى أستكبارى..وفشلنا فشلنا تماماً فى أن نموضع للشعب السودانى حدود حقوقه ومكتسباته التى يطلبها وفشلنا مره أخرى حينما راينا هذا الأصطفاف هو الرئيسى فى الصراع السياسى والأجتماعى فى السودان ،بمعنى أنه اٍذا وضعت ظروف الصراع الدولى حكومتنا الرشيدة فى مواجهة أسرائيل أو أمريكا سنعتبر أن هذا الصراع لايخصنا اٍلا مقدار الفائده التى سوف نجنيها من الأذى الذى سيحدث للسلطة .
رحم الله جحا فقد كان رجلاً حكيماً وهو ينجو باخر خط دفاع لديه فى جعبة المنطق الذى يتوخى النجاة واللامبالاة.. ولو كان لدى وصف لهذه الحالة التى أشاعها خطاب سياسى لدى بعض فرق المعارضة من أبتزاز رهيب لرهيفى النظر من أن أى موقف يحاول أن يعقلن الرؤية للأمور من زاوية الخيار الشعبى والوطنى هو أصطفاف جلابة وأولاد جلابة فيما ورثوره وحدهم من تركة الوطن ,حتى بدت مواكب الفارين من خط الدفاع عن الأرادة الشعبية والوطنية يبدو من موقفنا هذا الذى يعنى لهم وكأنه اصطفاف أخر مع السلطة ..ولو كان لدى تشبيه لهذا الأمر لعدت أيضاً لوصف جحا السابق وسميت مرحلتنا هذه بمرحلة (النجاة با.....) على حسب جحا وليس على حسب حاتم الياس...

----

وتاني كااااااااك

قيقا بيكاكي مالو

نَعَل ما في عوجة

بكاكي بي جاي ... وماشي ابيض بهناك
















------

محل الخليفة بالبسترشد بالماركسية دق ابجلفة ..
وبذا يكون خرج من الطائفة .. ولم يدرك الماركسية

سلام...
معليش يا حاتم، لكن صححني كان غلط:
يعني لو الزول عندو رأي مختلف، يقوم يقطع تذكرة، ولا شنو؟
أو، يعتبر نفسه ما من "بعضهم"، ولا كيف؟
التحديد و إحترام المتلقي مهم يا حاتم، بغض النظر عن وجهته!؟
معليش تاني؛ لكن لم لم تطرح الموضوع أعلاه، بسودانفورأول؟
ولا برضو حسابات "سوق" زي ما إختصرت وجهة نظر " رشا "!!!
مالي
أراك
و كأنك
تستوي
علي نارٍ هادئة.

الوطنية بين الإبتزاز وصدق الإنتماء لتراب الوطن وإنسانه!!
**أتفهم موقف من رفض الغارة الإسرائلية من منطلق إنها تمس بالسيادة الوطنية وذلك بإستنثاء الكيزان ومن يتعاطف معهم- ولكني أرفض أن يرفع أيا من هولاء قميص الوطنية وصكوك التخوين لمن يرفض إدانة الغارة !, وكذلك أتفهم موقف ضحايا النظام وكل من أرتاح لنتيجة القصف بإعتبار أن الغارة طالت آلة موت ودمار ومصنع تخصص في قتل البشر ودمار القري وحرق الزرع والضرع...
** من كان حريصا علي وطنه وغيورا علي ترابه وسيادته فليوجه سهامه الي الإنقاذ التي فرطت في السيادة والتراب ودفعت بسياستها- الرعناء- إسرائيل لخرق حرمة السيادة الوطنية!! ... واجهوا الفيل وأس الداء بدلا من محاربة الظلال وخلق فزاعات لتحميلها نتاج سياسات وممارسات الانقاذ! , وبدلا من عقد محاكم تفتيش ونبش الضمائير وتجريم أصحاب الرأي المختلف ! لماذا لم يدين فلان الضربة ولماذا شمت علان في الإنقاذ!!? ولم يتبقي الإ أن يذهب بعضهم لدارفور وجبال النوبة ليسأل ضحايا الالات الموت والدمار :-لماذا لم تدينوا تدمير اليرموك ?!!
قلت في موقع آخر:-

Quote: أن الموضوعية وأبجديات التحليل تقتضي ربط المقدمات والاسباب بالنتائج . وعدم التأسيس علي النتيجة- أي القصف الإسرائلي - وحدها من هنا طالبت أن نتحلي بالعقلانية بحيث لانغفل الحقائق والبديهيات :- فقد ظل النظام يحشر أنفه في قضايا أكبر من حجمه وإمكاناته وهي قضايا لاتعتبر شأنا سودانيا, سياسات النظام هذه قادت وستقود للمعاملة بالمثل وستضطر الخصم أن يتعامل بالمثل ويضرب ما يمس أمنه ومصالحه! فالانقاذ التي زرعت الريح حصدت وستحصدالعاصفة!! ** ثانيا إحترم كل شخص مبدئي رفض القصف حرصا علي السيادة ولكنه في ذات الوقت يقف ضد الحكومة... لايمكن أن تتمشدق بالوطنية وتدعي الحرص علي السيادة وأنت تؤيد أو تتعاطف أو تتواطئ بالصمت مع نظام فرط في السيادة والتراب وأهان شعبه ومزق وطنه- االمزائدة علي السيادة وإدعاء الغيرة الوطنية قيم لا يمتلكها من فرط في السيادة والتراب ففاقد الشئ لايعطيه ~!! أنفض يدك من الانقاذ أولا لتعود بعدها لتحاضرنا في الوطنية والسيادة رابعا لسنا بحاجة أن نذكر حلايب محتلة والفشقة مغتصبة والاتفاقات والعهود بين السودانين تصاغ بإرادة دولية وأن هناك العشرات من الالاف من القوات الدولية علي أرضنا وأن الاجواء السودانية إنتهكت أكثر من خمسة مرات في السنوات الاخيرة فإي إذلال وإهانة إكثر من هذا? الحكومة تقف عاجزة أمام الاجنبي وعدوانية وباطشة أمام شعبها الاعزل! **الخلاصة كما قلت أن:- لاسبيل لصيانة السيادة و التراب وحماية الإنسان وإيقاف التمزق الإ بذهاب الإنقاذ ! هذه الخلاصة عبارة عن عصارة لحقيقة موضوعية, فالشخص الموضوعي لاتعمي بصيرته عواطف الإنتماء الوطني بحيث يغيب عقله ويجيش ويشحن بخطاب شيفوني

** لامجال للإصطفاف مع الإنقاذ بدعوي صيانة السيادة فبوابة - الحفاظ علي ماتبقي من وطن- هي ذهاب الإنقاذ كما أن ورقة المزائدة علي الشرفاء بإسم الوطنية -ورقة كاسدة لم تعد تنطلي علي أحد- فالإنقاذ آخر من يتحدث عن الوطنية ففاقد الشئ لايعطيه!!
***علاقة ناشـط الخارج بكادر الداخل علاقة تكامل وتناغم لاتضاد وتنافر:-
واهم من يراهن علي تضاد بين جماهير الداخل والخارج وأي كادر سياسي مقيم بالخارج- ولكنه واع بذاته وبدوره- يدرك جيدا أن العامل الأساسي في التغيير هو جماهير شعبنا بالداخل و أن لكادر الخارج أيضا دورا هاما ومكملا في دعم الثورة السودانية- ماديا ومعنويا وإعلاميا- فالوطن وإن إبتعدنا عن ترابه ولم نعد نسكنه- جغرافيا -الإ أنه يعيش فينا ويسكن مسامنا, فالإغتراب الحقيقي هو أن تهجر قضايا الجماهير أو تتماهي مع خطاب جلادها, أو تتواطئ معه بالصمت والتخذيل ,أو تتبني بوعي أو بدونه مفردات آلته الدعائية, أو تندغم في خطه الجهوي والعنصري وتجرم ضحاياه- فالإقامة بالداخل لاتشكل إمتيازا ولاتميزا مالم تقترن بفعل أو موقف ثوري ينسجم مع نبض الشارع وهموم شعبنا ,,

+



غايو أنا شخصيا لم آتي لحوار، تعلمت أو بالأحري تخرجت من جامعة الأسافير بميجستير قناعة،
ومع احترامي لصاحب البوست ومحاوريه، لكن وجودي هنا غرض التسلية زي صاحب البوست.
يحدثني قلبي أن صاحب البوست الذي يتحدث عن الوطنية لا يستصحب التاريخ الحديث لدولتنا المكلومة هذه.
دولتنا يا سادة بُنيت بالمؤآمرات ودنس التخابر للأنجليز وأعوانهم. دولتنا إستقلالها تمثيلية واقتصادها من الدقنية
ومجتمعها كل يلوك علي هواه.
السودان يا ساده يا كرام يفترض أن يكون مجموعة دول ٣ أو ٤ أو ٥،
لأنا مجموعات هائلة من الثقافات والأعراق ضمنا الأستعمار لمصالحه في هذه البقعة
المسماه بالسودان. لم تكن لأي منا دور في أن نكون دولة السودان الحديثة. كانت هنالك فرص
هائلة لأن نستثمر التباين المجتمعي لنصهر كل السودان في أسرة واحدة نفاجئ بها من راهنوا علي ذاك الأستثمار البخس، لكن هيهات...
الأنجليز خلقوا السودان وخرجوا منه بإرادتهم، لأنهم وثقوا في من ينوب عنهم في إدارة المستعمرة. صاحب البوست تناسي أن يذكرنا
بالشاعر الكتشنري الذي أنشد أيام الخليفة ود تورشين;
ناسا قباح من دار غرب يوم جونا
أولاد ناساً عُزاز زي الكلاب سوونا
يا يابا النقز يا الأنجليز ألفونا....... والقصيدة تطول.
وسمع يابا النقز (الأحباش) والأنجليز النداء، بل لبوا النداء. وثمرة ذاك النداء تعلم من تعلم بكمبردج وأكسفورد وييل والسوربورن.
د. فرانسس دينج ذاك الفتي الأبنوسي، كتب وكتب ثم كتب... آخر أسفاره صراع الرؤي والذي صارع فيه جاهدا أن يشخص الداء الذي ألم بالسودان،
قليل من قرأ وأقل بقليل من استوعب، وها نحن أمام حلب الثور المُقرن!!
وبعد ده كولو كمان بتشكي؟

بوست ممتع جدا وانت يا حاتم تمثل الاغلبية الصامتة الما عندها باسورد هنا
تهلل لحرق القطية من اجل المرقوت راجع قصة حوة في الهامش

________________________

يحكي ان امرأة تدعى `حوة` هتف المنادي اي `حوة` قطيتك حرقت
رمت` حوة` الطورية وشكلت جسدها على صورة الكية ودعكت يدها مقبوضة.في اليد المبسوطة
وقالت بشماتة الدنيا كلها كدي عجبني للمرقوت

ياأشرف ماف فرق بين الكتبتو فى سودان فور اول وهنا, اٍلا اٍذا أردت أن تصنف الموضوع حسب هواك وتقفز لصاج النار الهادئة..ويانفس مالك تكرهين الجنة.....وبعد ده تعمل زرقاء اليمامة!!

تانى حاجة وللمره الألف والكلام ايضاً للأخ كمال عباس أنا بتحدث عن مشاريع وبتحدث عن صور من شطط العمل المعارض أغلبه من أختار المهاجر وولاأتحدث عن ثنائية بره/وجوه...موش كل ماجينا أتكلمنا عن الخارج مشيتو هبشتوا جوازاتكم وأقاماتكم وقلتوا قاصدنا نحن...رجاء راجعو ماكتب هنا..وياشوش لمن أستوى بديك خبر...


عبدالقادر دونقس قبيل لمن رديت عليك بالمداخلة التى اعتبرتها بنت الظنون والخيال الوفير فقط لأننى أعرف طبيعة كتابتك فنحن نتزامل فى هذا البورد منذ زمن طويل, وأعرف أنك بتكتب بشكل موضوعى عكس ماكتبته تماماً والذى فيه قدر كبير من السخرية والأستخفاف فى مداخلتك الأخيرة الأمر مختلف الى حد ما ولكنك قلت بانك لم تأتى لحوار مؤكدها ب(شخصيا)...عموماً عن نفسى رايت فى مداخلتك اقرب لتعليق رياضى للرشيد بدوى عبيد وأنت تصف فرانسس دينق بالفتى الأبنوسى..قلت ربما تكون معجب بمهند الطاهر!!

يا جماعة ما تصنفوا لينا حاتم ده كوز بي سرعة .. وخلونا نمش

متابعين البوست ده لينا كم يوم .. ومتنين حتت يا كوز يا امنجي عشان تشوف غيرو


سليتو روحنا

ياوليد ماتستعجل بجى واحد هسع يفنها لينا..لكن من الجيد أنو بفكها ليك وهو خارخ التاريخ , يعنى ياتسجل نفسك عضو (كورس) بدار فلاح وتبقى من ناس (تباً لهم)..وتنقز فى أى دلوكة ياأنت كوز...

نجاة ياخى أشكرك على التضامن الأممى ومبروك عليكم عرس البنية..

Quote: عماد يا عيدروس قلت لى (أما ضرب أهل دارفور ، جبال النوبة ، النيل الأزرق فدا ضرب (بطائرات وطنية) عشان كده دسيتو في حنانك كأنو جنسية الطيارة هي البي تفرق بين موت وموت وفي دمار وطني.. ودمار يخرجنا من الوطنية) ياخ انا لو ما استغفرت و رجعت كان فتحت بوست بهذا المعنى قبل فترة بت عمى بيتها اتضرب بوااحدة من القذائف ولولا عناية الله الذى نحمده كثيرا كان ولدها راح فكنت هناك وسط الناس للكفاره و شكرا الله و حمده على السلامة هالتنى التعليقات .. "والله القذائف دى فيها صوت مرعب بشكل والله الواحد اتذكر السوريين" القذيفة دى لما ضرت انا قلت خلاص الدنيا انتهت.. غايتو السوريين الله يكون فى عونهم.. حالتو دى جات بالغلط" و هكذا تمشى صلاة الحمعة لازم يكون فى دعاء للسوريين و ان يكون الله معهم ونبذ ما ليهو حد لعدو الله بشار دارفووووور دى مافى يا دفعة العنصرية يا عماد تمشى بكرعينها و سط اهل شمال السودان... ده تحليلى والخوف من ما سيأتى به الهامش هو الماسك الناس فى البيوت (و معاهم الصادق المهدى) بالمناسبة دى انا قيل 4 سنين قابلت رشا دى يا عصام و ما بعرفها و لم اقابلها مره اخرى قلت ليها بالحرف معليش ياخ بس قصة انتى حزب امة دى اصلها ما جابة معاك بالحد بعض عضوية حزب الامة مدهشين !!!!!!! من حيث الفهم و الانتماء المهم سلام منفرد يا حاتم كانفرادك ... قلت لى "تانى حاجة ياخ قلنا ليك القصة دى علاقتها بالموقف الوطنى (قصة وطنى دى قاعد تحرق) من غير خلط لأوراق وقلنا الناس السعيدين وبقولوا نحن ضربة المصنع دى مابتعنى لينا حاجة ديل انا ناس بعتبرهم تحولت كراهيتهم للأنقاذ لكراهية الوطن القاعده فيهو الأنقاذ وبيتحروا فى مظان معارضة ماعندها علاقة بالمسؤولية الوطنية للمعارضين وقلت أنو بعضهم ..أنت بعضهم!!" قصة اتهام الناس فى وطنيتهم بناءا على اختلاف فى وجهة النظر اكيد بتحرق وغريبة انك ما تكون شايفة ارتباطها البائن بينونه كبرى بنهج الديكتاتوريين والمتسلطين وبعدين منو القال ليك الناس دى فرحانه وسعيدة بضربة اليرموك هل فى زول كتب كده؟؟؟ انو انا سعبد .. والا ده استنتاج منك ؟؟؟ انا قرأت لعدد من الناس خارج السودان و داخله ورأيهم كما عبرت عنه رشا التى لا اجد فىما كتب تلميحك بإنها سعبدة بالضربة دى يا حاتم كما ارى و لا اريك ما ارى الناس دى (على الاقل من قرأت لهم) بتقول الضربة سببها الحكومة وبتلفت نظر المواطن ان لا يقع فى فخ منصوب بعناية لتشتيت الكورة ومنهم من كتب يحرض السكان على المطالبة بنقل المصنع من مناطقهم لما فيه من خطر عليهم الناس زعلانه و غضبانه على ما يجرى لاهلهم الغلبانين بسبب رعونة الانقاذ لو فى ناس ما وطنيين مافى غيرهم ان ادخلوا اهل بلادهم فى المهالك اقرا مقال رشا مرة تانية يا حاتم

شكراً يا سهام المجمر يا زرقاء اليمامة :)

كسره

من الحاجات الغريبة للمعارضة أنها مسكت فى صورة الطيب سيخة وهو بارك فى الواطه لعلى عثمان محمد طه, وقعدوا فى وصف الصورة وشكلها واصبحت مادة للتندر والسخرية ود حلال ساى فيهم اتذكر أنو الطيب سيخة صاحب ملف قبيح فى حقوق الأنسان منذ أيام سئية الذكر بيوت الأشباح وأنو متهم بتعذيب كثير من المعتقلين وقتها ماف...وماف زول مشى قال لناس الحركة الأسلامية انكم وقت اصلاً جايين عشان تتكلموا عن مبادئ سامية وأسلامية وأنكم طارحين نفسكم مشروع تغيير على النهج الأسلامى ودايرين تقولوا أنكم جايين بقطيعة مع تاريخكم السابق كيف تجيبوا أمين عام زى ده ...الترابى وحده كتب رسالة وبيان لرؤساء الحركات الأسلامية المدعوة للمؤتمر فقط بينفى فيه الشرعية والتمثيليية عن مؤتمر الحركة الأسلامية ولنه شريك اصيل فى ماضيها لم ولن يتعرض لهذا الملف...لأنوا صراعه معهم فى الصفة التمثيليية للحركة الأسلامية...........وناسنا ديل مسكوا فى الصوره ولم يصدر أى فئة أوتنظيم بيان يتحدث عن سيرة الطيب سيخة....وسجله فى حقوق الأنسان حتى يعرف الأسلاميين أنو التاريخ مالعبة والدين ماصلاة وصيام والله أكبر



---
ياكافى البلا معارضة لافهم لاذاكرة

والله يا حاتم انا ما بقدر اكاكى زى صديقى قيقا

لكن احمد الله واشكره على مداخلة اخونا كمال عباس ياااااخ وقعت لى فى جرح والله :)
ده انا لو قعدت مية سنه ما ح اعرف ارص جنس الرص المؤسس (والا نقول المؤثث :::غايتو دى لازماها كاااااااك الحقنى بيها يا قيقا)

يا حاتم صدقنى
كلامك ده الفتر هين
ده مهدود عديييييل كده :)

ولك الود والاحترام
ركز لى بالله مع رشا و كمال عباس

عماد يا عيدروس قلت لى "شكراً يا سهام المجمر يا زرقاء اليمامة :) "
اضحكتنى والله هسه انا اودى وشى من غادة كدودة وين؟؟؟؟ :):)


___________________________
الظاهر كنا بنكتب فى نفس الوقت

زوايا الشوف دى عجيبة ياخ

اقتباس "ن الحاجات الغريبة للمعارضة أنها مسكت فى صورة الطيب سيخة وهو بارك فى الواطه لعلى عثمان محمد طه, وقعدوا فى وصف الصورة وشكلها واصبحت مادة للتندر والسخرية ود حلال ساى فيهم اتذكر أنو الطيب سيخة صاحب ملف قبيح فى حقوق الأنسان منذ أيام سئية الذكر بيوت الأشباح وأنو متهم بتعذيب كثير من المعتقلين وقتها ماف...وماف زول مشى قال لناس الحركة الأسلامية انكم وقت اصلاً جايين عشان تتكلموا عن مبادئ سامية وأسلامية وأنكم طارحين نفسكم مشروع تغيير على النهج الأسلامى ودايرين تقولوا أنكم جايين بقطيعة مع تاريخكم السابق كيف تجيبوا أمين عام زى ده "

يا حاتم اختيار الطيب سيخة ده اصلا مافيهو مشكلة
لانو منسجم تماما مع ناس الحركة الاسلامية و كده
وبعدين الناس الطارحين المبادئ الانت بتتكلم عنها ديل منو؟؟
ما كلهم زى الطيب سيخة واسوأ
يعنى تقول لمنو شنو؟؟؟؟؟؟؟؟

الا لو كان كلامك ناس المعارضة مفروض كان يكتبوا بشكل جاد حول هذا الترشيح
لجماهير الشعب و كده؟؟؟

فى كل الاحوال قصروا والله :)

____________________
وجود قيقا فى هذا البوست محفز :)

Quote: ياوليد ماتستعجل بجى واحد هسع يفنها لينا..لكن من الجيد أنو بفكها ليك وهو خارخ التاريخ , يعنى ياتسجل نفسك عضو (كورس) بدار فلاح وتبقى من ناس (تباً لهم)..وتنقز فى أى دلوكة ياأنت كوز...

بالمناسبة زوجتي هي اصغر بنات محمود فلاح ... فاعمل حسابك وما تغرق كتير في الامر ده

طبعا يا حاتم كلامك ده صحيح لكن ما على مطلقه

بمعني في ناس اجبروا جبرا على الهجرة ... واقصد بي اجبروا دي انه حياتهم كانت مهددة بصورة مباشرة .. وديل كلامك ده ما بشملهم

وفي ناس وديل السواد الاعظم ... ساقتهم المعايش الجبارة والضنك وتحسين الحال .. فاستغلوا الفرصة دي مع الاسافير الفاتحة دي وركبوا موجة النضال .. عبر هذا المنبر فقط


فديل كومين ما بتلموا

الاول ديل احسن ناس وهم احسن مني ومنك
والتاني ده نحن احسن منهم


وبصراحة عن نفسي اعتقد انه في المتداخلين هنا صديقي عصام جبرالله فقط من يشمله التصنيف الاول بصورة كاملة مع الاعتذار لصديقي جدا ود المشرف ( وده رائ شخصي طبعا )

مافي زول يجي ينبزني لانو البنبذني بنبزو

سلامات يا وليد وتحياتى
اول مرة بالنسبة لى اشوفك ظالم عدييييل كده

مالك يا وليد الليلة
يعنى الناس المشت تفتش لقمة العيش الحلال مشكوك فى حقيقة موقفهم من قضايا بلدهم؟؟؟
ليه؟؟؟

يا وليد الكلام ده ما بشبهك و ده ما نبذ عشان ما تجى تنبزنى
ده عشم فى ان تعيد النظر فى رأيك ده

يا سهام الابتسامات الخدرا دي كلها ما شفتيها ...

بنهظر ياخ بنهظر والله

ياوليد ههههههههههههههههههههههههههه

والله ياوليد البوست ده مامفتوح عشان رصد اللوترى والمهاجر دى ظاهره فى العمل المعارض مؤثره صاح لكن ماشغلتنا هنا...وبعدين أنا أسى كتبت أعتذار عن مواصلة البوست ده قبل كلامك كالأتى
( أعلن باننى توقفت عن الكتابة فى هذا البوست وشكراً لكل المتداخلين والمتداخلات على المشاركة الطيبة وأعتذر لكل من أصابه شئ من مداخلاتى أووصلته حدةً ما...البوست ده بقى كتير شديد بما يتجاوز الطاقة الشخصية لى حيث غالباً مالاتتجاوز بوستاتى السبعة أو العشرة مداخلات بالكتير...أمبارح بس فوتنى دافورى الحلة الأسبوعى...

لكم الشكر مجدداً كان نقاشاً مفيدا ومثمرا.)

وبمناسبة نسيبك الفنان العظيم الشاعر محمود فلاح خلينى اختم برائعة محمود على الحاج موش برضو حقتو ونهديها لأخوتنا فى المهاجر( سيبنى فوت ماتخلى ذكرى ذكريات البينا مره..سيبنى فوت وأهجر طريقى.....ألخ) ياخ الأغنية دى كانت روح مجالسنا

بالمناسبة كلام أولاد ثوره وكده..بدر الدين موسى البجضم ليك فى الناس ويصدما ليك ده من السابعة..شفت كيف حريقه بره وحريقه جوه.....


و..سلام

معليش يا وليد انا افتكرت الوش الاخدر الضاحك خاص باخونا المشرف و فهمت انك بنتهظر معاهو

ما كنت مفتكرة انو كلامك كلو هزار

معليش تانى

يا حاتم مالك ياخ
انا ما صدقت لقيت لى بوست زى ده
مالك عاوز تقفولو علينا
وبعدين حساب المداخلات بتاعتك ده مستلف من سودانفور اول :)

Quote: وفي ناس وديل السواد الاعظم ... ساقتهم المعايش الجبارة والضنك وتحسين الحال .. فاستغلوا الفرصة دي مع الاسافير الفاتحة دي وركبوا موجة النضال .. عبر هذا المنبر فقط

لا حولاااا ..
ده كلام شنو يا وليد ..
يعلم الله انو كلامك ده أعوج عديل ..
شخصيا ساقنى لهذا الاغتراب تطلعى لتحسين أحوالى وأحوال أسرتى ..
الا مسألة ركوب موجات النضال عبر المنبر دى لم تحدث قط ..
وبرأيي أن هناك فرقا هائلا بين المشاركة بالرأي فى الشأن العام ..
وهو ما أمارسه فى المنبر ..
وبين النضال ضد النظام الشمولى الحاكم فى السودان ..
وما أبعد الهوة بين شرف النضال وشرف الكلمة..
هذا فى حال تمتعها بالشرف على أية حال ..

تحياتى

كتب الأخ حاتم الياس:-

Quote: تانى حاجة وللمره الألف والكلام ايضاً للأخ كمال عباس أنا بتحدث عن مشاريع وبتحدث عن صور من شطط العمل المعارض أغلبه من أختار المهاجر وولاأتحدث عن ثنائية بره/وجوه...موش كل ماجينا أتكلمنا عن الخارج مشيتو هبشتوا جوازاتكم وأقاماتكم وقلتوا قاصدنا نحن...رجاء راجعو ماكتب هنا..

آه إنت إذا تتحدث عن مشاريع!! (ماأفخم الكلمة وأضخمها!!) ياسيدي مايكتب في الأسافير يكتب بصورفردية - والافراد عموما تتبائن خلفياتهم الإجتماعية والثقافية والفكرية والتعليمية, وتتفاوت درجة الإنضباط والمسؤلية والالتزام وتختلف الطبائع- ومدي المرارات الشخصية لديهم , فكل شخص يعبر عن ذاته ورؤيته الخاصة, إذا نحن أمام أفراد لامنظومات سياسية- منضبطة بحيث يسهل محاكمتها والحكم عليها..
** ماتسميه بشطط العمل المعارض يجب نقده وتصحيحه - من أي حادب عبر تقديم نموذج معارض مغائر -فبضدها تعرف الأشياء , تقديم النموذج البديل أكثر جدوي من حمل قلم التصحيح الاحمر وتكريس كل الجهد في ملاحقة الشطط المعارض والاحجام عن مواجهة أصل العلة وأم الكوارث في بلادي - أي الأنقاذ- أقوم ويقوم غيري بنقد التجاوزات وخلل الممارسة في الاسافير عبر النقد النظري وعبر تقديم نموذج عملي مغائر ولكن لايصرفنا كل هذا وعن قضيتنا الجوهرية و مواجهة العدو الاساسي :- من يقتل ويعذب ويصادر الرأي الاخر ويمزق الوطن ويفرط في السيادة الوطنية والتراب!
تقول:-

Quote: ...موش كل ماجينا أتكلمنا عن الخارج مشيتو هبشتوا جوازاتكم وأقاماتكم وقلتوا قاصدنا نحن...رجاء راجعو ماكتب هنا.. ...

ماهذا? أولا أنا أصلا لم أفهم أن كلامك يمس شخصي, فلا أنت ولاغيرك يمكنه أن يزائد علي ولست أنا في معرض الدفاع عن شخصي أمام محاكمة التمس فيها صك براءة وشهادة حسن سير , أنا ياسيدي أتحدث بصورة عامة في شأن عام لا أمر شخصي!
(2)
كثيرا جدا ممن يكتبون في الاسافير من المهجر- من غير اللاجئين - هاجروا من أجل تحسين أوضاعهم ومن أجل العيش الكريم ففينا من شرد من عمله أو من لم يجد عملا وأو من لم يعجبه مردود عمله بالبلاد, جل هولاء غير متفرغيين للسياسة ولايكسبون عيشهم من وراءها- وإنما يكتبون ويمارسون حقهم في التعبير وإبدأ الرأي فيما يجري في بلادنا ويساهمون في الشأن العام بحسب قدراتهم وإمكاناتهم ,,,
(3)
المواقع الإسفيرية السودانية المؤثرة مركزها الخارج وقد أسسها مهاجرون وأجتذبت كثيرا من القرأ والإهتمام وقد قامت بدور مؤثر في فضح الفساد والتزوير والتعذيب ونشرت الكتابات المحظورة وفتح منافذ التعبير والتفاعل لإبناء وطني في شتي أنحاء المعمورة.مما أقلق مضاجع طقمة الإنقاذ وقادها لتهكير المواقع المصادمة ومحاولة حجبها عن عيون جماهير شعبنا في الداخل مما يوضح حجم تأثيرها وهلع العسعس والفاشسيت منها.. ** نعم هناك بعضا من التفلتات والملاسانات والسلبيات التي تحتاج لنقد ومعالجة . ونحتاج لتطوير إمكاناتنا والإستفادة القصوي من فضاء السايبر
( 4)
الي الأخت العزيزة سهام المجمر تحياتي
كتبتي:-

Quote: الظاهر عليك كنت داير حاجة زى بيان المغفور له الحزب الشيوعى :)

لاحظت أن هناك تعسفنا وأحكام قاسية من بعضنا- تجاه بيان الحزب الشيوعي الأخير! أقول هذا وقد إنتقدت -أنا شخصيا- بعض جوانب البيان في أكثر من موقع ولكن هناك حقائق لايجب إغفالها فقضية رفض المساس بالسيادة الوطنية تتسق مع تاريخ ومبادئ الحزب الشيوعي ,هذا بالاضافة الي أن الحزب رفض مبدأ المساس بالسيادة بغض النظر عن طبيعةالهدف المقصوف. وكما قلت فإن في البيان أوجه نقد عديدة الا أن هذا لايجب أن يعمينا عن أن هذا الحزب قاد ساهم ويساهم في مصادمة الإنقاذ و في الإنتفاضة الاخيرة كان من نتاجها إعتقال شباب وطلاب ونساء وقيادات من هذا الحزب -فالحزب الشيوعي ليس حزبا إفتراضيا يقتصر نشاطه علي الفضاء ويجافي التراب, وإنما حزب يضرب بجذوره في أرض وسموم وكتاحة الواقع. وتعيش قيادته وسط الناس , وينفعل ويتفاعل مع قضايا الجماهير ولا يصيغ قرارته وفق الإنفعال وردود الأفعال ومحاولة إنتزاع التصفيق وآهات الإعجاب,!!,, فلننتقد أحزابنا الوطنية ولكن بلا تجريم أو تخوين وأحكام سلبية قاطعة ,,

Quote: أمبارح بس فوتنى دافورى الحلة الأسبوعى...

Quote: بالمناسبة كلام أولاد ثوره وكده..بدر الدين موسى البجضم ليك فى الناس ويصدما ليك ده من السابعة.. شفت كيف حريقه بره وحريقه جوه.....

معناها خلاص .. مادام الحكم وليد(ومعاه د.نجاة كإمرأة خط) طلعكم فزتو بالدافوري دا
فحا نعزمكم باسطة في محل الوطنية.
هل النقاش في المواضيع دي فيها غالب ومغلوب يا ربي؟!!

Quote: يا جماعة ما تصنفوا لينا حاتم ده كوز بي سرعة .. وخلونا نمش متابعين البوست ده لينا كم يوم .. ومتنين حتت يا كوز يا امنجي عشان تشوف غيرو سليتو روحنا

يا وليد خليك عادل، البوست عبارة عن تصنيفات، وصاحب البوست ومعاه بدرالدين شايلين القلم والبطاقات
يصححو ويلصقو ليك الديباجة، فشنو شوف ناس الديباجات وين.(والناس الإتداخلو هنا إنتا عارف إنهم ما ناس تصنيفات)

Quote: من الحاجات الغريبة للمعارضة أنها مسكت فى صورة الطيب سيخة وهو بارك فى الواطه لعلى عثمان محمد

وانت مالك .. ما معارضة ولا وكتك ضيق .. ولا شنو؟ .. بدل التصحيح والبطاقات دي أدينا نماذج
لأدب المعارضة (اللي ما يخرش المية).

وشكراً ليك يا كمال عباس

وليد اختصرنا يا عيدروس ..
وما شايفنا الا ناس ممكن تختم حاتم بدمغة أمنجى !!

يا اما أن يكون مصيبا فى ذلك ..
أو يكون قد تشابه عليه ال .. بشر !!

أعود لهذا البوست وقد تبين لي الآن فقط الخطوط
إستشكل علي فهم ما رماه صديقي وحبيبي عصام جبر الله في مجمل رده علي تعليق لي في هذا البوست وإنه لمن أسف مجرد شرح وجهة نظري في الموضوع لشخص بحيثيات صديقنا عصام جبر الله . الحيثيات التي أستند عليها هنا لا علاقة له علي الإطلاقة بشيوعية عصام أوصبرنا سوياً لنهر التطور الوطني الديمقراطي .
أقول لعصام في هذه العجالة إنني علي ثقة تامة بأنو حكاية القعاد في سودان (الفقر الما إنعرف تمييزوا) يا قول الشاعر أو الشارع لايهم ليس بميزة علي الإطلاق بقدرما هو في المقام الأول قلة حيلة وبؤس حال وأذكر هنا طرفة جاءت علي لسان عمي رحمه الله :
حكي شقيقي الأكبر أنه وفي عصر يوم من الأيام أتي عمي الموظف حينها بهيئة السياحة والفنادق ، والرجل الذي عرف عنه النظافة والأناقة ، يحكي أخي أنه أتاهم في عصرهم ذاك أشعثاً أغبراً ويبدوا عليه رهق السنين . لم يتحدث معهم علي الإطلاق في المساء أداروا حواراً عن السودان والسلطة (الكلام ده ممكن تقول سنة اتنين وتسعين بالضبط) حيث انعدام الكهرباء والمياه والمواصلات . المهم أظهر ليلتها عمنا رحمه الله قرفاً ما بعد ثان فسأله شقيقي ببراءة :
ياعمو : انت هسي لو بقوك رئيس للسودان كنت حتعمل شنو بالضبط ؟
فأجاب عمي دون تردد : والله يا ابني أنا أول حاجة كنت حأعملا إني أعين النائب بتاعي في رئاسة الجمهورية وأمشي استقر في سويسرا


تلك كانت أمنيات عمي يا صديقي وسويسرا دي أنحنا كأسرة جاينها جاينها وإن طال السفر .
وأرجوا صادقاً أن أكون بهذا قد أزلت ما تعلق بأدمغة البعض من لبس .


سلامات ياخوانا شكلكم جاكين من ما خليتكم

سهام يا فردة حاتم ما اتى لحوار ولا حاجة
وما يشتهال اكتر من الكاك دي

طرحنا عليو مليون سؤال عن وطنيتو الفاخرة، البتظهر مع اسرائيل بس دي!!
وين كانت لمن انتزعت الفشقة وحلايب .. بل وين كانت لمن امريكا قسّمت السودان شمال وجنوب!؟
اسرائيل -رفم انها دولة دينيةؤ عنصرية- دولة ديموقراطية ودولة مؤسسات، ول كان ايهود باراك ونتياهو مسحو السودان وايران وانهم على ذلك لقلدرين يا مسترشد بالماركسية دق ابجلفة *انت!!
لكن قادة المؤسسة العسكرية واقفين الف احمر ..
بالمقابل زباينك، راكبين حميرم بالقلبة، بلا هدى ولا كتابٍ منير

ة






ثم ثانيا وكان في نقطتوالكم ما عارف ذاتو، كدي قبل شهوة النقد غوايته دي، كقانوني كدي كيف لي "الحركة الاسلامية“ دي حزب سياسي مسجل، ام منظمة مجتمع مدني تابعة لهاك ..
ول هبتلي وعنقالة زي ما سرقوا البلد وحتلوهو
برضو تقول لي سيادة!؟
سيادتك انت دا











--------

* ابجلفة منطقة بالبطانة اشتهرت بصناعة المِدِي ..(الحقوق محفوظة للاديب الحسن البكري)
يعني صناعة سلاح ..وطنية جداً جداً
المافي شنو!؟

يا قيقا الذي بالعامودي :
ازيك بالتبادي
ثم ثانيا

يعني نفهم كده انو اخانا الفوت دافوري الحلة ده هو المسؤل عن الفشقة وحلايب واقليم دارفور وانفصال الجنوب ولا العبارة شنو بالضبط ؟
كان الموضوع كده بصراحة الواحد حيفتح بوست هسي في باقي ليلنا ده بتسليم حاتم ومعاه اولاد الدافوري للمحكمة الجنائية فدي مسائل
أما لو بتهظر ساي فما في مشكلة ، أما لو بتهظر وما بتهظر وبتفتكر انو حاتم ومن خلال بوست من صوابعينو الحلوين كان ممكن ينقذ البلد
من مصائب الفشقة ودارفور والشرق وكجبار وحلايب والجنوب ( فقادر اللي حسنو سوا ) يا قيقراوي .



ــــــــ
معيش اخوك شغال شرح وبحاول يفهم بس اليومين ديل ، يفهم المعادلة بتاعت اسرئيل والوطن ودارفور وقيل الفشقة وحلايب
وتل ابيب وعيك عيك عيك .
في الختام أهديك أغنية المدينة (وأنا بين مصدق وما مصدق) بصوت الأستاذ الهادي الجبل

سلامات يا خضر
لاجاد جداً .. بدليل اني ما ختيت وش اخدر
















--------

لكن للامانة لا شيءمن قرايتك اعلاه يخصني ..
كلامي يهداك قاعد .. وكل زول من حقو ينوم بيو على الجمبة البتريحو
وانا دا دربي ماشي انوم عديييل على الجمبة البتريحني
المافي شنو هو!؟

Quote: يعني نفهم كده انو اخانا الفوت دافوري الحلة ده هو المسؤل عن الفشقة وحلايب واقليم دارفور وانفصال الجنوب ولا العبارة شنو بالضبط ؟ كان الموضوع كده بصراحة الواحد حيفتح بوست هسي في باقي ليلنا ده بتسليم حاتم ومعاه اولاد الدافوري للمحكمة الجنائية فدي مسائل أما لو بتهظر ساي فما في مشكلة ، أما لو بتهظر وما بتهظر وبتفتكر انو حاتم ومن خلال بوست من صوابعينو الحلوين كان ممكن ينقذ البلد من مصائب الفشقة ودارفور والشرق وكجبار وحلايب والجنوب ( فقادر اللي حسنو سوا ) يا قيقراوي .

يا خضر سلامات
قيقا ما قال إنو حاتم مسئول من ضياعم .. قال إنو مسئول عن (عدم تحميلو المسئولية) لجهة ما
(طبعاً ممكن جداً يا قيقا يكون لسه ما إستلم الديباجات بتاعة الوطنية)
فشنو .. أعفيهو من السؤال.


______________________________________________
ويا خضر .. كلنا (رسمة قلب) الشيوعي
فأعفنا يا زميل

الافظع يا عمدة، انو العاوز يجيشنا ضد اسرائيل -واعني الفيل اتسلف- ما راضي يجيشنا ضد مصر كلو كلو
اهدي قالو في اغسطس الفات خبتتنا ذي الترتيب
اها المافي شنو كان .. وطنية كيمان الكمونية ما بتخارج معانا والله
ولا راسمالا ذاتو












-----

في الحقيقة دي احر من حقت اسرائيل .. بتوازن الرعب طبعاً
دي حقارة عديييل كدا ... اسرائيل غايتو الا نقول ليهم الله يسامحكم .. بتخشوا النار
لكن حتى اولاد بمبا الهوينين ديل، عاوزين يسونا في طيز وزة !؟
حليلو هو .. واقصدبعانخي العظيم

يا عيدروس
ازيك يا صديقي
قلنا نعرف المستخبي بس يا صاح ، البلد دي بقت ما مضمونة ثم انو من حيثيات البوست إتضح لي فيما اتضح انو حاتم الموثق والمحامي أمام كافة المحاكم المدنية والجنائية زاتو ما مضمون
فـ لي ده قلنا نعرف أين نقف نحن بالضبط ؟ الواطة دي بقت ما مضمونة ياعيدروس ياخوي واياك تفكر تحفر ليك بير بتاع سايفون هينهد فيك لو ما انهد في العامل



وكل بأمر الله
مودتي التي تعلم وياريتك تجدع لي تلفونك هسي دي في الخاص فالرصيد باكر ما مضمون

....

يا قيقا انا زاتي جادي بالمناسبة جادي (جداد شديد) وكان ماك عارف أعرف
ثم نوم شنو ياخينا والفشقة وحلايب وعيك عيك ما عارفين لي هسي منو الأجحف في حقهم بالضبط ؟

Quote: يا قيقا انا زاتي جادي بالمناسبة جادي (جداد شديد) وكان ماك عارف أعرف ثم نوم شنو ياخينا والفشقة وحلايب وعيك عيك ما عارفين لي هسي منو الأجحف في حقهم بالضبط ؟

انت ومنو الماعارفين ديل يا خدركا!؟















--------

انا عارف .. والله عارف .. وحاتم ذاتو عارف
لكن اشمعنا جاي يذكرنا بانو ما عندنا وطنية اسي دي!؟

لو كنا من الغابات حقاً لما تركت جموع الناس هذا العسكر المأجور يرفل في الخضار باسمنا
....
لكنا كما نبود هجيناً نيئاً لتلاحم الغابات والصحراء

اللخ اللخ

او كما قال سيدي تاج السر جعفر الخليفة طه الريفي


اها قضرت معاك ؟
ياخي مصدع والله ماش انوم
يكون من عدم الوطنية سااااي
الفي شنو!؟

دي اسمها شنو ياخينا ؟

كان قلنا وتهربون جميعكم شتي (الجماعة يتحسسو)
كان قلنا و (تفتحون جميعكم شتي)
برضو ما جاية
وأنا والله العظيم ماقاصد الا الخير
أنا قاصد ياخوانا البوست
لا الوطن



ــــــــــ
بخصوص الماعارفين يا قيقا
الماعارفين انا خضر ده قلتها كتعظيم مستغلاً في ذلك حروف الضاد بتاعت تعظيم الفرد فهل تستكثر علي أخاك يا هداك الله هذا ؟

انت يا خدر ما شايف تعريدة حاتم من بوستوالنكعوج دا؟
ة














الذ حلجة قليك شكر الناس على النقاش .. و وصفو بالثر!!

Quote: طرحنا عليو مليون سؤال عن وطنيتو الفاخرة، البتظهر مع اسرائيل بس دي!!

انت يا قيقراوى داير تقول انو حاتم ده "عروبى"
انا والله قايل الكلام ده حراق روح ساي من أخونا فى الله دينق !!

وااااااشريرى...بقيتو تعتمدو على كلام دينق!!.

Quote: وااااااشريرى...بقيتو تعتمدو على كلام دينق!!.

ودينق مالو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ .. إنتا قايلنا تبع الطيب مصطفى ولا شنو؟؟؟؟!!!!!!!!

يا قيقا وود المشرف وعيدروس.

تعالو أتمتعو بالبوست السابق ده لأخونا العروبوي حاتم الياس.
مبروك عليكم اسرائيل...ومبروك علينا الربيع العربى

يا عصمت سيف الدولة( ود الياس.)

أين ربيعكم العربي؟
مش في النهاية بقى ربيع أخواني وكيزاني في المنطقة!
أسئل نفسك يا أخا العرب. لماذا ما يسمى بثورة الربيع العربي تم في دول كانت تدعوا الى القومية العربية؟
مشكلتك يا حاتم، أنك دائما بتراهن على الحصان الخاسر. مثل حكومة الكيزان في السودان تماما.

الطيب مصطفى سبحان الله ياعيدالروس أنت (فقير) ويزوروك عديل...قبل شوية كنت معاهو فى مكتبوا وشربنا شاى سوا وكان مهتم جداً بالبوست ده وناقشنى فيهو بالتفصيل تصدق!!

قال لى الناس ديل عورا....طبعاً أنا أحتجيت أنو يتكلم عنكم كزملاء نضال بالشكل ده

قام قال لى..هسع سؤال عيدالروس ده ماعوير والأعور منو ضحكات د. المشرف..

هنا خليت الشاى بتاعى فى الطربيزة ومرقته بعد مااديتو أستقالتى من المنبر..

يبدو يا حاتم أنك بديت تفقد شوية المنطق ..
ودعناكم الله والرسول ..

Quote: العالم العربى هو فضاءنا الثقافى والسياسى والأجتماعى ومحط اشواقنا (والماعاجبه الكلام ده يشرب من البحر)!!تخرج الأن شعوبه اثقالها وتنفض عنها الصيغ السلطوية القبيحة التى حولت قصة الوحدة العربية بتبنيها لها أو بقمع أشواقها لمحض خرافة مستحيلة على قدرات هذه الشعوب وأمكانياتها..مشروع قومى جديد و(كرت كرتونه) الأن يخرج للأنسانى الرحب ملتصق بحقائق التاريخ والأرض ورغبة أنسان العالم العربى فى التحرر ووضع بصمته القوية مع باقى شعوب الأرض فى التحرر ومناهضة الأمبريالية والأستغلال وبناء عالم المساواة..تقدم الشعوب العربية الأن لنا أعظم هدية بهذا الربيع العربى الجميل ,شباب ليبيا الأشاوس عند خطوط النار بين خيار الموت والحرية وفى سوريا ومصر الحبيبة وتونس الخضراء..تخضر امانينا ويمتن حبل كادت أن تقطعه ألسنة غلاظ شككت فى أنتمائنا الوجودى وبهتته دون حق...

حاتم الياس من نفس البوست الفوق...

ممتع والله يا حاتم ... شكراً ليك .. (لقد صنعت يومي بالإنقليزي)

ياخي انا كان قريت كلامك دا قبل كدا نقاشي معاك كان مسارو حا يختلف
مادام مؤمن بالقومية العربية.. وتدعو وتحلم بالوحدة العربية .. فكلامك لينا في محلو
وبعتذر ليك

Quote: العالم العربى هو فضاءنا الثقافى والسياسى والأجتماعى ومحط اشواقنا (والماعاجبه الكلام ده يشرب من البحر)!!

كلام جميل .. لالا .. جميـــــــــــــل خالص

ويا شباب ويا حاتم العفو والعافية
ودعتكم الله ... ودي آخر مداخلة لي هنا

يادينق..يااااادينق..لوسألت نفسك أنت قاعد معانا هنا ليه فى البورد ده, طبعاً حاتتخيل أجابتى زى أجابة الناس البقولوا ليك ماانفصلتو ومامشيتوا والكلام الذى لااتفق معه مطلقاً وأبداً بل بفتكر انو حقك حق أصيل مثلنا تماماً فى أى بقعة من بقاع هذه الأرض المسماة السودان..والناس ديل مافهموا أنك قاعد معانا لأنو المنبر ده موش كمنبر بكرى وأنترنت وكلام زى ده, لكن كمجال تنزوى فيه صور الثقافة السودانية فى شقها العربى ولأنو الكتابة أى كتابة سوى كانت فى نت أو فى كتاب أوبوست تشكل ذاكرة ثقافية فأنت موجود معانا هنا بهذه الذاكرة يعنى ماعندك حته تقبل عليها غير الثقافة العربية التى تلقيناها كلنا وأنت وغيرك معنا تحت شروط ممكن تكون موضوع مناقشة..لكن العروبية مافى معناها السلبى بل كثقافة , دى جواك زى ماجواى وأنت هسع قاعد معانا هنا تحت الشرط الثقافى ده فماتقعد تناطح فى الهوا ساى والله اٍلا تمش تقطع راسك وتشترى ليك راس تانى فأنت ياصديق ياعزيز حالة مثالية ومأساوية عن أنفصال تم على الواقع والأرض وترك ذاكرته الثقافية فى حيرة الى أين تختار اتجاهها. ولم تجد سوى أنك (تكبكب التاريخ وتقول ليهو سويت فينى كده ليه)

.قبل يومين قالوا أولاد النوبا فى كاودا قالوا دايرين يغيروا أسمائهم العربية والكنسية شوف ليك سذاجة ناس بيفتكروا أنو التغيير الثورى (سماية)....فياحبيب نحن قاعدين بالشروط دى مابتتغير بين يوم وليلة فاستمتع بالجميل من هذه الذاكرة ولاتفكر بأن تحاربها ..لأن الأمر سوف يكون بمثابة أنتحار عبثى







----

ود المشرف..ياتو منطق ده البفقدو أنا أنت شكلك كايس لى دى...ياخ أنت ماسمعت رولان بارت وهو بيقول..ماليس له معنى له معنى متقدم على الذى له معنى....أنت فرحت بوصف انى تبع الطيب مصطفى وضمنتها أيقوناتك كأبتسامة بتاعت (زييييطك) وأنا حبيت أجيك منها زاتو تقوم تمش وتقول فقد المنطق

ود الياس.

زعلت يا دكتور لمن نقلنا لك بوستك القديم؟

البوست القديم فيهو شنو..أنا قاعد أكتب فى منبر سرى وماعارف هههههههههههههههههههههههههه

وبعدين ود المشرف وعيدالروس ديل كويس أنو مشوا (كتابتم زى ماقاعد تتفهم لى) ..ربما كانو من تيار البنيويين الجدد وأستشكل الأمر علينا نحن تيارات العروبيين التقليدية.... لكن كدى خلينى من فكرتك الساذجة بتاعت زعلته وفرحته دى وأقرأ كلامى الفوق ده كويس وحتى الكلام المشيت جبتوا وفرحان بيهو كأدانة..برضو اقراهو

بعدين عليك الله أنا داير لى طلب منك جاد وأعتبروا طلب صديق..يأخى كدى أكتب لينا عن ثقافة مجموعتك الأثنية بتاعت الجنوب قبيلتك وثقافته وطقوس الميلاد والعرس والموت دعنا نعرفك بشكل مختلف ونعرف ثقافات كانت محجوبة عنا بفعل التهميش والتغييب الثقافى..يعنى دعنا نعرف بعضنا البعض اكثر ربما يكون ذلك مدعاة اكيدة لتغيير الأفكار والصور النمطية...بدل ماكلنا شغالين بمنطق السياسة الذى يمكن أن يخصم أكثر مما يثرى....

صديقك/ حاتم الياس

+


كتب الزميل حاتم الياس
"العالم العربى هو فضاءنا الثقافى والسياسى والأجتماعى ومحط اشواقنا (والماعاجبه الكلام ده يشرب من البحر)!!"

غايتو ناس دينق الكلام ما عاجبهم وإنفصلوا بي بحرهم وأبيار بترولهم، الكلام في الذين مازالوا يشاركونك ما تبقي من وطن؟!
وما فعله (أولاد النوبة) مقياس يقرأ من خلاله الرفض العميق لفرضية فضائك الثقافي ومحط أشواقك التي تريد أن تُبلعنا لها بما البحر.
دينق قلب لينا المواجع،



دنقس.

العالم العربى هو فضاءنا الثقافى والسياسى والأجتماعى ومحط اشواقنا (والماعاجبه الكلام ده يشرب من البحر)!!"

طيب مالوا..أنا قلت ليك ماتمشى تفتش ليك فضاء تنتمى ليهو..موش كل زول بيحدد أنتماءه براهو أمش أنت أن شاء الله تنتمى لكوريا الشمالية شوف فى زول بيجى يسألك..ويقول ليك داير تبقى كورى ليه

كااااااااك

حاتم اليأس
اليأس اليـأس


عجيتنى زرزرتك

للعلم بالشيء ..
لا أختلف مع حاتم الياس أن العالم العربى هو الفراغ الثقافى للعديدين ..

ياابوالجيل ياحبيب..عادى جداً ممكن نتزرزر..وعادى ممكن نتخارج ونتراجع كمان..لكن هسع أنت شايفنى قاعد أتزرزر فى الكوليج دى فرانس !! ماياها الونسة مع الأخوان (الأثاريين)* ديل..

مشرف يامشرف..يأخى أنت زول تمام والله نادى أخوك الأتبراوى ده وتعالوا..أهو نقلبه ونسة وكاااك وكيك ووشوش خدره ونجيب أقتراحات زى فراغ ثقافى وفضاء ثقافى والناس زى تقوم تتثاقف..






* مصطلح لدكتور ع ع ابراهيم يتحدث فيهو عن طغيان الأثارة فى عمل المعارضين,,يمكن أن نضيف له تيار (البوستيه الجيدة) فى نسب المصطلح للبوستات

Quote: قال لى الناس ديل عورا....طبعاً أنا أحتجيت أنو يتكلم عنكم كزملاء نضال بالشكل ده قام قال لى..هسع سؤال عيدالروس ده ماعوير والأعور منو ضحكات د. المشرف.. هنا خليت الشاى بتاعى فى الطربيزة ومرقته بعد مااديتو أستقالتى من المنبر..

و ..

Quote: مشرف يامشرف..يأخى أنت زول تمام والله نادى أخوك الأتبراوى ده وتعالوا..أهو نقلبه ونسة وكاااك وكيك ووشوش خدره ونجيب أقتراحات زى فراغ ثقافى وفضاء ثقافى والناس زى تقوم تتثاقف..

هذا والعفو والعافية..
ووافر الاحترام والود يا عزيزي
وأرجو اللا تستبد بى رغبة المشاكسة مرة أخرى ..

سلامات ياعزيزي عماد عيدروس
كتبت:-

Quote: حاتم الياس من نفس البوست الفوق... ممتع والله يا حاتم ... شكراً ليك .. (لقد صنعت يومي بالإنقليزي) ياخي انا كان قريت كلامك دا قبل كدا نقاشي معاك كان مسارو حا يختلف مادام مؤمن بالقومية العربية.. وتدعو وتحلم بالوحدة العربية .. فكلامك لينا في محلو وبعتذر ليك

ياعيدروس خلونا من حكاية عروبة حاتم الياس دي ! إذا كان حاتم يعتبر نفسو عربي عرقيا فهذا خياره وإن كان يعتبر نفسه عربي - ثقافيا وحضاريا ولسانيا فهذا أيضا شأنه !'
أما سحب العروبة علي السودان كأمة ودولة والموقف من العروبة "كقومية" ومعالجة إشكالات الهوية والتنوع - والإنتماءفيمكن أن يتم تناوله - حوار وتمحيصا في محاور أخري.. فقط أذكر هنا أن عتاة القومية العربية في السودان لايؤيدون أو يصمتون علي إحتلال حلايب وإنتهاك سيادة بلادنا بواسطة مصر بدعوي أن الحالة واحدة وكلها في النهاية أرض عربية!! وكذلك لايصمت أويؤيد عتاة دعاة الوحدة الأفريقية علي إحتلال أثيوبيا للفشقة!!.... ,الإستمرار في إحتلال التراب والارض بواسطة أجانب أخطر من غارة - علي خطورتها- لم يعقبها إحتلال!!
** قضيتنا في هذا البوست تتلخص في مسألة الوطنية والسيادة/ والموقف ممن فرط في التراب والسيادة وظاهرة التلويح بصك الوطنية كسلاح في التخوين والتجريم وموضوع جماهير الخارج - مهاجرين ومغتربين - وقضية ماسمي بشطط بعض أقلام معارضي الأسافير في مقابل :- مواجهة أصل العلة وأم الكوارث في بلادي - أي الأنقاذ- قضيتنا الجوهرية أي مواجهة العدو الاساسي :- من يقتل ويعذب ويصادر الرأي الاخر ويمزق الوطن ويفرط في السيادة الوطنية والتراب!
راجع
Re: وطنية فى عين العدو
** وحتي موضوع الإنتهاك الاسرائلي سيادة السودان مؤخرا يجب ننظر اليه في سياق أنه حلقة في سلسلة فحلايب محتلة والفشقة مغتصبة والاتفاقات والعهود بين السودانين تصاغ بإرادة دولية وأن هناك العشرات من الالاف من القوات الدولية علي أرضنا وأن الاجواء السودانية إنتهكت أكثر من خمسة مرات في السنوات الاخيرة ** وأن الغارة الاخيرة قد كانت نتاج لسياسات وممارسات النظام الرعناء !!
** الخلاصة فليدين من يشاء الغارة الإسرائلية مادام يقف بصلابة في وجه الإنقاذ وليبتهج من يشاء لنتيجة القصف الإسرائلي -من تدمير لمصنع الموت والدمار . ما يهمنا هنا هو عدم مزائدة أيا من هولاء علي وطنية الآخر أوتخوينه وتجريمه..

حاتم الياس (أو حالم اليأس كما يحلو للبعض الإشارة اليه) موجها كلامه لدينق:

Quote: يادينق..يااااادينق..لوسألت نفسك أنت قاعد معانا هنا ليه فى البورد ده, طبعاً حاتتخيل أجابتى زى أجابة الناس البقولوا ليك ماانفصلتو ومامشيتوا والكلام الذى لااتفق معه مطلقاً وأبداً بل بفتكر انو حقك حق أصيل مثلنا تماماً فى أى بقعة من بقاع هذه الأرض المسماة السودان..والناس ديل مافهموا أنك قاعد معانا لأنو المنبر ده موش كمنبر بكرى وأنترنت وكلام زى ده, لكن كمجال تنزوى فيه صور الثقافة السودانية فى شقها العربى ولأنو الكتابة أى كتابة سوى كانت فى نت أو فى كتاب أوبوست تشكل ذاكرة ثقافية فأنت موجود معانا هنا بهذه الذاكرة يعنى ماعندك حته تقبل عليها غير الثقافة العربية التى تلقيناها كلنا وأنت وغيرك معنا تحت شروط ممكن تكون موضوع مناقشة..لكن العروبية مافى معناها السلبى بل كثقافة , دى جواك زى ماجواى وأنت هسع قاعد معانا هنا تحت الشرط الثقافى ده فماتقعد تناطح فى الهوا ساى والله اٍلا تمش تقطع راسك وتشترى ليك راس تانى فأنت ياصديق ياعزيز حالة مثالية ومأساوية عن أنفصال تم على الواقع والأرض وترك ذاكرته الثقافية فى حيرة الى أين تختار اتجاهها. ولم تجد سوى أنك (تكبكب التاريخ وتقول ليهو سويت فينى كده ليه)

يا دينق .... ده كلام تلقاهو إتقال لحاتم هذا شخصيا من لبناني أو بعض الشوام ... الذين أنكروا عروبة السودان و لا يزالون يطلقون علي الفول السوداني (فستق العبيد). ....
لمّا نقول حاتم ده هو المثقف المنفصم .... يتجلي إنفصام هويته و ثقافته في الكلام أعلاه .... فقط تمعّن في مدي إجهاد نفسه لفرز العروبة كهوية و إنتماء من العروبة كثقافة ... و تشريح بعوضة العروبية و معناها السلبي و و و .. شنو كدة ما عارف ....

يا حاتم .... عندما رأيت صورة الطيب سيخة و هو بارك للسفاح الآخر علي عثمان طه ... صدقت كلامك أنك معهم قلبا و قالبا ....
دع دينق و ثقافته ... ما هي ثقافتك أنت؟؟!!
يا زول أنت مزيّف .. هويّة و ثقافة و إنتماءا ... لدي الجميع ... عربا و أفارقة و فرنجة.

أعتقد هذا البوست مضيعة للوقت .....

معلم






______
لو إستمريت كدا
السودانين حيتعلموا حاجة تانية غير هلال مريخ

Quote: ياعيدروس خلونا من حكاية عروبة حاتم الياس دي ! إذا كان حاتم يعتبر نفسو عربي عرقيا فهذا خياره وإن كان يعتبر نفسه عربي - ثقافيا وحضاريا ولسانيا فهذا أيضا شأنه !'

جبتني راجع يا كمال عباس :) .. وبتفق معاك أي إنسان أو مجموعة في السودان في رأيي حر
يقول علي نفسو عربي، أفريقي نوبي، سوداني أو أي هوية تعجبوا .. بس ما يفرض خياراتو علي الباقين
وأنا لما قريت كلام حاتم قلتا ليه لو كنتا عارف دي خياراتك كان نقاشي معاك مختلف.
وعشان نكون واضحين ، خياراتي انا مختلفة والقومية العربية والوحدة العربية ما بي تمثل أشواق أو خيار لي.

باقي كلامك مية مية يا كمال.

تمام ياعزيزي عيدروس

Quote: جبتني راجع يا كمال عباس :) .. وبتفق معاك أي إنسان أو مجموعة في السودان في رأيي حر يقول علي نفسو عربي، أفريقي نوبي، سوداني أو أي هوية تعجبوا .. بس ما يفرض خياراتو علي الباقين وأنا لما قريت كلام حاتم قلتا ليه لو كنتا عارف دي خياراتك كان نقاشي معاك مختلف. وعشان نكون واضحين ، خياراتي انا مختلفة والقومية العربية والوحدة العربية ما بي تمثل أشواق أو خيار لي. باقي كلامك مية مية يا كمال

بالاضافة لما ذكرته في مداخلاتي السابقة فإن قصدي يا عماد إرجاع الحوار لمجراه الأساسي والذي كان مثمرا وإيجابيا - تهاوت فيه إطروحات وضمرت حجج- ونهضت أسانيد وبدائل منتجة علاوة علي أنها أكثر إقناعا وإحتراما للعقل..
حاشية:- الحوار الفكري ياعيدروس -وأنت سيد العارفين- ليس ميدان إنتصار للذات أو هزيمة لمحاور.. بقدر ماهو تبادل أفكار وتلاقح أراء وإثبات نقاط إختلاف ومحاور إتفاق بل وإستفادة من الآخر- نحن لانسعي للإنتصار علي حاتم بقدر ما نسجل إختلافنا معه في طرحه في هذاالبوست وقد تجدنا نتفق معه غدا في بوست آخر يحمل مضمونا مختلفا= إي أن الاختلاف مع الإطروحة والفكرة لا شخص حاملها..

ما تنسى يا سبابي -بعد تكيف لينا وضع الحركة الاسلاية القانوني، وتعربو، بعد ماتستخدم العبارة في جملة مفيدة - كمان ورينا بالمرة تكييف للخال الرئاسي ؤ موقعو من الدستور .. الدولي المقارن!

















--------


فعلاً حالم وانت خامي الاوهام دي كلها وجاي تبيع لينا
ألذ حاجة -كلاكيت للمرة التانية- عزيل التشاشة ، وقولة "جبرنا“ الاسفيرية (اقرأ شكراً على النقاش الثر“

Quote: يادينق..يااااادينق..لوسألت نفسك أنت قاعد معانا هنا ليه فى البورد ده, طبعاً حاتتخيل أجابتى زى أجابة الناس البقولوا ليك ماانفصلتو ومامشيتوا والكلام الذى لااتفق معه مطلقاً وأبداً بل بفتكر انو حقك حق أصيل مثلنا تماماً فى أى بقعة من بقاع هذه الأرض المسماة السودان..والناس ديل مافهموا أنك قاعد معانا لأنو المنبر ده موش كمنبر بكرى وأنترنت وكلام زى ده, لكن كمجال تنزوى فيه صور الثقافة السودانية فى شقها العربى ولأنو الكتابة أى كتابة سوى كانت فى نت أو فى كتاب أوبوست تشكل ذاكرة ثقافية فأنت موجود معانا هنا بهذه الذاكرة يعنى ماعندك حته تقبل عليها غير الثقافة العربية التى تلقيناها كلنا وأنت وغيرك معنا تحت شروط ممكن تكون موضوع مناقشة..لكن العروبية مافى معناها السلبى بل كثقافة , دى جواك زى ماجواى وأنت هسع قاعد معانا هنا تحت الشرط الثقافى ده فماتقعد تناطح فى الهوا ساى والله اٍلا تمش تقطع راسك وتشترى ليك راس تانى فأنت ياصديق ياعزيز حالة مثالية ومأساوية عن أنفصال تم على الواقع والأرض وترك ذاكرته الثقافية فى حيرة الى أين تختار اتجاهها. ولم تجد سوى أنك (تكبكب التاريخ وتقول ليهو سويت فينى كده ليه) .قبل يومين قالوا أولاد النوبا فى كاودا قالوا دايرين يغيروا أسمائهم العربية والكنسية شوف ليك سذاجة ناس بيفتكروا أنو التغيير الثورى (سماية)....فياحبيب نحن قاعدين بالشروط دى مابتتغير بين يوم وليلة فاستمتع بالجميل من هذه الذاكرة ولاتفكر بأن تحاربها ..لأن الأمر سوف يكون بمثابة أنتحار عبثى

العروبوي حاتم الياس.

أول حاجة أنا ما قاعد معاك. أنت اللي قاعد معاي في البورد ده، على الأقل أرجع لتاريخ تسجيلك ثم قارن.
بعدين شايفك بتتكلم بصيغة الجماعة. أي جماعة هذه التي تتحدث أنت باسمها؟ هل هي جماعة الطيب مصطفى ومنبره الخائب أم جماعة أخرى؟ أستخدامي للغة العربية أو معرفتي بالثقافة العربية لن يغير شئ من ثقافتي ومن أفريقيتي. أهو أنا موجود في أمريكا نصف عمري وأكتسبت أيضا ثقافة جديدة أيضا، فلماذا أنت مصر على موضوع الثقافة العربية ده؟ أنا طبعا بقول لك ثقافة عربية على حسب فهمك للثقافة السودانية التي تعتبرها أنت "عربية" أنا زول سوي وما عندي مشكلة مع أي ثقافة أو أجناس. ولكن مشكلة السودان تتمثل في فرض الثقافة العربية والاسلام على جميع الناس وعن طريق القوة. و"الشرط" الثقافي ده نحن مختلفين حوله تماما. أنت زول متعلم يا حاتم ويجب أن توسع مواعينك الفكرية والثقافية والمعرفية شوية علشان تعرف حقيقة البلد الذي تعيش فيه أنت. والسودان ليس أمدرمان. رسالتي ومواقفي في هذا المنبر واضحة وضوح الشمس وغير مشوشة مثل أفكارك التي تناطح بهاالسحاب هنا وعامل من نفسك أرجوز في البورد.

أنت أتصلبت لك في ثقافة وعرقية عربية زائفة وكمان جاي تنتقد الذين يريدون أن يرجعون الى أصولهم الأفريقية!
قصتك عجيبة فعلا !

يا مشرف وعيدروس
يا شباب ما هكذا تورد ابل الحديث
اخوكم حاتم اي نعم عروبي وكل عبر الدنيا فيو لكنو مثقف .. وحساااااس شديد .. اي والله
مع كتير الاسف ( وبفهم كمان، لمن مشيت ليو زيارة في مكتبو رجعني اركويت بي تكسي)

Quote: انت يا قيقراوى داير تقول انو حاتم ده "عروبى"

المشكلة ما في العروبية .. العروبيين كتااار .. وكتر منهم العرب الساي ..
القصة في الوطنية ام استك دي ..لمن يمطوها تمشي هنااااااك
وطول السنة خامدة!!
وطنية ول وجع ضرس هي!؟















--------

ثم ثانياً (المرة اتنين جدجد)

انت الوليد يوسف مش قال ليك تاني ما اسمع تجيب سيرة ضفدع البير، وضفدع برة دي؟

Quote: البوست القديم فيهو شنو..أنا قاعد أكتب فى منبر سرى وماعارف هههههههههههههههههههههههههه وبعدين ود المشرف وعيدالروس ديل كويس أنو مشوا (كتابتم زى ماقاعد تتفهم لى) ..ربما كانو من تيار البنيويين الجدد وأستشكل الأمر علينا نحن تيارات العروبيين التقليدية.... لكن كدى خلينى من فكرتك الساذجة بتاعت زعلته وفرحته دى وأقرأ كلامى الفوق ده كويس وحتى الكلام المشيت جبتوا وفرحان بيهو كأدانة..برضو اقراهو بعدين عليك الله أنا داير لى طلب منك جاد وأعتبروا طلب صديق..يأخى كدى أكتب لينا عن ثقافة مجموعتك الأثنية بتاعت الجنوب قبيلتك وثقافته وطقوس الميلاد والعرس والموت دعنا نعرفك بشكل مختلف ونعرف ثقافات كانت محجوبة عنا بفعل التهميش والتغييب الثقافى..يعنى دعنا نعرف بعضنا البعض اكثر ربما يكون ذلك مدعاة اكيدة لتغيير الأفكار والصور النمطية...بدل ماكلنا شغالين بمنطق السياسة الذى يمكن أن يخصم أكثر مما يثرى.... صديقك/ حاتم الياس

نقلي لبوستك أفاد الحوار في هذا البوست، ولكي يتعرف على كتاباتك السابقة بعض الأخوان، فلماذا الغضب؟
كلامك الفوق داك لا يختلف عن كتاباتك السابقة المتحجرة والتي لا تريد أن تتطور أبدا. العقلية العروبوية الخربة التي تحملها سوف تسبب لك أذى ثقافي عميق وسوف تدفع ثمنه غاليا. ألحق وراجع نفسك قبل فوات الأوان.
لو أنت لم تتطلع على ثقافات الجنوب فهذا هي مشكلتك أنت. لأنك أهتميت بثقافة معينة وكنت مجرد متلقي وعشت في الخدعة العربية الكبرى في السودان. أسئل نفسك. لماذا أنت أتخذت لك عقيدة سياسية عربية وأنت أفريقي وتعيش في قلب القارة الأفريقة ووسط شعب أفريقي وفي دولة حتى أسمها يرمز الى لونها الأفريقي؟ كيف حدث كل ذلك؟ والنتيجة طبعا والأنتاج أنت تعرفه جيدا. أنا لدي ثقافة وطقوس زواج وميلاد، فما هي ثقافتك أنت؟ أوعك بس تقول لي عربية! عدم معرفتك بالقافات السودانية ده جهل يرجع اليك أنت، وأنت "كمثقف" سوداني من المفترض أن تتعرف على الثقافات السودانية قبل ثقافات العروبويين والناصريين والبعثيين والقومين.

ياود المشرف كيفك يأخ..حتى لمن تتكلم عن المشاكسة (حتى لاتستبد بى روح المشاكسة) بدخلها فى قالب عجيب وتبدو المساحة التعبيرية التى على الدلالة أن تقطعها سيراً خفيفاً وهيناً فى المتن بطرافتها ولطافتها وظرافتها..تبدو وكانها (لفة قندرانى بمقطوره) فى زقاق ضيق..يحتاج السواق كما القارئ لجهد كبير فى المرور والقرأة....(حتى لاتستبد بى روح المشاكسة....معقولة)!!

كمال عباس يأخى دعنى أعترف لك أنت من الشخاص الذين يحترمون الحوار لأنك تقف على أرضه الصلبة حاملاً مالديك من مناهج ولاتستخف ابداً بمن تحاوره..تجدنى دائماً ادخل فى حرج حقيقى فى اننى لابد أن أعطى الحوار قيمته مهما تكالب عليه كتبة الهتافات...

راوية...اشكرك قاعدين بنفسكم والله......مع أنى عارف رسالتى السامية لأنقاذ (شعب ناس ديلا واسفاى) فى شعب زى ده بالمناسبة...ورئيسوا اسمو ..اسفاى ممكن يكون ...م سليمان اسفاى


---

شباب جد كده انا تعبته, وماداير تانى والعفو والعافية..اعتبرونى هربت من النقاش

الغريبة العروبة العاملة لناس دينق (حسكنة) دى...اصلاً ماموضوع البوست ده..ولاالوطنية الأتكلمنا عنها وفندناها وورينا سياقاتها كانت بالطريقة الجبتوها هنا...

العفو والعافية فعلاً قلناها وعيونه زاتها وجعتنا..لكن الذى يوجع أكثر هذه السطحية المهولة..وكل زول جاى شايل غبينتو محل ماواجعاهو وجا...يزبد ويربد فوق الخيط ده..










---

قيقا..هنالك اشياء تخص الذاكرة الأنسانية الصرفة....فأنضبط ياصديق

تانى العفو والعافية

Quote: حتى لاتستبد بى روح المشاكسة

اتفق معاك انها تقيله وكمان أتقل من القندران الوارد فى كلامك بي مساحاتو الدلالية اللطيفة والظريفه وما أحلاها ..
تخلى الواحد يمشى فوقها بخفة عجيبة ويقرب يطير ..
وشخصيا ما كنت لاكتبها هكذا ..
وفى الواقع لم اكتبها هكذا ..
لم أكتبها هكذا على الاطلاق ..
واحتمال تكون لفحتها باستعجال يا حاتم .. واحتمال أضفت ليها "حتى" عامدا كى تدى الناس احساس ب .. اللطافة
وده ما فارق معاى كتير ..

المهم ..

الزمن بتاعنا ده يا حاتم ..
زمن تــافــه جدا ..
تعرف !!
لو لقيت فرقه فى اى زول ..
اديهو فى راسو طوالى ..
والا تستحمل انو يقل ادبو عليك ..

لقيت زول مطرف وفى متناول اليد .. أغمتو طوالى ..
والناس - هكذا - ما كلهم - بتحترم البديهم فى راسهم حار حار ..
تصور تانى بخافوا يكتبوا الفارغه وهم فى متناول منبرك ..
يمشو يكابسو بيها غادى غادى ..

المهم ..
الواحد حقو يعمل حسابو كويس وما يجى للناس مدردق !!

فى الكوره بقوليك جاب قون بمجهود فردى...أعتقد أنو الأخ دينق يحاول و(بمجهود فردى) أنو يصيب فى النقاش ده أهداف جميلة لم تكن على بالى....

اشكرك يادينق ياخ

Quote: بعدين يا حاتم الأسطوانة المشروخة تبع حكاية أنو الناس العايشة مجبورة ولا حتى إختياراً في بلاد بره وبالتحديد في الدول الغربية، عاملين زي الزول الأيدو في الموية عشان كده ما بشعروا بي قضايا الناس الايدهم في النار، دي بقت حكاية بلا معني، لسبب بسيط فحتى لو سلمنا بمسألة الأيدين الفي الموية البارده كرمز للمهاجرين وبغض الطرف عن ما قدموه لبلدان المهجر خصماً علي أوضاعهم الخاصة وبغض الطرف أيضاً عن ما أخذوه من أمتيازات وراحات وأدتهم "شتيره" زي ما ذكرت في مثالك، يمقمقوا منو زي ما عايزين،مش في أحيان كتيرة يا حاتم الناس بتكون في حوجة لي زول يجيد العوم في البر ؟ عشان يعكس ويوجه عوامتهم وسباحتهم الفي نص اللجة أم أمواجاً متلاطمة ويشوفها من "منطور" مسافة مختلفة ومغايرة تجنبهم الوقوع في الدوامات وتحذرهم من مغبة العوم مع التيار وعروق الدميره ما يجنبهم الكثير من المخاطر والمزانق الشديدة؟ وفي أحيان كثيرة بنلقي المهاجرين لعبو دوراً مهماً وأيجابياً في كثير من القضايا والأزمات في بلدانهم و كان العامل الحاسم في هذا هو بعدهم النسبي عن حيز مجتمعاتهم وأوطانهم،كما أن العكس يمكن أن يكون صحيحاً اذا إعتمدنا فقط علي فكرة التواجد بالداخل كشرط أساسي لتمثل ابعاد المشاكل وتصور حجمها والمشاركة في أمكانية حلها،لا يخفي عليك أن هناك كثيرون في الداخل وقعوا فريسة تمثلات بنية خطاب السلطة في خطاباتهم المناهضة لها دون أن يشعروا وتحضرني في هذه النقطة الحكوة الشعبية من تراث "الدينكا" : تحكي قصة ضفدعين أحداهما يعيش منذ ولادته في بئر عميقة والثاني يعيش في الخارج وفي أحدي المرات كان "ضفدع الخارج" علي عجلة من امره فكان يعدو مسرعاً متقافزاً من هنا لهناك بقفزات كبيرة وعالية نوعاً ما، أسقطته واحدة منها دون أن يشعر في جب البئر حيث يعيش "ضفدع البئر" ولم يكن له من سبيل للخروج منها فرضي بقسمته في العيش مع "ضفدع البئر" الذي رحب بدوره به في مملكة سأمه البئرية الشاسعة وعندما أقبل المساء وبدأ الليل في إرخاء سدول ظلامه الدامس، متزيناً بمصابيحه القليلة من الكواكب والنجوم، إستلقي "ضفدع البئر" علي ظهره في حالة شاعرية يتأمل فيها روعة الظلمة وهدوء الليل، ثم همس لرفيقه وأنيس وحدته الوافد من الخارج: أنظر للسماء في شكلها الدائري كم هي جميلة ورائعة؟ فرد عليه "ضفدع الخارج" بإستغراب شديد: هل السماء دائرية؟ لا..لا..لا السماء دي حاجة كبيرة جداً ومترامية الأطراف الشايفو أنت ده بس هو شكل فتحة حفرة البئر الأنت عايش فيها منذ ولادتك، بالطبع لم يقتنع ضفدع البئر بما قاله ضفدع الخارج واصر علي أن السماء دائرية وصغيرة بها عدد قليل من النجوم، حينها أكتفي ضفدع الخارج وكف عن محاولات إقناعه بأن السماء كبيرة ومترامية الأطراف، عندما أدرك أن لا فائدة من ذلك وفي احدي الليالي والضفدعان يغطان في نوم عميق تفاجأ بصوت قوي يرتطم بسطح الماء القليل داخل البئر وبدون ما يشعروا وجدوا أنفسهم داخل "دلو" البئر وشيئاً فشيئاً يرتفعان نحو الأعلي وعند بلوغهما فتحة البئر قفزا قفزة عالية كانت كافية لتحريرهما من " دلو " البئر ليخرجا للعالم الخارجي الرحب، عندها فقط قام ضفدع البئر بتصديق حجج ضفدع الخارج عندما شاهد بدهشة عظيمة، عياناً بياناً كيف أن السماء كبيرة ومترامية الأطراف تزينها الآلاف من النجوم والكواكب. تخيل يا حاتم لو أن "ضفدع البئر" قابل ليهو طائر قام طار و حلق بيهو فوق السماء، الحيحصل ليهو شنو لمن يشوف البئر الكان عايش فيهو أضيق من جحر النمل ، عليك الله ما تعزلوا الناس العايشين في بلاد بره ينوبكم ثواب السماء الممدودة. مودتي وليد يوسف

-----

التعليم في الكبر كالنقش في البحر
اهو التراث السودانوي الهارب منو دا بنلاحق بيو ..لمن تآمن

أكثر شئ اسعدنى هو أنك جبت المداخلة بتاعت الأخ وليد يوسف ومن الجيد ياقيقراوى أنك تسعى تجاه منبر سودان فوراول للحقيقة تجمعنى نقاشات عديدة مع الأخ والصديق ونحن (نتحاور) ..(لانتناتل) كما يحدث هنا , حوا رحقيقى يتشعب وينتج أثره وثمرته ودى مابنضعها فى باب منافسة المواقع و(الفورسيزن) التى يحلو لك أن تقولها بسذاجة ريف اسفيرى..لكته فرق لابد أنو يتقال....فاٍذا كتب وليد يوسف ذلك فقد صدق والصدق هنا هو صدق الموضوعية والألتزام الى جانب المعرفى والموضوعى وليس جانب قرقرقرقرقرقرقرقر



---
بالمناسبة أنت بتشرب رد بول

هذا ويدعى انو ..

Quote: ولاالوطنية الأتكلمنا عنها وفندناها وورينا سياقاتها كانت بالطريقة الجبتوها هنا...

كانت بي ياتو طريقة يا شيخنا ؟!.. يا طويل العمر انت قطعت ليك سياقات نفسانية من راسك, ولصقتها لمن تشاء .. وقلت دى ما بتودى الناس للوطنية , بالأمارة قلت حاجة عن كراهية الانقاذ التى أفضت بالناس لكراهية البلد الفيها الانقاذ .. وانتهيت الى انو الكلام ده ما وطنى .. والوطنية هكذا .. اتجاه واااااحد أحد مليان هتافات عن السيادة الوطنية و" أنا سودانى آآآنا" تلعلع من راديك الحايم بيهو.. وبى حركه لا يعلمها الا الله أسقطت ده كلو على خطاب أهل الهامش .. ولثنائية جلابة و ماجلابه .. وكأنك تعتذر للآخرين أنك لا تعنيهم .. وقمت سرحت بى الوهم الفى هذا المنبر سرحة سريعة كده ..

Quote: ..بالتالى ياشباب أكرمكم الله ورعاكم الوطنية هى الدفاع عن حقوق الشعب السودانى وحقه فى ارضه وموارده وأن تقتفى أثر هذا الحق حتى ولو دخل فى مناطق غامضة ومبهمة كثيفة الأظلام لاتتيح للناظر سوى طريقين طريق السلطة والتى نجحت فى استدراج الجميع لثنائيتها التليدة بين أنا مسلم ووطنى وأخر صهيونى أمريكى أستكبارى.

ثم ترحمت على جحا ..

لاكن التفنيد ما عندك ياخ !
مبهم و
كثيف الاظلام يا عمك ..
ثم ..
وبردلب ..
يا امريكا .. يا السلطه ؟!
وده كلو ما واجعنى ..
والله ما واجعنى الا قناعتك بهذا التفنيد يا "شاب" ..
هسع عليك الله ده تفنيد زول ساكن السابعة ؟!!

هذا ورأت نجاة ذلك حسن !!!

إنه وبعد
فمن الواضح ان البوست قد فارق روحه فراق الطريفي لجمل الطريفي وبالتالي أحب في هذه السانحة أن أذكر المشاركين هنا بقول الشاعر :

الدنيا دي فعلاً بت لذينا
ومؤسف من ظن يوماً
أن للثعلب دينا
ومؤسف خالص خالص
أن لا نتفق في المتفق
وأن ننهزم
وأن شنو ياخوانا

أن نتمعط المعطة دي كلها في ساي كدة .....
فخلونا نفهم بعض أكتر
بدل البنسوي فيهو ده


وصدق الشارع او الشاعر لا يهم

ياخضر سلامات ياخ..وانا أسف لم أرحب بك لكننى أعلم تماماً بأنو الموضوع مابيهمك كتير, المهم اراك حزين نوعاً ما ماخالس يعنى وأنت ترى الحوارات تتجه لمسارات غير التى كنت تتوقعها..كما تعلم باننا لسنا محاورين فقط لهؤلاء الأخوة الثوريين الأسفيريين وهم يمضون خلف بوستاتهم ويعلقون خيوطهم على سقف طموحات تستشرف الوهم أكثر من ان تكون لها صلة بالواقع الموضوعى وأنت تعرف ووأنا اعرف وغيرنا يعرف أن شرط الواقع الداخلى المعاش والمحسوس أصدق أنباءاً من (البوستات) عليه نحن نقدم خدمة طيبة لهم فى ملء الفراغ وتزجية الوقت السياسى. ونزورهم مثل صديقنا الذى زار الصديق ,فى اصقاع كندا البعيدة ونشاهد معهم من النافذة المغلقة جرافات الجليد وهى تهوى على كثبانه بينما سودانيز أون لاين مفتوح كفتحة التدفئة على عقل يكدح كدحاً فى الأحلام السياسية واشباحها وبوصف ماشاء له من طيب الوصف, ونحن ايضاً معهم فى الولايات المتحدة الأمريكية نهبط ونعلو مع توتر الأنتخابات وطموح الشاب اوباما الذى يعطى بصيص ضؤ من زيت يتحشرج فى الروح وبالكاد يمسد فلايت المهاجرين الجدد فى أن الغد قد يكون (ملون) زى الغابة والأبنوس. وسودانيز اون لاين تقذف لنا بالمثير والجديد من أنماط معارضة كأنها صنعت فى والت ديزنى من خيال الرسوم المتحركة نوفر ايضاً لهم مادة تشبه الواقع العالق فى منتصف برزخ (يتلولح) بين سدوف الأمكنة وتحتار اٍن كان مايقال محض هذيان أم قول سياسى ينشق خارجا من خطاب الجنون كما قال فوكو..أما أحبابنا أهل الهوى ناس طال عمرك فلله درهم من رجال ...

أنا أنحاز للهنا..حتى ولوكان الـــــ(هنا) نقيضى وضدى لأن أبواب الوعى لم تغلق وتوضع مفاتيحها فى حرز الغيب ولأن ملامح الصراع السياسى نشكلها نحن ونتحارب حولها نحن وسؤال التغيير وكيف يكون الغد تنتنازع على أجابته أيضاً نحن وهذه الـــ(نحن) لاتعنى ابداً صيغة أنسجام وأنما (بنية تناقض وصراع) نمضى وتمضى بنا يومياً...

هل يمكن أن نهديهم زيدان...وهو يغنى (باب النت وأنسده)

ياخي اسي دي انت مش قلت عاوز تتلاشى من هنا؟
















-------

اول علامات اللامبدئية انو الزول ما يكون عندو كلمة!

لاوالله....انت( رد بول) سيد الأسم زاتو

Quote: ياخضر سلامات ياخ..وانا أسف لم أرحب بك لكننى أعلم تماماً بأنو الموضوع مابيهمك كتير, المهم اراك حزين نوعاً ما ماخالس يعنى وأنت ترى الحوارات تتجه لمسارات غير التى كنت تتوقعها..كما تعلم باننا لسنا محاورين فقط لهؤلاء الأخوة الثوريين الأسفيريين وهم يمضون خلف بوستاتهم ويعلقون خيوطهم على سقف طموحات تستشرف الوهم أكثر من ان تكون لها صلة بالواقع الموضوعى وأنت تعرف ووأنا اعرف وغيرنا يعرف أن شرط الواقع الداخلى المعاش والمحسوس أصدق أنباءاً من (البوستات) عليه نحن نقدم خدمة طيبة لهم فى ملء الفراغ وتزجية الوقت السياسى. ونزورهم مثل صديقنا الذى زار الصديق ,فى اصقاع كندا البعيدة ونشاهد معهم من النافذة المغلقة جرافات الجليد وهى تهوى على كثبانه بينما سودانيز أون لاين مفتوح كفتحة التدفئة على عقل يكدح كدحاً فى الأحلام السياسية واشباحها وبوصف ماشاء له من طيب الوصف, ونحن ايضاً معهم فى الولايات المتحدة الأمريكية نهبط ونعلو مع توتر الأنتخابات وطموح الشاب اوباما الذى يعطى بصيص ضؤ من زيت يتحشرج فى الروح وبالكاد يمسد فلايت المهاجرين الجدد فى أن الغد قد يكون (ملون) زى الغابة والأبنوس. وسودانيز اون لاين تقذف لنا بالمثير والجديد من أنماط معارضة كأنها صنعت فى والت ديزنى من خيال الرسوم المتحركة نوفر ايضاً لهم مادة تشبه الواقع العالق فى منتصف برزخ (يتلولح) بين سدوف الأمكنة وتحتار اٍن كان مايقال محض هذيان أم قول سياسى ينشق خارجا من خطاب الجنون كما قال فوكو..أما أحبابنا أهل الهوى ناس طال عمرك فلله درهم من رجال ... أنا أنحاز للهنا..حتى ولوكان الـــــ(هنا) نقيضى وضدى لأن أبواب الوعى لم تغلق وتوضع مفاتيحها فى حرز الغيب ولأن ملامح الصراع السياسى نشكلها نحن ونتحارب حولها نحن وسؤال التغيير وكيف يكون الغد تنتنازع على أجابته أيضاً نحن وهذه الـــ(نحن) لاتعنى ابداً صيغة أنسجام وأنما (بنية تناقض وصراع) نمضى وتمضى بنا يومياً... هل يمكن أن نهديهم زيدان...وهو يغنى (باب النت وأنسده) !

يا حاتم أخوي .. الوصاة بالمهلة .. تقسيم الناس لي ناس جوة وناس برة .. وحتي ناس برة مقسمم
لي ناس الدول الأوروبية والأمريكية وناس الدول العربية(بأعتبارم درجة تانية)
وكمان جاري خضر خليل من يدو عشان يقيف معاك في صف ناس جوة
(الكلام دا فطير ونئ .. وما قدر عقلك وتفكيرك .. ولا لغة كتابتك )
نختا ليك لستة بالناس الغيرو بلادهم من برا ولا شنو .. سمعتا بي ديغول .. سمعتا بي الخميني
وباقي اللستة قاعد وكلما تحتاج بي نديك.
والإنترنت دي ما تستحقرا، فقد تم تجريبهامنذ زمن قريب (وعلي الأقل خلتنا نطالع تقسيماتك الغرائبية دي .. ونتثقف)
الله يهديك .. الوطن هو الناس وعلاقاتا لخلق مكان يستاهل العيش فيه والدفاع عنه
والبره ناس والجوه ناس.... فما تخترع لينا ناس غريبين، ومن ثم تعاديهم ومن ثم تنزع عنهم ثياب الوطنية
وهكذا :)

عيدالروس ياناضج..داير الجد ولاحاجة تانية..
خلينى أحكى ليك دى قبل كده عمار محمد ادام جاى زهجان ويكشت لقى صحفيين قاعدين تحت شدره جنب ست شاى اتناقشوا وأتونسوا واداروا حوارهم عن المهنة والشان العام الخ..عمار لقى زول شايل ليهو لابتوب قال ليهو افتح سودانيز أون لاين فتح ليهو سودانيز اون لاين قال ليهو أدور ليك الناس ديل هسع..كتب ليهوا عنوان مثير كده وأتخارج لم يدخل ولاحرف فى البوست بعدها تداخل العشرات فى بوست عمار وهو مشى وتانى ماجا فتح موبايل خلى كمبيوتر يعنى ألقى الأمر خلف ظهره..كان هذا الأمر مادة لتندر الصحفيين فى انو الناس الهنا ديل ..كائنات سياسية فائقة النشاط , أما دور الأنترنت فلااحد ينكره لكن حين تكون صلتو بالواقع كأداة تواصل ومعرفة منسجمة مع حراكه الواقعى الحقيقى ...لاأن يكون مطبخ لطهى الوهم السياسى المفارق لحقائق الواقع........طوالى هنا بتحول لصيغة كاركتيرية لاأكثر ولااقل

وقع ليك

Quote: خلينى أحكى ليك دى قبل كده عمار محمد ادام جاى زهجان ويكشت لقى صحفيين قاعدين تحت شدره جنب ست شاى اتناقشوا وأتونسوا واداروا حوارهم عن المهنة والشان العام الخ..عمار لقى زول شايل ليهو لابتوب قال ليهو افتح سودانيز أون لاين فتح ليهو سودانيز اون لاين قالليهو أدور ليك الناس ديل هسع..كتب ليهوا عنوان مثير كده وأتخارج لم يدخل ولاحرف فى البوست بعدها تداخل العشرات فى بوست عمار وهو مشى وتانى ماجا فتح موبايل خلى كمبيوتر يعنى ألقى الأمر خلف ظهره..كان هذا الأمر مادة لتندر الصحفيين فى انو الناس الهنا ديل ..كائنات سياسية فائقة النشاط , أما دور الأنترنت فلااحد ينكره لكن حين تكون صلتو بالواقع كأداة تواصل ومعرفة منسجمة مع حراكه الواقعى الحقيقى ...لاأن يكون مطبخ لطهى الوهم السياسى المفارق لحقائق الواقع........طوالى هنا بتحول لصيغة كاركتيرية وقع ليك

واقعلي ما من الليلة ولا من أمبارح يا حاتم .. وأساساً المساككة وحراق الروح لا أنا ولا واحد من الإتداخلوا معاك
ديل من ناسو.. والواقع وصلة الناس بيهو ما عبر سودانيز (عندهم أهل،عندم أصحاب، وعندهم تلفزيونات، وبي يقرو جرايد..الخ)

فكلامناالصرفناهو معاك دا (برغم حدتو) واضح إنو إستغراب وعشم

________________________________
إلا تكون بي تعمل فينا زي ما عمار بي يعمل... ودي تبقى قصة
وعلي العموم بلاقيك قريب .. يمكن الزول لما يتكلم وبعاين لي الزول بي يفهم اكتر

نسيت اجيب الرابط ياخي

http://sudaneseonline.com/forum/viewtopic.php?t...56f0bccf38ca07dcf8b9














--------

قلت لي حوار ...
ما زي هنا؟
جنس (حواركم) السغافي الغميس دا نحنا زمان كنا بنقول عليو (تقريع) .. وزجر
نقص سغافة .. وغبا ساي مننا اظنو!!

حذف

وما تنسي ناس المتاهات العايزين يحللو الجوء ويجرتقوه بالكتابات الثورية
الناس الجابت الكارو قبل الحمار وعايزين يملونا قرف
والناس البتشرك باهلها في معسكرات التعاسة عشان تعمل باسمهم منظمات تتكسب منها بصورهم ودمهم واشلائهم
تجار القضايا

كلامك واضح جدا جدا لاي مواطن سوداني عادي يحمل الجواز الاخضر وكما ذكرت سابقا انت تعبر عنهم تماما

مساء الخير ياعماد عيدروس

Quote: .. الوصاة بالمهلة .. تقسيم الناس لي ناس جوة وناس برة .. وحتي ناس برة مقسمم لي ناس الدول الأوروبية والأمريكية وناس الدول العربية(بأعتبارم درجة تانية) وكمان جاري خضر خليل من يدو عشان يقيف معاك في صف ناس جوة (الكلام دا فطير ونئ .. وما قدر عقلك وتفكيرك .. ولا لغة كتابتك ) نختا ليك لستة بالناس الغيرو بلادهم من برا ولا شنو .. سمعتا بي ديغول .. سمعتا بي الخميني وباقي اللستة قاعد وكلما تحتاج بي نديك. والإنترنت دي ما تستحقرا، فقد تم تجريبهامنذ زمن قريب (وعلي الأقل خلتنا نطالع تقسيماتك الغرائبية دي .. ونتثقف) الله يهديك .. الوطن هو الناس وعلاقاتا لخلق مكان يستاهل العيش فيه والدفاع عنه

ياعيدروس الموضوع ما في التضاد المتوهم بين ناس جوة وبرة وإنما في الموقف من الانقاذالتي يعارضها أصحاب الضمائير الحية من ناس الداخل والخارج , والقضية برضو مش منو اللي أيد نتاج القصف الاسرائلي -تدمير مصنع إنتاج الموت والخراب -ومنو اللي رفض الغارة -من حيث المبدأ - بإعتبارها مساس بالسيادة الوطنية- هذه ليست القضية ,القضية هي الموقف من النظام الذي فرط في صيانة السيادة وحماية قدسية التراب وتسببت سياسته الخرقاء في إجتذاب الغارات الإسرائلية!!, وفيمن مزق الوطن وأذل شعبه وقتل وعذب وشرد مواطنيه,,, وقضيتنا تكمن أيضا فيمن يوزع وبكرم فياض فرمانات التخوين والتجريم ويصدر سندات نزع الوطنية عمن يخالفه الموقف والرأي- في شأن خلافي- بينما يبخل بالتخوين والتجريم ويكف عن الطعن في الوطنية حينما يتعلق الأمربطقمة الإنقاذ التي تفتقر للروح الوطنية وتفرط في الوطن كتراب وتستهدف إنسانه حيث تسلبه أبسط حقوقه وتهدر كرامته هذا إن لم تقتله أو تشرده!!...

نقلي لموضوع توجهات حاتم الياس العروبوية، مهم جدا، وقد يعطي للقراء فكرة جيدة عن الخلفية التي ينطلق منها حاتم.
ولكي يتفهم الناس فهم الوطنية لدى جماعات التوجهات العروبوية في السودان، وأنانيتهم تجاه ما يحدث لأبناء الهامش من فظائع وعدم أكتراثهم بها وفي نفس الوقت يبكون على أطفال غزة بدموعهم. مشكلة حاتم الياس وأمثالهم هي أنهم ولدو ونشأو في دولة أسمها السودان (أرض السود) وفي نفس الوقت يعملون جاهدين لتزيف مثل هذه الحقائق التاريخية الواضحة.

Quote: حذف (عدل بواسطة حاتم الياس on 19-11-2012, 00:23 AM) (عدل بواسطة حاتم الياس on 19-11-2012, 01:01 AM)

شربانة زيت، جابت نُفاخ!!

دينق العروبى


ودالعم دينق العروبى قلت لى عايز ترجع لجذورك الأفريقية الزول الذى اناب عنك فى بعض الردود هنا ولم يكن أحسن حالاً منك أو أبرع فى هندسة التسطيح ألم يقل لك أن فكرة العودة يوتوبيا رجعية, ياريت تورينى حاترجع بياتوا وسيلة حتى نحجز مقعدنا ألى جوارك وأهو نتونس وندردش لغاية مانصل للمحطة النهائية فى سكة العودة دى..ممكن تورينى اسمها شنو بالمناسبة ..بعدين ياحبة مكنتك بتاعت عروبى دى شنو أنا عربى عديل كده وهسع قاعد وجنبى العقال بتاعى أنت قصة عربى دى بتوجعك ليه ؟ أوعه تكون متخيلنى فى يوم أنا حأجى اقول ليك أنا أسف من هويتى دى وثقافتى دى..عشان بنسفها من الوجود حايتحقق حلم العدل والمساواة...ماتحلم بالحاجة دى..نحن والله مارايحه لينا ثقافة أنت كان رايحة ليك وعايز ترجع ليها فى الجذور أمش شوف ليك ركشه ولاهايس أركبه..واقيف نادى ..الجذور الجذور الجذور

Quote: وما تنسي ناس المتاهات العايزين يحللو الجوء ويجرتقوه بالكتابات الثورية الناس الجابت الكارو قبل الحمار وعايزين يملونا قرف والناس البتشرك باهلها في معسكرات التعاسة عشان تعمل باسمهم منظمات تتكسب منها بصورهم ودمهم واشلائهم تجار القضايا كلامك واضح جدا جدا لاي مواطن سوداني عادي يحمل الجواز الاخضر وكما ذكرت سابقا انت تعبر عنهم تماما

د. نجاة سلامات .. ومبروك للبنية، إن شاء الله يغلبا بالمال وتغلبو بالعيال :)
كلامك دا يا دكتورة معمم .. وشبكتو بي تقبض أي زول .. ودا ما كلام علمي با دكتورة.

ملحوظة: الجواز الجديد لونو (لبني)

Quote: دينق العروبى

"رمتني بدائها وأنسلت"

Quote: ودالعم دينق العروبى قلت لى عايز ترجع لجذورك الأفريقية الزول الذى اناب عنك فى بعض الردود هنا ولم يكن أحسن حالاً منك أو أبرع فى هندسة التسطيح ألم يقل لك أن فكرة العودة يوتوبيا رجعية, ياريت تورينى حاترجع بياتوا وسيلة حتى نحجز مقعدنا ألى جوارك وأهو نتونس وندردش لغاية مانصل للمحطة النهائية فى سكة العودة دى..ممكن تورينى اسمها شنو ..بعدين ياحبة مكنتك بتاعت عروبى دى شنو أنا عربى عديل كده وهسع قاعد وجنبى العقال بتاعى أنت قصة عربى دى بتوجعك ليه أوعه تكون متخيلنى فى يوم أنا أسف من هويتى دى وثقافتى دى..عشان بنسفها من الوجود حايتحقق حلم العدل والمساواة...ماتحلم بالحاجة دى..نحن والله مارايحه لينا ثقافة أنت كان رايحة ليك وعايز ترجع ليها فى الجذور أمش شوف ليك ركشه ولاهايس أركبه..واقيف نادى .. عليك الله ماتجى كل مره تتعارض لى بهنا.....أنا والله كلامك المكرر ده بقى لى زى الدعاء البجيبوه ناس التلفزيون بعد نداء للأذان

العروبوي حاتم الياس.

أنا أفريقي وفخور بأفريقيتي، أنا قلت لك أن الذين يرغبون في العودة الى جذورهم الأفريقية لهم كل الحق في ذلك، وأنت شخصيا سوف نسمع بك يوما ما بأنك سوف تعود الى جذورك الأفريقية. أوع تفتكر شغلنا ده ممكن يروح في الفاضي ساكت.
بعدين أنتو الواحد لمن يزنقكم في النقاش تقومو تقولو في زول بكتب لي. دي طبعا حالة ذهنية نمطية لا تحتمل أن تصدق بأن الأخر يعرفك أكثر ما تعرفه أنت. ودي أكبر مشكلة بتواجهكم في نقاشكم معاي في البورد ده. أنا متعود لمثل هذه الأتهامات ومستعد لها تماما. أنا ليس بحاجة الى عودة، الذين يحتاجون الى هذه العودة هم الذين تاهو وتنكرو لأصولهم الأفريقية. هسع لو أنت أقنعتني أنا بعروبتك المضروبة دي، منو البقنع العرب بعروبتك ؟ دايرني أنقل لك النكات والتقريعات التي تقال في أمثالك من مدعي العروبة؟ نعم كلامي مكرر، وسوف أظل أكرره الى أن يوعى أمثالك ويفيقون من وهم العروبة الذي يعيشونه هذا.

والله يا حاتم سويت العلي

قدر ما حاولت اخستك ليك بالبوست الجماعة يرجعوا تااااااااااااااااااااااااااااني للتراك

والله هذا جهد ما استطيع
ما عندي ليك تاني شيتا اسويه

حا اتفرج فيك ساااااااااااااااااااااااااااااااااااااي وهم يتشاوتوك


يا عيد الروس ويالمشرف .. انتو ما قاعدين تهظروا وتتجمجروا في حلالاكم ..!!؟

فكو الزول ياخ

Quote: يا عيد الروس ويالمشرف .. انتو ما قاعدين تهظروا وتتجمجروا في حلالاكم ..!!؟ فكو الزول ياخ

ولي كيفك... من قبيل أنا كتبتا ليه نتقابل بالدرب.. أحسن من فليق البوستات دا
أقرا فوق
وود المشرف ذاتو هجر البوست

يا عيدالروس مافي حق صداقة


ولو صداقة مافي .. ما في حق اتجاه يساري واحد

لو ده زاتو مافي

انسانية ماف !!؟

فك الزول ياخ .. ود المشرف طلع احسن منك

يا ولي الزول دا كتب ومسح شنو؟

يا قيقا انت قايل التمتمه دي الا باللسان ؟!

التمتمة هينة ..كعب التهِجي ..
صاحبن لينا بليد خلاس ؤ ولدو ابلد منو ..
كنت بشرح ليو رياضيات، يقعد استهجا لي في الارقام والاعداد
تكتب ليو (20) يقعد يستهجاها ليك من الواحد!!
لمن يصل الطناشر تكون فكرت في الانتحار، ورجعت استغفرت، وبديت في الدورة الجديدة













-----------

نعل حاتم ما اتعقد من عتالتي للبوست دااك؟

الغريبة هنا لي اسي يجابد ما يئس لسة