محكمة بريطانية تمنح اللجوء لسوداني اعترف بالمشاركة في قتل 300 ألف شخص

محكمة بريطانية تمنح اللجوء لسوداني اعترف بالمشاركة في قتل 300 ألف شخص


10-09-2012, 05:41 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=410&msg=1349757685&rn=5


Post: #1
Title: محكمة بريطانية تمنح اللجوء لسوداني اعترف بالمشاركة في قتل 300 ألف شخص
Author: Haju Muktar
Date: 10-09-2012, 05:41 AM
Parent: #0

ندن- يو بي أي

ذكرت صحيفة "ديلي ميل" أن محكمة بريطانية منحت رجلاً سودانياً حق الإقامة كلاجئ سياسي في المملكة المتحدة، رغم اعترافه بالمشاركة في قتل 300 ألف شخص خلال الحرب بولاية دارفور.
وقالت الصحيفة إن الرجل السوداني، الذي لم يتم الكشف عن هويته لأسباب أمنية، كان عضوا في ميليشيا الجنجويد المدعومة من قبل الحكومة السودانية واعترف في مقابلات صحافية مع وسائل إعلام بريطانية أبقت هويته في اطار السرية، بالمشاركة في عمليات القتل وإحراق ونهب 30 قرية في دافور.
وأضافت أن محكمة بريطانية خاصة بقضايا الهجرة قضت بأن الرجل السوداني، البالغ من العمر 27 عاماً والذي جاء إلى بريطانيا قبل ستة أعوام بعد أن سمع بأنها مكان جيد لطلب اللجوء، سيواجه الخطر إذا عاد إلى بلده الأصلي.
وأشارت الصحيفة إلى أن المحكمة اعتبرت أن انتقاد الرجل السوداني في مقابلاته الصحافية لقادته السابقين وكشفه عن معلومات سياسية محرجة عن الحرب في دارفور، يجعله عرضة لخطر القتل والتعذيب إذا ما جرت إعادته إلى السودان بعد انكشاف هويته بين أوساط الجالية السودانية في بريطانيا.
وقالت إن الرجل السوداني جاء إلى بريطانيا عام 2006 لطلب اللجوء السياسي، واعترف في مقابلتين مع صحيفة "التايمز" وهيئة الإذاعة البريطانية (بي بي سي) عام 2008 بأنه "لم يميّز بين الأطفال وكبار السن أو النساء خلال الحرب في دارفور وكان يقتل الجميع، وشاهد زملاءه الجنود يغتصبون النساء".


Post: #2
Title: Re: محكمة بريطانية تمنح اللجوء لسوداني اعترف بالمشاركة في قتل 300 ألف
Author: Haju Muktar
Date: 10-09-2012, 11:21 AM
Parent: #1

تقتل تحرق تغتصب تاخد لجوء
يقتلو اهلك يغتصبوك برضو تاخد لجوء
شفت العالم الاول ده عامل كيف
يعني انصر اخاك ظالما او مظلوم

Post: #3
Title: Re: محكمة بريطانية تمنح اللجوء لسوداني اعترف بالمشاركة في قتل 300 ألف
Author: احمد محمد بشير
Date: 10-09-2012, 11:30 AM
Parent: #2

المفروض برضه يتحاكم على حرائمه الاعترف بيها دي
ما معقول ما يتحاكم !

سلامات هجو .

Post: #4
Title: Re: محكمة بريطانية تمنح اللجوء لسوداني اعترف بالمشاركة في قتل 300 ألف
Author: محمد مصطفي مجذوب
Date: 10-09-2012, 11:38 AM
Parent: #2

الاخ هجو .. قواعد منح اللجؤ السياسي منصوص عليها في الاتفاقيات الدولية المنظمة لهذا الامر وهي تعني بشيئين
اولا : اشتراط اللا يكون طالب اللجؤ قدم للدولة المضيفة من بلد آمن بالنسبة له. فدخول الانسان الي دولة مجاورة حيث لن يكون عرضه للقتل او التعذيب صرف النظر عما اذا اقام بالدولة الاخري ها ام لا
ثانيا: اشتراط ان يكون طلبه للجؤ مبني علي اوضاع معينة تهدد شخصه منها السياسية والاخلاقية والعرقية .. وغيرها مما لا يتسع المجال للحديث عنها
منح الشخص المذكور للجؤ سياسي لا يعني اعفائة من المسائلة الجنائية فيما ارتكبة من جرائم حرق او قتل او اغتصاب وليس هناك فرق بين من يدعي عليه في جريمة واحدة ومنيدعي عليه بقتل ثلاثمائة الف .. فإذا امكن معرفة الشخص وكان بمقدور من تضرروا او من ينوب عنهم اثبات ما ارتكبة من جرائم فيمكن ملاحقته قضائيا في بريطانيا وفي غيرها من دول العالم (الحر)
والسوابق في هذا الامر في التاريخ الحديث عديدة

لك ودي

Post: #5
Title: Re: محكمة بريطانية تمنح اللجوء لسوداني اعترف بالمشاركة في قتل 300 ألف
Author: ماجدة عوض خوجلى
Date: 10-09-2012, 12:07 PM
Parent: #4

الاخ هجو والاخوه الكرام تحياتى
Quote: الاخ هجو .. قواعد منح اللجؤ السياسي منصوص عليها في الاتفاقيات الدولية المنظمة لهذا الامر وهي تعني بشيئين
اولا : اشتراط اللا يكون طالب اللجؤ قدم للدولة المضيفة من بلد آمن بالنسبة له. فدخول الانسان الي دولة مجاورة حيث لن يكون عرضه للقتل او التعذيب صرف النظر عما اذا اقام بالدولة الاخري ها ام لا
ثانيا: اشتراط ان يكون طلبه للجؤ مبني علي اوضاع معينة تهدد شخصه منها السياسية والاخلاقية والعرقية .. وغيرها مما لا يتسع المجال للحديث عنها
منح الشخص المذكور للجؤ سياسي لا يعني اعفائة من المسائلة الجنائية فيما ارتكبة من جرائم حرق او قتل او اغتصاب وليس هناك فرق بين من يدعي عليه في جريمة واحدة ومنيدعي عليه بقتل ثلاثمائة الف .. فإذا امكن معرفة الشخص وكان بمقدور من تضرروا او من ينوب عنهم اثبات ما ارتكبة من جرائم فيمكن ملاحقته قضائيا في بريطانيا وفي غيرها من دول العالم (الحر)
والسوابق في هذا الامر في التاريخ الحديث عديدة

اتفق مع الكلام ده 100% ... ومافى مايمنع من انو فعلا لو فى ادلة ... موجودة على افعاله تقدم للقضاء ...وتاكدانو هنا فى كبير فوق القضاء
القضاء هنانزيه مستقل استقلال تام ... حتى ولو حصل على الجنسيه ...وان كنت اشك انو فى استطاعتو الحصول عليها... اذا كان فعلا قد ارتكب كل هذة الجرائم ...
بس عندى سؤال لاخونا هجو ....الزول عمرو الان 27 سنه وهو موجود فى لندن ليهو 6 سنوات ... معقولة يكون ارتكب الجرائم الفظيعه دى وعمرو 21 سنه انو الحاجه التانيه الماقادرة افهما... كيف انسان يعترف بكل الجرائم دى فى وسائل الاعلام... ويكون فى تعتيم اعلامى من قبلهم ... ياخى ناسنا
ديل مابيسكتو على اعلى قمة فى البلد ... هنا لو بس ارتكبت خطا غير مقصود ... مهما كان بسيط .... يقومو يسترو على قاتل 300 روح
فى حاجه غلط فى خبر الجريدة دى ...
تسلم


Post: #8
Title: Re: محكمة بريطانية تمنح اللجوء لسوداني اعترف بالمشاركة في قتل 300 ألف
Author: Haju Muktar
Date: 10-09-2012, 12:19 PM

Quote: ...الزول عمرو الان 27 سنه وهو موجود فى لندن ليهو 6 سنوات ... معقولة يكون ارتكب الجرائم الفظيعه دى وعمرو 21 سنه انو الحاجه التانيه الماقادرة افهما... كيف انسان يعترف بكل الجرائم دى فى وسائل الاعلام... ويكون فى تعتيم اعلامى من قبلهم ... ياخى ناسنا
ديل مابيسكتو على اعلى قمة فى البلد ... هنا لو بس ارتكبت خطا غير مقصود ... مهما كان بسيط .... يقومو يسترو على قاتل 300 روح
فى حاجه غلط فى خبر الجريدة دى ...


الاخت ماجده سلامات
تعرفي انو هو ممكن يكون شارك في عدد من الجرائم في ذلك الوقت اللهو مابين 2003_الي 2006 ده افتراض لكن مسالة ال3000000 دي بس هو بيعتبر انو جزء من المنظومه النفذت العمليات دي
وبعدين هو متواجد في لندن من 2006 والزمن داك قرار الجنائيه كان لسع ما طلع
وكمان احتمال يكون هو اصلا ما من دارفور لانو في ناس كتار من دول الجوار وغرب افريقيا اخدو لجوء باسم دارفور


لك تحياتي

Post: #6
Title: Re: محكمة بريطانية تمنح اللجوء لسوداني اعترف بالمشاركة في قتل 300 ألف
Author: Haju Muktar
Date: 10-09-2012, 12:10 PM
Parent: #4

الاخوه احمد محمد بشير
ومحمد مصطفي مجذوب

تحياتي وشكرا علي المرور
طبعا الجماعه ديل ادوهو اللجوء واتحفظوا عليهو
لانو ممكن يتحول لشاهد ملك او يدلي بمعلومات بتلحق
البشير وهارون امات طه

Post: #7
Title: Re: محكمة بريطانية تمنح اللجوء لسوداني اعترف بالمشاركة في قتل 300 ألف
Author: rummana
Date: 10-09-2012, 12:13 PM
Parent: #4

Quote: تقتل تحرق تغتصب تاخد لجوء
يقتلو اهلك يغتصبوك برضو تاخد لجوء
شفت العالم الاول ده عامل كيف
يعني انصر اخاك ظالما او مظلوم
هجو سلامات..
المشكلة في العالم الاول ولا في الفاتح نفسه بعد ما يقتل ويغتصب ويحرق يمشي يعمل فيها شهيد أو مناضل في دول العالم الاول؟

Post: #9
Title: Re: محكمة بريطانية تمنح اللجوء لسوداني اعترف بالمشاركة في قتل 300 ألف
Author: Haju Muktar
Date: 10-09-2012, 12:32 PM
Parent: #7

Quote: المشكلة في العالم الاول ولا في الفاتح نفسه بعد ما يقتل ويغتصب ويحرق يمشي يعمل فيها شهيد أو مناضل في دول العالم الاول؟


rummana سلامات انت عارفه الزي الراجل ده كتار بس تعرفي احتمال كبير يكون ما شاف دارفور ظاطو
بس لقي ليهو محامي شفت وكم تاجر كيس وترزوهو ليهو
وطبعا دي بتعتمد علي الخيال

Post: #10
Title: Re: محكمة بريطانية تمنح اللجوء لسوداني اعترف بالمشاركة في قتل 300 ألف
Author: amir jabir
Date: 10-09-2012, 12:33 PM
Parent: #7

يبدو انو الرجل دا قدم معلوات قيمة للحكومة البريطانيه والحكومة البريطانية طبعا عايزة ليه اى حاجة علشان تنهب حكومة الكيزان الوهم

عموما :- اذا كان الترحيل يعرض حياة الشخص لخطر التعذيب او الاعتقال او المعاملة التى تحط من كرامة الانسان فطبيعى توفير الحماية للشخص المزكور

وقبول طلب اللجوء يعنى حق طبيعى للجنسية فى فترة محددة تقريبا على حسب قانون البلد فى منح الجنسية الفترة الزمنية تختلف من دولة الى اخرى

اخيرا دى ما الحالة الاولى فى حالات كثرة لاشخاص كانوا مع النظام وتم منحهم حق اللجوء السياسيى فى بريطانيا منهم اعضاء فى المنبر العام هنا


خالص التحايا هجو

Post: #11
Title: Re: محكمة بريطانية تمنح اللجوء لسوداني اعترف بالمشاركة في قتل 300 ألف
Author: Haju Muktar
Date: 10-09-2012, 05:16 PM
Parent: #10

Quote: يبدو انو الرجل دا قدم معلوات قيمة للحكومة البريطانيه والحكومة البريطانية طبعا عايزة ليه اى حاجة علشان تنهب حكومة الكيزان الوهم

عموما :- اذا كان الترحيل يعرض حياة الشخص لخطر التعذيب او الاعتقال او المعاملة التى تحط من كرامة الانسان فطبيعى توفير الحماية للشخص المزكور

وقبول طلب اللجوء يعنى حق طبيعى للجنسية فى فترة محددة تقريبا على حسب قانون البلد فى منح الجنسية الفترة الزمنية تختلف من دولة الى اخرى

اخيرا دى ما الحالة الاولى فى حالات كثرة لاشخاص كانوا مع النظام وتم منحهم حق اللجوء السياسيى فى بريطانيا منهم اعضاء فى المنبر العام هنا



amir jabir

سلامات
في حالات زي دي كتيره بس اغلبها الاعلام كان حاضر
ودي فيها تكتم معناها فيها شي غامض

Post: #12
Title: Re: محكمة بريطانية تمنح اللجوء لسوداني اعترف بالمشاركة في قتل 300 ألف
Author: محمد مصطفي مجذوب
Date: 10-09-2012, 06:25 PM
Parent: #11

تحية وتقديرا لصاحب البوست ومتداخليه
ارجو اولا ان يسمح لي الاستاذ amir jabir بتصحيح خطاء ورد في حديثة حيث قال
Quote: وقبول طلب اللجوء يعنى حق طبيعى للجنسية فى فترة محددة تقريبا على حسب قانون البلد فى منح الجنسية الفترة الزمنية تختلف من دولة الى اخرى
و الاستاذ غير ملام علي هذا الفهم الخاطئ والذي تكاد تجمع عليه الناس . فاللجؤ السياسي يمنح الانسان ما يسمي بال Right of Abode وكذلك حق الخروج والعودة Re-entry إضافة الي ميزات اخري من بينها حق العمل والسكن ويضفي علي المقيم ايا كانت الصيغة التي منح بها الاقامة واجبات والتزامات تماما كما هي للمواطن. الشئ الذي لا يوفره اللجؤ السياسي او الاقامة مهما طالت مدتهما هو اكتساب الجنسية تلقائيا. فهذه لها شروط ومواصفات منصوص عليها بالقانون تختلف باختلاف حق الاقامة الذي حصل عليه من استضافته البلد. وحالة اللجؤ السياسي يعد شرط الاقامة المتصله لعدد من السنين وعدم الاستقرار خارج البلد اكثر من فترة زمنية محددة في العام الاخير هو الاقصر بعد الاقامة عن طريق المعاشرة او الزواج

اعجبت كثيرا بتحليل الاستاذه ماجدة سليلة المرجع الصوفي الكبير وقد تميزت اسئلتها بمنطق العارف المعايش لواقع الحال .. فإنتظار الشخص المعني لمدة سته اعوام حتي امكن البت في امر منحه اللجؤ السياسي لا يخرج في تقديري عن المعالجات التي كنا نقوم بها بين الفينة والاخري عندما تتراكم علينا طلبات اللجؤ السياسي ولا يتوفر لدينا الكادر الذي يمكن ان ينظر في كل الملفات .. فيصدر بين الفينة والاخري قرارا وزاريا بمنح اللجؤ السياسي المشروط للشرائح التي تقادم عهدها واصبح امر منحها اللجؤ امرا تلقائيا نتجنب به المسائلة القانونية في نواحي اخري او احتمال اخر هو إن بعض الدول او شرائح بعينها من مواطني دولة ما
يكون قد تولدت لادارة اللجؤ السياسي قناعات عن طريق توفر معلومات من قنوات مختلفة بضرورة منحهم اللجؤ.

ما جاء من حديث حول مقايضة منح اللجؤ السياسي بتقديم
Quote: معلومات قيمة للحكومة البريطانيه والحكومة البريطانية طبعا عايزة ليه اى حاجة علشان تنهب حكومة الكيزان الوهم
امر غير سليم 100٪ فإدارة اللجؤ السياسي في بريطانيا لا تتبع MI5 او MI6 وهي غير مصرح لها باستجواب طالبي اللجؤ السياسي للحصول علي معلومات عن النظام فاي اتجاة في هذا المنحي يعرض الموظف ورؤسائه بالتدرج الي الوزير المعني للمسائلة القانونية

نعود لموضوع الادعاء بمسئولية الشخص المعني عن الجرائم التي اتهم فيها.. فالتحقق من الامر لا يحتاج لاكثر من الالتقاء بعضو من اعضاء البرلمان وان يطلب منه استيضاح الوزير المسئول اما في جلسة مفتوحة او عن طريق تبادل الخطابات عن المعلومات المتوفره عن الشخص المشار اليه كما يمكن للمواطنين فتح بلاغ ضد الشخص المعني وسوف تتولي الاجهزة الامنية التحري ومتابعة الامر قضائيا

Post: #13
Title: Re: محكمة بريطانية تمنح اللجوء لسوداني اعترف بالمشاركة في قتل 300 ألف
Author: Haju Muktar
Date: 10-09-2012, 08:46 PM
Parent: #12

الاستاذ محمد المصطفي المجذوب
تحياتي
الف شكر علي المرور
والتوضيح



Quote: تحية وتقديرا لصاحب البوست ومتداخليه
ارجو اولا ان يسمح لي الاستاذ amir jabir بتصحيح خطاء ورد في حديثة حيث قال
Quote: وقبول طلب اللجوء يعنى حق طبيعى للجنسية فى فترة محددة تقريبا على حسب قانون البلد فى منح الجنسية الفترة الزمنية تختلف من دولة الى اخرى
و الاستاذ غير ملام علي هذا الفهم الخاطئ والذي تكاد تجمع عليه الناس . فاللجؤ السياسي يمنح الانسان ما يسمي بال Right of Abode وكذلك حق الخروج والعودة Re-entry إضافة الي ميزات اخري من بينها حق العمل والسكن ويضفي علي المقيم ايا كانت الصيغة التي منح بها الاقامة واجبات والتزامات تماما كما هي للمواطن. الشئ الذي لا يوفره اللجؤ السياسي او الاقامة مهما طالت مدتهما هو اكتساب الجنسية تلقائيا. فهذه لها شروط ومواصفات منصوص عليها بالقانون تختلف باختلاف حق الاقامة الذي حصل عليه من استضافته البلد. وحالة اللجؤ السياسي يعد شرط الاقامة المتصله لعدد من السنين وعدم الاستقرار خارج البلد اكثر من فترة زمنية محددة في العام الاخير هو الاقصر بعد الاقامة عن طريق المعاشرة او الزواج

اعجبت كثيرا بتحليل الاستاذه ماجدة سليلة المرجع الصوفي الكبير وقد تميزت اسئلتها بمنطق العارف المعايش لواقع الحال .. فإنتظار الشخص المعني لمدة سته اعوام حتي امكن البت في امر منحه اللجؤ السياسي لا يخرج في تقديري عن المعالجات التي كنا نقوم بها بين الفينة والاخري عندما تتراكم علينا طلبات اللجؤ السياسي ولا يتوفر لدينا الكادر الذي يمكن ان ينظر في كل الملفات .. فيصدر بين الفينة والاخري قرارا وزاريا بمنح اللجؤ السياسي المشروط للشرائح التي تقادم عهدها واصبح امر منحها اللجؤ امرا تلقائيا نتجنب به المسائلة القانونية في نواحي اخري او احتمال اخر هو إن بعض الدول او شرائح بعينها من مواطني دولة ما
يكون قد تولدت لادارة اللجؤ السياسي قناعات عن طريق توفر معلومات من قنوات مختلفة بضرورة منحهم اللجؤ.

ما جاء من حديث حول مقايضة منح اللجؤ السياسي بتقديم
Quote: معلومات قيمة للحكومة البريطانيه والحكومة البريطانية طبعا عايزة ليه اى حاجة علشان تنهب حكومة الكيزان الوهم
امر غير سليم 100٪ فإدارة اللجؤ السياسي في بريطانيا لا تتبع MI5 او MI6 وهي غير مصرح لها باستجواب طالبي اللجؤ السياسي للحصول علي معلومات عن النظام فاي اتجاة في هذا المنحي يعرض الموظف ورؤسائه بالتدرج الي الوزير المعني للمسائلة القانونية

نعود لموضوع الادعاء بمسئولية الشخص المعني عن الجرائم التي اتهم فيها.. فالتحقق من الامر لا يحتاج لاكثر من الالتقاء بعضو من اعضاء البرلمان وان يطلب منه استيضاح الوزير المسئول اما في جلسة مفتوحة او عن طريق تبادل الخطابات عن المعلومات المتوفره عن الشخص المشار اليه كما يمكن للمواطنين فتح بلاغ ضد الشخص المعني وسوف تتولي الاجهزة الامنية التحري ومتابعة الامر قضائيا

Post: #14
Title: Re: محكمة بريطانية تمنح اللجوء لسوداني اعترف بالمشاركة في قتل 300 ألف
Author: GAAFER ALI
Date: 10-12-2012, 00:28 AM
Parent: #13

صحيفة الديلي تلغراف البريطانية عدد 11 أكتوبر 2012
مجرم حرب سوداني ينال حق الاقامة في بريطانيا
وتقول الصحيفة ان رجل لم تتم تسميته كان يتقاضي اجرا مقابل ذبح المدنيين بدارفور قد منح حق الاقامة الدائمة ببريطانيا لأن القاضي يري ان حياة الرجل ستتعرض للخطر حال عودته الي السودان

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/law-an...ain-in-Britain.html#
Darfurjanjaweedphoto.JPG Hosting at Sudaneseonline.com


Sudanese war criminal wins right to remain in Britain An unnamed man who was paid to slaughter civilians in Darfur will remain in the UK indefinitely because a British judge has ruled his life would be in danger if he returned to Sudan. An immigration tribunal found the 27-year-old was guilty of crimes against humanity after interviews given to the BBC and The Times described his #####ng of 30 villages and the shooting of "countless" victims. The man was a member of the feared Janjaweed militia, which killed as many as 300,000 people in Sudan and displaced up to two-and-a-half million others. Immigration officials said that he was exempt from refugee status under the Geneva Convention, which allows the refusal of asylum for war criminals, but a judge overruled them, arguing the man's life would be at risk if he was deported and that his human rights to life and protection against torture would be infringed if he went home. The man, wrapped in black scraf to cover his face, said in the 2008 Newsnight interview: "You will not distinguish between children, the elderly or women. You just shoot and kill everybody." The interviews were also damning about his former commanders and and revealed embarrassing political information about the genocide, and it is believed his identity is known to the Sudanese community in Britain, who might relay the information to relatives at home if he returned.