الجنوبيون أصولهم عربية ...

على ذمة بروف حمور ...

شذور الوحدة في الجنوب


بقلم البروفيسور: عبد الله عووضة حمور


بدءا أقول : الشذور عروق الذهب في الصخور.
كما أقول : شول إسم خاص بالشلك وماجوك خاص بالنوير ودينق بالدينكا وبعد:
حكى الجاحظ بكتابه (البيان والتبيين) أن غلاما قال لسيده (أهدوا لنا همار وهش) قال السيد: (ويحك ماذا تقول؟) قال الغلام ليتفادى نطق الحاء (أهدوا لنا أيرا) يعني عيرا والعير هو حمار الوحش والاير هو عضو التناسل في الرجل والحمار ولا حياء في العلم . كما لا حياء في علاج الأمراض التناسلية والعقم قال السيد: الأول أهون .

والإنجليز يقولون (ألي) في علي و(هسن) في حسن كالغلام. وبالمثل الدناقلة بشمال السودان يقولون (هسن) والسكوت كالدناقلة ويزيدون قلب الخاء كالحاء فيقولون (يا هينا) و(هازوق) في ياخينا وخازوق .
ومناسبة القول أن أبناء الجنوب ولا أقول الجنوبيون - كما يقول البعض - ينطقون الحروف العربية كالعرب حتى حرف الضاد المتفردة به العربية بين اللغات في العالم وبه عرفت بلغة الضاد لهذا التفرد . مثال كلمة (ضق) بضم الضاد في لغة الدينكا و (ضال) في لغة النوير . المعنى ولد في اللغتين . وكلمة (ضانو) DHAHO في لغة الشلك . المعنى المولود لتوه . واللهجة السودانية لا تكتفي بنطق الضاد بل تقلب الظاء والذال ضادا . مثال (ضهر) و (ضنب) في ظهر وذنب . والجزائريون يعكسون الوضع فيقولون (ولا الظالين) في (ولا الضالين) . وهذا يعني أن السودانيين أكثر البلاد العربية إستخداما لحروف الضاد . أقول هذا لا للفخر ولكن لصلته بما نحن فيه .

لفت نظري هذا كما لفت نظري أن لغة الدينكا والنوير والشلك تقدم الموصوف على الصفة . والمضاف على المضاف إليه كالعربية . مثال يقول الدينكا (ان بار) ويقول النوير (ود بار) المعنى في اللغتين رجل طويل . وفي المضاف يقول الدينكا (موردينق) المعنى ثور دينق . وبالمثل يقول النوير (توت ماجوك) المعنى ثور ماجوك . وبالمثل يقول الشلك . المرجع شلكاوي إسمه يس . أفادني بالأمثلة إلا أنها ضاعت فمعذرة . والإنجليز يعكسون الوضع بتقديم الصفة على الموصوف . والمضاف على المضاف إليه فيقولون : Long man و Dang ox (رجل طويل وثور دينق) .

لفت نظري هذا وذاك فلأي شئ يرجع هذا التطابق ؟! .. الإحتمال الوحيد يرجع إلى أن جهاز نطقهم عربي أكرر الوحيد . لأن فقهاء علم اللغة يقولون أن نطق الكلمات قابل للتحريف كلمة CABLE في الإنجليزية والألمانية أصلها (حبل) في العربية . بخلاف نطق الحروف وبناء الجملة غير قابل للتحريف وإن طال الأمد: لأن اللسان كالعفة الخضراء لا تعقد ولا تحل إن يبست . ومما يؤكد هذا الإحتمال أن أنوفهم مستقيمة وأجسامهم طويلة نحيفة كالعرب قديما . يقول فيليب حتي بكتابه (تاريخ العرب) : (كان العربي حزمة من الأعصاب) وأن إسم النوير بالجنوب كإسم النوير بالشمال . بل كإسم متمم بن نويرة بالعصر الجاهلي وأن أسماء الأنهار بالجنوب عربية : (بحر الغزال . الزراف . الجبل) بل بحر العرب صراحة . بل ن اللغة المشتركة بالجنوب قاطبة هي اللغة عربي جوبا : وهذا يعني أن العربية هي الأصل قبل أن تنقسم القبائل إلى عدة لغات كما إنقسمت اللاتينية في أوروبا إلى الإيطالية والفرنسية والبرتقالية .
هذا في اللغة . وفي العقيدة لفت نظري ما جاء بكتاب (رجل يدعى دينق ماجوك) تأليف إبنه دكتور فرانسيس دينق سلطان دينكا نقوك ب(أب يي) وما جاء بحديث (إستيفن ريت شول جوك) وزير الحكومات المحلية بحكومة السيد الصادق المهدي . من النوير المنشور بمجلة (الجيل) اللبنانية جاء أن الدينكا والنوير والشلك يؤمنون بوجود إله واحد لا شريك له . إلا أن الوصول إليه لا يكون إلا عن طريق نبي أو رجل له قدرة خاصة كالكجور عندهم وهم في هذا كالعرب بالجاهلية ولا فارق إلا أن الوسيط عندهم من البشر وعند العرب من الحجر .

وهم بهذا أقرب إلى العقل والمنطق من وسيط الحجر العاجز حتى عن دفع الضرر عن نفسه كما يؤمنون باليوم الآخر لينال كل واحد جزاء ما فعل . وهم بهذا أقرب إلى الإسلام من العرب الكافرين به . ومن عاداتهم تعدد الزوجات وزواج زوجة الأب غير الأم بعد وفاته بل تحريم الخمر عند الدينكا إلا بعد سن الأربعين سن الرسالة والنضج . إذ لا خوف عليه بعد هذا . الخوف بسن المراهقة والشباب قبل الأربعين إلا أن يكون شاذا فهذا أمر آخر.

ومن عادات الدينكا الخاصة بهم بالجنوب بل والشمال أن الزوج لا يأتي زوجته المرضع إلا إذا بلغ عمر المولود سنتين . المعنى إلا بعد الفطام وهذا يتفق وقول الرسول (صلى الله عليه وسلم) للصحابة: (لولا أنني أشق عليكم لحرمت عليكم الفيلة) قيل: وما الفيلة يا رسول الله ؟ قال: (أن يأتي أحدكم زوجته المرضع) لأن الحمل يفسد اللبن . حقا الإسلام دين فطرة .

والله من وراء القصد


مجلة الحياة العلمية – العدد 27

منتصر

رمضان كريم

العرب اصولهم جنوبية

دا كله منك يا هاجر لخبطتي الدنيا ومشيتي

Quote: شول إسم خاص بالشلك وماجوك خاص بالنوير ودينق بالدينكا وبعد:

البروفيسور دى جن و لا شنو?
فى الحقيقة, هذه الاسماء ليست خاصة باى من القبائل المزكورة لانها عندها نفس معانى عند القبائل النيلية و لكنهاتكثر عند الجيينق "الدينكا" بشكل ملحوظ.

قال بننطق الحروف العربية قال!!
القبائل النيلية ما عندها "س" و لكن عندنا "ص" و ما عندنا "خ" ولكن عندنا "ك" و ما عندنا "ه" و لكن عندنا "ح" و عندنا "ض" و "ط" كمان.
و عندنا مشكلة كبيرة فى "P" و "F" لاننا عندنا ما بين الاثنين "pf".
هههههه.

مع كامل الاحترام والتقدير للبروف، لكن منطقه واستدلالاته بعيدة جداً وغبر منقطية،
مع احترمنا وتقديرنا لجميع الأجناس والقبائل فكل واحدة لها وزنها وثقلها ولعبت دورها

Quote: (ان بار) ويقول النوير (ود بار) المعنى في اللغتين رجل طويل . وفي المضاف يقول الدينكا (موردينق) المعنى ثور دينق . وبالمثل يقول النوير (توت ماجوك) المعنى ثور ماجوك . وبالمثل يقول الشلك . المرجع شلكاوي إسمه يس . أفادني بالأمثلة إلا أنها ضاعت فمعذرة . والإنجليز يعكسون الوضع بتقديم الصفة على الموصوف . والمضاف على المضاف إليه فيقولون : Long man و Dang ox (رجل طويل وثور دينق) .

دى كلام شنو دى?
"ين بار او ان بار" تعنى انت طويل و الرجل الطويل "ران بار"
موردينق ما لها معنى. هناك احتمالين: لو البروفيسور عايز يقول ان الثور يتبع لدينق, فيبقى المعنى: مور إى دينق, و إى تعنى "of" و لكن مافى موصوف هنا. و لكن الاحتمال الاقرب هو مورمادينيق و تعنى الثور ذو الوان ماديينق و القبائل النيلية عموما عندها كلمة لاى combination بتاع اى لون فى الوجود.
فى كلا حالتين, البروفيسور قادى و بيفتى فى شئ لا يعرفه.
الضرتة بتاع العروبة دى لسة فاقينها فى اروحهم?????

وهم بهذا أقرب إلى الإسلام من العرب الكافرين به

نحن اقرب الى اليهود و المسيحين و حتى للبوذين.
هناك عادات عند الدينكا قريبة جدا لبعض التقاليد فى الشمال. معظم قبائل الدينكا تمارس ختان الاولاد و قديما عندنا فى واراب او شمال بحر الغزال كان يستحيل ان تتزوج بت مننا لواحد اغلف.
هناك طقوس عندنا فى الدفن و الماتم تتطابق تماما مع طقوس اغلب الشمالين.
الاضحية و الكرامات عندكم هى نفس شئ عندنا.
فى ظنى, عادات القبائل النيلية فيها تاثير الثقافة النوبية القديمة فى الشمال.

الجنوبين ياتوا نحنا النوبة مش الجنوبين الحدد ولا الزول دا قاصد دولة جنوب السودان علشان نتقدر نتكلم

Quote: تتزوج بت مننا لواحد اغلف

مالك يا عامر?
الحكاية هبشتك و لا شنو?
يا اخوى, نحن الجنوبين عندنا بلاوي فى حكاية اغلف و مختون كمان.
يعنى انت ما بتعرف انو الجنوبين بنكدو فى بعضهم بشان الحكاية دى و لا شنو?
لو مشيت واراب او شمال بحر الغزال او غرب بحرالغزال زمان و عيال الحلة عرفوا انك "اييووك", يعنى, اغلف, الا ينقذك زول كبير من الحلة من المطاردة. زمان, لمن الناس كانت تمشى جنب النهر للحمام مساء و تملص ام فكو, لو طلع واحد اييووك فى النصف بتسمع العالم يصرخ "اييووك اييوك>"
اها, نحن ناس بحرالغزال بنواجهة نفس المشكلة لمن نمشى بور او اعالى النيل او البحيرات. هناك بينعتونا "انغوالا" و النوير بينادونا "ثوج." يعنى المختون كان بيطاردو بهناك كمان. يعنى ما فيش حد احسن من حد.

Quote: يا اخوى, نحن الجنوبين عندنا بلاوي فى حكاية اغلف و مختون كمان.

بالمناسبة إن فرع (كوكو) وهي جزء من قبيلة الباريا في الإستوائية وموطنهم مدينة كاجوكاجي يختنون اولادهم

يمكن أن نجد العلاقة باللغة العربية في جميع اللغات ويمكن أن نجدها أكبر هنا أو هناك
واللغة العربية يوجد ما يشير لكونها الأم لجميع اللغات وهي بذلك أم للجميع
لذلك نزل بها القرآن الكتاب الخاتم للنبي الخاتم المبعوث رسولاَ لجميع الناس صلى الله عليه وسلم
وهذا لأن هناك ما يشير لكونها كانت اللغة الأولى التي يتحدث بها آدم عليه السلام وقيل لما أراد
أن يسر سرا لزوجه حواء دون علم بنيه بمعاني كلامهما كان يحدثها بكلمات فيها تبديل للحروف بطريقة متفقان عليها
فصارت هذه الكلمات السرية لغة عرفها ابنائه بعد ذلك وانتشرت فسميت السريانية ..اشتقاقاًَ من السر .وبذات الطريقة تعددت اللغات كل جماعة أو شخصين على الأقل يبدءان بلغة خاصة لا يعرفها غيرهما لضمان السرية ثم تكشف رمزها لدى
بقية الجماعة أو تنتشر باتساع الاسرة التي تبدأ بشخصان فتصير قبيلة .
وثناء الله على هذه اللغة ووصفها بالفصيحة وغيرها بالعجمى دال على انها الأصل لكل اللغات ...
وينتسب لها الجميع وأنها الأقدم مطلقاً ..فهي لغة اماَ للجميع كما ان حواء عليها لسلام ام للجميع
ومن الأدلة أيضاأن أول نبي بعد نوح عليه السلام يذكره القرآن الكريم كان هود عليه السلام
وبعده صالح عليه السلام وكلاهما كان عربياً...وغير ذلك من الأدلة .

Quote: يمكن أن نجد العلاقة باللغة العربية في جميع اللغات ويمكن أن نجدها أكبر هنا أو هناك واللغة العربية يوجد ما يشير لكونها الأم لجميع اللغات وهي بذلك أم للجميع لذلك نزل بها القرآن الكتاب الخاتم للنبي الخاتم المبعوث رسولاَ لجميع الناس صلى الله عليه وسلم وهذا لأن هناك ما يشير لكونها كانت اللغة الأولى التي يتحدث بها آدم عليه السلام وقيل لما أراد أن يسر سرا لزوجه حواء دون علم بنيه بمعاني كلامهما كان يحدثها بكلمات فيها تبديل للحروف بطريقة متفقان عليها فصارت هذه الكلمات السرية لغة عرفها ابنائه بعد ذلك وانتشرت فسميت السريانية ..اشتقاقاًَ من السر .وبذات الطريقة تعددت اللغات كل جماعة أو شخصين على الأقل يبدءان بلغة خاصة لا يعرفها غيرهما لضمان السرية ثم تكشف رمزها لدى بقية الجماعة أو تنتشر باتساع الاسرة التي تبدأ بشخصان فتصير قبيلة . وثناء الله على هذه اللغة ووصفها بالفصيحة وغيرها بالعجمى دال على انها الأصل لكل اللغات ... وينتسب لها الجميع وأنها الأقدم مطلقاً ..فهي لغة اماَ للجميع كما ان حواء عليها لسلام ام للجميع ومن الأدلة أيضاأن أول نبي بعد نوح عليه السلام يذكره القرآن الكريم كان هود عليه السلام وبعده صالح عليه السلام وكلاهما كان عربياً...وغير ذلك من الأدلة .

اها جاكم اخونا منتصر بالنجيضة.
حرام و حرام ان تدرس مفاهيم كهذه للاطفال.
دى كلام دى.

جهد مقدر,
فيه الخطا والصواب, واحترم اجتهاده فان استمر علي ذات النهج والبحث فربما يصل لنتيجة غير الذي انتهي اليه.
زكريا, انت عارف انو حتي الدينكا ناهيك عن القبائل النيلية بتختلف في لهجاتهاوطرق النطق ومعاني الاسامي والكلمات, ودي جهجهتني مع بان ارو في منطقة تور بولاية الوحدة.
لويل= قوي(قل)
كااد=طوونج(جري)
ااببي= ارريد(كثيرا)
والخ..
هذه بعض امثلة الاختلاف عند بعض قبائل الدينكا, فلا تقسو علي الرجل وان اخطا.
ما يمكن قوله هنا هو ان مثل هذه المحاولات قد يكون وراءها غرضين الاول هو
محاولة يائسة لاتباع جنوب السودان للوطن العربي بانسانه وتخدير اذهان العرب والجنوبيين بكذبة انهم جنس واحد.
والثاني هو تعريف العالم العربي بلغات وثقافات النيليون ومعتقداتهم وتسليط الضؤ علي بعض التشابه بينها وبين العربية دون مزايدة.
ولكني اشك في الاخير لسبب الذهنية العربية التي تحض من شان غيرها او تجعل منه تابعا...
وشكرا وسلام لصاحب البوست وكل المتداخلين
ورمضانكم كريم.

بوست قيم ومفيد التحية لصاحبه وكات المقال

يا زكريا جوزيف الكاتب اجتهد وعلى
الاقل جزء كبير من كلامو منطقي
مفروض انو نشكر بدل نقول
شوطن ولا جن .. شفت كيف؟
انت العارف يا اخوي تعال ثقفنا

في انتظارك يا زكريا



دينق ما يصدق العنوان ويجينا جاري ^__^

تصبحون على خير

Quote: ومناسبة القول أن أبناء الجنوب ولا أقول الجنوبيون - كما يقول البعض - ينطقون الحروف العربية كالعرب حتى حرف الضاد المتفردة به العربية بين اللغات في العالم وبه عرفت بلغة الضاد لهذا التفرد

وبعض العرب لا يستطيعون نطق حرف (الضاد ) ..
وينطقونه (ظ )..

مع إن العربية توصف بلغة الضاد .

..................
البروف دا .....
أحسن نسكت بس ...:)


حد ينده على الأمير الكوشي .

Quote: حد ينده على الأمير الكوشي .

يا حليلك دا ما اتفرمط زمااااااااااااااااااااااااااااااااان!!..

Quote: يا حليلك دا ما اتفرمط زمااااااااااااااااااااااااااااااااان!!..

مسكين إنت ..يا مستجد ....:)

العزيز زكريا
البروفيسور إي ران شن نم ...إي ران راج .

تحياتي

الكلام ده ما يسمع بيه الطيب مصطفى او حد من منبر السلام الماعادل !

طوالى حتجيهم سقطة قلبية

"العزيز زكريا
البروفيسور إي ران شن نم ...إي ران راج .

تحياتي "

اها, اخونا جعفر موش بعرف لغة الدينكا فقط بل بليغ فيها جدا.
رمضان كريم يا جعفر.

"زكريا, انت عارف انو حتي الدينكا ناهيك عن القبائل النيلية بتختلف في لهجاتهاوطرق النطق ومعاني الاسامي والكلمات, ودي جهجهتني مع بان ارو في منطقة تور بولاية الوحدة."


انا عارف يا البينو, و لاحظت انتم بذات فى اويل عندكم مشكلة التواصل مع دينكا بور. بان رو و نقوك "ابيي و لوال ياك" عندهم لهجة خاصة بهم و لكن لهجة نقونق ابيي لاحظت انها مختصرة فقط عندو كبار السن و معظمهم اصبحوا يتحدثون لغة الدينكا بلهجة ريك. طبعا, معظم المتخصصون يعتبروا لهجة ريك استاندرد للغة الدينكا. نحن فى التويج عندنا فارق بسيط فى اللهجة مع ريك و لكن لهجة ريك تستخدم فى المحاكم و فى الخطب الجماهيرية.
انت عارف انو الطريقة الوحيدة لمعرفة اصول اى اثنية, يقوم المتخصصون فى علوم اللغة باستخدام ethno-linguistics و من الخطا اعتبار الدينكا و النوير و الشلك او المجموعات النيلية عموما كاثنيات مختلفة. قبائل مختلفة نعم و لكنها عبارة عن اثنية واحدة.

Quote: مالك يا عامر? الحكاية هبشتك و لا شنو?

استيم تفاح ياعمك


فى الموضوع دا راجع حديث نوال السعداوى فى الموضوع

Quote: انا عارف يا البينو, و لاحظت انتم بذات فى اويل عندكم مشكلة التواصل مع دينكا بور. بان رو و نقوك "ابيي و لوال ياك" عندهم لهجة خاصة بهم و لكن لهجة نقونق ابيي لاحظت انها مختصرة فقط عندو كبار السن و معظمهم اصبحوا يتحدثون لغة الدينكا بلهجة ريك. طبعا, معظم المتخصصون يعتبروا لهجة ريك استاندرد للغة الدينكا. نحن فى التويج عندنا فارق بسيط فى اللهجة مع ريك و لكن لهجة ريك تستخدم فى المحاكم و فى الخطب الجماهيرية. انت عارف انو الطريقة الوحيدة لمعرفة اصول اى اثنية, يقوم المتخصصون فى علوم اللغة باستخدام ethno-linguistics و من الخطا اعتبار الدينكا و النوير و الشلك او المجموعات النيلية عموما كاثنيات مختلفة. قبائل مختلفة نعم و لكنها عبارة عن اثنية واحدة.

اتفق معك اخي زكريا.
وليس فقط تلك الثلاثة, االقائمة تطول وتشمل كل النيلين في كل ارجاء افريقيا وليس الجنوب فقط.
تعرف انو في المنبر دا اكتشفت وبالصدفة انو الدينكا والفور بيستخدموا كلمة نيا(كما في نياندينق) وبنفس المعني تمام!!

آسف جدا على التأخير
تعذر علي الدخول رغم المحاولات المتكررة

شكرا لكل المتداخلين

أحمد حامد صالح
صباح حسين طه
زكريا يوسف
جيمس
أمير جابر
جعفر إسماعيل
منتصر عبد الباسط
ألبينو Akoon
حافظ أنقابو
آمنة مختار
صهيب حامد
خالد حاكم