Post: #1 Title: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-09-2012, 10:49 AM Parent: #0
بحوث علمية رصينة كمان
Post: #2 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-09-2012, 10:53 AM Parent: #1
طبعا علماء الفرق المنحرفة ينظرون إلى حركة التاريخ بمقياس دقيق.. لهم في ذلك ضوابط: 1/الكتاب المبين 2/السُنّة المطهّرة 3/الإجماع 4/القياس
Post: #3 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-09-2012, 10:57 AM Parent: #2
عندما يكتبون عن الشيوعية كعقيدة وفكرة فإنهم يسبرون غورها..ينظرون إلى أُسُسها..منطلقاتها يغوصون في أعماق التاريخ السحيق والحديث.. يضعونها تحت الأضواء الكاشفة: الكتاب والسنة والإجنماع هذا هو معيارهم وليس انطلاقا من هوى أو عصبية أو ردود أفعال ولذلك سنأتي ببعض الأقوال لهؤلاء الفطاحلة.. حتى يستبين الصبح لذي عينين شكري
ياعماد كيف انا الماشيوعي ومن دعاة الانقلاب على سلطة الانقاذ اكون خارج وضال والشيوعي - غير انهم شيوعيين - يكونوا زي انا خوارج وضالين ؟!! ديل مفروض يكونوا من المغضوب عليهم طوالي ..
تحياتي واحترامي ،،
ـــــــــــــــــــــــ فايز / خارج على النظام وضال عن طريقه..
Post: #5 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: ناصر المحسى Date: 07-09-2012, 11:01 AM Parent: #4
Quote: ودعاة الانقلابات
ودعاة الانقلابات المصود بيها منو ؟ يا ربى يكون الكيزان
Quote: طبعا علماء الفرق المنحرفة ينظرون إلى حركة التاريخ بمقياس دقيق.. لهم في ذلك ضوابط: 1/الكتاب المبين 2/السُنّة المطهّرة 3/الإجماع 4/القياس
دي ما فهمتها يا شيخ عماد ... بعدين دعاة الإنقلابات دي خاشين فيها ناس الأنقاذ ولا ما خاشين .... يعني السيد رئيس الجمهورية جا الحكم بإنقلاب عسكري يكون من الخوارج الضالين ولك جزيل شكري ، اما حكاية العالمنين والشيوعيين دي كتر خيرك الفيهم معروفة ...
Post: #6 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-09-2012, 11:04 AM Parent: #4
Quote: حبيبنا عماد ...سلامات ..
ياعماد كيف انا الماشيوعي ومن دعاة الانقلاب على سلطة الانقاذ اكون خارج وضال والشيوعي - غير انهم شيوعيين - يكونوا زي انا خوارج وضالين ؟!! ديل مفروض يكونوا من المغضوب عليهم طوالي ..
تحياتي واحترامي ،،
ـــــــــــــــــــــــ فايز / خارج على النظام وضال عن طريقه..
ود القاضي سلامات إنت لو بقيت على دين العجايز داك كان أحسن ليك بس الشيطان بيسوسوس للواحد يقول ليهو: ..نحن عشان من الشرق ديل اتعنصرو علينا نحن عشان من ()..ديل اتسوو علينا!! أنت زول فهمك عتيق..البوديك على ناس الهياج والكواريك الما بتجيب نتيجة دي شنو؟! وكتتتير كمان نتايجها دمار وهلاك واغتيالات ..وسجون وحرمان..وفي النهاية يتلّب فيها واحد شيوعي أو ليبرالي..أهو زي بتاع ليبيا السجمان دا: محمود جبريل شكري
Quote: ود القاضي سلامات إنت لو بقيت على دين العجايز داك كان أحسن ليك
ماعارف دين العجايز ده كيف .. لكن لو قصدك بدين العجايز انهم ياكلوا ويشربوا ويصلوا ويصوموا فده عندي وازيد عنهم بعبر عن رائي واختار طريقي ومابقبل زول يكون على وصي وكأني قاصر وده المجنن بوبى الطائفية القديمة ..
Quote: بس الشيطان بيسوسوس للواحد يقول ليهو: ..نحن عشان من الشرق ديل اتعنصرو علينا نحن عشان من ()..ديل اتسوو علينا!!
ياعماد العنصرية دي نحن بنعاني منها من ربنا خلقنا في الارض دي وماحاجة جديدة علينا والتهميش والاقصاء والابعاد ده مخصص لينا برضو .. الجديد الانقاذ مارست التهميش والاقصاء والعنصرة ضد الكل عشان كده الاخرين حسوا بما سبقناهم فيه ..
تحياتي ،،
Post: #9 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-09-2012, 11:11 AM Parent: #4
الاخ عماد تحية طيبة صدقنى تخطى الزمن مثل هذه العقلية وبات من المضحك جدا ان يصدرها شخص وطريقتكم فى حماية الانظمة الظالمة التى اقعدت الامة باتت حجج واهية ولم تعد الشعوب تاخذ بها لانها وصلت لقناعة ان فكركم الوهابى هو اكبر معوق لحركة التاريخ والفكر والتطور واكبر مهدد للدين الاسلامى وانكم اكبر المساهمين فى الظلم والفساد والقتل التى تمارسها الانظمة تحت غطاءكم الدينى القبيح و############ جدا ... الشعوب سبقتكم يا سيدى وخرجت فى ثورات اقتلعت انظمة الظلم من جذورها واصبحت تطالب بالحرية والديمقراطية والكرامة قبل الدين والعقيدة لان الدين والعقيدة لا تنبت الا فى مجتمعات تعيش فى كرامة وحرية وعدالة ومساواة ... شيوخكم الذين حاولوا بكل الطرق تحريم الثورات ومساندة الانظمة وتحريم الخروج على الحاكم هم انفسهم الشيوخ الذين يستمتعون اليوم بنتائج تلك الثورات بل وصل بعضهم الى سدة الحكم والبرلمان مثل حزب النور السلفى فى مصر الذى كان شيوخه يحرمون الخروج على مبارك ثم صاروا اليوم يتهافتون على فتات مبارك ... الخوارج هم انتم يا من تساندون القتل والتعذيب والتشريد والفساد الضالون هم انتم يا من اقعدتم الامة وقمعتم الفكر وحرمتم الحرية المتخلفون هم انتم يا من يركعون للحاكم ويفتون للظالم ويجيزون للطاغوت لم يعد الضحك على العقول فى زمن التطور والمعرفة مجديا ومحاولة كسر شوكة الشعوب بالتخويف من الشيوعية والعلمانية لم تعد مجدية فالمعرفة متاحة وكل شخص يريد بضغطة زر يعرف معنى العلمانية ومعنى الشيوعية ومعنى الشيعية كما انه يعرف جيدا معنى ان يتحول رجل الدين الى لاعق لاحذية الحكام المفسدين ... قديما وفى عهد التخلف كنتم والحكام تتمترسون وتخيفون الشعوب بالصهيونية ودولة اسرائيل ولم يحتاج الشعب لكى يدرك جيدا انه لا يوجد حاكم عربى واحد اطلق رصاصة واحدة تجاه اسرائيل او وقفت فى وجه اسرائيل بل كان الشعب الفلسطينى هو اكبر المتضررين من مواقف هؤلاء الحكام ... هذا غير من فتحوا دولهم للاساطيل الامريكية واصبحت جيوشها ترتع فى اراضى الله المقدسة ... اخى عماد انت تعيش فى عالم غير عاملنا وتتلحف التخلف والجهل ولا تعتقد ان شخص ما فى زماننا هذا وفى حالنا هذا سياخذ كلامك سوى بالضحك والقهقهة .. قوم لف
Post: #10 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-09-2012, 11:23 AM Parent: #9
من التخلف والجهل الشديد ان يتوقف الانسان عند المسميات ولا يعطى للمضمون اى اعتبار ليس كل من سمى بعمر سار على درب بن الخطاب وليس كل من سمى بمايكل قتل وعذب وشرد وسرق ولم نرى فى بلاد العلمانيين ظلم للشعوب وافقار وتشريد وقتل وتعذيب وبيوت اشباح ولم نرى فى بلاد الملتحين غير الكذب والفساد وهضم الحقوق والقتل والفساد يصبح عماد موسى كاذبا لو قال ان حكام العرب وطنوا الدين او عملوا بتعالميه ويبقى دجالا لو حكم على بلاد العلمانيين انهم يذيقون شعوبهم الويلات كما عندنا وعماد موسى وشيوخهم هم انفسهم من وضعوا اسسا مضحكة ولا تحترم اى عقل حين قالوا انهم يساندون الحكام لانهم ضد النصارى والغرب فى حين ان حكامهم هم اكثر حكام الارض مولاة لاولئك النصارى تنفيذا لاوامرهم ومخططاتهم وركوعا تحت اقدامهم ...
Post: #11 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-09-2012, 11:29 AM Parent: #10
انظروا الى هذا التناقض لذلك قلت لكم ان الوهابيون لا يعون ما يقولون ولا فائدة فيهم سوى انهم يسعون فقط لنصرة الظالمين والفاسدين عماد موسى الذى هو من اكبر انصار عمر البشير حكم ببساطة ان دعاة الانقلابات خوارج وضالون ونسى او تناسى ان من يؤيده هو اتى بانقلاب وليس مجرد داعى له فكيف برجل ليس خارج ولا ضال يؤيد خارج وضال ؟؟؟ يا مثبت العقل والدين
Post: #14 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-09-2012, 11:31 AM Parent: #11
اما المضحك فهو قوله (فى بحوث علمية ) منذ متى كنتم اهل بحوث وعلم ؟؟ ومتى قدمتم للبشرية فائدة تذكر ؟؟ لم نرى منكم غير رضاع الكبير وزواج المسفار والمساير وشرب بول الحمير والذبابة ودخول الحمام بالقدم اليسرى او اليمنى هل هذه بحوثكم ؟؟ وكيف بالعلم ان يخرج من دار جهالة وتخلف !!!
Quote: ... هذا غير من فتحوا دولهم للاساطيل الامريكية واصبحت جيوشها ترتع فى اراضى الله المقدسة ... اخى عماد انت تعيش فى عالم غير عاملنا وتتلحف التخلف والجهل ولا تعتقد ان شخص ما فى زماننا هذا وفى حالنا هذا سياخذ كلامك سوى بالضحك والقهقهة .. قوم لف
عايش في عالم تاني كيف الزول ده جنب قاعدة السيلية الامريكية وقاعدة العيديد الكبري وجوار اكبر كنيسة في دول الخليج ومايقدر يلف جنبها عشان كده ماتقول ليهو قوم لف ....
Post: #15 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-09-2012, 11:36 AM Parent: #12
Quote: عايش في عالم تاني كيف الزول ده جنب قاعدة السيلية الامريكية وقاعدة العيديد الكبري وجوار اكبر كنيسة في دول الخليج ومايقدر يلف جنبها عشان كده ماتقول ليهو قوم لف ....
يا وليد والله ما تخيلت للحظة ان انسان عاقل يلغى عقله الى هذه الدرجة بربك هل تحتاج امريكا او اسرائيل الى حرب وهى فعليا وبارادة حكامنا تحتل عقولنا قبل اراضينا ؟؟
Post: #18 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-09-2012, 11:50 AM Parent: #16
Quote: ده بوست خطير يا شيخنا
هشام المجمر..كيف حالك صحيح خطييييير..وأنا عندي عيب..أقولو ليك ؟: بحب أقول الحقيقة ولو كانت مُرّة..حبا في الخير لأصدقائي وإخواني وأبناء بلدي.. جاييك ل"بحوث علمية" دي أنا قابلني برمي الكلام ساي وبجري؟!!
Quote: بعدين دعاة الإنقلابات دي خاشين فيها ناس الأنقاذ ولا ما خاشين .... يعني السيد رئيس الجمهورية جا الحكم بإنقلاب عسكري يكون من الخوارج الضالين
شوف خبث الخوارج ديل عليك الله ياعماد .. قايلين الانقلاب على الحق زي الانقلاب على الباطل ..
Post: #17 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-09-2012, 11:46 AM Parent: #15
رسالتى لعماد ولمن مثله وفى عقليته ان قلت اننا ضالون ان قلت اننا كفار قل ما تشاء لكن هذه الشعوب ملت وضاقت واصبحت ترى فى الشيطان نفسه افضل من حكامكم وان قلت ما قلت لن تتوقف هذه الشعوب قبل ان تتحرر من تخلفكم قبل حكامها وسيهرب البشير كما هرب من قبله فاسدى تونس ومصر وليبيا فاما ان تثوب الى رشدك مثل صحبك سلفى مصر وتطيع ارادة الشعوب او فعندك بلاد مسيلمة ليطب لك المقام فى صحراءها انت حر
Post: #21 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-09-2012, 11:52 AM Parent: #17
Quote: ودعاة الانقلابات
ودعاة الانقلابات المصود بيها منو ؟ يا ربى يكون الكيزان
ناصر..كيف حالك؟
هو قميص..يلبسو اللي شايفو قدرو..اللي بينطبق عليهو حتى الإسلاميين اللي بيتصفو بالصفات دي فيهم شبه من الخوارج كائنا من كان full stop
Quote: وفي الشأن المصري ايضا، لاسيما الاخوان، يلقي احمد الصراف الضوء على بعض من تفاصيل علاقة الاخوان ببعض النخب، ويخص بالذكر محمد متولي الشعراوي، الداعية والسياسي والوزير الراحل الذي قال عن الاخوان ( النص منسوب الى شعراوي وورد الى الصراف عبر البريد الاكتروني ) " لماذا لا أنتمي لجماعة الإخوان؟ لأنني مسلم قبل أن أعرف الإخوان أو غيرهم، وأنا مسلم قبل أن يكونوا حزباً وأنا مسلم بعد زوالهم، ولن يزول إسلامي بدونهم، لأننا كلنا مسلمون وليسوا وحدهم من أسلموا، وأرفض أن يتلخص ديني في صندوق انتخاب، فديني هو صلة بيني وبين خالقي! وأرفضهم لأنني أرفض أن أرشح حزباً يستعطفني مستنداً إلى وازعي الديني قبل أن يخاطب عقلي، وهو حزب سياسي أرفض الانتماء له لأن ليس له علاقة بالدين وهو يمثل الفكر السياسي لأصحابه، ولا يمثل المسلمين. لهذا أتمنى أن يصل الدين إلى أهل السياسة ولا أن يصل أهل الدين للسياسة. وأقول لهم إن كنتم أهل دين فلا جدارة بكم بالسياسة، وأن كنتم أهل سياسة فمن حقي أن لا أختاركم، ولا جناح على ديني. أنتهى"
Post: #23 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-09-2012, 11:58 AM Parent: #19
Quote: ياأخ عماد رجاءاً خليك في الشيوعيين والعلمانيين نابذم الى ان يقضي الله امراً فيهم وفيك , لكن ماتبتذل قضايا الناس وهمومهم ومشاكلم في انها وسوسة شيطان
الشقيع رمزي..مرحبتين أرجو عدم قطع الكلام من سياقه العنصرية موجودة والطعن في الأحساب والطعن في الأنساب موجود-ويكفي فيها شهادة الرسول صلى الله عليه وسلم أنا أقصد أن الشيطان يوسوس لهؤلاء مسائل العنصرية والإقصاء حتى يؤدي ببعضهم إلى الخروج على الحاكم المسلم قيقتله الحاكم أو يقتل الحاكم دي الشيطان بعيد منها؟
Quote: أنا أقصد أن الشيطان يوسوس لهؤلاء مسائل العنصرية والإقصاء حتى يؤدي ببعضهم إلى الخروج على الحاكم المسلم قيقتله الحاكم أو يقتل الحاكم دي الشيطان بعيد منها؟
يعني لو الواحد شاف روحو مظلوم والظلم ظااااااااااااهر ما يفتش على حقو لانو دي وسوسة شيطان؟
Quote: أنا أقصد أن الشيطان يوسوس لهؤلاء مسائل العنصرية والإقصاء حتى يؤدي ببعضهم إلى الخروج على الحاكم المسلم قيقتله الحاكم أو يقتل الحاكم دي الشيطان بعيد منها؟
مرحب ياأخ عماد .
قضايا الهامش والمناطق الملتهبة حالياً ياحبيب لا علاقة لها بوسوسة الشيطان هؤلاء لهم قضايا عادلة واشارتك لانها وسوسة شيطان فيها ابتذال
اللهم إلا اذا كنت تقصد ب( هؤلاء ) بان الشيطان موجهة جهوده للوسوسة للقيادات في السلطة المركزية فعندها سوف ندعوهم للاستعاذة من الشيطان الرجيم وقبل ذلك تلبية مطالبنا .
Post: #30 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-09-2012, 01:00 PM Parent: #29
هشام عباس:
Quote: الاخ عماد تحية طيبة صدقنى تخطى الزمن مثل هذه العقلية وبات من المضحك جدا ان يصدرها شخص وطريقتكم فى حماية الانظمة الظالمة التى اقعدت الامة باتت حجج واهية ولم تعد الشعوب تاخذ بها لانها وصلت لقناعة ان فكركم الوهابى هو اكبر معوق لحركة التاريخ والفكر والتطور واكبر مهدد للدين الاسلامى وانكم اكبر المساهمين فى الظلم والفساد والقتل التى تمارسها الانظمة تحت غطاءكم الدينى القبيح و############ جدا ... الشعوب سبقتكم يا سيدى وخرجت فى ثورات اقتلعت انظمة الظلم من جذورها واصبحت تطالب بالحرية والديمقراطية والكرامة قبل الدين والعقيدة لان الدين والعقيدة لا تنبت الا فى مجتمعات تعيش فى كرامة وحرية وعدالة ومساواة ...
تقصد إنو الإسلام أكبر معوق لحركة التاريخ..؟ مش لأنو نحن الإسلام..لكن لأنو الفهم الأنا طارجو دا فهم المسلمين من أهل السنّة والمذاهب كلللهم.. دايرين كرامة وحرية وعدالة على جثث الأطفال-بإسم الخروج على الباطل- وبدون النظر للأموربشرع وفقه وفهم ووعي قل ووسطية؟ افتح قوقل شوف نتائج القتال بين الجبهة الإسلامية للإنقاذ الجزائرية وبين حكومة زروال وغيره..كم مات من الشباب..كم تأيم من النساء كم انتهكت من المحرمات..كم سُجن البرءاء..كم اغتيل من الذين لاذنب لهم؟؟؟؟؟ كم..وكم؟ ما النتيجة؟ صفرا كبيرا أذكّرك بعمايل أخوانكم في قصر الضيافة؟ المجزرة؟ دي مايو نفسها..الكانت: سيف الفدا المسلول خرجتو عليها..سلّت سيفها ووقعت على أصدقائها-القدامى تقوللي نحن معوّق لحركة التاريخ؟ التاريخ يشهد
Post: #31 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-09-2012, 01:07 PM Parent: #30
الغريبة يا عماد شيوخ الوهابية واقفين مع المتظاهرين السورين الخارجين على الرئيس بشار الأسد؟
طيب نقول بشار شيعي.. صدق او لا تصدق القذافي المنقرض دا كان مسلم و ما كان شيعي و برغم اسلامو الشديد دا الوهابين كانوا في جانب الثورة و الإنقلاب عليه!!
دا من شنو دا يا ربي؟
Post: #33 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-09-2012, 01:41 PM Parent: #32
Hafiz Bashir كتب:
Quote: شيخ عماد سلام و تحية
الغريبة يا عماد شيوخ الوهابية واقفين مع المتظاهرين السورين الخارجين على الرئيس بشار الأسد؟
طيب نقول بشار شيعي.. صدق او لا تصدق القذافي المنقرض دا كان مسلم و ما كان شيعي و برغم اسلامو الشديد دا الوهابين كانوا في جانب الثورة و الإنقلاب عليه!!
دا من شنو دا يا ربي؟
مرحبتين سلام..حافظ بشير. إنت كشيعي الصورة لن تتضح لك إذا عرفت أن الكافر الذي ثبت كفره-وإن أعلن الإسلام-كبشار والقذافي: يجب قتالهم وجهادهم-إذا لم يترتّب على الخروج عليهم ضرر أكبر..حتى من كان يرى عدم الخروج على القذافي كان يرى كفره وضلاله وانحرافه عن منهج الاسلام.,..وكذلك العلماني المرتد/زين العبدين بن علي وهذه فائدة يستفيد منها من لم يفهم المنهج السلفي-كهشام عباس- فنحن لا نقول بالاستكانة لظلم الحكام وإن كفروا وأجرموا..لكنا نرى الصبر على الحاكم المسلم الفاسق وإن فسق ما لم نر كفرا بواحا كما قال صلى الله عليه وسلم
Quote: هل عمر البشير من معه فى انقلاب 1989 هم خوارج ؟
ناصر المحسي ده اسمو سؤال علي بلاااااطة
وانا عاوز اجابة على بلاطة من الشيخ
عملا بقول الرسول عليه السلام
(من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف )
ارجو من الشيخ عماد عن يكون قوى الايمان كمان عرفناه ويفتى لنا فى الموضوع
Post: #35 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-09-2012, 02:01 PM Parent: #34
هذه صفات الخوارج الأوّلين...وخوارج هذا الزمان يشبهونهم في القسوة والغلظة واستحلال الخروج على حُكّام المسلمين-ولو كانوا فاسقين- تجد عند هؤلاء الشيوعيين وأشباههم جلدا عجيبا للقتال وسفك الدماء بالخروج على حكام المسلمين شعراهم-كشعار الخوارج الأولين-إزالة الباطل وإحقاق الحق! :
Quote: أصول الخوارج الأولين ومنهجهم وسماتهم العامة :
قال الشيخ الدكتور ناصل العقل في كلام له عن الخوارج :
إن الدارس لحال الخوارج الأولين يخلص في تقرير منهجهم وأصولهم وسماتهم العامة إلي الأصول والسمات التالية :
1- التكفير بالمعاصي ( الكبائر ) وإلحاق أهلها ( المسلمين ) بالكفار في الأحكام والدار والمعاملة والقتال.
2- الخروج علي أئمة المسلمين اعتقاداً وعملاً – غالباً- أو أحدهما أحيانا.
3- الخروج علي جماعة المسلمين ومعاملتهم معاملة الكفار في الدار والأحكام , والبراء منهم وامتحانهم , واستحلال دمائهم .
4- صرف نصوص الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر إلي منازعة الأئمة والخروج عليهم وقتال المخالفين .
5- كثرة القراء الجهلة فيهم والأعراب , وأغلبهم كما وصفهم النبي صلي الله عليه وسلم (حدثاء الأسنان سفهاء الأحلام ) .
6- ظهور سيما الصالحين عليهم وكثرة العبادة كالصلاة والصيام وأثر السجود وتشمير الثياب مسهمة وجوههم من السهر ويكثر فيهم الورع ( على غير فقه ) والصدق والزهد مع التشدد والتنطع في الدين كما وصفهم النبي صلي الله عليه وسلم ( تحقرون صلاتكم عند صلاتهم ) .
7- ضعف الفقه في الدين وقلة الحصيلة من العلم الشرعي كما وصفهم النبي صلي الله عليه وسلم " يقرؤون القرآن لا يجاوز حناجرهم " .
8- ليس فيهم من الصحابة ولا الأئمة والعلماء وأهل الفقه في الدين أحد كما قال ابن عــباس " وليس فيكم منهم أحد " يعني الصحابة .
9- الغرور والتعالم والتعالي علي العلماء , حتى زعموا أنهم أعلم من علي وابن عباس وسائر الصحابة والتفوا على الأحداث الصغار والجهلة قليلي العلم من رؤوسهم .
10- الخلل في منهج الاستدلال حيث أخذوا بآيات الوعيد وتركوا آيات الوعد واستدلوا بالآيات الواردة في الكفار وجعلوها في المخالفين لهم من المسلمين كما قال ابن عمر رضي الله عنهما " انطلقوا إلي آيات نزلت في الكفار فجعلوها علي المؤمنين " .
11- الجهل بالسنة واقتصارهم علي الاستدلال بالقرآن غالباً.
12- سرعة التقلب واختلاف الرأي وتغييره ( عواطف بلا علم ولا فقه ) لذلك يكثر تنازعهم وافتراقهم فيما بينهم وإذا اختلفوا تفاصلوا وتقاتلوا .
13- التعجل في إطلاق الأحكام والمواقف من المخالفين ( سرعة إطلاق الحكم على المخالف بلا تثبت ).
14- الحكم على القلوب واتهامها ,ومنه الحكم باللوازم والظنون .
15- القوة والخشونة والجلد والجفاء والغلظة في الأحكام والتعامل وفي القتال والجدال .
16- قصر النظر وضيق العطن وقلة الصبر واستعجال النتائج .
17- يقتلون أهل الإسلام ويخاصمونهم ويدعون أهل الأوثان كما جاء وصفهم في الحديث .
Quote: لذلك قلت لكم ان الوهابيون لا يعون ما يقولون ولا فائدة فيهم سوى انهم يسعون فقط لنصرة الظالمين والفاسدين عماد موسى الذى هو من اكبر انصار عمر البشير حكم ببساطة ان دعاة الانقلابات خوارج وضالون ونسى او تناسى ان من يؤيده هو اتى بانقلاب وليس مجرد داعى له فكيف برجل ليس خارج ولا ضال يؤيد خارج وضال ؟؟؟
سلام يا هشام زى عماد ده غالبآ يكون ما واعى هو بيلوك و يردد في شنو لأن التناقض الذكرته انت واضح و لا يراه الا أعمى بصيره و مغيب عقل. لكن قيادات السلفيين - أنصار سنه و غيرهم - واعيين جدآ بدورهم و تعاونهم الكامل مع النظام , صمتهم عما يدور في البلاد و دف الطير زى ناس عماد ديل لإثارة قضايا أخرى و شغل الناس بي عدو متوهم , دى مهمتهم و دورهم الآن و أهو عماد شغال تش ...
Post: #38 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-09-2012, 02:19 PM Parent: #36
Quote: سلام يا هشام زى عماد ده غالبآ يكون ما واعى هو بيلوك و يردد في شنو لأن التناقض الذكرته انت واضح و لا يراه الا أعمى بصيره و مغيب عقل. لكن قيادات السلفيين - أنصار سنه و غيرهم - واعيين جدآ بدورهم و تعاونهم الكامل مع النظام , صمتهم عما يدور في البلاد و دف الطير زى ناس عماد ديل لإثارة قضايا أخرى و شغل الناس بي عدو متوهم , دى مهمتهم و دورهم الآن و أهو عماد شغال تش ...
أعمل ليك شنو يا عصام جبر الله لو الشيوعية تسبّبت في عمى البصيرة والبصر و"دبلجتك" بحيث تشوف الحق باطلا والباطل حقا.. "أفمن زّيّن له سوء عمله فرآه حسنا فإن الله يضل من يشاء ويهدي من يشاء فلا تذهب نفسك عليهم حسرات" "أفرأيت من اتخذ إلهه هواه وأضله الله على علم وختم على سمعه وقلبه وجعل على بصره غشاوة فمن يهديه من بعد الله" "أرأيت من اتخذ إلهه هواه أفأنت تكون عليه وكيلا " يا مسكين نحن الإنقاذ أدخلتنا السجون وتسببت في قتل أبنائنا بمؤامرة الترابي مع بن لادن فقتلوا شبابنا في المسجد.. وأدخلوا شيوخنا السجون.. لكن نحن نتعامل بمنهج وسلف وليس بحسابات عصابات أو سياسيين لادينيين القضية مش عمالة ولا غباء..لكن أهل الغباء والجبن يفهون الأمر هكذا..رمتني بدائها نحن ننطلق من دليل: قرآن وسنة وإجماع..وأنتم تتبعون أهواءكم.. ما هو المعيار؟ حقوق الإنسان؟ ميثاق الأمم المضطهدة؟ الألمان؟ لينين؟ البروستريكا؟ اليبرالية؟ الكفار الفجار؟ الملحدون أصحاب النار؟ المعيار هو الوحي الإلهي: قال الله ..قال رسوله..قال الصحابة.. ثم يرفد ذلك فقه وسطي..وعقل سلفي..وفهم واقعي فماذا تنقمون؟
الآن لو قام واحد من آلهتكم التي تعبدون..وقال بكلامي دا لجريتم إليه تهرعون
Quote: إنت كشيعي الصورة لن تتضح لك إذا عرفت أن الكافر الذي ثبت كفره-وإن أعلن الإسلام-كبشار والقذافي: يجب قتالهم وجهادهم-إذا لم يترتّب على الخروج عليهم ضرر أكبر..حتى من كان يرى عدم الخروج على القذافي كان يرى كفره وضلاله وانحرافه عن منهج الاسلام.,..وكذلك العلماني المرتد/زين العبدين بن علي
يا عماد
خلاص حكمت بكفـر بشـار و القذافي برغم إظهارهم الاســلام و ريحت دماغك من الحجة
طيب فرقك شــنو من الجماعات التكفيرية , مع ملاحظة أنكم في كثير من البوسـتات كنتم ترددون القول انكم لا تكفــرون
طيب بالله نزل لينا حكمك فيمن ثار و قتـل ســيدنا عثمـان بن عفـان وما تنســى أن من بينهم محمد بن ابو بكــر أها ديل برضـو خـوارج ضالون ؟
Post: #42 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-09-2012, 02:53 PM Parent: #40
لابد يا اخوانا من سبر سبب نزاعنا مع هؤلاء الخوارج الجدد كالشيوعيين والليبراليين والعلمانيين ودعاة الخروج على الحكام ولو كانوا مسلمين... هذا سبب انحراف مفهومهم عن الحق: ملحوظة/تمت تسميتهم تجاوزا "عقلانيون"-فهم يخالفون العقول السليمة- لكن العلماء يقولون من الأفضل تسميتهم ب"أهل الأهواء" كالخوارج والمعتزلة..إلخ
Quote: صدر تلقي العقيدة عند العقلانيين
لقد انتكست مفاهيم أهل الأهواء عندما جعلوا العقل مصدر تلقٍ للعقيدة، فقد خاضوا بعقولهم في الغيبيات، فضلوا وأضلوا، وما علم هؤلاء أن العقل له وظيفة محددة، بل أطلقوا له العنان والخوض في كل شيء، فكان ما كان من انحرافهم وشذوذهم، فينبغي للمؤمن أن يعمل عقله فيما خلق له، ولا يقحمه فيما لا دخل له فيه فيهلك، بل عليه أن يستسلم لشرع الله سبحانه وتعالى، حتى وإن خالف عقله وهواه.
التعريف بالعقلانيين:
فإن من أعظم المصائب التي ابتلي بها المسلمون في تاريخ الإسلام، والتي حرفت الكثيرين عن منهج الحق هي تقديس العقل وتعظيمه وإعطاؤه أكثر مما خلق له، والتعويل عليه أكثر مما يطيق، وهذه البلية إنما وفدت على المسلمين بسبب عوامل كثيرة لعل من أخطرها وأهمها: العقائد الموروثة والفلسفات المستوردة التي وفدت على المسلمين عن طريق أهل الكتاب، وعن طريق الزنادقة الذين أظهروا الإسلام وأبطنوا عقائدهم، وأيضاً عن طريق جانب الضعف الذي ابتلي به المسلمون حينما ظنوا أنهم بحاجة إلى علوم الآخرين، فترجموا كتب الفلسفة وعلم الكلام من لغات اليونان وغيرهم إلى اللغة العربية في بداية القرن الثاني الهجري وما تلاه. هذه بداية الافتتان بالاتجاهات العقلية كما سيأتي تفصيله إن شاء الله. كما ذكرت لكم في درس سابق أن الأصل الذي يقوم عليه الدين هو التسليم لله تعالى، والتسليم لرسوله صلى الله عليه وسلم، ومن هنا أخذ معنى الإسلام، فالإسلام هو الاستسلام لله بالطاعة، والانقياد له، والخلوص من الشرك، وعلى هذا يكون معنى الإسلام التسليم لله تعالى بأمور: أولاً: بالتأله والعبادة والخضوع والذل، وصرف جميع أنواع العبادة له سبحانه وحده. ثانياً: بتصديق خبره. ثالثاً: بامتثال أمره واجتناب نهيه. رابعاً: بالقناعة وباطمئنان القلب بما جاء عن الله تعالى وعن رسوله صلى الله عليه وسلم. ولا شك أن من التسليم لله تعالى التسليم للرسول صلى الله عليه وسلم، فلا يتم التسليم لله تعالى إلا بالتسليم له؛ لأنه صلى الله عليه وسلم هو الذي بلغ الرسالة، وأدى الأمانة، ونصح الأمة، وهو الذي جاءنا بالحق والهدى والنور. إذاً: فالتسليم إنما يقوم على التعبد والتصديق وعلى العمل والامتثال، ويشير إلى ذلك قوله تعالى: فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا [النساء:65] أي: تسليم التصديق، وتسليم الامتثال، وتسليم القناعة أيضاً، وبعض الناس قد يصدّق وقد يمتثل، لكن لا تكون عنده قناعة بقضاء الله وقدره وشرعه وأمره ونهيه، فهذا تسليمه ناقص. إذاً: فنستطيع أن نقول: أساس التسليم: الإيمان بالغيب، والغيب إنما سمي بذلك؛ لأنه غائب عن الناس، غائب عن المدركات وعن العقول، فلا يستطيع بشر ولا مخلوق أن يدرك الغيب، إلا من أطلعه الله عليه، وعلى هذا ممكن أن يرد سؤال عن المقصود بالعقلانيين: من العقلانيون إذا وردوا، خاصة إذا جاء هذا الاصطلاح في مباحث الاعتقاد وأصول الدين؟ العقلانيون هم الذين يقدّسون العقل، ويعتمدون على أفكار البشر وفلسفاتهم وآرائهم، ويقدمونها ويحكمونها في كلام الله تعالى وشرعه، ويقدمونها ويحكمونها في سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم، ويجعلون العقل -وهو نتاج البشر- أكثر وأعلى درجة ومنزلة من كلام الله تعالى وكلام رسوله صلى الله عليه وسلم، بل يجعلون أقوال البشر وآراءهم أيضاً هي المقدمة وهي المحكّمة على كلام الله تعالى وكلام رسوله عليه الصلاة والسلام. أيضاً العقلانيون هم الذين يقحمون العقول فيما لا مجال لها ولا طاقة لها به، فهم يقحمون العقول في أمور التشريع فيما ورد عن الله تعالى وورد عن النبي صلى الله عليه وسلم، ويقحمون العقول أيضاً في أمور الغيب وأخبار الغيب، وليس المقصود بالعقلانيين هم الذين يفكّرون بعقولهم على هدى وبصيرة، أو الذين يستخدمون عقولهم كما أمر الله تعالى! لا، هؤلاء لا يسمون بالعقلانيين، إنما هؤلاء هم الذين على السنة وعلى الحق والهدى، وهم أهل الاقتداء والاهتداء، أما كلمة العقلانيين إذا أُطلقت فتُطلق مقابل أهل السنة والجماعة، وتطلق والمقصود بها الذين يقدّسون العقل ويقحمونه فيما لا طاقة له. ......[/QUOTE]
شفت يا هشام المجمر..بحوث علمية ماخمج
Post: #43 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-09-2012, 03:04 PM Parent: #40
عاصم فقيري ختّاها واااضحة العلمانية دايرة حُكُم دنياساااي ...مش دين!! أكل..شراب..تمتع بالحياة الدنيا ثم موت... لابحث عن أسباب سعادة..ولا أشواق نفس..ولاتزكية روح.. ولا استجابة للأسئلة المصيرية ال3 :من نحن..لماذا خُلقنا؟ إلى أين المصير؟ دي العلّة اللي نحن دايرين نعالج الناس منها شكرا عاصم...لايهمكم ..سواء عندكم :عابد الله الحق، ومن عبد حجرا أو بقرة
Post: #44 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-09-2012, 03:12 PM Parent: #43
كلام عجيب عن العقل وأهمية إعماله يا هشام عباس فيما ينفع وليس فيما لادخل للعقل فيه.. نحن نعتقد أن العقل أمامه الكثير للإبداع في مجالاته التي أنيطت به:
Quote: قبل أن أتكلم عن مصدر التلقي عند العقلانيين على التفصيل أحب أن أشير إلى أمر لا بد من الإشارة إليه؛ خوفاً من الالتباس في الفهم، وهذا الأمر هو ما يتعلق بقيمة العقل في الإسلام، بعض الناس ربما يظن أننا إذا تحدثنا عن العقلانيين وعن منهجهم، وقلنا بأن مناهجهم منحرفة ربما يظن أننا بذلك نحجر على العقل الذي خلقه الله وأكرم به الإنسان، لا، ليس المقصود ذلك؛ لأن العقل من أكبر نعم الله تعالى على عباده، بل إنه مناط التكريم والتكليف، فالله تعالى إنما كرم بني آدم بالعقل عن غيرهم من سائر المخلوقات؛ فلذلك منزلته في الإسلام أعظم منزلة، والله سبحانه وتعالى كثيراً ما يشير إلى العقول والألباب والقلوب، ويجعلها مناط التفكير والتبصّر في أمر الله وخلقه وقدره، والتبصر في أمر الهداية والضلال، لكن العقل له وظيفته وله مجاله، فالله سبحانه وتعالى حينما خلق الخلق وميزهم بالعقول جعل لهذه العقول وظيفة كبرى وعظمى، بل جعل من وظائف العقل ما هو كفيل بكده وإتعابه إلى أن تقوم الساعة، وإليكم بيان ذلك: أولاً: أناط الله سبحانه وتعالى أمر الاجتهاد في النصوص الشرعية واستنباط الأحكام منها على ضوء مستجدات الحياة بالعقول. والحياة كل يوم فيها مستجدات، والله كلفنا أن نستنبط الأحكام ونحل المشكلات من نصوص الشرع من الكتاب والسنة بعقولنا، فلذلك نجد أن مجال الاجتهاد لا يزال مجالاً واسعاً رحباً لم تف به عقول العباقرة حتى الآن، بل نجد أن المسلمين مقصّرون كل التقصير في استنباط الأحكام من نصوص الشرع في مستجدات الحياة. إذاً: المسلمون بل وجميع البشر إلى الآن ما وظفوا عقولهم الوظيفة الكافية فيما كلفهم الله به، فَلِمَ يتطّلعون إلى ما لا يطيقون؟ ثانياً: أن الله سبحانه وتعالى كلف العقول وأصحابها بعمارة الأرض واستعمارها بكل وسيلة مباحة. وعمارة الأرض واكتشاف كنوزها وأسرارها، والنظر في خلق الله تعالى، وفي ملكوت السماوات والأرض، والتفكر الذي يؤدي إلى توحيد الله تعالى وتعظيمه والخضوع له وعبادته، كل هذا لا يتم إلا بكد العقول، فهذه وظيفة كبرى للعقول لم تف بها كاملة إلى الآن. إذاً: فالعقل لا يزال مقصراً في هذا الجانب، فَلِمَ يتطلع العقل إلى ما لا يطيق؟ لِمَ يتطلع إلى أمر الغيب والغيب محجوب؟ لم يتطلع إلى أن يقول في التشريع، والتشريع إنما جاء به الله سبحانه وتعالى، والله أعلم بشئون عباده من خلقه؟ ثالثاً: من مجالات العقول التفكّر والنظر في حكم التشريع. حِكَم التشريع لا نهاية لها، أو لا يمكن الوصول إلى غايتها على الإطلاق، لكن مع ذلك لا مانع للإنسان من أن يتفكر بعقله في حِكَم بعض التشريع؛ ليزداد إيماناً. رابعاً: من وظائف العقل التمييز بين الخير والشر، وبين النافع والضار في الجملة. فعلى هذا يكون العقل من أعظم الوسائل التي ترشد الناس إلى الخير وإلى الفضيلة، والتي بها يحققون الاجتهاد على هدي من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم، وهذه الوظائف للعقل وظائف كبرى وعظمى تغنيه عن أن يتطلع إلى ما لا يطيق. إذاً: فكف العقل عن الخلط في الغيب ليس هجراً له إنما هو إشفاق عليه، فالله سبحانه وتعالى أشفق على عقول عباده حينما أخبرنا ببعض أمور الغيب التي لنا فيها مصلحة، وحجب عنا الكثير، فما أخبر الله به من أمور الغيب نؤمن به ونسلم، ولا نتطلع إلى تفصيلاته؛ لأننا لو عرفناه ما صار غيباً، والله سبحانه وتعالى امتدح الذين يؤمنون بالغيب، بل جعل قاعدة الدين والهداية هي الإيمان بالغيب: الم * ذَلِكَ الْكِتَابُ لا رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِلْمُتَّقِينَ * الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ [البقرة:1-3] فالخوض في الغيب ينافي الإيمان به؛ لأن الإيمان بالغيب يعني: التسليم بأن خبر الله صدق وحق، وإذا حاول الإنسان أن يخوض في الغيب فإنه غير مسلم بكلام الله ولا بخبره، إنما يكون مشككاً، والتشكيك في الغالب يهدم الدين والإيمان. ......
Post: #45 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-09-2012, 03:20 PM Parent: #44
سألت يا....من قبل عن العقل.. وأنا أسألك : هل تعرف الفرق بين عقل المعيشة وعقل الهداية؟ أليس الذي كان يعبداللات والعزى والبقر والفروج له عقل خلقه الله معه؟بلى ولكن لم يستنر بنور الوحي: بالله .. كم من الناس في هذا العالم ممن عقله عقل معيشة؟ يرى ألا حرج عليه أن تذهب بنته أو أخته مع من تشاء..بل يرى أن الإنسان لو عبد نفسه أو ربه أو حجرا فهم متساوون عندهم!
Quote: أقسام العقول ينبغي أن نعلم أن العقل عقلان: عقل هداية، وعقل معيشة. أما عقل الهداية فيهبه الله تعالى لمن يشاء من عباده، ولا يمكن لأحد من الناس أن يكسب عقل الهداية بمجرد عبقريته أو ذكائه، ولا يمكن لأحد من الناس أن يكون مدركاً لأمر الهداية والرشد إذا لم يهد الله قلبه للإسلام. فهذا العقل يهبه الله لمن يشاء، وهو منحة من الله. أما العقل الآخر: فهو عقل المعيشة، فهذا لدى جميع الناس، لا فرق بين مؤمن وكافر، كل الناس فيهم عقول معيشة، لكن الكفار يفقدون عقول الهداية، والمسلمون وهبهم الله عقول الهداية التي بها يتفكرون في أمر الله وخلقه، ويهتدون إلى عبادته، ويسترشدون إلى الخير والهدى والصلاح على ما يرضي الله سبحانه وتعالى. هذا الفارق نجده في سلوك الناس، وفي بعض النماذج التي ممكن أن تكون فيها عبرة، ولو استعرضنا أحوال بعض الصحابة كـعمر بن الخطاب رضي الله عنه فقد كان آية في الذكاء والعقل، لكن قبل أن يهديه الله للإسلام جعله عقله المعيشي يغفل عن بدهيات الخير والفضيلة، فكان يأخذ التمر ويصنع منه صنماً ويعبده ثم إذا جاع أكله، فكان بعد إسلامه يضحك على نفسه: كيف كان يفعل ذلك؟ لم يهده عقله العبقري عقل المعيشة إلى الخير والهدى، وكذلك تعرفون قصته رضي الله عنه حينما دفن ابنته في الجاهلية، فحين كان يحفر لها كانت تعبث بلحيته وتقول: يا أبي يا أبي، ومع ذلك لم يرق قلبه وإنما دفنها حية خوف العار، أنفعه عقل المعيشة؟ لم ينفعه؛ لأن الله لم يهده، لكن لما اهتدى عمر بن الخطاب كان آية، بل كان هو الفاروق بين الحق والباطل، ونصر الله به الإسلام، وأعز به الشرع والدين، حينما وهبه الله عقل الهداية. ومثالاً آخر أيضاً فيه لنا عبرة وعظة: الآن نجد من البشر من هم من أكبر الناس عقولاً وذكاءً، ومع ذلك يقعون في أخس التصرفات التي يشمئز منها كل ذي فطرة سليمة، خذوا مثلاً: الهنود، فالهنود الآن الذين لم يسلموا من أكبر الناس عقولاً وحكمة، بل يُضرب المثل في حكمتهم، ومع ذلك يعبدون أخس المخلوقات؛ لأن الله سبحانه وتعالى لم يهبهم عقول هداية، ما نفعتهم عقولهم، يعبدون الفرج، ويعبدون القرد، ويعبدون البقر.. وغير ذلك من المعبودات الإنسان رخيصة. فمن عبد غير الله فليس بعاقل عقل هداية، فكيف من عبد أخس المخلوقات؟ إذاً: عقل الهداية لا يأتي بالذكاء ولا بالعبقرية، ولا يأتي بعلوم الدنيا، ولا يأتي بأي كسب من أنواع الكسب الدنيوية، إنما هو هداية من الله سبحانه وتعالى، وهذا الميزان هو الذي نستطيع أن نزن به أحوال الناس اليوم، الذين يعقلون والذين لا يعقلون، فأكثر الناس الذين يريدون أن تشيع الفاحشة، ويريدون أن يروجوا للضلالة بين الناس يستعملون بعض العقليات وبعض الحجج العقلية، وهؤلاء عموا عن الحق، أعميت بصائرهم عن الحق. ......
Post: #47 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-09-2012, 03:54 PM Parent: #46
Quote: والملوك كيف؟
و"الولفير كيف"؟
Post: #48 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-09-2012, 03:58 PM Parent: #47
لو كان يا هشام عباس-العقل وحده يهتدي بدون الوحي-لما ضلّ هؤلاء هل يظن الشيوعيون والعلمانيون أن عقولهم خير من هؤلاء؟:
Quote: ظهرت رءوس البدع بعد ذلك، وهم الأشخاص الذين أخذوا يتكلمون بالبدع علناً، أولهم: ابن السوداء وهو اليهودي الذي كاد للإسلام، وأسس دين الشيعة الرافضة الذين هم عليه إلى اليوم، وكان من أول من جهر بالاعتراض على الدين بعقله ورأيه، كان يقول مثلاً: لا يمكن أن يترك الله النبوة بلا وريث، وبما أن النبي صلى الله عليه وسلم ليس له أبناء إذاً فوريثه في النبوة صهره وابن عمه علي . وكان يقول لما مات علي : لا يعقل أن المعصوم يموت! كيف يموت علي ؟ لا أبداً، إنما علي رُفع وسيرجع مرة أخرى.. وهكذا. كان يقول هذا الكلام عند أناس سُذّج دخلوا الإسلام قريباً ولم يتفقهوا في الدين، فأصبح يروج بينهم هذه المقولات العقلانية حتى صارت ديناً يقتدى به إلى اليوم عند الرافضة، ثم ظهر معبد الجهني و غيلان الدمشقي وأكثر كلامهم كان في القدر، ثم ظهر الجعد بن درهم وهو من رءوس البدع، وبدأ يتكلم في القرآن، وقال: القرآن ليس منزل، والقرآن مخلوق، والله لا يتكلم. وقال: لا يُعقل أن الله يتخذ إبراهيم خليلاً، وقال: لا يُعقل أن الله كلّم موسى تكليماً، هكذا بهواه لم يسلم لكلام الله تعالى. وقال: لا يُعقل أن الله تكلم بالقرآن، وقال: إن الإنسان مجبور وليس له حرية ولا إرادة، إن عمل الخير فهو أصلاً عامل للخير سواء اختار أو لم يختار، فجاءت قضية إلغاء التكاليف بعد ذلك. فلما بدأ يعلن أفكاره العقلانية وقف أمامه السلف وناظروه واستتابوه فلم يتب، فحكموا بردته بإجماع، حتى قتله أحد ولاة المسلمين يوم عيد الأضحى، وقال حينما انتهى من خطبته: ضحوا تقبّل الله ضحاياكم فإني مضح بـالجعد بن درهم ؛ فإنه زعم أن الله لم يتخذ إبراهيم خليلاً، ولم يكلم موسى تكليماً، فقتله، وبذلك انقمعت البدعة عشرات السنين، وهكذا دائماً إذا أُقيم حداً لله حفاظاً على دين الله، فإن الدين يُنصر بالرعب، متى ما أُقيم حد غيرة على دين الله تعالى وعلى شرعه، فإن الله سبحانه وتعالى ينصر الدين بهذا الحد، ويكف الله عن المسلمين كثيراً من الشرور بهذه الحدود، وكما تعلمون أيضاً يتنزل الخير والغيث بتطبيق الحدود. وبعد قتل الجعد بن درهم انقمعت فتن المتكلمين والعقلانيين مدة من الزمن، حتى ظهر الجهم بن صفوان وزاد على كلام سلفه الجعد بأمور، ومنها: إنكار الرؤية، قال: لا يُعقل أن المؤمنين يرون ربهم في الجنة. إذاً: فما تقول في كلام الله تعالى: وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ * إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ [القيامة:22-23]؟ وما تقول في قول النبي صلى الله عليه وسلم: (سترون ربكم عياناً)؟ قال: العقل مقدّم ومعصوم عندي. هذا مبدؤه ومبدأ من جاء من بعده. ثم أيضاً تكلم في الجنة والنار وقال: لا يمكن أن الجنة والنار تدومان أبداً، قال هذا بعقله، فقيل له: لماذا؟ قال: لا يُعقل هذا فقط، ما عنده دليل، قاس الأمور بعقل المعيشة، لم يوفقه الله لعقل الهداية الذي يسلم لله تعالى، والذي يعلم أن الله على كل شيء قدير. كل هذه الأمور مربوطة بخبر الله تعالى وبقدرته، وخبر الله صدق وحق، وقدرته لا نهاية لها. ثم جاء واصل بن عطاء أيضاً واعترض بمجرد عقله على مسألة مرتكب الكبيرة، وذلك عندما كان للحسن البصري رحمه الله درس، وكان يقرر مسألة مرتكب الكبيرة: هل هو مخلّد في النار أو لا؟ وسئل، فقال: مرتكب الكبيرة في الدنيا فاسق بمعصيته مؤمن بإيمانه، وفي الآخرة أمره إلى الله، إن شاء عذّبه وإن شاء غفر له، وإن عُذِّب فستشمله شفاعة النبي صلى الله عليه وسلم، فقال واصل بن عطاء : لا، هذا لا يُعقل. هذا هو أسلوب العقلانيين حتى الآن، تجد اعتراضهم على الشرع وعلى الدين بهذه الصورة: لا، هذا لا يمكن، هذا لا يُعقل. فقيل لـواصل : ما تقول؟ قال: أقول: مرتكب الكبيرة كافر في الدنيا مخلد في النار يوم القيامة، فماذا يقول في أحاديث الشفاعة التي ثبتت عن النبي صلى الله عليه وسلم؟ فقد ثبتت أحاديث قطعية متواترة أن شفاعته تشمل جميع الموحدين من أمته مرتكبي الكبائر وغيرهم، لكنه لا يبالي بالسنة؛ لأن عقله هو المقدم، فأسس مذهباً اسمه: مذهب المعتزلة، كما أسس قبله الجهم بن صفوان مذهب اسمه: مذهب الجهمية. لم يكتف العقلانيون بمسائل صغيرة من الدين، بل حكّموا عقولهم في أمور غيبية كبرى لا طاقة للعقل بها، فأنكر الجهمية أسماء الله وصفاته بعقولهم، قالوا: عقولنا لا تعقل أن يكون لله أسماء وصفات، فأنكر المعتزلة صفات الله، وقالوا: عقولنا لا تؤمن بأن لله صفات، هكذا بدون دليل، فلو استدلوا بالكتاب والسنة لوجدوا دلالتهما على أسماء الله الحسنى وصفاته العلى، لكنهم لا يعوّلون على النصوص، بل عقولهم مُحكّّمة. ثم بعد ذلك تلت الفرق
Quote: مرحبتين سلام..حافظ بشير. إنت كشيعي الصورة لن تتضح لك إذا عرفت أن الكافر الذي ثبت كفره-وإن أعلن الإسلام-كبشار والقذافي: يجب قتالهم وجهادهم-إذا لم يترتّب على الخروج عليهم ضرر أكبر..حتى من كان يرى عدم الخروج على القذافي كان يرى كفره وضلاله وانحرافه عن منهج الاسلام.,..وكذلك العلماني المرتد/زين العبدين بن علي
مرة تانية سلام يا عماد
اول حاجة أنا ما شيعي و دا إتهام باطل منك لي غير مبني على أي دليل و برغم ذلك أفترض فيك حسن النية
سؤالي لك هل أصدر هؤلاء العلماء الأجلاء فتاوي بكفر بشار و القذافي حين كان هؤلاء الحكام في اوج حكمهم أم جاءت هذه الفتاوى بكفرهم بعد أن ثارت شعوبهم عليهم؟
يعني بمعنى تاني هل بينفع الناس يطلعوا ثورة و يغيروا نظام الحكم و تجوا إنت بعد داك تطلعوا لينا فتوى و حكم بصحة ثوراتنا؟!!
عطفاً على بوستك الثاني "الخارطة الشيعية فيالسودان:"الرادار" يلتقط" المهدي/علي عثمان،حسنمكي" ألا يجوز الخروج على النظام الذي يكون فيه الرجل الثاني للدولة شيعياًً؟؟ دي حاول أمسك فيها قوي عشان بعدين بعد إكتمال الثورة في السودان قد تحتاج إنك تبني عليها موقف بمناصرة الثورة
انصار السنة ديل ناس جــــبناء ساي ؛ يحبون الحياة والحلويات ويكرهون الموت . ديل يا اخي بيجروا واطي امام كل حاكم منذ زمن نبي دينهم الجديد ابن تيمية الكان بيجر واطــــي في أي زنقة .
قلت لي البشير خارج وضال ؟؟؟ ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه؛ أمانا ما وقع وهابي ...
Quote: مرحبتين سلام..حافظ بشير. إنت كشيعي الصورة لن تتضح لك إذا عرفت أن الكافر الذي ثبت كفره-وإن أعلن الإسلام-كبشار والقذافي: يجب قتالهم وجهادهم-إذا لم يترتّب على الخروج عليهم ضرر أكبر..حتى من كان يرى عدم الخروج على القذافي كان يرى كفره وضلاله وانحرافه عن منهج الاسلام.,..وكذلك العلماني المرتد/زين العبدين بن علي وهذه فائدة يستفيد منها من لم يفهم المنهج السلفي-كهشام عباس- فنحن لا نقول بالاستكانة لظلم الحكام وإن كفروا وأجرموا..لكنا نرى الصبر على الحاكم المسلم الفاسق وإن فسق ما لم نر كفرا بواحا كما قال صلى الله عليه وسلم
انظروا هنا كيف يتلاعب الاخ عماد بالدين وكيف يجيره لصالحه ردا على سؤال لماذا وقف الوهابية مع الثورة ضد بشار والقذافى حكم بكل بساطة على الاثنين بانهما ثبت كفرهما !!!! تخيلوا !! اى شخص ولو كان جاهلا يعلم جيدا ان وقوف الوهابية ضد بشار والقذافى موقف سياسى للاسرة الحاكمة ولان الوهابية على دين ملوكهم اسرعوا فى اصدار هذه الفتوى التى لم نسمع بها قبل قيام شباب البلدين بثورتهم الشباب فى سوريا وليبيا لم يقولوا ان القذافى كفر وخرجوا وانما قالوا حرية عدالة مساواة وخرجوا ..خرجوا ضد الفساد والاستبداد ولم ينتظروا فتوى من شيوخ الوهابية بتكفير الرجلين .. لكن عماد الذى يدعى انه على سنة محمد ص وكتاب ربه يدعى بغير الحقيقة التى تقول انه على سنة الملك ان قال ميلوا على سوريا مال وان قال اسكتوا عن السودان سكت .. ما اسوء ان يستغل الانسان ايات الله ليجد لكل حالة مخرجا له وان قام بتحريف تفاسيره صدقونى ان سقط البشير غدا سيخرج شيوخ عماد ويتبعهم عماد فى تكفيره على الاقل سيقولون انه والى الشيعة الايرانيين او يقولوا ساند الصوفية والقباب .. وهذا الامر ليس بغريب هو نفس موقف سلفى مصر الذين حين قامت الثورة وخوفا من فشلها وبطش مبارك قالوا ان الخروج عليه حرام وحين سقط مبارك بدؤا يتحدثون عن الظلم وانهم مع الثورة بل وخاضوا الانتخابات وفازوا فيها ... هؤلاء هم الوهابية
Quote: لو كان يا هشام عباس-العقل وحده يهتدي بدون الوحي-لما ضلّ هؤلاء هل يظن الشيوعيون والعلمانيون أن عقولهم خير من هؤلاء؟:
تتحدث عن العقل والوحى ثم بكل بساطة تنقل لى قصصا عن فلان اليهودى وعلان المجوسى اولا لست يهوديا ولا مجوسيا انا هشام عباس وبدلا من ان تنقل لى خبر اليهود والمجوس نقاشنى فيما اقول فلا حوجة لى لقصصكم المدجنة هذه .. ضع ما قلته لك من عقلى مع ما قاله الوحى وضع كلامك وانظر اينا عقله يتوافق مع الوحى لو ان الوحى نزل على سيدنا محمد ص ليقول له ساند الفساد فانا اول كافر بهذا الوحى ولو ان الوحى نزل على رسول الله ليقول له اقبل بظلم البسطاء وقتل الابرياء لن اكون مجرد كافر به بل مقاتل ضد هذا الوحى ... ولو ان الوحى نزل على بن عبد الله يطالبه بمهادنة الحكام وتوفير الغطاء لهم بالفتاوى الكاذبة لن اكون محرجا وانا اعارضه ما اقوله هو : حرية - عدالة - مساواة والوحى لم ينزل الا لتحريرنا من قيود التخلف والتبعية قبل قيود الحكام الظلمة والوحى لم ينزل الا لبسط العدل والوحى لم ينزل الا لنكون سواسية لا تشريد ولا مطاردة ولا تعذيب ولا عرقية ولا قبلية ولا ابادة ولا اغتصاب . هذا ما يقوله الوحى وهذا ما اقوله اما ما تقوله انت فهو الذى يناقض الوحى فما اعجب ان يحمل رجل القران فى صدره ثم بكل بساطة يؤيد من يبيد البشر لاختلاف اللون واللغة وان اتفقت العقيدة وما اعجب من يقرا ايات الله ويؤيد من مشى الفساد فى ركبه .. وما اعجب من يرتل الايات وهو يؤيد الاعتقال والتعذيب والقتل والجوع والفقر والجهل والتخلف ..... مالى واليهودى او المجوسى الذى شرب ويسكى او نكح بقرة ؟؟؟ يا اخى حتى الاشياء التى تنقلها لنا تثبت انك انسان بلا فهم تحياتى
Post: #57 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-10-2012, 07:52 AM Parent: #56
يا ناصر المحسي أنا مش متهرب من إجابتك أنا نصيبي من المداخلات انتهى أمس ولم أجد سبيلا للدخول الشيعي ال ج ب ان الذي هرب من الرد على موضوع المتعة - لأن ج ب ا ن-حسب أن الناس مثله يهربون جاييك يا ناصر
Quote: اى شخص ولو كان جاهلا يعلم جيدا ان وقوف الوهابية ضد بشار والقذافى موقف سياسى للاسرة الحاكمة ولان الوهابية على دين ملوكهم اسرعوا فى اصدار هذه الفتوى التى لم نسمع بها قبل قيام شباب البلدين بثورتهم الشباب فى سوريا وليبيا لم يقولوا ان القذافى كفر وخرجوا وانما قالوا حرية عدالة مساواة وخرجوا ..خرجوا ضد الفساد والاستبداد ولم ينتظروا فتوى من شيوخ الوهابية بتكفير الرجلين .. لكن عماد الذى يدعى انه على سنة محمد ص وكتاب ربه يدعى بغير الحقيقة التى تقول انه على سنة الملك ان قال ميلوا على سوريا مال وان قال اسكتوا عن السودان سكت ..
لم تكن صادقا ولادقيقا والله يا هشام في تحليلك تكفيرنا للأسد الكبير/حافظ وللنصيرية من زمااان وكذلك للقذافي المجرم جاييك برضو ودا كلام إمامنا ابن تيمية في أجداد الأسد النصيرية الكفرة الفجرة.. ما تتكلم بالله بدون دليل يا هشام:
في المادة (4) من دستور السودان لسنة 1998..ورد الآتي: الحاكمية والسيادة 4- الحاكمية في الدولة لله خالق البشر ، والسيادة فيها لشعب السودان المستخلف ، يمارسها عبادة لله وحملا للأمانة وعمارة للوطن وبسطا للعدل والحرية والشورى ، وينظمها الدستور والقانون .
و سؤالي: في تاريخ الإسلام ماهي اول مجموعة رفعت شعار (الحاكمية لله)؟ و هل حدثت انقلابات دموية في تأريخ الخلافة الإسلامية ام لم تحدث (أقصد قبل ظهور العلمانية في التأريخ البشري)؟..و اذا حدثت انقلابات دموية في تأريخ الخلاقة الإسلامية (متذكر واقعة الجمل؟ أها دي انقلاب سياسي عدييل) فهل ينطبق خكمك على من قاموا بها انهم خوارج ضالون (يعني هل ممكن تعتبر السيدة عائشة رضى الله عنها من هذه الفئة)؟.. اها ده تأريخ يا شيخ عماد و مثبت و ممكن الإستثياق منه..يعني ما بيحتاج لتنظير و بحوث علمية أو غير علمية..! المناط يا عماد.. اخير السياسة نحاكمها كواقعة بشرية و اجتهاد بشري من غير ما ندخلها في باب الحل و الحرمة و الكفر و الإيمان..الدولة واقعة اجتماعية..و ربنا امرنا ان نتدبر شئوننا في الدنيا..و من باب التدبر هو الدولة.. و اتمنى ان اسمعك منك عن هذه الملاحظات المثارة؟..
أنا نصيبي من المداخلات انتهى أمس ولم أجد سبيلا للدخول الشيعي ال ج ب ان الذي هرب من الرد على موضوع المتعة - لأن ج ب ا ن-حسب أن الناس مثله يهربون
يارااااجل اعصابك الحالة محددين ليك مداخلاتك وبرضو بتشتم !!! ياخي انت داعية دين كيف ؟ عارف ياعمدة من اسباب تمسكي بما انا فيه هو وقوفك انت وامثالك في الجانب الآخر ضدنا هسي جاي تلخبت الكيمان مالك ؟ هنا لافي متعة لا في ملك يمين ؟ هنا قلت بحوث علمية رصينة يلا كب لينا العلم ده
للمعلومية ليس هناك اجبــن من رجل يقف مع الظالم ضد المظلوم ( مثلك يعني ) واعلي الجهاد قولة كلمة حق في وجه امام جائر ( ده حديث ) كان ماعارف اعرف
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ وبرضو جاوب للمحسي ده سألو علي بلاطة .
Post: #60 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: ناصر المحسى Date: 07-10-2012, 08:18 AM Parent: #59
Quote: عاصم فقيري ختّاها واااضحة العلمانية دايرة حُكُم دنياساااي ...مش دين!! أكل..شراب..تمتع بالحياة الدنيا ثم موت... لابحث عن أسباب سعادة..ولا أشواق نفس..ولاتزكية روح.. ولا استجابة للأسئلة المصيرية ال3 :من نحن..لماذا خُلقنا؟ إلى أين المصير؟ دي العلّة اللي نحن دايرين نعالج الناس منها شكرا عاصم...لايهمكم ..سواء عندكم :عابد الله الحق، ومن عبد حجرا أو بقرة
يا عماد سلام
إنت ما شايف البيحصل بغسم الدين
يدخلوكم المساجد ةويقلعوا منكم وسائل الحياة كلها
وييعيدوا توزيعها على فئة محددة
منهم ليتمكنوا في الأرض
وكل يوم يزيدوكم فقر على الفقر
والناس تجوع
ويقولوا ليهم الحاكمية لله
يعني دا هو الصحيح في نظركم
يا أخوي أمور الدنيا والحكم واحد منها كما ذكر أخونا كبر هي واقعة دنيوية يجب التعامل معها من حيث هي
وليس التعامل معها بحشرها في قالب لا يسعها
وتكسيرها وتشويهها
نحن أعلم بأمور دنيانا
والمسلم ليهو حق والكافر ليهو حق في هذه الأرض
الكل له حق فيها
وإقرأ الآية :
سورة الرحمن آية رقم 10 {والأرض وضعها للأنام}
----
عارف يا عماد الأنام ديل الناس قاطبة
يعني مسلمين ومؤمنين وكفار واي ملة من البشر
يعني ما قال المسلمين أو المسلمين هم أصحاب الأرض وهم اصاحب الحق الوحيدين
يعني رجال الدين ليوسا الوكلاء أو الخلفاء الوحيدون لهذه الأرض
وهذه الأرض عشان الناس اللي هم (الأنام) ديل يعيشوا فيها
لازم تكون فيها أنظمة حكم وغيرها
عشان تحكم التعامل بينهم
وهم سواسية في ملكية هذه الأرض
عشان كدا قصة تخصيص جماعة دينية بالحكم ومقاليد الدولة فيها ظلم للناس
ودا بيت القصيد
_________________
يا أخوانا نطالب بأن يفك الحظر عن تبارك شيخ الدين في عدد مداخلاته حتى يساعدنا في رفع هذا البوست
و هل حدثت انقلابات دموية في تأريخ الخلافة الإسلامية ام لم تحدث (أقصد قبل ظهور العلمانية في التأريخ البشري)؟. .و اذا حدثت انقلابات دموية في تأريخ الخلاقة الإسلامية (متذكر واقعة الجمل؟ أها دي انقلاب سياسي عدييل) فهل ينطبق خكمك على من قاموا بها انهم خوارج ضالون (يعني هل ممكن تعتبر السيدة عائشة رضى الله عنها من هذه الفئة)؟.. اها ده تأريخ يا شيخ عماد و مثبت و ممكن الإستثياق منه..يعني ما بيحتاج لتنظير و بحوث علمية أو غير علمية..!
أمممممك الموضوع ده بعد شوية بجيب ليهو زندقة عديييييييل
Post: #65 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عبدالعزيز حسين عبدالرحيم Date: 07-10-2012, 09:22 AM Parent: #63
وليد التلب
ياخ أنت مالك ومال الشيوعيين
مافيهم زول جا جابرك ولا بكلمة ولا مرقك من ورطتك وانت شغال تدافع عنهم وترفع في بوستاتهم أنت يازول شيعي ولا شيوعي غايتو اخير شعيتك دي من الشيوعية ما تتنطط بي جاي
تعال لينا خارجنا ورانا شغل تاني تعال جاوب وفك زنقتك
Quote: طيب بالله نزل لينا حكمك فيمن ثار و قتـل ســيدنا عثمـان بن عفـان وما تنســى أن من بينهم محمد بن ابو بكــر أها ديل برضـو خـوارج ضالون ؟
عماد السـلام عليكم
قلنا نرفـع البوســـت بتكرار الســؤال
Post: #67 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-10-2012, 09:42 AM Parent: #63
Quote: لم تكن صادقا ولادقيقا والله يا هشام في تحليلك تكفيرنا للأسد الكبير/حافظ وللنصيرية من زمااان وكذلك للقذافي المجرم جاييك برضو ودا كلام إمامنا ابن تيمية في أجداد الأسد النصيرية الكفرة الفجرة.. ما تتكلم بالله بدون دليل يا هشام:
يعنى انت عايز تقول انو الثورة الليبية مثلا قامت سنة 2011 م بعد 42 سنة من حكم القذافى اعتمادا على فتاوى من بن تيمية فى العام 650 ه ؟؟؟ يا عماد اخوى : ما عيب انك تقول جلا
عشان نستفيد من علمك و بحوثك دي لو ممكن تجيب لينا آراء معاصرة و واضحة صريحة بكفر بشار و كفر القذافي و لا يكفي أبداً أن تأتي بآراء إبن تيمية في أجداد الأسد.. فمالنا نحن الآن و مال أجدادهم.؟. و هل نأخذ بشار بجريرة كفر أجداده؟ سؤالي واضح و محدد هل لكم بحوث علمية رصينة و رأي واضح و محدد بكفر بشار الأسد رئيس سوريا تحديداً؟ أرجو أن تأتينا بهذا الرأى او الفتوى و تأريخ صدروها
الآن يا شيخ عماد أنت مجتهد جداً و في هذا التوقيت بالذات و في منبر أغلب قراءه من السودانين إن لم يكن جميعهم في نشر آرائكم التي تحرم الخروج على الحاكم المسلم و لو كان ظالماً.. و الهدف من نشر هذه الآراء لا يخفى على عنزة.. فيا أخي أنا دا حافظ بشير دا بهمني جداً أعرف رايكم في الخروج في مظاهرات سلمية تطالب بإسقاط النظام الحاالي الحاكم في السودان..
أكثر ما يقلقني إنك حتجي تقول لي كلام هو قميص..يلبسو اللي شايفو قدرو..اللي بينطبق عليهو.. و أنا أفهم منو عدم جواز الخروج في مظاهرات سلمية تطالب بإسقاط النظام الحاالي الحاكم في السودان و بعد زمن لما الثورة في السودان تكتمل تقوموا تطلعوا فتوى و رأي بجواز ذلك و تكونوا فوتوا علي فضيلة المشاركة في إسقاط النظام الفاسد دا , وتجي إنت في الوقت داك بكل بساطة تقول لي إني بريء منك إني أخاف الله رب العالمين و ما كان لك علي من سلطان.. عشان دا ما يحصل علي أنا داير أتأكد من صدقية آرائكم في الحكام العرب الذين قضوا نحبهم و الذين ما زالوا ينتظرون.. و لو جبت لينا لستة بالحكام الذين يجوز الخروج عليهم و الذين لا يجوز الخروج عليهم الآن تكون ما قصرت و تكون بحوثكم دي ذات جدوى عملية
Post: #69 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-10-2012, 10:46 AM Parent: #68
Quote: شيخنا عماد
عشان نستفيد من علمك و بحوثك دي لو ممكن تجيب لينا آراء معاصرة و واضحة صريحة بكفر بشار و كفر القذافي و لا يكفي أبداً أن تأتي بآراء إبن تيمية في أجداد الأسد.. فمالنا نحن الآن و مال أجدادهم.؟. و هل نأخذ بشار بجريرة كفر أجداده؟ سؤالي واضح و محدد هل لكم بحوث علمية رصينة و رأي واضح و محدد بكفر بشار الأسد رئيس سوريا تحديداً؟ أرجو أن تأتينا بهذا الرأى او الفتوى و تأريخ صدروها
الآن يا شيخ عماد أنت مجتهد جداً و في هذا التوقيت بالذات و في منبر أغلب قراءه من السودانين إن لم يكن جميعهم في نشر آرائكم التي تحرم الخروج على الحاكم المسلم و لو كان ظالماً.. و الهدف من نشر هذه الآراء لا يخفى على عنزة.. فيا أخي أنا دا حافظ بشير دا بهمني جداً أعرف رايكم في الخروج في مظاهرات سلمية تطالب بإسقاط النظام الحاالي الحاكم في السودان..
أكثر ما يقلقني إنك حتجي تقول لي كلام هو قميص..يلبسو اللي شايفو قدرو..اللي بينطبق عليهو.. و أنا أفهم منو عدم جواز الخروج في مظاهرات سلمية تطالب بإسقاط النظام الحاالي الحاكم في السودان و بعد زمن لما الثورة في السودان تكتمل تقوموا تطلعوا فتوى و رأي بجواز ذلك و تكونوا فوتوا علي فضيلة المشاركة في إسقاط النظام الفاسد دا , وتجي إنت في الوقت داك بكل بساطة تقول لي إني بريء منك إني أخاف الله رب العالمين و ما كان لك علي من سلطان.. عشان دا ما يحصل علي أنا داير أتأكد من صدقية آرائكم في الحكام العرب الذين قضوا نحبهم و الذين ما زالوا ينتظرون.. و لو جبت لينا لستة بالحكام الذين يجوز الخروج عليهم و الذين لا يجوز الخروج عليهم الآن تكون ما قصرت و تكون بحوثكم دي ذات جدوى عملية
والله يا حافظ انا تعبت مع اخونا عماد يتلون كالحرباء ليبرر مواقف الوهابية السياسية ليلصقها بالدين وياتى لنا بفتاوى بن تيمية الذى توفى سنة 652 ه ليكفر بها الحكومات التى يعارضها الوهابية ... اما سؤالك عن لستة الحكام الذى ينبغى الخروج عليهم فالاجابة عليها بسيطة جدا : كل حاكم لا يرضى عنه آل سعود يجب الخروج عليه اما الحكام الذين لا راى لال سعود فيهم فلا يجوز ببساطة هذا هو موقف الوهابية انهم على دين ملوكهم وان مالو
يحول الى العلماء والشيوخ حيث انهم قد اجارو هذا المرتد العلماني وناصروه على الثوار المؤمنين في تونس
.
Post: #71 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-10-2012, 11:05 AM Parent: #70
Quote: يحول الى العلماء والشيوخ حيث انهم قد اجارو هذا المرتد العلماني وناصروه على الثوار المؤمنين في تونس
اعييييييييييييييييييك والله يالشفيع دااحلى من قون ميسى فى خيتافى تخيل ان هذا العلمانى المرتد طافت طائرته الاجواء القبرصية واليونانية - وديل طبعا نصارى وكفار- فرفضوا استقباله ولم يجد هذا المرتد مكانا يأوى اليه سوى ارض الوهابية !!! شفت العجب لا والادهى والامر ان حاكم قطر انقلب على والده يا اخى دا عمل حاجة ما حصلت .. ابوه دخل الحمام وما مرق حبسو من برا وقال انا بقيت الحاكم .. لكن لانو حاكم دولة قطر يبقى عادى لا ضال ولا خارج .. بس احنا ديل الغبش نبقى ضالين وخوارج مع اى حركة .. شفت مقاييس الدين كيف عند الوهابية بربك دا دين نازل من السماء وهل ربنا بيقول كلام خارم بارم زى دا ؟؟؟
Post: #77 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-10-2012, 12:52 PM Parent: #71
كتب الشفيع:
Quote: يحول الى العلماء والشيوخ حيث انهم قد اجارو هذا المرتد العلماني وناصروه على الثوار المؤمنين في تونس
ورد الشيوعي هشام عباس:
Quote: اعييييييييييييييييييك والله يالشفيع دااحلى من قون ميسى فى خيتافى تخيل ان هذا العلمانى المرتد طافت طائرته الاجواء القبرصية واليونانية - وديل طبعا نصارى وكفار- فرفضوا استقباله ولم يجد هذا المرتد مكانا يأوى اليه سوى ارض الوهابية !!! شفت العجب لا والادهى والامر ان حاكم قطر انقلب على والده يا اخى دا عمل حاجة ما حصلت .. ابوه دخل الحمام وما مرق حبسو من برا وقال انا بقيت الحاكم .. لكن لانو حاكم دولة قطر يبقى عادى لا ضال ولا خارج .. بس احنا ديل الغبش نبقى ضالين وخوارج مع اى حركة .. شفت مقاييس الدين كيف عند الوهابية بربك دا دين نازل من السماء وهل ربنا بيقول كلام خارم بارم زى دا ؟؟؟
دي واحدة من أنواع جهلكم المركّب : التعميم كمثل قولك :"شفت الدين كيف عند الوهابية.." وهل كل خطأ سياسي أو عقدي يحصل في أرض الحرمين بالضرورة أنا راض به؟ أو بالضرورة مسئولا عنه؟ وهل يكون تعاملي مع المخالفة الخروج والمظاهرات والسب عبر المنابر؟!! أنا أعرف منهجي وطريقتي في التغيير التي هي مبنية على وحي وفهم ودليل..-فمثلا هذه التي سماها الشفيع"إجارة- وفرح بها الشيوعي- هل الشيوعي هشام عباس-المختبئ خلف كيوبرورد يستطيع الإنكار بكلمة في صحيفة ناهيك عن مقابلة مسئول؟. بعدين يا بتاع ميسّي إنت..ليه إنت قاعد في السعودية وتتجدّع كدة وتتفاصح..ليه ما تطلع مظاهرة من شركتك في الرياض احتجاجا على إجارة هؤلاء لهذا المرتد؟!! بتقدر؟ ما بتقدر..بس أسدٌ عليّ وفي الحروب نعامة.. أما عني أنا كسلفي فأعرف عقيتي وأعيش إسلامي..وأعرف ما هو الخطأ وما هو الصواب..وما هو التعامل مع الحكام..ومتى نُنكر عليهم..وكيف ننكر عليهم..عايزين نقاش علمي مش مهاترات..
Quote: وليد التلب ياخ أنت مالك ومال الشيوعيين مافيهم زول جا جابرك ولا بكلمة ولا مرقك من ورطتك وانت شغال تدافع عنهم وترفع في بوستاتهم أنت يازول شيعي ولا شيوعي غايتو اخير شعيتك دي من الشيوعية ما تتنطط بي جاي
هسي ده ملاح شنو ؟
ياعبدو البوست ماحق شيوعيين البوست حق زميلك الوهابي عماد موسي كدي تعال خت ليك حرف حرفين ساعد شيخكم ده من زنقة الشيوعيين ليهو قال دعاة الانقلابات : خوارج ضالون ؟ قالوا ليهو : طيب البشير خبرو شنو عمل نايم ؟ وكمان فيهم واحد كده غتيت غتاتة جاب ليهو خروج وانقلاب اهل الجمل ( طلحة والزبير وعائشة ) رض وخروجهم الشهير علي خليفة المسلمين امير المؤمنين (علي بن ابي طالب ) عليه السلام
Quote: والله يا حافظ انا تعبت مع اخونا عماد يتلون كالحرباء ليبرر مواقف الوهابية السياسية ليلصقها بالدين وياتى لنا بفتاوى بن تيمية الذى توفى سنة 652 ه ليكفر بها الحكومات التى يعارضها الوهابية ...
يا هشام ياخ كدي نحاول نحسن الظن بالشيخ عماد فربما يكون لديه ما يرتق به الثقوب الكبيرة (ثلاثية و قدها رباعي) التي يحملها طرحه في البوست دا
و حسن الظن هنا ليس فضلاً مني و لكن لعجزي التام عن تصور أن الشيخ عماد هيمسيلف مقتنع بالكلام البقول فيهو دا
وأن فعلهم بتوريث الحكم يخالف سنة النبي الذي لم يورث آل بيته وفيهم من كرّم الله وجهه دون سائر البشر ويحصرون الشورى والحل والعقد في أقاربهم مهما قل ورعهم وعلمهم
ويجعلون الناس تبع لهم
ويستولون على الأموال ولم نرهم يضعونها في بيت مال يديره غيرهم ويتعففون كما فعل السلف
يقيمون الحدود على الضعيف ويتركون الشريف
يتحالفون مع غير المسلم ويستعينون بجيوشه ممكنين لها في بلادهم
أسألك ما رأي الإسلام فيهم
فتغضب وتستهزئ
هل تخفي الأحكام عندما لا توافق مواقفك السياسية أومموليك
وأن فعلهم بتوريث الحكم يخالف سنة النبي الذي لم يورث آل بيته وفيهم من كرّم الله وجهه دون سائر البشر ويحصرون الشورى والحل والعقد في أقاربهم مهما قل ورعهم وعلمهم
ويجعلون الناس تبع لهم
ويستولون على الأموال ولم نرهم يضعونها في بيت مال يديره غيرهم ويتعففون كما فعل السلف
يقيمون الحدود على الضعيف ويتركون الشريف
يتحالفون مع غير المسلم ويستعينون بجيوشه ممكنين لها في بلادهم
أسألك ما رأي الإسلام فيهم
فتغضب وتستهزئ
هل تخفي الأحكام عندما لا توافق مواقفك السياسية أومموليك
لن تجد اجابة صريحة اخى الباقر يا اخى ديل لما تقول ليهم حكامنا مفسدين وقتلة ومجرمين ولصوص يقولوا ليك (ما لم يكفر كفرا بواح ) لكن لما تبقى على زين العابدين والقذافى وبشار تلقى الواحد فاتح خشمو قدر البستلة يقول ليك ديل كفار ومرتدين مع انو واحد من ديل ما قال انا كافر ... عشان كدة بقول ليكم دا ما مقياس دينى دة مقياس سياسى لموقف المملكة من تلك الحكومات وهم فقط يقومون بالباسه ثوب الدين
Quote: دي واحدة من أنواع جهلكم المركّب : التعميم كمثل قولك :"شفت الدين كيف عند الوهابية.." وهل كل خطأ سياسي أو عقدي يحصل في أرض الحرمين بالضرورة أنا راض به؟ أو بالضرورة مسئولا عنه؟
Quote: دي واحدة من أنواع جهلكم المركّب : التعميم كمثل قولك :"شفت الدين كيف عند الوهابية.." وهل كل خطأ سياسي أو عقدي يحصل في أرض الحرمين بالضرورة أنا راض به؟ أو بالضرورة مسئولا عنه؟ وهل يكون تعاملي مع المخالفة الخروج والمظاهرات والسب عبر المنابر؟!! أنا أعرف منهجي وطريقتي في التغيير التي هي مبنية على وحي وفهم ودليل..-فمثلا هذه التي سماها الشفيع"إجارة- وفرح بها الشيوعي- هل الشيوعي هشام عباس-المختبئ خلف كيوبرورد يستطيع الإنكار بكلمة في صحيفة ناهيك عن مقابلة مسئول؟. بعدين يا بتاع ميسّي إنت..ليه إنت قاعد في السعودية وتتجدّع كدة وتتفاصح..ليه ما تطلع مظاهرة من شركتك في الرياض احتجاجا على إجارة هؤلاء لهذا المرتد؟!! بتقدر؟ ما بتقدر..بس أسدٌ عليّ وفي الحروب نعامة.. أما عني أنا كسلفي فأعرف عقيتي وأعيش إسلامي..وأعرف ما هو الخطأ وما هو الصواب..وما هو التعامل مع الحكام..ومتى نُنكر عليهم..وكيف ننكر عليهم..عايزين نقاش علمي مش مهاترات..
الوهابى عماد شوف انا هشام الشيوعى دا لا احتجيت ولا بحتج ولا عايز احتج ولا اصلا عندى دخل بسياسات المملكة العربية السعودية لانها لا تخصنى فى اى شئ ..ما يلينى فى هذه الارض ان احترم قوانينها وان اؤدى عملى كمحاسب فى شركة اتت بى من اجل هذا يعنى كون السعودية تستضيف زين العابدين بن على هذا امر لا يخصنى من الطرفين لكن ما قلناه لك ليس احتجاجا منا على استضافة المملكة لزين العابدين بن على ما قلناه لك كان لتبيان مدى تناقضك واعوجاج مقاييسك وبطلان احكامك لانك من ادعيت ان زين العابدين مرتد ولسنا نحن من قلنا هذا ولانك من كفرت القذافى وبشار ارضاء لذات الشيوخ ولسنا نحن ... يبقى مين المفروض يحتج ويطلع مظاهرة ؟؟؟ انت اللى شايف انو زول مرتد اجاروه على بعد خطوات من بيت ربنا ولة انا اللى قلت ليك بنرفض تكفير الناس ؟؟ ثانيا ... بتقول انك كمسلم عارف عقيدتك وعارف الخطا من الصواب يا اخى كويس خالس ... بس عقيدتك دى ليه بتتلون كدى ؟؟؟ ليه المقاييس فيها ضايعة للدرجة دى ؟؟ ليه نفس الموقف بيحتمل وجهين ؟؟ اشمعنا زين العابدين مرتد وكافر رغم انه لم يجوع شعبه ولم يقتل شعبه ولم يبيد القبائل التى يراها البعض غير عربية ولم يغتصب نساء تونس ولم يقسم بلده ولم يبيع ارضه ولم يهادن من تقول انهم شيعة كفر وفى نفس الوقت تؤيد البشير الذى فعل كل هذا ولا تعتبره مرتد بل وتعتبر الخروج ضده ضلال ... دى مقاييس عقيدتك كسلفى يا اخى بلاها عقيدة ولو الدين الاسلامى بيقول كدا ونحنا الفاهمين الدين غلط بالله ورينا عشان ما نضيع عمرنا ساكت فى كلام فارغ .
Quote: يا هشام ياخ كدي نحاول نحسن الظن بالشيخ عماد فربما يكون لديه ما يرتق به الثقوب الكبيرة (ثلاثية و قدها رباعي) التي يحملها طرحه في البوست دا
و حسن الظن هنا ليس فضلاً مني و لكن لعجزي التام عن تصور أن الشيخ عماد هيمسيلف مقتنع بالكلام البقول فيهو دا
والله يا حافظ مافى احسان ظن اكتر من كدة نحنا احسنا الظن وقلنا نستوضح باسئلة لكن شوف صحبك بيتهرب منها كيف اما بحديث ملون مثل(كل شخص يعرف مقاسه) او بفتواى من القرون السحيقة (بن تيمية) او بالطناش .. يعنى فيها شنو يجاوب على سؤال اخونا ناصر ؟؟ مش قال الانقلابيون ضالون وخوارج ..اها البشير دا شنو ؟؟ سؤال بسيط جدا سيبك من الباقى
Post: #82 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-10-2012, 01:18 PM Parent: #76
كتب هشام عباس:
Quote: والله يا حافظ انا تعبت مع اخونا عماد يتلون كالحرباء ليبرر مواقف الوهابية السياسية ليلصقها بالدين وياتى لنا بفتاوى بن تيمية الذى توفى سنة 652 ه ليكفر بها الحكومات التى يعارضها الوهابية ...
!! والله إنت المسكين وماعارف..ومحتاج لتعليم وتثقيف و مفروض يدرسوك حتى في تاريخ الجماعات والفرق والمذاهب..إلخ..بل إنت الشيوعي المتلوّن..بدليل إنو أنا لوني العقدي واااحد.. وعقيدتي يا ها زاااتها..:- كتاب وسُنّة وإجماع... من زمن الصحابة لللآن...في الأسماء والصفات..في الألوهية..في الربوبية.. في الاستواء..في التعامل مع الحُكّام....كتبنا قديمة وجديدة في العقيدة يا ها زااتا!!!! بس منفتحين على كل جديد نافع من أمور الدنيا ومش متخلفين في الفهم و"منبرشين" في الدنيا ناخد دنيانا من كل وأحد ونذوب فيهو زي الاسفنجة... ولذلك نفتخر بفتوى قديمة لشيخنا ابن تيمية في التعامل مع واقع سوريا الجديد..تعرف ليه؟ لانو الناس اللي أفتى فيهم ابن تيمية-النصيرية-هم ياهم نفس الناس.. ناس بشّار..دينهم عقيدتهم ... أساليبهم..وللّا عشان لبسو كرفتّات وسمو أنفسهم: البعث العربي..؟ هم ياهم زاتهم: نصيرية وكفار..وقتلة..ويستحلون دم السنّة من إخواننا..وشوف -لو تقرا التاريخ-من هم الذي نصرهم الآن ؟ وزمااان؟ إخوان وليد التلب: جماعة حزب الله والإيرانيين..أنا مش قلت ليك؟ دينهم ياهو زاتو قال حرباء قال.. الآن الشيوعي المتلون-كشيوعي- انتقل بكل "برودة دم"-بعدالحرب الباردة!! والبروستريكا إلى المعسكر الغربي وصار يشتكي للأمم المتحدة ولأمنستي انترناشونال وأمريكا : الكانت امبريالية!!
Quote: !! والله إنت المسكين وماعارف..ومحتاج لتعليم وتثقيف و مفروض يدرسوك حتى في تاريخ الجماعات والفرق والمذاهب..إلخ..بل إنت الشيوعي المتلوّن..بدليل إنو أنا لوني العقدي واااحد.. وعقيدتي يا ها زاااتها..:- كتاب وسُنّة وإجماع... من زمن الصحابة لللآن...في الأسماء والصفات..في الألوهية..في الربوبية.. في الاستواء..في التعامل مع الحُكّام....كتبنا قديمة وجديدة في العقيدة يا ها زااتا!!!! بس منفتحين على كل جديد نافع من أمور الدنيا ومش متخلفين في الفهم و"منبرشين" في الدنيا ناخد دنيانا من كل وأحد ونذوب فيهو زي الاسفنجة... ولذلك نفتخر بفتوى قديمة لشيخنا ابن تيمية في التعامل مع واقع سوريا الجديد..تعرف ليه؟ لانو الناس اللي أفتى فيهم ابن تيمية-النصيرية-هم ياهم نفس الناس.. ناس بشّار..دينهم عقيدتهم ... أساليبهم..وللّا عشان لبسو كرفتّات وسمو أنفسهم: البعث العربي..؟ هم ياهم زاتهم: نصيرية وكفار..وقتلة..ويستحلون دم السنّة من إخواننا..وشوف -لو تقرا التاريخ-من هم الذي نصرهم الآن ؟ وزمااان؟ إخوان وليد التلب: جماعة حزب الله والإيرانيين..أنا مش قلت ليك؟ دينهم ياهو زاتو قال حرباء قال.. الآن الشيوعي المتلون-كشيوعي- انتقل بكل "برودة دم"-بعدالحرب الباردة!! والبروستريكا إلى المعسكر الغربي وصار يشتكي للأمم المتحدة ولأمنستي انترناشونال وأمريكا : الكانت امبريالية!!
هى دى مشكلتك يا عماد او مشكلة الوهابية عموما شايلين قمصان وتفصلوها زى ما عايزين ومتى ما تكونوا محتاجين ليها عشان كدا من الصعب انو الانسان يخاطب فيكم العقل ويناقشكم عن اى حالة بتكونوا شايلين الطاقية ولافين اما فتوى لابن تيمية او حديث او اية وتقولوا بس خلاس انتهى الكلام ... يا اخى نفترض بن تيمية قال انو جدود بشار كفار ..كيف حكمت على بشار بالكفر ؟؟ يا اخى الصحابة ديل كلهم ابهاتم كانوا كفار وبيعبدوا اصنام يبقى خلاص هم كمان كفار ؟؟ حتقول لى اعمال بشار بتدل على كدة ..طيب اعمال البشير بتدل على شنو ؟؟ ان قتل بشار فقد فعل البشير اسوء منه وان كان بشار شيعيا فالبشير نصيرهم ويدهم اليمنى وان كانت بطانة بشار فسدت ففى السودان الانوف مزكومة مع الانتباه الى ان حال دولة بشار وحال شعبه لايمكن مقارنته بما وصل اليه حال السودان يبقى يا اخى انا ما عندى مشكلة ابدا انو مصادر عقيدتك تكون واحدة وما عندى مشكلة انك تعتمد على فتاوى القرون الميتة لكن سؤالى لماذا تتبدل المواقف ولماذا تحملون هذه الفتاوى على البعض وتخفونها عند البعض ؟؟؟ اظنو سؤال بسيط جدا ما محتاج للردحى دا كلو ولا محتاج كلام عن الامبريالية والاتحاد السوفيتى
Quote: وهل كل خطأ سياسي أو عقدي يحصل في أرض الحرمين بالضرورة أنا راض به؟ أو بالضرورة مسئولا عنه؟
شكرا للشفيع الذى انتبه لهذه النقطة ... شفت كيف يا عماد ؟؟؟؟؟ يا اخى من الاول بنقول ليك دى مواقف سياسية بتحتمل الصواب والخطأ ركبت راسك وقلت لا دا دين وانتو ضالين وخوارج .. تانى لما الزنقة حصلت رجعت تقول دى مواقف او اخطاء سياسية ... تور ..احلبوه
Post: #86 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-10-2012, 01:56 PM Parent: #82
الشيوعي هشام..المستجير ببلاد الوهابية-"جرّ واطي" قائلا:
Quote: الوهابى عماد شوف انا هشام الشيوعى دا لا احتجيت ولا بحتج ولا عايز احتج ولا اصلا عندى دخل بسياسات المملكة العربية السعودية لانها لا تخصنى فى اى شئ ..ما يلينى فى هذه الارض ان احترم قوانينها وان اؤدى عملى كمحاسب فى شركة اتت بى من اجل هذا يعنى كون السعودية تستضيف زين العابدين بن على هذا امر لا يخصنى من الطرفين
!!!! الآآآآآن؟!!! وتيييب!! وأنا جاي من بلاد الواق واق؟! منطقي نفس منطقك دا ..بس مش أحسن تكون منصف وتتوقع إنو يكون دا فهمي؟ دا نفس فهمي..بس بضيف ليهو إضافة: لو أنا كنت سعودي سلفي لن أخرج-كما تفعلون-في مظاهرة في موضوع بن علي..لكن-حسب ما علّمني ربي- موقفي الشرعي من المنكر معروف: إما إزالته باليد-وهذا ليس لي- وإنما بيد الحاكم..أو باللسسان..وهذه لها أساليبه وطٌرقها وجاءت بها أدلة أو بالقلب "وليس وراء ذلك من الإيمان حبّة خردل" دي شهادة الرسول صلى الله عليه وسلم نحن دايرين بشهادة الشيوعيين شنو كمان بعد الصادق المصدوق بأبي هو وأمّي
Quote: !!!! الآآآآآن؟!!! وتيييب!! وأنا جاي من بلاد الواق واق؟! منطقي نفس منطقك دا ..بس مش أحسن تكون منصف وتتوقع إنو يكون دا فهمي؟ دا نفس فهمي..بس بضيف ليهو إضافة: لو أنا كنت سعودي سلفي لن أخرج-كما تفعلون-في مظاهرة في موضوع بن علي..لكن-حسب ما علّمني ربي- موقفي الشرعي من المنكر معروف: إما إزالته باليد-وهذا ليس لي- وإنما بيد الحاكم..أو باللسسان..وهذه لها أساليبه وطٌرقها وجاءت بها أدلة أو بالقلب "وليس وراء ذلك من الإيمان حبّة خردل" دي شهادة الرسول صلى الله عليه وسلم نحن دايرين بشهادة الشيوعيين شنو كمان بعد الصادق المصدوق بأبي هو وأمّي
لا ادرى ااضحك ام ابكى .. يا بن الحلال كيف يكون منطقى ومنطقك واحد ؟؟ يا اخى نحنا على طرفى نقيض ولة انت ما واعى للبتقول فيه دا واعتقادك انى جريت واطى زى ما بتقول اعتقاد غريب جدا لانو انا اصلا ما دعيت لمظاهرة ضد حكومة المملكة وكون انى احترم قوانينها هذا شئ مبدئى لانى مجرد ضيف فيها ولا تخصنى امورها .. ولا شئ يدعونى للخروج فى مظاهرة بسبب بن على لانى اساسا لست محتجا لاستضافتهم هذا الرجل من يرى ذلك هو انت ومن ادعى انه مرتد هو انت وليس انا ... طيب بتقول انك كمسلم ما حتخرج ضد حكومة المملكة استنادا لحديث الرسول ص طيب يا اخى حديث الرسول دا اشمعنا بتنتطبق على حال السعودية والسودان ولا تنطبق على حال مصر وسوريا وليبيا وتونس ؟؟؟ بعدين الشيوعيين ديل ما جوك ولا قدموا ليك شهادة ولا طلبوك اصلا لو ما منتبه انت اللى طلبتهم فى عنوان بوستك ..
Post: #89 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-10-2012, 02:56 PM Parent: #88
كتب هشام عباس:
Quote: ادرى ااضحك ام ابكى .. يا بن الحلال كيف يكون منطقى ومنطقك واحد ؟؟ يا اخى نحنا على طرفى نقيض ولة انت ما واعى للبتقول فيه دا واعتقادك انى جريت واطى زى ما بتقول اعتقاد غريب جدا لانو انا اصلا ما دعيت لمظاهرة ضد حكومة المملكة وكون انى احترم قوانينها هذا شئ مبدئى لانى مجرد ضيف فيها ولا تخصنى امورها .. ولا شئ يدعونى للخروج فى مظاهرة بسبب بن على لانى اساسا لست محتجا لاستضافتهم هذا الرجل من يرى ذلك هو انت ومن ادعى انه مرتد هو انت وليس انا ... طيب بتقول انك كمسلم ما حتخرج ضد حكومة المملكة استنادا لحديث الرسول ص طيب يا اخى حديث الرسول دا اشمعنا بتنتطبق على حال السعودية والسودان ولا تنطبق على حال مصر وسوريا وليبيا وتونس ؟؟؟ بعدين الشيوعيين ديل ما جوك ولا قدموا ليك شهادة ولا طلبوك اصلا لو ما منتبه انت اللى طلبتهم فى عنوان بوستك ..
يا دوبك جيت للفهم والمنطق..عشان كدة بنقولليكم قبل ما تنكروا على السلفيين شوفو فهمهم شنو.. لو في سلفي بيعيش زيك في المملكة وأنت جبت "قون ميسي القلتو دا"..وسألتو.. حيقول نفس كلامك دا:
Quote: انا اصلا ما دعيت لمظاهرة ضد حكومة المملكة وكون انى احترم قوانينها هذا شئ مبدئى لانى مجرد ضيف فيها ولا تخصنى امورها
أما بالنسبة لبن علي حيقول ليك دي سياسات أنا قد أكون معترض عليها لكن تعلمت من ديني وعقيدتي أن الإنكار 3 مراتب ..وانا ليس لي إلا أن أكره بقلبي..مش بكون لابهش ولابنش
Quote: طيب يا اخى حديث الرسول دا اشمعنا بتنتطبق على حال السعودية والسودان ولا تنطبق على حال مصر وسوريا وليبيا وتونس ؟؟؟
لأنكم لم تفهموا عقيدة أعدائكم وجئتم تنتقدون أعداءكم القذافي وبشار وتونس لا أشك مثقال ذرة في كفرهم وخروجهم من الملة لأنهم جاهروا بالكفر وحاربوا الدين واعتقدوا عقائد الكفر وقد كفّرهم العلماء الكبار..ولست أنا فقط
Quote: يا دوبك جيت للفهم والمنطق..عشان كدة بنقولليكم قبل ما تنكروا على السلفيين شوفو فهمهم شنو.. لو في سلفي بيعيش زيك في المملكة وأنت جبت "قون ميسي القلتو دا"..وسألتو.. حيقول نفس كلامك دا:
انت يا اخوى غصب كدا عايز تخلى فهمنا واحد ؟؟ نحنا انكرنا على السلفيين لانهم ببساطة حكموا على بن على بالكفر وانا موقفى ضد بن على غير مبنى على اى فهم عقدى لان حساب ذلك عند الله ولست انا من يحكم على عقيدته انا موقفى منه موقف سياسى اعتبره ديكتاتور اصلى شعبه جحيم الظلم .. وهنا الفرق بين فهمى وفهمكم كبير جدا .. يبقى طبيعى انو السلفى ما حيقول نفس كلامى الا اذا كان واحد مضطرب زيك
Quote: أما بالنسبة لبن علي حيقول ليك دي سياسات أنا قد أكون معترض عليها لكن تعلمت من ديني وعقيدتي أن الإنكار 3 مراتب ..وانا ليس لي إلا أن أكره بقلبي..مش بكون لابهش ولابنش
انا لما اعترض على سياسات ما اصل لدرجة انى اكفر زول لمجرد انى مختلف معاه وما دام انت كفرت الراجل يبقى دا ما اختلاف سياسى دا اختلاف عقدى والفرق كبير ان تكره بقلبك هذا شئ يخصك لكن ان تدعو للخروج ضد حاكم فى مكان ما وتمنع الخروج ضد حاكم فى مكان اخر مساوى له او متفوق عليه فى الظلم وتلبس هذا الموقف لباس الدين لتعضد موقفك هو نقطة خلافى معك .. لو انك اعلنت ان موقفك من بن على سياسى ولذلك تعارضه وموقفك من البشير سياسى لذلك تؤيده لكفيتنا النقاش لكن ان تتخذ موقفا دينيا يختلف فى موقفين متشابهين هذا ما اسميه التلاعب بالدين .
Quote: لأنكم لم تفهموا عقيدة أعدائكم وجئتم تنتقدون أعداءكم القذافي وبشار وتونس لا أشك مثقال ذرة في كفرهم وخروجهم من الملة لأنهم جاهروا بالكفر وحاربوا الدين واعتقدوا عقائد الكفر وقد كفّرهم العلماء الكبار..ولست أنا فقط
متى جاهر القذافى بكفره ؟؟ متى جاهر مبارك بكفره ؟؟ متى جاهر بشار بكفره ؟؟ اما تكفير العلماء لهم لم اسمع ان علماء المسلمين اجتمعوا واتفقوا على تكفير هؤلاء وان خرجت فتاوى شتراء من بعض المهووسين فقد خرجت فتاوى كثيرة تكفر اشخاص كثر مثل الترابى والصادق المهدى والبشير نفسه فهل هذا يعنى انهم بالفعل كفار ؟؟ ومن هذا الذى يملك اصلا حق تكفير الناس واصدار فتاوى ضدهم ؟؟ وهل موقفه هذا سياسى ام دينى ؟؟ يعنى علماءك ديل كفروا القذافى عشان فعلا كفر ولة بس عشان ملك السعودية اتخذ موقف منو ؟؟ يا عماد يا اخوى بلاش لف ودوران ورد على الاسئلة : موقف مع البشير مبنى على ماذا ؟؟ وهل هو انقلابى ضلالى ام انقلابى صالح ؟؟
Quote: هل عمر البشير ومن معه فى انقلاب 1989 هم خوارج ؟
يا عماد لو السؤال صعب عليك قول
Post: #92 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-10-2012, 09:43 PM Parent: #91
Quote: انا لما اعترض على سياسات ما اصل لدرجة انى اكفر زول لمجرد انى مختلف معاه وما دام انت كفرت الراجل يبقى دا ما اختلاف سياسى دا اختلاف عقدى والفرق كبير ان تكره بقلبك هذا شئ يخصك لكن ان تدعو للخروج ضد حاكم فى مكان ما وتمنع الخروج ضد حاكم فى مكان اخر مساوى له او متفوق عليه فى الظلم وتلبس هذا الموقف لباس الدين لتعضد موقفك هو نقطة خلافى معك .. لو انك اعلنت ان موقفك من بن على سياسى ولذلك تعارضه وموقفك من البشير سياسى لذلك تؤيده لكفيتنا النقاش لكن ان تتخذ موقفا دينيا يختلف فى موقفين متشابهين هذا ما اسميه التلاعب بالدين .
؟so what الفقهاء عندهم قاعدة جميلة بتقول : الحُكم على الشئ جُزء من تصوّره فإنت دحين ما متصوّر الموضوع دا كويس ..عشان كدة بتتخبّط.. الناس القارين لينا وعننا فاهميننا صاح: الخلاصة: تكفيري لبشأر ودعوتي للخروج عليه مبناها على أن الأصول العقدية التي قام عليها عقيدة الرجل وجماعته عقيدة باطنية فلسفية إلحادية حكم أهل العلم والمذاهب الأربعة بكفرهم وضلالهم.. فلامقارنة بها مع حكم البشير أو حكام المسلمين الذين يعتقدون بأركان الإسلام والإيمان ويقيمون في الناس الصلاة وكثير من شعائر الإسلام..صحيح هناك قصور منهم وتقصير ومخالفات..إلخ لكن أي عاقل لايمكن أن يجعل المسلم كالمجرم..بل رب العالمين فرّق بينهما: "أفنجعل المسلمين كالمجرمين.مالكم كيف تحكمون" هشام ..هذا طريقنا http://www.google.com.qa/url?sa=t&rct=j&q=%D9...ValsmyC7f_vMaqHPNx3g
Post: #93 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-10-2012, 10:31 PM Parent: #92
عندما نقول بان منهجنا قائم على علم ووحي وشرع فنحن نعني ما نقول.. أهل السنّة والجماعة..سواء كانوا مالكية أو حنابلة أو شافعية أو أحناف ..إلخ هم صمّام الامان لهذا الدين..وهم نقاوة المسلمين، وخير الناس للناس.. هم أهل الدليل الشرعي وهم أهل الفهم الوسطي...وهم يقولون الحق ويرحمون الخلق فلنتأمل كيف أن كل قاعدة وكل أصل من أصولهم أخذوه من دليل..كتاب أو سنّة أو إجماع أو قياس... قواعد كالدرر والجواهر انتظمت العقيدة والفهم والسلوك :
..مجمل أصول أهل السنة والجماعة
Quote: في العقيدة
المؤلف الدكتور / ناصر بن عبد الكريم العقل
تمهيــد
العقيدة لغة: من العقد، والتوثيق، والإحكام، والربط بقوة.
اصطلاحاً: الإيمان الجازم بالذي لا يتطرق إليه شك لدى معتَقِده.
فالعقيدة الإسلامية تعني:
الإيمان الجازم بالله تعالى ـ وما يجب له من التوحيد (1) والطاعة ـ وبملائكته، وكتبه، ورسله، واليوم الآخر، والقدر، وسائر ما ثبت من أمور الغيب، والأخبار، والأصول، علمية كانت أو عملية .
السلف: هم صدر هذه الأمة من الصحابة والتابعين، وأئمة الهدى في القرون الثلاثة المفضلة، ويطلق على كل من اقتدى بهؤلاء وسار على نهجهم في سائر العصور، سلفي نسبة إليهم .
أهل السنة والجماعة: هم من كان على مثل ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه .
وسموا أهل السنة: لاستمساكهم واتباعهم لسنة النبي صلى الله عليه وسلم .
وسموا الجماعة: لأنهم الذين اجتمعوا على الحق، ولم يتفرقوا في الدين، واجتمعوا على أئمة الحق، ولم يخرجوا عليهم، واتبعوا ما أجمع عليه سلف الأمة .
ولما كانوا هم المتبعين لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم المقتفين للأثر، سموا " أهل الحديث " و " أهل الأثر " و " أهل الاتباع " ويسمون " الطائفة المنصورة " و " الفرقة الناجية.
أولاً: قواعد وأصول في منهج التلقي والاستدلال
1) مصدر العقيدة: هو كتاب الله، وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم الصحيحة، وإجماع السلف الصالح .
2) كل ما صح من سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم: وجب قبوله والعمل به، وإن كان آحاداً في العقائد وغيرها .
3) المرجع في فهم الكتاب والسنة: هو النصوص المبينة لها، وفهم السلف الصالح، ومن سار على منهجهم من الأئمة، ولا يعارض ما ثبت من ذلك بمجرد احتمالات لغوية .
4) أصول الدين كله: قد بينها النبي صلى الله عليه وسلم، وليس لأحد أن يحدث شيئاً زاعماً أنه من الدين .
5) التسليم لله ولرسوله صلى الله عليه وسلم: ظاهراً، وباطناً، فلا يعارض شيء من الكتاب أو السنة الصحيحة بقياس، ولا ذوق، ولا كشف ولا قول شيخ، ولا إمام، ونحو ذلك.
6) العقل الصريح: موافق للنقل الصحيح، ولا يتعارض قطعيان منهما أبداً، وعند توهم التعارض يقدم النقل .
7) يجب الالتزام بالألفاظ الشرعية: في العقيدة، وتجنب الألفاظ البدعية التي أحدثها الناس.
والألفاظ المجملة المحتملة للخطأ والصواب يستفسر عن معناها، فما كان حقاً أثبت بلفظه الشرعي، وما كان باطلاً رد .
8) العصمة ثابتة للرسول صلى الله عليه وسلم: والأمة في مجموعها معصومة من الاجتماع على ضلالة، وآما آحادها فلا عصمة لأحد منهم، وما اختلف فيه الأئمة وغيرهم فمرجعه إلى الكتاب والسنة فما قام عليه الدليل قبل، مع الاعتذار للمخطئ من مجتهدي الأمة .
9) في الأمة محدثون ملهمون: كعمر بن الخطاب، والرؤيا الصالحة حق، وهي جزء من النبوة، والفراسة الصادقة حق، وفيها كرامات ومبشرات، بشرط موافقتها للشرع، وليست مصدراً للعقيدة ولا للتشريع .
10) المراء في الدين مذموم: والمجادلة بالحسنى مشروعة وما صح النهي عن الخوض فيه وجب امتثال ذلك، ويجب الإمساك عن الخوض فيما لا علم للمسلم به، وتفويض علم ذلك إلى عالمه سبحانه .
11) يجب الالتزام بمنهج الوحي في الرد: كما يجب في الاعتقاد والتقرير، فلا ترد البدعة ببدعة، ولا يقابل التفريط بالغلو ولا العكس .
12) كل محدثة في الدين بدعة، وكل بدعة ضلالة، وكل ضلالة في النار .
ثانياً: التوحيد العلمي الاعتقادي
1) الأصل في أسماء الله وصفاته: إثبات ما أثبته الله لنفسه، أو أثبته له رسوله صلى الله عليه وسلم، من غير تمثيل، ولا تكييف، ونفي ما نفاه الله عن نفسه، أو نفاه عنه رسوله صلى الله عليه وسلم، من غير تحريف ولا تعطيل كما قال تعالى ﴿ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ ﴾[الشورى: 11] مع الإيمان بمعاني ألفاظ النصوص، وما دلت عليه .
2) التمثيل والتعطيل في أسماء الله وصفاته كفر: أما التحريف، الذي يسميه أهل البدع تأويلاً فمنه، ما هو كفر، كتأويلات الباطنية، ومنه ما هو بدعة ضلالة، كتأويلات نفاة الصفات، ومنه ما يقطع خطأ .
3) وحدة الوجود أو اعتقاد حلول الله تعالى في شيء من مخلوقاته، أو اتحاده به، كل ذلك كفر مخرج من الملة .
4) الإيمان بالملائكة الكرام إجمالاً وأما تفصيلاً فبما صح به الدليل، من أسمائهم وصفاتهم، وأعمالهم بحسب علم المكلف .
5) الإيمان بالكتب المنزلة جميعها وأن القرآن الكريم أفضلها، وناسخها، وأن ما قبله طرأ عليه التحريف، وأنه لذلك يجب اتباعه دون ما سبقه .
6) الإيمان بأنبياء الله ورسله ـ صلوات الله وسلامه عليهم ـ وأنهم أفضل ممن سواهم من البشر، ومن زعم غير ذلك فقد كفر .
وما صح فيه الدليل بعينه منهم، وجب الإيمان به معيناً، ويجب الإيمان بسائرهم إجمالاً، وأن محمداً صلى الله عليه وسلم أفضلهم وآخرهم وأن الله أرسله للناس جميع.
7) الإيمان بانقطاع الوحي بعد محمد صلى الله عليه وسلم وأنه خاتم الأنبياء والمرسلين، ومن اعتقد خلاف ذلك كفر .
8) الإيمان باليوم الآخر، وكل ما صح فيه من الأخبار، وبما يتقدمه من العلامات والأشراط .
9) الإيمان بالقدر، خيره وشره، من الله تعالى، وذلك بالإيمان بأن الله تعالى علم ما يكون قبل أن يكون، وكتب ذلك في اللوح المحفوظ، وأن ما شاء الله كان، وما لم يشأ لم يكن، فلا يكون إلا ما يشاء، والله تعالى على كل شيء قدير وهو خالق كل شيء فعال لما يريد .
10) الإيمان بما صح الدليل عليه من الغيبيات، كالعرش والكرسي، والجنة والنار، ونعيم القبر وعذابه، والصراط والميزان وغيرها دون تأويل شيء من ذلك .
11) الإيمان بشفاعة النبي صلى الله عليه وسلم، وشفعاة الأنبياء والملائكة والصالحين، وغيرهم يوم القيامة، كما جاء تفصيله في الأدلة الصحيحة .
12) رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة، في الجنة وفى المحشر حق، ومن أنكرها أو أولها فهو زائغ ضال، وهي لن تقع لأحد في الدنيا .
13) كرامات الأولياء والصالحين حق، وليس كل أمر خارق للعادة كرامة، بل قد يكون استدراجاً، وقد يكون من تأثير الشياطين والمبطلين، والمعيار في ذلك موافقة الكتاب والسنة، أو عدمها .
14) المؤمنون كلهم أولياء الرحمن، وكل مؤمن فيه من الولاية بقدر إيمانه .
ثالثاً: التوحيد الإرادي، الطلبي ( توحيد الألوهية)
1) الله تعالى واحد أحد، لا شريك له في ربوبيته، وألوهيته وأسمائه، وصفاته، وهو رب العالمين، المتسحق وحده لجميع أنواع العبادة .
2) صرف شيء من أنواع العبادة، كالدعاء والاستغاثة، والاستعانة، والنذر، والذبح، والتوكل، والخوف، والرجاء، والحب، ونحوها لغير الله تعالى شرك، أياً كان المقصود بذلك، ملكاً مقرباً، أو نبياً مرسلاً، أو عبداً صالحاً، أو غيرهم.
3) من أصول العبادة، أن الله تعالى يُعبد بالحب والخوف والرجاء جميعاً، وعبادته ببعضها دون بعض ضلال، قال بعض العلماء: (من عبد الله بالحب وحده فهو زنديق، ومن عبده بالخوف وحده فهو حروري، ومن عبده بالرجاء وحده فهو مرجيء).
4) التسليم والرضا والطاعة المطلقة لله ولرسوله صلى الله عليه وسلم، والإيمان بالله تعالى حكماً من الإيمان به رباً وإلهاً، فلا شريك له في حكمه، وأمره، وتشريع ما لم يأذن به الله، والتحاكم إلى الطاغوت، واتباع غير شريعة محمد صلى الله عليه وسلم، وتبديل شيء منها كفر، ومن زعم أن أحداً يسعه الخروج عنها فقد كفر .
5) الحكم بغير ما أنزل الله كفر أكبر، وقد يكون كفراً دون كفر .
فالأول: التزام شرع غير شرع الله، أو تجويز الحكم به .
والثاني: العدول عن شرع الله، في واقعة معينة لهوى مع الالتزام بشرع الله .
6) تقسيم الدين إلى حقيقة يتميز بها الخاصة وشريعة تلزم العامة دون الخاصة، وفصل السياسة أو غيرها عن الدين باطل، بل كل ما خالف الشريعة من حقيقة أو سياسة أو غيرها، فهو إما كفر، وإما ضلال بحسب درجته .
7) لا يعلم الغيب إلا الله وحده واعتقاد أن أحداً غير الله يعلم الغيب كفر، مع الإيمان بأن الله يطلع بعض رسله على شيء من الغيب .
9) الوسيلة المأمور بها في القرآن هي ما يقرب إلى الله تعالى من الطاعات المشروعة، والتوسل ثلاثة أنواع:
أ- مشروع: وهو التوسل إلى الله تعالى، بأسمائه وصفاته، أو بعمل صالح من المتوسل، أو بدعاء الحي الصالح .
ب- بدعي: وهو التوسل إلى الله تعالى بما لم يرد في الشرع، كالتوسل بذوات الأنبياء، والصالحين، أو جاههم، أو حقهم، أو حرمتهم، ونحو ذلك .
ج- شركي: وهو اتخاذ الأموات وسائط في العبادة، ودعاؤهم وطلب الحوائج منهم والاستعانة بهم ونحو ذلك .
10) البركة من الله تعالى، يختص بعض خلقه بما يشاء منها، فلا تثبت في شيء إلا بدليل.
وهي تعني كثرة الخير وزيادته، أو ثبوته ولزومه .
وهي في الزمان: كليلة القدر .
وفى المكان: كالمساجد الثلاثة .
وفى الأشياء: كماء زمزم .
وفى الأعمال: فكل عمل صالح مبارك .
وفى الأشخاص: كذوات الأنبياء، ولا يجوز التبرك بالأشخاص ـ لا بذواتهم ولا آثارهم ـ إلا بذات النبي صلى الله عليه وسلم وما انفصل من بدنه من ريق وعرق وشعر، إذ لم يرد الدليل إلا بها، وقد انقطع ذلك بموته صلى الله عليه وسلم وذهاب ما ذكر .
11) التبرك من الأمور التوقيفية، فلا يجوز التبرك إلا بما ورد به الدليل .
12) أفعال الناس عند القبور وزيارتها ثلاث أنواع:
الأول: مشروع وهو زيارة القبور؛ لتذكر الآخرة، وللسلام على أهلها، والدعاء لهم .
الثاني: بدعي ينافي كمال التوحيد، وهو وسيلة من وسائل الشرك، وهو قصد عبادة الله تعالى والتقرب إليه عند القبور، أو قصد التبرك بها (2) أو إهداء الثواب عندها، والبناء عليها، وتجصيصها وإسراجها، واتخاذها مساجد، وشد الرحال إليها، ونحو ذلك مما ثبت النهي عنه، أو مما لا أصل له في الشرع .
الثالث: شركي ينافي التوحيد، وهو صرف شيء من أنواع العبادة لصاحب القبر: كدعائه من دون الله، والاستعانة والاستغاثة به، والطواف، والذبح، والنذر له، ونحو ذلك .
13) الوسائل لها حكم المقاصد، وكل ذريعة إلى الشرك في عبادة الله أو الابتداع في الدين يجب سدها، فإن كل محدثة في الدين بدعة، وكل بدعة ضلالة .
رابعاً: الإيمـان
1) الإيمان لغة: التصديق .
وفى الشرع: الإيمان قول وعمل، يزيد وينقص، فهو قول القلب واللسان، وعمل القلب واللسان والجوارح، فقول القلب اعتقاده وتصديقه، وقول اللسان، إقراره، وعمل القلب، تسلميه وإخلاصه، وإذعانه، وحبه وإرادته للأعمال الصالحة .
وعمل الجوارح: فعل المأمورات وترك المنهيات .
2) من أخرج العمل عن الإيمان فهو مرجئ،ومن أدخل فيه ما ليس منه فهو مبتدع.
3) من لم يقر بالشهادتين لا يثبت له اسم الإيمان ولا حكمه لا في الدنيا ولا في الآخرة.
4) الإسلام والإيمان اسمان شرعيان بينهما عموم وخصوص من وجه، فكل مؤمن مسلم، وليس كل مسلم مؤمن، ويسمى أهل القبلة مسلمين .
5) مرتكب الكبيرة التي دون الكفر والشرك لا يخرج من الإيمان فهو في الدنيا مؤمن ناقص الإيمان، وفى الآخرة تحت مشيئة الله، إن شاء غفر له وإن شاء عذبه، والموحدون كلهم مصيرهم إلى الجنة وإن عذب منهم بالنار من عذب، ولا يخلد أحد منهم فيها قط .
6) لا يجوز القطع لمعين من أهل القبلة بالجنة أو النار إلا من ثبت النص في حقه .
7) الكفر الوارد ذكره في الألفاظ الشرعية قسمان: أكبر مخرج من الملة، وأصغر غير مخرج من الملة ويسمى أحياناً بالكفر العملي .
8) التكفير من الأحكام الشرعية التي مردها إلى الكتاب والسنة، فلا يجوز تكفير مسلم بقول أو فعل، ما لم يدل دليل شرعي على ذلك، ولا يلزم من إطلاق حكم الكفر على قول أو فعل ثبوت موجبه في حق المعين إلا إذا تحققت الشروط وانتفت الموانع، والتكفير من أخطر الأحكام فيجب الثبت والحذر من تكفير المسلم .
خامساً: القـرآن الكـريم
1) القرآن كلام الله ( حروفه ومعانيه ) منزل غير مخلوق، منه بدأ، وإليه يعود، وهو معجز دال على صدق من جاء به، صلى الله عليه وسلم ومحفوظ إلى يوم القيامة .
2) الله تعالى يتكلم بما شاء، متى شاء، كيف شاء، وكلامه تعالى حقيقة، بحرف وصوت، والكيفية لا نعلمها، ولا نخوض فيها .
3) القول بأن كلام الله معنى نفسي أو أن القرآن حكاية أو عبارة، أو مجاز أو فيض، وما أشبهها ضلال وزيع، وقد يكون كفراً، والقول بأن القرآن مخلوق كفر .
4) من أنكر شيئا من القرآن أو ادعى فيه النقص أو الزيادة أو التحريف، فهو كافر.
5) القرآن يجب أن يفسر بما هو معلوم من منهج السلف ولا يجوز تفسيره بالرأي المجرد، فإنه من القول على الله بغير علم، وتأويله بتأويلات الباطنية وأمثالها كفر .
سادساً: القــدر
1) من أركان الإيمان، الإيمان بالقدر خيره وشره، من الله تعالى، ويشمل:
الإيمان بكل نصوص القدر ومراتبه ( العلم، الكتابة، المشيئة، الخلق ) وأنه تعالى لا إرادة لقضائه، ولا معقب لحكمه .
2) الإرادة والأمر الواردان في الكتاب والسنة، نوعان:
وللمخلوق إرادة ومشيئة، ولكنها نابعة لإرادة الخالق ومشيئته .
3) هداية العباد وإضلالهم بيد الله، فمنهم من هداه الله فضلاً، ومنهم من حقت عليه الضلالة عدلاً .
4) العباد وأفعالهم من مخلوقات الله تعالى، الذي لا خالق سواه، فالله خالق لأفعال العباد، وهم فاعلون لها على الحقيقة .
5) إثبات الحكمة في أفعال الله تعالى، وإثبات تأثير الأسباب إذا شاء الله ذلك .
6) الآجال مكتوبة، والأرزاق مقسومة، والسعادة والشقاوة مكتوبتان على الناس قبل خلقهم.
7) الاحتجاج بالقدر، يكون على المصائب والآلام، ولا يجوز الاحتجاج به على المعايب والآثام، بل تجب التوبة منها، ويلام فاعلها .
8) الانقطاع إلى الأسباب شرك في التوحيد .
والإعراض عن الأسباب بالكلية قدح في الشرع، ونفي تأثير الأسباب مخالف للشرع والعقل، والتوكل لا ينافي الأخذ بالأسباب .
سابعاً: الجمــاعة والإمــامة
1) الجماعة: في هذا الباب هم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم والتابعون لهم بإحسان، المتمسكون بآثارهم إلى يوم القيامة، وهم الفرقة الناجية .
وكل من التزم بمنهجهم فهو من الجماعة، وإن أخطأ في بعض الجزئيات .
2) لا يجوز التفرق في الدين: ولا الفتنة بين المسلمين، ويجب رد ما اختلف به المسلمون إلى كتاب الله، وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم، وما كان عليه السلف الصالح.
3) من خرج عن الجماعة وجب نصحه، ودعوته، ومجادلته بالتي هي أحسن، وإقامة الحجة عليه، فإن تاب وإلا عوقب بما يستحق شرعاً .
4) إنما يجب حمل الناس على الجمل الثابتة بالكتاب والسنة، والإجماع، ولا يجوز امتحان عامة المسلمين بالأمور الدقيقة، والمعاني العميقة .
5) الأصل في جميع المسلمين سلامة القصد والمعتقد، حتى يظهر خلاف ذلك، والأصل حمل كلامهم على المحمل الحسن، ومن ظهر عناده وسوء قصده فلا يجوز تكلف التأويلات له.
6) فرق أهل القبلة الخارجة عن السنة متوعدون بالهلاك والنار، وحكمهم حكم عامة أهل الوعيد، إلا من كان منهم كافراً في الباطن، أو كان خلافه في أصول العقيدة التي أجمع عليها السلف .
والفرق الخارجة عن الإسلام كفار في الجملة، وحكمهم حكم المرتدين.
7) الجمعة والجماعة من أعظم شعائر الإسلام الظاهرة، والصلاة خلف مستور الحال من المسلمين صحيحة، وتركها بدعوى جهالة حالة بدعة .
8) لا تجوز الصلاة خلف من يظهر البدعة، أو الفجور من المسلمين مع إمكانها خلف غيره، وإن وقعت صحت، ويأثم فاعلها إلا إذا قصد دفع مفسدة أعظم، فإن لم يوجد إلا مثله أو شر منه جازت خلفه، ولا يجوز تركها .
ومن حُكم بكفره فلا تصح الصلاة خلفه .
9) الإمامة الكبرى تثبت بإجماع الأمة، أو بيعة ذوي الحل والعقد منهم، ومن تغلب حتى اجتمعت عليه الكلمة وجبت طاعته بالمعروف، ومناصحته، وحرم الخروج عليه إلا إذا ظهر منه كفر بواح فيه من الله برهان .
10) الصلاة والحج والجهاد واجبة مع أئمة المسلمين وإن جاروا .
11) يحرم القتال بين المسلمين على الدنيا، أو الحمية الجاهلية، وهو من أكبر الكبائر وإنما يجوز قتال أهل البدعة والبغي، واشباههم، إذا لم يمكن دفعهم بأقل من ذلك، وقد يجب بحسب المصلحة والحال .
12) الصحابة الكرام كلهم عدول، وهم أفضل هذه الأمة، والشهادة لهم بالإيمان والفضل أصل قطعي، معلوم من الدين بالضرورة، ومحبتهم دين وإيمان، وبغضهم كفر ونفاق، مع الكف عما شجر بينهم، وترك الخوض فيه بما يقدح في قدرهم .
وأفضلهم أبو بكرن ثم عمر، ثم عثمان، ثم علي، وهم الخلفاء الراشدون، وتثبت خلافة كل منهم حسب ترتيبهم .
13) ومن الدين محبة آل رسول الله صلى الله عليه وسلم وأهل بيته وتوليهم، وتعظيم قدر أزواجه أمهات المؤمنين، ومعرفة فضلهن ومحبة أئمة السلف، وعلماء السنة والتابعين لهم بإحسان، ومجانبة أهل البدع والأهواء .
14) الجهاد في سبيل الله ذروة سنام الإسلام، وهو ماض إلى قيام الساعة .
15) الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر على ما توجبه الشريعة من أعظم شعائر الإسلام، وأسباب حفظ جماعته، وهما ي######## بحسب الطاعة والمصلحة معتبرة في ذلك.
أهم خصائص أهل السنة والجماعة وسماتهم:
أهل السنة والجماعة هم الفرقة الناجية، والطائفة المنصورة. وهم على تفاوتهم فيما بينهم، لهم خصائص وسمات تميزهم عن غيرهم منه:
1) الاهتمام بكتاب الله: حفظاً وتلاوة وتفسيراً والاهتمام بالحديث، معرفة وفهماً وتمييزاً لصحيحه من سقيمه( لأنهما مصدر التلقي ) مع اتباع العلم بالعمل .
2) الدخول في الدين كله، الإيمان بالكتاب كله، فيؤمنون بنصوص الوعد ونصوص الوعيد، وبنصوص الإثبات للصفات، ونصوص التنزيه، ويجمعون بين الإيمان بقدر الله، وإثبات إرادة العبد، ومشيئته، وفعله، كما يجمعون بين العلم والعبادة، وبين القوة والرحمة، وبين العمل بالأسباب والزهد .
3) الاتباع، وترك الابتداع، والاجتماع ونبذ الفرقة، والاختلاف في الدين .
4) الاقتداء، والاهتداء بأئمة الهدى العدول، المقتدى بهم في العلم والعلم والدعوة ـ الصحابة ومن سار على نهجهم ـ ومجانبة من خالف سبيلهم .
5) التوسط: فهم في الاعتقاد، وسط بين فرق الغلو وفرق التفريط، وهم في الأعمال والسلوك وسط بين المفرِطين، والمفرَّطين .
6) الحرص على جمع كلمة المسلمين على الحق، وتوحيد صفوفهم على التوحيد والاتباع، وإبعاد كل أسباب النزاع والخلاف بينهم .
ومن هنا لا يتميزون على الأمة في أصول الدين باسم سوى السنة والجماعة، ولا يوالون، ولا يعادون، على رابطة سوى الإسلام والسنة .
7) الدعوة إلى الله، والأمر بالمعروف، والنهي عن المنكر، والجهاد، وإحياء السنة، والعمل لتجديد الدين، بإحياء السنن، ونفي البدع، والمحدثات، وإقامة شرع الله وحكمه في كل صغيرة وكبيرة .
8) الإنصاف والعدل: فهم يراعون حق ـ تعالى ـ لا حق النفس أو الطائفة، ولهذا لا يغالون في مُوالِ، ولا يجورون على معاد، ولا يغمطون ذا فضل فضله أيا كان .
9) التوافق في الأفهام، والتشابه في المواقف رغم تباعد الأقطار والأعصار، وهذا من ثمرات وحدة المصدر والتلقي .
10) الإحسان والرحمة وحسن الخلق مع الناس كافة .
11) النصحية لله ولكتابه ولرسوله، ولأئمة المسلمين وعامتهم .
12) الاهتمام بأمور المسلمين ونصرتهم، وأداء حقوقهم، وكف الأذى عنهم .
انتهى بحمد الله
Post: #94 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-10-2012, 11:03 PM Parent: #90
Quote: يا عماد يا اخوى بلاش لف ودوران ورد على الاسئلة : موقف مع البشير مبنى على ماذا ؟؟ وهل هو انقلابى ضلالى ام انقلابى صالح ؟؟
دي مشكلتكم..تلفو وتدوّرو وتتهموا الناس بذلك..ولاتعرفو الظرف الذي اقتضى عدم الإجابة ناصر المحسي يشيل ويرفع في السؤال..!!وكأنو عماد بس يومو كلو فاااضي لسودانيز دي!!
البشير حاكم من حكام المسلمين..أصاب وأخطأ جاء به إلى الحُكم تيّار إسلامي يتحمّس عموما للشرع وتطبيقه،لكن يعوز كثير منهم العلم والفقه وتربية المجتمع على العلم وفهم السلف الصالح .. سيطر على الحُكم بعدما بلغ السيل الزبى من الضعف والهوان، وسطوة الكفار من الحركة الشعبية..ولذلك لايمكن أن نقول عنه إنقلابي ضال..لأن الانقلابي هو من ينقلب على حاكمه مرات ومرات. صحيح هناك خلل كبير الآن حاصل...انتشرت الشركيات والتبرج والسفور هناك خلل كذلك في كوادر الجهاز التنفيذي أو الإداري.. إنتشر الفساد..فساد الذمم وفساد الأخلاق..ضعُفت الخدمة المدنية.. لكن هل تتم المعالجة والصراخ والتهريج والعويل؟ المجتمع والبيوت والدولة ومؤسساتها تحتاج لرجال يحملون الأمانة ويقولون الحق، ويربّون هذه الأ مةويصبرون على الناس.، على العقيدة السلفية والفهم السليم والوسطية .وعسى أن يكون الفرج قريبا.
Quote: دي مشكلتكم..تلفو وتدوّرو وتتهموا الناس بذلك..ولاتعرفو الظرف الذي اقتضى عدم الإجابة ناصر المحسي يشيل ويرفع في السؤال..!!وكأنو عماد بس يومو كلو فاااضي لسودانيز دي!!
حسة الكلام دا كلو عشان ماقادر تجاوب بنعم او لا ؟
يااخوى وقت ما فاضى لسودانيز فاتح بوست ليه
انت قول بالواضح انك من شيوخ السلطان
Post: #96 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: ناصر المحسى Date: 07-11-2012, 08:11 AM Parent: #95
Post: #98 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-11-2012, 08:15 AM Parent: #95
Quote: حسة الكلام دا كلو عشان ماقادر تجاوب بنعم او لا ؟
يااخوى وقت ما فاضى لسودانيز فاتح بوست ليه
انت قول بالواضح انك من شيوخ السلطان
أنا لو ما قادر كنت أقول ليك أنا مش قادر..إنت طالبني شنو؟ بس انا مش يومي كلو أفعد مصتقر سودانيزك دي..تسأل سؤال انتظر..وأعذر الغائب شنو تشبكو الزول ما جاوب..وما قادر..إلخ
Quote: يااخوى وقت ما فاضى لسودانيز فاتح بوست ليه
وهل يشترط عشان تفتح بوست تقعد ترد على عشرين واحد جملة واحدة؟!! شنو أصلو انا مكنة؟ "لايكلف الله نفسا إلا وسعها"
Quote: سيطر على الحُكم بعدما بلغ السيل الزبى من الضعف والهوان، وسطوة الكفار من الحركة الشعبية..ولذلك لايمكن أن نقول عنه إنقلابي ضال..لأن الانقلابي هو من ينقلب على حاكمه مرات ومرات.
الانقلابى ليس من يأتى بدبابة بليل و يستولى على الحكم
بل
انه من ينقلب على الحكم مرات و مرات!!!!!!!
بصراحة يا عماد تعريفك مضحك ولا علاقة له لا بالموضوعية و لا بالعلمية
اخيرا
لا يمكنك تبرئة عمر البشير من انه انقلابى لأنه فعلا استولى على السلطة بانقلاب عسكرى واذا كنت تريد لى عنق الحقيقة غعلى كيفك لكنك لا يمكن أن تغير التاريخ:
فى 30 يونيو قام العميد عمر حسن احمد البشير بالاستيلاء على السلطة بواسطة انقلاب عسكرى.
اخيرا التاريخ يقول (كفار) الحركة الشعبية استقلو ببلادهم
اما عمر البشير
فهو الرئيس الذى انقسمت تحت حكمه البلاد
Post: #100 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: ناصر المحسى Date: 07-11-2012, 08:43 AM Parent: #99
Quote: حسة الكلام دا كلو عشان ماقادر تجاوب بنعم او لا ؟
يااخوى وقت ما فاضى لسودانيز فاتح بوست ليه
انت قول بالواضح انك من شيوخ السلطان
أنا لو ما قادر كنت أقول ليك أنا مش قادر..إنت طالبني شنو؟ بس انا مش يومي كلو أفعد مصتقر سودانيزك دي..تسأل سؤال انتظر..وأعذر الغائب شنو تشبكو الزول ما جاوب..وما قادر..إلخ
Quote: يااخوى وقت ما فاضى لسودانيز فاتح بوست ليه
وهل يشترط عشان تفتح بوست تقعد ترد على عشرين واحد جملة واحدة؟!! شنو أصلو انا مكنة؟ "لايكلف الله نفسا إلا وسعها"
ياخوى بدل ما تكتب الكلام دا كلو جاوب سؤالى
Post: #101 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-11-2012, 09:17 AM Parent: #100
عماد :
Quote: الفقهاء عندهم قاعدة جميلة بتقول : الحُكم على الشئ جُزء من تصوّره فإنت دحين ما متصوّر الموضوع دا كويس ..عشان كدة بتتخبّط.. الناس القارين لينا وعننا فاهميننا صاح: الخلاصة: تكفيري لبشأر ودعوتي للخروج عليه مبناها على أن الأصول العقدية التي قام عليها عقيدة الرجل وجماعته عقيدة باطنية فلسفية إلحادية حكم أهل العلم والمذاهب الأربعة بكفرهم وضلالهم.. فلامقارنة بها مع حكم البشير أو حكام المسلمين الذين يعتقدون بأركان الإسلام والإيمان ويقيمون في الناس الصلاة وكثير من شعائر الإسلام..صحيح هناك قصور منهم وتقصير ومخالفات..إلخ لكن أي عاقل لايمكن أن يجعل المسلم كالمجرم..بل رب العالمين فرّق بينهما: "أفنجعل المسلمين كالمجرمين.مالكم كيف تحكمون" هشام ..هذا طريقنا
شوف يا اخوى انا لما اتهمك باللف والدوران ما جايب الكلام دا من راسى باخدوا من ردودك المتلونة دى ... شوف انت بتفصل التوب كيف . طبعا من فنون المراوغة اننا حين نسألك عن مواقفك المتلونة فى مسألة الخروج على الحاكم تنتقى الردود لتفصلها على حالة فنحن لم نسألك عن بشار لوحده لاننا نعلم سلفا موقفكم كوهابية من طائفة بشار لذلك تعمدنا ان نضيف الى بشار مبارك وبن على والقذافى لانهم من نفس طائفتك انت وهى الطائفة السنية وان لم يكونوا وهابيين .. ردك الان يقول ان الحكم جزء من التصور وتقول ان عقيدة بشار قائمة على خطأ .. طيب يا اخى ورينا هل عقيدة مبارك قائمة على خطا ايضا ؟؟؟ هل عقيدة القذافى السنية قائمة على خطا ايضا ؟؟ وان كان هؤلاء السنة عقيدتهم قائمة على خطأ استنادا الى تصرفاتهم وسلوكهم مالذى يستثنى البشير من هذه القاعدة ؟؟ يا عماد يا اخوى المشكلة ليست فى انك تاتى بايات واحاديث المشكلة كما قلت لك انك تفصل هذه الايات والاحاديث وفقا لهواك ووفقا لمواقفك السياسية فما اسهل ان ااتى باية وافصلها على سلوك البشير واقول انه كافر ... لذلك اقول لك ان اقوالكم وتصرفاتكم ليست دينية وان البستموها ثوب الدين انتم تنطلقون من مبدا مداهنة السلطان ومنافقته وتاييده على الظلم فقط لا غير
Post: #102 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-11-2012, 09:26 AM Parent: #101
Quote: دي مشكلتكم..تلفو وتدوّرو وتتهموا الناس بذلك..ولاتعرفو الظرف الذي اقتضى عدم الإجابة ناصر المحسي يشيل ويرفع في السؤال..!!وكأنو عماد بس يومو كلو فاااضي لسودانيز دي!!
البشير حاكم من حكام المسلمين..أصاب وأخطأ جاء به إلى الحُكم تيّار إسلامي يتحمّس عموما للشرع وتطبيقه،لكن يعوز كثير منهم العلم والفقه وتربية المجتمع على العلم وفهم السلف الصالح .. سيطر على الحُكم بعدما بلغ السيل الزبى من الضعف والهوان، وسطوة الكفار من الحركة الشعبية..ولذلك لايمكن أن نقول عنه إنقلابي ضال..لأن الانقلابي هو من ينقلب على حاكمه مرات ومرات. صحيح هناك خلل كبير الآن حاصل...انتشرت الشركيات والتبرج والسفور هناك خلل كذلك في كوادر الجهاز التنفيذي أو الإداري.. إنتشر الفساد..فساد الذمم وفساد الأخلاق..ضعُفت الخدمة المدنية.. لكن هل تتم المعالجة والصراخ والتهريج والعويل؟ المجتمع والبيوت والدولة ومؤسساتها تحتاج لرجال يحملون الأمانة ويقولون الحق، ويربّون هذه الأ مةويصبرون على الناس.، على العقيدة السلفية والفهم السليم والوسطية .وعسى أن يكون الفرج قريبا.
هنا فقط اخونا عماد جاب اخرو .... يا اخى من الاول بدل ما تحاول تلبس الموضوع ثوب الدين قول انو موقفك سياسى وخلاص بدل ما تحاول تعطى رايك قدسية بالايات والاحاديث نقاشنا سياسة سياسة وبدل تكفر الناس وشايل حكمك ولافى زى الضايع فى سوق كان من الاول تقول وخلاص .. ولكى نقف عند تخاريف عماد وادعائاته الباطلة تعالوا يا جماعة نشوف التبريرات الواهية قال ان البشير لم ينقلب الا بعد ان ضعفت الدولة وسادت الحركة الشعبية يلا الحكاية حساب وحقائق ولة اكاذيب ودجل تعال ورينا يا عماد الحركة الشعبية قبل البشير كانت وين وبعد البشير وصلت لوين هل حصل يا جماعة قبل الاحزاب الحركة الشعبية وصلت حتى همشكوريب وكسلا القريبة دى ؟؟ هل قبل البشير الحركة الشعبية وصلت حتى حدود كادوقلى ؟؟ وهل وصل الضعف والهوان بالحكام قبل البشير ان يقعوا ضعفا وخوفا على وثيقة نيفاشا الامريكية ؟؟ وهل قبل البشير وصل الضعف والهوان ان تحتل اراضين من مصر واثيوبيا فى حلايب والفشقة ؟؟ وهل ضعف الحكام قبل البشير لدرجة ان تطا ارضنا قوات اجنبية تعدادها اكثر من جيش السودان ؟؟ وهل بلغ الضعف والهوان بالجيش قبل البشير ان تدخل حركة متمردة ام درمان جهارا نهارا ؟؟ لسع عايز يا عماد ولة ازيدك ؟؟ دى طبعا فى مجال الامن فقط سيبك من الفساد الذى ازكم الانوف وسيبك من القتل والجرائم لدرجة ان الدماء التى اريقت فى عهد البشير لوحده اكثر من الدماء التى سفكت فى تاريخ السودان قديمه وحديثه مجتمعة .. طيب الرد الثانى نجيك فى حكاية تعريفك للانقلاب عشان نوضح ليك لاى درجة انت تتلون وتكذب وتاتى بتعريفات من راسك لكى تبرر لموقف باطل وللاسف بالدين
Post: #103 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-11-2012, 09:43 AM Parent: #102
Quote: هنا فقط اخونا عماد جاب اخرو .... يا اخى من الاول بدل ما تحاول تلبس الموضوع ثوب الدين قول انو موقفك سياسى وخلاص بدل ما تحاول تعطى رايك قدسية بالايات والاحاديث نقاشنا سياسة سياسة وبدل تكفر الناس وشايل حكمك ولافى زى الضايع فى سوق كان من الاول تقول وخلاص .. ولكى نقف عند تخاريف عماد وادعائاته الباطلة تعالوا يا جماعة نشوف التبريرات الواهية قال ان البشير لم ينقلب الا بعد ان ضعفت الدولة وسادت الحركة الشعبية يلا الحكاية حساب وحقائق ولة اكاذيب ودجل تعال ورينا يا عماد الحركة الشعبية قبل البشير كانت وين وبعد البشير وصلت لوين هل حصل يا جماعة قبل الاحزاب الحركة الشعبية وصلت حتى همشكوريب وكسلا القريبة دى ؟؟ هل قبل البشير الحركة الشعبية وصلت حتى حدود كادوقلى ؟؟
إذا كنت تظن أن المسلم يناقش أمور التعامل مع الحكام كسياسة فقط لما سلمت لكم حكومة فأنتم-كشيوعيين- انقلبتم على صاحبكمنميري -(الكان شيوعيفي بداية عهده-)بعد أقل من سنتين : 1970 ..مدّعين أنه خالف نهج الثورة ومبادئها، ف"بهدلكم بهدلة السنين" ومزّقكم الله به شرّممزق، ولم تقم لكم قائمة بعدها..وصرتم كحال من تقدّم خدماتهاالثورية لكل أحد.. ثم عندما جاء الصادق لم ترضوا به..وهكذا أنتم لاترضون إلا بمنهجكم وحكم شيوعي أحمر لون الدم المسفوك من طرفكم. أما كون البشير أتى بعد فوضى فهذه حقيقة تاريخية وواقع..كان الجيش السوداني متهالكا وتلقى الهزائم المتتالية من هؤلاء الكفّار.. أما عن مخالفات الحكومة الحالية والفساد الذي قلت أنه أزكم الأنوف فهذه حقيقة لا تحتاج مني إلى معلومة منك..أنا أعرف هذا..والناس يعرفون هذا..لكن -مع هذا-لايقبلون قط أن يأتي شيوعي على سدّة الحكم..وانت تعرف السبب!! خلاصة فكرتي أن الصبر على بلاء هؤلاء وع نصحهم والإنكار عليهم والسعي الجاد لتغيير الأحوال بالصورة الشرعية القائمة على النصح والتسديد ووضع لبنات في البناء الناقص خيرٌ من تدمير البناء على رؤوس ساكنيه..وهذا ماتريدونه أنتم..وأنتم -فعلا-لاتعيشون إلا في هذه البيئات ..بيئات الدمار والدماء والقتل والفوضى..وما مجزرة بيت الضيافة عنا ببعيد
Post: #105 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-11-2012, 09:55 AM Parent: #103
يا سلاااااام على الفهم يا شيخ "ناصر العقلط يا سلام على العلم دعهم يسبون السلفيين ويصفونهم بالجب ن والخيانة والركون للحكام.. السلفيون رأوا طريقا واااضحا..مستقيما..طويييييييل ..لكنه: أعلم وأسلم وأحكم وغيرهم في الظلمات يتخبطون هل يستطيع هشام عباس أن يصارع النور؟:
Post: #104 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-11-2012, 09:53 AM Parent: #102
Quote: الانقلابي هو من ينقلب على حاكمه مرات ومرات.
ببساطة ... الاخ عماد فات عليه وهو يفتح هذا البوست ان البشير انقلب على سلطة شرعية لانه ببساطة كان كل همه ان يجد موقفا شرعيا لبقاء البشير وخاف ان ينقلب عليه الشعب فحكم ان الانقلاب يدخل الانسان فى ذمرة الضالين والخوارج ... لكنه تفاجا بسؤال بسيط عن موقف البشير من حكمه هذا فلم يجد مخرجا خلال اكثر من 78 مداخلة يتهرب من الردود وعندما بلغ الاحراج مداه وظهر امام القراء فاقدا للحجة والمنطق اتى بتعريف لم يسبقه عليه الاولون والاخرون ... انظروا لتعريفه اعلاه بربكم هل هناك تلوين وتلاعب بالدين اكثر من هذا ؟؟ واذا كان هذا حكما شرعيا كما يدعى الاخ عماد مالذى يمنع اى احد ان يجرب الانقلاب مرة واحدة ليستولى على السلطة فنصبح كل فجر جديد بانقلاب جديد . يا اخوان هل من المعقول ان يصل بنا الحال ان ندعى اننا على طريق السلف الصالح وندعى اننا اهل العقيدة الصحيحة ثم تكون هذه هى طريقتنا فى تلوين الدين والتلاعب به متى ما اريد ابحث عن مبررات وافصل عليها الايات والاحاديث لاصبغ القدسية على موقف هو فى الاساس سياسى ..؟؟ هل هذا دينكم وهل هكذا علمكم رسولنا الكريم عندما اكون ضد حاكم ما اقول انه ضال لانه انقلب على السلطة وعندما اكون مؤيدا لحاكم اقول انه ليس ضالا لانه انقلب مرة واحدة اكرر لك اخى عماد ان كان هذا ديننا فانا اول كافر بهذا الدين الذى لا يحترم عقل ولا منطق
Post: #106 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-11-2012, 10:07 AM Parent: #104
Quote: إذا كنت تظن أن المسلم يناقش أمور التعامل مع الحكام كسياسة فقط لما سلمت لكم حكومة فأنتم-كشيوعيين- انقلبتم على صاحبكمنميري -(الكان شيوعيفي بداية عهده-)بعد أقل من سنتين : 1970 ..مدّعين أنه خالف نهج الثورة ومبادئها، ف"بهدلكم بهدلة السنين" ومزّقكم الله به شرّممزق، ولم تقم لكم قائمة بعدها..وصرتم كحال من تقدّم خدماتهاالثورية لكل أحد.. ثم عندما جاء الصادق لم ترضوا به..وهكذا أنتم لاترضون إلا بمنهجكم وحكم شيوعي أحمر لون الدم المسفوك من طرفكم. أما كون البشير أتى بعد فوضى فهذه حقيقة تاريخية وواقع..كان الجيش السوداني متهالكا وتلقى الهزائم المتتالية من هؤلاء الكفّار.. أما عن مخالفات الحكومة الحالية والفساد الذي قلت أنه أزكم الأنوف فهذه حقيقة لا تحتاج مني إلى معلومة منك..أنا أعرف هذا..والناس يعرفون هذا..لكن -مع هذا-لايقبلون قط أن يأتي شيوعي على سدّة الحكم..وانت تعرف السبب!! خلاصة فكرتي أن الصبر على بلاء هؤلاء وع نصحهم والإنكار عليهم والسعي الجاد لتغيير الأحوال بالصورة الشرعية القائمة على النصح والتسديد ووضع لبنات في البناء الناقص خيرٌ من تدمير البناء على رؤوس ساكنيه..وهذا ماتريدونه أنتم..وأنتم -فعلا-لاتعيشون إلا في هذه البيئات ..بيئات الدمار والدماء والقتل والفوضى..وما مجزرة بيت الضيافة عنا ببعيد
يا اخوى بالله ما تلف وتدور قلت البشير انقلب لان الدولة كانت ضعيفة بالحقائق والارقام اثبتنا لك ان الدولة ضعفت وهزلت فى عهده اكثر مما كان عليه قبله ولو عندك اعتراض على الكلام دا ورينا بالحقائق ما تقول لينا كلام مرسل ساكت .. ثانيا من المراوغة واللف والدوران محاولة تغيير دفة الحديث الى جهة اخرى وحشر الحزب الشيوعى فى الامر لكن برضو حنرد عليك : اولا انا هشام عباس ادين وبشدة انقلاب الحزب الشيوعى على الشرعية بغض النظر عن كل المبررات التى قدمت لذلك وبغض النظر عن اى مبرر ظرفى زمانى او مكانى واطالب بمحاكمة كل من فعل ذلك وموقفى مبدأى فى هذه النقطة ان بدرت من الحزب الشيوعى او اى حزب اخر ولن ابحث اى مبرر لاخطاء حزبى مثلما يفعل عماد ثانيا انت مين قال ليك الحزب الشيوعى عايز يحكم ؟؟ واصلا مين من الشيوعيين ادعى ان الحزب لديه القدرة والجماهيرية فى الوقت الراهن لكى يحكم السودان ؟؟ يا اخوى اطمن نحنا لا فى بالنا ولا فى امالنا انو نحكم السودان ولا عايزين نحكمو لكن دا ما بيعنى انو نسكت على ما يجرى فى وطننا ودورنا وواجبنا كمواطنين قبل ان نكون شيوعيين ان نقف ضد كل ما يجرى من ممارسات خاطئة ودورنا ان نفضح وننتقد هذه الممارسات .. ثالثا من حقك ان ترفض حكم الشيوعيين او ان يحكمك اى حزب اخر غير المؤتمر الوطنى لكن ما ليس من حقك هو ان تتلاعب بالدين والشرع لتعطى مبررات لموقفك هذا وهنا نقطة خلافنا .. رابعا .. انا هشام عباس ساكون اول معارض واول من يقف فى وجه اى حكومة قادمة متى ما حادت عن طريق العدل والمساواة والحرية وحقوق الانسان وحقوق الوطن بغض النظر ان كان الحاكم حزب شيوعى او حزب البطيخ .. فهل انت قادر على ان تقف موقف الانسان السوى لتنحاز لجانب الحق والضمير والوطن ؟؟؟
Post: #107 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-11-2012, 10:14 AM Parent: #106
Quote: يا سلاااااام على الفهم يا شيخ "ناصر العقلط يا سلام على العلم دعهم يسبون السلفيين ويصفونهم بالجب ن والخيانة والركون للحكام.. السلفيون رأوا طريقا واااضحا..مستقيما..طويييييييل ..لكنه: أعلم وأسلم وأحكم وغيرهم في الظلمات يتخبطون هل يستطيع هشام عباس أن يصارع النور؟:
يا اخى دا سؤال غريب جدا !!! هشام عباس لم يدعى انه يصارع احدا ولا اريد مصارعة نور او ظلام انا اصارعك انت فى مفاهيمك هذه واثبت لك انك متلاعب ومتلون وتستغل الدين العظيم لاغراض ومواقف شخصية تخصك انت .. واثبت لك انك لا تملك لا حجج دينية ولا براهين سياسية تبنى عليها موقفا صلبا . لذلك محاولة وضع سؤال كهذا وكانك تريد ان تقول ها هو هشام عباس يقف ضد الدين والنور لانه وقف ضدى هذا امر قبيح ولا يصدر من انسان سوى لان ما تراه انت نورا اراه انا وغيرى ظلاما وما تراه انت ظلاما يراه غيرك نور وبالتالى لا انا ولا انت نملك ان نقول ان موقفنا هو الصحيح وغيرنا باطل واننا نحن النور وغيرنا ظلام ..مطلوب منى ومنك ان نضع حججا تقنع الاخر وتقنع المتابع وهو ادرى بايهما النور وايهما الظلام .. اما ان تعطى لنفسك القدسية وتعطى لنفسك حق تمثيل الدين وغيرك لا فهذا سبيل العاجزين ..انت لست نبى يوحى اليك لكى تكون حقا مطلقا . انت مرجد انسان مثلى ومثل غيرى تصيب وتخطأ حتى ولو كنت تعتمد على الايات والاحاديث ... دعنا نتناقش من موقف البشر ولا نرتدى لباس الالوهية يا اخى عماد
يا الشفيع ياخي مسؤول من الخير إنت والرهط الحولينك ديل جوالي دا راح منكم ولا شنو
ولد فاروق داك شال الجوال وقلت خلاص بيجيني بكرة بعد بكرة من ديك وما سمعت منه خبر
كلم نفسك وكلمه وقول ليهو حكايتك شنو
Post: #113 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-11-2012, 11:09 AM Parent: #110
Quote: إزيك يا الشفيع
غايتو الإقتباس الإنت إقتبسته دا بيكون نجارة لكن كتابة ما أظن
وكيبيديا بتاعة الحرفيين ذاتها ما أظن تقبلها
لأنو النجاريين عاوزين حاجة تكون زواياه مظبوطة
فقيرى يا ظلامى بالله انت بكل بساطة جاى تقيف قدام النور اسكتوا ساكت واتنوروا يجيكم نور مجانى تقوموا ترفضوه ؟؟
Post: #111 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-11-2012, 11:02 AM Parent: #104
Quote: هل هذا دينكم وهل هكذا علمكم رسولنا الكريم عندما اكون ضد حاكم ما اقول انه ضال لانه انقلب على السلطة وعندما اكون مؤيدا لحاكم اقول انه ليس ضالا لانه انقلب مرة واحدة اكرر لك اخى عماد ان كان هذا ديننا فانا اول كافر بهذا الدين الذى لا يحترم عقل ولا منطق
لا غرابة عليكم أن تعادوا الدين لأنه تضمّن نصوصا تخالف أهواءكم التي سميتموها عقولا وإذا كانت لكم عقول تدّعون بها الفهم لما انقرضت الشيوعية وكسّر أصنامكم تلك الشعوب الذين كنتم تستعبدونهم والآن صارت من الماضي! هذه نصوص شرعيييييية في طاعة الحكام المسلمين ما لم يأمروا بمعصية-وإن ظلموا-وإن رغم أنف هشام عباس: ﴿يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ﴾ [النساء: ٥٩]
Quote: قال الشيخ السعدي رحمه الله( 1): وأمر بطاعة أولي الأمر، وهم: الولاة على الناس، من الأمراء، والحكام، والمفتين، فإنه لا يستقيم للناس، أمر دينهم ودنياهم، إلا بطاعتهم والانقياد لهم، طاعة لله، ورغبة فيما عنده. ولكن بشرط، أن لا يأمروا بمعصية الله، فإن أمروا بذلك، فلا طاعة لمخلوق، في معصية الخالق.
ولاحرج على من نصحهم بالطريقة الشرعية فهذا من أزوجب الواجبات..لكن لايسلك طُرق الجاهلين من التخريب والمظاهرات والتشويش والتخريب:
Quote: قال شيخ الإسلام ابن تيمية( 10): المشهور من مذهب أهل السنة أنهم لا يرون الخروج على الأئمة وقتالهم بالسيف وإن كان فيهم ظلم، كما دلت على ذلك الأحاديث الصحيحة المستفيضة عن النبي صلى الله عليه وسلم، لأن الفساد في القتال والفتنة أعظم من الفساد الحاصل بظلمهم بدون قتال ولا فتنة، فلا يدفع أعظم الفسادين بالتزام أدناهما، ولعله لا يكاد يُعرف طائفة خرجت على ذي سلطان إلا وكان في خروجها من الفساد ما هو أعظم من الفساد الذي أزالته. والله تعالى لم يأمر بقتال كل ظالم وكل باغ كيفما كان، ولا أمر بقتال الباغين ابتداء، بل قال: ﴿وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ﴾ [الحجرات:٩]، فلم يأمر بقتال الباغية ابتداء فكيف يأمر بقتال ولاة الأمر ابتداء . ا.هـ.
وقال البربهاري( 11): ليس من السنة قتال السلطان فإن فيه فساد الدنيا والدين.
فلم يرخص الشارع بالخروج عليهم إذا لم يسمعوا للنصيحة بل أمر بالصبر عليهم وأخبر أن الإثم عليهم، ومن نصح لهم وأنكر بالطريقة المشروعة فهو بريء من الذنب .
ولأن هشام منهجه منهج الخوارج: فغن مثل هذه الردود العقلية المنطقية تلقمه حجرا:
Quote: فلم يأمر بقتال الباغية ابتداء فكيف يأمر بقتال ولاة الأمر ابتداء . ا.هـ.
Quote: فقيرى يا ظلامى بالله انت بكل بساطة جاى تقيف قدام النور اسكتوا ساكت واتنوروا يجيكم نور مجانى تقوموا ترفضوه ؟؟
والله يا هشام عباس
غايتو لو النور بقى كدا
إلا نمشي فعلاً نفتش لينا على ظلام
يمكن تكون المسميات إتقلبت
ونحنا بقينا خارج الشبكة
أهو كل يوم بنشوف في محن
وبقينا ما عارفين الناس ديل ذاتهم بيقروا كيف وبيفسروا كيف
مرات الواحد بقى يدخل قاموس مختار الصحاح كذل مرة عشان يتأكد من معاني الكلمات
Post: #117 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-11-2012, 11:27 AM Parent: #114
Quote: والله يا هشام عباس
غايتو لو النور بقى كدا
إلا نمشي فعلاً نفتش لينا على ظلام
يمكن تكون المسميات إتقلبت
ونحنا بقينا خارج الشبكة
أهو كل يوم بنشوف في محن
وبقينا ما عارفين الناس ديل ذاتهم بيقروا كيف وبيفسروا كيف
مرات الواحد بقى يدخل قاموس مختار الصحاح كذل مرة عشان يتأكد من معاني الكلمات
يا فقيرى اخوى هى بقت على عماد المفوت دا ؟؟؟ هى العقول اتغبشت من شوية ؟؟ هو الجهل والهوان والذل والضعف اللى بتعيش فيها الامة جات صدفة ؟؟ عندما يجلس شيوخ اطالوا اللحى وقصروا الجلباب ويكون عملهم تزيين الباطل وتفسير الايات وتدبيج الاحاديث لصالح الحاكم ويظهرونه فى مظهر الاله فيعتقد فعلا انه الاله يظلم ويفسد ويقتل لانه يحمل صكا من شيوخ السلطان عنوانه (لا تخرجوا عليه وان ضرب ظهروكم وسرق قوتكم وفسد ما لم يكفر كفرا بواح ) ..عندما تفسر الايات على هواه الحاكم وعندما تخرج الفتاوى زيفا وبهتانا ... بعد كل هذا هل من حقنا ان نستغرب لما آل اليه الحال ؟؟ قالوا مين فرعنك يا فرعون !!!
Post: #115 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-11-2012, 11:17 AM Parent: #111
Quote: لا غرابة عليكم أن تعادوا الدين لأنه تضمّن نصوصا تخالف أهواءكم التي سميتموها عقولا وإذا كانت لكم عقول تدّعون بها الفهم لما انقرضت الشيوعية وكسّر أصنامكم تلك الشعوب الذين كنتم تستعبدونهم والآن صارت من الماضي! هذه نصوص شرعيييييية في طاعة الحكام المسلمين ما لم يأمروا بمعصية-وإن ظلموا-وإن رغم أنف هشام عباس: ﴿يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ﴾ [النساء: ٥٩]
هكذا ؟؟ طلعتنا اعداء الدين يا عماد عشان قلنا ليك انت فهمك خاطئ اى نصوص شرعية هذه التى تقول لنا كفروا من لا يعجبكم وان اصاب واطيعوا من يعجبكم وان كان كله اخطاء ؟؟ اى نص شرعى هذا الذى اتى بتعريف الانقلاب الذى قدمته لنا ؟؟ وكالعادة لم تنسى ان تاتى باية تعطى رأيك القدسية :
﴿يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ﴾ [النساء: ٥٩] ونعم بالله يا اخى .. لكن الاية دى مش المفروض تعمل بيها انت قبل ما تنصحنا ؟؟ سؤال بسيط جدا : ما حكم الذى خرج عن طاعة ولى امر شرعى اسمه الصادق المهدى لم يكفر ولم يظلم ولم يمنع الصلاة ولم ياتى بمنكر ؟؟؟ ما حكم من يؤمن بهذه الاية حين يوافق هواه ثم ينقلب على نفس الاية حين لا يتفق مع هواه ؟؟ طالما انك ايدت رجل خرج عن طاعة ولى امره وانقلب على شرعيته مالذى يمنعنا ان نؤيد من ينقلب على البشير ؟؟ اهو حلال عليك وحرام على الاخرين ؟؟ ام ان الدين نزل لكى تفصله على ما يوافق هواك ؟؟ يا راجل احترم عقولنا شوية وارحم نفسك
عشان كدا أنا قبل كم مداخلة قلت ليكم فسروا لينا الآية:
رقم 10 من سورة الرحمن
(والأرض وضعها للأنام)
دي لو فسرتها يا عماد صاح بتعرف الحاصل شنو
وبتعرف المغتصب منو
وبتعرف الظالم لنفسه وغيره منو
Post: #118 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-11-2012, 12:08 PM Parent: #115
Quote: طلعتنا اعداء الدين يا عماد عشان قلنا ليك انت فهمك خاطئ اى نصوص شرعية هذه التى تقول لنا كفروا من لا يعجبكم وان اصاب واطيعوا من يعجبكم وان كان كله اخطاء ؟؟ اى نص شرعى هذا الذى اتى بتعريف الانقلاب الذى قدمته لنا ؟؟ وكالعادة لم تنسى ان تاتى باية تعطى رأيك القدسية :
بالله دي حجّة دي؟!! ليه خرج البشير على الصادق؟!! وليه أنا ما أخرج على البشير زي ما خرج البشير على الصادق؟!! وليه يا عماد تبارك انقلاب البشير؟! وتحرّم غيره من الانقلابات؟! القضية يا هشام مش نجر ساي من راسك!! وإذا كان نجر ساي أقولك: فلان الذي يملك عقلا ويرى الانقلابات حلالا بلالا ففلان الآخر يملك عقلا ويراها بلاء على بلاء..وحراما حراما ماهو المعيار..؟ هو الوحي المنزّل.. إذن القضية يا هشام ليست معادلات لوغريثمية ..القضية وحي ودليل ونظر ثاقب لمآلات الخروج على الحاكم، مش جُ ب ن أو اتهام للناس بالخ و..ولذلك المسلم لايخرج على حاكم..ولايشجع غيره على الخروج على حاكم(إلا إذا كان الحاكم كافرا ومحاربا للدين ورأى العلماء ضرورة الخروج عليه وكانت مصلحة الخروج راجحة)..المسلم لايخرج على الحاكم المسلم الفاسق ولو كان ظالما مادام يقيم في الناس الصلاة ..لكن يبقى الكلام في أن لو قام ذو شوكة آخر وخرج على الحاكم واستتبّ له الأمر..هنا وردت الأدلة بعدم الخروج عليه وطاعته..وعلى هذا افهم أنت موقفي من البشير..المسألة مسألة مبدأ وعقيدة..وليست مبدأ موافقة على ظلم ..الإمام أحمد رفض الخروج على الحاكم الظالم الذي سجنه وكفّره وضربه وعذّبه..ومع هذا أطاعه في ما فيه طاعة وعصاه عندما أمره بالمعصية ولم يأمر الناس بالخروج عليه ن حتى نصرالله الإمام أحمد بن حنبل بدون أي مظاهرة أو إراقة نقطة دم واحدة أو عصيان مدني..نعم القضية لو نظرت إليها بنظرة الخوارج أو الشيوعيين لخرج المسلمون على كل حاكم بحجّة الظلم لكن المسألة أدلة ووحي وفهم ونظر إلى المآلات. مشكلتك أنت ياهشام وعاصم فقيري والشفيع ...إلخ لأنك بتنجر من راسك ساي..مسكين ..بتشوف موقف عماد وأهل السنة والجماعة من عدم الخروج على الحكام وكأنه ج ب ن وخو ر واستكانة..إلى آخر ما يظنه الجاهلون..عدم الخروج هذا يا هشام ليس كلام السلفيين فقط-أو من تسمونهم الوهابية- هذا كلام عليه إجماااع من المسلمين بمذاهبهم المختلفة.. هل تعرف ماهو مذهب الإمام النووي؟ : "شافعي" ..هيا شوف ماذا قال عن حُرمة الخروج على الحكام حتى تعرف أنك تحارب طواحين هواء!! وتتهم المسلمين بالغباء وعدم اعمال عقولهم بحجّة السكوت على الباطل.. وأنت تعرف أن الخوارج ما خرجوا إلا بهذه الحجّة بل كفّروا عليها عااامة المسلمين..ولا أرى فرقا بينك وبينهم فأنتم لاتكفّرهم ولكن عندما تحكمون، تعاملون مخالفيكم معاملة الكفار: يا مايو يا سيف الفدا المسلول...أعدائك عرض وطول!!! هاك يمكنك أن تتوسع قليلا في هذا الفقه الإسلامي..وأتحداك أنت وعاصم والشفيع ...إلخ أن تحددوا لي موقفكم من كلام هذا العالم-الماوهّابي!!:
Quote: وقال الإمام النوويُّ في شرحه لمسلم: "وأما الخروج عليهم - يعني: الأئمة - وقتالهم فحرامٌ بإجماع المسلمين، وإن كانوا فَسقةً ظالمين"، ونقل ابن حجر في "فتح الباري" عن ابن بطَّال قوله: "وقد أجْمَع الفقهاء على وجوبِ طاعة السلطان المتغلِّب والجهاد معه، وأن َّطاعته خيرٌ من الخروج عليه؛ لِما في ذلك من حقْن الدماء وتسكين الدهماء". ا.هـ.
وقال الشيخ عبداللطيف بن عبدالرحمن بن حسن آل الشيخ - رحمه الله - في التحذير مِن السعي في إسقاطِ الحاكم مِن أجل فساده، وبيان أن ذلك خلاف منهاج السلف الصالح: "ولم يدرِ هؤلاء المفتونون أنَّ أكثر ولاة أهل الإسلام منذُ عهد يزيد بن معاوية - حاشا عمر بن عبدالعزيز ومَن شاء الله من بني أمية - قد وقَع منهم مِن الجرأة والحوادث العِظام، والخروج والفساد في ولاية الإسلام - يعني: الشيء العظيم والكثير - فسيرة الأئمَّة الأعلام، والسادة العظام معهم معروفة مشهورة؛ لا يَنزعون يدًا من طاعة فيما أمَر الله به ورسولُه مِن شرائع الإسلام وواجبات الدِّين، ثم ضرب مثلاً بالحجَّاج مع ظلمه وغُشْمه وقتْله ساداتِ الأمة، ومع ذلك كان مَن أدركه من الصحابة كابن عمر وغيره ومِن التابعين كابن المسيَّب وابن سيرين، والحسن وإبراهيم التيمي، لا يُنازعونه ولا يمتنعون مِن طاعته.
إذن نظرة أهل السنة والجماعة نظرة ثاقبة تتعامل مع المآلات والخوارج والشيوعيون ينظرون فقط إلى إزالة ما يسمونه"الظلم" بينما يعشى أعينهم عن مآلات المواقف والتصرّفات لأن من فقد النور يرى الآخرين ضالين وهو"المستنير": "أفمن زّيّن له سوء عمله فرآه حسنا"
Post: #119 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-11-2012, 12:19 PM Parent: #118
والتحدّي لكم كللكم مستمر أن تحددوا موقفكم من هذه الأحاديث.. الإيمان مش لعب..هذا هو الإسلام..:
Quote: وقال صلى الله عليه وسلم: «عَلَى الْمَرْءِ الْمُسْلِمِ السَّمْعُ وَالطَّاعَةُ فِيمَا أَحَبَّ وَكَرِهَ إِلَّا أَنْ يُؤْمَرَ بِمَعْصِيَةٍ فَإِنْ أُمِرَ بِمَعْصِيَةٍ فَلَا سَمْعَ وَلَا طَاعَةَ»(53 )، وقال: «سَتَكُونُ أَثَرَةٌ وَأُمُورٌ تُنْكِرُونَهَا» قالوا: يا رسول الله، كيف تأمر مَن أدرك منا ذلك؟ قال: «تُؤَدُّونَ الْحَقَّ الَّذِي عَلَيْكُمْ وَتَسْأَلُونَ اللَّهَ الَّذِي لَكُمْ»( 54)، قال عبادة بن الصامت رضي الله عنه بايعنا رسول الله صلى الله عليه وسلم على السمع والطاعة في منشطنا ومكرهنا وعسرنا ويسرنا وأثرة علينا وأن لا ننازع الأمر أهله، وقال: «إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم من الله فيه برهان»(53 )،
Post: #120 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-11-2012, 12:23 PM Parent: #119
أها يا هشام دا كلام الرسول صلى الله عليه وسلم.. تنظير هنا من شيوعي ما ينفع:
Quote: أَلَا مَنْ وَلِيَ عَلَيْهِ وَالٍ فَرَآهُ يَأْتِي شَيْئًا مِنْ مَعْصِيَةِ اللَّهِ فَلْيَكْرَهْ مَا يَأْتِي مِنْ مَعْصِيَةِ اللَّهِ وَلَا يَنْزِعَنَّ يَدًا مِنْ طَاعَةٍ»( 51) ولقوله صلى الله عليه وسلم: «من خرج من الطاعة وفارق الجماعة فمات مات ميتةً جاهليةً»( 52)
Post: #121 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-11-2012, 12:26 PM Parent: #120
وهذا هو احديث الذي يحرّم علينا الخروج على الحاكم المسلم..بعدين تأملوا جيدا في القاعدة الشرعية التي في آخر المداخلة..نحن لانتكلم من فراغ..أها أنتم سألتمونا..أجبناكم..فهل تجيبونا؟! ما موقفكم من هذه الأدلة؟:
Quote: وقال: «إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم من الله فيه برهان»(53 )، فهذا يدل على أنه لا يجوز لهم منازعة ولاة الأمور، ولا الخروج عليهم إلا أن يروا كفرًا بواحًا عندهم من الله فيه برهان؛ وما ذاك إلا لأن الخروج على ولاة الأمور يسبب فسادًا كبيرًا، وشرًا عظيمًا، فيختل به الأمن، وتضيع الحقوق، ولا يتيسر ردع الظالم، ولا نصر المظلوم، وتختل السبل ولا تأمن، فيترتب على الخروج على ولاة الأمور فساد عظيم وشر كثير، إلا إذا رأى المسلمون كفرًا بواحًا عندهم من الله فيه برهان، فلا بأس أن يخرجوا على هذا السلطان لإزالته إذا كان عندهم قدرة، أما إذا لم يكن عندهم قدرة فلا يخرجوا، أو كان الخروج يسبب شرًا أكثر فليس لهم الخروج رعاية للمصالح العامة.
والقاعدة الشرعية المجمع عليها: «أنه لا يجوز إزالة الشر بما هو أشر منه، بل يجب درء الشر بما يزيله أو يخففه»، أما درء الشر بشر أكثر فلا يجوز بإجماع المسلمين، فإذا كانت هذه الطائفة التي تريد إزالة هذا السلطان الذي فعل كفرًا بواحًا عندها قدرة تزيله بها، وتضع إمامًا صالحًا طيبًا من دون أن يترتب على هذا فساد كبير على المسلمين، وشر أعظم من شر هذا السلطان فلا بأس، أما إذا كان الخروج يترتب عليه فساد كبير، واختلال الأمن، وظلم الناس، واغتيال من لا يستحق الاغتيال... إلى غير هذا من الفساد العظيم، فهذا لا يجوز، بل يجب الصبر، والسمع والطاعة في المعروف، ومناصحة ولاة الأمور، والدعوة لهم بالخير، والاجتهاد في تخفيف الشر وتقليله وتكثير الخير. هذا هو الطريق السوي الذي يجب أن يسلك؛ لأن في ذلك مصالح للمسلمين عامة، ولأن في ذلك تقليل الشر وتكثير الخير، ولأن في ذلك حفظ الأمن وسلامة المسلمين من شر أكثر
Quote: وهذا هو احديث الذي يحرّم علينا الخروج على الحاكم المسلم..بعدين تأملوا جيدا في القاعدة الشرعية التي في آخر المداخلة..نحن لانتكلم من فراغ..أها أنتم سألتمونا..أجبناكم..فهل تجيبونا؟! ما موقفكم من هذه الأدلة؟:
Quote: وقال: «إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم من الله فيه برهان»(53 )، فهذا يدل على أنه لا يجوز لهم منازعة ولاة الأمور، ولا الخروج عليهم إلا أن يروا كفرًا بواحًا عندهم من الله فيه برهان؛ وما ذاك إلا لأن الخروج على ولاة الأمور يسبب فسادًا كبيرًا، وشرًا عظيمًا، فيختل به الأمن، وتضيع الحقوق، ولا يتيسر ردع الظالم، ولا نصر المظلوم، وتختل السبل ولا تأمن، فيترتب على الخروج على ولاة الأمور فساد عظيم وشر كثير، إلا إذا رأى المسلمون كفرًا بواحًا عندهم من الله فيه برهان، فلا بأس أن يخرجوا على هذا السلطان لإزالته إذا كان عندهم قدرة، أما إذا لم يكن عندهم قدرة فلا يخرجوا، أو كان الخروج يسبب شرًا أكثر فليس لهم الخروج رعاية للمصالح العامة.
والقاعدة الشرعية المجمع عليها: «أنه لا يجوز إزالة الشر بما هو أشر منه، بل يجب درء الشر بما يزيله أو يخففه»، أما درء الشر بشر أكثر فلا يجوز بإجماع المسلمين، فإذا كانت هذه الطائفة التي تريد إزالة هذا السلطان الذي فعل كفرًا بواحًا عندها قدرة تزيله بها، وتضع إمامًا صالحًا طيبًا من دون أن يترتب على هذا فساد كبير على المسلمين، وشر أعظم من شر هذا السلطان فلا بأس، أما إذا كان الخروج يترتب عليه فساد كبير، واختلال الأمن، وظلم الناس، واغتيال من لا يستحق الاغتيال... إلى غير هذا من الفساد العظيم، فهذا لا يجوز، بل يجب الصبر، والسمع والطاعة في المعروف، ومناصحة ولاة الأمور، والدعوة لهم بالخير، والاجتهاد في تخفيف الشر وتقليله وتكثير الخير. هذا هو الطريق السوي الذي يجب أن يسلك؛ لأن في ذلك مصالح للمسلمين عامة، ولأن في ذلك تقليل الشر وتكثير الخير، ولأن في ذلك حفظ الأمن وسلامة المسلمين من شر أكثر
طيب جيد جدا ..هذه احاديثك التى تحرم الخروج على الحاكم السؤال لماذا لم تتمسك بهذا الحديث وقمت بتاييد رجل انقلب وخرج على الحاكم ؟؟ هل كفر الصادق المهدى كفرا بواحا ؟؟؟ وطالما ان هذه قاعدة متفق عليها ..من هو الضال والخارج : على بن ابى طالب كرم الله وجهه ام عائشة بنت ابى بكر رضى الله عنها ؟؟
Quote: أها يا هشام دا كلام الرسول صلى الله عليه وسلم.. تنظير هنا من شيوعي ما ينفع:
Quote: أَلَا مَنْ وَلِيَ عَلَيْهِ وَالٍ فَرَآهُ يَأْتِي شَيْئًا مِنْ مَعْصِيَةِ اللَّهِ فَلْيَكْرَهْ مَا يَأْتِي مِنْ مَعْصِيَةِ اللَّهِ وَلَا يَنْزِعَنَّ يَدًا مِنْ طَاعَةٍ»( 51) ولقوله صلى الله عليه وسلم: «من خرج من الطاعة وفارق الجماعة فمات مات ميتةً جاهليةً»( 52)
يا اخوى الشيوعى دا ما قاعد ينظر .. الشيوعى دا قاعد يثبت تلونكم هناك جماعة اتت بولى امر ارتضاه الاغلبية اسمه الصادق المهدى هناك رجل فارق الجماعة وقام بانقلاب وهو بحكم هذا الحديث يعيش وسيموت على جاهلية فلماذا يتخطى عماد موسى هذا الحديث ويؤيد هذا الجاهلى ؟؟؟ ومن اعطى الحق لعماد موسى ان يتجاوز اجماع العلماء واحاديث الرسول ويؤيد الخروج ثم يقوم نفس عماد موسى بتدبيج الاحاديث والفتاوى لتحريم ما قام هو بتاييده ؟؟؟ الامر بسيط جدا .. اما ان تكون مؤمنا بهذه القاعدة على طول الخط وترفض الخروج واما انك تؤيده كما تفعل الان وتبقى هذه القاعدة بالنسبة لك فى حكم المعدوم .
Quote: بالله دي حجّة دي؟!! ليه خرج البشير على الصادق؟!! وليه أنا ما أخرج على البشير زي ما خرج البشير على الصادق؟!! وليه يا عماد تبارك انقلاب البشير؟! وتحرّم غيره من الانقلابات؟! القضية يا هشام مش نجر ساي من راسك!! وإذا كان نجر ساي أقولك: فلان الذي يملك عقلا ويرى الانقلابات حلالا بلالا ففلان الآخر يملك عقلا ويراها بلاء على بلاء..وحراما حراما ماهو المعيار..؟ هو الوحي المنزّل.. إذن القضية يا هشام ليست معادلات لوغريثمية ..القضية وحي ودليل ونظر ثاقب لمآلات الخروج على الحاكم، مش جُ ب ن أو اتهام للناس بالخ و..ولذلك المسلم لايخرج على حاكم..ولايشجع غيره على الخروج على حاكم(إلا إذا كان الحاكم كافرا ومحاربا للدين ورأى العلماء ضرورة الخروج عليه وكانت مصلحة الخروج راجحة)..المسلم لايخرج على الحاكم المسلم الفاسق ولو كان ظالما مادام يقيم في الناس الصلاة ..لكن يبقى الكلام في أن لو قام ذو شوكة آخر وخرج على الحاكم واستتبّ له الأمر..هنا وردت الأدلة بعدم الخروج عليه وطاعته..وعلى هذا افهم أنت موقفي من البشير..المسألة مسألة مبدأ وعقيدة..وليست مبدأ موافقة على ظلم ..الإمام أحمد رفض الخروج على الحاكم الظالم الذي سجنه وكفّره وضربه وعذّبه..ومع هذا أطاعه في ما فيه طاعة وعصاه عندما أمره بالمعصية ولم يأمر الناس بالخروج عليه ن حتى نصرالله الإمام أحمد بن حنبل بدون أي مظاهرة أو إراقة نقطة دم واحدة أو عصيان مدني..نعم القضية لو نظرت إليها بنظرة الخوارج أو الشيوعيين لخرج المسلمون على كل حاكم بحجّة الظلم لكن المسألة أدلة ووحي وفهم ونظر إلى المآلات. مشكلتك أنت ياهشام وعاصم فقيري والشفيع ...إلخ لأنك بتنجر من راسك ساي..مسكين ..بتشوف موقف عماد وأهل السنة والجماعة من عدم الخروج على الحكام وكأنه ج ب ن وخو ر واستكانة..إلى آخر ما يظنه الجاهلون..عدم الخروج هذا يا هشام ليس كلام السلفيين فقط-أو من تسمونهم الوهابية- هذا كلام عليه إجماااع من المسلمين بمذاهبهم المختلفة.. هل تعرف ماهو مذهب الإمام النووي؟ : "شافعي" ..هيا شوف ماذا قال عن حُرمة الخروج على الحكام حتى تعرف أنك تحارب طواحين هواء!! وتتهم المسلمين بالغباء وعدم اعمال عقولهم بحجّة السكوت على الباطل.. وأنت تعرف أن الخوارج ما خرجوا إلا بهذه الحجّة بل كفّروا عليها عااامة المسلمين..ولا أرى فرقا بينك وبينهم فأنتم لاتكفّرهم ولكن عندما تحكمون، تعاملون مخالفيكم معاملة الكفار: يا مايو يا سيف الفدا المسلول...أعدائك عرض وطول!!! هاك يمكنك أن تتوسع قليلا في هذا الفقه الإسلامي..وأتحداك أنت وعاصم والشفيع ...إلخ أن تحددوا لي موقفكم من كلام هذا العالم-الماوهّابي!!:
لا حول ولا قوة الا بالله يا عماد يا اخوى بطل لف ودوران .... يا اخى انت من قلت ان الخروج على الحاكم حرام ولست انا يبقى ما دام انت شايف انو دا حرام المفروض الحرام ما يتجزأ وما دام هى عقيدة انت مؤمن بيها يبقى المفروض تتمسك بيها وما دام شيوخك وكل السلف متفقين عليه وانت عارف كدة يبقى المفروض تموت عليه لكن لما تجى تأيد انقلاب البشير على الصادق وتعطى هذا الانقلاب مبررات دينية من عندك وفى نفس الوقت تجى ترفض انقلاب الصادق مثلا على البشير وتقول ان هذا ضلال وخروج يبقى المحتاج للادلة والبراهين الانت مقدمها دى هو انت وليس انا لاننى لم اؤيد اى انقلاب ان كان من البشير او من غيره .. بل العكس انا من يرفض انقلاب البشير واطالبه باعادة الشرعية كما كانت ويختار الشعب من يكون وليا على امره .. دى نقطة النقطة الثانية مسالة الخروج النقاش فيه يطول وليس صحيحا ان هناك اجماع حول هذا الامر وهو ليس موضع نقاشنا هنا ..النقاش هنا هو انت لماذا تتغير عندك المقاييس حسب موقفك الشخصى ؟؟؟ بث
Post: #125 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-11-2012, 12:44 PM Parent: #122
هشام أنت قلت: "ويختار الشعب من كان وليا على أمره" كيف يكون الاختيار؟ وما موقفك من هذه التي تسميها جريمة؟ لماذا تكتفي بالكلام فقط بقولك؟!! "أنا من يرفض انقلاب البشير وأطالبه..." ألست من دعاة الانقلابات؟! أم صرت وهابي..تنظر إلى مآلات الأمور وعواقبها؟!!
Quote: هشام أنت قلت: "ويختار الشعب من كان وليا على أمره" كيف يكون الاختيار؟ وما موقفك من هذه التي تسميها جريمة؟ لماذا تكتفي بالكلام فقط بقولك؟!! "أنا من يرفض انقلاب البشير وأطالبه..." ألست من دعاة الانقلابات؟! أم صرت وهابي..تنظر إلى مآلات الأمور وعواقبها؟!!
نعم الشعب هو من يختار ولى امره وفق ما يراه فيه من معايير تتفق وهذه المسؤولية .. اما كيف يكون الاختيار هو ان يتقدم من يرى فى نفسه او يرى فيه الناس الكفاءة وينافس الاخرين ومن يحوز على الاغلبية هو ولى الامر ... اما الغريب رغم اننى كررت لك اكثر من مائة مرة فى هذا البوست اننى لم ولن اؤيد اى انقلاب على الشرعية مهما كانت الجهة التى قامت بالانقلاب لكنك الان تتهمنى بانى انقلابى .. اما ان اكون وهابيا فمعاذ الله ان اكون من المتخلفين ..
Post: #128 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-11-2012, 12:59 PM Parent: #126
Quote: نعم الشعب هو من يختار ولى امره وفق ما يراه فيه من معايير تتفق وهذه المسؤولية .. اما كيف يكون الاختيار هو ان يتقدم من يرى فى نفسه او يرى فيه الناس الكفاءة وينافس الاخرين ومن يحوز على الاغلبية هو ولى الامر ... اما الغريب رغم اننى كررت لك اكثر من مائة مرة فى هذا البوست اننى لم ولن اؤيد اى انقلاب على الشرعية مهما كانت الجهة التى قامت بالانقلاب لكنك الان تتهمنى بانى انقلابى .. اما ان اكون وهابيا فمعاذ الله ان اكون من المتخلفين ..
!! يعني أفهم أنك شيوعي ومسلم في نفس الوقت؟!! وترى أن كلمة"ولي أمره"-الإسلامية لائقة مع فكرك؟!!..حسنا إذن أنت ترى أن اختياره ينبغي أن يكون قائما على الإسلام؟.. الإجابة إذا كانت ب"نعم"..أسألك: إذا عصى ولي أمر المسلين هذا أو ارتكب بعض المخالفات ، ماهي المعايير التي تجعلك تخرج عليه؟..أراك من دعاة الخروج..ماهي أدلتك في ذلك؟ تفضل بالإجابة
Quote: !! يعني أفهم أنك شيوعي ومسلم في نفس الوقت؟!! وترى أن كلمة"ولي أمره"-الإسلامية لائقة مع فكرك؟!!..حسنا إذن أنت ترى أن اختياره ينبغي أن يكون قائما على الإسلام؟.. الإجابة إذا كانت ب"نعم"..أسألك: إذا عصى ولي أمر المسلين هذا أو ارتكب بعض المخالفات ، ماهي المعايير التي تجعلك تخرج عليه؟..أراك من دعاة الخروج..ماهي أدلتك في ذلك؟ تفضل بالإجابة
يعنى يا عماد انت طلعتنى من الدين الاسلامى ببساطة كدا ؟؟ ما مشكلة اعتبرنى يا اخى كافر بس خت فى بالك ان هناك وطن يجمعك انت المؤمن بهذا الكافر يبقى من حقى برضو ككافر سودانى يكون عندى نفس حقوقك فى السودان دا .. بالنسبة لسؤالك عن موقفى من ولى الامر العاصى او المخطأ ... لو انت اصلا كنت بتركز وبتفهم نحنا بنقول فى شنو ما كنت سألت سؤالك دا انا ما محتاج اخرج على الحاكم ولا الشعب اساسا محتاج يخرج عليه تعرف ليه ؟؟؟ لان هناك ديقمراطية نطالب بها يتيح لنا تقييم هذا الحاكم بعد مرور اربعة اعوام من حكمه ..ان رأينا انه قدر المسؤولية فالشعب سيقوم تلقاءيا بانتخابه مجددا اما ان كانت كل فترته اخطاء وبلاوى كما تقول فهناك من ينافسه ومؤكد ان الشعب سيرجح كفته .. انت ليه بس متخيل انو يكون هناك حاكم واحد على طول ولازم الناس تخرج عليه عشان يجى حاكم غيرو ؟؟ ما يها دى فايدة الديمقراطية اللى انت ما قادر تفهمها . لذلك يجب ان تفهم اننا لن نحتاج لخروج ولن نصبح من الضالين والخوارج بفهمك متى ما اتفقنا على نهج لحكم الوطن ليس من بينه نهج الانقلابات العسكرية التى تؤيدها انت فهمت يا اخوى المؤمن ؟؟
Post: #130 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-11-2012, 01:21 PM Parent: #127
Quote: 1/ خروج ومحاربة طلحة والزبير وعائشة علي امير المؤمنين وخليفة رسول اله المبايع الخليفة الراشد الامام علي بن ابي طالب عليه السلام شنو ؟
2/ خروج ومحاربة معاوية وعمرو بن العاص علي امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه السلام شنو ؟
3/ خروج ومحاربة ( اسياد الاسم ) الخوارج علي امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه السلام شنو ؟
الخيار والفقوس ده مامن عماد موسي بس الشئ ده من زماااااااان مؤصل عندهم وله سوابق .
وليد..لاتحرج نفسك..أنت لاتؤمن بأدلتنا من البخاري ومسلم وكلللل كتب السنة لذلك خلّيك بعيد ولاتحشر نفسك فيما لايخصّك أما إذا احتجّ سُنّي بمثل هذا الكلام فسنرد عليه برد الإمام ابن حجر العسقلاني الذي نقل الإجماع-أكرر الإجماع يا هشام عباس وهشام المجمر..إلخ نقل الإجماع على حرمة الخروج على الحاكم..وأن هذا الذي حصل من هؤلاء السلف إنما هو اجتهاد ونسخه ما أتى بعده من إجماع السلف بعدما رأوا ماترتب على الخروج من فتن وبلاء..
Quote: وليد..لاتحرج نفسك..أنت لاتؤمن بأدلتنا من البخاري ومسلم وكلللل كتب السنة لذلك خلّيك بعيد ولاتحشر نفسك فيما لايخصّك أما إذا احتجّ سُنّي بمثل هذا الكلام فسنرد عليه برد الإمام ابن حجر العسقلاني الذي نقل الإجماع-أكرر الإجماع يا هشام عباس وهشام المجمر..إلخ نقل الإجماع على حرمة الخروج على الحاكم..وأن هذا الذي حصل من هؤلاء السلف إنما هو اجتهاد ونسخه ما أتى بعده من إجماع السلف بعدما رأوا ماترتب على الخروج من فتن وبلاء..
يا مثبت العقل والدين !!!!!!!!!!!!!!! يا راجل انت ما تثبت على راى واحد عشان تقنعنا بكلامك يا اخى انت تقول ان الخروج فيه اجماع بالتحريم ثم فى حالات خروج اخرى تاتى وتقول ان تلك كانت اجتهادات .. طيب يا اخى ايه اللى يخلى خروجكم اجتهادات وخروج الاخرين ضلال يا اخى دا دين ولة وتنس طاولة اصلو
Quote: وليد..لاتحرج نفسك..أنت لاتؤمن بأدلتنا من البخاري ومسلم وكلللل كتب السنة لذلك خلّيك بعيد ولاتحشر نفسك فيما لايخصّك
يا وليد اخوى بالله ما تنزعج من حكم عماد هو قبل قليل اخرجنى من الملة رسميا ببساطة الاخ عماد يشعر بالعجز مقابل اى راى مخالف له لهذا هو يبحث عن تصديق نفسه اولا بانه على حق حينما يضعك فى قالب محدد من قوالبه الجاهزة (كافر) (رافضى) وما الى ذلك ..ثم يفترض من هذه النقطة انه يناقش اشخاص ويجب ان يكون ضدهم بغض النظر عن ما يطرحونه ؟ بعدين انا نفسى افهم .. لماذا يضع الوهابيون كتب البخارى ومسلم وفتاوى بن تيمية كمسلمات ويفرضون علينا التسليم بكل اراءهم ؟؟ هل كتبهم هذه منزلة من السماء ؟؟ وهل توقفت الامة عن انجاب علماء بعدهم ؟؟ وهل قفل باب الاجتهاد من بعدهم ؟؟ ام لان هناك اشياء نعرفها جيدا فى هذه الكتب والفتاوى من تلاعب ليوافق حكام الجزيرة العربية ؟؟
Quote: يفهم تماماً ما الديمقراطية ويحرمها كمنهج عندما تأتي بغيره ويحللها ويمارسها أن جاءت به
فلاترهق نقسك عزيزي هشام
لابد من تغيير اسم البوست إلى عماد يسأل ولا يٌسأل
تعرف يالشفيع سلفييى مصر كانوا يحكمون ايضا بان الديمقراطية ممارسة غربية دخيلة وبدعة وبالتالى حرام ... ثم فجاة بعد سقوط مبارك تكالبوا على صناديق الانتخابات وقدموا مرشحين ووجدناهم يخلفون رجل على رجل فى مجلس الشعب .. طبعا حين حرموا هذه الممارسة دبجوا ايات واحاديث وحين مارسوها دبجوا الايات والاحاديث ايضا وعماد موسى نفسه سيفعل نفس الشئ ومن هنا اؤكد لك ان انصار السنة فى السودان هم اول من سيخوضون الانتخابات القادمة بعد سقوط البشير ... شفت الدين دا كيف عند الوهابية ؟؟ على كيف كيفهم
Quote: يا ناصر اخوى انت لسع ما فهمت كلام عماد هو بيقول ليك البشير برا الاجماع دا لانو عماد عايز كدة
يا هشام والشفيع عاوز اسمع الكلام دا من عماد بوضوع (على البلاطة )
بنعم او لا
Post: #141 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-11-2012, 03:29 PM Parent: #135
Quote: !! يعني أفهم أنك شيوعي ومسلم في نفس الوقت؟!! وترى أن كلمة"ولي أمره"-الإسلامية لائقة مع فكرك؟!!..حسنا إذن أنت ترى أن اختياره ينبغي أن يكون قائما على الإسلام؟.. الإجابة إذا كانت ب"نعم"..أسألك: إذا عصى ولي أمر المسلين هذا أو ارتكب بعض المخالفات ، ماهي المعايير التي تجعلك تخرج عليه؟..أراك من دعاة الخروج..ماهي أدلتك في ذلك؟ تفضل بالإجابة
هشام أرجو التكرم بالإجابة على الأسئلة مع الشكر
Post: #142 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-11-2012, 04:14 PM Parent: #141
Quote: هشام أرجو التكرم بالإجابة على الأسئلة مع الشكر
انت عميان ولة بتستهبل عاين لمداخلاتى اقتبسنا كلامك دا وردينا عليه ولو الرد ما عجبك يبقى دى مشكلتك ما مشكلتى
Post: #147 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-11-2012, 09:37 PM Parent: #145
هشام الشيوعي..لكي لايُتّهم بمهاجمة الإسلام يحتمي بإظهار مهاجمة من يسميهم"الزهابية":
Quote: لماذا يضع الوهابيون كتب البخارى ومسلم وفتاوى بن تيمية كمسلمات ويفرضون علينا التسليم بكل اراءهم ؟؟ هل كتبهم هذه منزلة من السماء ؟؟ وهل توقفت الامة عن انجاب علماء بعدهم ؟؟ وهل قفل باب الاجتهاد من بعدهم ؟؟ ام لان هناك اشياء نعرفها جيدا فى هذه الكتب والفتاوى من تلاعب ليوافق حكام الجزيرة العربية ؟؟
البخاري ومسلم يا مسكين أجمع عليهما المسلمون أجمعووووووووووون ، فهي مسلّمات لهم بمذاهبهم المختلفة..وليسا خاصين ب"الوهابية"أنت هاهاهناأثبتّ جهلك للناس ، وعزلت نفسك عن الجمهرة الغالبة من المسلمين وأوغلت في مصارعة طواحين الهواء.
Quote: هل كتبهم هذه منزلة من السماء ؟؟ وهل توقفت الامة عن انجاب علماء بعدهم ؟؟ وهل قفل باب الاجتهاد من بعدهم ؟؟
أنا لا أعرف أنك فاقد تربوي أم أكملت تعليمك ..لكن الذي أعلمه أن الصبيان يعلمون أن أصح كتاب بعد القرآن هو البخاري..ومسلم بعده في المرتبة..نعم هي أحاديث نبوية ووحي من السماء..والعلماء أنجبت الأمة كثيرا مثلهم على نفس منهجهم:أهل السنة والجماعة والاجتهاد مفتوووح ، وعلماؤنا عندما تكلموا وأفتوا عن الجديد مثل أطفال الأنابيب وبطاقات الماستر كارد والموت الدماغي ، كنتم أنتم "ميتين دماغيا" ومرهونين مسترقّين عند غورباتشوف ويلتسين وبرجنيف... فماذا تنقمون؟ وقد بلغوا هذه المكانة التي يحسدهم عليها النكرات المغمورون الذين جعلوا الدنيا وحُكم البشر والنظريات الفاشلة أكبر همّهم ومبلغ علمهم، يدّعون محاربة الظلم وا لظالمين، وهم في رقّ الظلم الأكبر يتخبطون.
Quote: ام لان هناك اشياء نعرفها جيدا فى هذه الكتب والفتاوى من تلاعب ليوافق حكام الجزيرة العربية ؟؟
!!! ومن أنتم حتى تقولون "نعرفها"؟!!! تطاولك-كقزم- على هؤلاء الاشاوس ذكرني بقصة الذبابة مع النخلة إذ أقتربت من النخلة وحطّت عليها ثم أصدرت ضجيجا وتهديدا وهمّت بالرحيل فقالت للنخلة: استمسكي فإني راحلة عنك!!! فقالت النخلة في استعلاء :ارحلي فوالله ما شعرت بك أصلا!!
Quote: ليوافق حكام الجزيرة العربية ؟؟
حُكّام الجزيرة العربية هؤلاء خرجت من سودانك الواااسع دا عشان تاكل رزق الله عندهم...آووك .. وأحسنوا إليك وصبروا على بلائك فالح ..الآن "تطاعنهم" مختبئا خلف"كيوبورد"..لامظاهرات! ولاعصيان مدني! ولا مقال في صحيفة! ..وعندماننتقدكم تقولو والله نحن ضيوف بس!! رمتني بدائها..... أسدٌ عليّ وفي الحروب نعامة صفراء تجفلُ من صفير الصافر
Post: #148 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-11-2012, 09:52 PM Parent: #147
سؤالي قائم: دعني أنا..لم أُخف عقيدتي ولم أتردد في بيانها.. تعال لحضرتك.. ما موقفك أنت-ومعك أصحابك إياهم-من الحاكم المسلم الفاسق الذي يقيم الصلاة في الناس لكن فيه ظلم..هل ستغتاله ؟ هل ستخرج في مظاهرات وعصيان مدني ضده؟ هذا ظاهر كلامك أنك لن تتردد في الخروج عليه.. الخروج فيه القتل..والاغتيال..والتدمير...إلخ وإذا وافقتني في كلامي هذا..ما دليلك الذي بنيت عليه في خروجك؟أنت قلت إن القول بعدم الخروج ليس صحيحا..بيّن لنا الصحيح.. ثم أنت تتخبط..لقد ذكرت أن تداول السلطة في حدود 4 سنوات تنتفي بسببه مسألة الصبر على الحاكم، والخروج عليه..إلخ هذه يُفهم منها إلغاء الأحاديث التي تتكلم عن حُرمة الخروج على الحاكم المسلم،لأن تداول السلطة صار 4 سنوات، فلاداعي أصلا للاستدلال بهذه الأحاديث!!
بعدين ممكن أسألك؟: من قال لك إن نظام الحكم في الإسلام 4 سنوات؟!! دا أهلنا بيسمّوه:اللّتخ"!!! وإنت-للأسف- شغّال ترقيع ولتخ
Post: #149 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-12-2012, 00:04 AM Parent: #148
Quote: أنا لا أعرف أنك فاقد تربوي أم أكملت تعليمك ..لكن الذي أعلمه أن الصبيان يعلمون أن أصح كتاب بعد القرآن هو البخاري..ومسلم بعده في المرتبة..نعم هي أحاديث نبوية ووحي من السماء..والعلماء أنجبت الأمة كثيرا مثلهم على نفس منهجهم:أهل السنة والجماعة والاجتهاد مفتوووح ، وعلماؤنا عندما تكلموا وأفتوا عن الجديد مثل أطفال الأنابيب وبطاقات الماستر كارد والموت الدماغي ، كنتم أنتم "ميتين دماغيا" ومرهونين مسترقّين عند غورباتشوف ويلتسين وبرجنيف... فماذا تنقمون؟ وقد بلغوا هذه المكانة التي يحسدهم عليها النكرات المغمورون الذين جعلوا الدنيا وحُكم البشر والنظريات الفاشلة أكبر همّهم ومبلغ علمهم، يدّعون محاربة الظلم وا لظالمين، وهم في رقّ الظلم الأكبر يتخبطون.
تعرف المشكلة يا عماد انك ما بتفهم الكلام او بتحاول تسوق لمسالة انو هشام دا كافر وخلاص وعشان ما تتعب كتير فى الحتة دى انا قلت ليك ارتاح واعتبرنى كافر لكن عندى حق فى البلد دى زيك .. يبقى مافى داعى تلوك فى الحتة دى بالنسبة للبخارى ومسلم انا لم اقل انها كتب ########ة ولم اتحدث عن مسألة انها الاصح او لا ما قلته انها ليست كتب منزلة من السماء وانما هى سعى بشرى واجتهاد وما دام هو سعى بشرى فهو يحتمل الصواب والخطأ ... اما بن تيمية فهو شيخ وعالم اجتهد وفق ما يراه صحيحا وهناك من اختلف معه من علماء المسلمين فى عهده وحديثا بل حتى وصل الامر الى اعتباره مستحدث وسجن شهورا طويلة يعنى هو بالنسبة لى ما مقدس زى ما مقدس عندك وكلامو ان صح نقول صح وان اخطا نقول اخطا لكن ما تجى تعمل لى فيها انو كلامو دا كانوا نازل امر من السماء زى ما بتعتقدوا انتو الوهابية ... فهمت ولة حتهطرق زيادة
Post: #152 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-12-2012, 00:23 AM Parent: #148
Quote: سؤالي قائم: دعني أنا..لم أُخف عقيدتي ولم أتردد في بيانها.. تعال لحضرتك.. ما موقفك أنت-ومعك أصحابك إياهم-من الحاكم المسلم الفاسق الذي يقيم الصلاة في الناس لكن فيه ظلم..هل ستغتاله ؟ هل ستخرج في مظاهرات وعصيان مدني ضده؟ هذا ظاهر كلامك أنك لن تتردد في الخروج عليه.. الخروج فيه القتل..والاغتيال..والتدمير...إلخ وإذا وافقتني في كلامي هذا..ما دليلك الذي بنيت عليه في خروجك؟أنت قلت إن القول بعدم الخروج ليس صحيحا..بيّن لنا الصحيح.. ثم أنت تتخبط..لقد ذكرت أن تداول السلطة في حدود 4 سنوات تنتفي بسببه مسألة الصبر على الحاكم، والخروج عليه..إلخ هذه يُفهم منها إلغاء الأحاديث التي تتكلم عن حُرمة الخروج على الحاكم المسلم،لأن تداول السلطة صار 4 سنوات، فلاداعي أصلا للاستدلال بهذه الأحاديث!!
بعدين ممكن أسألك؟: من قال لك إن نظام الحكم في الإسلام 4 سنوات؟!! دا أهلنا بيسمّوه:اللّتخ"!!! وإنت-للأسف- شغّال ترقيع ولتخ
يا عماد كدى براحة كدا عايز افهم ... انا مستعد اجاوب على اسئلتك كلها ومعاك لاخر يوم لكن يا اخى مش الواجب الاول ترد على اسئلتنا المطروحة عشان نفهم منك امور دينا ؟؟ ليه بتتهرب من اسئلتنا بتوجيه اسئلة وتتهرب من الاجابة ؟؟ انت بتقول انك ما بتخفى دينك وانك ضد الخروج على الحاكم وان الانقلابيين ضالين وخوارج نحنا سألناك بما انو دى عقيدتك وتعتبر كل من ينادى بالخروج ضال هل انت ضال زينا ؟؟ لماذا تؤيد انقلابى ضال مثل البشير ؟؟ لماذا تؤيد الخروج على القذافى ؟؟ لماذا ايدت خروج الشعب على بشار ؟؟ لماذا ايدت خروج المصريين على مبارك ؟؟ لماذا تؤيد امير قطر وهو قد خرج على والده الحاكم ؟؟؟ يبقى يا عماد قبل ما تتهمنى بانى ضال لانى بايد الخروج على البشير لازم الاول تعترف انك ضال لانك ايدت خروج البشير على حاكم وولى امر مسلم لم يمنع الصلاة ولم يكفر بل هو احد المفكريين الاسلاميين وافضل علما ومعرفة من عمر البشير فى امور دينه ودنياه ولم يظلم كما ظلم البشير ولم يقتل كما قتل البشير ولم يساند الشيعة كما تقول ان حكومة البشير تفعل ولم ياوى التكفيريين الذين قلت انهم قتلوكم فى ام درمان ....؟ طيب انت مش الكمفروض قبل ما تسألنى تحدد موقفك الاول عشان انا اعرف انك مختلف معاى ؟؟ وليه تلقى لنفسك التبريرات فى تاييد الانقلابات والخروج وترفض تبريراتنا ..؟؟ شايف يا عماد انت موقفك عايم كيف
Post: #150 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-12-2012, 00:09 AM Parent: #147
Quote: حُكّام الجزيرة العربية هؤلاء خرجت من سودانك الواااسع دا عشان تاكل رزق الله عندهم...آووك .. وأحسنوا إليك وصبروا على بلائك فالح ..الآن "تطاعنهم" مختبئا خلف"كيوبورد"..لامظاهرات! ولاعصيان مدني! ولا مقال في صحيفة! ..وعندماننتقدكم تقولو والله نحن ضيوف بس!! رمتني بدائها..... أسدٌ عليّ وفي الحروب نعامة صفراء تجفلُ من صفير الصافر
طبعا هذا فهمك وانت معذور عليه يجب ان تفهم ان الجزيرة العربية هذه لم نذهب اليها شحادين عشان تقول لى تاكل رزقك فيها .. الجزيرة العربية دى بنديها اكتر مما بتدينا وبنيناها جيل بعد جيل بعرقنا وفكرنا وجهدنا لكن واحد زيك مقصر جلابية وبياكل بدقنو ممكن تقول ليه كلامك دا .. باقى السب والشتائم دى نخليها عشان يمكن دى التربية الوهابية قالت ليكم جاية من كتب بن تيمية
Post: #151 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-12-2012, 00:14 AM Parent: #147
Quote: ومن أنتم حتى تقولون "نعرفها"؟!!! تطاولك-كقزم- على هؤلاء الاشاوس ذكرني بقصة الذبابة مع النخلة إذ أقتربت من النخلة وحطّت عليها ثم أصدرت ضجيجا وتهديدا وهمّت بالرحيل فقالت للنخلة: استمسكي فإني راحلة عنك!!! فقالت النخلة في استعلاء :ارحلي فوالله ما شعرت بك أصلا!!
يا شيخنا اعصابك .. مالك بقيت تفلت كدا وشغال سب وشتايم ؟؟ يا اخى دا ما من سلوك الشيوخ والدعويين يا اخى انت معتبرنى زول كافر وعدو دين على الاقل من فهمك دا حاول تناقشنى بهدوء براحة كدا مش يمكن ربنا يهدينى على يديك ؟؟ كدى خليك هادئ وبراحة كدا حاول ارجع لينا لمضمون البوست ورد على اسئلتنا بدل ما تفتش لوسيلة للهروب من زنقتك .. بالمناسبة الحركة دى ما بتاكل معاى وما بتحلك حتلقانى ابرد من التلاجة وبختك فى ركن الحلبة للاخر تتلقى الضربات
Post: #153 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-12-2012, 12:17 PM Parent: #151
Quote: عماد كدى براحة كدا عايز افهم ... انا مستعد اجاوب على اسئلتك كلها ومعاك لاخر يوم لكن يا اخى مش الواجب الاول ترد على اسئلتنا المطروحة عشان نفهم منك امور دينا ؟؟
هشام انت تتهرب ليس إلا، بدليل أن المنصف يرى موقفي وااااضحا من الحاكم المسلم الذي يرتكب مخالفات وجئت بأدلة وأنت لادليل واحدا لك اللهم إلا التهريج.. قلنا لك أهل السنة لايخرجون على الحاكم الذي خلط عملا صالحا وعملا سيئا وظلم -سواء كان البشير أو غير البشير لذلك ضرب الأمثلة عن الصادق والقذافي والأسد لن "تخارجك".. وذكرت لك أن موقف أهل السنة عموما أنهم لايخرجون على الحاكم الظالم ولايشجعون على ذلك..ولكن إذا خرج آخر عليه-كخروج البشير على الصادق-هل هُم يخرجون على البشير كما خرج البشير على الصادق..؟قلت لك..وأكرر لك: إن الحاكم إذا خرج على آخر واستتبّ له الأمر فإننا إّذ صبرنا عليه لسنا ملومين ولامرتكبين لجُرم خاصة إذا لم نشاركه في ظلمه.. أما قضية الخروج على حاكم كافر كالقذافي أو الأسد فهذا-إذا قدر المسلمون على إزالته- فلاحرج..وإذا لم يقدروا فالصبر أولى..لكن الخروج عليه ليس محرما كحال الخروج على الحاكم الفاسق. *************** أنا طرحت عليك أسئلة وانت دائما تلف وتدور للهروب منها: *سؤال عن : ما موقفك من الحاكم المسلم الفاسق .. حكم بالإسلام في بعض الأحكام ولكن ظلم وفرّط ..إلخ هل ستخرج عليه؟ هل ستقتله..أو تغتاله؟ ...نريد رأيك واااضحا بدون لف ودوران. **أراك تقول ليس عندي مشكلة في مسألة التعامل مع الحاكم لأن الديوقراطية لن تتركه أكثر من 4 سنوات أقول لك هل كل ديمقراطية تلتزم بأربعتك دي؟!! ديمقراطية عسكر مايو ..ام ديمقراطية كوبا أو كوريا الشمالية..إلخ هل ستقاتل من رفض أربعتك دي؟ ثم فلنفترض أن هذا الحاكم كان مسلما..لايؤمن بديمقراطية غربية قائمة على مسألة تداول السلطة وقام بتطبيق بعض الاحكام الشرعية على الناس ..هل ستقاتله على الديمقراطية حتى تعيدها للناس كأنها بيضاء نقيّة؟!!! أفصح تكلّم... ***هل يجوز لك أن تجمع بين الشيوعية كفكر ومنهج وعقيدة والإسلام كمنهج وعقيدة؟ ما موقفك من الآيات والأحكام التي تأمر بطاعة الحكام إذا عدلوا وعدم طاعتهم في المعصية مع عدم الخروج عليهم... ****أراك تستدل على جواز الخروج على الحكام بمسألة خروج عائشة رضي الله عنها على علي رضي الله عنه.. أقول لك: عائشة ندمت على مافعلت..وجئت لك بكلام ابن حجر-مش وهابي-!! ناقلا إجماع المسلمين على حرمة الخروج على الحاكم المسلم..ما رأيك في هذا؟ هل أفهم أنك شيوعي..وفي نفس الوقت تختبئ خلف أدلة ضعيفة؟ يعني إنسان يتناسى آيات القرآن التي تحث على طاعة الولاة في طاعة الله..ويترك السنة..ثم يستدل بفلان فعل وعلان فعل..هذا استلال بمتشابه على مُحكم كما قالابن عباس رضي الله عنه: "توشك أن تنزل عليكم حجارة من السماء..أقول لكم قال الله قال رسول الله..تقولون قال أبوبكر وعمر؟" إذن أنا في انتظار أجوبتك..لقد كنت واااضحا في إجاباتي..وأنا في انتظار أن تجيب لي على كل الأسئلة أو بعضها إذا عجزت عن الآخر شكري
Quote: وذكرت لك أن موقف أهل السنة عموما أنهم لايخرجون على الحاكم الظالم ولايشجعون على ذلك..ولكن إذا خرج آخر عليه-كخروج البشير على الصادق-هل هُم يخرجون على البشير كما خرج البشير على الصادق..؟قلت لك..وأكرر لك: إن الحاكم إذا خرج على آخر واستتبّ له الأمر فإننا إّذ صبرنا عليه لسنا ملومين ولامرتكبين لجُرم خاصة إذا لم نشاركه في ظلمه..
أذا استتب له الامر ياهشام فمافي مشكلة اما اذا لم يستتب له الامر فهو خارج و ضال
Post: #155 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-12-2012, 12:33 PM Parent: #153
هذه فوائد نهديها لهشام ومن معه حتى يعلموا حقااائق كالجبال الراسيات: 1/أن مسألة حُرمة الخروج على الحاكم المسلم الظلم/الفاسق ليست نحلة وهابية كما يزعم الجاهلون المفترون..إنها عقيدة المسلمين..ومذاهب المسلمين أجمعين ..وأهل السنة والجماعة ابن حجر الذي أنقل لكم منه -رحمه الله-من علماء الأشعرية..نقل رأيه هذا لأنه فقيه وعالم وليس متّبعا هواه.زأو سياسيا أو شيوعيا..الرجل يشير إلى أن الأمة استفادت وأخذت عبرا ودروسا من الفتن التي جرت عبر التاريخ بسبب الخروج على الحاكم المسلم..فصار السلف المتأخرون يقولون بمنع الخروج على حكام المسلمين لما رأوه من الضرر الكبير والفساد العظيم للخروج.. لقد خرج الشيوعيون على نميري ما النتيجة؟ شلالات دم..وقتلى ويتامى وأيامى ومقاصل وسجون..إلخ لقد خرجت الجبهة الإسلامية للإنقاذ في الجزائر على الحكام..ما النتيجة؟ قتل/دمار/هتك أعراض/سجون/تدمير للبلد.... كثير من الناس يظنون أن الانتصار لحق لابد أن يكون بأن تحكم الناس وما علموا أن العمل بالحق واتّباع الصدق فيه وتربية الأمة عليه وابتغاء إصلاح الناس والأجر من الله..إلخ سيبارك الله فيه وسيثمر خيرا ومنعة وبركة وتوفيقا ورزقا..
فهل سيقول الخوارج الجدد إن ابن حجر كان وهابيا؟!!! قال الإمام ابن حجر في ترجمة الحسن بن صالح:
Quote: كان يرى الخروج بالسيف على أئمة الجور وهذا مذهب للسلف قديم لكن أستقر الأمر على ترك ذلك لما رأوه قد أفضى إلى أشد منه ففي وقعة الحرة ووقعة بن الأشعث وغيرهما عظة لمن تدبر وبمثل هذا الرأي لا يقدح في رجل قد ثبتت عدالته واشتهر بالحفظ والإتقان والورع التام والحسن مع ذلك لم يخرج على أحد.
Post: #156 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-12-2012, 12:38 PM Parent: #155
هذا الفهم الوسطي الرائع الجميل هو الذي عليه أهل الإسلام لأنه يراعي الأدلة الشرعية: كتابا وسنة وإجماعا.. ويستنطق التاريخ والواجب والواقع.. وينظر إلى المآلات..ولا يخرّ أعمى على التغيير-بس من أجل التغيير- هذا كلام علمائنا..بالأدلة..وليس بالكلام يلقونه على عواهنهم:
Quote: حكم الخروج على الحكام الذين يقترفون المعاصي والكبائر سماحة الشيخ: هناك من يرى أن اقتراف بعض الحكام للمعاصي والكبائر موجب للخروج عليهم ومحاولة التغيير وإن ترتب عليه ضرر للمسلمين في البلد، والأحداث التي يعاني منها عالمنا الإسلامي كثيرة، فما رأي سماحتكم؟
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين، وصلى الله وسلم على رسول الله، وعلى آله وأصحابه، ومن اهتدى بهداه، أما بعد:
فقد قال الله عز وجل: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا[1]، فهذه الآية نص في وجوب طاعة أولي الأمر، وهم الأمراء والعلماء، وقد جاءت السنة الصحيحة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم تبين أن هذه الطاعة لازمة، وهي فريضة في المعروف. والنصوص من السنة تبين المعنى، وتقيد إطلاق الآية بأن المراد طاعتهم في المعروف، ويجب على المسلمين طاعة ولاة الأمور في المعروف لا في المعاصي، فإذا أمروا بالمعصية فلا يطاعون في المعصية، لكن لا يجوز الخروج عليهم بأسبابها؛ لقوله صلى الله عليه وسلم: ((ألا من ولي عليه وال فرآه يأتي شيئاً من معصية الله فليكره ما يأتي من معصية الله ولا ينزعن يداً من طاعة)) ولقوله صلى الله عليه وسلم: ((من خرج من الطاعة وفارق الجماعة فمات مات ميتة جاهلية)) وقال صلى الله عليه وسلم: ((على المرء السمع والطاعة فيما أحب وكره إلا أن يؤمر بمعصية فإن أمر بمعصية فلا سمع ولا طاعة)) وسأله الصحابة رضي الله عنهم - لما ذكر أنه يكون أمراء تعرفون منهم وتنكرون - قالوا: فما تأمرنا؟ قال: ((أدوا إليهم حقهم وسلوا الله حقكم)) قال عبادة بن الصامت رضي الله عنه بايعنا رسول الله صلى الله عليه وسلم على السمع والطاعة في منشطنا ومكرهنا وعسرنا ويسرنا وأثرة علينا وأن لا ننازع الأمر أهله، وقال: ((إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم من الله فيه برهان))، فهذا يدل على أنه لا يجوز لهم منازعة ولاة الأمور، ولا الخروج عليهم إلا أن يروا كفراً بواحاً عندهم من الله فيه برهان؛ وما ذاك إلا لأن الخروج على ولاة الأمور يسبب فساداً كبيراً، وشراً عظيماً، فيختل به الأمن، وتضيع الحقوق، ولا يتيسر ردع الظالم، ولا نصر المظلوم، وتختل السبل ولا تأمن، فيترتب على الخروج على ولاة الأمور فساد عظيم وشر كثير، إلا إذا رأى المسلمون كفراً بواحاً عندهم من الله فيه برهان، فلا بأس أن يخرجوا على هذا السلطان لإزالته إذا كان عندهم قدرة، أما إذا لم يكن عندهم قدرة فلا يخرجوا، أو كان الخروج يسبب شراً أكثر فليس لهم الخروج رعاية للمصالح العامة. والقاعدة الشرعية المجمع عليها: (أنه لا يجوز إزالة الشر بما هو أشر منه، بل يجب درء الشر بما يزيله أو يخففه) أما درء الشر بشر أكثر فلا يجوز بإجماع المسلمين، فإذا كانت هذه الطائفة التي تريد إزالة هذا السلطان الذي فعل كفراً بواحاً عندها قدرة تزيله بها، وتضع إماماً صالحاً طيباً من دون أن يترتب على هذا فساد كبير على المسلمين، وشر أعظم من شر هذا السلطان فلا بأس، أما إذا كان الخروج يترتب عليه فساد كبير، واختلال الأمن، وظلم الناس، واغتيال من لا يستحق الاغتيال... إلى غير هذا من الفساد العظيم، فهذا لا يجوز، بل يجب الصبر، والسمع والطاعة في المعروف، ومناصحة ولاة الأمور، والدعوة لهم بالخير، والاجتهاد في تخفيف الشر وتقليله وتكثير الخير. هذا هو الطريق السوي الذي يجب أن يسلك؛ لأن في ذلك مصالح للمسلمين عامة، ولأن في ذلك تقليل الشر وتكثير الخير، ولأن في ذلك حفظ الأمن وسلامة المسلمين من شر أكثر، نسأل الله للجميع التوفيق والهداية
Quote: هشام انت تتهرب ليس إلا، بدليل أن المنصف يرى موقفي وااااضحا من الحاكم المسلم الذي يرتكب مخالفات وجئت بأدلة وأنت لادليل واحدا لك اللهم إلا التهريج.. قلنا لك أهل السنة لايخرجون على الحاكم الذي خلط عملا صالحا وعملا سيئا وظلم -سواء كان البشير أو غير البشير لذلك ضرب الأمثلة عن الصادق والقذافي والأسد لن "تخارجك".. وذكرت لك أن موقف أهل السنة عموما أنهم لايخرجون على الحاكم الظالم ولايشجعون على ذلك..ولكن إذا خرج آخر عليه-كخروج البشير على الصادق-هل هُم يخرجون على البشير كما خرج البشير على الصادق..؟قلت لك..وأكرر لك: إن الحاكم إذا خرج على آخر واستتبّ له الأمر فإننا إّذ صبرنا عليه لسنا ملومين ولامرتكبين لجُرم خاصة إذا لم نشاركه في ظلمه.. أما قضية الخروج على حاكم كافر كالقذافي أو الأسد فهذا-إذا قدر المسلمون على إزالته- فلاحرج..وإذا لم يقدروا فالصبر أولى..لكن الخروج عليه ليس محرما كحال الخروج على الحاكم الفاسق.
بالله يا عماد انا البتهرب ام انت ؟؟؟ انت بتلف وتدور فى نقطة انا عايز افهمها مرة بتقول الخروج على الحاكم ضلال مرة تدى نفسك تبريرات للخروج على الحاكم ... انا بعرف فى الدين لما ربنا يقول لى ابعد عن الزنا ابعد تماما ومافى اى مبرر يخلينى ازنى لكن ما ممكن انا اقول ربنا حرم الزنا واقوم ازنى وافتش لروحى مبررات ولو زنيت المفروض هو ان اتلقى العقاب ولا ابحث عن المبررات لنفسى . انت مثلا تقول ان الخروج حرام وضلال عندما نقول لك اذا البشير ضال ولا يجوز ان تؤيده تبحث لنفسك مبررات وتقول ان الحكم قد استتب له !!!!!!!! طيب يا عماد كلامك دا معناه الخروج لا حرام ولا ضلال طالما انت بكلامك دا فتحت الباب لكل شخص ان يخرج ويستتب له الحكم ولا يصبح ضالا ... يعنى انا الليلة اقوم اقلب الحكم واقبض على الدولة بيد من حديد اقتل واشرد واعتقل واعذب واقول خلاص استتب لى الامن ... يا اخى الله يسألك دا فهم شنو دا ؟؟؟
طيب يا عماد اخوى انت بتقول لى الخروج على الحاكم الظالم حرام وضلال وطالب منى رد .. هل انت مع الخروج على الحاكم الظالم وطبعا انت ما محتاج رد لانو موقفى واضح ... وعشان انت بتفتكرنى ضال وخارج وكافر سيبك من كلامى اعتبر انى ضال لانى بطالب بالخروج على البشير ... انا بعرف انو الشيخ يوسف القرضاوى هو رئيس اتحاد علماء المسلمين ودة اظنو مركز ما سهل .... نشوف هو بيقول شنو فى الخروج على الحاكم الظالم :
Quote: انتقد الدكتور يوسف القرضاوي، رئيس الاتحاد العالمي لعلماء المسلمين، بشدة فتوى أطلقها علماء باليمن تحرم الخروج السلمي على الرئيس اليمني علي عبد الله صالح في مظاهرات تطالبه بالرحيل، مؤكدا أن الفتوى تصور الإسلام على أنه دين عاجز عن محاربة الظلم، وتطالب الشعوب المظلومة بالاستسلام.
وعلى موقعه على الإنترت قال القرضاوي فيما تم نشره، السبت 2-10-2011، إن عددا من شباب اليمن اتصلوا به يطلبون تعليقه على ما أصدرته جمعية علماء اليمن الموالية للرئيس علي عبد الله صالح في تحريم الخروج عليه بالقول أو الفعل، والإجماع على عدم جواز الخروج على الحكام بإطلاق، واستدلالهم في ذلك بقول الله تعالى: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ } [النساء:59].
وردا على ذلك قال القرضاوي: "وقد اطلعت على ما أصدرته هذه الجمعية، وعجبت أن يكون في العالم الإسلامي جمعية تحمل مثل هذه العقول في القرن الخامس عشر الهجري!!".
"أما استدلالهم بهذه الآية الكريمة {أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ} فهو في غير محله، فطاعة ولي الأمر تجب إذا ما تحقق بطاعة الله ورسوله، وقام بتنفيذ شرعه، وما تم الاتفاق عليه بينه وبين شعبه، والشعب الآن بمئات الآلاف والملايين يطالبه بالرحيل، وهو لا يستجيب لهم!!.. ثم إنهم لم يتموا الآية، وهي قوله سبحانه: {فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا} [النساء59]".
وفي توضيح لحالة الحاكم الذي يواجهه شعب اليمن حاليا أضاف رئيس اتحاد العلماء المسلمين: "الشعب اليمني اليوم في نزاع مع حاكمه الجاثم على صدره منذ ثلاثة وثلاثين سنة، ومنذ سبعة أشهر انطلقت مئات الآلاف والملايين في شوارع سبع عشرة محافظة معترضة عليه، معارضة لوجوده، فلا بد من الرجوع إلى الله ورسوله، وذلك بالتحاكم إلى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم في أمره، فكيف يريد حاكم أن يبقى والناس لا تريده؟! وحسبه مئات الألوف في الشوارع ليلا ونهارا ينادون برحيله".
وعن موقف بعض علماء الدين من صالح وتحريمهم الخروج عنه قال: "نسي هؤلاء العلماء أن الطاعة لأولي الأمر لا تكون إلا إذا كان من المؤمنين الملتزمين بعقد الإيمان وموجباته: (وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ)، وأن الطاعة لأُولِي الأمر المذكورة في الآية قد قيدتها النصوص الأخرى بالطاعة في المعروف، بل قال الله تعالى في بيعة النساء لرسوله صلى الله عليه وسلم: {ولا يعصينك في معروف} [الممتحنة:12]".
"إن الحاكم المطلوب طاعته هو الذي يحبه الناس ويطلبونه، كما في حديث مسلم: " خيار أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم وتصلون عليهم ويصلون عليكم" رواه مسلم في كتاب الإمارة عن عوف بن مالك الأشجعي".
أما عن الخروج الذي يُنكر في رأي القرضاوي فهو "الخروج بالسلاح لقتاله (الحاكم)، و هذا لم يحدث، بل هو الذي يقاتل ويسيل الدماء.. والحاكم الذي ينشر الظلم وينهب المال، ويهمل الشعب، ويزور الانتخابات ويقرب أسرته وأصهاره وأتباعه، فليست طاعته من المعروف في شيء".
طيب نشوف واحد من اشهر شيوخ السلفية بيقول شنو ... الشيخ محمد حسان بيقول بوضوح الخروج على الحاكم يمنع فى حالة واحدة اذا كانت ستؤدى الى المفاسد بعد الخروج لكن ان قامت مجموعة من الناس لرفع الظلم وتحقيق المصلحة فهذا ليس خروج ... لم يذكر ابدا كلامك عن تحمل الاذى والظلم والفساد ولم يتحدث ابدا عن الكفر البواح
نشوف الشيخ وجدى غنيم بيقول شنو ودة احسن مثال لعماد موسى لان وجدى غنيم يتحدث عن الذين يفهمون الدين مثل الحمار يحمل اسفارا ولا ينظرون للظروف الزمانية والمكانية ولا يقرأون التاريخ والحدث الذى من اجله حرم الخروج على الحاكم
اذا اعتبرنا الصادق المهدى كافر وضال لانه يدعو للخروج على البشير واعتبرنا الترابى كافر لانه يطالب بالثورة واذا اعتبرنا العبد لله كافر طيب يا اخى انتو رئيس اتحاد علماء المسلمين كمان كافر ؟؟؟ الشيخ محمد حسان بقى كافر ؟؟؟ وجدى غنيم كافر ؟؟؟ طيب نسال سؤال بسيط .... طالما ان مسالة الخروج على الحاكم امر منتهى ولا يجوز ابدا النقاش فيه او الاجتهاد فيه .. الناس دى مختلفة لشنو ؟؟ يعنى هم ما قروا زى ما عماد قرأ ؟؟ ولة ما بيعرفوا دينهم زى ما عماد بيعرف ؟؟ يا عماد يا اخوى انت مشكلتك ملتبس عليك دين ربنا ودين عرب الخليج شيوخهم يفعلون المستحيل للابقاء على حكامهم يفتون من اجل ذلك ويفسرون من اجل ذلك ويغلقون ابواب الاجتهاد من اجل ذلك .. لكن الدين الذى نعرفه ولا ندعى اننا علماء او شيوخ او نعرف الدين اكثر من الاخرين نحن نقرأ ونميز لان الله وهبنا العقل الذى نعرف به الخطا والصواب ... تحياتى
ياعزيزي هشام لم تعد المشكلة فينا فقد استبنا الطريق بعد هذه الفتوة بل المشكلة الكبرى في الخارجين الضالون الذين شاركو في اكتوبر وابريل اللهم إلا إن أستثناءهم شيخنا عماد ( عبود - ونميري ) باعتبارهم قد كفرو كفر بواح وأجاز الخروج عليهم أو فاليستغفرو
والتوانسة ثاروا ضد الكافر المرتد (على راى عماد) زين العابدين بن على والغريبة انهم انتخبوا رئيسا يتبع للحزب الشيوعى وهو كافر ومرتد (على راى عماد) وعماد يؤيد الثورة التونسية ههههههههههههههههها ... بالله يا الشفيع خت لى هنا عشرة وشوش ضاحكة انا ما بعرف بتلقوها وين
Post: #168 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-12-2012, 07:59 PM Parent: #160
Quote: طيب يا عماد اخوى انت بتقول لى الخروج على الحاكم الظالم حرام وضلال وطالب منى رد .. هل انت مع الخروج على الحاكم الظالم وطبعا انت ما محتاج رد لانو موقفى واضح ... وعشان انت بتفتكرنى ضال وخارج وكافر سيبك من كلامى اعتبر انى ضال لانى بطالب بالخروج على البشير ... انا بعرف انو الشيخ يوسف القرضاوى هو رئيس اتحاد علماء المسلمين ودة اظنو مركز ما سهل .... نشوف هو بيقول شنو فى الخروج على الحاكم الظالم :
Quote: انتقد الدكتور يوسف القرضاوي، رئيس الاتحاد العالمي لعلماء المسلمين، بشدة فتوى أطلقها علماء باليمن تحرم الخروج السلمي على الرئيس اليمني علي عبد الله صالح في مظاهرات تطالبه بالرحيل، مؤكدا أن الفتوى تصور الإسلام على أنه دين عاجز عن محاربة الظلم، وتطالب الشعوب المظلومة بالاستسلام.
!!! هشام..ياودالناس ما تطوّل اللّفة.. ما تجيب كلام الناس التانين أنا داير كلام هشام عبااااس بس full stop أنا داير تردّ لي على الأسئلة سؤال سؤال ناصر المحسي .. معليش بجيك بعدين.. أنا بس منتظر هشام دا..
الأخ عماد ومن شارك في بوستك لكم التحية أولاً إذا كنت تعني المظاهرات فهي لم تكن حصراً ولا حكراً على العلمانيين بل أكثر من يخرج فيها غير علمانيين وقد حصد ثمارها الاسلاميون في تونس ومصر وكذلك في السودان ليس الانصار وحزب الأمة ولاتحاديين والمؤتمر الشعبي والشباب المسلم العادي والشعب العادي ليسوا علمانيون والذين بعضهم لم يسمع بكلمة علمانية في حياتيه كتلك العجوز .. ثم من قال ان المظاهرات خروج على الحاكم بالمعنى المقصود في الدين ؟!... الخروج المقصود هو الخروج بالسلاح وليس الخروج الاحتجاجي ... الذي هو يمكن ان يدخل في باب إنكار المنكر والامر بالمعروف الذي هو ركن من أركان الدين حتى أمر الحاكم بطريقة سلمية عن التخلي عن الحكم لا يدخل في ذلك المحظور .
Quote: !!! هشام..ياودالناس ما تطوّل اللّفة.. ما تجيب كلام الناس التانين أنا داير كلام هشام عبااااس بس full stop أنا داير تردّ لي على الأسئلة سؤال سؤال ناصر المحسي .. معليش بجيك بعدين.. أنا بس منتظر هشام دا..
والله يا عماد على قول اخونا رمزى انت راجل نكتة صحيح .. يا اخى من بداية البوست شابكنا بن تيمية قال وعلان قال والشيخ الفرتكانى عمل والعلماء اجمعوا والشيوخ اتفقوا لما جبت ليك كلام الشيوخ وكلام العلماء بقيت اسع ما داير كلام فلان وكلام علان ؟؟؟ امال فتاوى بن تيمية دى سجلتها فى اسمك انت ولة شنو ؟؟؟ وبعدين انا لما طالبت بالخروج على البشير انت قلت انى عدو دين وضال وخارج عايز زول ضال وعدو دين وكافر وخارج يفتى ليك فى الدين ولة شنو ؟؟ بعدين باقى الاسئلة بتاعتك دى مع انها اصلا ما بتستاهل رد لكن قلت ليك رد على اسئلتنا ونحن جاهزين معقولة تسالنى مين حدد الديمقراطية 4 سنوات ومنتظر اجابة ؟؟ اسع عليك الله دا سؤال يسالوا واحد عندو طايوق
Quote: الأخ عماد ومن شارك في بوستك لكم التحية أولاً إذا كنت تعني المظاهرات فهي لم تكن حصراً ولا حكراً على العلمانيين بل أكثر من يخرج فيها غير علمانيين وقد حصد ثمارها الاسلاميون في تونس ومصر وكذلك في السودان ليس الانصار وحزب الأمة ولاتحاديين والمؤتمر الشعبي والشباب المسلم العادي والشعب العادي ليسوا علمانيون والذين بعضهم لم يسمع بكلمة علمانية في حياتيه كتلك العجوز .. ثم من قال ان المظاهرات خروج على الحاكم بالمعنى المقصود في الدين ؟!... الخروج المقصود هو الخروج بالسلاح وليس الخروج الاحتجاجي ... الذي هو يمكن ان يدخل في باب إنكار المنكر والامر بالمعروف الذي هو ركن من أركان الدين حتى أمر الحاكم بطريقة سلمية عن التخلي عن الحكم لا يدخل في ذلك المحظور .
تحياتى منتصر عماد بيقول لينا (لكم دينكم ولى دين ) قاعد بمزاجو يكفر ويحلل ويحرم ويضل الناس
بمقاييس الاخ عماد نحن الشعب السودانى ضالون وكفار ابا عن جد لان اجدادنا اسقطوا حكم عبود واباءنا اسقطوا حكم النميرى ولم نسمع ان الشيوخ كفروا الاثنين عبود او النميرى وبالتالى يعتبر الخروج عليهم حرام وضلال
يا اخى دى اظرف جماعة مرت فى تاريخ البشرية
Post: #174 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-13-2012, 06:35 AM Parent: #173
Quote: بعدين باقى الاسئلة بتاعتك دى مع انها اصلا ما بتستاهل رد لكن قلت ليك رد على اسئلتنا ونحن جاهزين
يازول باقي..ما باقي..المهم،أنا ير ردّك إنت بس.. هشام عباس.. ما تتخبأ لي بكلام أعداءك.. أعتبرني-على سبيل قطع لسانك-إفتراضا: عجزت عدييييييييييل!! أها تاني عندك حُجّة؟!!!! تعال مارق لبرّة..ورينا عقيدتك..خروجك كيف على الحاكم يا شيوعي إنت؟ على منهج السلف؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! أم على منهج يلتسين وغورباتشوف؟!! أم على مزاجك إنت دليلك شنو؟ هل أنت-كشيوعي-تقبل منهج السلف شاااملا..كاملا..وتقبل معه الخروج على الحاكم؟!!! أم "أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض" أي مسلم متفتح ومثقف ومطّلع يعرف أن فرقة النصيرية-جماعة الأسد-فرقة ضالة باطنية منحرفة وكذلك أقوال القذافي وأفعاله وعقيدته..كله حكم عليه العلماء..مش عماد.. تعال لي إنت يا المطرّق لسانك في الورجغة بدون أثارة من علم ولاهدى ولا كتاب منير....جاوب على الأسئلة.. ما بخلّيك!
Post: #175 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-13-2012, 07:59 AM Parent: #174
الديناصور الشيوعي كااافح مع لينين ..وشعارات الكذب على العمال والمسحوقين ثم ركله..والآن مع الديمقراطيةالغربية-الكانت إمبريالية!! كمان -تطور-يجيب فتاوى السلفيين "المتخلفين-على قولهم!!
Post: #176 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-13-2012, 08:06 AM Parent: #175
هشام عباس..هذه مسيرة فاشلة لكم ..كم مات من أجلها؟!! وسُجن في سبيلها؟!! أخيييرا..انتهت بانقراض "السالفة" الشيوعية والآن صرتم كالأيتام في موائد اللئام! تتسولون الفكر وترقّعون بقية الثوب البالي:
البروف/ناصر العقل..تشابه الأحزاب الضالة الحالية مع الفرق الهالكة القديمة: "تشابهت قلوبهم"
Post: #178 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-13-2012, 09:32 AM Parent: #177
Quote: يازول باقي..ما باقي..المهم،أنا ير ردّك إنت بس.. هشام عباس.. ما تتخبأ لي بكلام أعداءك.. أعتبرني-على سبيل قطع لسانك-إفتراضا: عجزت عدييييييييييل!! أها تاني عندك حُجّة؟!!!! تعال مارق لبرّة..ورينا عقيدتك..خروجك كيف على الحاكم يا شيوعي إنت؟ على منهج السلف؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! أم على منهج يلتسين وغورباتشوف؟!! أم على مزاجك إنت دليلك شنو؟ هل أنت-كشيوعي-تقبل منهج السلف شاااملا..كاملا..وتقبل معه الخروج على الحاكم؟!!! أم "أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض" أي مسلم متفتح ومثقف ومطّلع يعرف أن فرقة النصيرية-جماعة الأسد-فرقة ضالة باطنية منحرفة وكذلك أقوال القذافي وأفعاله وعقيدته..كله حكم عليه العلماء..مش عماد.. تعال لي إنت يا المطرّق لسانك في الورجغة بدون أثارة من علم ولاهدى ولا كتاب منير....جاوب على الأسئلة.. ما بخلّيك!
عماد جمعة مباركة (حلوة جمعة مباركة دى لما تطلع من خشم كافر - صح ؟؟) اولا : لما جبت ليك كلام السلفيين والشيوخ ديل ما جبت ليك عشان انا بقيت سلفى جبتو ليك عشان اوريك خطأ كلامك لانك حكمت حكم قاطع بتحريم الخروج على الحاكم وقلت ان الشيوعيين والعلمانيين فقط هم من يحللون الخروج على الحاكم .. الان بعد ان اثبت لك وبلسان شيوخك وعلماءك ان كلامك غير سليم ولا اساس له فى الدين وان موقفك موقف سياسى بحت وتلون الدين لتأيد به البشير بقيت تلف وتدور وتقول لى بقيت تؤمن بكلام السلفيين .. يا راجل خليك عندك شوية منطق ورد .. ورينا هل الشيوخ ديل كفار زى هشام والبقية ؟؟؟ ثانيا بتسأل هل انت بتؤمن بمنهج السلف ؟؟؟ طيب هل منهج السلف هو منهج الوهابية ؟؟؟ بالطبع لا لان منهج الوهابية منهج متخلف يستحيل ان يكون منهجا للسلف والا لمات الدين قبل ان يولد ولما سمع به احد .. انا مسلم اصلى واصوم واحج واعتمر وابعد نفسى ما استطعت من محرمات الله واحاول قدر ما استطيع ان اقدم المعروف لكن ليس شرطا ان انضم لجماعتك وليس شرطا ان اقصر جلبابى حتى اقول للناس انى مسلم وليس شرطا ان اطلق لحيتى لكى يقول الناس انى مسلم .. انت شايف انى كافر يا اخى دى مشكلتك انت ما مشكلتى انا وانا اصلا ما راجى منك تقيم عقيدتى دى حقت ربنا وهو الذى يعلم مافى القلوب ولست انت . ثالثاانا اؤمن ان الله اوحى لرسوله كتابا يدعونا للخير والعدل والحرية ويحفزنا ضد الظلم والفساد والقتل والتشريد والتعذيب وان من يدعونى بغير هذا انسان متخلف او جماعة متخلفة تحرف تعاليم القرآن من اجل مصالح تخصها ولا تخصنى فى شئ رابعا تقول ان بشار كافر والقذافى كافر هذا فقط لانك تساند الخليج ضدهم كموقف سياسى تلبسه ثوب الدين لكن حين نسألك من الذى كفر مبارك ومن الذى كفر زين العابدين بن على ومن الذى كفر نميرى ومن الذى كفر عبود ومن الذى كفر الصادق المهدى وهل الشعب المصرى والتونسى والسودانى كفار لانهم خرجوا على هؤلاء تزوغ من اكلام وتتهرب ولا تتحدث الا ان بشار .. وعندما نسألك عن حكمك على البشير وهل هو ضال وكافر تتزاوغ من الكلام ... لماذا ؟؟؟ وهل انا الذى اؤمن ببعض الكتاب ام انت ؟؟ انا اؤيد الخروج على كل الحكام الظالمين فلماذا انت تؤيد فى البعض ولا تؤيد فى البعض الاخر ؟؟؟ يا عماد قلنا ليك زمان كان غلبك قول جلا
البروف/ناصر العقل..تشابه الأحزاب الضالة الحالية مع الفرق الهالكة القديمة: "تشابهت قلوبهم"
ردّ هشام الشيوعي السلفي السني!! الذي عنده -كما قال-الكتاب والسنة..
Quote: لا حننزل ولا حنسمع عندنا قرآن وعندنا حديث ولسنا فى حوجة لهرطقات الوهابيين المتخلفين جزاك الله خير
ثم زرت صفحته في منبر "رمال كرمة": Kermaonline.com فرأيت هشاما يقوم بتنزيل كلام شيخه "نقد" خلافا لكلامه أن عنده قرآن وحديث..ولسنا....إلخ!!!
هذا تنزيله!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:
Quote: # في منحى اخر؛ مالذي يمنع الحزب بتاريخه الطويل من ان يصبح حزب جماهيري؟ هنالك عوامل منها، الدعاية المضادة (الشيوعية الالحاد) .. ( الله نجانا من العمالة بعد إنهيار الاتحاد السوفيتي) ، وعندما بدأنا في كتاباتنا عن الإسلام وفي ترحيبنا بالثورة الايرانية وفي تعاملنا مع الحركات الإسلامية المناضلة تراجع قليلا الحديث عن (الإلحاد)، نحن ليس لدينا طائفة ولا قبيلة ولا قروش .. نتحرك حفاة في الشوك .. سنصبح حزب جماهيري ولكن بتراكمات طويلة. # الم يضر النشاط السري في هذا الأمر؟ النشاط السري عرقل .. لكن لم تك هنالك طريقة للمحافظة على الحزب سواء بالعمل السري. # هل إنتفت الان اسباب اللجوء للعمل السري؟ لدي فرصة للعمل العلني .. لماذا ابحث عن العمل السري؟ .. أنا حزب سياسي وليس لدي تقاليد طائفية!! # في المقابل يعتقد البعض ان الحزب يتحول تدريجيا لطائفة في ظل اجترار التراث وتكرار الاناشيد والشعارات واستمرار القيادة التاريخية؟
ليس غريبا علي مثل هذا الحديث، ولكن لن اقوم بافتعال اساليب عمل سياسي وتسميات لمجرد أن بعض الناس لديهم مثل هذه الافكار. لأنه سيظهر اخرون لديهم افكار اخرى .. هل انتقل مرة اخرى لاسلوب عمل جديد؟ سوف اصبح مثل "الحربوية".
ومن عناوين اللقاء مع نقد-التي نقلها"هشام" هذا العنوان:
Quote: محمد ابراهيم نقد في الجزء الثاني من حوار مع "الجريدة": فاروق أبو عيسى عضواً في الحزب الشيوعي!! نحن (ماركسيون)؛ سجن سجن غرامة غرامة (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)الحديث عن مؤتمر استثنائي لا يثير عندي "رجة"
وأنا هنا أسأل هشاما: هشام..هل أنت ماركسي ومسلم سلفي على الكتاب والسنة؟! في نفس الوقت؟!!
Post: #182 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-13-2012, 12:25 PM Parent: #181
إذن أنت ياهشام ماركسي..وشيخك "نُقُد" قال نحن"ماركسيووووووووون"..سجن..سجن.. غرامة غرامة... 6/أرجو أن تخبرنا عن موقفك من الإلحاد؟ 7/إذاكان معك في حزبك ملحدون..وأنت-زعمت-أنك على الكتاب والسنة..كيف تتعامل معهم؟ مثلا عندما تأتي الصلاة..والإنسان إذا جمعه مع أناس تجمّع فلابد أن يكون هناك نوع مودة وود وارتياح..طيب يا "هشام" ما موقفك في الحزب الواحد مع الماركسي الذي يكون فيه إلحاد أو يسخر من الشريعة؟ أين الولاء والبراء؟ أي إيمان تدّعيه وأنت توالي وتناصر أناسا يقولون إنهم ماركسيون وأنهم تراجعوا قليلا عن موضوع الإلحاد!!!!؟ 8/هؤلاء الذين سموا أنفسهم ماركسيون نسبوا أنفسهم إلى ماركس..وماركس عنده موقف إلحادي من الدين..ومهما يكن فهمهم للماركسية..فقد تهرّب الحرباء-"نقد" من توصيف ماركسيته!! لكنه أكّد عدم تحوير الإسم إلى أي إسم إطلاقا.. هشام ..لاتغضب إذا قيل لك: أنت منهم..ولو صمت وصليت وزعمت أنك مسلم..لأن الله قال ذلك "ومن يتولهم منكم فإنه منهم" إذن الإيمان ليس بالكلام فقط..ولا أن يراك الناس تصلي..الإيمان أن تكون وتصاحب وتوالي وتناصر المؤمنين وليس العكس ..أن تناصر الماركسيين والمحاربين لشريعة رب العالمين.. هذا كلام شيخك الذي أنزلته أنتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتت!!!!(هل نزلته لأنه على الكتاب والسنة؟!!!!!!!!!!!!!!! :
Quote: # قلت إن التكتل ممنوع في الحزب ، ولكن ظهرت تكتلات أخيرا حول قضايا فكرية؟ لا أعتقد أن هنالك عضوا في الحزب الشيوعي- ويريد أن يستمر- يقول أنه تبرأ من الماركسية .. هذه ليست طائفة وليس (هلال مريخ) .. لابد أن يكتب رأيه.. ورأيه يُنشر .. في "ناس" طبعهم قلقين و"زهجانين" سواء في الحزب الشيوعي او الأمة او الجبهة أو البعث. # هل انت واثق من ان المؤتمر الخامس قد حسم بالفعل موضوع المرجعية الفكرية؟طبعاً، بدليل وثائقنا وبرنامجنا.. لكن بماذا تقصد بالمرجعية الفكرية؟ # هل ما يزال حزبكم ماركسيا؟ نعم، نحن حزب ماركسي .. ولا أحد يستطيع أن (يسلبنا) هذه المرجعية. # مالذي تعنيه الماركسية بالنسبة اليكم؟ كما نفهمها نحن ، ووفق تجاربنا.. ليس كما يفهمها الصيني أو الروسي. # الماركسية السودانية؟ سميها الماركسية فقط. لا نريد "لولوة" و"ململة" .. نحن ثبتنا فيها وضربنا ضربة كبيرة .. عذبنا وشردنا وقتلنا.>نحن بدأنا في المراجعة والتحليل بعد انهيار الاتحاد السوفيتي واستمرت لسنوات.. في المؤتمر الخامس تحدثنا عنها بوضوح .. نحن ماركسيون "رضوا الناس أو أبو". # شيوعيون يعتقدون أن الماركسية ليست كما تفهما القيادة التاريخية؟ لماذا؟ لديهم مجلة الحزب للكتابة ..لديهم الصحف .. لماذا يضع هؤلاء انفسهم في الموقف السلبي؟ لا يوجد شئ اسمه كما تفهمها القيادة التاريخية الا فيما أكتبه انا.. نحن ماركسيون (سجن سجن غرامة غرامة)!!
الكتاب والسنة هي حبّك لهذه المواقف؟: "نحن ماركسيون سجن سجن غرامة غرامة" هشام يا ما براك سويتها في نفسك!!
Post: #183 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-13-2012, 01:02 PM Parent: #182
هشام تتعاملون مع الشعوب وكأنهم قطيع من الحيوانات قال ماركسيون..سجن سجن غرامة غرامة.. عشان كدة حياتكم كلها..سجون وبهدلة..بدون تمكين!! وعندما حكمتم..سقطتم وذبتم كلوح ثلج في صيف قائظ:
Post: #184 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-13-2012, 01:09 PM Parent: #183
ماركسيون...سجن سجن..غرامة غرامة دا شيخك يا هشام.. وهذا دينكم..
Quote: إذن أنت ياهشام ماركسي..وشيخك "نُقُد" قال نحن"ماركسيووووووووون"..سجن..سجن.. غرامة غرامة... 6/أرجو أن تخبرنا عن موقفك من الإلحاد؟ 7/إذاكان معك في حزبك ملحدون..وأنت-زعمت-أنك على الكتاب والسنة..كيف تتعامل معهم؟ مثلا عندما تأتي الصلاة..والإنسان إذا جمعه مع أناس تجمّع فلابد أن يكون هناك نوع مودة وود وارتياح..طيب يا "هشام" ما موقفك في الحزب الواحد مع الماركسي الذي يكون فيه إلحاد أو يسخر من الشريعة؟ أين الولاء والبراء؟ أي إيمان تدّعيه وأنت توالي وتناصر أناسا يقولون إنهم ماركسيون وأنهم تراجعوا قليلا عن موضوع الإلحاد!!!!؟ 8/هؤلاء الذين سموا أنفسهم ماركسيون نسبوا أنفسهم إلى ماركس..وماركس عنده موقف إلحادي من الدين..ومهما يكن فهمهم للماركسية..فقد تهرّب الحرباء-"نقد" من توصيف ماركسيته!! لكنه أكّد عدم تحوير الإسم إلى أي إسم إطلاقا.. هشام ..لاتغضب إذا قيل لك: أنت منهم..ولو صمت وصليت وزعمت أنك مسلم..لأن الله قال ذلك "ومن يتولهم منكم فإنه منهم" إذن الإيمان ليس بالكلام فقط..ولا أن يراك الناس تصلي..الإيمان أن تكون وتصاحب وتوالي وتناصر المؤمنين وليس العكس ..أن تناصر الماركسيين والمحاربين لشريعة رب العالمين.. هذا كلام شيخك الذي أنزلته أنتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتت!!!!(هل نزلته لأنه على الكتاب والسنة؟!!!!!!!!!!!!!!! :
عماد اخوى يا اخى والله انت ما كنت محتاج ابدا تفتش بروفايلى فى رمال كرمة او فى اى موقع اخر لسبب بسيط جدا انا ما داسى حاجة ومواقفى ما بتختلف لا هنا لا هناك ولا فى اى مكان اخر ثانيا : يا اخى لا نقد شيخى ولا ماركس نبى نحنا لا عندنا شيوخ ولا عندنا انبياء ولا نحن حزب دينى ..نقد زميل فى الحزب ما يفرقه من الاخرين نضاله الطويل واسهاماته الفكرية وتضحياته القيمة وهذا ما يجعلنا نضع له كل تقدير واحترام رحمه الله واسكنه فسيح الجنات غير كدا نقد ما عندو اى تقديس ولا مكانة ولا مشيخة ... وماركس لم يدعى انه نبى نزل الى السماء ولم يقول انه اتى بدين جديد لكى نتبعه ماركس قدم فكر انسانى يساهم فى علاج امراض المجتمع والاقتصاد وهذا ما نعرفه ونفهمه ..ان كان هناك ملحد فى الحزب او مسلم فهذه حرية شخصية لا علاقة لى بها يعنى نحنا ما بنقيف فى باب الحزب ونقول للزول عقيدتك شنو عشان تنضم لينا ... اذا كان فهمك اننى كافر قلت لك ليست لى اى مشكلة مع حكمك هذا فالتعتبرنى كافر لا اصلى ولا اصوم بل احارب الاسلام لانه ببساطة لن ادخل الجنة او النار برؤيتك انت او فهمك انت هذا شئ يخص الاله الذى خلقنا وهو الذى يدخل الجنة والنار ... بس نفسى افهم انت مين عينك تحدد للناس عقيدتهم ؟؟بعدين يا اخى دا كلو ما موضوعنا ومافى داعى اصلا تمشى تفتش بروفايلاتى لانى ما داسى حاجة .. اسمعنى : انت خلاص قنعت من موضوعك بتاع الضلال والخوارج ولة شنو ؟؟ لقيت نفسك مزنوق زنقة ###### فى طاحونة قلت تتخارج بحكاية الماركسية ولة شنو ؟؟ مافى مشكلة قبيل قلت ليك قول جلا
Post: #186 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-13-2012, 08:08 PM Parent: #185
Quote: عماد اخوى يا اخى والله انت ما كنت محتاج ابدا تفتش بروفايلى فى رمال كرمة او فى اى موقع اخر لسبب بسيط جدا انا ما داسى حاجة ومواقفى ما بتختلف لا هنا لا هناك ولا فى اى مكان اخر ثانيا : يا اخى لا نقد شيخى ولا ماركس نبى نحنا لا عندنا شيوخ ولا عندنا انبياء ولا نحن حزب دينى ..نقد زميل فى الحزب ما يفرقه من الاخرين نضاله الطويل واسهاماته الفكرية وتضحياته القيمة وهذا ما يجعلنا نضع له كل تقدير واحترام رحمه الله واسكنه فسيح الجنات غير كدا نقد ما عندو اى تقديس ولا مكانة ولا مشيخة ... وماركس لم يدعى انه نبى نزل الى السماء ولم يقول انه اتى بدين جديد لكى نتبعه ماركس قدم فكر انسانى يساهم فى علاج امراض المجتمع والاقتصاد وهذا ما نعرفه ونفهمه ..ان كان هناك ملحد فى الحزب او مسلم فهذه حرية شخصية لا علاقة لى بها يعنى نحنا ما بنقيف فى باب الحزب ونقول للزول عقيدتك شنو عشان تنضم لينا ...
!!!! خلاص قلت "الروب"؟!! جينا للتبرير البارد؟ "نقد" ما شيخي!! وماركس مانبي؟!! تعال برّاحة نرد عليك في نقاط،ولغة عربية فصحى: *أولا:لابد من تفتيش بروفايلك و"عقيدتك" كمان..لأن معرفة الخلفية العقدية للإنسان تجعل الآخر المحاور ينطلق من أساس علمي ومنصف بعيدا عن العموميات والمجاملات ،ويجعله كذلك يفهم الآخر ويعرف مصادر منطلقاته وتبريراته ومقاصده وتحليلاته للأمور. وهذه كنت أتوقع أن تشكرني عليها أن اكتشفت أنك تجمع بين المتناقضات، بين الإسلام والماركسية وبين منهج السلف ونُقُد، وبين محبة المؤمنين أخباب الله، ومحبة الكافرين أعداء الله. **ثانيا: قولك:
Quote: يا اخى لا نقد شيخى ولا ماركس نبى نحنا لا عندنا شيوخ ولا عندنا انبياء ولا نحن حزب دينى ..نقد زميل فى الحزب ما يفرقه من الاخرين نضاله الطويل واسهاماته الفكرية وتضحياته القيمة وهذا ما يجعلنا نضع له كل تقدير واحترام رحمه الله واسكنه فسيح الجنات
ليس بالضرورة أن تجعل ماركس أو نقد نبيّين..بل لو دخل في قلبك محبة لمنهج عقدي معروف بمخالفته للإسلام، أو لداعية من كبار دعاته وأكابر مُنظّريه فهذا دليل زيغ في القلب وانحراف عن العقيدة إذ "ما جعل الله لرجل من قلبين في جوفه" فلايمكن أبدا أن يحب الكافرين ومنهجهكم إلا كافر أو منافق،ولايمكن لمؤمن يؤمن بالله واليوم الآخر أن يكون في قلبه مودّة ونُصرة وميل ودفاع عن من حادّ الله وحاربه وصدّ عن سبيله...إلخ: "لاتجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادّون من حادّ الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم أو عشيرتهم أولئك كتب في قلوبهم الإيمان وأيّدهم بروخ منه ويدخلهم جنات تجري من تحتها الانهار"الآية ثمّ إن هذه صفة من صفات المنافقين الذين يُظهرون الإيمان ويُبطنون الكُفر، فلايمكن قط أن يجتمع في قلب امرئ حب الله ورسوله وشريعته الغرّاء، وحبّ أهل الإلحاد-بل أكابر مجرميهم-وحبّ فكرهم والزعم أنهم أهل تضحيات قيّمة...أيّ تضحيات وهو يقول نحن ماركسيون..سجن سجن غرامة غرامة..؟ فهو نسب نفسه وحزبه وفكره لماركس الملحد فيا"مسلم"! هل يقف المسلم الحق من ماركس الملحد هكذا؟
Quote: إن الذين يحادون الله ورسوله كبتوا كما كبت الذين من قبلهم وقد أنزلنا آيات بينات وللكافرين عذاب مهين يوم يبعثهم الله جميعا فينبئهم بما عملوا أحصاه الله ونسوه والله على كل شيء شهيد
الآن عرفت أسباب شراستك وسطوتك في موضوع الخروج على الحكام..الشيوعيون معروفون بأنهم دمويون وأهل اغتيالات وعنف وإرهاب..لذلك شبّههم العلماء بالخوارج..وهذا هو سبب "تفتيشنا" لأساسك العقدي لنعرف من أين تنطلق.. أها..فكّيت الاررتباط مع فيديوهات المشايخ السلفيين؟!! والله لسّة؟!!! جاييك آالمناضل
Post: #188 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-13-2012, 08:29 PM Parent: #187
لا
Quote: حننزل ولا حنسمع عندنا قرآن وعندنا حديث ولسنا فى حوجة لهرطقات الوهابيين المتخلفين جزاك الله خير
9/السؤ ال التاسع: هيا ..فُكّ لنا هذا التناقض المحير أنك-كما زعمت-اكتفاءك بالقرآن والحديث ثم تقوم بالترويج لفكر ماركسي/شيوعي/مادي يجمع في صفوفه-باعترافك-المؤمنين والكافرين فهي حرية شخصية-عندك-!!! "الفلفلة" هنا مهمة..عشان نعرف "البتلصّقو" في بعض الفتاوى-المتعلقة بالخروج على الحكّام-للتمويه بأنهم موافقين لأصحابها.. وهم-في الحقيقة-موافقين لماركس الذي "ليس نبيا"!!! قال عندنا قرآن وحديث
يازول هوى .. أمشى أعبد ربك على طريقتك , وكل انسان فى هذا الوطن يعبد ربه على طريقته..
دى شنو كمان الجرجرة الصفيقة بتاعت , بتاعت دقنى أطول من دقنك .. الايمان والدين, دى أشياء شخصية جدآ , وأى زول يصرفا حسب نظرتو وفهمو..
انت ذاتك ياالزول الغالاط دا ولسانك زى الطنطراشة , كان بكرة قلبتا بقيت شيعى أو بوذى , نسوى شنو نحنا مع كواريكك دى..
انت قايل الكون دا كلو قاعد راجيك؟ ياأخى دا فيهو أى دين حايم فى الأرض, وفى الخيال ذاتو .. انت عايش فى العالم ياانسان ماعايش ليك جحر .. أطلع من جحرك دا , وشوف العالم وحاول تتقبلو .. ولو ماقدرتا تتفاهم مع العالم ومعطياتو واختلافاتو الكبيرة , أرجع جحرك تانى ..
Quote: خلاص قلت "الروب"؟!! جينا للتبرير البارد؟ "نقد" ما شيخي!! وماركس مانبي؟!! تعال برّاحة نرد عليك في نقاط،ولغة عربية فصحى: *أولا:لابد من تفتيش بروفايلك و"عقيدتك" كمان..لأن معرفة الخلفية العقدية للإنسان تجعل الآخر المحاور ينطلق من أساس علمي ومنصف بعيدا عن العموميات والمجاملات ،ويجعله كذلك يفهم الآخر ويعرف مصادر منطلقاته وتبريراته ومقاصده وتحليلاته للأمور. وهذه كنت أتوقع أن تشكرني عليها أن اكتشفت أنك تجمع بين المتناقضات، بين الإسلام والماركسية وبين منهج السلف ونُقُد، وبين محبة المؤمنين أخباب الله، ومحبة الكافرين أعداء الله. **ثانيا: قولك:
يعنى لما زول يقول ليك انا مسلم وان نقد ليس شيخا وان ماركس ليس نبيا دة فى فهمك معناه قلت الروب ؟؟؟ طيب نفرحك زيادة : الرووووووووووووووووب بعدين يا اخى انا قلت ليك ما تفتش عشان انا بريحك من تعبك دا مش عشان حاجة تانية وما دام عايز تفتش ومصر ممكن اديك صفحة الفيس وتويتر وممكن امدك بصندوق البريد فى ايميلاتى ما عندى مشكلة والله بس تعبك غالى علينا يا سيدى (عشرة وشوش ضاحكة ) هدية منى ليك
Quote: ليس بالضرورة أن تجعل ماركس أو نقد نبيّين..بل لو دخل في قلبك محبة لمنهج عقدي معروف بمخالفته للإسلام، أو لداعية من كبار دعاته وأكابر مُنظّريه فهذا دليل زيغ في القلب وانحراف عن العقيدة إذ "ما جعل الله لرجل من قلبين في جوفه" فلايمكن أبدا أن يحب الكافرين ومنهجهكم إلا كافر أو منافق،ولايمكن لمؤمن يؤمن بالله واليوم الآخر أن يكون في قلبه مودّة ونُصرة وميل ودفاع عن من حادّ الله وحاربه وصدّ عن سبيله...إلخ: "لاتجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادّون من حادّ الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم أو عشيرتهم أولئك كتب في قلوبهم الإيمان وأيّدهم بروخ منه ويدخلهم جنات تجري من تحتها الانهار"الآية ثمّ إن هذه صفة من صفات المنافقين الذين يُظهرون الإيمان ويُبطنون الكُفر، فلايمكن قط أن يجتمع في قلب امرئ حب الله ورسوله وشريعته الغرّاء، وحبّ أهل الإلحاد-بل أكابر مجرميهم-وحبّ فكرهم والزعم أنهم أهل تضحيات قيّمة...أيّ تضحيات وهو يقول نحن ماركسيون..سجن سجن غرامة غرامة..؟ فهو نسب نفسه وحزبه وفكره لماركس الملحد فيا"مسلم"! هل يقف المسلم الحق من ماركس الملحد هكذا؟
يا عماد اخوى هون عليك انت تعبان فوق كم ؟؟ يا اخى انت قلت نحنا كفار وضالين وخوارج وملحدين قلنا ليك ما مشكلة اعتبرنا كفار وملحدين وضالين وخوارج ... انت تانى تعبان بتفسر وتحلل وتجيب ادلة وبراهين فوق كم ؟؟؟ واحد تقول ليه كافر قال ليك اى انا كافر ..تانى عايز تثبت شنو انت شوف يا حبيب عشان ما تفرفر كتير قلت ليك انت ما ربنا ولا ربنا رسلك تحدد مين داخل الجنة ومين داخل النار وربنا دا انا بعبدو على طريقتى وفهمى لرسالتو وهو بعدين يحاسبنى يا دخلنى النار يا قابلتك فى الجنة ما دام انت ضامن جنتك وبتفتش مين الماشى معاك ... خلاص ؟؟ انا البيهمنى هنا ما تقييمك انت انا البيهمنى هنا انو عندنا وطن اسمو السودان .. الوطن دا لا حق عماد ولا حق انصار السنة ولا حق المسلمين ولا حق العرب الوطن دا حق كل السودانيين زونج وعرب مسلمين وعبدة بقر ... السودان دة البيجمعنى بيك مافى حاجة اكتر من كدة وفى السودان دا بعمل اللى يعجبنى وبأيد اللى يعجبنى وبخرج ضد الما عاجبنى ... دى بلدنا ولقيناها كدى مسلم وغير مسلم وعرب وغير عرب عجبك عجبك كان ما عجبك فتش على تابعية سعودية وعيش مع العرب والمسلمين هناك قريب من الكعبة ... ما تهرطق لينا كتير
Post: #191 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-13-2012, 09:21 PM Parent: #188
عندما سئل حبيب هشام عباس-الذي يُسمى نقد- عن التكتل في بعض القضايا الفكرية:
# قلت إن التكتل ممنوع في الحزب ، ولكن ظهرت تكتلات أخيرا حول قضايا فكرية؟
كان جوابه واضحا بأنه لايعتقد أن عضوا في الحزب الشيوعي يقول إنه تبرّأ من الماركسية:
Quote: لا أعتقد أن هنالك عضوا في الحزب الشيوعي- ويريد أن يستمر- يقول أنه تبرأ من الماركسية
إذن:
سؤالي رقم 10/ هل تستطيع أن تتبرأ من الماركسية؟-طبعا لأنك تقول إنك مؤمن بالله ورسوله وتصلي ...إلخ ولايمكن أن يجتمع في قلب امرئ الإيمان والماركسية اللهم إلا أن يكون منافقا:
Quote: ليس بالضرورة أن تجعل ماركس أو نقد نبيّين..بل لو دخل في قلبك محبة لمنهج عقدي معروف بمخالفته للإسلام، أو لداعية من كبار دعاته وأكابر مُنظّريه فهذا دليل زيغ في القلب وانحراف عن العقيدة إذ "ما جعل الله لرجل من قلبين في جوفه" فلايمكن أبدا أن يحب الكافرين ومنهجهكم إلا كافر أو منافق،ولايمكن لمؤمن يؤمن بالله واليوم الآخر أن يكون في قلبه مودّة ونُصرة وميل ودفاع عن من حادّ الله وحاربه وصدّ عن سبيله...
يا زول انت مين قال ليك انا بحب ماركس ؟؟ انا بحب انجلينا جولى وجنيفر لوبيز وجنيفر انستون وميل جيبسون دا عندو وضعية خاصة فى قلبى وسارة بويل دى مع انو شينة وعجوزة لكن صوتها مكسر فينى ضلوع اها تانى عايز زيادة ؟؟؟ يا اخى انت عشان تهرب من زنقة تصرف العربى دا كلو ؟؟ تنط لينا من ماركس للشيعة وللفاشية وللاتحاد السوفييتى ومش عارف ايه ... يا سيدى انت فتحت بوست لمناقشة حاجة معينة ..قلت الخروج على الحاكم حرام وضلال قلنا ليكك ما كدة ولقيناك بتايد الخروج مرات وبتابها مرات طلبنا منك تثبت على حاجة ..بث ما اكتر من كدة يا اخى ... وما تضيع وقتك الثمين دا فى النقة الكتيرة دى مع الكفار والملحدين وتتعب روحك حاول جهز نفسك لمقابلة الحور العين ما دام ضمنت جنتك خلينا نكابس فى الدنيا دى ... اسمع بالنسبة لموضوع البوست حتقول جلا نخليك ولة عندك زيادة فيه ؟؟
Quote: بالله سجل اسمى بالخط العريض فى البوست الحجرى دا, كأحد الضالين والخوارج
الجيلى أحمد
يا الجيلى اخوى انت كمان ما تبالغ نحنا ساكين البوست دا من اول لحظة عشان ننال الشرف دا تجى انت فى اخر البوست عايز تبقى معانا كتف بكتف وتبقى ضال وخارج بالبساطة دى ؟؟؟ لا لا دى مرفوضة منك وما بنقبل الاسهل تكون مع عماد وتضمن جنتك من حسع يا اخوى العمر ما معروف رأيك شنو يا عماد اخوى تدى الجيلى اخونا دا صك يضمن بيه جنتو من حسع اصلو غلبان ...
Post: #197 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-13-2012, 09:44 PM Parent: #195
Quote: يا زول انت مين قال ليك انا بحب ماركس ؟؟ انا بحب انجلينا جولى وجنيفر لوبيز وجنيفر انستون وميل جيبسون دا عندو وضعية خاصة فى قلبى وسارة بويل دى مع انو شينة وعجوزة لكن صوتها مكسر فينى ضلوع اها تانى عايز زيادة ؟؟؟
يازول سؤالي العاااااشر لاتتهرّب منه: تبرّأ من الماركسية الآن إن كنت من الصادقين هل تستطييييييييييييييييييييييييييييييييييييييع؟ التحدي قائم
وبعدين انتو ذاتو تستاهل ياهشام.. زول حجرى زى دا اتجاهو واحد فى الحياة دى ..
يعنى يامواطن , انت قاعد تتكلم مع روحك وتسمع فى الصدا ..
وبعدين الزول الحجرى دا يعرف انو نحنا شيوعين ..
نعبد الله نعبد حجر مانعبد أى شى دى ماشغلتو ..
نحن سودانيين وحسب ..
الزول الحجرى دا عندو راى فى المتصوفين , وفى الشيعة وفى ماريا كيرى , وفى كل زول تانى مسالم فى الأرض يعنى عكتو دى ماخاصة بشى مطروح للنقاش , عندها علاقة بالهوس والجنون , أها النوع دا تخليهو ياكلو فى ملهاتو ..
Post: #200 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-14-2012, 07:47 AM Parent: #199
الجيلي أحمد الرجاء احترم نفسك..ودع ال م س خر ة..لا علم ولا أدب؟ خلّيك بعييييييد..عشرة أسئلة لشيخك دا..أكان ما جا اتبرّأ من الماركسية لايحق له أن يكلمنا عن أن فلان المسلم يرى الخروج.. ولا الصحابي الجليل... رضي الله عنه خرج... لذلك هذه النقطة ذات صلة بموضع خيطنا..أن الماركسيين وأشباههم مسألة الخروج عندهم نابعة من عقيدتهم وفكرهم شكري
Post: #201 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-14-2012, 08:33 AM Parent: #200
Quote: الجيلي أحمد الرجاء احترم نفسك..ودع ال م س خر ة..لا علم ولا أدب؟ خلّيك بعييييييد..عشرة أسئلة لشيخك دا..أكان ما جا اتبرّأ من الماركسية لايحق له أن يكلمنا عن أن فلان المسلم يرى الخروج.. ولا الصحابي الجليل... رضي الله عنه خرج... لذلك هذه النقطة ذات صلة بموضع خيطنا..أن الماركسيين وأشباههم مسألة الخروج عندهم نابعة من عقيدتهم وفكرهم شكري
عماد حارس الجنة تحياتى يا زول انت ما بتفهم ولة عندك مشكلة مع اللغة العربية ؟؟ يا اخى انا لما جبت ليك كلام الشيوخ والعلماء ديل كان بتحدى منك انت من قلت ان الخروج على الحاكم حرام باجماع العلماء والمشايخ جبنا ليك كلام العلماء والمشايخ وطلع كلامك غير صحيح وانو الخروج على الحاكم غير محرم باجماع العلماء بل محرم بامر علماء الوهابية فى منطقة الخليج فقط ... المطلوب منك حسع تقول لينا هل العلماء ديل كفار وخوارج وضالين زينا او كلامك غلط وبتحرف فى الدين عشان تؤيد حكومة البشير .. بث دى القضية انا ما نقلت ليك كلام العلماء عشان اتبرأ من الماركسية او عشان انا بقيت سلفى .. نقلتو ليك عشان اثبت ليك كلامك غلط الان الملطوب منك ترد على كلام الشيوخ وتورينا الاجماع دا وين وكيف ؟؟؟ اما حكاية اتبرا من الماركسية دى ما طرف ولا له علاقة بنقاشنا بس عشان اريحك اقول ليك لا بنتبرأ ولا حاجة .. يا سيدى نحنا ماركسيين وكفار وملحدين وضالين وخوارج واعداء اسلام ..عندك حاجة تانية ؟؟ اسع ارجع لموضوع البوست بدل التهرب دا وورينا متين وكيف علماء الامة اجمعوا على هذا التحريم اذا كان رئيس اتحاد العلماء بيقول عكس كلامك .. قول جلا احسن ليك
في المنبر ده في سلفيين دعاة انقلاب على الانقاذ هل يشملهم الحكم بانهم ضلال وخوارج ؟؟
Post: #203 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-14-2012, 08:43 AM Parent: #202
Quote: في المنبر ده في سلفيين دعاة انقلاب على الانقاذ هل يشملهم الحكم بانهم ضلال وخوارج ؟؟
لا طبعا يا عمار .. انت بتتكلم كيف السلفيين ديل اصلا الدين حقهم يحرموا وقت عايزين ويحللوا وقت عايزين يبقى مطالبتهم بالخروج ما حرام لكن مطالبتنا نحنا حرام دة فهم عماد عشان كدا هو بيأيد الخروج على الحاكم فى دول ويحرمها فى السودان عشان هو عايز كدا وخلاص . ما علينا الا طاعة حارس الجنان السيد عماد رض
Post: #204 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-14-2012, 10:48 AM Parent: #203
Quote: يازول سؤالي العاااااشر لاتتهرّب منه: تبرّأ من الماركسية الآن إن كنت من الصادقين هل تستطييييييييييييييييييييييييييييييييييييييع؟ التحدي قائم
إن لم تُجب يا هشام سأعتبرك عجزت تماما عن الحوار السؤال العاشر -خاصة-له ارتباط مباشر بموضوعنا لأنه يكشف البناء والمنطلقات الفكرية والعقدية التي تنطلق منها يا هشام عباس.. مش تجي تتلصّق لي بالسلفيين وأنت تعتبرهم أكثر الناس تخلفا
************************ عما..معليش..دا ما بيخصّك..طبعا زمان إنت عندما كنت مع الناصريين في جامعة القاهرة/فرع الخرطوم...ثم انحرفت إلى فكر آخر: دين وعقيدة عبادة الأئمة..وسب الأخيار..والمتعة..فهذا الشريط لايخصك... عمار..أول مرة أٌقرأ في مداخلتك مرة مع عادل عبدالعاطي أنك تعترف بأن إسمك سابقا: عمر!!! لأنك كتبت-على ما أذكر: أنا عمر/عمار عبدالرحمن... ************ قال أحد الشيعة: نحن نكره عمر..ونكره في الحرم: الباب المسمى:باب عمر بن الخطاب!! فقال أحد المسلمين السنّة: رحمك الله ياعمر يفرّون منك حيّا وميتا!!! *************** أنا أعرف سودانيين ب‘سم عمر ومعاوية وعثمان..والله يعيشون في خوف ووجل ورعب خوفا من ردود فعل إخوانكم الحاقدين على هذه الأسماء
Post: #205 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-14-2012, 11:15 AM Parent: #204
Quote: إن لم تُجب يا هشام سأعتبرك عجزت تماما عن الحوار السؤال العاشر -خاصة-له ارتباط مباشر بموضوعنا لأنه يكشف البناء والمنطلقات الفكرية والعقدية التي تنطلق منها يا هشام عباس.. مش تجي تتلصّق لي بالسلفيين وأنت تعتبرهم أكثر الناس تخلفا
يا زول قلنا ليك ما بنتبرا منها ما بتقرا انت ؟؟ وبعدين علاقة السؤال دا شنو بموضوع البوست ؟؟ ليس له اى علاقة لا من قريب او بعيد لان اختلافنا ليس فى المنطلق العقدى الذى احكم به على الخروج ..اختلافنا فقط فى حكمك المطلق ان الخروج حرام وهل حكمك هذا صحيح ام خطا وهل هو مجرد مجرد موقف سياسى لالباس غطاء الدين على موقف سياسى باطل ؟؟ يعنى يا عماد هل لو انا سلفى يبقى الخروج حلال ؟؟ ثانيا للمرة المليون افهم الكلام ..انا لم التصق بالسلفيين لان هذه جريمة لا يمكن ان ارتكبها وانحدر لاسفل سافلين من التخلف والرجعية ..انا قدمت لك اراء هؤلاء السلفيين لاثبت لك من منطلقك العقدى ان كلامك عار عن الصحة وانك تحرف الدين وتتلاعب به وفق مزاجك السياسى بالله افهم النقطة دى... وبطل لف ودوران وادينا رأيك هل هؤلاء الشيوخ والعلماء الذين اقروا الخروج هم كفار وضالين وخوارج مثلنا ام لا ؟؟ بث انتهى قلت ليك قول جلا
Post: #206 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-14-2012, 11:22 AM Parent: #204
Quote: عما..معليش..دا ما بيخصّك..طبعا زمان إنت عندما كنت مع الناصريين في جامعة القاهرة/فرع الخرطوم...ثم انحرفت إلى فكر آخر: دين وعقيدة عبادة الأئمة..وسب الأخيار..والمتعة..فهذا الشريط لايخصك... عمار..أول مرة أٌقرأ في مداخلتك مرة مع عادل عبدالعاطي أنك تعترف بأن إسمك سابقا: عمر!!! لأنك كتبت-على ما أذكر: أنا عمر/عمار عبدالرحمن... ************ قال أحد الشيعة: نحن نكره عمر..ونكره في الحرم: الباب المسمى:باب عمر بن الخطاب!! فقال أحد المسلمين السنّة: رحمك الله ياعمر يفرّون منك حيّا وميتا!!! *************** أنا أعرف سودانيين ب‘سم عمر ومعاوية وعثمان..والله يعيشون في خوف ووجل ورعب خوفا من ردود فعل إخوانكم الحاقدين على هذه الأسماء
يا عماد يا اخى انت صورتك بقت مخجلة جدا قدام الناس يا اخى اخونا عمار بيسألك سؤال جاوب على سؤاله لماذا تتهرب من سؤاله بالدخول فى مهاترة شخصية ؟؟ الراجل لم يشتمك ولم يسبك ولم يسئ اليك قال لك (هناك سلفيون فى هذا المنبر يطالبون باسقاط البشير هل ينطبق عليهم حكمك بالضلال والكفر ام لا ؟؟) سؤال بسيط جدا تجاوب بنعم او لا مش تجرى تهاجم الاسم والشيعة يا اخى حتى لو عايز تهاجم عمار المفروض الاول تجيب على سؤاله الموضوعى والذى يصب فى مضمون البوست ثم اذا اردت تقوم بشتمه وسبه بعد ذلك لكن واضح انك فى موقف لا يحسد عليه وتريد الهروب بامور شخصية او بخلق جدال لا يصب فى مجرى البوست ... احسن ليك تقول جلا وما تبهدل نفسك اكتر من كدا
Post: #207 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-14-2012, 11:29 AM Parent: #206
Quote: يا عماد يا اخى انت صورتك بقت مخجلة جدا قدام الناس يا اخى اخونا عمار بيسألك سؤال جاوب على سؤاله لماذا تتهرب من سؤاله بالدخول فى مهاترة شخصية ؟؟ الراجل لم يشتمك ولم يسبك ولم يسئ اليك قال لك (هناك سلفيون فى هذا المنبر يطالبون باسقاط البشير هل ينطبق عليهم حكمك بالضلال والكفر ام لا ؟؟) سؤال بسيط جدا تجاوب بنعم او لا مش تجرى تهاجم الاسم والشيعة يا اخى حتى لو عايز تهاجم عمار المفروض الاول تجيب على سؤاله الموضوعى والذى يصب فى مضمون البوست ثم اذا اردت تقوم بشتمه وسبه بعد ذلك لكن واضح انك فى موقف لا يحسد عليه وتريد الهروب بامور شخصية او بخلق جدال لا يصب فى مجرى البوست ... احسن ليك تقول جلا وما تبهدل نفسك اكتر من كدا
يا مسكين..لاعجز ولاشيتين باختصار أنا لا أريد التشويش على العشرة أسئلة التي سألتك إياها تجاوب عليها سؤال سؤال.. بس أنا في انتظارك.. خليني من عمار والشيعة..أنا سؤالي للماركسيين والشيوعيين full stop
Post: #208 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-14-2012, 11:45 AM Parent: #207
Quote: يا مسكين..لاعجز ولاشيتين باختصار أنا لا أريد التشويش على العشرة أسئلة التي سألتك إياها تجاوب عليها سؤال سؤال.. بس أنا في انتظارك.. خليني من عمار والشيعة..أنا سؤالي للماركسيين والشيوعيين full stop
يا اخى مش الاول تجاوبنا على اسئلتنا موضوع البوست وبعد كدة لو عايز تتكلم عن الشيوعية والماركسية والشيعية والليبرالية وما الى ذلك انت حر .. انت تقول ان الخروج على الحاكم حرام سألناك اسئلة مباشرة وقدمنا لك اراء علماء تختلف مع رأيك ..انت ورينا موقفك شنو وردك شنو على طلباتنا دى .. خلينا الاول نعرف هل الخروج حرام ام حلال ام حلال مرات وحرام مرات حسب مزاجك. بعد داك المنبر ما طاير ولا انا طاير فى امكانك تسأل ونجاوب ولو عايز افتح بوست جديد بمضمون جديد عشان ما تقعد تتهرب لينا من مضمون بوستك دا .. بعدين العشرة اسئلة بتاعتك دى يا اخوى ما اسئلة ولا بتحتاج رد دى اسئلة للضحك والفرفشة واعدك اضحك معاك وافرفش بس الاول خليك فى عنوان البوست بتاعك الخروج ضلال وحرام ... بث
Post: #209 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-14-2012, 11:51 AM Parent: #207
Quote: يا زول قلنا ليك ما بنتبرا منها ما بتقرا انت ؟؟ وبعدين علاقة السؤال دا شنو بموضوع البوست ؟؟
بس أتيتني في النقطة الأساس..أن المنطلق الذي تنطلق منه يختلف تماما عن أي منطلق تحجّجك ببعش التيارات الإسلامية التي تقول بالخروج على الحاكم لن يحل إشكاليتك..لأنهم يتأولون آيات وأحاديث ومواقف..وفي نهاية الأمر العبرة بما نقله العالم الحبر العلاّمة ابن حجر العسقلاني-حكايته إجماع السلف على حرمة الخروج على الحاكم المسلم ..لذلك من خالف الإجماع ليس حُجّة لملحد أو منافق أو شيوعي يدّعي الإسلام والماركسية في آن واحد..لماذا ليس حُجّة؟ لأن منطلقاتك الفكرية والعقدية تختلف عن منطلقات الإسلاميين الذين "تتلصّق" بهم..والذين يخرجون-أول مايخرجون-على الملحدين والعلمانيين-ونحن معهم(بشرط أن يترتب على الخروج مصالح أكبر من المفاسد..) إذن أسئلتي العشرة ذات علاقة مباشرة بموضوع الخيط (الشيوعية والماركسية) فهم خوارج واضحيييييييين أظهروا عقيدتهم في مايو بأن قالوها عقيدة وفكرا وتطبيقا: ..بيك يا مايو يا سيف الفدا المسلول..نشق أعداءنا علرض وطول.....إلخ أجبت بأنك لن تتبرأ من الماركسية إذن لاحُجّة لك بالتعويل على منطلقات الآخرين كُن شجاعا..وأفصح عن منطلقاتك.. ولذلك جاءت أسئلتنا.. وانكشف الغطاء..عندما زعمت أنك تكتفي بالكتاب والسنة وإذا بنا نجدك تغترف وتتجرع من آسن الماركسية والشيوعية وتعتبر ماركس مفكرا عظيما..ونقد رجل فكر وإبداع...إلخ إذن هذا الذي يثبت حجّتي بأنكم خوارج ضالون ومنحرفون عن العقيدة والفطرةالسليمة
Quote: بس أتيتني في النقطة الأساس..أن المنطلق الذي تنطلق منه يختلف تماما عن أي منطلق تحجّجك ببعش التيارات الإسلامية التي تقول بالخروج على الحاكم لن يحل إشكاليتك..لأنهم يتأولون آيات وأحاديث ومواقف..وفي نهاية الأمر العبرة بما نقله العالم الحبر العلاّمة ابن حجر العسقلاني-حكايته إجماع السلف على حرمة الخروج على الحاكم المسلم ..لذلك من خالف الإجماع ليس حُجّة لملحد أو منافق أو شيوعي يدّعي الإسلام والماركسية في آن واحد..لماذا ليس حُجّة؟ لأن منطلقاتك الفكرية والعقدية تختلف عن منطلقات الإسلاميين الذين "تتلصّق" بهم..والذين يخرجون-أول مايخرجون-على الملحدين والعلمانيين-ونحن معهم(بشرط أن يترتب على الخروج مصالح أكبر من المفاسد..)
يا عماد اخوى ركز شوية عشان ما تنسف كلامك بايدك مداخلتك دى بتنسف كل كلامك من الصفحة الاولى حتى الصفحة التالتة لاحظ معاى انت فى الاول ومن عنوان بوستك بتقول ان دعاة الانقلاب والخروج على الحاكم ضالون وخوارج وقلت فى متن البوست ان الخروج على الحاكم ضلال ما لم يكفر صراحة حتى ولو ضرب ظهورنا واكل مالنا وظلمنا ... يبقى هنا انت حكمك مطلق بدليل انك ذكرت اجماع العلماء والمشايخ فى اكثر من موقع بالبوست اما الان فحديثك يختلف .. حديثك الاخير معناه ان الخروج فى اساسه ليس ضلالا ولا كفرا وليس امرا مطلقا معنى كلامك انه يحق للسلفيين الخروج لانهم مسلمون ينطلق من عقيدة اسلامية اما بقية المواطنون من شيوعيين وعلمانيين فلا يحق لهم الخروج لانهم ليسو سلفيين يبقى انت مشلكتك ليست فى الخروج فى حد ذاته وانما مشكلتك فى من الذى يخرج يبقى بوستك من العنوان وحتى المتن لا علاقة له بحديثك الاخير هذا ... ثانيا :الامثلة فى الخروج على الحاكم كثيرة مثلا السودانيون ضد عبود والنميرى لم نسمع ان الشيوعيين والعلمانيين جلسوا فى بيوتهم وقامت الاحزاب الاسلامية بالثورة بل تحرك كل الشعب فى ثورة عارمة .. لم يقولوا ان النميرى كفر او عبود فاسق وانما قالوا لا للديكتاتورية ولا للظلم ولا للفساد ..يبقى هنا يا حبيب مافى اى منطلق دينى او عقدى وما فى اى فتوى بتكفير الرئيسين ..فهل هذا يعنى ان تلك الثورات كانت ضلال وحرام وان الشعب السودانى كافر بطبيعته ومنذ عام 64 م ؟؟ طيب فى تونس خرجت ثورة ..هذه الثورة التى تؤيدها بحجة ان بن على علمانى لم يقودها اسلاميون او تحركها فتوى ضد بن على هذه الثورة قامت فجائية بانتحار شخص احس بمرارة الظلم ولان هناك تراكم من المظالم هب الشعب كله وليس الاسلاميون فقط بدليل ان الثورة اتت برئيس علمانى وزعيم شيوعى معروف وهو المنصف المرزوقى فما حكم هذه الثورة ؟؟ فى مصر لم يخرج اللسفيون الا فى الايام الاخيرة لكن كان هناك الاخوان المسلمون والاحزاب الليبرالية والحزب الشيوعى واحزاب الوسط والمواطنون البسطاء ومن حرك الثورة شخص ليبرالى اسمه وائل غنيم فلماذا لم تحرمها الجماعات السلفية وشاركت فيه ولماذا لم تطالب بجلوس الليبراليين فى بيوتهم لا بل ان الرئيس الاسلامى الفائز يبحث الان تعيين رجل قبطى وسيدة وشخصية ليبرالية ليكونوا مكتب الرئاسة ... فلماذا تؤيد هذه الثورة ؟؟ السؤال الاخير والذى تتهرب منه .. لم تخرج فتوى بتكفير الصادق المهدى ولم يكن هناك اى منطلق عقدى او دينى لانقلاب البشير بل انه فى خطابه لم يقل انه اتى بالحزب الاسلامى او ان الدولة كافرة بل قال عدة اسباب منها الوضع الامنى والاقتصادى والصحى وما الى ذلك اى ان المنطلق هو نفسه منطلق من ينادون باسقاطه اليوم الاتقصاد والامن والصحة والحريات ..فلماذا ايدت هذا الانقلاب بل وترفض الثورة عليه ؟؟؟ نواصل
معليش المداخلة اتكررت هنا وقمنا بالحذف .. بس خلينا نستغل المساحة دى ونقول لى حارس الجنة وماسك مفتاحها الشيخ عماد اثبت على راى واحد ..دعك منى .. اقنع الاخرين بحججك ..دعهم يحترمون رأيك لكن ان تتقلب فى ثوبك كما الحرباء فهو امر غير محترم ويفقدك المصادقية والحجة وقوة الراى ... تقول ان الانقلابيون ضالون وحين يسألونك عن موقفك من انقلاب البشير ترفض الاجابة واحيانا تبحث عن مبررات لتناقض حكمك عن الانقلابيين ... تقول الخروج حرام وحين نسالك عن موقفك من بعض الثورات نجدك مؤيدا وحين يتعلق الامر بالسودان ترفض الثورة وتؤكد انها حرام وتبحث عن مبررات وتناقض نفسك .. وحين تقول ان المنادون بالثورات واسقاط النظام هم الشيوعيون والعلمانيين الذين لا ينطلقون من عقيدة اسلامية ناتى لك بمثال عن بعض اتباع جماعتك وفى هذا المنبر ينادون بالثورة ترفض الرد وتهرب الى شتم السائل .. وحين تقول ان الحكم على الخروج مطلق وحكمه الضلال والكفر وناتيك بكلام وفتاوى كبار علماء المسلمين يكون هروبك ليس بالرد عليهم وتفنيد حججهم وتاكيد قولك بل تهرب الى نقاش طفولى وتتهمنا باننا نعتمد على كلام السلفيين ... يا عماد الله يرضى علينا وعليك كان دا الاسلام خلينا مستمتعين بكفرنا وكان الجنة دى اتعملت لامثالكم خلينى من اسع فاتح خط مع ابو جهل اهون لينا منكم
Quote: إذن أسئلتي العشرة ذات علاقة مباشرة بموضوع الخيط (الشيوعية والماركسية) فهم خوارج واضحيييييييين أظهروا عقيدتهم في مايو بأن قالوها عقيدة وفكرا وتطبيقا: ..بيك يا مايو يا سيف الفدا المسلول..نشق أعداءنا علرض وطول.....إلخ أجبت بأنك لن تتبرأ من الماركسية إذن لاحُجّة لك بالتعويل على منطلقات الآخرين كُن شجاعا..وأفصح عن منطلقاتك.. ولذلك جاءت أسئلتنا.. وانكشف الغطاء..عندما زعمت أنك تكتفي بالكتاب والسنة وإذا بنا نجدك تغترف وتتجرع من آسن الماركسية والشيوعية وتعتبر ماركس مفكرا عظيما..ونقد رجل فكر وإبداع...إلخ إذن هذا الذي يثبت حجّتي بأنكم خوارج ضالون ومنحرفون عن العقيدة والفطرةالسليمة
لا ادرى صراحة كيف ستفهم ما اقول .. تعبت من التكرار والشرح وقيل ان التكرار يعلم الحمار ولكنه لا يعلم عماد يا سيدى انا لم اعول على كلام الاسلاميين ولم اذكر لك حديث هؤلاء العلماء والشيوخ لكى ارتكز عليه .. ولن انتظر فى يوم من الايام فتوى من شيخ يحدد لى متى اخرج ومتى لا اخرج ..انا انسان بغض النظر عن حزبى وعقيدتى انا سودانى احدد موقفى من حكوماتى لا بدينها ولا بعقيدتها ولا بموقف الشيوخ منها احدد موقفى بما تقدمه تلك الحكومات وما يلينى من حقوق كمواطن منها العدالة والحرية والمساواة والاقتصاد والصحة .. وذكرى لمواقف هؤلاء الشيوخ لا لشئ سوى لتاكيد كذبك وادعاءك ان مسالة الخروج باجماع العلماء حرام وضلال وكفر وحين ثبت لك ان حديثك عار عن الصحة بدات تتلون وتتراجع من موقفك المطلق الى شئ اخر حول من الذى يحق له الخروج ... اخيرا يا سيدى نقد رجل عظيم وظل عظيما حتى مات لم يسرق مثل الحاكم الذى تؤيده ولم يقتل ولم يظلم احد ولم يسئ لاحد ما، عاش شفيفا ومات شريفا ومافى قلبه علمه عند الله لا انا ولا انت نحدد ماركس مفكر عظيم لم يدعى انه نبى ولم يقول انه اتى بدين جديد بل قدم مثله ومثل اى مفكر اخر شيئا ارى انه سيفيدنى فى حياتى غير هذا لا دخل لى به ان دخل الجنة او تم شويه فى النار فهذا شانه .. اما اننا ضالون وفاسقون وخوارج وكفار فهذا ما لا تحدده انت ولم يفوضك ربك لتؤكده او تنفيه وليس من اختصاصك او اختصاص اى كاين من كان ، ما يليك انت هو نقاشى فى الامور التى هى متاحة لك موقف سياسى او انسانى او نقاش فكرى اما ان ترمينى وترمى غيرى بالكفر فهو عجز وغباء وهروب ليس الا ..
Quote: ولذلك جاءت أسئلتنا.. وانكشف الغطاء..عندما زعمت أنك تكتفي بالكتاب والسنة وإذا بنا نجدك تغترف وتتجرع من آسن الماركسية والشيوعية وتعتبر ماركس مفكرا عظيما..ونقد رجل فكر وإبداع...إلخ إذن هذا الذي يثبت حجّتي بأنكم خوارج ضالون ومنحرفون عن العقيدة والفطرةالسليمة
ياعمدة والله جهجهت بكاتنا .
الشيوعيين والماركسين ديل كفرتوهم زماااااان من ايام الحرب الباردة ( تتذكرها )
اسي خلينا في كفر وضلال الخوارج المتظاهرين ضد حكومة البشير
ياشباب كلام عمدة واضح عمر البشير رضى الله عنه لم يخرج على حاكم مسلم
انما خرج على حكومة حزبية ملحدة
والخروج على سيدنا عمر البشير رضى الله عنه كفر وضلال
ـــــــــــــــــ يا هشام والشفيع يعنى انتو ياكفار حتفهمو فى الاسلام اكثر من المفتى عماد
Post: #215 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-14-2012, 03:46 PM Parent: #214
Quote: بعدين العشرة اسئلة بتاعتك دى يا اخوى ما اسئلة ولا بتحتاج رد دى اسئلة للضحك والفرفشة واعدك اضحك معاك وافرفش بس الاول خليك فى عنوان البوست بتاعك الخروج ضلال وحرام ... بث
يازول لاتتهرب أسئلة وجهتها لك..مثلما وجهت أنت لي أسئلة أنت الآن تراااوغ... أسئلتي ما أسئلة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!! تيييب جااوب عليها الآن!!!!! وفرفش واضحك تعرف ليه "فلفلتك" واكتشفت ماركسيتك وطالبتك بأسئلة منفصلة؟ لأن منظلقاتك تختلف عن إسلاميين او غير إسلاميين.. أنا الآن انتظر إجاباتك على 10 أسئلة full stop
Quote: يازول لاتتهرب أسئلة وجهتها لك..مثلما وجهت أنت لي أسئلة أنت الآن تراااوغ... أسئلتي ما أسئلة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!! تيييب جااوب عليها الآن!!!!! وفرفش واضحك تعرف ليه "فلفلتك" واكتشفت ماركسيتك وطالبتك بأسئلة منفصلة؟ لأن منظلقاتك تختلف عن إسلاميين او غير إسلاميين.. أنا الآن انتظر إجاباتك على 10 أسئلة full stop
قلت فلفلتنى وكشفت ماركسيتى ....!!! صراحة انت زول فيك مشكلة يا اخى كشفتنى فى شنو وانا اصلا ما داسى انى عضو فى الحزب الشيوعى ؟؟ كيف يعنى كشفتنى وانا اصلا طارح فكرى ومعلن حزبى ..كشفت شنو انت ؟؟ وبعدين بالله ربنا يسألك البيراوغ انا ولة انت ؟؟ يا اخى انا مصر وبلح عليك انك ترجع لمضمون البوست ومسار النقاش وانت اللى بتحاول تسوق النقاش لتكفير الناس وشتم الشيوعيين والشيعة انت مضمون بوستك بيتحدث عن الخروج وانا بطالبك تواصل فى مضمون البوست يبقى البيراوغ هو اللى بيتهرب من مضمون البوست ويفتش عن اسئلة لا تخص البوست لكى يهرب من الزنقة ام العكس... انت ما فتحت البوست عشان تناقش عقيدة الشيعة ولا فاتح بوست عشان تناقش مسالة الماركسية ولا فاتح بوست عشان تناقش انهيار الاتحاد السوفيتى ..يبقى اسئلتك دى تطرحها بعدما تنتهى من مضمون البوست او تقول جلا اما عن منطلقى الفكرى قلت لك انها سودانيتى وعقلى وفهمى واحساسى بمصيبة بلدى لسنا فى حوجة لشيوخكم ولا فى حوجة لاشارة خضراء من احد ..كما خرجنا عام 64 م سنخرج وكما انتفضنا عام 85 م سننتفض .. انت خليك فى منطلقك العقدى بس الرجاء تثبت فيه ما تنطط لينا بمزاجك تحلل الخروج وقت عايز وتحرم وقت عايز .... نحنا طلعنا الشارع والحكومة دى حتسقط .. بعدين لما نسقط الحكومة تعال كفرنا ما عندك مشكلة
Post: #217 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-14-2012, 05:01 PM Parent: #216
Quote: يا اخى كشفتنى فى شنو وانا اصلا ما داسى انى عضو فى الحزب الشيوعى ؟؟ كيف يعنى كشفتنى وانا اصلا طارح فكرى ومعلن حزبى ..كشفت شنو انت ؟؟ وبعدين بالله ربنا يسألك البيراوغ انا ولة انت ؟؟
يا رجل كن عاقلا، واعلم أن منطلقات الماركسي أو الشيوعي عير منطلقات الإسلامي..حتى لو تصادف والتقيتم في فكرة.. بدليل أن القرضاوي الذي "تتلصق" به يرى الخروج عليكم ويرى فكرتكم كفرا وضلالا وانحرافا..وهو ما دخل السحن في عهد عبدالناصر إلا بسبب مواجهته لأفكار الناصرية والشيوعية.. إذن عندما أطرح عليك أسئلة من منطلق الشيوعية/الماركسية التي تتشبث بها،شئ طبيعي-إن كنت شجاعا وعندك الحجة التي تقوم على قدمين- أن ترد وتفنّد أسئلة عماد سؤالا سؤالا..أما أن تتهرب..وتراوغ..وتشترط أمورا غير صحيحة أصلا-فهذا دليل أنك غير مؤهل أن تناقش أو أن تدافع عن علمانيتك أو إلحادك أو شيوعيتك التي أكل عليها الدهر وشرب وتحاولون نفخ روح فيها-دون جدوى...إلخ إذن-مادمت أظهرت عجزا وخورا-فأرجو ألا تشوّش على هذا الشريط بمداخلات أخرى لانك رفضت الإجابة على أسئلة مركزية-بدونها يكون النقاشُ حوار طُرشان شكرا
Quote: يا رجل كن عاقلا، واعلم أن منطلقات الماركسي أو الشيوعي عير منطلقات الإسلامي..حتى لو تصادف والتقيتم في فكرة.. بدليل أن القرضاوي الذي "تتلصق" به يرى الخروج عليكم ويرى فكرتكم كفرا وضلالا وانحرافا..وهو ما دخل السحن في عهد عبدالناصر إلا بسبب مواجهته لأفكار الناصرية والشيوعية.. إذن عندما أطرح عليك أسئلة من منطلق الشيوعية/الماركسية التي تتشبث بها،شئ طبيعي-إن كنت شجاعا وعندك الحجة التي تقوم على قدمين- أن ترد وتفنّد أسئلة عماد سؤالا سؤالا..أما أن تتهرب..وتراوغ..وتشترط أمورا غير صحيحة أصلا-فهذا دليل أنك غير مؤهل أن تناقش أو أن تدافع عن علمانيتك أو إلحادك أو شيوعيتك التي أكل عليها الدهر وشرب وتحاولون نفخ روح فيها-دون جدوى...إلخ إذن-مادمت أظهرت عجزا وخورا-فأرجو ألا تشوّش على هذا الشريط بمداخلات أخرى لانك رفضت الإجابة على أسئلة مركزية-بدونها يكون النقاشُ حوار طُرشان شكرا
يا عماد ارجوووووووووووك افتح مخك دا وركز معاى اصلا لو عندك مخ يا سيدى لو ان كلامك من الاول يخص الماركسيين سيكون نقاشنا هل خروج الماركسيين حرام ام حلال وهكذا تخصص نقاشك فى الفكر الماركسى لكن انت هنا تتحدث عن فكرة عامة وحكم مطلق واجب على الماركسيين كما هو واجب على المسلمين كما تقول ولاحظ معاى البوست دا دخل فيه ناس لا علاقة لهم لا بالماركسية ولا بالعلمانية ولا بالشيعية ولاحظ ان الفكرة نفسها يختلف معك فيها حتى افراد من جماعتك ..يبقى الموضوع لا يخص الماركسية او الشيوعيين فقط بل يخص كل اطياف المجتمع بما فيهم المسلمين وعبدة الابقار وعبدة النار واللا دينيين .. طيب انت حكمت انو الماركسيين خروجهم باطل لانو منطلقهم الدينى ما اسلامية طيب حتقول شنو لناس المؤتمر الشعبى ؟؟ حتقول شنو لناس حزب الامة والمظاهرات تنطلق من مسجدهم ؟؟ برضو ماركسيين يا سيدى حكاية ماركسية ومش عارف ايه دى انت جبتها بعد زنقة البوست لما حبسناك فى ركن الحلبة وحكمك دا طلع فشوش وقدمنا ليك اراء علماء اسلاميين وليس ماركسيين بقيت تفتش عن المنطلق الفكرى للماركسية ... يا سيدى النقاش هنا ينحصر فى مسألة الخروج نفسه وليس من يخرج وللمرة الالف بكرر ليك انا الماركسى دا ما عندى اى منطلق دينى اتحرك فى المظاهرات عشان تسألنى عن منطلقى الدينى انا بتحرك بمنطلق وطنى فقط عشان كدا سيبك من الحكاية دى واقنع الناس انو الخروج حرام او قول لينا الخروج حلال بدل اللف والدوران دا كلو .. والله يا عماد الا تقوم جارى انا ما بحب اتناقش مع ناس دمغ زيك لكن اللى يقع فى يدى الا يطرش
دى هدية منى ليك يا عماد ... صورة رئيسك الانقلابى مع الامام مالك
Post: #220 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-15-2012, 06:49 AM Parent: #219
هشام..أرجو إعمال العقل، وانسى العقل القديم الشيوعي المتحجّر وأصغ جيدا لما أقول: *شريطي عنكم أنتم..خاااصة..عن الشيوعيين والعلمانيين الذين يخرجون على الحاكم من منطلقات عقدية وفكرية معيّنة تختلف عن خروج بعض المتأولين من الإسلاميين . **عندما حاولت أنت في البداية التشويش والتعميم وإثارة الغبار ببعض الفتاوى السلفية زرت صفحتك على موقع"رمال كرمة"..فوجدت أن منطلقاتك وعقيدتك وأفكارك تختلف جملة وتفصيلا عن الإسلاميين..أنت ماركسي/شيوعي..مغرم بماركس ومحمد إبراهيم نقد..ومتأثر بمنطلقاتهم العقدية التي تختلف تماما عن منطلقات الاسلاميين.. ***ولذلك من هذا المنطلق كانت أسئلتي وشرعت في طرح الأسئلة عليك حتى وصلت 10 أسئلة، وطلبت منك المناقشة، بيد أنك تهرّبت وصرت"تحوص" وتطالب بأمور غريبة.. أكرر لك..إن عجزت عن الإجابات فدعني انطلق في شريطي وليس عندي زمن للإنتظار والمماحكات full stop شكرا
Post: #221 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-15-2012, 06:55 AM Parent: #220
هذا كلام ابن حجر في مسألة إجماع السلف على عدم الخروج على الحاكم المسلم الفاسق وفيه رد على من يتحججون بمسألة خروج أمّنا عائشة وطلحة وابن الأشعث..إلخ:
Quote: وقولهم كان يرى السيف يعني كان يرى الخروج بالسيف على أئمة الجور وهذا مذهب للسلف قديم لكن أستقر الأمر على ترك ذلك لما رأوه قد أفضى إلى أشد منه ففي وقعة الحرة ووقعة بن الأشعث وغيرهما عظة لمن تدبر وبمثل هذا الرأي لا يقدح في رجل قد ثبتت عدالته واشتهر بالحفظ والإتقان والورع التام والحسن مع ذلك لم يخرج على أحد. ([1])
-------------------------------------------------------------------------------- [1] ـ تهذيب التهذيب لابن حجر (2/288/ط المعارف الهندية)
Post: #222 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-15-2012, 09:29 AM Parent: #221
Quote: هشام..أرجو إعمال العقل، وانسى العقل القديم الشيوعي المتحجّر وأصغ جيدا لما أقول: *شريطي عنكم أنتم..خاااصة..عن الشيوعيين والعلمانيين الذين يخرجون على الحاكم من منطلقات عقدية وفكرية معيّنة تختلف عن خروج بعض المتأولين من الإسلاميين . **عندما حاولت أنت في البداية التشويش والتعميم وإثارة الغبار ببعض الفتاوى السلفية زرت صفحتك على موقع"رمال كرمة"..فوجدت أن منطلقاتك وعقيدتك وأفكارك تختلف جملة وتفصيلا عن الإسلاميين..أنت ماركسي/شيوعي..مغرم بماركس ومحمد إبراهيم نقد..ومتأثر بمنطلقاتهم العقدية التي تختلف تماما عن منطلقات الاسلاميين.. ***ولذلك من هذا المنطلق كانت أسئلتي وشرعت في طرح الأسئلة عليك حتى وصلت 10 أسئلة، وطلبت منك المناقشة، بيد أنك تهرّبت وصرت"تحوص" وتطالب بأمور غريبة.. أكرر لك..إن عجزت عن الإجابات فدعني انطلق في شريطي وليس عندي زمن للإنتظار والمماحكات full stop شكرا
بالله مين اللى مطالب باعمال العقل انا ام انت يا اخى للمرة الالف انت ما محتاج تفتش وراى وتبحث عن بروفايلاتى فى المنتديات قلت ليك ما عندى حاجة مدسوسة ومسالة انى عضو فى الحزب الشيوعى موضوع معلن هنا ومعروف ..يعنى انت ما اكتشفت الكنز ثانيا حديثك انك بعد ان بحثت عنى وجدت انى ماركسى وعليه تغير سير نقاشك وتحول مضمون البوست الى هشام وحزبه دليل واضح على هروبك من القضية الاساسية وهى مسألة الخروج لذلك كررت لك اكثر من مرة اننا هنا لسنا فى قضية الماركسية او نقد او تاريخ الحزب الشيوعى هذا موضوع يمكنك ان تفتح له خيطا جديدا لاننا امام قضية لم تحسم فاما ان تقنعنى وتقنع الاخرين بان الخروج حرام واما انه جائز ومباح ... اخيرا حديثك عن اننى شيوعى وتناقشنى من هذا المنطلق حديث غير موضوعى لاننى لست وحدى ولا الشيوعيون وحدهم من يطالبون بالخروج على البشير بل مختلف اطياف المجتمع من اسلاميين وووسطين وصوفيين ومعلمين وطلاب ومزارعين وكل المهن والطوائف والاحزاب والافكار ..لذا عليك ان تناقش القضية فى ذاتها اى مسألة الخروج فربما يقتنع الجميع بوجهة نظرك ويرفضون الخروج اما ان تحاول تخصيص المسألة فى حزب او فكر او جهة معينة فهذا يعنى انك تحرمها جزئيا وتحللها من ناحية اخرى وهذه حجة عليك ولن تقنع احدا .. يبقى الاساس اثبت لينا تحريم الخروج اما اذا كانت قضيتك شيوعيين فقط فقلها بوضوح ان خروج الشيوعيين حرام وخروج غيرهم حلال خلينا نرسى على بر ... اما تجاوزى لاسئلتك فهى طبيعية لانها محاولة لتشتيت الكرة والهروب من البوست ومن سخرية القدر اننا نسألك سؤالا واحدا منذ بداية البوست وحتى الصفحة الاخيرة ولا تريد الرد عليها رغم ان السؤال من صميم البوست وتريدنا بدلا من ان نتلقى اجابتك تريدنا ان نرد على اسئلتك او كما قال احد الزملاء فى هذا البوست (عماد يسأل لكنه لا يسأل) ... قلت ان الانقلابيين ضالون وخوارج .. هل البشير ضال وخارج ؟؟؟ دة سؤال من عنوان البوست بتاعك بتتهرب منو ليه ؟؟ قول جلا احسن ليك
Post: #223 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-15-2012, 10:10 AM Parent: #222
Quote: ثانيا حديثك انك بعد ان بحثت عنى وجدت انى ماركسى وعليه تغير سير نقاشك وتحول مضمون البوست الى هشام وحزبه دليل واضح على هروبك من القضية الاساسية وهى مسألة الخروج لذلك كررت لك اكثر من مرة اننا هنا لسنا فى قضية الماركسية او نقد او تاريخ الحزب الشيوعى هذا موضوع يمكنك ان تفتح له خيطا جديدا لاننا امام قضية لم تحسم فاما ان تقنعنى وتقنع الاخرين بان الخروج حرام واما انه جائز ومباح ... اخيرا حديثك عن اننى شيوعى وتناقشنى من هذا المنطلق حديث غير موضوعى لاننى لست وحدى ولا الشيوعيون وحدهم من يطالبون بالخروج على البشير بل مختلف اطياف المجتمع من اسلاميين وووسطين وصوفيين ومعلمين وطلاب ومزارعين وكل المهن والطوائف والاحزاب والافكار ..لذا عليك ان تناقش القضية فى ذاتها اى مسألة الخروج فربما يقتنع الجميع
هشام ..فعلا أنت ماركسي متحجّر الفهم يا ود الناس لاتفرض عليّ مسار نقاشي وإزامك لي بقتح خيط جديد..لن أفتح..الخيط الحالي هذا عنكممممم أنتم ..أنا لا أريد إقناع الآخرين معك لأنني أناقشك الآنface to face ..هذا منبر حواري لاتتم المناقشة فيه بالجملة (حتى في النقاش شموليين)؟!!
Quote: اخيرا حديثك عن اننى شيوعى وتناقشنى من هذا المنطلق حديث غير موضوعى
حديثي موضوعي جدا..أنا هنا لا أريد أن أتحدث عن المظاهرات الحالية فقط -حتى تُدخل لي فيها الإسلاميين والوسطيين..-أناقصدت أن أؤصّل للمسألة، لذلك كتبت:"في بحوث علمية..إلخ" فأنت تتهرب..وهذا لن يحلّك
Quote: لذا عليك ان تناقش القضية فى ذاتها اى مسألة الخروج فربما يقتنع الجميع
هذا تهرّب واضح.. وإلزام غير منطقي في الحوار..والذكي "يفهما طايرة"!!أنك تهربت وهربت.. لذلك سأعتبرك رافضا للحوار والرد على الأسئلة ومتهربا.. الموضوع واضح وضوح الشمس شكرا
Quote: هذا تهرّب واضح.. وإلزام غير منطقي في الحوار..والذكي "يفهما طايرة"!!أنك تهربت وهربت..
يالنبي نوح ..... مبااااااالغة لكين
انا وتسهيلاً اقترح ان تفتح بوست للاخ هشام لمناقشته في معتقداته الفكرية وخطلها وضعف حجتها
في دعوتهم للتظاهر ضد البشير لكين قبل ذلك يجب ان تجواب على الاسئلة التي طرحها عليك رواد البوست
واذا كنت لاتذكرها يمكننا ان نساعد بعدين حبيبنا كبر وود التلب والمحسي . وحافظ الشيعي على حسب اتهامك
والمجمر وعاصم فقيري كلهم سألو اسئلة سهله يمكنك بكل بساطة ان تلقمهم حجر .
واخيراً ياعمدة انا ( الجاهل دة ) عندي كمين سؤال ايضاً اطمع في ان تجاوبنا عليها حتى نستبين الطريق
القويم وله انت ياعمدة عايز تمشي في الطريق ده براك
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ تحت الخط
اللون الاحمر ساكت ياعمدة
.
Post: #225 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: هشام عباس Date: 07-15-2012, 10:56 AM Parent: #223
Quote: هشام ..فعلا أنت ماركسي متحجّر الفهم يا ود الناس لاتفرض عليّ مسار نقاشي وإزامك لي بقتح خيط جديد..لن أفتح..الخيط الحالي هذا عنكممممم أنتم ..أنا لا أريد إقناع الآخرين معك لأنني أناقشك الآنface to face ..هذا منبر حواري لاتتم المناقشة فيه بالجملة (حتى في النقاش شموليين)؟!!
انا لا افرض عليك مثار نقاشك يا سيدى بل انت من طلبت النقاش فى موضوع معين ولم الزمك بفتح خيط جديد بل هو مجرداقتراح لضبط النقاش لاننى لم اسمع فى حياتى عن نقاش بلا محاور او ضوابط ..فى اى نقاش يتم تحديد محور حتى يصل المتحاورون الى نهاية لكن ان تفتح موضوعا للنقاش ثم تهرب منه الى اشياء اخرى فهذه لم اسمعها الى عندك انت ... مالذى يضيرك اذا اكملت حوارك فى مسألة الخروج وقدمت لنا رأيا واضحا ثم نفتح جوانب اخرى للنقاش ان كانت عن الماركسية او كان عن نقد او غيره ؟؟ انا هنا اتحاور معك فى امر الخروج ولم اعرف بعد هل هو حرام حتى لا اخرج مرة اخرى ام هو مباح حتى اواصل فمالذى ساستفيده من ضياع كل هذا الحبر اذا كنت فى النهاية ساخرج خالى الوفاض دون ان تحدد لنا حكما واضحا ؟؟ اما قولك انك هنا تناقشنى ولا تناقش العامة فهذا امر مضحك لانك فتحت بوست فى منبر عام موجه لكل الناس ولم تحدد اسم هشام لكى يناقشك ولم تفتح البوست لاقناع هشام وانما فتحته لتنبيه وتحذير العامة وانا دخلت البوست كاى احد من المتداخلين ولم ادخله بدعوة خاصة منك ... يبقى يا بن الحلال مالذى يضيرك ان تنهى نقاشك فى مسألة الخروج ؟؟ ولماذا تصر على ان تتجاوز اسئلتنا منذ الصفحة الاولى وتريد الزامنا للرد على اسئلتك التى طرحتها بعد الصفحة الثانية ؟؟ وهل من العدل وادب النقاش ان تتجاهل اسئلتنا وتهرب منها وتلزمنا على ان نجيب عن اسئلتك ؟؟؟ لا ادرى صراحة هل تريد الهروب وقفل البوست ام ان هذا بالفعل فهمك
Post: #226 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-15-2012, 12:48 PM Parent: #225
قمت بمافيه الكفاية من محاولة الحوار معك يا هشام، تبيّن لي أنك رجل مراوغ من الطراز الأول شكرا..لن أستطيع أن أناقش نفسي أو أستسلم لإنسان يفرض على أجندات حواري.. شكرا سأستمر في شريطي..وأرجو أن تحترم وجهة نظري لأن هذا ما يدلّ عليه العقل..لايمكن لمحاورك أن يفرض عليك أن تفعل أو تترك..بل هشام يرفض مجرد الرد إلا إذا استُجيب لإلزامه!! عجبي..الحمد لله على زوال الشيوعية..ضيقة الصدر بالآخر أخت العطن والطعن والقتل والاغتيال الفكري والجسدي والسياسي شكرا...لقد قضيت على نفسك بنفسك..منذ أن قلت لي بأنك ستأخذ من الكتاب والسنّة فقط..فإذا بك -في صفحتك في"رمال كرمة" تقوم ب"تنزيل" إبداعات! "نُقد" الماركسية!-يبدو أنها على الكتاب والسنة لذلك اكتفى بها!!! شكرا
Quote: قمت بمافيه الكفاية من محاولة الحوار معك يا هشام، تبيّن لي أنك رجل مراوغ من الطراز الأول شكرا..لن أستطيع أن أناقش نفسي أو أستسلم لإنسان يفرض على أجندات حواري.. شكرا سأستمر في شريطي..وأرجو أن تحترم وجهة نظري لأن هذا ما يدلّ عليه العقل..لايمكن لمحاورك أن يفرض عليك أن تفعل أو تترك..بل هشام يرفض مجرد الرد إلا إذا استُجيب لإلزامه!! عجبي..الحمد لله على زوال الشيوعية..ضيقة الصدر بالآخر أخت العطن والطعن والقتل والاغتيال الفكري والجسدي والسياسي شكرا...لقد قضيت على نفسك بنفسك..منذ أن قلت لي بأنك ستأخذ من الكتاب والسنّة فقط..فإذا بك -في صفحتك في"رمال كرمة" تقوم ب"تنزيل" إبداعات! "نُقد" الماركسية!-يبدو أنها على الكتاب والسنة لذلك اكتفى بها!!! شكرا
ليشهد القارئ اينا تهرب من الحوار انا ام انت حين يفشل صاحب الرسالة فى ايصال رسالته بل ويتهرب منها ولا يختم لنا رسالته بالاقناع والحجة ولا نعرف حتى اخر البوست هل الخروج حرام ام حلال ..فهذه تحسب عليك يا اخى وليس العكس وحين يطلب منك مناقشك الالتزام بمضمون البوست والوصول فيه الى نهاية وترفض انت الذى من المفترض ان تكون حريصا على مسار بوستك فى وجهته والهدف الذى من اجله انشات ترفض الالتزام بمحور النقاش وتتهرب الى شتم الماركسيين او الشيعة وتشتم كل متداخل .. تحسب عليك وليس العكس وحين ترفض الاجابة منذ بداية البوست وحتى نهايته على اسئلتنا التى تصب فى محور البوست بل وتطالبنا نحن فقط بالرد على الاسئلة رغم انها لا تصب فى محور النقاش والبوست فهذه تحسب عليك وليس العكس ... اما حديثك الاخير يا سيدى بانى قلت القرآن والسنة ووجدتنى ااخذ من ماركس فهذا شرف لى واى شرف .. ان كان القرآن او الحديث كلاهما يدعوانى الى التفكير والتعلم والاستفادة ولم يدعوانا الى غلق انفسنا على القران والسنة فقط فانا ااخذ دينى من القران والسنة واستفيد فى امور دنياى من كل منهل كافره ومسلمه وحتى اليهودى منه المهم والاهم ان لا اعتمد يوما على كلام الجاهليين المتحجرين المتخلفين الذين يسمونهم الوهابية لان فى ذلك نهاية لى كانسان .. تحياتى واشكرك على هذا البوست الذى كشف زيفكم وادعاءتكم الكاذبة وعبادتكم للحكام شكرا والى لقاء فى بوست اخر تتكشف فيه حقيقتكم الكاذبة
Post: #228 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-15-2012, 01:50 PM Parent: #226
والآن -كما وعدناكم ببعض البحوث التي تكشف تشابه هذه الفرق الحديثة ذات الأصول المادية والشيوعية بفكر الخوارج القديم.. الغرض هو عرض الأفكار..ومناقشة الحيثيات والربط والتعليق..لتعمّ الفائدة ‘ن شاء الله
Post: #229 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-15-2012, 02:03 PM Parent: #228
في مباحث علمية رصينة عرض فضيلة الشيخ/بروف/ ناصر بن عبدالكريم العقل لفكر الخوارج قديما وحديثا فقه المعتقد..والمسلك..والتربية والأصول..غاص في أعماق التحليل النفسي والسلوكي والتاريخي لهذه "النفسية" الخطيرة التي امتد لهبها إلى قرننا هذا ليظهر في شكل تيارات فكرية متنطعة ودموية، ترى العنف والتعيير الثوري حلا وعلاجا وقلعا لما تعتبره أصول الأفكار البالية والنظم الرأسمالية الظالمة...!! إذن هو تحليل،يتجاوز التعريف السردي لتلك الطائفة المنحرفة، ليدلّنا بعلمية واحترافية على السمات والصفات العامة التي تجمع خوارج القديم والحديث حتى نجتنب طريقهم،ونتعرف على أنجع الطرق لمعالجة أمراضهم ومواجهتهم.
Post: #230 Title: Re: في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون Author: عماد موسى محمد Date: 07-16-2012, 10:08 AM Parent: #229
Quote: قال" الشيخ الدكتور/ ناصر العقل" سماتهم في كتابة النافع (الخوارج) فقال: أصول الخوارج الأولين ومنهجهم وسماتهم العامة إلى الأصول والسمات التالية:
1- التكفير بالمعاصي {الكبائر} وإلحاق أهلها {المسلمين} بالكفار في الأحكام والدار والمعاملة والقتال.
2- الخروج على أئمة المسلمين اعتقاداً وعملاً أو أحدهما احياناً.
3- الخروج على جماعة المسلمين ومعاملتهم معاملة الكفار في الدار والأحكام والبراءة منهم وامتحانهم, واستحلال دمهم. 4- صرف نصوص الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر إلى منازعة الأئمة والخروج عليهم, وقتال المخالفين.
5-كثرة القراء الجهلة فيهم والاعراب, وأغلبهم كما وصفهم النبي صلى الله عليه وسلم حدثاء اسنان سفهاء الأحلام. 6- ظهور سيم الصالحين عليهم, وكثرة العبادة كالصلاة والصيام , وأثر السجود, وتشمير الثياب, مسهمة وجوههم من السهر ويكثر فيهم الورع على غير فقه والصدق والزهد مع التشدد والتنطع في الدين كما وصفهم النبي صلى الله عليه وسلم: تحقرون صلاتكم الى صلاتهم.
أي صلاتكم بالنسبة لصلاتهم قليلة جداً و ذلك لأنهم تكثر عبادتهم ريائاً بدون فقه و لا علم 7-ضعف الفقه في الدين وقلة الحصيلة من العلم الشرعي كما وصفهم النبي صلى الله عليه وسلم" يقرؤون القرآن لا يجاوز حناجرهم".
8- ليس فيهم من الصحابة ولا الأئمة والعلماء وأهل الفقه في الدين أحد كما قال ابن عباس .
9- الغرور والتعالى على العلماء, حتى زعموا أنهم أعلم من علي وابن عباس وسائر الصحابة, والتفوا على الأحداث الصغار الجهلة قليلي العلم من رؤوسهم. 10- الخلل في منهج الاستدلال, حيث أخذوا بآيات الوعيد وتركوا آياد الوعد, واستدلوا بالآيات الواردة في الكفار وجعلوها في المخالفين لهم من المسلمين كما قال فيهم ابن عمر رضى الله عنهما:"انطلقوا إلى ايات الكفار فجعلوها على المؤمنين".
11- الجهل بالسنة واقتصارهم على الاستدلال بالقرآن غالباً .
12- سرعة التقلب واختلاف الرأي وتغييره "عواطف بلا علم ولا فقه" لذلك يكثر تنازعهم وافتراقهم فيما بينهم, وإذا اختلفوا تفاضلوا وتقاتلوا. 13- التعجل في إطلاق الاحكام والمواقف من المخالفين" سرعة إطلاق الحكم على المخالف بلا تثبت".
14- الحكم على القلوب واتهامها باللوازم والظنون.
15- القوة والخشونة والجلد والجفاء والغلظة في الأحكام والتعامل وفي القتال والجدال.
16- قصر النظر وضيق التفطن وقلة الصبر, واستعجال النتائج.
17- يقتلون أهل الإسلام ويخاصمونهم, ويدعون (يصالحون) أهل الأوثان كما جاء وصفهم في الحديث.
