Quote: هل ستستمر هذه الاحتجاجات سلمية أم أنها ستأخذ طابع آخر
بل هل ستستمر الاحتجاجات السلمية ام انها ستأخذ طابع آخر ؟!!!
يابخارى الشعب ماخرج الا لمن جاع رغم انه في ناس كتيرة في الجغرافية دي تعرضت للقتل والتشريد والشعب لم يحرك ساكن الا من بعض الكتابات لبعض الشرفاء ..شعب تحركه بطنه ولا تحركه قضايا اخرى ...عشان كده خيارات الشعب قد لاتكون واحدة وكل واحد بيتحرك حسب معاناته وفي الميدان المختلف ...
تحياتي ،،
07-08-2012, 09:17 AM
بله محمد الفاضل بله محمد الفاضل
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 8617
نتمنى ذلك نتمنى ألا تأخذ طابعاً آخر فالبلاد ليست بحاجة إلى مزيد هدر للأرواح يكفي جداً ما حدث ويحدث
نتمنى أن يغشاهم تعقل ولو لمرة فيتنحون عما لا قدرة لهم به ولا دراية فالحكم الرشيد مؤكد أنهم قد فشلوا فيه أيما فشل ولا حاجة أبداً لسوق أدلة أو براهين فهم يرون بأم أعينهم ما آل إليه الحال وما إليه سيؤول إن استمروا
...
تحياتي ومحبتي واحترامي
07-08-2012, 09:19 AM
بخاري عثمان الامين بخاري عثمان الامين
تاريخ التسجيل: 10-25-2007
مجموع المشاركات: 3456
هذه رجلي يالبشير تنزف جراء استخدام كلابك للرصاص اثناء تظاهرة جمعة شذاذ الافاق بودنوباوي اقول لك ايها الملعون المأفون ليست هنالك حقيقة ومصالحة على قرار نموذج جنوب افريقيا فلا انت ستعترف ولا انت جدير بالمصالحة ستندم يالقشير على مافعلته بهذا الشعب الابي ورجلي هذه بعرجتها سازحف بها الي قصرك واتوكأ عليها وانا فرح بقتلك اقتصاصا لمن قتلتهم في الجنوب والشمال والشرق والغرب ومن قتلتهم في بيوت الاشباح ومن راح دمهم هدرا سنهدر دمك من الان واقسم بالله العظيم لإن رائيتك في اي مكان لاقتلنك وليحدث مايحدث ايها ال###### العقور ايـــــــــــــــها الناس القصـــــــــــــاص القصـــــــــــــــــاص لكل من اجرم في حق هذا الشعب الكريم .(ولكم في القصاص حياة يااولي الالباب) .
صديقي أحمد حنين :-
Quote: اما بخصوص .. سلمية الثورة ... فأنا اتمني ان تستمر سلمية ...بقدر ما يمكن ...
فالطابع الآخر خيار دامي .. اتمني الأ تصل اليه الأمور
والله مثلك نتمني أن لا تراق دماء السودانيين ولكن هل يرعوي البشير وزمرته ، هسه شوف تعليق قتيبة دا
ياخي ديل شعارهم : فلترق منهم دماء ..
07-08-2012, 09:24 AM
بخاري عثمان الامين بخاري عثمان الامين
تاريخ التسجيل: 10-25-2007
مجموع المشاركات: 3456
Quote: بل هل ستستمر الاحتجاجات السلمية ام انها ستأخذ طابع آخر ؟!!!
يابخارى الشعب ماخرج الا لمن جاع رغم انه في ناس كتيرة في الجغرافية دي تعرضت للقتل والتشريد والشعب لم يحرك ساكن الا من بعض الكتابات لبعض الشرفاء ..شعب تحركه بطنه ولا تحركه قضايا اخرى ...عشان كده خيارات الشعب قد لاتكون واحدة وكل واحد بيتحرك حسب معاناته وفي الميدان المختلف ...
تحياتي ،،
اوافقك الرأي ود القاضي .
تحياتي وشكراً للمرور
07-08-2012, 09:26 AM
بخاري عثمان الامين بخاري عثمان الامين
تاريخ التسجيل: 10-25-2007
مجموع المشاركات: 3456
في ظل التمادي ( الارعن ) من قبل الحكومة ممثلة في اجهزتها الامنية القمعية من شرطة وامن واحتياطي مركزي وقوات مكافحة الشغب في قمعها وبطشها للعزل
من الجماهير المنادية بحقوقها في الحياة الكريمة تستدعي ذاكرة المناضلين السودانيين تجربة التجمع الوطني الديمقراطي في حمل السلاح ومحاربة الحكومة
تحت شعار ( الانتفاضة المحمية والمعززة بالسلاح ) هي الحل وقد انتهجت القوي السياسية انذاك هذا النهج واعني التغيير بالسلاح بعد خطاب الرئيس عمر البشير
الذي قال فيما معناه انهم قد استولي علي سدة الحكم عنوة ومن يريد الحكم عليه انتهاج ذات الطريق ، دفع السودان ثمناً باهظاً للحرب واخمد اوارها بتوقيع اتفاقية
القاهرة مع التجمع واتفاقية نيفاشا مع الحركة الشعبية لتحرير السودان ، مثلت الاحزاب السياسية السودانية في البرلمان والكل يعلم ان مشاركتها كانت ديكورية
وصورية واستمرت الجبهة الاسلامية في الانفراد بالحكم والتخبط في ادارة شئون البلاد فلم تجعل من الوحدة مع اخوتنا الجنوبيين شعاراً جاذباً بل
هيأت اقليم دارفور للسير في ذات الطريق .
07-08-2012, 09:33 AM
بخاري عثمان الامين بخاري عثمان الامين
تاريخ التسجيل: 10-25-2007
مجموع المشاركات: 3456
يا بخاري الناس ديل رجعوا تاني لمربع فلترق منهم دماء يعني الشعب لو أرادها سلمية هم ما مخلنها سلمية ممكن الناس تحصل مرحلة تدافع عن نفسها بنفس السلاح لا أعتقد أن الشعب سيستمر أعزلاً في مواجهة السلاح التمنيات وحدها لا تكفي يا صديقي
07-08-2012, 09:46 AM
بخاري عثمان الامين بخاري عثمان الامين
تاريخ التسجيل: 10-25-2007
مجموع المشاركات: 3456
Quote: نتمنى ذلك نتمنى ألا تأخذ طابعاً آخر فالبلاد ليست بحاجة إلى مزيد هدر للأرواح يكفي جداً ما حدث ويحدث
نتمنى أن يغشاهم تعقل ولو لمرة فيتنحون عما لا قدرة لهم به ولا دراية فالحكم الرشيد مؤكد أنهم قد فشلوا فيه أيما فشل ولا حاجة أبداً لسوق أدلة أو براهين فهم يرون بأم أعينهم ما آل إليه الحال وما إليه سيؤول إن استمروا
...
تحياتي ومحبتي واحترامي
تسلم يا بلة وهذه أماني مشروعة ولكنهم بوجدان غريب عننا اعني الكيزان
فكل خطاباتهم وسياساتهم تري العنف هو الوسيلة الانجع في قمع التظاهرات
07-08-2012, 09:49 AM
بخاري عثمان الامين بخاري عثمان الامين
تاريخ التسجيل: 10-25-2007
مجموع المشاركات: 3456
Quote: يا بخاري الناس ديل رجعوا تاني لمربع فلترق منهم دماء يعني الشعب لو أرادها سلمية هم ما مخلنها سلمية ممكن الناس تحصل مرحلة تدافع عن نفسها بنفس السلاح لا أعتقد أن الشعب سيستمر أعزلاً في مواجهة السلاح التمنيات وحدها لا تكفي يا صديقي
فعلا مجرد التمنيات لا تكفي صديقي منعم
وما كتبته أنت اراه أنا بعيني سيحدث ذلك
هذا الشعب لن يقف مكتوف الايدي ازاء سارقي قوته
07-08-2012, 10:03 AM
هيثم طه هيثم طه
تاريخ التسجيل: 08-30-2011
مجموع المشاركات: 1153
Quote: يابخارى الشعب ماخرج الا لمن جاع رغم انه في ناس كتيرة في الجغرافية دي تعرضت للقتل والتشريد والشعب لم يحرك ساكن الا من بعض الكتابات لبعض الشرفاء ..شعب تحركه بطنه ولا تحركه قضايا اخرى ...عشان كده خيارات الشعب قد لاتكون واحدة وكل واحد بيتحرك حسب معاناته وفي الميدان المختلف ...
ود القاضي يا حبيب سلامات شايف راج كتير في ادبيات المنبر انو الشعب ما طلع الا لامن جاع وما طلع للمجاذر انا ما عارف و كأنو مصطلح الجوع والبطن بيستخدم للدلالة علي تفاهة السبب مش الجوع هو كرامة الحياة و صراع من اجل البقاء ؟ وبعدين هل انت داير "الشعب" يطلع عشان في مجزرة هناك ولة هنا ؟ شعب اتعود علي سماع الحرب والمجاذر وتبريراتها لمدة خمسين سنة ! مش في الاول حقو يتخلق احساس ووعي بالظلم الوقع علي الاخرين ووين كان دور النخبة في الخمسين سنة الفاتت عشان نجي نحاسب الشعب الليلة ونتفه ليهو سبب خروجو لامن جاع ؟ و وين ناس بورتسودان زاتم لامن حصلت مجزرة بورتسودان ؟ ووين ناس مروي و كريمة لامن حصلت مجزرة أمري ووين ناس ناس نيالا والجنينة والابيض والفاشر لامن حصلت مجازر دارفور
مش برضو في الاول حقو تكون في منظمات مجتمع مدني في الخرطوم و يجمعوا حق فطور لناس المعسكرات في دارفور (والعايشة علي المنظمات الاجنبية )عشان يتخلق الاحساس المشترك في الاول !
يا ودالقاضي المطالبة باحداث ثورة بقيم ما موجودة و ما خلقناها نحن هي-في نظري- تبسيط و عدم ادراك بمسارات ثورات الشعوب وتجاربها
تقديري --- بخاري سلامات ليك وللمدام
07-08-2012, 11:42 AM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 51570
طبعا المظاهرات تكون مثالية لو بقت سلمية مية المية وجلس كل المتظاهرين على الأرض كما فعل غاندي وجماعته وكما فعل الجمهوريون ذات يوم في 8 يناير 1985. ولكن طبيعة الأشياء وعقلية السودانيين ومفهوم "سلمية" في أذهانهم، وذهنية "فلترق كل الدماء" لدى النظام المتسلط جعلت من الصعب أن تكون المظاهرات سلمية فصرنا نشاهد القذف بالحجارة وإحراق عربات البوليس. فالشرطة تأتي مباشرة بالغازات السامة والمسيلة للدموع وبالهراوات، بل إن بعض رجال الشرطة يقذفون المتظاهرين بالحجارة، بل سجلت إصابات بالرصاص المطاطي وبالرصاص الحي، وكل هذا موثق بالصور وبالفيديو ونشر في القنوات وفي اليوتيوب. وزي ما قال الأخ محمد إبراهيم علي في بوست ود الباوقة بعد أن وضع هذه الصورة لضرب رجال الشرطة لمتظاهر
Quote: اذا توقف سيكون حاله كحال هذا وهي صورة لا تشرف اي احد ان تعتدي الشرطة المدججة بالسلاح وقانون الدولة الغاشمة على اعزل ولو حاولت الدفاع عن نفسك فسيقيد ضدك بلاغ بالاعتداء على رجل امن
اذا كنتم تريدونها رجالة فالسلاح كما عندكم عند غيركم والافضل الا تجبرو الناس على الدفاع عن انفسهم بالسلاح خلوها كدة احسن
ولكن إذا كانت القوانين تعاقب على التظاهر بالجلد المهين باعتباره شغبا، فهل ترك النظام شيئا للسودانيين يكي يحتجوا عليه أكثر من هذا المظهر المذل.
سلامي لنجلاء والأبناء والأصدقاء ونسأل الله ألا يدخل أحدا في تجربة فوق طاقته.
التحية لكل المعتقلين والمعتقلات والذين يتعرضون للتعذيب والإذلال. ونقول للطغاة أن كل شيء له حد وسينقلب إلى الضد. ونحن لا نريد لكم مصير القذافي وجلاوزته. عودوا إلى رشدكم. وزي ما قال الشاعر: يا الإنقاذي هذا الشعب أحذر منو بكرة يكسر قيودو ويوريك جنو
نعم، كما قال الاخ دكتور ياسر، نتمنى ان تستمر هذه المظاهرات سلميا، والا تجنح للعنف، والتخريب، بالرغم من عنف رجال الامن، الذين هم فى الحقيقة مدفوعين لهذا العنف من قبل نافع عل نافع وامثاله. واحب ان اضيف على قول دكتور ياسر بان سلمية المظاهرات ليست (مثالية) وانما هى الضمانة الاكيدة لنجاح المظاهرات، والضمانة الاكيدة لتحقيق الاهداف المرجوة. فالمواطن العادى غير مسلح، ولا يمكن ان يكسب مواجهة مع رجل شرطة او رجل امن عبر العنف، ولكن يمكن للمواطن الذى يجلس على الارض ان يوقف رجل الامن عن ضربه، ثم ان هذه الطريقة حرية بان تجذب مشاركين آخرين، لتكون حالة اشبه بحالة العصيان المدنى، مما يغرى حتى رجال الشرطة ورجال الامن للاشتراك فى الاحتججات
Quote: هل ستستمر هذه الاحتجاجات سلمية أم أنها ستأخذ طابع آخر
هذا الشعب طالما انه جايع سيخرج ولا تأخذ هذه الأحتجاجات أى طابع أخر غيرالذى رأيناها فى بدايتها ، المفارقات ان كل الثورات العربية خرجت ليست لانها جائعة ولكنها لاتريد حكامها أما الشعب السودانى يفقد جزء عزيز من وطنه لا يخرج!! ولكنه يخرج عندما يجوع !؟
نعم، كما قال الاخ دكتور ياسر، نتمنى ان تستمر هذه المظاهرات سلميا، والا تجنح للعنف، والتخريب، بالرغم من عنف رجال الامن، الذين هم فى الحقيقة مدفوعين لهذا العنف من قبل نافع عل نافع وامثاله. واحب ان اضيف على قول دكتور ياسر بان سلمية المظاهرات ليست (مثالية) وانما هى الضمانة الاكيدة لنجاح المظاهرات، والضمانة الاكيدة لتحقيق الاهداف المرجوة. فالمواطن العادى غير مسلح، ولا يمكن ان يكسب مواجهة مع رجل شرطة او رجل امن عبر العنف، ولكن يمكن للمواطن الذى يجلس على الارض ان يوقف رجل الامن عن ضربه، ثم ان هذه الطريقة حرية بان تجذب مشاركين آخرين، لتكون حالة اشبه بحالة العصيان المدنى، مما يغرى حتى رجال الشرطة ورجال الامن للاشتراك فى الاحتججات
الاستاذ ابو بكر بشير الخليفة طه الريفي
لا الشرطة ولا الامن يتعاملون هكذا بالعكس
اذا وقفت ستنال منهم الويل والثبور ولعلك
قد سمعت بالتعذيب الذي يطال المعتقلين الان
ياخ هؤلاء اعتقلوا الحرائر في اول سابقة في تاريخنا
هؤلاء اغتصبوا صفية يا استاذ .
___________________________________
أنا مدين لك بالاطلاع علي الفكر الجمهوري
فقد قرأت كل كتب الاستاذ محمود محمد طه بمنزلكم
بحي الميدان القضارف ، اسأل عني الاستاذ علي بشير
والاستاذ طه جعفر والصديق مرتضي جعفر .
لك اعطر التحايا
07-09-2012, 04:14 PM
بخاري عثمان الامين بخاري عثمان الامين
تاريخ التسجيل: 10-25-2007
مجموع المشاركات: 3456
Quote: طبعا المظاهرات تكون مثالية لو بقت سلمية مية المية وجلس كل المتظاهرين على الأرض كما فعل غاندي وجماعته وكما فعل الجمهوريون ذات يوم في 8 يناير 1985. ولكن طبيعة الأشياء وعقلية السودانيين ومفهوم "سلمية" في أذهانهم، وذهنية "فلترق كل الدماء" لدى النظام المتسلط جعلت من الصعب أن تكون المظاهرات سلمية فصرنا نشاهد القذف بالحجارة وإحراق عربات البوليس. فالشرطة تأتي مباشرة بالغازات السامة والمسيلة للدموع وبالهراوات، بل إن بعض رجال الشرطة يقذفون المتظاهرين بالحجارة، بل سجلت إصابات بالرصاص المطاطي وبالرصاص الحي، وكل هذا موثق بالصور وبالفيديو ونشر في القنوات وفي اليوتيوب.
وهذا الأمر عشته بنفسي يا ياسر
وأنا اعتقد أن الامور سوف تتغير اتجاه
طريق اكثر عنفاً اذا اصرت الحكومة علي
أن المتظاهرين مجرد شذاذ أفاق ، سكان وليسوا مواطنين ، شماسة
ويجب ضربهم وحسمهم ..
شكراً لاثراء البوست
07-09-2012, 04:24 PM
بخاري عثمان الامين بخاري عثمان الامين
تاريخ التسجيل: 10-25-2007
مجموع المشاركات: 3456
Quote: هل ستستمر هذه الاحتجاجات سلمية أم أنها ستأخذ طابع آخر
هذا الشعب طالما انه جايع سيخرج ولا تأخذ هذه الأحتجاجات أى طابع أخر غيرالذى رأيناها فى بدايتها ، المفارقات ان كل الثورات العربية خرجت ليست لانها جائعة ولكنها لاتريد حكامها أما الشعب السودانى يفقد جزء عزيز من وطنه لا يخرج!! ولكنه يخرج عندما يجوع !؟
كابيلا تحياتي
انا افترض ان العنف سيولد عنف مضاد بغض
النظر عن السبب وراء التظاهر ،، نعم الازمة الاقتصادية
الحالية كانت السبب الظاهر للخروج للشارع ولكنها ليست
وحدها فهذا تراكم لعدد كبير من الاسباب ..
بالنسبة للجنوب أنا خرجت للشارع ولكنني خرجت لا للتظاهر
بل لتهنئة اخوتنا الجنوبيين بنيل استقلالهم الذي ارادوه .
07-09-2012, 04:54 PM
بخاري عثمان الامين بخاري عثمان الامين
تاريخ التسجيل: 10-25-2007
مجموع المشاركات: 3456
Quote: كم هم الذين سيدافعون عن نظام الجبهة الاسلامية ؟ بالعدد يعني ؟
عشان تعرف، امشي جرب يا بخاري عددهم = كل الشعب - العملاء والخونة كل من هب ودعم الانقاذ ايام هجليج (وانت شفتهم بي عينك)، يعلم ان من اعتدى على هجليج ومن قتل بلندية ومن يروع الامنين في دارفور ومن حرق باص الوالي، هو شخص واحد يسمى (العميل الخائن)
Quote: معتصمين داخل باحة المسجد
لو ظلوا معتصمين او معتكفين مافي زول ح يسألهم، اما من يخرب ثم يستخبأ في المسجد فتتم ملاحقته ويا شيوعيين حكاية المساجد دي شنو؟ نفس المسجد قصفتوهو بالراجمات ابان عهد النميري
07-09-2012, 05:47 PM
بخاري عثمان الامين بخاري عثمان الامين
تاريخ التسجيل: 10-25-2007
مجموع المشاركات: 3456
والآن الأسد الذي كانت قبضته على سوريا أقوى بمائة مرة من البشير قبل عامين يتهاوى نظامه الآن. نسأل الله ألا يدخل أحدا في تجربة وألا يذهب النظام في السيناريو السوري. فنهايته أليمة على الجميع. ولكن الشعب هو الذي سينتصر في نهاية الأمر.
07-09-2012, 06:33 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 51570
الذئب السوري لا يختلف كثيرا عن الذئب السوداني. فها هو أحد الشبيحة يصف كيف يقوم عميد فرع المخابرات باغتصاب البنات السوريات. صفية إسحق وصفت ما حدث لها مع ثلاثة من الذئاب التابعين لجهاز الأمن السوداني. العقلية نفس العقلية. تخويف الناس من الانتفاضة. والآن هناك مئات من المعتقلات والمعتقلين ولا أحد يعرف ما يجري لهم.
SyrBouazizi am 16.10.2011 اسمعوا اعترافات هذا المساعد الذي تم اعتقاله من قبل قوات الجيش الحرة اللهم اذل الاسد وكلابه قامت قوات كتيبة ابو عبيدة بن الجراح يوم الجمعة 14-10-2011 بالاشتباك مع مجموعة من المخابرات الجوية بمدينة سقبا حيث قاموا بقتل 5 منهم واسر هذا المساعد ، لكن لم تكن معه هوية أمنية بسبب التعليمات الجديدة حيث يتم أخذ الهويات الأمنية من العساكر وقوات الامن حتى لا ينشقوا قبل اي عملية . هذا المساعد اعترف بتلقيهم اوامر بقتل المتظاهرين وان عميد فرع المخابرات الجوية بريف دمشق عبدالسلام رحمون يقوم باغتصاب البنات المعتقلات نرجو دعم صفحة محاكمة النظام السوري على الفيس بوك
07-09-2012, 06:45 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 51570
بالصراحة كده الاقتصاد ماشي متدهور , سمعت تصريحات لمدير بنك السودان , الراجل كان مرتبك وما عايز يقول الحقيقة وقال انه حا يستمر في السياسة الحالية دي من زيادات وغيره , سأله مقدم البرنامج عن سعر الصرف وهل سيستقر على السعر الحالي ام لا؟ المدير ارتكب وقال بالتأكيد لا , وقال انه لايوجد ضمان انه العملة ستتحسن لانه عائدات النفط خرجت من الميزانية . وقال السياسة دي حا تستمر لمدة 3 سنوات .
سقوط الحكومة: انا شخصيا لا اتوقع ان تسقط بالمظاهرات الحالية .. لان المظاهرات غير مرتبة والمشكلة الكبرى الاحزاب ما دايرة تعيد هيكلة نفسها وتعين قيادات شبابية جديدة على رأسها ليحدث تجاوب من قطاعات الشعب .. بالصراحة الشعب خايف ينفلت الامر وتحدث الفوضى وهذا اكبر هاجس امام نجاح المظاهرات .
تعديل: تحياتي يا بخاري .. المداخلة دي كنت قاصد بيها بوست فرانكلي .. لكن اراها تصب في موضوعك ايضا .
اذا اردنا ان نكون فى موقف قوة يجب علينا ان نلتزم بسياسة المقاومة السلمية، وان نتجنب العنف.
اسعدتنى جدا بقولك انك اطلعت على كتب الفكرة الجمهورية بمنزلنا، واحب ان اقول ليك انا ومعى عدد كبيييييير من السودانيين مدينين ليك ولرجولتك التى كانت بمثابة ارض صالحة لاختنا نجلاء لتتمكن من القيام بعملها الاعلامى الحالى،
تقبل تحيات على وطه ومرتضى وتاج السر
07-09-2012, 08:49 PM
بخاري عثمان الامين بخاري عثمان الامين
تاريخ التسجيل: 10-25-2007
مجموع المشاركات: 3456
أنا أفتكر أن الأخ أبو بكر يتحدث عن المسألة المثالية، ولكن الواقع لا يقوم على المثاليات. نحن أمام دولة تستخدم آلة الدولة والقوات النظامية وقوات الأمن في الإرهاب والتخويف والقمع والتعذيب والعقاب، وتستخدم مليشيا الحزب والمرتزقة والمؤدلجين والمغسولة عقولهم من السودانيين أيضا، في كل ذلك. ماذا تنتظر من الإنسان السوداني العادي أن يفعل؟ قد يعجز عن الدفاع عن نفسه طبعا. ولكن لو استطاع الدفاع عن نفسه فسوف يدافع، على الأقل بتجريد المعتدي من سلاحه. وقد شاهدنا جميعا كيف أن نظام حسني مبارك استخدم البلطجية في محاولة إخضاع الشعب وبخاصة ما حدث في ما سمي بواقعة الجمل. لقد تصرف الثوار التصرف المعقول فقد أنزلوا البلطجية من الخيول والجمال ومنعوهم من إيذاء الثوار، وبطبيعة الحال قد يحدث الضرب بقصد التعويق أو حتى تحت غضب الانتقام. وعندما صار البلطجية يقذفون الثوار بالحجارة كان الثوار يردون بالمثل، وهذا أمر يحدث بالطبيعة البشرية، ولا يمكن أن يستجيب من يتعرض للرجم بالحجارة لدعوة من يقول بالإلتزام بالمقاومة السلمية. http://www.youtube.com/watch?v=l9I-3pA6IME&feature=related
الفكرة الجمهورية نفسها لم تطالب الناس من غير الجمهوريين بما تطالب به الجمهوريين. ففي الحيز النظري جاء سؤال إلى الأستاذ نشر فيما بعد في كتاب "أسئلة وأجوبة الأول": هل يحضنا الإسلام على مقابلة الكراهية بالحب، والتسامح، على طريقة ((أدر له خدك الأيسر ؟)) نعم !! ولكنه لا يجعل ذلك حظ العوام... وإنما يطالب به العارفين.. فشريعة العارف معرفته، والمعرفة تقول ((أن أعدى أعدائك نفسك التى بين جنبيك)) ولذلك فإن من لطمك إنما لطم عدوك الداخلي، فلا تظنن أنه هو عدوك، فتهب إلى مصاولته، وإنما هو صديق في ثياب عدو، وإنما فعله هذا بك نصرة منه لك على عدو في ثياب صد يق ـ هو نفسك الجاهلة ـ وهم يعنون أن نفسك الجاهلة، لسوء أدبها مع الله، لطف بها، فقيض لها من يؤدبها، فجاءتها اللطمة ممن لطمها، فلا تدافع عنها، وأطلب لها من التأديب المزيد ـ أدر له خدك الأيسر، ذلك لأنها، إن أحسنت الأدب مع الله، فلن يكون لأحد عليها من سبيل، لأنها تكون، حينئذ، قد إنتصرت على كل شئ.. وأما العوام فشريعة الإسلام لهم (من إعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم).. (وهم درجات عند الله).. إن الإسلام (يهودي ـ مسيحي) فهو يطالب العوام بما طالب به موسى اليهود، على تطوير له في ذلك.. ويطالب الخواص بما طالب به المسيح النصارى، على تطوير له في ذلك أيضاً.. ((وجزاء سيئة سيئة مثلها، فمن عفا، وأصلح، فأجره على الله، إن الله لا يحب الظالمين..)) وبداية الخواص هي بداية العوام، ولكنهم أقدر من العوام على التطور والإرتفاع في سلم الكمال، فحيث يظل العوام في أول السلم، يرقى الخواص المراقي..
وقد عايشنا موقف الأستاذ محمود من العمل المسلح الذي قادته الحركة الشعبية لتحرير السودان كويسلة للدفاع عن الحقوق المشروعة. وفي منشور "هذا.. أو الطوفان" جاء:
1- نطالب بإلغاء قوانين سبتمبر 1983 ، لتشويهها الإسلام ، ولإذلالها الشعب ، ولتهديدها الوحدة الوطنية..
2- نطالب بحقن الدماء في الجنوب ، واللجوء إلى الحل السياسي والسلمي ، بدل الحل العسكري. ذلك واجب وطني يتوجب على السلطة ، كما يتوجب على الجنوبيين من حاملي السلاح. فلا بد من الاعتراف الشجاع بأن للجنوب مشكلة ، ثم لا بد من السعي الجاد لحلها ..
فالواضح أن المنشور لم ينكر على الجنوبيين حمل السلاح، ولكنه طالب السلطة وحاملي السلاح باللجوء إلى الحل السياسي والسلمي. بنفس القياس لا ينبغي لأحد أن ينكر على الآخر، اللجوء إلى السلاح أو الانتفاضة المحمية بالسلاح، فالذين حملوا السلاح قد فُرض عليهم هذا الأمر. من هذا المنطلق يمكننا أن نفهم ما جاء في مقال الأخ عمر القراي الأخير، واجب الساعة .. حكومة المنفى!! د. عمر القراي خاصة ما سأضعه باللون الأحمر:
Quote: إن سبيل الخلاص من هذا الطغمة، يتم بالتعاون بين الجبهة الثورية المسلحة، والحركة الثورية المدنية السلمية، التي تقود المظاهرات الآن. وكان لابد لهذا العمل المشترك، من طرح برنامج واضح، لما بعد اسقاط النظام، حتى لا تدخل البلاد في فوضى واضطراب، يقود الى نكسة .. ولذلك فإن التعاون بين السودانيين، في شتات المنافي الجبرية، وبين ثوار الداخل، والذي ادى الى خطوة تجمع المعارضة بالتوقيع على بديل ديمقراطي، خطوة جيدة، وفي الاتجاه المطلوب، وتحتاج لمزيد من التمحيص، ووضوح الرؤية، واستقطاب الاجماع الشعبي حولها. إن الدعم الرئيسي لهذه الخطوة، يجب ان يكون باجماع لا يستثني أي فصيل، أو حزب، أو جماعة-الا حزب السلطة- على المطالبة بالاعتراف بحكومة سودانية في المنفى .. واجب الحكومة الجديدة الاساسي، هو المطالبة بزوال حكومة الانقاذ، تعبيراً عن ارادة الشعب، التي عبر عنها بالتظاهرات الأخيرة، التي طالبت باسقاط النظام. ويجب ان تعتمد مطالبة حكومة المنفى، للمجتمع الدولي للاعتراف بها ممثلاً شرعياً للشعب السوداني، على الآتي: 1-حكومت الانقاذ تسببت في فصل جنوب السودان عن شماله، وضحت بآلاف السنين من الوحدة الوطنية، ومن حقوق السودانيين، في مناطق التماس بين شطري الوطن، وتصعد الآن الخلافات التي ستعيد الحرب بين الشعب الواحد في جنوب الوطن وشماله. ثم انها فرطت في تراب الوطن الذي اقتطعه جيرانه من كل ناحية، ولم تستطع حتى الشكوى بشأن ضياع التراب السوداني. 2-قامت حكومة الانقاذ، بواسطة القوات النظامية، واجهزة الامن، والمليشيات القبلية، بقتل آلاف السودانيين، وتشريد مئات الآلاف منهم كلاجئين ونازحين.. بعد ان حرقت القرى، واغتصبت النساء، في دارفور، ولم تتم أي مساءلة لأي من افرادها، على هذه الجرائم اللاإنسانية المنكرة . 3-حكومة الإنقاذ تحارب، الآن، بامكانات الدولة، وتسخر كافة مواردها، لتقصف بالطائرات السودانيين المدنيين العزل، في جنوب كردفان، وفي جنوب النيل الأزرق، وتمنع عنهم الإغاثة الدولية، ليموتوا جوعاً. 4- حكومة الإنقاذ تعتقل الآن الآلاف من المواطنين الشرفاء، الذين خرجوا في كافة المدن السودانية، في تظاهرات سلمية، تدين الغلاء الطاحن، الذي يعاني منه الشعب، حتى عجز المواطن الكادح عن قوت يومه، بينما تعاني شرذمة حزب المؤتمر الوطني الحاكم من التخمة.. فارتفع معدل التضخم بصورة غير مسبوقة، وصار الناس في اطراف البلاد، على اعتاب المجاعة، من جراء سياسات الحكومة الرعناء. 5-حكومة الانقاذ لديها ملفات مخجلة، من تعذيب الشرفاء من المناضلين والمناضلات، في بيوت الاشباح، حتى الموت أو الاعاقة، وبكل اساليب القهر والإذلال، والاغتصاب المنظم، والتنكيل بالأهل والاقارب. 6-حكومة الانقاذ لديها ملفات موثقة بالفساد، واستغلال المال العام للمصالح الشخصية، ببذخ، وسفه، وتوظيف موارد الدولة، واراضيها، كريع لنافذي الحزب الحاكم، وزوجاتهم، وابنائهم، واهلهم وذويهم. 7- نحن المواطنين السودانيين، نرفض ان يكون رئيسنا مجرم، هارب من العدالة، وهو مطلوب للمحكمة الجنائية الدولية، متهماً بالابادة الجماعية لشعبه، وجرائم الحرب والتطهير العرقي لمواطنيه. فمثل هذا الشخص، لا يمثل اخلاق الشعب السوداني، ولا يعبر عن مثله، وقيمه، ولهذا فإننا لا نقبل به.
اقول لاخى العزيز دكتور ياسر ان الدعوة للالتزام بسلمية المظاهرات ليست مثالية وانما هى دعوة عملية تماما ويمكن ايراد عدد كبير من الامثلة على ذلك.
وارجو ان تلاحظ ان المتظاهرين الذين ابتعدوا عن العمل العنيف (او العمل المسلح) قد نجحوا فى التخلص من الانظمة القمعية بصورة سريعة ودون خسائر كبيرة، كما حدث فى تونس للتخلص من بن على، وكما حدث فى مصر للتخلص من حسنى مبارك، فى حين ان المتظاهرين الذين استخدموا الاسلحة فى ليبيا قد احتاجوا لوقت طوييييل جدا للتخلص من القذافى، وايضا كما نرى اليوم فى سوريا. هذا طبعا بعد ذكر ثورة اكتوبر وابريل فى السودان.
بانتهاجك العنف والعمل المسلح اثناء المظاهرات فانك سوف تتسبب فى فقدان الكثير من المتظاهرين الذين يجدون انفسهم بين فريقين يتقاتلان، وسوف تجد ان المتظاهرين المسلحين ليسوا فى مقدرة وكفاءة رجال الامن، وسوف تعطى السلطة الغاشمة الحق فى استخدام الاسلحة النارية، وكل ذلك لن يتاتى عنه سوى فقدان للكثير من الارواح والممتلكات اولا، وسوف يترتب عليه ان يتحكم فى السلطة اكثر الناس مقدرة على القتل والعنف سواء انتصرت الثورة، او فشلت. ففى حالة انتصار الثورة سوف يجد الشعب نفسه تحت رحمة اكثر الثوار دموية، وفى حالة فشلها وانتصار الحكومة سوف تجد الحكومة وقد لمع فيها نجم اكثر اعضائها دموية مثل ما حدث مع على كيماوى ايام صدام حسين بعد قمع ثورة الاكراد.
اذن فالدعوة للالتزام بمنهج المقاومة السلمية ليست دعوة مثالية وانما هى دعوة عملية.
وطبعا يا استاذ بخارى انا افهم رغبة المظلومين فى القصاص، ولكن المظلوم الواعى لا يريد القصاص الا بالقانون.
07-10-2012, 10:50 AM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 51570
سلام يا أخي أبو بكر أنا سعيد بهذا الحوار في الهواء الطلق وسط السوادنيين بدلا عن الحوار داخل صالون الجمهوريين المغلق عليهم أو في الدوائر البريدية الخاصة. يا سيدي أنا وياك ما مختلفين في شي كتير.. حرابيش بسيطة، فدعني أوضحها. اقول لاخى العزيز دكتور ياسر ان الدعوة للالتزام بسلمية المظاهرات ليست مثالية وانما هى دعوة عملية تماما ويمكن ايراد عدد كبير من الامثلة على ذلك.
وارجو ان تلاحظ ان المتظاهرين الذين ابتعدوا عن العمل العنيف (او العمل المسلح) قد نجحوا فى التخلص من الانظمة القمعية بصورة سريعة ودون خسائر كبيرة، كما حدث فى تونس للتخلص من بن على، وكما حدث فى مصر للتخلص من حسنى مبارك، فى حين ان المتظاهرين الذين استخدموا الاسلحة فى ليبيا قد احتاجوا لوقت طوييييل جدا للتخلص من القذافى، وايضا كما نرى اليوم فى سوريا. هذا طبعا بعد ذكر ثورة اكتوبر وابريل فى السودان.
أنا لا زلت مع الإلتزام بسلمية المظاهرات بالصورة التي تمت في مصر وفي تونس، ولا أتحدث عن مظاهرات تحمل السلاح، وإنما تحدثت عن الدفاع عن النفس وتجريد المعتدين من أسلحتهم ما أمكن. ولكنك لم تعلق على ما أوردته لك من تعامل الثوار في مصر مع البلطجية، وهو أيضا كان دفاع عن النفس. إذن برغم تعامل الثوار مع البلطجية في مصر بالمثل فإن الثورة لم تفقد سلميتها. وهناك عامل آخر في حالة مصر وتونس وهو موقف القوات المسلحة في النهاية، وهو الذي حسم الأمر. إذن الثورة في السودان يمكن أن تستمر سلمية، والمسئولية الكبرى في ذلك تقع على عاتق السلطة الحكومية بامتناعها عن العنف المفرط والتعذيب. ولكنك تعلم كما أعلم أن الحالة السودانية مختلفة عن سوريا وليبيا. ففي السودان هناك بالفعل حرب مشتعلة في دارفور منذ عام 2003 على الأقل، ومنذ يونيو 2011 في جبال النوبة، ومنذ سبتمبر 2011 في جنوب النيل الأزرق، والحكومة هي المسئول الأول عن هذه الحروب. لذلك لا داعي للقلق فالنظام ساقط لا محالة، والعامل الحاسم في إسقاطه لن يكون المظاهرات وحدها وإنما كل العوامل مجتمعة ـ الاقتصاد، الهزائم العسكرية، الضغط السياسي الخارجي، مسألة المحكمة الجنائية الدولية إلخ.
ياسر
07-10-2012, 11:24 AM
بخاري عثمان الامين بخاري عثمان الامين
تاريخ التسجيل: 10-25-2007
مجموع المشاركات: 3456
بكل صراحة أتمنى أن تأخد هذه التظاهرات طابع غير سلمي لان من نتعامل معهم لايفهمون هذه اللغة وليس لديهم أدنى إستعداد لفهمها هم يفهمون لغة الضرب والقمع والتصفية ... هاهي سلمية وسلمية أكتر من اللازم كمان ويصفو الثوار بالمخربين والعملاء والخونة وأصحاب الاجندة الزرقاء
للاسف الاسيف يا بخاري وضيوفه الكرام والاخرين لو المتظاهرين إستعملو اي نوع من الاسلحة يعتبر حق الدفاع الشرعي تماماً لانهم خرجو في حق لهم والمطالبة برحيل البشير برضو حق أصيل .
لان كل الطغاة والفجار يقرأون من كتاب واحد فهم يكررون نفس الخطأ ونفس السيناريو
الدم لكلاب الامن ولكل من يبدأ بالعنف أصلو العنف بدوهو من الليلة ولا من أمس أقول هذا واستعرض تاريخ القتل 28 رمضان ومجدي وجرجس وإنتهاءً بي عوضية عجبنا .
مليانين مغسة والبادئ أظلم .
07-11-2012, 06:10 PM
Elbagir Osman Elbagir Osman
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 21469
Quote: بكل صراحة أتمنى أن تأخد هذه التظاهرات طابع غير سلمي لان من نتعامل معهم لايفهمون هذه اللغة وليس لديهم أدنى إستعداد لفهمها هم يفهمون لغة الضرب والقمع والتصفية ... هاهي سلمية وسلمية أكتر من اللازم كمان ويصفو الثوار بالمخربين والعملاء والخونة وأصحاب الاجندة الزرقاء
للاسف الاسيف يا بخاري وضيوفه الكرام والاخرين لو المتظاهرين إستعملو اي نوع من الاسلحة يعتبر حق الدفاع الشرعي تماماً لانهم خرجو في حق لهم والمطالبة برحيل البشير برضو حق أصيل .
لان كل الطغاة والفجار يقرأون من كتاب واحد فهم يكررون نفس الخطأ ونفس السيناريو
الدم لكلاب الامن ولكل من يبدأ بالعنف أصلو العنف بدوهو من الليلة ولا من أمس أقول هذا واستعرض تاريخ القتل 28 رمضان ومجدي وجرجس وإنتهاءً بي عوضية عجبنا .
مليانين مغسة والبادئ أظلم .
اتفق مع كلام اختنا نجلاء تماماً .. بلا سلام بلا بطيخ ..
07-12-2012, 04:30 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 51570
بمقارنة هذه الشريحة بأدناه مع شرائح المظاهرات في الأيام الأولى نلاحظ الفرق الواضح. فبسبب تسليح النظام لمؤيديه وتحريضه لهم للتصدي للطلاب المتظاهرين بدأنا نشاهد رد الفعل وهو أن المتظاهرين بدأوا يتسلحون بالحجارة والعصي ونشاهد عمليات الكر والفر..
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
بخاري عثمان الامين
ahmed haneen
فايزودالقاضي
بله محمد الفاضل
هيثم طه
Yasir Elsharif
محمد كابيلا
الشفيع وراق عبد الرحمن
احمد محمد بشير
نجلاء سيد أحمد
نجلاء قرافي
Elbagir Osman
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست