عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....!

الحياة مواصلة تجربة....
وهي تواصل اجيال....
سيأتي اولادكم ليجدوا ماخطته يداكم هنا.......

هذا بعض مماكتبه الاخ عبد الرحمن الطقي في حق عادل عبد العاطي :

Quote: المجرم الإباحي الديوث الكذاب الظالم / ( عادل ) عبد العاطي !!! أنت لا دين لك فما الذي يجعلك تتحشر في قضايا المسلمين ؟؟!! تكلم عن ليراليتك و عدائك للإسلام و شريعة الإسلام و عن إباحتك للزنا و الشذوذ الجنسي ، و عن رضاك التام بأن يُزنى بـ ( ابنتك ) آماليا ، و خليك مع الحلف الفاجر بها و بقبر أمك !! و سنكون لك - بإذن الله - بالمرصاد لدك ما تدعو إليه من محاربة الإسلام و تكذيب القرآن و تكذيب أحاديث الرسول صلى الله عليه و سلم الثابتة في الصحيحين و دعوتك الآثمة للإباحية و الانحطاط .

وهذه بعض كتابات الاخ عادل في حق الطقي

Quote: فانت ايها البيدوفيل لا تستحق ان تنظف حذاء امي ناهيك عن ان تتكلم عن قبرها ساخرا ايها المأفون وعلى الراشدين من اهلك ان يحجروا عليك حتى لا تعتدى على اطفال اسرتك جنسيا ايها البيدوفيل ما دمت تؤيد البيدوفيليا وتتفاخر بها

اعرف الاخ الطقي بحكم الجيرة.... واعرف الاخ الفاضل عادل بحكم الزمالة في المنتدي.....!
واسألكم بحق الاخوة والزمالة ....هل يعقل هذا....؟
اين الاخ العزيز بكري ابو بكر من كل هذا ....؟
اين حكماء المنبر من هذه الالفاظ والبذاءات التي تزكم الانوف....؟
اتمني منكم ان تعودوا الي رشدكم.
اتمني من الجميع تقديم النصيحة لهم.
اتمني وكلي آمل من الاخ بكري سحب المداخلات المسئة من الطرفين .
اتمني.....تدخلك اخي ابو ساندرا.
واتمني.... تدخلكي اختي تراجي
اتمني تدخل الجميع لاصلاح ذات البين.
وادعو الله لهم بالهداية.
اللهم هل بلغت .... اللهم فاشهد .
التحايا
هارون دياب

بالرغم مما قرأته من شتم وفحش وبذاءة وقذف
في عرضه وعرض أهله مما لا يليق لا خلقا ولا دينا

أوجه اشد كلمات اللوم للشيخ الجليل عبد الرحمن الطقي
وأذكره بما فُعل بنبيّنا عليه الصلاة والسلام ...

انت شخصيا يا شيخ الطقي لا يصح منك هذا
فأنت من حفظة كتاب الله ...
وانت أستاذ ومعلم أجيال ...
وأنت إمام مسجد وخطيب جمعة ...
ولك مكانتك العلمية والاجتماعية
وسط جاليتنا في قطر وفي السودان
ووسط زملائك من الائمة والدعاة من
جميع الجنسيات في وزارة الأوقاف القطرية

أنصحك بحكم الأخوة والملح والملاح...
إما أن تحتمل وتسمو وتترفع عن هؤلاء
وتدعو الى الله بالتي هي أحسن
وبالحكمة والموعظة الحسنة
مثل ما يفعل أخونا (الواثق الصادق)
وإما أن تترك هذا المكان ....
وتعود الى مسجدك ومدرستك وتلاميذك

الدعوة الى الله اصعب مما تتخيل
خصوصا في هذا المكان الذي يعج
بكثير مما لا يُرضي الله ولا رسوله

أسأل الله أن يوفقك وينصرك
قادر يا كريم ...

ود القريش
مساء الخير
شكرا علي المرور والمساهمة الفاعلة
وراب الصدع بين الاخوان
ونفس القول ينطبق علي اخونا عادل عبد العاطي
اخ عزيز...
وزميل فاضل....
ورب اسرة تهمنا كما تهمنا اسرة الاخ الطقي
اللوم والعتاب الي كليهما.
المودة والاحترام لهما.
اتمني وببركة هذه الايام الطيبات ان يهديهم الطريق القويم .
ويديك العافية
التحايا
هارون دياب

up

الأخ و الجار العزيز / هارون دياب

أشكرك على هذه الروح الطيبة ، و أنت تعرفني حق المعرفة و تعرف خُلقي و سلوكي و أنت متابع
لتعديات هذا الظالم علي ، و كيف قذفني زوراً و إفكاً بما يعف اللسان عن ذكره ، و ادعى
كذباً أنني أسعى لإهدار دمه ، و يومها طالب الأخ هاشم نوريت الأخ بكري بالتدخل لحسم الأمر
و لكنه لم يفعل ، و كذلك أرسلت إليه مطالباً بتزويدي بعنوان الظالم المدعو / عادل عبد العاطي
فلم يفعل ، و يبدو أن الرجل عنده حصانة منبرية يقول ما يشاء و يذهب و لاتُطبق عليه لوائح المنبر !

فلما طفح الكيل و كتب عني عدداً من البوستات المقذعة ، و صار يدخل في كل مكان أكتب فيه رأيي
محاولاً الحجر علي ، بأخس الأساليب ، و كان آخرها دخوله في بوست ( أنقذوا قبة الحاج يوسف و قباب
السودان من التفجير ) ، و شتمني شتماً مقذعاً فرددت عليه بما نقلت ، فهل أنا ملوم؟! و لم أصفه
إلا بما هو فيه ، أما هو فوصفني بما ليس فيّ ، و سأظل أدعو عليه لينتقم منه الجبار و يقصم ظهره
و سأسلك كل سبيل مشروع لأخذ حقي منه .
فإذاً لا يمكن أن نسوّى ببعض و هو المفتري الظالم البادئ بالعدوان و المتمادي فيه ، بلا وازع من
دين و لا خلق و لا ضمير و لا سودانية و لا لوائح .
و سيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون ...

أخوك / عبد الرحمن الطقي ،،،

الاخ / عبد الرحمن الطقي
مساء الخير

والله العظيم ويشهد الله والله خير الشاهدين اني مافتحت هذا البوست الا لازالت كل ماعلق في النفوس بينك وبين الاخ عادل عبد العاطي والذي نكن له كما نكن لك كل الاحترام والتقدير.....
ولكن....
لقد طفح الكيل بينكم ....
وكما لاتقبل الاساءة الي شخصك...
فهو كذلك .....
واذا حاولنا حل الموضوع بطريقة ( الغلط اول منو....؟) الناس ماحتصل لحل....قد يراك البعض مصيبا.... وقد يراه البعض الاخر كذلك .
عليه.....
الرجاء اغلاق هذا الموضوع .... والتحاور والتفاكر باسلوب راقي بعيدا عن السباب والشتام من الطرفين.... واظن والله اعلم......
انكم الاثنان مسؤلون امام الله بكل كلمة سوء صدرت من احدكم تجاه الاخر .
اخيرا.... وليس اخرا....
يقول رسولنا الكريم في الحديث الشريف :
(المسلم من سلم المسلمين من لسانه ويده....)....
وانتو الاتنين مسلمين..... وسودانيين .....واخوة في هذا المنبر..... فانا ماشايف اي داعي للسباب والشتايم.
لك وللاخ عادل
تحياتي
هارون دياب

الاخ هارون سلام ، ولروحك المسالمة ، ولكن من يقول عن امي (الله يرحمها) مثل هذا القول ،

Quote: خليك مع الحلف الفاجر بها و بقبر أمك !!

من حقي ان اقول فيه ما اشاء ، اقول هذا رغم قناعتي بان عادل في بعض المواضيع كان عدائيا (وشخص الصراع) ، ولكن بعد هذه الكلمة ، وتكفير عادل ، من حق عادل ان يقول ما يشاء دون اي رادع ....

بالصدفة وقبل فتح لسودانييز جاني ئميل من احد الاصدقاء به مقال للاسلامي (العلماني ) خالص الجلبي ، وهو بالمناسبة اجمل من يكتب عن الاسلام والعلم وطغيان الحكام .... اهدي هذا البوست هذا المقال

Quote: ليس هناك أعظم من ضبط النفس، ولا أوخم في العواقب من فقد السيطرة على الأعصاب والوقوع في الخطأ. وأنا شخصياً أتذكر نفسي في بعض المواقف فأندم عليها، وأراجع نفسي فاكتشف أن ضبط النفس أسلم عاقبة وأحمد ذكراً. وأتذكر حتى تعبيرات الوجه مع الغضب، كيف تذهب بالنضارة، ويمتقع اللون ويبشع الشكل. وأعلم في الوقت نفسه الفائدة العظمى التي اكتسبتها من التشبع بالروح السلامية. وعندما وصف الله نبيين بالتتابع هما يحيي وعيسى عليهما السلام ختم قصة كل واحد بكلمة السلام ثلاثية مكررة، والسلام عليه يوم ولد ويوم يموت ويوم يبعث حياً . وتحية أهل الجنة السلام. ووصف القرآن بأن كسب القلوب يأتي بالدفع بالتي هي أحسن؛ فإذا الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم، ولكنها أخلاق لا يصل إليها إلا الذين صبروا وما يلقاها إلا ذو حظ عظيم. ويترافق انفراط عقد النفس عادة بإظهار أقبح ما في النفس من قذارات، وتتحرك إلى السطح الغرائز البدائية، ويعلو الصوت ويبح الصوت، وإن أنكر الأصوات لصوت الحمير، ويتحول الوجه إلى قطعة غير محببة، لو أبصر صاحبها نفسه في المرآة، في تلك اللحظة المرة لساءه الأمر واستولت عليه أحزان. وفي الانفعال يغلو البدن كأنه في جحيم، وتضطرب أخلاط البدن الداخلية فتتلخبط قاطبة، ومن هنا كان الهدوء والسلام دواءً، وكان الانفعال مرضا قاتلاً، يرفع الضغط، ويدفع لاحتشاء القلب، ويسمم المزاج، ويضعف الدماغ، ويدفع خلايا البدن إلى التحول السرطاني، ويضع الأعصاب تحت توتر غير عادي، وتدخل الروح في مستنقع حقيقي من القاذورات الروحية والمادية. وأعظم خلق يمكن أن يُمنَحه المرء هو قدرة ضبط النفس، في مرجل الغضب، وضباب الشهوة، وكسرة الحزن والرعب الأعظم. وينقل لنا الطب صورة قاتمة عما يحدث داخل البدن، عندما ينفعل الانسان، حيث يستنفر الجسم طاقته الاحتياطية للدخول في حالة حرب، وهذا يعني تسارع النبض، وارتفاع التوتر، وضيق الحدقة، وزيادة العبء على القلب، وانحباس المثانة، وإمساك الأمعاء فتتضرر، وتعصر المعدة عصرا فتتقرح؟ وتتقبض البؤبؤة، ويزداد ميل الدم إلى التجلط حتى لا ينزف، فهو في حالة حرب واقتصاد ضار سلبي. وممن أعرف ممن يتمتع بهذه الخصال الأخ طلال البياري الذي كان لي شرف العمل معه لفترة وكان في منصب مسؤول فلم أره لحظة واحدة في أي موقف منفعلاً فعرفت أنها صفة قيادية، وهذه رسالة لكل من يشغل منصباً حساساً؛ (لا تنفعل أو روض نفسك على ضبط الانفعال ) وإلا اترك مكانك، لأن تصرفاتك سوف تنعكس إلى مصائر الناس. إن القرآن يقص علينا رحلة الوصول إلى مرحلة الإحسان في ثلاثة أمور: القدرة على الإنفاق مع عسرة اليد، وضبط النفس عند الانفعال، والمغفرة للآخرين في الإساءة. والواقع إن هذه الأمور الثلاثة صعبة جداً، وثقيلة على النفس؛ فالناس بخيلة في العادة وهي في اليسر فكيف بالعسر؟وهي لاتعطي مع وجود فائض المال والمحتاج. ونحن ننفعل دون مبرر وبأدنى إثارة وتحرش. وأخيراً نحن لا نعرف أن نغفر للآخرين بتصرف أسيء فهمه ويأكل الحقد قلوبنا. وأذكر أنا في تاريخي الشخصي أنه مر علي وقت تألمت فيه من أذية آخر، ولكن شعور الغفران غسل قلبي، وتطهرت وسامحته دون أن أعلن ذلك، ورجعت النفس إلى حافة السواء، بفضل منه وكرم. وأنا أنام دوماً بشكل ممتاز لأن الغل والحسد والغضب والانفجار والحقد يقتل صاحبه في النهاية؛ فهي مشاعر سلبية مثل القنابل الموقوتة تنفجر بصاحبها في النهاية. والكراهية سيف ذو حدين يقتل من كان على الجنبين فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو عذاب أليم؟ هذه المشاعر الجميلة الإيجابية، يجب أن نزرعها في قلوبنا وننميها بسماد الحب، وضوء المودة، وماء المعرفة، بدون توقف حتى تصبح شجرة باسقة طلعها هضيم تأوي إليها طيور السماء وفي ظلها يهرب من الحر كل باحث عن الهدوء والنسيم العليل. إنها مظلة من المشاعر الجميلة نتظلل بها يوم لاظل إلا ظله

الاخ هارون دياب كل عام و انت بخير ..

اتفق مع ما كتبه الاخ معتز قريش

Quote: انت شخصيا يا شيخ الطقي لا يصح منك هذا فأنت من حفظة كتاب الله ... وانت أستاذ ومعلم أجيال ... وأنت إمام مسجد وخطيب جمعة ... ولك مكانتك العلمية والاجتماعية وسط جاليتنا في قطر وفي السودان ووسط زملائك من الائمة والدعاة من جميع الجنسيات في وزارة الأوقاف القطرية أنصحك بحكم الأخوة والملح والملاح... إما أن تحتمل وتسمو وتترفع عن هؤلاء وتدعو الى الله بالتي هي أحسن وبالحكمة والموعظة الحسنة مثل ما يفعل أخونا (الواثق الصادق) وإما أن تترك هذا المكان .... وتعود الى مسجدك ومدرستك وتلاميذك

الظلم الذي وقع علي الاخ عادل عبد العاطي وتحديدأ
فيما اطلعت عليه اكبر من اللفظة التي اطلقها علي
الاخ عبد الرحمن الطقي ..فهو قد تعرض عليه في دينه
و امه ..وذلك امر لا يقره دين و لا منطق ..

استاذ/ محمدين
مساء الخير

Quote: الظلم الذي وقع علي الاخ عادل عبد العاطي وتحديدأ فيما اطلعت عليه اكبر من اللفظة التي اطلقها علي الاخ عبد الرحمن الطقي ..فهو قد تعرض عليه في دينه و امه ..وذلك امر لا يقره دين و لا منطق ..

اخي الفاضل الخلاف بين الاخوان الطقي وعبد العاطي ليس وليد اليوم , لكنه تطور الي ابعد الحدود وقد حاولت ان اوضح اننا هو لسنا بصدد معرفة من المخطئ لان في رائي المتواضع انوا المشكلة كانت في الفعل وردة الفعل وذلك بالاتجاة للسوقية والافاظ النابية التي لايقرها عرف ولاتقليد ولادين .
عموما....
لك الشكرعلي المشاركة والمرور ونتمني من الله ان يهدينا الي جادة الصواب
تحياتي
هارون دياب

الأخ / رقم صفر

الظالم ( عادل ) عبد العاطي هو الذي بدأ بتكفيري و تفسيقي منذ أن وصفنا
بأننا فارقنا الإسلام فراق الطريفي لجمله !! و زعم مراراً أن ديني هو الوهابية
و ليس الإسلام الذي جاء به محمد بن عبد الله صلى الله عليه و سلم ، فأين كنت يومها ؟!

و أنا لم أقل عنه غير ما قاله هو عن نفسه إنه لا يؤمن بدين ! و أن الإسلام جزء من
ثقافته ، و قد نقلت رأيه في القرآن الكريم و أن بعض ما فيه خرافة ، هذا إضافة
لتكذيبه كثير من الأحاديث الصحيحة بل المتفق على صحتها كحديث زواج النبي صلى الله
عليه و سلم .

أما أمه ( رحمها الله ) فأنا لم أذكرها بسوء فراجع كلامي ، و إنما عبت عليه أنه
حلفه بقبر أمه و حياة ابنته و قد كرر ذلك مراراً ، و المسلم الموحد لا يحلف إلا
بالله لقول النبي صلى الله عليه و سلم : ( إن الله ينهاكم أن تحلفوا بآبائكم من كان
منكم حالفاً فليحلف بالله أو ليصمت ) و قال : ( من حلف بغير الله فقد أشرك ) .

أنا يا معتصم لم أصفه بما ليس فيه و ما كان لي - ديناً - أن أفتري عليه ، فمن
أين لك ديناً و خلقاً أن يقذفني و يشتمني ويفتي علي لأنني ذكرته بما فيه ، و لم
أفعل ذلك إلا بعد أن أعرضت عنه كثيراً ، و لماذا لم تنصحه مع الناصحين عندما وجدته
عدائياً و شخصن الأمور معي ؟! .

الإنصاف يا معتصم مطلوب و الحكم بالعدل فضيلة قبل أن يكون شريعة .

أخوك / عبد الرحمن الطقي ،،،

Quote: 25-12-2007, 10:32 ص رقم صفر . تاريخ التسجيل: 06-05-2002 مجموع المشاركات: 2556 Re: عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....! (Re: haroon diyab) الاخ هارون سلام ، ولروحك المسالمة ، ولكن من يقول عن امي (الله يرحمها) مثل هذا القول ، Quote: خليك مع الحلف الفاجر بها و بقبر أمك !! من حقي ان اقول فيه ما اشاء ، اقول هذا رغم قناعتي بان عادل في بعض المواضيع كان عدائيا (وشخص الصراع) ، ولكن بعد هذه الكلمة ، وتكفير عادل ، من حق عادل ان يقول ما يشاء دون اي رادع ....

كن عادلا أو اصمت ... ماذا قال الشيخ الطقي عن والدة عادل عبد العاطي
الشيخ لم يشتم والدته رحمها الله ولم يتعرض لها بسؤ وليس هذا أدبه

راجع كلام الشيخ ... أم هو فقط صب الزيت على النار
الفتنة نائمة لعن الله من ايقظها

سحبت هذه المداخلة بناء على طلب بعض الإخوة
و لم أنتبه لعدم سحبها إلا قبيل قليل .

[Uاالأخ الفاضل / هارون دياب
و المتداخلون و المتابعون الكرام

هذه هي أسماء البوستات التي أقذع علي فيها الظالم ( عادل ) عبد العاطي
فمن شاء أن يجكم حكماً صحيحاً فليرجع إليها و لم أرد عليه إلا في ثلاث منها
و لم أصفه بما ليس فيه وكله مثبت من كلامه لا من استنتاجاتي :


1/ محمد بن عبد الوهاب رفضه أبوه و أخوه و وهابيو السودان يشبهوه بالرسو ل
الكريم !!
2/ الوهابيون يؤيدون البيدوفيليا !
3/ البيدوفيل عبد الرحمن الطقي !
4/ البيدوفيل الوهابي يتآمر لإصدار فتوى بإهدار دمي و ضد الحزب الليبرالي ! .
5/عبد الرحمن الطقي و قصة السقوط المعلن !
6/ سبه و تهديده لي في بوست : ثقافة التفكير لا التكفير ... !
7/ دخوله في عدد من البوستات بلا مناسبة و شتمه لي مثل بوست ( إعارة فروج
الزوجات .... ! ) ، و بوست رابطة خريجي أبي كدوك .
8/ بوست نادية عثمان عن قبة الحاج يوسف ؟!
9/ بوست فقيه الظلام المكفراتي الوهابي أبو زيد لمصادم .
10/ بوست قريبي السلفي يريد تزويج طفلته لمعتصم ود الجمام .
11/ و أخيراً هذا البوست القذر ( أتخوف على أطفال أسرة الطقي ... )
فهل أقف مكتوف الأيدي و هو يصفني بما ليس في و يقذف عرضي و لا ضوابط تردعه من دين أو خلق أو لوائح
و لكن ( إن ربك لبالمرصاد ) .

عبد الرحمن الطقي ،،،

الاخ الفاضل / عبد الرحمن الطقي
مساء الخير

Quote: فهل أقف مكتوف الأيدي و هو يصفني بما ليس في و يقذف عرضي و لا ضوابط تردعه من دين أو خلق أو لوائح

ولكن لو بقينا نتابع في انوا قال شنو...؟ وانت قلته شنو...؟ ماحنصل لحل واعتقد انوا اسلم طريقة قفل الموضوع والبعد عن السباب والشتائم ونفتح صفحة جديدة اساسها احترام الرائ والرائ الاخر وقبول الاخر بكل مافيه....
وهذا هو الهدف من فتح البوست .
لك التحايا
هارون دياب

أعتقد أن السيد يحتد ويشتط فعلا في خصومته. إنه يمس الاسر في تعاركه
ويتمادي ليجرد الناس من أخلاقهم ودينهم....وهاكم الدليل!!!!
وصف السيد نوريت كل من كمال عباس وصبري الشريف والاستاذ عادل
عبد العاطي بأنهم يسعون لإغتيال السيد الطقي معنويا فما كان من الطقي
الا وأجاب وبأنفعال

Quote: لن ينجحوا لأنهم يستخدمون هذه الأساليب القذرة بلا وازع من دين و لا ضمير . 2/ و لن ينجحوا لأن هم يحاربون الدين في عقائده و أحكامه و الله عزيز لا يغالب

.....
سألته

Quote: عليك أن تثبت أن أتوسل بأيا من الأساليب القذرة للنيل منك ? وعليك أن تدلل علي أني أتحرك بلا واعز أو دين أو ضمير? تجريد الناس من الضمير والدين هو ما يندرج تحت بند إغتيال الشخصية فلا تنهي عن خلق وتأتي بمثله ياطقي~!!!

.. وأضفت

Quote: ..... ما أمارسه بقلمي لا يخرج عن باب الصراع الفكري والتركيز علي فكرك ومنهجك لاشخصك.... فلاتشخصنوا العام وتضيقوا بالنقد...أكفلوا لنا حق الاختلاف ياهولاء 0000 أخونا هاشم نوريت أعتقد أنك تسعي لضرب سياج من الحصانة والقدسية علي شيخك الطقي بحيث تصبح ممارسة حق الاختلاف معه جريمة وهذا لايليق فالرجل خرج للعمل العام وتصدي للدعو ة -وفق مفهومه-ومن سمات الداعية- من وجهة نظري- الصبر وقوة التحمل وتغليب العام علي الخاص.--والانتصار للحق لاللذات وسعة العلم والمعرفة والالمام بأسس الحوار والسجال والتناظر الفكري..والوعي بحقيقة أن حقل العام فيه الصوفي وغير المسلم والشيعي والعلماني والملحد وغيرهم...

Re: هل سينجح كمال عباس وعادل عبد العاطى وصبرى فى اغتيال الشيخ الطقى
....ومع هذا لم أنتصر لذاتي وقد قمت بمعاتبة وأدانة صديقي عادل
فيماكتبه عن الرجل

Quote: فتحت بوست جيد للحوار وهو يسير في أتجاه موضوعي...فلا تشوش علي نفسك....بوستك دا غلط ويكرس للشخصنة وفيه حدة.... ...موضوع زواج القاصرات- ممارسة ضارة-وهناك كثيريين من أجدادنا وأهالينا تزوجوا بفتيات دون سن ال18 فهل ينطبق توصيفك هذا عليهم??? ..أرجو أن تحاصر الممارسة وتحاربها بشكل عام دون تجسدها وتحصرها في ذلك الشخص..... قد تقول أن ذلك الشخص كفرك وتمادي في توصيفك بما تكره ولكن هل ينقص توصيفه وتكفيره لك-من قدرك? لا أعتقد..... ....أنت صاحب قضية ورسالة فلا تبدد طاقتك فيما لايفيد ....ركز علي الموضوعي وقدم ما تملك من رؤي ....لاتظلم نفسك وقارئيك ....

.......Re: أتخوف على اطفال أُسرة الطقي من ان يعتدى عليهم جنسيا هذا البيدوفيل ..
....وفي الختام أثمن علي دعوة الاخ هارون وأدعو للاحتكام للعقول والركون
للموضوعية والنأي عن الشخصنة والتجريح......

عزيزي هارون دياب

حقيقة ما اتي به الشيخ الطقي من كلمات فى حق عادل امر غير مقبول

اعرف عادل ابن الحلة والمدينة واعرف ادبه واخلاقه وادافع عنه امام هذه اللغة التى لاتخرج من افواهمن يدعون الورع والتدين

رغما عن كل شيئ ادعو معك الطرفين للتريث فى كيل الاتهامات لبعضهما البعض

الاستاذ/معتصم ( رقم صفر)
كل سنة وانت بالف خير
الف شكر علي المرور والمشاركة
حقيقة لااستطيع ان الوم احدا دون الاخر
سبة الام ...دونها الدم... وهذه حقيقة .
والاتهامات المتبادلة كانت فظيعة.... وانا متاكد من اي احد منهم لايستطيع ان يطلع اسرته او ابنائه علي انه كتب مثل هذا الكلام ...مهما كانت مبرراته .
احييك واحئ صديقك الذي بعث الايميل ولكاتب النص ....واقدمه هديه للاخوان الطقي وعادل .
واتمني ان يلمس فيهم ملمس ويعيدهم الي جادة الصواب

Quote: ليس هناك أعظم من ضبط النفس، ولا أوخم في العواقب من فقد السيطرة على الأعصاب والوقوع في الخطأ. وأنا شخصياً أتذكر نفسي في بعض المواقف فأندم عليها، وأراجع نفسي فاكتشف أن ضبط النفس أسلم عاقبة وأحمد ذكراً. وأتذكر حتى تعبيرات الوجه مع الغضب، كيف تذهب بالنضارة، ويمتقع اللون ويبشع الشكل. وأعلم في الوقت نفسه الفائدة العظمى التي اكتسبتها من التشبع بالروح السلامية. وعندما وصف الله نبيين بالتتابع هما يحيي وعيسى عليهما السلام ختم قصة كل واحد بكلمة السلام ثلاثية مكررة، والسلام عليه يوم ولد ويوم يموت ويوم يبعث حياً . وتحية أهل الجنة السلام. ووصف القرآن بأن كسب القلوب يأتي بالدفع بالتي هي أحسن؛ فإذا الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم، ولكنها أخلاق لا يصل إليها إلا الذين صبروا وما يلقاها إلا ذو حظ عظيم. ويترافق انفراط عقد النفس عادة بإظهار أقبح ما في النفس من قذارات، وتتحرك إلى السطح الغرائز البدائية، ويعلو الصوت ويبح الصوت، وإن أنكر الأصوات لصوت الحمير، ويتحول الوجه إلى قطعة غير محببة، لو أبصر صاحبها نفسه في المرآة، في تلك اللحظة المرة لساءه الأمر واستولت عليه أحزان. وفي الانفعال يغلو البدن كأنه في جحيم، وتضطرب أخلاط البدن الداخلية فتتلخبط قاطبة، ومن هنا كان الهدوء والسلام دواءً، وكان الانفعال مرضا قاتلاً، يرفع الضغط، ويدفع لاحتشاء القلب، ويسمم المزاج، ويضعف الدماغ، ويدفع خلايا البدن إلى التحول السرطاني، ويضع الأعصاب تحت توتر غير عادي، وتدخل الروح في مستنقع حقيقي من القاذورات الروحية والمادية. وأعظم خلق يمكن أن يُمنَحه المرء هو قدرة ضبط النفس، في مرجل الغضب، وضباب الشهوة، وكسرة الحزن والرعب الأعظم. وينقل لنا الطب صورة قاتمة عما يحدث داخل البدن، عندما ينفعل الانسان، حيث يستنفر الجسم طاقته الاحتياطية للدخول في حالة حرب، وهذا يعني تسارع النبض، وارتفاع التوتر، وضيق الحدقة، وزيادة العبء على القلب، وانحباس المثانة، وإمساك الأمعاء فتتضرر، وتعصر المعدة عصرا فتتقرح؟ وتتقبض البؤبؤة، ويزداد ميل الدم إلى التجلط حتى لا ينزف، فهو في حالة حرب واقتصاد ضار سلبي. وممن أعرف ممن يتمتع بهذه الخصال الأخ طلال البياري الذي كان لي شرف العمل معه لفترة وكان في منصب مسؤول فلم أره لحظة واحدة في أي موقف منفعلاً فعرفت أنها صفة قيادية، وهذه رسالة لكل من يشغل منصباً حساساً؛ (لا تنفعل أو روض نفسك على ضبط الانفعال ) وإلا اترك مكانك، لأن تصرفاتك سوف تنعكس إلى مصائر الناس. إن القرآن يقص علينا رحلة الوصول إلى مرحلة الإحسان في ثلاثة أمور: القدرة على الإنفاق مع عسرة اليد، وضبط النفس عند الانفعال، والمغفرة للآخرين في الإساءة. والواقع إن هذه الأمور الثلاثة صعبة جداً، وثقيلة على النفس؛ فالناس بخيلة في العادة وهي في اليسر فكيف بالعسر؟وهي لاتعطي مع وجود فائض المال والمحتاج. ونحن ننفعل دون مبرر وبأدنى إثارة وتحرش. وأخيراً نحن لا نعرف أن نغفر للآخرين بتصرف أسيء فهمه ويأكل الحقد قلوبنا. وأذكر أنا في تاريخي الشخصي أنه مر علي وقت تألمت فيه من أذية آخر، ولكن شعور الغفران غسل قلبي، وتطهرت وسامحته دون أن أعلن ذلك، ورجعت النفس إلى حافة السواء، بفضل منه وكرم. وأنا أنام دوماً بشكل ممتاز لأن الغل والحسد والغضب والانفجار والحقد يقتل صاحبه في النهاية؛ فهي مشاعر سلبية مثل القنابل الموقوتة تنفجر بصاحبها في النهاية. والكراهية سيف ذو حدين يقتل من كان على الجنبين فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو عذاب أليم؟ هذه المشاعر الجميلة الإيجابية، يجب أن نزرعها في قلوبنا وننميها بسماد الحب، وضوء المودة، وماء المعرفة، بدون توقف حتى تصبح شجرة باسقة طلعها هضيم تأوي إليها طيور السماء وفي ظلها يهرب من الحر كل باحث عن الهدوء والنسيم العليل. إنها مظلة من المشاعر الجميلة نتظلل بها يوم لاظل إلا ظله

التحايا العطرات
هارون دياب

الاخ الفاضل/ كمال عباس
مساء الخير

Quote: ....وفي الختام أثمن علي دعوة الاخ هارون وأدعو للاحتكام للعقول والركون للموضوعية والنأي عن الشخصنة والتجريح......

وانا احئ فيك هذه الروح الطيبة واوجه دعوتك هذه للاخوة الاعزاء عادل والطقي ....بالاحتكام لصوت العقل والبعد عن السباب والشتائم لانها لن تكسبنا تعاطف الاخر ابدا.
ودمت اخي بكل خير
هارون دياب

الاخ الفاضل / حيدر
مساء الخير

Quote: عزيزي هارون دياب حقيقة ما اتي به الشيخ الطقي من كلمات فى حق عادل امر غير مقبول اعرف عادل ابن الحلة والمدينة واعرف ادبه واخلاقه وادافع عنه امام هذه اللغة التى لاتخرج من افواهمن يدعون الورع والتدين رغما عن كل شيئ ادعو معك الطرفين للتريث فى كيل الاتهامات لبعضهما البعض

كما انك تدين ماجاء من الطقي بحق عادل فسوف ياتي اخر ويدين مااتي به الاخ عادل في حق الطقي....ونقعد ندور في حلقة مفرغة.
دعني احييك واخد اخر مداخلتك التريث وعدم كيل الاتهامات والبعد عن السباب والشتائم ... وتجدني اضغط علي الكلمتين دائما لانهم سبب المشاكل ولابد من نهائة لهذا الموضوع .
لك شكري
هارون دياب

العزيز هارون دياب اعانك الله في سعيك نحو لم شمل هذا العراك المخجل





تحت تحت :
ـــــــــــــــــــــــــــــ
شايف الاجاويد طنشوك وما اشتغلو بيك الشغله

الأخ العزيز / هارون دياب

أحيي جهودك الخيرة و هذا ما عهدناه فيك ، أنا لم أشتم أم الرجل فلا مكان للوم
في هذه الجزئية أعد قراءة كلامي .

و منهجي أصلاً هو عدم الإساءة لأحد ، و لكن لكل مقام مقال ، و مستعد للسير عليه
و لا أحيد عنه ، و لكن هل تضمن أن عادل عبد العاطي سوف يكف عن بدئي بالشتم
إذ كان هو البادئ دائماً ، أنا كعضو بالمنبر لي الحق أن أطرح رأيي في أي قضية
أحب أن أشارك فيها ، و لا أقبل أبداً و لن يقبل أي عاقل أن يدخل علي أنا وحدي
ليسبني و يستفرغ قاموس البذاءة ، ليكمم فمي أن أقول ما أعتقده ، فهل ترضى
يا هارون هذا لنفسك أو يرضاه أي أحد ؟!

ألتزم أني لا أبدؤه بشتم و لكن في نفس الوقت لا أسمح له أن يضيف لاسمي أي صفة
فإن استجاب لصوت العقل فالحمد لله ، و إن لم يستجب و لم تردعه لوائح المنبر
فإني أحتفظ بحقي بأخذ حقي منه بكل وسيلة مشروعة .
و لك خالص شكري و تقديري ...

أخوك / عبد الرحمن الطقي ،،،

الملاحظ
في هذا البورد
ان الاختلاف في فكرة يتحور بقدرة الاصحاب
الى سباب ولعنات شخصية كم من اشخاص كانوا هنا اصدقاء في فكرة
وبعدها كالوا الشتائم لبعضهم ....
عني شخصيا اعتقد ان حواري معك في هذه الفكرة وصل لطريق
مسدود اسيبك وامشي ...
عادل عبد العاطي
من زمان خصوماته تصل الى حدود الشكل واللعن والسب
قد اتفق مع الاخ عادل في كثير من افكاره ولكني لا اتفق معه في سبه
او وصفه للناس باوصاف قبيحة ...
كما ان الطقي قد اتى الى هذا المنبر مجاهدا يريد ان يغير بما في القوم
بالشدة والقوة واظن في هكذا منهج نوع من التعسف لذلك حصل هذا التناحر والسباب
واتمنى ان تسود هذا المنبر روح من الخلاف تجعل الواقف في اقصى مكان يعاكس فكرتك
يبتسم لك عندما يناقشك
ولكم الود

الاخ / معتصم ودالجمام
صباح الخير

Quote: واتمنى ان تسود هذا المنبر روح من الخلاف تجعل الواقف في اقصى مكان يعاكس فكرتك يبتسم لك عندما يناقشك ولكم الود

ولك عاطر الود واتمني ان تتحقق امنيتك الجميلة والصعبة .
التحايا
هارون دياب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
قال الطقي بعد أن سرد تظلمه مايلي:

Quote: فهل أقف مكتوف الأيدي و هو يصفني بما ليس في و يقذف عرضي و لا ضوابط تردعه من دين أو خلق أو لوائح و لكن ( إن ربك لبالمرصاد ) .

نعم تقف ولا ترد عليه. فإن فعلت فأي فضل لك عليه.
ده جمر الدين كده يا شيخ الطقي. مش فش قباين.
إن كان ربك بالمرصاد فقد كفاك شر الرد. ومن عفا وأصلح فأجره على الله.
وقبل هذا كله فإن بعض الفطنة كان يكفيك لتعلم أن ردودك القاسية ربما تكون هي المقصودة في ذاتها.
إن كنت كما يقول الزملاء هنا أنك خطيب مسجد فإني أربأ بك من الخوض أكثر في مثل هذا الفعل.
يمكنك بالطبع مواجهة الافكار بكل شراسة ممكنة دون شخصنتها.
وبعد،
فاستغفر الله العظيم لي ولكم.


.

الأخ الكريم هارون دياب

مشكور على مساعيك الخيرة لاصلاح ذات البين، وقفل هذا الفصل السىء والمسىء بين الأخوين عضوى المنبر

عادل والطقى.

والشكر للأخ الكريم الطقى على استجابته الكريمة ،و أرجو من الأخ الكريم عادل الاستجابة، وعدم التعرض

للأخ الطقى وملاحقته بالشتائم والسباب، والا فلن يلام الأخ الطقى فى الرد بالوسائل المشروعة كما ذكر:

Quote: ألتزم أني لا أبدؤه بشتم و لكن في نفس الوقت لا أسمح له أن يضيف لاسمي أي صفة فإن استجاب لصوت العقل فالحمد لله ، و إن لم يستجب و لم تردعه لوائح المنبر فإني أحتفظ بحقي بأخذ حقي منه بكل وسيلة مشروعة . و لك خالص شكري و تقديري ... أخوك / عبد الرحمن الطقي ،،،

تحياتى

والله لو كنت عارفة بوست القباب الذي تحول الي (سباب) بزيد النيران المولعة من متين أنا ماعارفة دي ماكنت فتحو فمعليش ياجماعة وربنا يصفي النفوس بحق جاه هذه الأيام المفترجات يارب

Quote: ألتزم أني لا أبدؤه بشتم و لكن في نفس الوقت لا أسمح له أن يضيف لاسمي أي صفة فإن استجاب لصوت العقل فالحمد لله ، و إن لم يستجب و لم تردعه لوائح المنبر فإني أحتفظ بحقي بأخذ حقي منه بكل وسيلة مشروعة . و لك خالص شكري و تقديري ... أخوك / عبد الرحمن الطقي ،،،

عادل اخوي الله يخليك انت برضو التزم زى التزام اخونا الطقي وكفي الله المؤمنين شر القتال !!

يعني طالما استحال تتصافوا على الأقل مافي زول يتداخل مع التاني وخلاص موش فكرة برضو ؟!!

اخوي هارون

فى ميزان حسناتك يارب

في واحد من ردود الاخ الطقي قال انا كنت قاعد في بيتي بعد فطرت من صيام يوم عرفة جاني هارون دياب وقال لي في بوست في المنبر كاتبه عادل وفيه كيت وكيت

انا استعجبت من الرجال البيلفحلو عممهم ويمشوا يودودو القوالات (مع انها ماغريبة في البورد دا بعد بشاشا)

انت بطل تحمي النيران وتودي القوايل وتفرد بوستات بكوتات الشتايم بين الناس وكل شي بيبقى كويس




الله يلعن الرجال نقالين القوالات من هنا لي اريزونا

ويخسي

الأخ العزيز هارون دياب

صدقت فيما أتيت به وأن الكلمة مسؤلية جسيمة وسلاح يدخل العقل ويرسخ به ومانلفظ به إلا ولدينا رقيب’ و عتيد
وفعلا هذا البوست وهذا المنبر يوثق كل مانخط ونتفوه به والأخوة الأكارم محل الجدل سوي أكان الأستاذ عادل عبدالعاطي
أم الشيخ عبدالرحمن الطقي نقول لهم أن الأخوة إذ أختلفوا إلي حد الخصومة لا تحل فوق ثلاثة ليالي وأن المؤمن لا سباب ولا لاعان
ولا بذي وخير لكم أن تنتهوا من هذا اللعن والسب وأن تقولوا خير أو لتسكتوا وعفي الله عن ماسلف والأنسان في هذة الدنيا ضيف يمكث
فيها بأذن الله كتابا مؤجلا ويرحل منها ولا يبقي له سوي سيرة عطره أو أبن صالح يدعوا له أو علم ينتفع به وما كتبتموه هنا وشهده الكثيرين يجب أن تمسحوا آثاره السالبه وتعودوا كما عهدناكم أقلام نرجو ا منها الكثير والمفيد ولك أجر فيما ذهبت إلية أخي هارون دياب
والله نرجوه أن يسامحكم وأن تعود كتاباتكم التي عرفاكم من خلالها والله من وراء القصــــــــد.

،،،،أبوقصى،،،،

الاخت والاستاذة الفاضلة / راوية
اسعد الله صباحك

Quote: في واحد من ردود الاخ الطقي قال انا كنت قاعد في بيتي بعد فطرت من صيام يوم عرفة جاني هارون دياب وقال لي في بوست في المنبر كاتبه عادل وفيه كيت وكيت

يشهد الله انه كان نقاش عادي بيني وبين جاري في السكن الاخ عبد الرحمن الطقي بخصوص المشاكل بينه وبين الاخ عادل عبد العاطي .

Quote: انا استعجبت من الرجال البيلفحلو عممهم ويمشوا يودودو القوالات (مع انها ماغريبة في البورد دا بعد بشاشا)

وانا ايضا استعجب اذا كان هناك رجال بهذه الشاكلة....!

Quote: انت بطل تحمي النيران وتودي القوايل وتفرد بوستات بكوتات الشتايم بين الناس وكل شي بيبقى كويس

نصيحة منك اقبلها بكل رحابة صدر ...وساعمل بها اذا كانت من طبعي... بما اني لااقر بها ولا اعترف باني ناقل قولات (وشكرا لكل من اهدي لي عيوبي وانتي اولهم ....!)

Quote: الله يلعن الرجال نقالين القوالات من هنا لي اريزونا ويخسي

دي مابقدر ارد عليها ... غير اني اقول ليك ( الله يسامحك فقد ازيتيني بلعنك لي....!)
ويشهد الله والله خير الشاهدين اني مافتحت هذا البوست الا عندما وجدت كمية الاسفاف والاساءات التي وصلت الي ابعد حد بين الاخوين العزيزين وكنت ومازلت احتسبها عند الله تعالي.
اخيرا.....لكي مني الف تحية وسلام
اخوكي
هارون دياب

الاخ هارون دياب

شكرا جزيلا لك لدعوتك للخير والاصلاح ..

للاسف لا مجال هنا للاصلاح لان كل الامر بيد الطقي؛ كان في يده حين دخل المنبر؛وكان يمكنه ان يحاور الناس بالحسنى فاختار السيئة ؛ وهو في يده اليوم ان يرجع عن فحشه وشتمه وتحقيره لشعبنا وشتمه لنا ولاهلنا؛ لكنه لكن يكون في يده غدا؛ فلكل شي حدود؛ واذا وصل امر حده فلا تكون نهايته الا الحرب المدمرة.

يا اخي انا لن ادخل في مجادلة مع الطقي حول من بدأ السباب؛ ويكفي اني وقفت مع دخوله المنبر؛ حين رفضه الاخرون؛ وحين كان هو يشتم الناس واصفا لهم بالخبثاء في رسائله لمعتز القريش.. وبعد دخوله مباشرة بدأ سيرة الشتم والتكفير والتحقير للناس التي وثقها الاخ كمال عباس؛ وقد نصحته انا والاخ هاشم نوريت ان يكف وانه اذا شتم سيشتم؛ ولكنه اعرض وفجر وقال يا دنيا ما فيك الا انا؛ ولم يبق له غير ان يقول انا ربكم الاعلى ..

الطقي جاء لهذا المنبر ليكون سما للشيوعيين والجمهوريين والعلمانيين؛ ورغم اني لا احب الشيوعيين ولكني لن اقبل ان يأتى متعنظز ليكون سما لهم او لغيرهم .. هو اتى مجاهدا باسؤا جهاد: جهاد التكفير ووصف اهلنا بالشرك ووصفنا اننا نعبد بشرا ووصفنا بالخبث الخ ؛ كل ذلك دون ان يستفزه احد؛ وفي كل هذا لم نشتمه او نتعرض له؛ لكنه اليوم ككل جبان وكذاب يتناسى هذا.. وحقيقة انا اسفهه واراه في درك سحيق ولن اضع كلمتي العالية مقابل كلمته الواطية؛ لذلك لن اجهد نفسي بتوثيق اقواله تلك؛ فليبحث من يريد الحقيقة وسيعلم من هو الباديء بسيرة التكفير والشتم والقذف في الناس.

انتقدت رسول الطقي المفسد محمد بن عبد الوهاب ومقارنة الطقي له بالرسول الكريم ومقارنته لعلماء اجلاء بابي لهب وقوم لوط ؛ وهذا من ابواب الجدل المفتوحة وان كانت قاسية عليه الا ان طبيعة الحوار او قل الصراع الفكري تبيحهاوتحتملها؛ وقد ذهبت دكتورة مهيرة لفتح بوست مماثل عن نافع علي نافع بحيثيات مماثلة ولم نلمها؛ فماذا فعل الرجل ؟؟ هل اعتذر عن تشبيهاته التي اتت في غير محلها وعن كبوته في المقارنات ؟؟ كلا ؛ بل اخذته العزة بالاثم؛ فشتمني ووصفني بالاباحي خمسة مرات؛ وحذرته بعد هذا الشتم واثنائه ثلاثة مرات الا يرجع اليها؛ فلم يرتدع بل تحدى؛ وقد اقسمت له بالله وبقبر امي التي لا يحترمها؛ وبحياة ابنتي التي يسميني ديوثا بسببها؛ انه لو قالها مرة اخرى لوصفته بالبيدوفيل حتى نهاية ايامه بالبورد؛ فماذا فعل ؟؟ هل رجع الى رشده ؟؟ كلا؛ بل ركب راسه ويبدو ان كلمة قبر قد جننته فهؤلاء الحمقى يحاربون الموتى والقبور؛ فاعادها مع مزيد من الافحاش والتحدى؛ فكان ان التزمت بكلمتي وانا عادل ود نورة بت بعنيب لا ارمي كلمتي الارض.

لم اصف هذا الرجل بالبيدوفيل الا بعد وصفه لي بالاباحي؛ ولم اصفه بعابد الصنم وتابع الدين الوهابي الا بعد ان قال اننا نعبد ابن عربي والحلاج؛ ولم اكفر له الزنادقة الوهابيين الا بعد ان وصف اهلنا في السودان بالشرك؛ ولم اتكلم عن خوفي على اطفال اسرته الا بعد ان قال اني اقبل زنا ابنتي وهي التي عمرها 5 سنوات؛ وولج لسانه القذر في اهم مقدساتي اذ سخر من امي المرحومة وقبرها الطاهر وحلفي به.

هذه هي الحقائق لمن ارادها؛ وانا اقول هنا على رؤوس الاشهاد ان هذا الشخص اذا لم يغير اسلوبه فانا اجدد له كلامي؛ ان الشاتم يشتم؛ واذا اراد مس اسرتي مرة اخرى تلميحا او تصريحا فوالله وقبر امي وحياة ابنتي اماليا فساشتم له سنسفيل اباءه وجدوده من اقربهم الى آدم ؛ ولن اكف عن ذلك في مواجهة الرجل حتى نهاية ايامه في الحياة.. وقد جاء في الاثر الا يشتم الرجل اباه؛ قيل وكيف يشتم الرجل اباه؛ قال يشتم اباء الرجال فيشتموا له اباه .. وليعلم الطقي ان بنتي وامي اعز عندي من كل ابائه مجتمعين ومن كل مقدساته وخرافاته ؛ واني لا اخاف من احد في الارض ولا في السماء؛ ولا يضيرني ان افقد باسوردي او حياتي؛ ولا اخاف من اهدار دمي فكل نفس ذائقة الموت؛ والحياة عندي عندما يتعلق الامر بالموقف والكرامة لا تسوى جناح بعوضة؛ وليعرف اني لا اخاف من رئيسه القشير ولا من ملوكه الفاسدين؛ بل احتقرهم واضعهم تحت مداسي؛ وانه ليس ولم يكن لبشر على هذه الارض سلطة علي؛ غير امي التي رحلت وغير بنتي ذات ال5 سنوات؛ وان عنواني كاملا مكتوب في بروفايلي فلا حاجة لأن يسأل عنه بكري؛ وقد عاملته حتى الآن برفق؛ ليس حرصا عليه ولكن حرصا على اسرته والقراء؛ فليحذر مرة اخرى اغضابي؛ وليعلم انه اذا ظن نفسه صعلوك الوهابية؛ فاننا نرد على الصعاليك بما يسكتهم ابد الدهر؛ وانه اذا اراد المواصلة في شتمه وتحقيره للناس؛ وفي وصف اهلنا الكرام بالشرك؛ فسيجد السم القدر عشاهو واكثر؛ وسيلقى ما لا قبل له به؛ وقد اعذر من انذر.

واذا اراد هذا الوهابي الدعي ان يعرف اني لا اهزل؛ فليجرب مرة اخرى وصفي بالاباحي او ذكر امي او بنتي على لسانه القذر؛ وعندها سيكون ليس فقط البورد؛ ولكن الكون كله؛ اصغر له من خرم ابرة؛ وجحيما يطارده في الحياة قبل الممات.

عادل عبد العاطي
25/12/2007

اخي الحبيب/ عادل عبد العاطي
صباح الخير
وشكرا جزيلا .....
شكرا مرة اخري....
للاستجابة.... المتوقعة من شخصك الكريم.
لااريد ان اعلق علي مداخلتك ... ولكني اقتبس منها مااريده ومااردته من فتح هذا البوست .... الا وهو ان نرتقئ بأدب الحوار...
انت لديك فكرك الذي تريد ايصاله للناس.....
وايضا الاخ الطقي لديه الفكرة....
فالنتحاور .... ولنختلف....
ولنتشاحن..... ولنتعارك....
ولنتفق....
ولكن ...
بعقلانية وباحترامنا لذاتنا.... قبل احترامنا للاخرين .
لنترك السباب ويكل الشتائم والاتهامات .
ولا اطيل.
اتمني من الله ان اراكم وان ارئ كل اخوين في هذا المنبر مختلفين.... لكن بحب ... وبأدب.
والله من وراء القصد
هارون دياب طه

بنت العم العزيزية الاستاذة/ نادية
صباح الخير

Quote: والله لو كنت عارفة بوست القباب الذي تحول الي (سباب) بزيد النيران المولعة من متين أنا ماعارفة دي ماكنت فتحو فمعليش ياجماعة وربنا يصفي النفوس بحق جاه هذه الأيام المفترجات يارب

يابنت عمي قباب شنو....؟ الموضوع من قبل الارشفة مسخن شديد والناس حاولت كتير ...ويمكن بوست القباب كان من الممكن ان يكون مدخل جميل لحوار جاد بين الاخوة ....
ولكن شخصنة المواضيع هي التي خلقت هذه الفجوة العميقة بين الاخوان .
نتمني العودة للعقل وقبول الاخر بكل مافيه .
تحياتي
هارون دياب

الاستاذة الفاضلة / مهيرة
صباح الخير

Quote: الأخ الكريم هارون دياب مشكور على مساعيك الخيرة لاصلاح ذات البين، وقفل هذا الفصل السىء والمسىء بين الأخوين عضوى المنبر عادل والطقى. والشكر للأخ الكريم الطقى على استجابته الكريمة ،و أرجو من الأخ الكريم عادل الاستجابة، وعدم التعرض للأخ الطقى وملاحقته بالشتائم والسباب، والا فلن يلام الأخ الطقى فى الرد بالوسائل المشروعة كما ذكر:

يديكي الف عافية...
والكرة الان في ملعب الاخ عادل والذي يقينا بانه سيستجيب لهذه الدعوات الصادقات من كل الاخوة والاحباب .....
ومعا لنزيل ماعلق بالقلوب.
لكي التحايا
هارون دياب

الاخ / عبد الوهاب
صباح الخير

Quote: نعم تقف ولا ترد عليه. فإن فعلت فأي فضل لك عليه. ده جمر الدين كده يا شيخ الطقي. مش فش قباين. إن كان ربك بالمرصاد فقد كفاك شر الرد. ومن عفا وأصلح فأجره على الله. وقبل هذا كله فإن بعض الفطنة كان يكفيك لتعلم أن ردودك القاسية ربما تكون هي المقصودة في ذاتها. إن كنت كما يقول الزملاء هنا أنك خطيب مسجد فإني أربأ بك من الخوض أكثر في مثل هذا الفعل. يمكنك بالطبع مواجهة الافكار بكل شراسة ممكنة دون شخصنتها. وبعد، فاستغفر الله العظيم لي ولكم.

وهذه رسالة اصيلة لفهم الاخر والبعد عن شخصنة المواضيع.... خاصة العامة... والمهمة....
اتمني ان تصل بفحواها الي اخواننا الطقي وعادل وجزاء الله الشدائد عني كل خير.
ونم للحوار.... لاللسباب.
تحياتي
هارون دياب

عزيزي الفاضل
هارون دياب
السلام عليك ورحمة الله وبركاته
بارك الله مسعاك ووفقك لما تحب ان تراه من صفاء وود
او علي الاقل تريد ان تري الاخوين بدون عراك او دوشمان
وانا اضم صوتي لصوتك واتمني ان يستجيب الاخوين لهذه المبادره
وهي دعوه كريمه من شخص فاضل

مزيدا من الحمكه يا كرام

مع احترامي للجميع
ابوتسابيح

الاخ العوض السلمي
صباح الخير

Quote: بارك الله مسعاك ووفقك لما تحب ان تراه من صفاء وود او علي الاقل تريد ان تري الاخوين بدون عراك او دوشمان وانا اضم صوتي لصوتك واتمني ان يستجيب الاخوين لهذه المبادره وهي دعوه كريمه من شخص فاضل مزيدا من الحمكه يا كرام مع احترامي للجميع ابوتسابيح

لك خالص الشكر والتقدير والحمد لله بمداخلت الاخ عادل عبد العاطي .... بعد مداخلة الاخ الطقي اتمني ان نفتح صفحة جديدة من المحبة والوئام والخلاف العقلاني.
عاطر التحايا
هارون دياب

الأخ هارون المحترم

أقترح قفل هذا البوست هنا ...
واتمنى أن يلتزم الجميع بما ألزموا أنفسهم به
وليكن الحوار حوارا بكل ادب واحترام ...

الاخوة المتداخلين جميعا
صباح الخير
وفي ميزان حسناتكم جميعا
كتب الاخ عبد الرحمن الطقي

Quote: ألتزم أني لا أبدؤه بشتم و لكن في نفس الوقت لا أسمح له أن يضيف لاسمي أي صفة فإن استجاب لصوت العقل فالحمد لله ، و إن لم يستجب و لم تردعه لوائح المنبر فإني أحتفظ بحقي بأخذ حقي منه بكل وسيلة مشروعة . و لك خالص شكري و تقديري ...

وهذا معناه قفل الموضوع بالضبة والمفتاح
وكتب الاخ / عادل عبد العاطي

Quote: وانا اقول هنا على رؤوس الاشهاد ان هذا الشخص اذا لم يغير اسلوبه فانا اجدد له كلامي؛

وهذا معناه انه لن يبادر مرة اخري بفتح هذه الصفحة السوداء مع الاخ الطقي.
وهذا ماكنا ندعو له ونتمناه بان يتوقف السباب والشتائم بين الاخوين العزيزين .
شكرا لكم جميعا
واتمني من الاخوين الطقي وعادل بالالتزام به ومنتظرنكم في نقاشات حاده وجميلة وهادفة ملؤها الاحترام المتبادل وقبول الرائ والرائ الاخر.
تحياتي للجميع
هارون دياب

الأخ / هارون دياب[/B]

أشكرك مجدداً عل مسعاك الحميد ، فجزاك الله خيراً ، و أراك من باب إحسان الظن حملت كلام
عادل عبد العاطي كله على محامل حسنة ، و لكنه عاد و شتمني هنا عدة مرات ، و توعدني
و أنا لا أبالي بوعيده ، و إن كان هو لا يخشى أحداً في الأرض و لا في السماء كما ذكر ، فإني
لا أخشى إلا الله عز و جل الذي في السماء وحده ، و هنا هو يعلق عدم عودته لشتمي بأن لا أصف أهل
السودان بالشرك ، و كأنه وصي على أهل السودان و على الإسلام ، و أنا أصلاً لم أطلق هذا الوصف
ليس جبناً و لا تملصاً و لكن منهجي السلفي يمنعني من التكفير بالجملة أو تكفير المعين إلا بعد
تحقق شروط التكفير و انتفاء موانعه و إقامة الحجة و انتفاء الشبهة ، وهذا موضوع واسع نعلمه
نحن كطلاب علم شرعي ، و نحتاط في مسائل التكفير هذه أشد الاحتياط ، و لكن أعداء الدعوة السلفية
يصفوننا ظلماً و تنفيراً بالتكفيريين ، و الله يحكم بيننا و بينهم و هو خير الحاكمين .

يا هارون و الإخوة الكرام ، عادل عبد العاطي يريدني ألا أقول هذا توحيد و هذا شرك ، مثل أن أقول
دعاء غير الله شرك ، و الحلف بغير الله شرك ، و اعتقاد النفع و الضر في غير الله شرك ، و يريدني أن
لا أقول إنه يوجد في المجتمع السوداني بعض المما رسات الشركية ،و التي لا ينكرها إلا جاهل بالتوحيد
الذي جاء به القرآن أو مكابر أو ذو غرض ، فإذا قلت يوجد في المجتمع السوداني بعض الشركيات
اعتبرها عادل عبد العاطي رمياً لـ ( أهله السودانيين ) بالشرك ، و انبرى ليدافع عنهم بشتمي
و تكفيري و جميع السلفيين الذين هم مسلمون موحدون !!!
يريدني ألا أتكلم على ابن عربي و الحلاج و محمود محمد طه الذين هم من أئمة الضلال و أفند أقوالهم
الكفرية و أنقل فتاوى العلماء على اختلاف مذا هبهم العقدية و الفقهية بتكفيرهم ، فإن فعلت ذلك
هددني عادل عبد العاطي بالسب و الإقذاع و القذف ؟؟!!

Quote: فليحذر مرة اخرى اغضابي؛ وليعلم انه اذا ظن نفسه صعلوك الوهابية؛ فاننا نرد على الصعاليك بما يسكتهم ابد الدهر؛ وانه اذا اراد المواصلة في شتمه وتحقيره للناس؛ وفي وصف اهلنا الكرام بالشرك؛ فسيجد السم القدر عشاهو واكثر؛ وسيلقى ما لا قبل له به؛ وقد اعذر من انذر.

فأي حجر على الدعوة و إرهاب فكري أشنع من هذا ؟! .

لا يا هارون ! أنا رجل أدعو للتوحيد و أحارب الشرك ، و دعوتي قائمة على ذلك ، و القرآن الكريم
يدور معظمه على بيان الشرك من التوحيد و الحق من الباطل و الهدى من الضلال ، و كثير من آياته
ذم للشرك ، و الشرك قد يوجد حتى في المؤمن ، قال الله تعالى : ( و ما يؤمن أكثرهم بالله إلا و هم
مشركون ) ، و كان النبي صلى الله عليه و سلم يتعوذ بالله منه فيقول : ( اللهم إني أعمذ بك أن أشرك
بك شيئاً و أنا أعلم و أستغفرك لما لا أعلم ) ، و يذكر أنه سيوجد في أمته و لو خفي : ( الشرك في
هذه الأمة أخى من دبيب النملة السوداء على الصخرة في ظلمة الليل ) .

كوني و بناء على طلب عادل عبد العاطي أترك بيان الشرك من التوحيد و الكفر من الإيمان ، فهذا ما
لا يكون ، و إلا أكون قد تركت الدعوة إلى الله التي أتيت من أجلها ، أما هو شخصياً فلن أتعرض له
و أنا لم أتعرض له إلا بعد أن والى سبي و شتمي و دعوة التوحيد و أئمتها و المنتسبين إليها ،
أما أسرته فلم أذكرها بسوء قط ، و إنما ذكرت بعض صفاته التي يجاهر بها من باب الرد بالمثل
و إن كان ردي عليه لا يقارن بما أطلقه علي و أشاعه عني ، و الله الموعد .

أخوك / عبد الرحمن الطقي ،،،

Quote: فهل أقف مكتوف الأيدي و هو يصفني بما ليس في و يقذف عرضي و لا ضوابط تردعه من دين أو خلق أو لوائح و لكن ( إن ربك لبالمرصاد ) . عبد الرحمن الطقي ،،،

الطقي

تكون بقيت نبي ولا شنو ؟؟

يا اخي روق شوية وراجع نفسك

ما دخل الله سبحانه وتعالى في صراع بين عادل عبد العاطي وبين الطقي ؟؟

احسم معركتك بادواتك الفكرية والعلمية ولا تزج بكلام الله تعالى في معاركك الشخصية والذاتية

الاخ هارون دياب

ما زال عبد الرحمن الطقي يلعب بالبيضة والحجر؛ ويريد ان يشتمنا واهلنا ونسكت عنه ..

الرسول الكريم نفسه لم يكفر الناس ولم يصفهم بالشرك؛ وانما كان يدعو بالحكمة والموعظة الحسنة؛ ويدعو الله الا يبتليه هو نفسه بالشرك؛ فانظر الى الطقي الذي يرى نفسه افضل من الرسول؛ ولا يرى عوجة رقبتو واخوته الوهابيين؛ ويريد ان يصف اهلنا بالشرك بطريقة غير مباشرة؛ بعد ان كانوا يصفونهم بالشرك مباشرة.. وقوله ان الانسان عنده ممارسات شركية يعني انه مشرك او بعض مشرك؛ وهذا لا نقبله من الوهابية ابدا في اهلنا؛ وان قال ان اهلنا فيهم ممارسات شركية سنقول له انه يتبع دين الوهابية الفاسد؛ ولاثبتنا له ان الوهابية كفر وظلم وقتل وتحريف للاسلام؛ وما فيش حد احسن من حد.

يا اخي كل كلام الطقي عن التوحبد كلام حق اريد به باطل؛ فالطقي نفسه عند الكثيرين ليس موحدا وانما مجسما ومشبها؛ وهو عند الكثيرين مثل الخوارج؛ خرج من الدين كما يخرج السهم من القوس؛ فهل بادرناه بكل هذا ؟؟ كلا بل رحبنا به ودعوناه لطرح فكره باحسان؛ فابى الا الاساءة؛ ووالله وتالله لا يصف الطقي اهلنا بالشرك صراحة او مواربة؛ الا وجدنا له بالمرصاد هو ومذهبه الوهابي الفاسد؛ومرة تانية ما فيش حد احسن من حد.

اما موضوع الوصاية على الاسلام فالطقي هو من يظن نفسه وصيا على الاسلام؛ ويكتب لي المرة تلو الاخرى انك لست مسلما فلم تتدخل في شؤون المسلمين؛ واقول له ان هذه شؤون سودانيين؛ وانا ادحلها كما اريد واخرج منها كما اريد؛ ةولو تحدث هو بمنهج الدكتور نزار محمد عثمان او رفيقه الواثق الصادق او مثل الاخ الكريم هاشم نوريت لما وجد الا حوارا جادا؛ لكن ان يصف الناس بالخبث والخبثاء؛ ويقول انهم يعبدون ابن عربي والحلاج؛ ويشبه العلماء بابي جهل وقوم لوط؛ فهذا منهج مرفوض ومرفوض وليس هنا حلول وسطى ولا تحانيس؛ ومن يقوم به سواء كان علماني او اسلامي او ملحد لن نسكت له عليه؛ وقد وقفنا ضد رودا مردا لشتمها اهلنا في الشمال والوسط وتحميلهم المسؤولية عن جرائم النظام؛ ووضعتهم تحت حذاء جنود الحركة الشعبية؛ ووقفنا ضد الشيوعيين عندما مارسوا اغتيال الشخصية واهانة البشر ؛ وسنقف ضد الطقي اذا مارس هذا الامر باسم التوحيد او التشريك او غيره.

واذا قال الطقي عن الاستاذ محمود انه امام الضلال كما فعل اعلاه؛ فسنقول له ان محمد بن عبد الوهاب والهدية وابو زيد هم الضلال نفسه؛ وايضا ما فيش حد احسن من حد؛ وقسما لا يشتم الطقي الاستاذ محمود الا شتمت له الثلاثة المذكورين؛ وقسما لا يشتم ابن عربي او الحلاج الا شتمت له ابن عبد الوهاب وابن الباز وابن عثيمين؛ فان اراد النقاش الفكري دون شتم فهو له؛ وان سمى عزيزا عندنا بشيخ الضلال او الكافر او المرتد فلا يلومن الا نفسه عندما نشتم له شيوخه.

الطقي باسم الدعوة يريد ان يشتم الناس ورموزهم واهلهم وان يكون محصنا .. وهذا لن يكون له في هذا المنبر ابدا .. وكما قلت نحن لم نبدأ الطقي بالشتم والاساءات؛ وفي يده ان يغير منهجه وشكل تخاطبه؛ ولم نقل يغير فكره ؛ ولم نحجر عليه رأيه كمل يزعم؛ ولو كنا من حاجري الرأي لما ايدنا طلب دخوله المنتدى؛ والا فانه سيجد السم القدر عشاهو؛ وقد اعذر من انذر؛ واذا عاد لها الطقي عدنا؛ ولا يأت احدهم او احداهن وقتها ويقول لي كف عن الرجل؛ فعندها لن اكف.

وانظر الى الطقي كيف يفسر الشرك وفق منهجه البائس؛ فهو يقول ان الحلف بغير الله شرك؛ ويريدنا ان نخضع له ونسكت على ارهابه هذا .. ويبدو ان هذا ما اثاره عندما حلفت بالله وقبر امي وحياة بنتي؛ والسودانيون يحلفون بالعزيز عندهم دون ان يكونوا مشركين؛ فانظر لهذا الوهابي الذي لا يريدنا الا نحلف بالاعزاء علينا تحت طائلة تهديده لنا بالشرك.

فليعلم الطقي وغيره؛ اني شخصيا لا احلف كثيرا؛ ولكني اذا حلفت احلف بما اشاء ومن اشاء؛ ومن اليوم لن احلف الا بقبر امي؛ والطقي لو عاجبو عاجبو لو ما عاجبو يسكت ساكت .. كمان عايز تتدخل بمن وماذا نحلف في قسمنا ؟؟ وقبر امي لا يصفني او يصف الطقي شخصا بالشرك لانه حلف بما هو عزيز عليه؛ الا اسمعته ما يؤلمه .. فهل تدخلنا نحن في حلفه وهل هو وصي علينا ام هو وكيل الله في ارضه؛ أم هو نبي جديد ؟؟ فليعرف الرجل ان ما يفعله ليس من الدين في شيء كما يزعم وانما هو تجبر وتكبر وتسلط على البشر؛ وهذا ايضا لن اقبله ابدا.

وليعلم الطقي ان لا دخل له بايماني او عدمه؛ اسلامي او غيره؛ واذا اراد ان يناقشني باحترام مثل المحترمين من السلفيين في الفكر او الايمان او الالحاد فليتفضل؛ ولكن اذا ما اراد اهانتي بوصفي بالكفر او الشرك الخ؛ او اراد قطع لساني لكيلا اشارك في النقاش بزعمه ان هذا نقاش مسلمين ؛ فالويل له؛ وساقول حينها ما يحلو لي عنه تصنيفا له دينيا او انسانيا او خلقيا او شتما صراحا؛ فانا اقول عن نفسي ما اشاء متى اشاء وكيفما اشاء؛ واصنف نفسي مسلما او غير مسلم وليس له دخل في الامر ؛ وليس له ان يقول عني الا ما احب وما اشاء ؛ وان يخاطبني باحترام؛ اذا لم يرد ان اقول عنه ما اشاء وما لا يحب وما لا يشاء ..

ورد في مداخلة لعادل عبد العاطي :

Quote: الرسول الكريم نفسه لم يكفر الناس ولم يصفهم بالشرك؛ وانما كان يدعو بالحكمة والموعظة الحسنة؛

و هذا افتئات على النبي صلى الله عليه و سلم أنه لم يكفر كفار زمانه و لم يصفهم بالشرك !!! ، و من المعلوم من الدين بالضرورة و يعلمه المسلم العامي قبل المتعلم
أن كل من ليس مسلماً فهو كافر ، والعقيدة الإسلامية تقوم على ثنائية هي : الإيمان
و الكفر و التوحيد و الشرك ، قال تعالى: ( هو الذي خلقكم فمنكم كافر ومنكم مؤمن )
و لا يعد الإنسان مؤمناً عند المسلمين إلا إذا آمن بالله رباً و بالإسلام ديناً و بمحمد
صلى الله عليه نبياً و رسولاً ، و الآيات في القرآن التي تصف من لم يؤمن بمحمد صلى الله عليه و سلم
في زمانه بالكفار و المشركين أكثر من أن تحصى ، و أورد مثالين من قصار السور التي يحفظها و يفهم المقصود بها كل مسلم هما سورة المسد التي نزلت في عم النبي أبي لهب
و حددت مصيره ، و سورة الكافرون التي فيها إعلان البراءة من المشركين : ( قل
يا أيها الكافرون * لا أعبد ما تعبدون ... ) ، و قد ورد في سبب نزولها أنها نزلت
في أناس بأعيانهم ،و قد كان النبي يغشاهم في مجالسهم و يقول لهم : يا أيها الكافرون !
و يسمعهم هذا الوصف الذي يكرهون أن يطلق عليهم ، و للقراء الكرام أورد بعض
أقوا ل المفسرين :

Quote: ذكر ابن إسحاق وغيره عن ابن عباس: أن سبب نزولها أن الوليد بن المغيرة، والعاص بن وائل، والأسود بن عبدالمطلب، وأمية بن خلف؛ لقوا رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالوا: يا محمد، هلم فلنعبد ما تعبد، وتعبد ما نعبد، ونشترك نحن وأنت في أمرنا كله، فإن كان الذي جئت به خيرا مما بأيدينا، كنا قد شاركناك فيه، وأخذنا بحظنا منه. وإن كان الذي بأيدينا خيرا مما بيدك، كنت قد شركتنا في أمرنا، وأخذت بحظك منه؛ فأنزل الله عز وجل "قل يا أيها الكافرون". وقال أبو صالح عن ابن عباس: أنهم قالوا لرسول الله صلى الله عليه وسلم: لو استلمت بعض هذه الآلهة لصدقناك؛ فنزل جبريل على النبي صلى الله عليه وسلم بهذه السورة فيئسوا منه، وآذوه، وآذوا أصحابه. والألف واللام ترجع إلى معنى المعهود وإن كانت للجنس من حيث إنها كانت للجنس من حيث إنها كانت صفة لأي؛ لأنها مخاطبة لمن سبق في علم الله تعالى أنه سيموت على كفره، فهي من الخصوص الذي جاء بلفظ العموم. ونحوه عن الماوردي: نزلت جوابا، وعني بالكافرين قوما معينين. لا جميع الكافرين؛ لأن منهم من آمن، فعبد الله، ومنهم من مات أو قتل على كفره.، وهم المخاطبون بهذا القول، وهم المذكورون. قال أبو بكر بن الأنباري: وقرأ من طعن في القرآن: قل للذين كفروا "لا أعبد ما تعبدون" وزعم أن ذلك هو الصواب، وذلك افتراء على رب العالمين، وتضعيف لمعنى هذه السورة، وإبطال ما قصده الله من أن يذل نبيه المشركين بخطابه إياهم بهذا الخطاب الزري، وإلزامهم ما يأنف منه كل ذي لب وحجا. وذلك أن الذي يدعيه من اللفظ الباطل، قراءتنا تشتمل عليه في المعنى، وتزيد تأويلا ليس عندهم في باطلهم وتحريفهم. فمعنى قراءتنا: قل للذين كفروا: يأيها الكافرون؛ دليل صحة هذا: أن العربي إذا قال لمخاطبه قل لزيد أقبل إلينا، فمعناه قل لزيد يا زيد أقبل إلينا. فقد وقعت قراءتنا على كل ما عندهم، وسقط من باطلهم أحسن لفظ وأبلغ معنى؛ إذ كان الرسول عليه السلام يعتمدهم في ناديهم، فيقول لهم: "يأيها الكافرون". وهو يعلم أنهم يغضبون من أن ينسبوا إلى الكفر، ويدخلوا في جملة أهله إلا وهو محروس ممنوع من أن تنبسط عليه منهم يد، أو تقع به من جهتهم أذية. فمن لم يقرأ "قل يأيها الكافرون" كما أنزلها الله، أسقط آية لرسول الله صلى الله عليه وسلم. وسبيل أهل الإسلام ألا يسارعوا إلى مثلها، ولا يعتمدوا نبيهم باختزال الفضائل عنه، التي منحه الله إياها، وشرفه بها.

و إذا لم يكن النبي صلى الله عليه و سلم يكفر هؤلاء فلم تبرأمنهم و حرم مناكحتهم
و قاتلهم ، وقاد بنفسه سبعاً و عشرين غزوة ضدهم ؟! ، بل و لم بعثه الله أصلاً إن لم يكونوا
كفاراً و مشركين ؟!

و كان النبي يبايع من أراد الدخول في الإسلام على أن يكفر بالأنداد و الأوثان و لا
يشرك بالله شيئاً ، و أبى أن يسار عامر بن الطفيل وقال له : ( لا ، حتى تؤمن بالله وحده ) .

و كان الصحابة يطلقون لفظ الكافر و المشرك على الأعيان بلا تحفظ ، و مارسوا البراءة منهم عملياً حتى حدا ببعضم أن قتل أباه أو أخاه أو أقاربه .
و هذه أم المؤمنين رملة بنت أبي سفيان تطوى فراش النبي عن أبيها و تقول له :
( بل هو فراش رسول الله صلى الله عليه و سلم و أنت رجل مشرك نجس فلم أحب
أن تجلس عليه ! ) ، و هذه أم سليم تقول لأبي طلحة لما رغب في الزواج منها :
( أنت رجل كافر و أنا امرأة مسلمة و لا يحل لي أن أتزوجك ... ) .

و نحن السلفيين في منهجنا لا نقول للمسلم المعين إذا وقع في شيئ من الشركيات
أنت مشرك ، بل نقول عملك هذا أو قولك هذا شرك و الدليل كذا و كذا ، و نعمم
و لا نخصص أن من فعل كذا و كذا فقد أشرك أو كفر كما وردت النصوص ،
و نفرق بين تكفير الوصف و تكفير المعين ، و لكن أعداءنا يقولون عنا ما لا نقول .

و الله هو الهادي إلى سواء السبيل ..
عبد الرحمن الطقي ،،،

الطقي وتدليس المنهج التكفيري :

ما زال الطقي يواصل منهجه التكفيري ويتهرب من الحقائق الواضحة التي اظهرها هذا البوست عن انه هو البادئ بالشتم حتى قبل ان يدخل المنبر عضوا في رسائله لمعتز القريش ناعتا لهم بالخبث والخبثاء ووصفه للناس انهم يعبدون ابن عربي والحلاج وشتمه وتكفيره للشهيد محمود وهو ليس في عالمنا؛ وليأت الطقي لي بشتم واحد قبل شتمه ذاك للناس وتكفيره لهم ؛ ولكن الرجل كذاب مراوغ يهرب من موضوع الى موضوع كلما اشتد عليه الخناق واتضح انه البادئ بظلم نفسه حين بدأ بشتم وتكفير الناس.

اما دجل الطقي وتدليسه وتلبيسه على الرسول الكريم فمردود؛ ذلك ان الرسول الكريم لم يكن يعلن اسماء المنافقين ولم يكن يكفر احاد الناس؛ والطقي يفعلها تجاه الناس جملة وتفصيلا؛ احادا وجماعات وشعوبا؛ فيكفر محمود محمد طه وابن عربي والحلاج بل ويسمي بعض عضوية المنبر عبدة لهم؛ فتأمل .. أما سورة الكافرون فلم يأت فيها ذكر اسم بشر؛ وهي ليست من اقوال الرسول؛ فوق انها تنهي نفسها بآية هي قكمة التسامح الديني ( لكم دينكم ولي دين) ؛ فتأمل .. أما اقوال الطقي ان الرسول الكريم كان يغشى الناس في مجالسهم ويعايرهم ويقول لهم يا ايها الكافرون فهي محض هراء وافتراء لانها لا تنطبق على الرسول الكريم ولا على خلقه العالي وترفعه عن الصغائر والشتم الخ؛ ولو جائت بها كل كتب الطقي الصفراء لما قبلنا بها؛ وان كان يقبلها الطقي لغرض في نفسه.. فالطقي يكثر من اهانة الرسول الكريم والاساءة اليه بناء على حفظ دون فهم كما قال ابن حنبله فيما نسبه للإله في رؤياه المزعومة؛ ولو اعمل الوهابي الطقي عقله لادرك خطل ما ياتي به من اقاويل وتخرصات على الرسول الكريم؛ ومن بينها فرية انه تزوج السيدة عائشة وهي بنت ست ودخل بها وهي بنت تسع؛ وهيهات ..والطقي ليس استثناء هنا؛ فاقاويل شيخه الفاسد محمد بن عبد الوهاب في الانتقاص من الرسول الكريم كثيرة..

اما ابو لهب فقد اذى الرسول في نفسه ودينه؛ وكتان مترصدا له ترصد الطقي لمخالفيه؛ فاجرا في الخصومة؛ لذلك وصفه القرآن بما وصف وتوعده بما توعد؛ وليعلم الطقي ان الاسلام المدرسي لا يقول ان القرآن كلام الرسول الكريم؛ فلم يخلط الطقي ويأتي بآيات القرآن؛ حينما نتحدث عن اقوال الرسولوانه لم يكن يكفر الناس؟؟ ام هو منهج للوهابية في التدليس والتلبيس والخلط والتضليل ..

اما حروب الرسول وغزواته فلم تكن لكفر الناس ولكن لمنعهم له من دعوته ومباداته العدوان؛ ولو كان الامر على الكفر والايمان لما كان السلم يأتي بالاسلام او دفع الجزية او القتل ؛ بل كان بالاسلام او القتل فقط؛ ولما كان هناك داع لدفع الجزية؛ ودافع الجزية والذمي والحليف والمعاهد الخ كان يحتفظ بدينه؛ وقد حالف الرسول الكريم بعض القبائل وهم غير مسلمين؛ فاين يذهب الطقي بمنهجه التضليلي والتكفيري والتدليسي من التاريخ ومن الحقائق ؟؟

اما ان يطلب الرسول الكريم ممن يدخل الاسلام ان يكفر بالانداد والاوثان الخ؛ فلا يعني انه كان يُكفر غير المسلمين؛ بل يعني ان هذا عقدا بين الرجل وبين الرسول على الاسلام وفق شروط الاسلام؛ ولو عملت عقد بيع مع شخص لشرطته بشروطي؛ دون ان تنطبق هذه الشروط على الاخرين ممن هم ليسوا طرفا في هذا العقد؛ ولكنه مرة اخرى التدليس والتضليل ورغبة التكفير الجارحة التي تصل حد تزوير مواقف وسيرة الرسول الكريم وبهتانه هنا وهناك؛ وليس هذا الامر جديدا على الوهابية.

اما من ذكر الطقي من صحابة ومن امهات مؤمنين فقولهم لا يعنينا؛ وقد نهي الرسول السيدة عائشة عن سب الناس حين سبوه رغم انهم سبوه امامه وامامها؛ وهو كان لا يصف الناس بالكفر ولا بالشرك؛ ولم يذكر اسم منافق حتى موته رغم قوله انه اوحي اليه باسمائهم؛ فهل يريد الطقي اتباعه ام اتباع قول وفعل الصحابي (او الصحابية ) وهو غير ملزم شرعا حتى بمفهوم الطقي النصي النقلي؛ ولكنه الغرض والغرض مرض كما يقولون.

اما قول الطقي انهم كوهابية لا يكفرون احاد الناس فكذب صراح؛ فالطقي وصف الشهيد الاستاذ محمود محمد طه بالكافر والمرتد والزنديق؛ وخاطب اخوة لنا بانهم يعبدون ابن عربي والحلاج؛ فاين هو تكفير الاحاد اذا لم يكن هذا؛ وهو قد كفرني عشرات المرات؛ وكأنه ظن نفسه الها على العالمين؛ ويزعم انه يعتمد على اقوالي ولكنه في فجاجة فكره وكأنه لم يقرأ قول العارفين: قد يكفر لسان المرء ويؤمن قلبه !! ولكن اين للطقي الوهابي الذي تتملكه شهوة ايذاء الناس بلسانه ويده والتشهير بهم وشتمهم وتكفيرهم من هذا الفهم العميق الذي لا يتوفر للحافظين دون فهم؛ كما نُقل عن شيخه ابن حنبل تخرصه على الغيب في رؤيته المزعومة لله ..

العزيز هرون دياب
تحياتي مع كثير احتراماتي

لا اعتقد ان هناك معركة بين الطقي وعادل وانما معركة بين شيخ الطقي ومنهجه
كنت اعتقد ان الطقي يمثل الخط المتشدد فى جماعة انصار السنة كالشيخ ابوزيد واخرين لا تملك إلا ان تحترم خياراتهم مهما اختلفت معهم, شيخ ابوزيد بلكنته النوبية الخالصة يستطيع ان يوصلك اعلي مراحل الحنق علي طريقته ويعود بك سريعا الي تقبل مريح لما يقوله من خلال ذاك الاحترام الذي يكنه لمخالفيه.
عندما بشرنا معتز القريش بقدوم الطقي ذهبت مع اخرين نستقبل الطقي عند مدخل البورد ممنيا نفسي بحوارات راقية كالتي كانت علي اروقة جامعة الخرطوم بين الجمهوريين حيث الدالي وصحبه وانصار السنة وهم يواجهون حنكة الجمهوريين بقيادات مقتدرة ومتمكنة من شاكلة الشيخ احمد المصطفي. دخل الطقي لهذا البورد بسرعة 90 ميل في الساعة وكأنه في مهمة عاجلة لانهاء مهمته سريعا قبل الرحيل, حاولت ان أجد للشيخ العذر عندما ادركت ان هناك حوارات ممتدة من قبل دخوله البورد مع الاخوة الجمهوريين فجلست انتظر لامسك بطرف موضوعه مع اولئك النفر الكريم من الاخوة الجمهوريين اعضاء البورد والذين اشهد لهم بهذا الانضباط العالي وهم يديرون حواراتهم. ومع استمرار مشاركات الشيخ ذهب قناعتي تدريجيا ادراج الرياح حتي وصلت لقناعة خاصة استنادا علي هذه الفترة الطويلة نسبيا من السودان بان الشيخ الطقي ينتمي لجماعة سلفية اخري لا علاقة لها بجماعة انصار السنة التي اعرفها. والنتيجة انني الان خوفا من تبديل هذه الصورة الطيبة لجماعة انصار السنة صرت اتجاوز مداخلات الطقي للذي يليه حتي لا يفجعني اكثر.
عفوا الطقي ما هكذا تورد الابل..
لقد تلقيت دروس التوحيد في مراحل الصبأ بمسجد الشيخ مجذوب حاج سعيد بحي المربعات بكسلا حيث شيخ طه والذي علمني كيفية مسك المصحف وتعلمت علي يده اصول التجويد ولحبي للشيخ طه كنت اعتقد بذهن الطفولة ان سورة طه نزلت في مخاطبته و كنت عندما أمر علي صفات الانبياء اعتقد ان المقصود هو شيخ طه حتي اوصلني هذا الحب لان ألزم دروس الفقه والتجويد بمراكز الجماعة ببحري المزاد وتكبد مشاق المواصلات ذهابا وايابا للمركز العام بالسجانة للمداومة علي النهل من معين شيوخ أجلاء كالهدية, ومصطفي ناجي واخرون بل لم يفوتني شيئ من حلقات الشيخ يوسف احمد يوسف بالحاج يوسف مربع 16 وكم هي المرات التي ذهبنا بقناعة راسخة ان (الله في كل مكان) ليفاجئنا الشيخ حسن عبدالله (بأن الله في السماء). من خلال كل هذا الاحتكاك لم ألتقي بأحد من شيوخ الصف الاول له القدرة او المقدرة علي كسب الاعداء لمنهج الجماعة كما تفعل انت هنا يا الشيخ الطقي!!
وحتي لا تقل أننا نتحامل عليك ..فقط عليك مراجعة بعض المداخلات التي سطرتها بهذا البورد من شاكلة الدعاء علي محاوريك لتدرك انك الوحيد في هذا المكان ممن يعتقد في نفسه انه ظل الله في الارض ولهذا سينصره الله بتقبل دعائه في الانتقام من أعدائه. هذا النوع من توهم ان الحق معك والاخرين علي ضلال هو بعينه ما ظل يشتكي منه انصار السنة وهم يقولون ان المتصوفيه يدعون في بعض منابرهم لان ينتقم الله لهم من انصار السنة لانهم يسبون الاولياء.
اخي العزيز الطقي:
وحتي لا تقل اننا نضيق بالراي المخالف.. ارجو ان تعلم ان خلاصة قولي اليك هو الاتي:
المكان هنا يعج ويمتلئ باخوة افاضل يدعون لنفس ما تدعو له ولكن بلغة مختلفة يجبرونك علي احترامهم مهما كان درجة اختلافك معهم لم نضق بهم, إلا انك يا الطقي تشذ عنهم بالتشنج في الحوار والاشتطاط في الخصومة.
فهلا لطفت بجماعتك قبل اللطف بنا؟
لي قناعة انك ستفعل

اللهم اني قد بلغت اللهم فاشهد


أخوك شمس الدين السنوسي

الأخ / شمس الدين السنوسي

أشكرك لثنائك على بعض أنصار السنة في طريقتهم في الدعوة ، وهي طريقتي التي
عر فني بهاكل من تعامل معي و سمعني ، و كنت أنا أحل مشاكل كثيرة بين الصوفية
و أنصار السنة في جامع النيلين و غيره ، و لم تتغير طريقتي ، و قد شهد بذلك
عدد ممن كتب عني هنا قبل أن أدخل المنبر و بعده ممن سمعوا خطبي و قرؤوا مقالاتي و أشعاري
و سمعوا نقاشاتي و جدالاتي و محاضراتي و دروسي ، و ارجع إلى ما كتبه عن أسلوبي
عادل التجاني و السني دفع الله و هارون دياب و الواثق الصادق و شكري ماطوس و كمال علي
و الفاضلابي و غيرهم، بل و اطلع على مداخلاتي مع الذين تعاملوا معي بتهذيب حتى ممن أخالفهم الفكر
بل الدين ، و الغالب على ردودي الهدوء ، و دونك ملفي فاقرأه بإنصاف ، و اقرأ ما كتب عني
أعداء دعوتي قبل دخولي و بعده لعلك تراجع انطباعك الذي تريد إيصاله للقراء ، و الذي
أخشى أن يكون موقفاً مبدئياً و يدل عليه قولك في الترحيب بي : و سوف نسبب لك صداعاً فكرياً
شديداً ! ، و دعمته برأي أخشى أن يكون متعجلاً و موجهاً حيث دخلت في أحد بوستات عادل عبد العاطي
المقذعة و القاذفة لعرضي و عرض أسرتي و أدنت أسلوبي أنا و لم تقل حرفاً واحداً عن قاموس
الشتائم الذي كان و لا يزال مفتوحاُ أمامك و أمام الجميع !!
بل يعتبر عدد ممن كتب لي أو اتصل بي أو كلمني مباشرة أن أسلوبي حتى الآن يعتبر حليماًو حكيماً
في مواجهةما كُتب عني ، بل و يراه البعض أقل من الموقف !!! و الناس آراء !

أخي شمس الدين ، لكل مقام مقال ، و لا يتوقع من الداعية أنيكون أسلوبه دائماً واحداً ، و دونك القرآن
فانظر أساليبه ، وكذلك الهدي النبوي الذي هو من الجهاد بالكلمة اللينة و الغليظة حتى المباهلة
كلها أساليب دعوية شرعية ، و حتى هؤلاء المشايخ الذين ذكرتهم مثل محمد مصطفى عبد القادر و الحسن
عبد الله الحسن و الشيخ ناجي بل و الشيخ الهدية - رحمهما الله - كان لهم مواقفهم الشديدة و القوية
جداً أقوالاً و مواقف .

و نسأل الله أن يهدينا لأحسن الأخلاق و الأعمال و الأقوال .
أخوك / عبد الرحمن الطقي ،،،

أخوانى الكرام عادل عبد العاطى...عبد الرحمن الطقى......هارون دياب

أتمنى من المولى عز وجلّ أن يجعل أيامكم فى الخير ...
وأن يهنيئكم بأسركم ويجعل أبنائكم وبناتكم غرة أعين...

لا أدرى إن كنتم إخوتى تراعون حرمة هذا الشهر الكريم....
وان تكفوا عن التعرض لاسركم اللتان لم تسلم من الأذى ومن شرار الغضب الذى أوصى رسول الهدى صحابيا ثلاث مرات بالإبتعاد عنه....

أخى عبد الرحمن
لا أراك أخى أنت أيضا سلمت من إنفعالات الغضب التى حذر منها المصطفى (ص)...
وحتى كتابة هذه الكلمات تحاول أن تجد لغضبك مبررا بأن إسلوب الداعية ليس واحدا وأن لكل مقام مقال...
وأن الرسول (ص) سمى الكافرين....

فإسلوب الداعية واحد لا غير "إدعو الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنه وجادلهم بالتى هى أحسن" صدق ربى العظيم....

وأنت تعلم أن رسالة رسول الهدى تركز كثيرا على إتمام مكارم الأخلاق...
وهذا العتاب الذى أكتبه إليك ‘لم أخى أنه ليس هو ما تبغاه ، فأنت تريد أن تخبرنا بأن الأخ عادل هو البادى أم هو المسىْ.....

ولكن هذه المنابر ليست محاكم وما تسعى إليه هو تهرب من مشكلة ...
وهى أنك لا تملك نفسك عند الغضب....

وعندها لا ترى غلأ أن ترضى صوت الغضب داخلك وهو النيل من الخصم والدخول فى حرمات الأخرين...

ولو إشتط أخى عادل فى نقد محمد بن عبد الوهاب...

فمنطلق الحكمة والحجة هو الذى سيرجح كفتك...لا غير....

ومحمد بن عبد الوهاب كما تعلم شخصية ليست منزه عن النقد ...فلقد تعرض المصطفى (ص) لذلك فى موضوع تأبير النخل...

حينما تفقد المنطق والحجة ويتملكك الغضب لا يجدى التستر خلف الأيات الكريمة ومحاولات إلحاق الخصوم بالإستثناء من قضايا المسلمين ...

الإقصائيه والحرمان من أمة المسلمين يشابه ما حدث من فى العصور الوسطى ما بين القساوسة وعامة الناس....

أخرج من إساليب "الجهاد الغليظ" الى أساليب " وجادلهم بالتى هى أحسن"....

فإذا عجزت حيلتك ، فلن ينفعك سيفك ولن ينفعك منطق تحويل الخصوم الى مله الكفار....

فالمسلم من سلم المسلمين من لسانه أولا....

أخى عبد الرحمن...لقد ناقضت نفسك وخالفت مذهبك السلفى كما ذكرت:

Quote: و نحن السلفيين في منهجنا لا نقول للمسلم المعين إذا وقع في شيئ من الشركيات أنت مشرك ، بل نقول عملك هذا أو قولك هذا شرك و الدليل كذا و كذا

فلا ردك على أخى عادل لا بوصف عمله بل وصفه هو شخصيا:

Quote: المجرم الإباحي الديوث الكذاب الظالم / ( عادل ) عبد العاطي !!! أنت لا دين لك فما الذي يجعلك تتحشر في قضايا المسلمين ؟؟!!

يستحضرنى قول المصطفى" ليس المسلم بالبذىء ولا اللعان ولا الطعان"....


أخى عبد الرحمن...

لقد قصرت فى حقنا كأخوان نأخذ لك بحقك إذا سلبه شخص آخر وننصحك إذا تعديت على حقوق الأخرين...
وذلك بعدم إعطأنا الفرصة بنقد إسلوب إخى عادل الذى حوى على كثير من الغضب والتشهير...

فلا أنت "بيدفايل" ولا أخى عادل "إباحى" ...ولكن والله إنه للغلو الحديث وإتباع خطوات الغضب ....

وختاما أهديك نصيحة المصطفى لعلى بن أبى طالب:
"من كظم غيظا وهو يقدر على أن إنفاذه ملأه الله إيمانا وأمنا"

فأسرتك الكريمة "حفظها الله محرمة على الأخرين كما وأُسر الأخرين....

وخيرهما الذى يبدأ بالسلام

أخوك

أسامه خلف الله

أخى العزيز عادل عبد العاطى...

ما بين النقد والتشهير خيط رفيع.....
إذا كان لديك رأيا فى محمد بن الوهاب كما للجميع ...
فلقد سلكت إسلوب الغلظة والتشهير فى الحديث....
تمنيت أن تبدأ حديثك فى إسلوب المتسأئل الباحث عن الحقيقة...
ولكن فضلت أنت إسلوب الهجوم ونعت وأوحيت الى إلصاق مصطلح " الوهابيون" بالقذراة...
وأوحيت بأن وصف "الوهابيون" بأنهم فاحشة...
لا شك أن إسلوب الحوار يختلف كثيرا عن إسلوب التشهير....
لذلك كان الرد مشابها لإسلوب الحوار بل تعداه...

لقد قادك إسلوب الهجوم وليس الحوار الى نسب أفعال للاخ عبد الرحمن الطقى هو برىُْ منها...
وإتهامك له بغير دليل بأن يحيك المؤامرات ضدك....

ثم لم يسكت عنك الغضب....
وفتحت بوستا تهاجم فيه الأخ عبد الرحمن فى أسرته، وتتستر على نفسك بأنك بذلك لا تبغى الهجوم الشخصى ولكنك خايف عليه من من إرتكاب أفعال فاحشه.....

لقد فقدت السيطرة على نفسك بعد أن نعتك الأخ عبد الرحمن بما ليس فيك "إباحى".....
لكم كن متشوقين لبدء حوار عن حياة وفكر محمد بن عبد الوهاب خالى من الشخصنه ملىء بالموضوعية كما عودتنا....

لى طلب عندك...وسوف أكون مدين لك وكما كثير من القراء الذين يسعدون بكتاباتك الشيقة الموضوعيه، وهو أن تسحب بوست "أخاف على ........"
وأن تكف عن منادته "بالدوفايل"، وانت تعلم أنها من وحى التشفى والغلو فى الخصومه....
وأن يكف هو عن مناداتك بما ليس فيك وعنك....

فكلاكما أخوان عزيزيين علينا....
وهذا المنبر هو منبر الحوار، لا الإساءت الشخصية والعائلية...

حفظ الله لك أسرتك فى رعايته وجعلهم سندك وعضضك وغرة عينك....
أرجو أن لا أكون قد أثقلت عليك فى طلبى ولكنى كلى طمع فى قلبك الكبير وأخوتك الصادقة....

أخوك
أسامه

الاخ الكريم اسامة خلف الله مصطفى

تعرف قيمتك ومعزتك في قلبي .. ولا عاش من رد لك طلبا ..

1/ بصدد وصفي للطقي فقد قلتها له قبل ان اسميه؛ واقولها له الان؛ انه ان اسماني بالاباحي فهو لن يسمي بغير البدوفيل؛ ان كانت فيه كما ارى او لم تكن فيه كما ترى .. وها ان الطقي نفسه لا يستطيع ان ينكر انه بدأ بوصفي بالاباحي؛ ولا يستطيع ان ينكر تحذبري له ثلاثة مرات؛ ولا معرفته بما سيجليه له تكرار الشتم؛ فاذا اخذ انسان اصبعه وطبز به عينه؛ رغم تحذير الناس له من ذلك؛ فهل يكون الذنب الا ذنبه؛ وهل لا يكون هذا محض الحمق والغباء وظلم النفس ؟

اكرر مرة اخرى ان على الطقي ان يتعلم اداب الحوار؛ ولا يشتمنا ولا يشتم اهلنا؛ ولا يصف السودانيين بالكفر والشرك؛ ولا يعتدى على الشهيد محمود بالقول الفاجر والشتم الرخيص؛ اذا ارد حوارا؛ وانه اذا لم يرد ذلك واختار ظلم نفسه فخير للناس الا يتدخلوا؛ وان يتركوه يأكل نارو او يجري يتجرس لي بكري ابوز بكر او يدعي دعائه المخاتل او يركب اعلى ما في خيله.

2/ اما عن البوست الذي اشرت اليه فانا قد كففت عن التداخل فيه؛ ولا استطيع حذفه لاني لا املك سلطات ادارية؛ واحتراما لك لا غير ؛ ولاخوة كرام غيرك - اطلب من الاخ بكري ابو بكر حذفه من قاعدة بيانات المنبر؛ رغم ان الطقي لم يسحب كلمة واحدة من شتمه لي وتحقيره لامي وبنتي ووصفه السودانيين بالشرك؛ وانما لا يزال يعاند .


مع ودي الدائم ..

غايتو ياناس الدوحة حيرتونا...!!

الواحد فيكم يجى طاير ويرمى الناس بالبذئ من القول وفاحشه وركيكه وبالأكاذيب ..
وبعد يومين يجى عامل فيها ظل الله فى الأرض !!!!

Quote: انت بطل تحمي النيران وتودي القوايل وتفرد بوستات بكوتات الشتايم بين الناس وكل شي بيبقى كويس

العزيزة راوية..
أتفق معك تماما فى رأيك حول كاتب البوست الشماراتى..
ففى رأيي هو لا يختلف عن معتز القريش ولا شيخ آخر زمن ( الطقى ) ..
فى تهجمهم على الناس بالباطل وتوزيع الاساءات يمنة ويسرة ثم عندما يتصدى لهم الناس يعملوا ساتر
بالتلفح بالدين وآيات والأحاديث..والأخلاق

كيف يكون النفاق والجهل بروح الدين كان ما كان كده؟!

عندى بوست قادم الله يعيننى أن أكتبه عن ( هوى أهل التدين) والذى هو أشد من هوى باقى خلق الله..
لأنه يزين لهم الباطل ويجعلهم يرون انفسهم ملائكة، وعندما يحسن الانسان الظن بنفسه..هنا تكون النهاية.



* بس ما عجبنى كلامك عن بشاشا صدقينى بشاشا ما كده أكيد حصل سوء تفاهم، اتمنى من الله ان تنقشع الغيوم بينك وبينه
وبينك وبين صحبتى.

Quote: غايتو ياناس الدوحة حيرتونا...!! الواحد فيكم يجى طاير ويرمى الناس بالبذئ من القول وفاحشه وركيكه وبالأكاذيب .. وبعد يومين يجى عامل فيها ظل الله فى الأرض !!!!

الاخت امنة
سلام
يا اختي انتي لو عندك (راي وقول في ظلاميي الدوحة) باقي الناس المساكين ديل ذنبهم شنو
فبالله افرزي يازولة هوووي
ما تخلونا نستلف جلابية من قريش ودقن من الطقي ونفحة ظلامية من هجو ونقيف معاهم في الصف الوطني
ونشوف كلام الديمقراطية والتهميش بتاعكم ده

المدعو محمد هارون..
العامل فيها مصلح عاقل هنا..

هل نسيت ان راسمالك كلو فى هذا المنبر هو هذا البوست المخجل:

امنه مختار ..... كلامك ده قوليهو لي زول ماعنده حديدة ......!
بتتشطرعلى النسوان قايلهم حيطة واطية..
وعامل فيها مصلح على اجتماعى بين الرجال !!

والأدهى من ذلك عايز تتتصالح معاى عن طريق وساطات وتتصل فى التلفونات ..!!

عالم تخاف ما تختشيش..

لو جاد فعلا فى اعتذارك ومعترف انك غلطان كنت نزلت بوست اعتذار زى ما بيعملوا الناس المحترمين
لمن يعرفوا نفسهم غلطوا.

قايلنى عبيطة يا أبو حديدة ..يا شماشى .

Quote: يا اختي انتي لو عندك (راي وقول في ظلاميي الدوحة) باقي الناس المساكين ديل ذنبهم شنو فبالله افرزي يازولة هوووي

وانت يا زول هوووووى ..بطل الاستهبال..
انت عارف انا قاصدة منو ..

Quote: ما تخلونا نستلف جلابية من قريش ودقن من الطقي ونفحة ظلامية من هجو ونقيف معاهم في الصف الوطني ونشوف كلام الديمقراطية والتهميش بتاعكم ده

هل هذا تهديد ولا انا غلطانة ؟

Quote: هل هذا تهديد ولا انا غلطانة ؟

يازولة انتي مالك نفسك حار كده
الناس كدي حتخلي الطقي وعادل
ويمسكوك مني ...
عفوا اخت امنة بعض الاشياء ـ( بتجي كده)
وانا اكيد عارف انك قاصدة شنو ولكن ضرورة النبيه بعدم تعميم المكان ضرورية حتي لو اتت في شكل مرح يبدو انك لا تستغيه ..ولكي العتبي حتي ترضي
وكل الود.....
...

أختى العزيزة أمنه مختار

أخى العزيز عبد الكريم

أشكركما على التصافى وإزالة سوء الفهم...
أتمنى أن يسلك أخى جمال الطقى وعادل نفس المسار....
فيا لها من راحة نفسية أن نترك الصراعات الشخصية ونصفى النفوس، ونناقش بروح عاليه ونفس طويل...

أخي أسامة خلف الله أحمد

جزاك الله خيراً ، على نصيحتك ، و على جهدك الحثيث ،
لرأب الصدع ، من أجل حوارات خالية من الفجور في الخصومة
و أعتذر أني لم أطلع على ما كتبته إلا قبل قليل .

البوست الذي قذفني فيه عادل عبد العاطي ( أتخوف على .... )
تم سحبه من قبل الأخ بكري يوم الخميس 27/12/ 2007م ، بناء
على شكوى تقدمت بها للأخ بكري و طلبت فيها عنوان عادل عبد العاطي
الحقيقي لعزمي على مقاضاته ، و أرسل إلي بكري رسالة يعتذر فيها
عن تأخره في النظر لتظلمي و وعد بعلاج الأمر ، كان ذلك قبل كتابة
عادل عبد العاطي مداخلته التي قال إنه سيكلم بكري بسحبه بحوالي 8 ساعات
و قد بحثت عن البوست فلم أجده .

أنا لا أمانع أن أسحب المداخلات التي تكلمت فيها شخصياً عن عادل عبد العاطي
في بوست نادية عثمان عن قبة الحاج يوسف ، و لكن هل سيحب هو مداخلاته هناك ؟
و في البوستات الكثيرة التي كتبها عني و لم أدخل فيها ؟ و هل سيكف عن شتمي
و احتقاري و احتقار ديني الذي هو الإسلام المستمد من الكتاب و السنة ؟

أخي أسامة ، أنا لم أبدأه بشتم و لم أفتر عليه ، و رددت عليه بما هو مناسب
ثم أمسكت خاصة بعد أن قلت هنا أنا لا أبدؤه بسب ، و تداخل هو بعدها و اعتبرها
هارون و غيره التزاماً من الطرفين ، فانظر ماذا كتب عني في ثلاث مداخلات فقط
بهذا المكان وحده ، ناهيك عن استمرار شتمه لي في بوسته عن ما أسماه بثقافة
التكفير ، و غيره ، فهل هذا الرجل يريد حواراً أو يستطيع أن يحاورني بدون سب ؟!

اقتباسات من كلامه عني بعد التوقف من جانب واحد :

Quote: ولكنه اعرض وفجر وقال يا دنيا ما فيك الا انا؛ ولم يبق له غير ان يقول انا ربكم الاعلى [/ QUOTE] Quote: ولكني لن اقبل ان يأتى متعنظز ليكون سما لهم او لغيرهم Quote: لكنه اليوم ككل جبان وكذاب يتناسى هذا.. وحقيقة انا اسفهه واراه في درك سحيق ولن اضع كلمتي العالية مقابل كلمته الواطية؛ Quote: انتقدت رسول الطقي المفسد محمد بن عبد الوهاب Quote: هل رجع الى رشده ؟؟ كلا؛ بل ركب راسه ويبدو ان كلمة قبر قد جننته فهؤلاء الحمقى يحاربون الموتى والقبور؛ فاعادها مع مزيد من الافحاش والتحدى؛ Quote: وولج لسانه القذر في اهم مقدساتي اذ سخر من امي المرحومة وقبرها الطاهر وحلفي به. وليعلم الطقي ان بنتي وامي اعز عندي من كل ابائه مجتمعين ومن كل مقدساته وخرافاته ؛ واني لا اخاف من احد في الارض ولا في السماء؛ Quote: وليعرف اني لا اخاف من رئيسه القشير ولا من ملوكه الفاسدين؛ بل احتقرهم واضعهم تحت مداسي؛ Quote: وليعلم انه اذا ظن نفسه صعلوك الوهابية؛ فاننا نرد على الصعاليك بما يسكتهم ابد الدهر؛ وانه اذا اراد المواصلة في شتمه وتحقيره للناس؛ وفي وصف اهلنا الكرام بالشرك؛ فسيجد السم القدر عشاهو واكثر؛ وسيلقى ما لا قبل له به؛ وقد اعذر من انذر. Quote: واذا اراد هذا الوهابي الدعي ان يعرف اني لا اهزل؛ ( بتاريخ 25/12/2007م ) Quote: فانظر الى الطقي الذي يرى نفسه افضل من الرسول؛ ولا يرى عوجة رقبتو واخوته الوهابيين؛ Quote: وان قال ان اهلنا فيهم ممارسات شركية سنقول له انه يتبع دين الوهابية الفاسد؛ ولاثبتنا له ان الوهابية كفر وظلم وقتل وتحريف للاسلام؛ وما فيش حد احسن من حد. Quote: فالطقي نفسه عند الكثيرين ليس موحدا وانما مجسما ومشبها؛ وهو عند الكثيرين مثل الخوارج؛ خرج من الدين كما يخرج السهم من القوس؛ Quote: والا فانه سيجد السم القدر عشاهو؛ وقد اعذر من انذر؛ واذا عاد لها الطقي عدنا؛ ولا يأت احدهم او احداهن وقتها ويقول لي كف عن الرجل؛ فعندها لن اكف. قال ( و إذا عاد لها الطقي عدنا ) وكان ذلك ( 26/12/2007م الساعة 5:41) ثم عاد فقال ( 26/12/2007م الساعة 5:10) Quote: ولكن الرجل كذاب مراوغ يهرب من موضوع الى موضوع كلما اشتد عليه الخناق واتضح انه البادئ بظلم نفسه حين بدأ بشتم وتكفير الناس. Quote: اما دجل الطقي وتدليسه وتلبيسه على الرسول الكريم فمردود؛ Quote: فالطقي يكثر من اهانة الرسول الكريم والاساءة اليه بناء على حفظ دون فهم كما قال ابن حنبله فيما نسبه للإله في رؤياه المزعومة؛ ولو اعمل الوهابي الطقي عقله لادرك خطل ما ياتي به من اقاويل وتخرصات على الرسول الكريم؛ ومن بينها فرية انه تزوج السيدة عائشة وهي بنت ست ودخل بها وهي بنت تسع؛ وهيهات ..والطقي ليس استثناء هنا؛ فاقاويل شيخه الفاسد محمد بن عبد الوهاب في الانتقاص من الرسول الكريم كثيرة.. Quote: اما ابو لهب فقد اذى الرسول في نفسه ودينه؛ وكتان مترصدا له ترصد الطقي لمخالفيه؛ فاجرا في الخصومة؛ لذلك وصفه القرآن بما وصف وتوعده بما توعد؛ وليعلم الطقي ان الاسلام المدرسي لا يقول ان القرآن كلام الرسول الكريم؛ فلم يخلط الطقي ويأتي بآيات القرآن؛ حينما نتحدث عن اقوال الرسولوانه لم يكن يكفر الناس؟؟ ام هو منهج للوهابية في التدليس والتلبيس والخلط والتضليل .. Quote: فاين يذهب الطقي بمنهجه التضليلي والتكفيري والتدليسي من التاريخ ومن الحقائق ؟؟ Quote: ولكنه مرة اخرى التدليس والتضليل ورغبة التكفير الجارحة التي تصل حد تزوير مواقف وسيرة الرسول الكريم وبهتانه هنا وهناك؛ وليس هذا الامر جديدا على الوهابية. Quote: اما قول الطقي انهم كوهابية لا يكفرون احاد الناس فكذب صراح؛ فالطقي وصف الشهيد الاستاذ محمود محمد طه بالكافر والمرتد والزنديق؛ وخاطب اخوة لنا بانهم يعبدون ابن عربي والحلاج؛ فاين هو تكفير الاحاد اذا لم يكن هذا؛ وهو قد كفرني عشرات المرات؛ وكأنه ظن نفسه الها على العالمين؛ ويزعم انه يعتمد على اقوالي ولكنه في فجاجة فكره وكأنه لم يقرأ قول العارفين: قد يكفر لسان المرء ويؤمن قلبه !! ولكن اين للطقي الوهابي الذي تتملكه شهوة ايذاء الناس بلسانه ويده والتشهير بهم وشتمهم وتكفيرهم من هذا الفهم العميق الذي لا يتوفر للحافظين دون فهم؛ كما نُقل عن شيخه ابن حنبل تخرصه على الغيب في رؤيته المزعومة لله .. و صاحب العقل يميز ! و الحمد لله على نعمة الإيمان و التوحيد ، سبحانك لا نحصي ثناء عليك أنت كما أثنيت على نفسك . أخوك / عبد الرحمن الطقي ،،،

---

Post: #55 Title: Re: عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....! Author: AMNA MUKHTAR Date: 12-28-2007, 01:09 AM Parent: #1 الأخ عبد الكريم.. عذرا على النفس الحار.. انا الليلة كتلة بى نذير بوتو الشينة دى مسخنة بى شوية. لك العتبى . سلام أخى أسامة..

---

Post: #56 Title: Re: عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....! Author: AMNA MUKHTAR Date: 12-28-2007, 04:39 PM Parent: #1 Quote: سيأتي اولادكم ليجدوا ماخطته يداكم هنا....... وانت أيضا سيأتى أولادك وسيجدوا ما خطته يداك من اسفاف.. وسيجدوا انك لم تمتلك الشجاعة الكافية لتعتذر عنه علنا. يا أبو حديده..

---

Post: #57 Title: Re: عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....! Author: haroon diyab Date: 12-28-2007, 06:25 PM Parent: #56 الاستاذة الفاضلةوالاخت العزيزة امنة مختار مساء الخير يشهد الله اني مازعلان من اي كلمة كتبتيها بحقي ....لانها لم تمسني منكي كلمة تصل الي حد الاسفاف وهذه شئ احمده لكي في هذه الايام التي اصبحت الكلمة البذيئة هي سلاح الكثيرين في مجابهة الاخر . لاانكر ابدا انه قد...... جاوبني الصواب في كثير..... مما كتبت في البوست سالف الذكر ومحور الخلاف.... ولا اخفيكي سرا اني حاولت كثيرا في اصلاح ذات البين بيننا بعدما راجعت الكثيرين وراجعت نفسي .... ولاانكر انني حاولت الاتصال بكي..... وايضا حاولت فتح بوست ولكن لاسباب كثيرة لم افتح البوست ... والذي تجديني علي اتم الاستعداد لفتحه اذا كان هذا سيزيل ماعلق في النفوس , علما بانه عندما فتحت البوست المذكور لم اكن اعرف من انتي ومن هو صاحب البوست ولكنها وجهة نظر حاولت نقلها .... المهم .... اتمني ان اكون قد اوضحت وجهة نظري.... ولكي انتي كل لاعتذار لكل مااصابك من وراء ذلك البوست....واذا لم يكفي هذا فلكي العتبي حتي ترضي . وبعدين نحنا الادروبات ديل زي ماعارفناهم قلوبم طيبة .....وزي ماانتي قلتي كلمة تجيبم وكلمة توديهم. مرة اخري.... لك كامل اعتزاري ولكي تقديري هارون دياب

---

Post: #58 Title: Re: عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....! Author: أسامة خلف الله مصطفى Date: 12-29-2007, 03:12 PM Parent: #57 أخى العزيز عادل لقد أثلجت صدرى بكلماتك هذه وأذدت قى عيون الأخرين مكانة ساميه..... العفو تاج يزين النفس .... وخير من بداء به وجد نفسه حافظا لوصية نبى الهدى "وخيرهما الذى يبدأ بالسلام".... أتمنى أن نسمع رأى أخى جمال الطقى بعد أن يسكت عنه الغضب ولا يستمع لرأى نافخى الكير... Quote: 2/ اما عن البوست الذي اشرت اليه فانا قد كففت عن التداخل فيه؛ ولا استطيع حذفه لاني لا املك سلطات ادارية؛ واحتراما لك لا غير ؛ ولاخوة كرام غيرك - اطلب من الاخ بكري ابو بكر حذفه من قاعدة بيانات المنبر؛ رغم ان الطقي لم يسحب كلمة واحدة من شتمه لي وتحقيره لامي وبنتي ووصفه السودانيين بالشرك؛ وانما لا يزال يعاند حفظك الله وأسرتك الكريمة فى هذه الأيام المباركة أخوك أسامه خلف

---

Post: #59 Title: Re: عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....! Author: د.أحمد الحسين Date: 12-29-2007, 05:55 PM Parent: #58 والله يا شيخ الطقي أنت فيك جرأة على الله مدهشة وتدل على عدم خوفك منه أكثر من دلالتها عل غيرتك على دينه...اقرأ قولك هذا.. وهو منكر وفيه كثير من عدم الورع... Quote: يريدني ألا أتكلم على ابن عربي و الحلاج و محمود محمد طه الذين هم من أئمة الضلال و أفند أقوالهم الكفرية و أنقل فتاوى العلماء على اختلاف مذا هبهم العقدية و الفقهية بتكفيرهم ، فإن فعلت ذلك هددني عادل عبد العاطي بالسب و الإقذاع و القذف ؟؟!! إن مجرد قراءة حديث النبي عليه الصلاة والسلام "من قال لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما" يجعل المسلميتورع من قولها حتى لو أفتى بها كل علماء الدنيا والأخرة..أما الأستاذ محمود فانا تلميذه وابنه فان لم يك مسلما فليس هناك مسلم على وجه الأرض الان...اما علماؤك وفتاويهم فهي حجة عليهم وعلى ورعهم ورقة دينهم وتدل على جهلهم أكثر مما تدل على علمهم. هل سمعت الأستاذ محمود أو أحد تلميذه يكفر أحدا أو يسعي فى تكفيره...هذا هو أدب الدين الذي يعرفه الأستاذ محمود سلوكا وتربية للنفس وفق منهج النبي الكريم عليه الصلاة والسلام...وليس المؤمن بطعان ولا لعان ولا فاحش ولا بذئ...

---

Post: #60 Title: Re: عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....! Author: Abdel Aati Date: 12-29-2007, 07:48 PM Parent: #59 اشهد الجميع على الطقي انه ما زال يشتم الناس Quote: يريدني ألا أتكلم على ابن عربي و الحلاج و محمود محمد طه الذين هم من أئمة الضلال و أفند أقوالهم الكفرية و أنقل فتاوى العلماء على اختلاف مذا هبهم العقدية و الفقهية بتكفيرهم ان وصفنا شيخه الهدية بالضلالي الهدية فلا يلومن الا نفسه

---

Post: #61 Title: Re: عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....! Author: Shams eldin Alsanosi Date: 12-29-2007, 08:39 PM Parent: #1 أزيك يا عادل عبد العاطي كل سنة وانت والاسرة بخير تحية خاصة من نبأ لاماليا كتبت: Quote: ان وصفنا شيخه الهدية بالضلالي الهدية فلا يلومن الا نفسه هل ستصف الشيخ الهدية بالضلالي لانه ضلالي ام نكاية في الشيخ الطقي؟؟ فإن كانت الاولي فهات ما يؤيد قولك من أقوال وأفعال الهدية وان كانت الثانية فتأكد انك ارتكبت خطائين: الاولي انك ظلمت انسان برئ وادخلته في صراع لا ناقة له فيه ولا جمل. والثانية أنك تستلف نفس منهج الطقي الذي ترفضة في شتم محمود محمد طه. وبهذا سستاخر ثلاث درجات عن الشيخ الطقي والذي كنت متقدما عليه حتي الان في حلبة الحوار مع خالص احترامي لك وللشيخ الطقي

---

Post: #63 Title: Re: عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....! Author: أسامة خلف الله مصطفى Date: 12-30-2007, 03:51 PM Parent: #61 أخى جمال الطقى سلام الله يغشاك نحن فى إنتظار ردك.... وودك الأخوى...... تسويتك لسوء التفاهم هذا مع الأخ عادل سوف يؤكد بأننا أمة التراحم والموعظة الحسنه.... وسوف يفتح آفاق رحبه للحوار .... ولدينا الكثير لمناقشته معك بلا كشره..... فخنق الحوار يفرخ البغض والكراهبه...

---

Post: #67 Title: Re: عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....! Author: عبد الرحمن الطقي Date: 12-30-2007, 05:21 PM Parent: #63 أخي الكريم أسامة خلف الله أشكرك على إلحاحك عليّ بسحب مداخلاتي في الرد العنيف على عادل عبد العاطي و أحسب أنني مسلم سمح ، و شاعر مرهف العواطف ، أجد نفسي كثيراً ما أتجاوز عمن أساء إلي ، و ها أنذا استجبت لطلبك فقمت بسحب مداخلاتي في بوست ( إنقاذ قبة الحاج يوسف ... ) لنادية عثمان ، احتساباً لله تعالى ، فإن سحب هو إساءاته و قذفه فالحمد لله ، و إن لم يفعل فحسبي الله و نعم الوكيل . علماً بأن البوست الأكثر إساءة تفضل صاحب الموقع مشكوراً بسحبه بناء على شكوى مني ، قبل أن تطلب سحبه و يوافق صاحبه على ذلك . و مستعد - إن شاء الله لأي حوار معك أو مع أي واحد من أعضاء المنبر المحترمين طالما التزمنا جميعاً بأدب الحوار ، و قد لا أجيب على التساؤلات التي واظب بعضهم على طرحها لأن الهدف منها معلوم و الرد عليها إضاعة للوقت فيما لا يفيد . و الله المستعان . أخوك / عبد الرحمن الطقي ،،،

---

Post: #65 Title: Re: عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....! Author: عبد الرحمن الطقي Date: 12-30-2007, 03:55 PM Parent: #61 Quote: وبهذا سستاخر ثلاث درجات عن الشيخ الطقي والذي كنت متقدما عليه حتي الان في حلبة الحوار يا سلام على التقدم في الحوار !!!!!

---

Post: #69 Title: Re: عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....! Author: Abdel Aati Date: 12-30-2007, 07:14 PM Parent: #61 الاخ العزيز شمس الدين السنوسي تحية طيبة وكل عام وانت بخير وتحيات خاصة لنبأ من اختها اماليا Quote: هل ستصف الشيخ الهدية بالضلالي لانه ضلالي ام نكاية في الشيخ الطقي؟؟ فإن كانت الاولي فهات ما يؤيد قولك من أقوال وأفعال الهدية وان كانت الثانية فتأكد انك ارتكبت خطائين: الاولي انك ظلمت انسان برئ وادخلته في صراع لا ناقة له فيه ولا جمل. والثانية أنك تستلف نفس منهج الطقي الذي ترفضة في شتم محمود محمد طه. وبهذا سستاخر ثلاث درجات عن الشيخ الطقي والذي كنت متقدما عليه حتي الان في حلبة الحوار انا لم اصف الهدية بالشيخ الضلالي بعد؛ وان كنت لا استبعد ذلك اذا ما اصر الطقي على شتم الاستاذ محمود الذي هو بين يدي الغيب. اذا وصفت الهدية بالضلالي سيكون هذا وفقا لقناعة مترسخة عندي؛ وعندها ساتى بادلتي وما يثبت وجهة نظري .. من ناحية ثانية اعتقد انه يمكن ان اعبر عن وجهة نظري دون تنابذ وتشائم بالالقاب ؛ وخصوصا لناس رحلوا وليسوا في عالمنا فقط من يقنع هذا الطقي ليتوقف عن الشتم وعن اساءة رموزنا؟؟

---

Post: #72 Title: Re: عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....! Author: haroon diyab Date: 12-30-2007, 08:13 PM Parent: #69 استاذ/ عادل عبد العاطي مساء الخير Quote: انا لم اصف الهدية بالشيخ الضلالي بعد؛ وان كنت لا استبعد ذلك اذا ما اصر الطقي على شتم الاستاذ محمود الذي هو بين يدي الغيب. اذا وصفت الهدية بالضلالي سيكون هذا وفقا لقناعة مترسخة عندي؛ وعندها ساتى بادلتي وما يثبت وجهة نظري .. يديك العافية....واتمني ان يبداء الجميع في طرح وجهات نظرهم بهذه الروح الجميلة ولنبداء حوار جاد. Quote: من ناحية ثانية اعتقد انه يمكن ان اعبر عن وجهة نظري دون تنابذ وتشائم بالالقاب ؛ وخصوصا لناس رحلوا وليسوا في عالمنا فقط من يقنع هذا الطقي ليتوقف عن الشتم وعن اساءة رموزنا؟؟ وانا علي يقين ان الاخ الطقي وبعد كل هذه الايضاحات واحترام هذه الرموز الغائبة لن يرضي لهم جميعا بائ اساءة . لك وله التحايا هارون دياب

---

Post: #64 Title: Re: عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....! Author: Mohamed Omer Date: 12-30-2007, 03:52 PM Parent: #1 Malaria kills 4,000 people in Sudan each month

---

Post: #66 Title: Re: عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....! Author: حيدر حسن ميرغني Date: 12-30-2007, 04:04 PM Parent: #64 عزيزي عادل شيخ الهدية يرحمه الله نحترمه ولا نقول فيه مايقوله اتباعه فى من يخالفونهم الرأي كن احسن منهم

---

Post: #70 Title: Re: عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....! Author: Abdel Aati Date: 12-30-2007, 07:16 PM Parent: #66 الاخ حيدر ميرغني Quote: شيخ الهدية يرحمه الله نحترمه ولا نقول فيه مايقوله اتباعه فى من يخالفونهم الرأي كن احسن منهم شكرا جزيلا يا اخي سالتزم بنصحك احتراما لكم حين لم يحترم هؤلاء شيخهم ويعرضوه للاساءة حينما يسيئوا للاخرين ..

---

Post: #68 Title: الطقي يخشي الحوار الجاد ويتهيب الاجابة للمعضلات التي تواجه فكره ومنهجه!!!!! Author: kamalabas Date: 12-30-2007, 05:55 PM Parent: #1 كتب السيد عبد الرحمن الطقي Quote: و مستعد - إن شاء الله لأي حوار معك أو مع أي واحد من أعضاء المنبر المحترمين طالما التزمنا جميعاً بأدب الحوار ، و قد لا أجيب على التساؤلات التي واظب بعضهم على طرحها لأن الهدف منها معلوم و الرد عليها إضاعة للوقت فيما لا يفيد . وهذا هو العجز والأفلاس الفكري بعينه!!! أنه عدم القدرة في الدفاع عن منهجه وطرحه!!!!!لماذا أذا وعدت بالرد عليها فيما سبق???? هدف الاسئلة هو معرفة رؤية الجماعة ومنهجها في قضايا العصر فلماذا يتهيب الطقي ومما يخشي? ومن قال أن تبيان البرامج والمنهج وهو أضاعة للوقت.....!!!!! لا أدري لماذا لم يخشي الطقي أضاعة الوقت حينما كان يمارس السباب والملاسنة? .. رفض نقاش ما طرح عليك ليس بسبب أضاعة الخوف من أضاعة الوقت والا ما كنت أهدرت وقتك وطاقتك في سباب كان خصما عليك!!! الاخ أسامة و وضيوفه الكرام: أنا من طرحت علي الرجل حزمة من الاشكالات الجادة سوف أقوم بنقلها هنا لتروا كيف وعد الطقي بالرد عليها وكيف كانت? ...وجهنا هذه الاسئلة فتح الاخ هباني بوستا للحوار مع الطقي توجه بعض الاخوة لطرح بعض الاشكالات الفكرية والاسئلة وأنتظروا الطقي ليناقشها ويبين رؤيته فيها وقد قمت بطرح حزمة من الاشكالات والاسئلة علي الرجل: : Quote: : والان ومادمنا الحديث عن مسألة أنصار والسياسة يحق لن أن نستفسر ولكن قبل ذلك دعوني أوضح الاتي ......ليس القصد هنا تعجيز شخص بعينه أوتجهيله وأنما الهدف هو معرفة ما أذا كان منهج جماعة أنصار السنة وترسانتها الفقهية تغطي قضايا العصر ومستجداته ومستحدثاته وتعقيداته ???? .....السؤال.... ....... ماهو فهم الجماعة للشوري وماهي الياتها ومواعينها? هل تؤمن الجماعة علي الديموقرا طية التي كانت نافذة في عهود ما قبل الانقاذ ? وهل يكفل فهمهم للعلماني والكتابي والكافر أنشاء أحزاب ومنظومات سياسية وترويج أفكارهم? .....هل للمرأة وغير المسلم موقع في مؤسسات الشوري ? .....كيف تواجه الجماعة أستبداد الحاكم وظلمه? وكيف يتم تغيير الحاكم الطاغية والمستبد من منظور الجماعة? .....هل يجوز تولي الحكم عبر نظام عسكري أو نظام ملكي وراثي? ماهي الطريقة التي ستواجه بها الجماعة- في حالة توليها السلطة- كيف تواجه القبوريين والمزارات والاضرحة وماتري أنه بدع...وكيف ستواجه شيوخ ورموز التصوف هل تواجه هذا الواقع بالتوعية والارشاد فقط أم تلجاء لقوة السلطة وتزع بالسلطان? ...... وكيف ستواجه الغناء والموسيقي والمزامير والتمثيل والمجسمات التي تعرض في المتاحف? ..لننظر كيف رد الرجل!!!!!! : Quote: ....إلى كمال عباس الأسئلة التي ظللت تستعرض بها ، من قبيل التحدي ، و قد قبلت هذا التحدي و لكن أنا الذي يختار المكان و الزمان ، و هي موضوعات لا يمكن الرد عليها باقتضاب . و لكل مقام مقال . الطقي ،،، وقبلها قد وعد بالرد : : Quote: إلى كمال عباس أشكرك تثنيتك طلب عضويتي ثم ترحيبك بي عضواً بالمنبر أما أسئلتك التي تلح في الإجابة عليها فأنا أعلم المقصود بها وعلى أية حال سأبين مذهب أهل السنة و الجماعة فيها وقتما واتتني فرصة ، ولم يفي بوعده حتي الان......... ...هب أن هذه الاسئلة وجهت للرجل في ندوة حية أو مناظرة هل سيكون رده: أنتظروني غدا!!! من هنا يتضح أننا ركنا للحوار والسجال مسلحيين بالقلم وقوة المنطق ......

---

Post: #71 Title: Re: الطقي يخشي الحوار الجاد ويتهيب الاجابة للمعضلات التي تواجه فكره ومنهجه!!!!! Author: haroon diyab Date: 12-30-2007, 08:04 PM Parent: #68 الاخ / كمال عباس مساء الخير مرة اخري لك التقدير والاحترام لالتزامك بروح الحوار الجاد ..... واعتقد ان جميع الاسئلة مشروعة ....وهادفة.... وبامكانها ان تكون مدخل..... لحوار جاد وهادف..... والكرة الان في ملعب الاخ الطقي. وبالامكان التحاور والنقاش حولها بكل اريحية والكل يدلو بدلوه . وفقكم الله هارون دياب

---

Post: #74 Title: Re: الطقي يخشي الحوار الجاد ويتهيب الاجابة للمعضلات التي تواجه فكره ومنهجه!!!!! Author: Abu Eltayeb Date: 12-31-2007, 07:23 AM Parent: #71 Quote: إن مجرد قراءة حديث النبي عليه الصلاة والسلام "من قال لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما" يجعل المسلميتورع من قولها حتى لو أفتى بها كل علماء الدنيا والأخرة..أما الأستاذ محمود فانا تلميذه وابنه فان لم يك مسلما فليس هناك مسلم على وجه الأرض الان...اما علماؤك وفتاويهم فهي حجة عليهم وعلى ورعهم ورقة دينهم وتدل على جهلهم أكثر مما تدل على علمهم. هل سمعت الأستاذ محمود أو أحد تلميذه يكفر أحدا أو يسعي فى تكفيره...هذا هو أدب الدين الذي يعرفه الأستاذ محمود سلوكا وتربية للنفس وفق منهج النبي الكريم عليه الصلاة والسلام...وليس المؤمن بطعان ولا لعان ولا فاحش ولا بذئ... شكرا دكتور احمد فهي تخصني ايضا لطفي

---

Post: #76 Title: Re: الطقي يخشي الحوار الجاد ويتهيب الاجابة للمعضلات التي تواجه فكره ومنهجه!!!!! Author: عبد الرحمن الطقي Date: 12-31-2007, 01:46 PM Parent: #68 كتب كمال عباس Quote: وهذا هو العجز والأفلاس الفكري بعينه!!! أنه عدم القدرة في الدفاع عن منهجه وطرحه!!!!!لماذا أذا وعدت بالرد عليها فيما سبق???? هذا حكم جائر و متسرع ، و قد سبق لكمال عباس منذ دخولي بأيام قلائل و لم أكتب إلا مداخلات استهلالية ، أن أصدر حكمه علي و تلقفه عنه آخرون : عموماً لقد كشف هذا الخيط أن الطقي ما هو إلا شخص ....إلخ . أنا ياكمال مرجعيتي القرآن و السنة على فهم سلف الأمة خاصة في قضايا الاعتقاد ، و أعمل الأصول الشرعيةالأخرى في الاستدلال كالإجماع و القياس و قول الصحابي و الاستصحاب و غيرها ، فأريدك أن تحدد لي بوضوح و تثبت على ذلك : هل تؤمن بالقرآن و صحيح و صريح السنة و ببقية أصول التشريع الإسلامي حكماً عند النزاع ، و هل تسلم لها أم تبطلها كما أراك تفعل في كثير من آرائك ؟! بناء على ردك على هذا السؤال أقرر هل أناقشك أم لا . و اعلم أن الإعراض عن قول المخالف لا يعد عجزاً لا شرعا و لا عقلاً ، خاصة أنني لم أطرح هذه القضايا ابتداء و لست ملزماً بأن أرد على كل أحد أو أجيب عن كل سؤال خاصة إذا تبينت لي دوافع صاحبه . نكتة : كان الشيخ أبو زيد - حفظه الله - يلقي محاضرة فسأله شخص : يا شيخ ، راس أمنا حوا فيه كم شعرة ؟! فرد الشيخ : يا ولدي ! أنا راسي ما عارف فيه كم شعرة أعرف شعر راس أمك حوا ؟! ، فقال السائل طيب ياشيخ ، ما تقول أنا جاهل !! ، فقال الشيخ : آها أنا جاهل تاني في حاجة ؟! . عبد الرحمن الطقي ،،،

---

Post: #75 Title: Re: عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....! Author: kamalabas Date: 12-31-2007, 12:44 PM Parent: #1 شكرا هارون دياب .. علي كلامك العقلاني والحقاني .....شكرا لكل باحث عن الحقيقة ومنحاز للحقيقة: Quote: الاخ / كمال عباس مساء الخير مرة اخري لك التقدير والاحترام لالتزامك بروح الحوار الجاد ..... واعتقد ان جميع الاسئلة مشروعة ....وهادفة.... وبامكانها ان تكون مدخل..... لحوار جاد وهادف..... والكرة الان في ملعب الاخ الطقي. وبالامكان التحاور والنقاش حولها بكل اريحية والكل يدلو بدلوه . كمال

---

Post: #77 Title: Re: عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....! Author: kamalabas Date: 12-31-2007, 02:04 PM Parent: #1 كتب السيد الطقي Quote: أنا ياكمال مرجعيتي القرآن و السنة على فهم سلف الأمة خاصة في قضايا الاعتقاد ، و أعمل الأصول الشرعيةالأخرى في الاستدلال كالإجماع و القياس و قول الصحابي و الاستصحاب و غيرها ، فأريدك أن تحدد لي بوضوح و تثبت على ذلك : هل تؤمن بالقرآن و صحيح و صريح السنة و ببقية أصول التشريع الإسلامي حكماً عند النزاع ، و هل تسلم لها أم تبطلها كما أراك تفعل في كثير من آرائك وهل تعتقد أن هذا مخرجا?...هناك مدارس إسلامية متعددة لها أ جابات مختلفة - بل ومتضاربة - علي ذات الاشكالات والكل يحتج بالقران و السنة ثم مصادر التشريع الاخري.....أنا هنا أريد أجابة مدرستك المرتكز علي فهمك للاصول ثم علي طرائق الاجتهاد والقياس والاستنباط.... .... الاجابات تهم المواطن -أي مواطن -غض النظر عن دينه تهم غير المسلم وتهم المرأة لأنها تمس حقوقهم وتهم العلماني لأنها تمس حقوقه والتي أمنت عليها مدارس فكرية أخري و وتهم ألأسلامي الذي يختلف مع مدرستكم ...وتهم القارئ والمتابع الذي يسعي للتعرف علي فكركم من خلال الرد.... هيا يا رجل أجب ولا تتهيب مما تخشي? أعرض بضاعتك الفكرية بلا مساومة أو لجاج!!!!! ....هذه ساحة حوار ومناقشة وسجال تتطلب الابانةوالقدرة علي الطرح والتناول!!

---

Post: #78 Title: Re: عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....! Author: Abu Eltayeb Date: 12-31-2007, 07:08 PM Parent: #77 سلام هارون اهنئك علي موقفك هذا, لكن عدم حيادك وقوفك في جانب جارك الطقي كان واضح للعيان في تداخلات اخري, فلقد كنت مدافعا ودرقة, باسم الجيرة, ضاربا بالحق عرض الحائط, حتي لقد ضمرت في نفسي ان افتح بوست واعرض فيه جميع مداخلاتك, التي تبين انحيازك لجارك الطقي الذي ماذال و لن ينفك تحت راية تفكيره هذه الا و ان يكفرنا و ينعتنا باقذع الالفاظ وارزلها, و انت لا تحرك ساكنا, فهلا اكملت جميلك, وادنته وانبته ولفت نظره الي هذه الهترات و ان يعتذر عما بدر منه في حقنا!؟ ودمت لطفي

---

Post: #79 Title: Re: عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....! Author: Kostawi Date: 12-31-2007, 07:32 PM Parent: #78 Quote: نا ياكمال مرجعيتي القرآن و السنة على فهم سلف الأمة خاصة في قضايا الاعتقاد ، و أعمل الأصول الشرعيةالأخرى في الاستدلال كالإجماع و القياس و قول الصحابي و الاستصحاب و غيرها ، فأريدك أن تحدد لي بوضوح و تثبت على ذلك : هل تؤمن بالقرآن و صحيح و صريح السنة و ببقية أصول التشريع الإسلامي حكماً عند النزاع ، و هل تسلم لها أم تبطلها كما أراك تفعل في كثير من آرائك ؟! معنى كلامك دا أخونا عضو البورد دينق المسيحي مافي طريقة حوار معه!!! دينق بستدل بالإنجيل و أنت بالقرآن و ما حا تتفقوا هل في طريق تاني عشان أنت و دينق تقدروا تعيشوا في حوش واحد في سلام?

---

Post: #80 Title: Re: عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....! Author: Sabri Elshareef Date: 12-31-2007, 07:43 PM Parent: #1 نكتة : كان الشيخ أبو زيد - حفظه الله - يلقي محاضرة فسأله شخص : يا شيخ ، راس أمنا حوا فيه كم شعرة ؟! فرد الشيخ : يا ولدي ! أنا راسي ما عارف فيه كم شعرة أعرف شعر راس أمك حوا ؟! ، فقال السائل طيب ياشيخ ، ما تقول أنا جاهل !! ، فقال الشيخ : آها أنا جاهل تاني في حاجة ؟! . عبد الرحمن الطقي ،،، لك ولشيخ ابوزيد اعلام الفكر الوهابي اسئلة اكبر من شعر امنا حواء او لباس سيدنا ادم الجهاد بالسيف هل هو ماضي او قائم ملك اليمين هل ننظر لاياته انها كانت لاهل الماضي ولا تنطبق علينا الرجم وعدم وجود نص بالقران وحكمه قائم لايه لم تكتب وبقي حكمها الرق في الاسلام والرق الغير مؤمن ما وضعيته في نظر الفكر الوهابي الزكاة والضرائب??? زواج المتعه والمسيار والمصياف وكل اشكال المضاجعه الجديدة الملك العضوض اخص ملوك الدولة السعودية وعلاقته بالاسلام الديمقراطية والاسلام النصاري هل تؤخذ منهم //ن جزية حالة السودان في حكم دولة البشير وزمرته الاسلامية وهل هم علي صحيح الدين ام ننتظر مزبد من تجار الدين والله المستعان

---

Post: #81 Title: Re: عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....! Author: Sabri Elshareef Date: 12-31-2007, 07:46 PM Parent: #1 الإحتفال برأس السنه الـحـمـد لله وبـعـد ؛ قال تعالى : " وَذَكِّرْ فَإِنَّ الذِّكْرَى تَنْفَعُ الْمُؤْمِنِينَ " [ الذرايات : 55 ] . قال ابن كثير : أَيْ إِنَّمَا تَنْتَفِع بِهَا الْقُلُوب الْمُؤْمِنَة .ا.هـ. وقال تعالى : " أَوْ يَذَّكَّرُ فَتَنْفَعَهُ الذِّكْرَى " [ عبس : 4 ] . قال ابن كثير أيضا : أَيْ يَحْصُل لَهُ اِتِّعَاظ وَانْزِجَار عَنْ الْمَحَارِم .ا.هـ. وقال تعالى : " فَذَكِّرْ إِنْ نَفَعَتِ الذِّكْرَى " [ الأعلى : 9 ] . إمتثالا للآيات الآنفة الذكر أحببت أن أذكر إخواني المسلمين بخطر الاحتفال بأعياد النصارى ، ونحن على مقربة من أعياد النصارى ، وقد نشطت في جمع ما جاء في حكم الاحتفال والتهنئة بأعياد النصارى ، والجمع هو ، للمقالات ، والفتاوى التي تحرم هذا الفعل . وسبب هذا الجمع : 1 - تذكير الأمة بخطورة هذا الفعل . 2 - جمع المادة العلمية بخصوص أعياد النصارى في موضع واحد يُرجع إليه وقت الحاجة . 3 - لا شك أن الشبكة العنكبوتية " الإنترنت " له دور في التحذير من هذا الأمر ، وخاصة للمسلمين الذين يعيشون في بلاد الكفر ، وربما تلتبس عليهم الأمور في حرمة الاحتفال بأعياد النصارى ، لهذا يكونون على بينة من أمرهم . أعياد الكفار كثيرة وليس المجال لحصرها ولكن سوف نذكر أهمها وهي: من أعياد الفراعنة : عيد شم النسيم ومن أعياد الرومان : عيد الحب: يحتفلون به في يوم (14) فبراير من كل سنة أعياد اليهود: 1 - عيد رأس السنة العبرية ويسمونه عيد (هيشا) وهو أول يوم من تشرين الأول . 2 - عيد صوماريا أو الكيبور وهو عندهم يوم الغفران. 3 - عيد المظلل أو الظلل أو المظال يوم (15 تشرين) 4 - عيد الفطير وهو عيد الفصح يوم (15 نيسان) 5 - عيد الأسابيع أو (العنصرة) أو (الخطاب)6 - يوم التكفير في الشهر العاشر من السنة اليهودية 7 - الهلال الجديد . 8 - عيد اليوبيل وهو المنصوص عليه في سِفْر اللاويين. ولهم أعياد أخرى من أشهرها: عيد الفوز أو (البوريم) وعيد الحنكة ويسمى (التبريك). أعياد النصارى: 1 - عيد القيامة ويسمى عيد الفصح . 2 - عيد ميلاد المسيح - عليه السلام - وعند الأوروبيين يسمى عيد الكريسمس وهو يوم (25 ديسمبر) عند عامة النصارى . 3 - عيد الغطاس: وهو يوم (19 يناير) وعند الأقباط يوم (11 من شهر طوبة) . 4- عيد رأس السنة الميلادية . حكم ألإحتفال بأعياد الكفار سُئل فضيلة الشيخ ابن عثيمين - رحمه الله - : عن حُـكم تهنئة الكفار بعيد ( الكريسميس ) ؟ وكيف نردّ عليهم إذا هنئونا به ؟ وهل يجوز الذهاب إلى أماكن الحفلات التي يُقيمونها بهذه المناسبة ؟ وهل يأثم الإنسان إذا فعل شيئا مما ذُكِر بغير قصد ؟ وإنما فعله إما مجاملة أو حياءً أو إحراجا أو غير ذلك من الأسباب ؟ وهل يجوز التّشبّه بهم في ذلك ؟ فأجاب - رحمه الله - : تهنئة الكفار بعيد ( الكريسميس ) أو غيره من أعيادهم الدينية حرام بالاتفاق ، كما نقل ذلك ابن القيّم - رحمه الله – في كتابه أحكام أهل الذمة ، حيث قال : وأما التهنئة بشعائر الكفر المختصة به فحرام بالاتفاق ، مثل أن يُهنئهم بأعيادهم وصومهم ، فيقول : عيد مبارك عليك ، أو تهنأ بهذا العيد ونحوه فهذا إن سلِمَ قائله من الكفر فهو من المحرّمات ، وهو بمنزلة أن تُهنئة بسجوده للصليب بل ذلك أعظم إثماً عند الله ، وأشدّ مَـقتاً من التهنئة بشرب الخمر وقتل النفس وارتكاب الفرج الحرام ونحوه . وكثير ممن لا قدر للدِّين عنده يقع في ذلك ، ولا يدري قبح ما فعل ، فمن هنّـأ عبد بمعصية أو بدعة أو كـُـفْرٍ فقد تعرّض لِمقت الله وسخطه . انتهى كلامه - رحمه الله - . وإنما كانت تهنئة الكفار بأعيادهم الدينية حراما وبهذه المثابة التي ذكرها ابن القيم لأن فيها إقراراً لما هم عليه من شعائر الكفر ، ورِضىً به لهم ، وإن كان هو لا يرضى بهذا الكفر لنفسه ، لكن يَحرم على المسلم أن يَرضى بشعائر الكفر أو يُهنئ بها غيره ؛ لأن الله تعالى لا يرضى بذلك ، كما قال تعالى : ( إِن تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنكُمْ وَلَا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ وَإِن تَشْكُرُوا يَرْضَهُ لَكُمْ ) . وقال تعالى : (الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِينًا ) وتهنئتهم بذلك حرام سواء كانوا مشاركين للشخص في العمل أم لا . وإذا هنئونا بأعيادهم فإننا لا نُجيبهم على ذلك ، لأنها ليست بأعياد لنا ، ولأنها أعياد لا يرضاها الله تعالى ، لأنها أعياد مبتدعة في دينهم ، وإما مشروعة لكن نُسِخت بدين الإسلام الذي بَعَث الله به محمداً صلى الله عليه وسلم إلى جميع الخلق ، وقال فيه : (وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ ) . وإجابة المسلم دعوتهم بهذه المناسبة حرام ، لأن هذا أعظم من تهنئتهم بها لما في ذلك من مشاركتهم فيها . وكذلك يَحرم على المسلمين التّشبّه بالكفار بإقامة الحفلات بهذه المناسبة ، أو تبادل الهدايا ، أو توزيع الحلوى ، أو أطباق الطعام ، أو تعطيل الأعمال ونحو ذلك ، لقول النبي صلى الله عليه وسلم : مَنْ تشبّه بقوم فهو منهم . قال شيخ الإسلام ابن تيمية في كتابه " اقتضاء الصراط المستقيم مخالفة أصحاب الجحيم " : مُشابهتهم في بعض أعيادهم تُوجب سرور قلوبهم بما هم عليه من الباطل ، وربما أطمعهم ذلك في انتهاز الفرص واستذلال الضعفاء . انتهى كلامه - رحمه الله - . ومَنْ فَعَل شيئا من ذلك فهو آثم سواء فَعَلَه مُجاملة أو تَودّداً أو حياءً أو لغير ذلك من الأسباب ؛ لأنه من المُداهنة في دين الله ، ومن أسباب تقوية نفوس الكفار وفخرهم بِدينهم . والله المسؤول أن يُعزّ المسلمين بِدِينهم ، ويرزقهم الثبات عليه ، وينصرهم على أعدائهم . إنه قويٌّ عزيز . ============ هذا احد مراجع العارف الوهابي شيخ الطقي حفظه الله

---

Post: #82 Title: Re: عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....! Author: Sabri Elshareef Date: 12-31-2007, 08:00 PM Parent: #1 تهنئة الكفار بعيد ( الكريسميس ) أو غيره من أعيادهم الدينية حرام بالاتفاق ، كما نقل ذلك ابن القيّم - رحمه الله – في كتابه أحكام أهل الذمة ، حيث قال : وأما التهنئة بشعائر الكفر المختصة به فحرام بالاتفاق ، مثل أن يُهنئهم بأعيادهم وصومهم ، فيقول : عيد مبارك عليك ، أو تهنأ بهذا العيد ونحوه فهذا إن سلِمَ قائله من الكفر فهو من المحرّمات ، وهو بمنزلة أن تُهنئة بسجوده للصليب بل ذلك أعظم إثماً عند الله ، وأشدّ مَـقتاً من التهنئة بشرب الخمر وقتل النفس وارتكاب الفرج الحرام ونحوه . وكثير ممن لا قدر للدِّين عنده يقع في ذلك ، ولا يدري قبح ما فعل ، فمن هنّـأ عبد بمعصية أو بدعة أو كـُـفْرٍ فقد تعرّض لِمقت الله وسخطه . انتهى كلامه - رحمه الله - . وإنما كانت تهنئة الكفار بأعيادهم الدينية حراما وبهذه المثابة التي ذكرها ابن القيم لأن فيها إقراراً لما هم عليه من شعائر الكفر ، ورِضىً به لهم ، وإن كان هو لا يرضى بهذا الكفر لنفسه ، لكن يَحرم على المسلم أن يَرضى بشعائر الكفر أو يُهنئ بها غيره ؛ لأن الله تعالى لا يرضى بذلك ، كما قال تعالى : ( إِن تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنكُمْ وَلَا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ وَإِن تَشْكُرُوا يَرْضَهُ لَكُمْ ) . وقال تعالى : (الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِينًا ) وتهنئتهم بذلك حرام سواء كانوا مشاركين للشخص في العمل أم لا . وإذا هنئونا بأعيادهم فإننا لا نُجيبهم على ذلك ، لأنها ليست بأعياد لنا ، ولأنها أعياد لا يرضاها الله تعالى ، لأنها أعياد مبتدعة في دينهم ، وإما مشروعة لكن نُسِخت بدين الإسلام الذي بَعَث الله به محمداً صلى الله عليه وسلم إلى جميع الخلق ، وقال فيه : (وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ ) .

---

Post: #83 Title: 00 00 قضية في غاية الخطورة!!!!!! Author: kamalabas Date: 01-01-2008, 00:19 AM Parent: #1 عذرا نزل خطاء

---

Post: #84 Title: Re: 00 00 قضية في غاية الخطورة!!!!!! Author: عبدالأله زمراوي Date: 01-01-2008, 00:38 AM Parent: #83 الشيخ عبدالرحمن الطقي كتب: Quote: و أحسب أنني مسلم سمح ، و شاعر مرهف العواطف يا شيخنا مادام أنت شاعر برهافة تلك العواطف، فلماذا لا تتحفنا بشعرك وستجد هنا الغاوون، وأنا أولهم. لقد قلت لك سابقا في بوست آخر بأن هذا المنبر ليس بمسجد تؤدي فيه الصلوات الخمس وتعطي دروسا دينية وتذهب لمنزلك! هذا المنبر يعج بكل الأجناس والأهواء والمعتقدات. وأنا أرى أن تتجه للشعر الجميل ونحن لك قارئون! الشعر مرآة وحتما سوف نعرف من خلاله فيك الأنسان! أنضم فورا يا شيخنا لمنبر الشعراء وأسمعنا شعرا صادعا وصادحا، ويا ليتك تكتب في شعر الغزل! أنا والله جاد يا شيخنا.

---

Post: #87 Title: Re: 00 00 قضية في غاية الخطورة!!!!!! Author: عبد الرحمن الطقي Date: 01-01-2008, 10:57 AM Parent: #84 تحية و شكر خاص للشاعر المبدع / عبد الإله زمراوي أنا عندما قدمت نفسي للمنبر كان من ضمن التعريف أني شاعر و لي أربعة دواوين ، و لكن أراد أعداء فكري السلفي إلا أن يغطوا على هذا الجانب من سيرتي بالجلبة التي افتعلوها ، و كان الواجب الآني أن أتصدى لهم فالدعوة و الفكر عندي أولى ، و ما شعري - في أغلبه - إلا خادم للدعوة . و كنت أخطط أن يكون بوستي الأول - وحتى الآن لم أكتبه - في الشعر مثلاً أقدم قصيدتي التي هي عنوان أحد دواويني ( مشاعر في هوى السودان ) ثم أتبعها بقصائد أخرى و كتابات لي و لغيري مع إسهامات القراء شعراً و نثراً و نقداً و تحليلاً ، كل ذلك في نفس الإطار ، و لكن شغلتني ( المعارك ) المفتعلة عن هذا المنحى الوفاقي الجميل ، و خايف كمان في ظل هذا الجو المشحون بأصحابك المتتلحني ديل خايف أقلبها قصائد هجاء !! ، فقلت أحسن أصبر شوية لحد ما الحكاية تروق و نفضى للشعر بمزاااج !! و أطمئنك أني نشرت بعض القصائد في عدد من البوستات مثل بوست : إلى شعراء و شاعرات منبرنا كل يوم قصيدة ، و بوست ود المحجوب : صلوا على بحر الصفا المصطفى ، و قد نشر لي الأخ هجو الأقرع قصيدة : دمعة لجّية في رثاء الشيخ الهدية في بوست مستقل ، كما و نشرت لي عدد من القصائد في أوقات سابقة قبل دخولي المنبر . أما ما يطلبه القراء عادة ( الغزل ) فإني لا أوليه عناية في شعري ، خاصة بعد التزامي الديني المبكر . لكن أكيد حتلاقوا حاجات تانية أجمل من الصبايا الفاتنات !! عبد الرحمن الطقي ،،،

---

Post: #85 Title: ..هل طريقة الطقي في الحوار هي منهاج وأسلوب جماعة أنصار السنة في السجال والمناظرات???? Author: kamalabas Date: 01-01-2008, 02:13 AM Parent: #1 ونعود للسيد الطقي ( مادة معدلة ) حيث كتب Quote: : بناء على ردك على هذا السؤال أقرر هل أناقشك أم لا . و اعلم أن الإعراض عن قول المخالف لا يعد عجزاً لا شرعا و لا عقلاً ، خاصة أنني لم أطرح هذه القضايا ابتداء و لست ملزماً بأن أرد على كل أحد أو أجيب عن كل سؤال خاصة إذا تبينت لي دوافع صاحبه . نكتة : كان الشيخ أبو زيد - حفظه الله - يلقي محاضرة فسأله شخص : يا شيخ ، راس أمنا حوا فيه كم شعرة ؟! فرد الشيخ : يا ولدي ! أنا راسي ما عارف فيه كم شعرة أعرف شعر راس أمك حوا ؟! ، فقال السائل طيب ياشيخ ، ما تقول أنا جاهل !! ، فقال الشيخ : آها أنا جاهل تاني في حاجة ؟! . لا ياعزيزي لاتقفز علي أسس الحوار فأنت من قال وبصريح العبارة: Quote: أما أسئلتك التي تلح في الإجابة عليها فأنا أعلم المقصود بها وعلى أية حال سأبين مذهب أهل السنة و الجماعة فيها وقتما واتتني فرصة ، وقد أبنت أيضا Quote: الأسئلة التي ظللت تستعرض بها ، من قبيل التحدي ، و قد قبلت هذا التحدي و لكن أنا الذي يختار المكان و الزمان ، و هي موضوعات لا يمكن الرد عليها باقتضاب . و لكل مقام مقال . فلماذا لم تشترط وقتها ولماذا لم توجه سؤالك التهربي حينها? ماأسميته نكتة لاتنسحب علي موقفنا هنا فنحن نطرح أسئلة تتناول صميم منهجك.....ولا أعتقد أن شيخ أبوزيد-متعه الله بالصحة والعافية-سيكون سعيدا لأتخاذك نكتته ذريعة للهروب من الحوار ولن يكون سعيدا لرؤيةعجز وقلة حيلة تلميذه!!! يا عزيزي أن طرح المبادئ والبرامج والرؤي-والتصدي للحوار ضرورة لكل من يطرح نفسه بديلا ويتصدي للعمل الجماهيري!!!! ....ياعزيزنا الطقي ما يجمعنا معك في هذاالمنبر هو القاسم المشترك الاعظم وأعني المواطنة فنحن نتحاور هنا كسودانيين.... من هنا أنت مطالب بالاجابة علي أسئلتنا أنطلاقا من فهمك للدين ولحقوق المواطنة فهي رؤي تهم غير المسلم والمسلم الذي يتناقض مع فهمكم للدين وللعلماني الذي يسعي للتعرف علي حقوقه في ظل رؤيتكم!!!!!!!!! ...... عزيزي لمتابع كهذا تري كيف يعجز السيد الطقي عن مواجهة محاوريه أهذا هومنهج الجماعة??? أهذه هي طريقتهم في الحوار والمناظرات???? كمال عباس

---

Post: #86 Title: Re: عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....! Author: haroon diyab Date: 01-01-2008, 07:52 AM Parent: #1 اخي الحبيب / لطفي صباح الخير Quote: سلام هارون اهنئك علي موقفك هذا, لكن عدم حيادك وقوفك في جانب جارك الطقي كان واضح للعيان في تداخلات اخري, فلقد كنت مدافعا ودرقة, باسم الجيرة, ضاربا بالحق عرض الحائط, حتي لقد ضمرت في نفسي ان افتح بوست واعرض فيه جميع مداخلاتك, التي تبين انحيازك لجارك الطقي الذي ماذال و لن ينفك تحت راية تفكيره هذه الا و ان يكفرنا و ينعتنا باقذع الالفاظ وارزلها, و انت لا تحرك ساكنا, فهلا اكملت جميلك, وادنته وانبته ولفت نظره الي هذه الهترات و ان يعتذر عما بدر منه في حقنا!؟ ودمت لطفي ومرة اخري تجدني اضع نفسي في موقف الدفاع واستشهد بالله وهو كما تعلم خير الشاهدين اني لاادافع عن الاخ الطقي ابدا ولكني كنت ومازلت احاول ان اكون حلقت وصل بين جميع الاطراف للوصول الي حوار جاد وهادف بيعدا عن الاسفاف والشتائم .... وتجدني ذكرت ومازلت اذكر في اكثر من موقع بان الاخ عادل عبد العاطي مثال للمتحاور العقلاني اذا كان الحوار بعقلانية ... ولكنه ايضا مصادم عند الصدام . لاانكر هنا بعض كتابات الاخ الطقي والذي قد يعتبرها هو دفاع عن النفس مثلما يعتبر ذلك الطرف الاخر... تتجاوز الخطوط الحمراء .... لكني ويشهد الله لااظن انني افكر ولو للحظة بان اقف بجانبه . ومن هنا وباعلي صوت هذه رسالتي الاخيرة للاخوان جميعا بما فيهم الاخ الطقي: لا .... للتكفير..... لا....للتكفير. لا.....للاساءة للاخر بسبب ... فكر.... او عقيدة ....او موقف . لا.....للنبز والشتائم.....والسباب. نعم ......للحوار نعم ...... للتفاهم نعم ...... للاختلاف المحترم. اخيرا..... شكرا لطفي ....شكرا ....شكرا وتحياتي لاسرتك الكريمة . ودائما......ارجوك..... اهدئ لي عيوبي لانها تنير لي دروبي. خارج النص : انت يالطفي ماباركت لي الولد مالك .... ؟

---

Post: #88 Title: Re: عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....! Author: Abu Eltayeb Date: 01-03-2008, 08:36 PM Parent: #86 الاخ هارون سلامات دي ما بتجي Quote: خارج النص : انت يالطفي ماباركت لي الولد مالك .... ؟ بس العتبي علي النظر, عارفك ماقادر تحك راسك, عين صاحية و عين نايمة, كدي عاين للتاريخ ده كويس, و بعداك نقول الما لامك ما دارك, معليش التاريخ اتشفر يوم 31-12-2007 Quote: 31-12-2007, 05:24 م Abu Eltayeb . تاريخ التسجيل: 01-06-2003 مجموع المشاركات: 1348 Re: هارون دياب يختم العام بفارس جديد (Re: عبدالكريم الامين احمد) الف مبروك ياهارون فليجعله الله صالحا متصالحا مع نفسه و مع الاحياء والاشياء لطفي

---

Post: #89 Title: Re: عاد عبد العاطي......عبد الرحمن الطقي.... والله العظيم حراام عليكم....! Author: Abu Eltayeb Date: 01-03-2008, 08:42 PM Parent: #88 و الدليل الولو Re: هارون دياب يختم العام بفارس جديد لطفي