الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان

د. بيان علي حد علمي تحوز علي درجة الدكتوراة في أحد أفرع العلوم الإنسانية وتحدد فكرياً موقعها داخل فضاء أيدلوجية السلفية الإسلامية المتمثلة في الحزب الحاكم وإن كانت تنفي علي الدوام أي صلة به بل تزيد علي ذلك بنقده نقد شكلاني وليس جوهري البتة
تنطلق من نفس مواقع النظام فكرياً وتنتظم في بنية منطقه الداخلي
ومن ينطلق من مواقع الخواء الفكري لا ينتظر منه إثراء التدافع الثقافي
سأبين خواء د.بيان
سأستعرض كل ذلك عبر أمثلة من كتاباتها بالمنبر وأظن أنها تمتلك الذاد الفكري القمين بتصديها لنقدنا

Quote: السعودية مالها؟ شوف يا سناري انا كنت قاعدة في فلادلفيتك دي ذاتها وشوفتا المرأة الامريكية الحرة عايشة كيف؟ بالله امشي اخد ليك لفة كدا بين القيني ستريت ورايزنق صن وامشي بين سسلي مور وا 26 بس كم شارع من تميل شوف النساء عايشات كيف وعاين لاطفال الكل واحد من ابو مختلف وامه بتاعة مخدرات هناك يا سناري عرفت انه من الافضل ان اكون امرأة مسلمة وهناك طارت تهاويم الافكار الغربية وحرية المرأة وعرفت حلاوة الاسلام لما قارنت بين السودان ورجال السودان وحكومة السودان واحياء السودان واطفال السودان يين ملايين الاطفال بدون اباء والمراة الما عندها سبورت غير الحكومة لو لحق ضاع يضيع الى الابد والضرب اليومي والقتل والاغتصابات لاطفال والنساء وعرفت لاول مرة انا هناك هيومان ترفكك للامريكان نفسهم خلى ناس برة ا وسكنت في بيت احس اني قد دخلت الى خزينة حيث ااقفل 4 ابواب كل باب يقفلين اواكثر برضو ما حاسة بالامان السعودية بلد آمنة وناس ماكلين شاربين اولادهم تحت عينهم اي ولد عارف ابوه منو موش نساء فرلخات مطية للرجل ها ما صنعتهالحرية الغربية للمرأة حيث تحولت الى مكنة للجننس لكل رجل عنوة او بالقبول امرأة فقدت روحها وجسدها افضل ان اكون جارية في السعودية من امرأة تعبش في الجيتو السبورت سستم الاجتماعي في السودان للمراة لا يوجد مثيل له في العالم وما حابس ليه كثير من النساء منهم ناهد دي ذاتها ام وزوجة ولديها اطفال تسافر وتضرب عن الطعام حتى الموت وتتحدث و تبشر بانتهاء الاسلام في السودان في القنوات الفضائية بدون اي مشكلة في امريكا لو ما عندها وظيفة بتفقد بيتها وبالتالي اولادها امرأة فقدت روحها وجسدها ي ما قلت مشكلتنا بسيطة جدا ويمكن حلها بالتوعية وهي ان يعرف "بعض "الرجال واجباتهم ويتحسن قانون الاسرة وكون السودان جنة النساء كان مشت الانقاذ وكان قعدت.. شوف امريكا زشزف زضع المراة الفقيرة فيها شنو؟ السودان جنة النسوان مع بعض الاصلاحات يكون حاجة كدا

هذه آخر مداخلات الدكتورة حيث تقارن فيها بين المرأة في إمريكا والمرأة في السعودية من واقع معيشتها في أمريكا
ما خرجت به الدكتورة عن المرأة الأمريكية هو الآتي:

شوف النساء عايشات معيشة سيئة في الأماكن التي حددتها الدكتورة
الاطفال كل واحد من ابو مختلف وامه بتاعة مخدرات
ملايين الاطفال بدون اباء والمراة الما عندها سبورت غير الحكومة
لو لحق ضاع يضيع الى الابد
والضرب اليومي والقتل والاغتصابات لاطفال والنساء وعرفت لاول مرة انا هناك
هيومان ترفكك للامريكان نفسهم خلى ناس برة
وسكنت في بيت احس اني قد دخلت الى خزينة حيث ااقفل 4 ابواب كل باب يقفلين اواكثر
برضو ما حاسة بالامان
المرأة تحولت الى مكنة للجننس لكل رجل عنوة او بالقبول

وتقارن المرأة الإمريكية بالسعودية التي تتميز

السعودية بلد آمنة وناس ماكلين شاربين اولادهم تحت عينهم اي ولد عارف ابوه منو
موش نساء فرلخات مطية للرجل ها ما صنعتهالحرية الغربية للمرأة

هذه جملة المقارنات التي خرجت بها الدكتورة بعد مقارنة عن تجربة عملية بين المرأة الإمريكية والمرأة السعودية

تخلص الدكتورة من هذه المقارنة إلي الآتي:

افضل ان اكون جارية في السعودية من امرأة تعبش في الجيتو

وبالطبع فإن المرء يتوقع أن يري من تجربة الدكتور في الإنسانيات أبعاداً تضيئ للإنسان العادي ما لا يستطع رؤيته لأنه لم يتأهل ويتسلح بأدوات في البجث والإستقصاء والإستقراء والقراء تيسر له ذلك
من أي زاوية نظر نظرت الدكتورة للمجتمع الإمريكي حتي تجمله في الملاحظات أعلاه وتقرر أن المرأة في السعودية ولو كانت خادمة تتمتع بحياة أفضل من المرأة الإمريكية الموصوفة بساكنة الجيتو والجيتو هي الأحياء الفقيرة والمدعومة من الويلفير
ما هي معايير التفضيل بين المرأة السعودية والإمريكية
ما هي حقوق المرأة الطبيعية الإجتماعية والسياسية في كلا المجتمعين
ما هي أشكال القهر الواقع علي المرأة في المجتمعين
كل هذه الأسئلة وغيرها ستكون موضوع نقدي لأفكار الدكتورة في ظهر الغد ونحن الآن في الثانية والنصف صباحاً

الاخ سنارى السلام عليكم ..
فى بداية ربع جديد اتمنى لكل الاعضاء كل الخير
د. نجاة لها تجربة فى الاسافير يختلف الناس حولها ويتفقون
اخذ تجربة د. نجاة فى اطار قراءة نقديــة ( بالمفهوم العلمى للنقد ) قطعاً سيكون مفيد لتجربة د. نجاة
ولاخريــن فى هذا المنبــر .
لدى بعض اهتمامات بقضايا المراة خارج هذا المنبر ..بمتابعتى لكتابات د. نجاة فى المنبر لها كثير من المساهمات
فى قضايا المراة مما يجعل من هذا البوســت مسرحاً لحوار مفيد لقضايا المراة من منظور اسلامى ومن منظور ليبرالــى

________

فقط لفت إنتباهــى ان د. نجاة لم تطرح وضع المراة فى السعودية فى مقابلة وضع المراة فى السعودية بل جاء حديثها فى معرض
حديثها لحق الامان الذى تتمتع بــه المراة فى السعودية والسودان من قبل المجتمع .

Quote: ما هي معايير التفضيل بين المرأة السعودية والإمريكية ما هي حقوق المرأة الطبيعية الإجتماعية والسياسية في كلا المجتمعين ما هي أشكال القهر الواقع علي المرأة في المجتمعين كل هذه الأسئلة وغيرها ستكون موضوع نقدي لأفكار الدكتورة

اتمنى ان لا يكون هتافاً سياسياً

السيد سناري


الواضح أنه الدكتورة دي افتزعتكم وقضت مضاجعكم وأضاءت دياجر عبثكم وما يمر يوم او يومان حتى يطلع بوست للنيل منها أو يدفع الحمق أحدهم ويقفز ليطفئ توهج الحق الذي تشعله فيحترق

دايما اقرى كتابات وهرجلة هنا وارجي الرد واجي القى الدكتورة ردت برد يطابق ويزيد من ردي وأجمل ويزيد لانها بتشوف حاجات ما شفتها

النقروا دا كمان شنو؟

الدكتورة السودانية 100% و البرطعة المنبرية .. !!

والله ثم والله يا Sinnary هذا هروب واضح من هذا الخيط الذي كشفتك فيه د. نجاة
وحسمك فيه عارف..وكمّل الناقصة الغبد الضغيف..
ستظل أسألتي-خاصة في الصفحة الثانية من الخيط-تلاحقك..وتصرخ فيك أن "اركز" يا "جرّاي"!!
ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن
أما محاولتك للإساءة إلى د.نجاة فلن تفلح فيها..وسنظل لخيطك هذا مطاردين
نذب عن أختنا الدكتورة الفاضلة ..وندافع عنها في الحق..وبالحق..ولوجه الحق-تعالى-
واعلم أنك ستكون أول الخاسرين إن نزل قلمك إلى حضيض الحضيض..وحينها سنحوّل خيطك هذا إلى حريق..
ورحم الله امرء عرف قدر نفسه

نشكر الطيب قريمان ونطب المزيد من محاولات كسر صخرة الدكتورة الصلدة بإبرة الاستهداف الصدئه

نتوقع حضور عدد من المغرضين والمطبين شاكلة مفكر وشيوعين وشيوعيات وفاقد تربوي ومرضى نفسيين للهتاف ولا بأس حذلقة من جهموريين لتطعيم البوست وإضافة البهار

Quote: نتوقع حضور عدد من المغرضين والمطبين شاكلة مفكر وشيوعين وشيوعيات وفاقد تربوي ومرضى نفسيين للهتاف ولا بأس حذلقة من جهموريين لتطعيم البوست وإضافة البهار

Quote: نتوقع حضور

هل الأخ صاحب البوست حتي يتوقع ؟
مع العلم بأن عدد مداخلاته حتي الآن تُعادل عدد مداخلات مفترع البوست .... عجبي!

يا سناري منتظرنك في ذلك الشريط ..
للإجابة على الأسئلة التي وجهت إليك من خلال:
1/اتهاماتك التي جُدت بها بلا بينة ولا برهان
2/ ومن خلال ثنائك ((العمومي))على القضايا التي طرحتها الطبيبة ناهد في قضايا تشريعية خاصة بالمرأة

Quote: يا سناري منتظرنك في ذلك الشريط .. للإجابة على الأسئلة التي وجهت إليك من خلال: 1/اتهاماتك التي جُدت بها بلا بينة ولا برهان 2/ ومن خلال ثنائك ((العمومي))على القضايا التي طرحتها الطبيبة ناهد في قضايا تشريعية خاصة بالمرأة

يا دكتور

أنا بالأمس مساهر لحدي الساعة اتنين ونص صباحاً وشغال من الصباح ولسة ساعتين تاني في الشغل
انت امبارح ما دخلت وقت أنا كنت مساهر فمالك مقلق بي نفسك وبي
نحن يا شيخ هنا زمننا مختلف عن زمنكم وساعتنا يا دابك تلاتة
وحإسترق بعد الزمن عشان أفضي ليكم باقي اليوم عشان أريحك
بالمناسبة انتوا صحي بتجيكم قروش من السعودية ؟ أنا جاد والله وأرجوك جاوبني بصدق

هنا في هذا البوست أحاول محاكمة الفكر السلفي من خلال كتابات أحد ممثليه في المنبر
أقصد بالفكر السلفي فكر الكيزان علي الوهابيين علي كل المنضوين تحت لواء الخطاب الديني التقليدي والبنية الإجتماعية لأنظمتها الأيدلوجية
هنالك طرفة منتشرة وذات معاني مفيدة في حضرة ما خلصت له الدكتورة من تجربة عيشها في الولايات المتحدة
تقول الطرفة أن ثلاثة من العميان أدخلوا في غرفة فيها فيل.. وأمروا بأن يتعرفوا علي الكائن الموجود في الغرفة ويوصفوه...
بدأ كل منهما يتحسس الفيل من موقعه وبعقل يده ثم إنتهوا إلي وصف الفيل كل من تجربته الذاتية المحدودة بالزاوية التي شافت يده منها الفيل
قال الأول :إن الفيل هو عمدان على الأرض !
قال الثاني : الفيل هو مخلوق يشبه الثعبان !
و قال الثالث : الفيل شيئُ كالمكنسة !
وعندما سئلوا عن تبرير أوصافهم للفيل وضح أن المسألة لها علاقة بزاوية الرؤية
الأول لم يسمح له موقعه المعرفي المتحدد مسبقاً علي أرجل الفيل إلا أن يوصفه بالعمدان
والثاني موقعه المعرفي كان علي خرطوم الفيل فغاية ما خلص إليه أنه ثعبان كبير
أما الموقع المعرفي للثالث كان معلي ذيل الفيل فكان الفيل مكنسة عنده
هكذا يبتسر الموقع المعرفي الرؤية وفي الحقيقة يبتسر ذاته
لماذا فجّر ابن لادن أميركا ؟ لأنه فقط لم يري فيها إلا ما رأته الدكتورة وأكثر وقرر أن يأخذ حق الإسلام منها بيديه
إنها خطورة الرؤية تلكم التي قد تصل حدود أيدلوجية الولاء والبراء
كيف تتحدد النمذجة المسبقة للأفكار عقل الناظر فتضيّق حدود بصره ؟
العقل والحرية يعتمدان كلاً منهما علي الآخر وعندما يتخلي الفرد عن أحدهما يفقد الآخر
الطفل الذي فقد أمه
وغاية التطور الإنساني حفظهما معاً العقل والحرية وغاية الفكر السلفي تغييبهما معاً العقل والحرية أقصد حرية التعقل والعقلنة
لأن الإنسان الحر من كل المعايير المسبقة هو القادر وحده علي إستخدام عقله بلا حدود
وإدراك ما حوله إدراكاً موضوعياً
كيف يجرؤ علي التفكير المستقل من يهيم تحت سلطة نموذج قبلي يهيمن علي تفكيرنا
خاصة إذا كان النموذج نموذج ديني سلفي
هنا تتجلي مقولة العقل الطفولي.. العقل الذي توقف عن النمو العقلي وبدأ في الإضمحلال إلي طفواته
من لحظة رهن العقل لهيمنة العاطفة
من لحظة إغتيال عصبونات التفكير الحر بطلقات اللاشعور
من لحظة العجز عن الرؤية والعجز عن التفكير
لأن العقيدة الجامدة قررت مسبقاً حدود نظره التي لالتي يعجز علي تخطيها
قررتها في اللاشعور
عبر الخضوع العاطفي لإنموذج لا عقلاني
واللاشعور ليس فقط بعض من العقل بل قوة تهد حيله وتسيطر علي العقل كله تحت إمرة النماذج المسبقة
بإستيعابنا لمفهوم العقل اللاواعي وقدرته علي تحديد مواقعنا المعرفية
نفهم كيف تحدد الإنتماءات السلفية رؤية السلفي للفيل ووصف الفيل
أقصد أن الإنتماء السلفي يمنع السلفي حتي لو عاش في إميركا أو القمر أن يستقل في تفكيره ويرجع بتجربة شبيهة بتجربة طه حسين أو الطهطاوي
لأنه يعيش مغيبا لعقله ومغلق في حجرته المادية أو المعنوية
محافظاً علي كينونته كمعطي سلفي لا يستخرج من تجربته مهما إمتلك من تأهيل أكاديمي إلا ما يستخرجه أي سلفي أمي آخر
فيرجع كما أتي بتنميطاته المسبقة القبيحة عن الآخر
لأنه لم يبحث في تجربته الغربية إلا عن ما يصدق تنميطاته المسبقة
وحتماً يجدها بشكل أو آخر أو يمكن أن يخترع تفاصيل تساعد في ترسيخ ما تقول
عندما تصبح البنية النفسية والعقلية (بمعاييرها القيمية) للفرد نفسه ألد أعدائه تقسر كل إستدلالاته بما يخدم هذه المعايير
هذا هو مرد التضاد القائم بين ما يتميز به الطفل من ذكاء لماح وما نلاحظه من فقر العقل عندما يكبر إذا ما إرتبط بنموذج سلفي للتفكير
فطبيعة الإنسان الحميمة قد لا تكون لا عقلية كما تكون عندما يخضع الإنسان لتأثير التعاليم اللاعقلية
ما هو الذاتي وما هو الموضوعي في تجربة نجاة؟؟
نواصل

Quote: بالمناسبة انتوا صحي بتجيكم قروش من السعودية ؟ أنا جاد والله وأرجوك جاوبني بصدق

د.بيان:


أعلن دعمي لحكومة الانقاذ

Quote: هنا في هذا البوست أحاول محاكمة الفكر السلفي من خلال كتابات أحد ممثليه في المنبر

كيف تحاكم فكر من خلال كتابة ممثل للفكر ؟
وهل بالضرورة مطابقة كتابة ممثل الفكر للفكر؟
وهل د.بيان ممثل (رسمي) للفكر السلفي ؟
وإنت داير تحاكم فكر ولا تنقد ظاهرة ؟
عشان نقدر نتابع ..!!!

Quote: مع العلم بأن عدد مداخلاته حتي الآن تُعادل عدد مداخلات

يا جماعة ودحلال يشرح لي قصة عدد المداخلات دي. انا لاحظت فى منبر من لا منبر له هذا ان بعض الاعضاء يعايرون الاعضاء الاخرين احياناً بقلة عدد مداخلاتهم. يعني الواحد يجي يقول كلام طوالي يقوم واحد تاني يشب ليهو فى حلقو ويقول ليه انت عدد مداخلاتك لا تزيد عن كده مع ذلك عامل فيها ابوعرام.

هل هذا معناه كل واحد يتكلم بقدر عدد مداخلاتو ولا شنو؟ يعني كل ما زاد عدد المداخلات كلما زادت مصداقية المتداخل وقوته وصلاحيته للادلاء بالرأي؟

طيب كان كده اصلحنا واحقنا فى الادلاء بالرأى فى المنبر ده اخونا الدكتور مصطفى محمود بتاع التجاهل التجاهل. ده كان بفتح ليهو تلتماية بوست فى الاسبوع. مشي وين الدكتور ده يا جماعة. والله العظيم مشتاق ليهو..

أكمل الكلام (الاقتباس) وسوف لن تحتاج لشرح.

Quote: هنا في هذا البوست أحاول محاكمة الفكر السلفي من خلال كتابات أحد ممثليه في المنبر

من علمي حرفا صرت له عبدا ومن ملكني معلومة صرت له سندوتش لحمة مفرومة. بارك الله فيك. تصور لم اكن اعلم حتي هذه اللحظة ان دكتورة بيان هي "احد ممثلي الفكر السلفي".

----------------------------------
يا دكتورة يا سلفية .. ممكن الواحد يطلب منك ماية دولار ماليزي سُلفة؟

Quote: كيف تحاكم فكر من خلال كتابة ممثل للفكر ؟ وهل بالضرورة مطابقة كتابة ممثل الفكر للفكر؟ وهل د.بيان ممثل (رسمي) للفكر السلفي ؟ وإنت داير تحاكم فكر ولا تنقد ظاهرة ؟ عشان نقدر نتابع ..!!!

لأن محاكمة الفكر ليست عملية حسابية بل محاكمة لمجمل المفاهيم والمعاني التي تتأسس علي بني مادية وإجتماعية وآيدلوجية تعرف جميعاً
بالموقع الفكري وبالتالي انت نفسك من خلال كتاباتك في المنبر تنتمي لنفس الموقع الفكري الذي ينطلق منه الترابي والبشير وحزب التحرير
ومحاكمتي لفكرك محاكمة للنسق المشترك والذي يتحدد بتحدد الموقع الذي تصدرون عنه
لا أفهم ماذا تعني بمطابقة ممثل الفكر للفكر؟
وهل أنا قلت ان هنالك ممثل رسمي لفكر من عينة ناطق رسمي؟
الفكر بيختلف عن الظاهرة
والله دي مشكلتك لو ما قادر تتابع

Quote: لم اكن اعلم حتي هذه اللحظة ان دكتورة بيان هي "احد ممثلي الفكر السلفي".

أهو أديناك معلومة جديدة
انتو بتهظرو ولا شنو؟

يا سيد عاطف

فترنا من حجوة أم ضبيينة دي

Quote: هل الأخ صاحب البوست حتي يتوقع ؟ مع العلم بأن عدد مداخلاته حتي الآن تُعادل عدد مداخلات مفترع البوست .... عجبي!

العجب في شنو
طيب مااتعجبت في حداثة عضويتي بالنسبة للسيد سناري وعدد مداخلاتي اكتر منه وفهمت منها انو الزول دا دخوله المنبر ومشاركته قليلة

طيب تعال نحكي ليك ونحكي ليه حجوة ام ضبيبنة في المنبر دا

في ناس بتنفخ نفسها شديد وتجي خاشة البورد تلقى الدكتورة في ملف من الملفات الواحد فيهم يلكز الدكتورة تقوم هي بكل سهولة واحتراف تنفس نفخة الزول دا وتظهرة على حقيقته وتبين هزالة وضحالته وأدعاءه ويحس انه كرامته اتهانت وانو اتمسح بيه الواطه طوالي يقوم جاري يفتح ليه بوست يوهم انو عمل رقعة ورجع كرامته وينفخ نفسه من تاني وكلهم حسب قدرته منه البجي يتفوجج بي كلام كبار زي سناري دا ولا البكوجن ليه خارم بارم زي قريمان ومنهم البجيب ليه اقتباس مبتور ومنهم البصور ليه رد واليجي يشكك في شهاداتها الجامعية والبجيب ليه قواله حسب هواه ويفتح البوست وينتظر الفيه نصيب بس المهم رجع كرامته وعمل رقعة واتنفخ تاني
دا بالنسبة للناس البتفتح البوستات
في مجموعة كارهي وزعلان ومغيوظين ومنهم برضه النفستهم الدكتورة ومسحت بيهم الواطة ووضحت ضالحتهم وسطحيتهم وتناقضهم ديل قاعدين الشايل جك والشايل باغة والشايل كمشة بس ينفتح البوست كل واحد يجي ناطي اليجي يتريق من شهادتها واليجيب اقتباس واليجي ينبذ واليجي يفكها خارم بارم بس المهم يفك زنقته
أجمل مافي الموضوع الدكتورة ما داخلا لينا هنا بي شهاداتها ولا صورتها ونزلتها في بروفايلها ولا أظن هي الطلبت يختو حرف الدال في اسمها بتجي خاشه بي لغة عادية واضحة اي زول بقراها وبفهمها لا فيها دغمسة ولا جغمسة وحريفة وبصيرتها واعية وأهدافها محددة ودا سر قوتها

----------
يا أخي انت بدل تجيني انا وتتعجب فيني نسق مع اخوانك الشيوعين ديل قول ليهم كفاية الدكتورة دي بهدلتنا وفضحتنا كفاية اعملوا زعلانين منها وقاطعوها وكان جاتكم قوموا جارين برضه احسن واحفظ من لكرامتكم من البتسووا فيه دا

Quote: العجب في شنو طيب مااتعجبت في حداثة عضويتي بالنسبة للسيد سناري وعدد مداخلاتي اكتر منه وفهمت منها انو الزول دا دخوله المنبر ومشاركته قليلة

الأخ عبدالعزيز
انت برضو ما فهمت مقصدى !
أنا لم أتحدث عن حداثة عضويتك فكلنا كنا حديثين بالمنبر في يوم من الأيام
ولم أقصد مقارنة عدد مداخلاتك بمداخلات الأخ سنارى ....

ما قصدته وأعتقد أن الكثيرون من الذين مروا من هنا قد فهموه هو :

أن عدد مداخلاتك (في هذا البوست) لحظة كتابتي لمداخلتي تلك تعادل عدد مداخلات صاحب البوست ..... اثنان لكل واحد
يعني باختصار عايز أقول ............... ليك حق (تتوقع) مع أنك متداخل فقط كحالتنا .

أرجو أن أكون قد أبنت .... في حين أنني ما كنت أتوقع بأنني سأكون بحاجة لهذه الابانة.

الاستاذ- السنارى
التحية لك وللمتداخلين فى البوست
للدكتور نصر حامد ابوزيد يرحمه الله رحمة واسعة مقولة جديرة بالنظر اليها بعين فاحصة خاصة
فى اوضاع السودان وهى ان الجامعات فى المنطقة العربية الاسلامية تقدم علما ولكن فشلت فى تقديم
الوعى وعدد لذلك عدة اسباب اهمها مناهج تعليمية غير مواكبة واجهزة اعلام مملوكة او مسيطر عليها
من قبل الدولة بالاضافة الى مساجد وزوايا وتكايا مسيطر عليها من قبل رجال الدين والنتيجة ما نراه الان.
فى حالة السودان اسال او ناقش بعض حاملى الدرجات العليا ومحاضرى الجامعات وخفير الجامعة او
محمد احمد فى الشارع السودانى عن احداث الحادى عشر من سبتمبر او مشكلة جنوب السودان او
القضية الفلسطينية ستفاجا بنفس الراى والتحليل لدرجة التطابق واحيانا كثيرة تكتشف بان
الشارع العادى فى السودان اكثر وعيا من بعض حاملى درجاته العليا والتلفزيون السودانى مثالا.
اعتقد ان الكثير من التنظميات الاسلامية والمتاسلمين منطلقاتهم الفكرية واحدة ومتطابقة
مع النظام لكنهم لا يدرون ذلك لان تفسيرهم للواقع دائما تفسير دينى وليس اجتماعى .

Quote: لأن محاكمة الفكر ليست عملية حسابية بل محاكمة لمجمل المفاهيم والمعاني التي تتأسس علي بني مادية وإجتماعية وآيدلوجية تعرف جميعاً بالموقع الفكري

يعني ما محاكمات كتابات (ممثلين) للفكر ..!!!
بدون زعل ياصديق شكلك فاقد منهج ...
وبسببه حشرتني حشر في الموضوع ..

Quote: وبالتالي انت نفسك من خلال كتاباتك في المنبر تنتمي لنفس الموقع الفكري الذي ينطلق منه الترابي والبشير وحزب التحرير ومحاكمتي لفكرك محاكمة للنسق المشترك والذي يتحدد بتحدد الموقع الذي تصدرون عنه

وده منهج إرهاب فكري بقوم على (تهديد) بعض مواقع الخطر
لمحاولة تحييدها أو (إجبارها) على التركيز على الدفاع
وده (منهج) تليد وبالي ومستهلك
دي بس محاولة لإعادة البوست لمساره
ده لو هو من أساسه عنده مسار ..!!!

Quote: يعني ما محاكمات كتابات (ممثلين) للفكر ..!!! بدون زعل ياصديق شكلك فاقد منهج ... وبسببه حشرتني حشر في الموضوع

فاقد منهج ؟ ؟؟

المهم معذرة لو كانت لهجتي فيها حدة فبعض الأسئلة أحياناًتحتاج لطول نفس للتعامل معها

يا سيدي حاولت أن أشرح لك أن كل كتابة آيدلوجية تنطلق من موقع أيدلوجي محدد وتعبر عنه وفي محاكمتها محاكمة للموقع..وما كنت بهاظر لما حشرتك لأن من يعرف سياسة يعرف السياسيين ومواقعهم وجرد سريع للمنطق الداخلي في كتاباتك وكتابات نجاة والأخ عبدالرحيم وركابي سنجده نفس المنطق المشترك

Quote: وده منهج إرهاب فكري بقوم على (تهديد) بعض مواقع الخطر لمحاولة تحييدها أو (إجبارها) على التركيز على الدفاع وده (منهج) تليد وبالي ومستهلك دي بس محاولة لإعادة البوست لمساره ده لو هو من أساسه عنده مسار ..!!!

أولاً أنا جاد جداً في كلامي ولو عاوز حأجيب مداخلاتك في البورد كلها عشان أوضح ليك شنو قصدي بالمنطق الداخلي المشترك مع نجاة والترابي والبشير وأحمد موسي
بعدين ياخ سؤال: ممكن أعرف ليه إخترت تبذل جهدك وتدخل البوست وتكتب ما كتبت ؟ وليه ما كتبته يختلف عن ما كتبه عاطف مكاوي وبشبه كلام عبد المحسن وعبدالرحيم
أنا عارف انت وقفت في قضية أبوذر ونددت بالأمن بالمناسبة

*

*

*

Quote: هل الأخ صاحب البوست حتي يتوقع ؟ مع العلم بأن عدد مداخلاته حتي الآن تُعادل عدد مداخلات مفترع البوست .... عجبي!

???

Quote: يعني باختصار عايز أقول ............... ليك حق (تتوقع) مع أنك متداخل فقط كحالتنا . أرجو أن أكون قد أبنت .... في حين أنني ما كنت أتوقع بأنني سأكون بحاجة لهذه الابانة.

لا خلاص. كان كده الواحد يمد رجله زي ابوحنيفة ..
يا اخي فى ناس بفتحوا بوستات وتاني ما بظهروا ذاتو. والبوست بمشي في حالو وبناقش قضايا هامة. يعني شنو اذا المتداخل مداخلاته بقت اكتر من مداخلات صاحب البوست؟
يا ريتك كنت ما (أبنت) ولا حاجة. السترة واجبة..

Quote: للدكتور نصر حامد ابوزيد يرحمه الله رحمة واسعة مقولة جديرة بالنظر اليها بعين فاحصة خاصة فى اوضاع السودان وهى ان الجامعات فى المنطقة العربية الاسلامية تقدم علما ولكن فشلت فى تقديم الوعى وعدد لذلك عدة اسباب اهمها مناهج تعليمية غير مواكبة واجهزة اعلام مملوكة او مسيطر عليها من قبل الدولة بالاضافة الى مساجد وزوايا وتكايا مسيطر عليها من قبل رجال الدين والنتيجة ما نراه الان. فى حالة السودان اسال او ناقش بعض حاملى الدرجات العليا ومحاضرى الجامعات وخفير الجامعة او محمد احمد فى الشارع السودانى عن احداث الحادى عشر من سبتمبر او مشكلة جنوب السودان او القضية الفلسطينية ستفاجا بنفس الراى والتحليل لدرجة التطابق واحيانا كثيرة تكتشف بان الشارع العادى فى السودان اكثر وعيا من بعض حاملى درجاته العليا والتلفزيون السودانى مثالا. اعتقد ان الكثير من التنظميات الاسلامية والمتاسلمين منطلقاتهم الفكرية واحدة ومتطابقة مع النظام لكنهم لا يدرون ذلك لان تفسيرهم للواقع دائما تفسير دينى وليس اجتماعى .

Quote: بالمناسبة انتوا صحي بتجيكم قروش من السعودية ؟ أنا جاد والله وأرجوك جاوبني بصدق

لكن ظريف .. ودمك خفيف ..!!!
يبدو إني حا أعمل بنصيحة من نصحني في ذلك البوست وقال إن الثمرة الكبرى في مناقشتك هي تضييع وقت وجهد
خيبت ظني فيك .. كلما قلنا ممكن نتجه لمناقشة علمية في كميات تهمك وسبابك الذي جدت به هناك أو معلوماتك المغلوطة التي نثرتها ، أو ثناءك العايم بعمومات عن طرح الطبيبة في قضايا المرأة ... كلما قلنا يمكن نطلع بفايدة تخيب ظننا..

اوسكااااااار

سأحاول هنا التعرض للمرور سريعاً علي صورة المرأة بين مجتمعاتنا والغرب
أولاً هنالك ضعف واضح في مسألة تعليم المرأة في بلادنا مقارنة بالفرص المتاحة للمرأة في الغرب وهنا نوعية التعليم نفسها تلعب دوراً مهماً في العائد من تعليم المرأة بين الغرب والعرب
أذكر أن مجلس الشوري السعودي عقد عدة جلسات في السنوات السابقة لمناقشة الترتيب المتأخر للجامعات السعودية ضمن الجامعات العالمية إذ إحتلت الجامعات السعودية المرتبة 2998 ضمن 3000 جامعة ومن المفارقة أن الجامعة الأولي علي العالم كانت جامعة هارفارد و تترأسها إمرة هي السيدة درو فوست بينما في السعودية يمتنع علي المرأة تولي إدارة أي جامعة من منطلقات دينية. وقد وقعت علي بعض تقارير الأمم المتحدة للتنمية الإنسانية وللأسف أتت الدول العربية مع دول إفريقية وأسيوية أخري في مؤخرة الدول بسبب نسب الأمية والبطالة التي تعبر من اعلى النسب في العالم، كذلك قضايا التعليم ، المرأة ، والحريات أتت في ادنى السلم.. وقد إشترك في وضع هذه التقارير خبراء وأكاديميين عرب علي رأسهم ال الدكتورة الأردنية ريما خلف هنيدي، مديرة المكتب الاقليمي للدول العربية في برنامج التنمية للامم المتحدة . جاء في التقارير أن المرأة العربية تقبع في مرتبة متدنية بين النساء في العالم وأنها في بعض الدول العربية تجبر علي الإقتصار علي وظيفة الإنجاب ولا يسمح لها حتي التصويت والإنتخاب والمشاركة في الحياة السياسية والاقتصادية. أما نسبة الأمية هي الأعلي في العلم خاصة وسط النساء.. أما من ناحية البحث العلمي والإبتكارات فحدث ولا حرج وتحضرني قصة عالمة مصرية في برنامج الذرة متزوجة وأصر زوجها علي أن تنجب في وقت كانت تشتغل فيه علي بحث خطير وفيه إحتمال أن تتسرب أشعة وتضر بالجنين فطلبت منه أن يأجلا الموضوع حتي تنهي المشروع القومي ولكنه أصر عليها أن تترك عملها لأن أولوية المرأة الإنجاب ومكانها الأساسي البيت وإشتكاها في محكمة الأحوال الشخصية التي قرر القاضي فيها أن تطيع زوجها .. في مجتمعات كهذه لا يؤرقها ضعف البحث العلمي في بلادنا ولا يهمها تعطل مشروع قومي حيوي تقمع المرأة وبالقانون..لا سيما في الدول الخليجية التي ساهمت التقاليد الإجتماعية في تأخير تعليم النساء إلا بعد ظهور النفط وفي السعودية بالذات مشاركة المرأة ضعيفة للغاية خاصة في الحياة السياسية
في إمريكا والغرب :لم تصل المرأة لما وصلت إليه بالساهل كانت هزيمة الكنيسة هي بداية العصر الجديد للمرأة خاصة بعدما أجبرت الحروب العالمية والحوجة لليد العاملة الرجل الغربي
والآن تمثل المرأة نسبة 55 في المية من حملة الشهادات الجامعية وتشكل وجوداً كبيراً في كل مرافق الدولة من تعليم وإعلام وإقتصاد حيث الكل يعرف الإقتصادية الشهيرة سوزي ماكميلان ونافست هيلاري كلنتون بقوة في إنتخابات الرئاسة السابقة داخل الحزب الديمقراطي وربما تفعل سارةة بيلين الشيئ نفسه هذه المرة داخل الحزب الجمهوري كما تلعب هي وميشيل باشمان دوراً مؤتراً داخل حزب الشاي وتلعب نانسي بلوسي دوراً مقابل في الحزب الديمقراطي.
لا تعزل المرأة في إمريكا عن المجتمع بقمع الأب أو الزوج ولا ترغم الأطفال علي الزواج وتظهر قوة الشخصية والإعتداد بالذات لدي الطفلة وهي في عمر السابعة وتدرس في المدارس عن حقوقها الطبيعية والقانونية وتفتح لها الخطوط الساخنة للإتصال بالسلطات إن تعرضت لأي أذي حتي ولو من والديها لتوفر لها حياة كريمة في مكان آخر
تتاح الفرص للإبداع وتكرم المتفوقات ذهنياً ويأخذن لمدارس المتفوقين فتبدع النساء في التعليم والرياضة والفنون وغيرها
للأسف نجد كثير من بناتنا الآن يغرمون بالممثلات والفنانات والرياضيات الإمريكيات ويحاولنا تقليدهن كأنما لا يجدن في ثقافتهم ما يمكن تقليده وأذكر أن المرأة السعودية وجدت معاناة كبير للعمل حتي كمذيعة وأذكر أنه عندما أصيبت المذيعة مريم الغامدي بشوك أو صدمة أثناء تأدية واجبها طفحت المواقع السعودية في الشماتة عليها ووصف ما حدث لها بسبب مخالفتها للشرع والظهور في التلفزيون وإتضح أن الأمر كان يتعلق بضغوط من هؤلاء الوهابيين عليها وحدثت الضغوط نفسها لريم الشامخ ونوف سلطان حتي بدأن يتجهن لقنوات خارج السعودية
إذا سألت أياً من مغتربينا بالسعودية عن صور المهانة التي تتعرض لها المرأة السعودية.. وهل تنتشر الخدرات والدخان بين الفتيات السعوديات ام لا.. أو لماذا يحرم حمل الموبايل في كثير من المولات سيذكرون لك العجب
هل تعلمين كم من الأطفال السودانيات تعرضن للخطف والأغتصاب بالسعودية؟

Quote: لكن ظريف .. ودمك خفيف ..!!! يبدو إني حا أعمل بنصيحة من نصحني في ذلك البوست وقال إن الثمرة الكبرى في مناقشتك هي تضييع وقت وجهد خيبت ظني فيك .. كلما قلنا ممكن نتجه لمناقشة علمية في كميات تهمك وسبابك الذي جدت به هناك أو معلوماتك المغلوطة التي نثرتها ، أو ثناءك العايم بعمومات عن طرح الطبيبة في قضايا المرأة ... كلما قلنا يمكن نطلع بفايدة تخيب ظننا..

أولاً أنا ما كنت أمزح أنا جاد جداً في مسألة أموال سعودية تأتي لنشر النموذج الوهابي في السودان
يعني مثلاً انت قلت انكم تذهبون إلي جنوب كردفان ومختلف بقاع السودان للدعوة
أليس من حقنا السؤال عن مصدر التمويل؟
وأعرف أنكم تقدمون خدمات وتبنون مساجد أليس من الشفافية أن تتقبل سؤالنا

أحس أنك تبدي رغبة في التخلي عن مواصلة الحوار وأتمني أن لا تفعل ذلك

Quote: الاستاذ- السنارى التحية لك وللمتداخلين فى البوست للدكتور نصر حامد ابوزيد يرحمه الله رحمة واسعة مقولة جديرة بالنظر اليها بعين فاحصة خاصة فى اوضاع السودان وهى ان الجامعات فى المنطقة العربية الاسلامية تقدم علما ولكن فشلت فى تقديم الوعى وعدد لذلك عدة اسباب اهمها مناهج تعليمية غير مواكبة واجهزة اعلام مملوكة او مسيطر عليها من قبل الدولة بالاضافة الى مساجد وزوايا وتكايا مسيطر عليها من قبل رجال الدين والنتيجة ما نراه الان. فى حالة السودان اسال او ناقش بعض حاملى الدرجات العليا ومحاضرى الجامعات وخفير الجامعة او محمد احمد فى الشارع السودانى عن احداث الحادى عشر من سبتمبر او مشكلة جنوب السودان او القضية الفلسطينية ستفاجا بنفس الراى والتحليل لدرجة التطابق واحيانا كثيرة تكتشف بان الشارع العادى فى السودان اكثر وعيا من بعض حاملى درجاته العليا والتلفزيون السودانى مثالا. اعتقد ان الكثير من التنظميات الاسلامية والمتاسلمين منطلقاتهم الفكرية واحدة ومتطابقة مع النظام لكنهم لا يدرون ذلك لان تفسيرهم للواقع دائما تفسير دينى وليس اجتماعى .

شكراً صديقي أبو عرفة وتخيل أن السلفية التي كانت مستحكمة في مصر تقرر لدكتورة مثل إبتهال يونس
أن تنفصل عن زوجها الدكتور نصر أبوزيد..مما إضطرهم للخروج وترك مصر إلي هولندا إلي أن توفاه الله
يطرد أبوزيد لصالح عبدالصبور شاهين
الغريبة أن نصر حامد أبوزيد كان في بداياته أخاً مسلماً لكن توثبه العقلي جعل إطارهم الفكري أضيق من حدود تفكيره
نصر رحمه الله يحب السودان وعندما زاره أعجب بتفتح عقول طلاب الفرع وإطلع علي فكر الجمهوريين ويقيني أنه أفاد منه كثيراً

التحايا أيضاً لك يا عاطف مكاوي يا صديق

Quote: أحس أنك تبدي رغبة في التخلي عن مواصلة الحوار وأتمني أن لا تفعل ذلك

أنا منتظرك تجاوب عن كمية المسائل التي وجهتها لك في ذلك الشريط .. مما هو أصلاً في موضوع الشريط ومضمونه وقضيته وهو ما طرحته الطبيبة ، أو من تهم نسبتها أنت للسلفيين بمحض اختيارك أتيت بها ثم أعجزك إثباتها أو الرد على ردنا عليك فيها.. وأظن أن تلك الأسئلة لم تنسها أو تخفى عليك .. أثبت إنك رجل صاحب حوار وممكن تتناقش في القضايا التي أثرتها في منثور كلامك وعموماته ثم بعد ذلك أجيبك لأي سؤال داخل الموضوع أو خارجه.

Quote: بينما في السعودية يمتنع علي المرأة تولي إدارة أي جامعة من منطلقات دينية

يا راجل إنت ما كفّاك (الدُرّاب) الفكيتو في البوست داك ووقفناك عليه
(دُرّابَك) في العقائد والأفكار عرفناه دخلت كمان في معلومات عامة ؟!!!
اسأل عن مديرة جامعة سعودية من عدة سنوات ..

Quote: يا راجل إنت ما كفّاك (الدُرّاب) الفكيتو في البوست داك ووقفناك عليه (دُرّابَك) في العقائد والأفكار عرفناه دخلت كمان في معلومات عامة ؟!!! اسأل عن مديرة جامعة سعودية من عدة سنوات ..

معقولة في جامعة في السعودية مديرتها حرمة بس ما تقول لي كلية بنات أنا أقصد جامعة عندما قارنت بأن جامعة هارفارد الأولي في العالم مديرتها إمرأة
بعدين الدرّاب انت ما بتنادي من الصباح منتزرنك منتزرنك أهو جيتك بهناك وطرحت عليكم سؤال لا انت لا صحبك قربتوا منو..

Quote: معقولة في جامعة في السعودية مديرتها حرمة بس ما تقول لي كلية بنات أنا أقصد جامعة عندما قارنت بأن جامعة هارفارد الأولي في العالم مديرتها إمرأة

إنت بتسأل يعني لتتأكد من المعلومة ؟! أم تريد أن تؤكد معلومتك ؟!
جامعة الأميرة نورة بنت عبد الرحمن بالرياض جامعة قائمة من عدة سنوات ومديرتها امرأة ..!!
وقبل أن تصير جامعة كانت تدير الدكتورة الجوهرة آل سعود كليات البنات في كل المملكة (102) كلية تديرها امرأة واحدة .. ولهم مكتب أعضاء هيئة تدريس واحد يشرف على أكثر من خمسة آلاف عضو هيئة تدريس !!!
هذه الجامعة مبانيها فقط كانت ميزانيتها 20 مليار ريال

معلومة على الماشي كده

في بلدنا المسكينة دي

نسبة قبول الطالبات لسنة 2010 للجامعات في الباكالوريوس كانت 51%
في الدبلوم كانت 56 %

اماالعدد الكلي للانرول منت في الجامعات حكومية واهلية 39 بدون الكليات الاهلية

عدد الطالبات كان 306783 بنسبة 54%
والطلاب 257943 بنسبة 46%

Quote: نسبة قبول الطالبات لسنة 2010 للجامعات في الباكالوريوس كانت 51% في الدبلوم كانت 56 % اماالعدد الكلي للانرول منت في الجامعات حكومية واهلية 39 بدون الكليات الاهلية عدد الطالبات كان 306783 بنسبة 54% والطلاب 257943 بنسبة 46%

معقولة يا ود المبارك نحن هايلين قدر دا
الله يبارك في الإنقاذ ويمد في عمرها قولوا آمين

الفاضل سنارى


ماهو مغزى البوست ؟؟

ارجو التوضيح اذا تكرمت

Quote: أنا منتظرك تجاوب عن كمية المسائل التي وجهتها لك في ذلك الشريط .. مما هو أصلاً في موضوع الشريط ومضمونه وقضيته وهو ما طرحته الطبيبة ، أو من تهم نسبتها أنت للسلفيين بمحض اختيارك أتيت بها ثم أعجزك إثباتها أو الرد على ردنا عليك فيها.. وأظن أن تلك الأسئلة لم تنسها أو تخفى عليك .. أثبت إنك رجل صاحب حوار وممكن تتناقش في القضايا التي أثرتها في منثور كلامك وعموماته ثم بعد ذلك أجيبك لأي سؤال داخل الموضوع أو خارجه.

واحدة واحدة حسماً للملاوة والملاسنات الفارغة ننتهي من السؤال الأول وبعده علي طوال علي سؤالك عن تكفيركم ومش طلبت إنه يكون من أئمتكم المرة دي من الزعيم الكبير ذاتوا محمد بن عبد الوهاب.. وبعديه عن تصويركم في توحيد الألوهية إنه الناس الما معاكم ولو بقول يا النبي بس هو مشرك ...كله جاهز وبالدلايل ومن كتبكم لكن إتعظنا من فرط الحوار ولا بد من إعادة تنظيمه عشان نتفادي كلام من عينة بالون كبيرة وطرشقت وإكروبات ساكت وولله انت رائع... لا ولله انتِ الرائعة

أعتذر اني سأتغيب 3 ساعات وأرجع لمواصلة حديثي عن كتابات بيان رغم إشغال بعض سماسرة السياسة للبوست في حوارات إنصرافية

Quote: معقولة يا ود المبارك نحن هايلين قدر دا الله يبارك في الإنقاذ ويمد في عمرها قولوا آمين

بل الله يبارك في اعمار رجال راكزين لا هم انقاذين ولا فلتكانيين
يعملون بصمت في ظل المتاح الشحيح
عشان يمرقوا من فسيخكم انتو والحكومة شربات


انت اتخرجت سنة كم يا دكتور بالمناسبة ؟
ومن ياتو جامعة

الاخ سناري
تحياتي


انت لاتملك ادوات النقد كما تجهل توصيف الظاهرة

وتحتاج الي اعادة اكتشاف ذاتك وقدرك بالقراءة والاطلاع وخاصة تحتاج الي تجويد اللغة العربية

حتي يتسني لك ذلك انصحك بالاقتصار علي الكتابة بالعامية


وان كنت فقط اصبت في عنوانك اعلاه حيث انه يمثل وصفا دقيقا لحالتك لانك كالمعيدي

وعجبي لمن ينصب مشنقة لنفسه !!!!!!!!!!!!!!!!

Quote: الاخ سناري تحياتي انت لاتملك ادوات النقد كما تجهل توصيف الظاهرة وتحتاج الي اعادة اكتشاف ذاتك وقدرك بالقراءة والاطلاع وخاصة تحتاج الي تجويد اللغة العربية حتي يتسني لك ذلك انصحك بالاقتصار علي الكتابة بالعامية وان كنت فقط اصبت في عنوانك اعلاه حيث انه يمثل وصفا دقيقا لحالتك لانك كالمعيدي وعجبي لمن ينصب مشنقة لنفسه !!!!!!!!!!!!!!!!

خلاص أتلملمته عليه؟ عالم غريبة

عافي منك يا سناري

أشهد لدكتور سناري بالذكاء
في يوم الندوة نفسه ماجد نزل بوست بعد ساعات من الندوة
مافي زول حاول يدخلوا
لكن بوست الراجل البيشتم الناس عمال على بطال بقى فيهو 20 مداخلة في اقل من ساعتين تلاتة
والبوست دا نفسه لانه عنوان زي دا إتلموا فيهو العالمين
ذكاء ماجد السناري في إنه عرف الفولة والناس بتتلم و(تثري) البوستات كيف؟
أفكار حول تفاكير ناهد في ندوة فرجينيا





__________________________
إنتو عارفين دكتور سناري دا عضو في البورد دا من متين؟
وبيكتب ليهو كم سنة؟
وللعلم كان حبيب الدكتورة وكل شي كان تمام لما كتب ساند المشرف
هسة بقى (كخة) ووحش عشان بيان ماعجبها كلامه (ومساندته ) لاراء دكتورة ناهد
و عشان كتب يتكلم عنها قاموا (الاضيشها ) إتلموا يتحرشوا بيهو
ويا أستاذ عمر صديق بتتكلم على الاسلوب والعربي؟
إنت ماشايف الدكتورة بيان بجلالة قدرها بتكتب كيف؟
ياخ دي بتكتب (ذيت) وما مرة واحدة ليه ما أديتوها نصيحة حتى لو في الخاص
مؤمنة لما سناري يتكلم عن بيان بيتكلم من منطلق الطبيب النفسي الدارس
لانه حالتها كرونك
يادكتور ولا يهمك العاوز يجي يدافع عن بيان يجي وإنت قول العاوز تقوله
أصلو البورد دا البيكسب فيهو الشبيحة والالاضيش

Quote: انت لاتملك ادوات النقد كما تجهل توصيف الظاهرة وتحتاج الي اعادة اكتشاف ذاتك وقدرك بالقراءة والاطلاع وخاصة تحتاج الي تجويد اللغة العربية حتي يتسني لك ذلك انصحك بالاقتصار علي الكتابة بالعامية وان كنت فقط اصبت في عنوانك اعلاه حيث انه يمثل وصفا دقيقا لحالتك لانك كالمعيدي وعجبي لمن ينصب مشنقة لنفسه !!!!!!!!!!!!!!!!

الأخ عمر صديق
سلام

لا أعتقد بأن الأخ سنارى يمكن أن يُهزم بهذه الطريقة أو حتي بطريقة الكيزان المعروفة بالمنبر .... (الهجوم بكامل التيم)
صحيح أنني لا أعرف الأخ سنارى كما أنني لم التقيه أو أحادثه في حياتي ... ولكني ومن متابعتي كغيرى له في هذا المنبر
أستطيع أن أقول بملء الفم بأن الرجل لا يدخل في حوار الا اذا كان مستعدا له أو اذا كان مثمرا لذلك تجدني دائما ما
أقرأ له ناشدا الفائدة .... وللأسف أنه من الذين لا يكتبون كثيرا في المنبر.




--

Quote: لا أعتقد بأن الأخ سنارى يمكن أن يُهزم بهذه الطريقة أو حتي بطريقة الكيزان المعروفة بالمنبر .... (الهجوم بكامل التيم) صحيح أنني لا أعرف الأخ سنارى كما أنني لم التقيه أو أحادثه في حياتي ... ولكني ومن متابعتي كغيرى له في هذا المنبر أستطيع أن أقول بملء الفم بأن الرجل لا يدخل في حوار الا اذا كان مستعدا له أو اذا كان مثمرا لذلك تجدني دائما ما أقرأ له ناشدا الفائدة .... وللأسف أنه من الذين لا يكتبون كثيرا في المنبر.

أعتقد أن الفكر الظلامي له مبرراته في الأنحياز للمرأة السعودية عند مقارنتها بالمرأة الغربية وسأرجع بعد هذه المداخلة للأسباب وراء هذا الإنحياز
لكن أتذكر هنا حديث مثقفة مصرية مستنيرة أشارت إلي أن القمع الحادث للمرأة من المرأة نفسها يتجاوز قمع الرجل لهاوكثيراً ما تقف نساء عربيات أو مسلمات مساندات للسلطة الذكورية في قمع بنات جنسهن
ولن أنسي منظر المحامية الليبية الشجاعة إيمان العبيدي وهي تواجه الأعلام العالمي بفندق طرابلسي بما فعله بها رجال القذافي من إغتصاب وإمتهان لإنسانيتها وحولها عاملتان من الفندق يحاولن كتم صوتها وقمعها هل يمكن أن يحدث مثل هذا المشهد أو المشاهد
أذكر أنه في السعودية كانت هيئة الأمر والمعروف تطارد سيارة بها شاب وفتاة وانتهت المطاردة بحادث أدي لوفاتهما طبعاً تعرف هيئة الأمر بالمعروف بأنها البوليس الديني وقبل سنتين او ثلاث حادثة إحتراق مدرسة البنات بمكه المكرمه أعلنت الجرائد أن من تسبب في موت الطالبات هم هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر
ومما أعرفه أنه إذا حدث حريق في مدرسة بنات لا يستطيع الرجال حول المكان الدخول لنجدة النساء حتي لا يطلعون علي عورات
إنني لن أنكر أن هنالك ظواهر سالبة في المجتمع الإمريكي بحسبانه مجتمع برجوازي إستهلاكي يهتم بمصالح طبقية هي مصالح الطبقات الغنية في المجتمع وتعاني بالتالي الطبقات الفقيرة لا سيما المرأة رغم نظام الويلفير الذي يحاول معالجة الإفرازات السالبة للنظام
وإفرازات الفقر هي إفرازات الفقر في كل مكان أي أنها تختلف في الشكل ولا تختلف جوهرياً بين أميركا والسعودية والسودان لكن الفرص المتاحة للمرأة الإمريكية لتجاوز كل العقبات تفتح أبواباً متعددة للمرأة للتغلب علي تحدياتها والنجاح أي أنها تستطيع تحقيق أحلامها
أما الفتاة في مجتمعاتنا المسلمة فهي مقيدة تماماً إبتداء بتربيتها القهرية وبعبع شرط الذكور الذي يحددها ككائن أدني ما عليه إلا الإستجابة لإملاءات الذكور في العائلة المهيمن علي حتي أيسر أشكال حركتها أي حتي مكياجها الشخصي وخروجها الطبيعي من المنزل دعك من طموحاتها وآمالها في الحياة ولا تستطيع المقاومة إلا بمقدار هو في دولة مثل السعودية الأدني ولنا أن نتصور فتاة يانعة تمنع من إختيار مستقبلها وربما تجبر علي الدخول في زواج قد لا تكون راغبة أو مؤهلة للدخول فيه مما يعني تحطيم مستقبلها وسجنها في مستقبل تفقد معه ذاتيتها ويمثل أزمة تفقد معها كل ما تبقي لها من آمال في حياتها ومن هنا نسمع كثير من النساء يتحدثن عن أنهن يعشن فقط لأجل ابنائهن بعد أن تحولت لماكينة إنجاب فقط

سلام يا سنارى
طبعا زى ما ذكرت الاخت راويه سنارى دا بكتب فى المنابر من قولت تيت
وعلى ما اعتقد كان بكتب بأسم seeker صححنى يا اخ ستارى لو انا غلطانه فى الاسم
وانا كنت من المتابعيين لى النقاش الداير منذ عام 2002 بينك وبين الوهابيين والسافيين
والاخوان المتأسلميين
والاخ سنارى عارفهم وشارب مويه روسينهم وبناقش بى وعى وفهم
عشان كدا برسلو ليه الشفع الصغار ديل والجهله عشان يحرفو موضوع النقاش

ويا اخ سنارى عليك الله ما ضيع زمنك مع امثال نجاة وشلتها الجاريه ورها وبطبل ليها
نجاة بقت معروفه للجميع كلامها ما بخرج من هذه المحاور التاليه

1- شغلها الشاغل المعارضه ...المعارضه فعلت .....المعارضه تركت لكن اصلو
ما بتجيب سيره الحكومه بى شر

2 - عندها مغصه ما عاديه من الدول الغربيه بصفه عامه وامريكا بصفه خاصه
وخاصه المرأة واظنها سكنت فى حى من الاحياء الفقيره عشان كده بتفتكر
امريكا دى كلها نسوانا كعبيين وفى الولفير !!!! وزى ما بقول المثل المابتلحقو ....شنو؟

3-الشيوعيين

4- ولو ما قدرت على الزول هى وحيرانه تستخدم اسلوب الشتم واغتيال الشخصيه
ده كلو لو ما نفع تهرب منك وكل ما تلاقيك فى ملف تقول ليك
ignore

شكراً زينب ، شكراً راوية ، شكراً قريمان ، شكراً بكتاش ، شكراً كوستاوي

الأخ هشام فكرة البوست أن نقاشاً عن ندوة دكتورة ناهد في بوست آخر تعددت المداخلات الرادة علي مداخلاتي وفيها بدأت الدكتورة بيان تتحدث عني وفكري بمفردات مهينة وفي فهمي أن تلك المفردات تجد تفسيرها في المنطلقات الأيدلوجية التي تحدد موقع الدكتورة كنقيض فكري لما أتبني من أفكار ومواقف
ورأيت أن أرجع لنقد الخطاب الديني من خلال كتاب المنضوين تحت لواءه وتعرية حججهم ومواقفهم بالنسبة لموقعها من قضاياوهموم الإنسان في السودان وفي كل مكان

الفكر السلفي الظلامي في أفكاره وسلوكه مهين للرجل والمرأة معاً وإن كانت تأثيرات الوعي الذكوري داخله تقمع المرأة أكثر من قمعها للرجل فهو عندما يحذر من الإختلاط يستهدف المرأة قبل الرجل لأنه يمنع المرأة من إستحقاقات طبيعية بسبب وجود الرجال مما يعطي الإمتياز للرجال ولكن معركة الحياة اليوم لا يستطيع الرجل خوضها بمفرده ولا أدري كيف يفوت علي الدكتورة التي كانت تعيش في أميركا إن ليس كل الدول كالسعودية وإن حوجة معظم الأسر ماسة لعمل الزوجين في معركة الحياة المعيشية ومقاومة كل أشكال ومعاني التغريب والظلم في المجتمع أذكر أن زوجة الأخ أبوذر الصحفي بجريدة رأي الشعب عندما تم إعتقاله خاضت معركة إعلامية ممتازة ما كان لها أن تخوضها بدون تأهيل أكاديمي ونفسي وإجتماعي
هل تصدق الدكتور بأن ليس للمرأة السعودية مشكلة حقاً .. أدعو الدكتورة لأن تقرأ معي الكاتبة السعودية الدكتورة مضاوي الرشيد
وهي أستاذة جامعية ومثقفة لها كتب كثيرة محظورة في المملكة لكنها تهرب علي الدوام
وهذه سانحة لدعوة كل من يريد أن يعرف أكثر عن السعودية أن يقرأ كتبها وأذكر أنني إشتريت لها كتاباً من مكتبة الحكمة بفرجينيا
مقال نشر في القدس العربي بتاريخ 11-04-2011
تمتلئ السجون السعودية بمساجين سياسيين لو دونا اسماءهم لكنا نحتاج الى مجلدات كبيرة. من محمد الودعاني ومحمد البجادي وخالد الزهراني الى مخلف الشمري وسعود الهاشمي وغيرهم من السجناء القدماء الذين دخلوا السجون وحتى هذه اللحظة يبقون حبيسي ارادة اجهزة الدولة والتي اختصت بممارسة ارهاب منظم مدروس ومعمم على شخصيات جريمتها الوحيدة انها لا تقبل بنظام شمولي تعسفي قد ساهم في الحجر على الانسان واستلاب ارادته وتبنيه لفردية مقيتة تبعده عن العمل الجماعي من اجل انتزاع الحقوق.

لقد نجح هذا الارهاب الذي يمارسه النظام في قطع المجتمع عن اواصر التقارب والعمل الجماعي واستفرد به فردا فردا. والنتيجة هي امتلاء السجون بالابرياء والناشطين الذين يريدون اعادة انسانية المجتمع وحقوقه المدنية والاجتماعية والسياسية. يعتمد هذا النظام السعودي الشمولي على اعمدة ارهاب متنوعة ويزداد اعتماده على هذه الاعمدة كلما ازدادت نسبة انحدار شرعيته وخطابه الذي على اساسه قامت له قائمة.

في ظل فقدان الشرعية الدينية والسياسية والاقتصادية لم يبق سوى تلك الاعمدة ومن اهمها التالي: اولا اصحاب الاثواب القصيرة والتي ترتبط باجهزة وزارة الداخلية وامارات المناطق الذين يعتبرون اعمدة النظام وعيونه وآذانه التي تخترق الحي والمسجد والشارع وتقوم بغزوات منتظمة ومرتبة لتكتشف ليس ابتعاد الناس عن الدين وتبنيهم لشركيات مزعومة بل مهمتهم الاولى والاخيرة التجسس والتنصت على البشر ورصد تحركاتهم وافكارهم وقراءة ما يدور في صدورهم.

تحت مظلة الغزوات الموجهة لمعارض الكتاب مثلا هم بالحقيقة عيون النظام وذراعه اليمنى التي ترتبط بآلة القمع التي تتخذ من الدين غطاء لها. ويفتخر هؤلاء بليلة القبض على الكتاب عندما يقع في أيديهم كراس صغير او كتاب كبير خارج عن العلوم المسموح بها حيث ان النظام يسمح فقط بالعلوم التي لا ترفع غباء ولا تزيل غشاوة ويستعرضون انجازهم هذا على صفحات العوالم الافتراضية ليرهبوا البشر ويثيروا في نفوسهم حالة هروب من الواقع المدمر الذي زج النظام اغلبية شعبه به. وان كان هدف هؤلاء حماية الفضيلة والابتعاد عن الرذيلة الا ان المهمة الاولى والاخيرة هي القبض على البشر والحجر عليهم وهؤلاء هم نفسهم الذين اتوا بلباس مدني وقبضوا على الشاب الشجاع الذي رفع راية سلمية امام مسجد الراجحي وقال رأيه انه محمد الودعاني الذي اعتقلته جحافل الشر التي تمولها يد النظام وان اتت بدون زي رسمي فهذا له مغزى حيث يظن البعض انهم من ابناء المجتمع المتطوعين للدفاع عن ولي الامر حيث ثارت حميتهم لدولة الاسلام وبعفوية بريئة قرر هؤلاء المرتزقة ان يقتنصوا شابا في ربيع العمر يحلم بمستقبل افضل ويملك جرأة اصبحت غير معتادة في ظل النظام السعودي حيث تقهقر الرجال وانطووا على ذاتهم في عملية هروب جماعية من المواجهة القادمة.

وبينما يتبختر هؤلاء اصحاب الاثواب القصيرة في ازقة المدن واروقتها الا ان لهم فرعا آخر يجول ويصول على صفحات العوالم الافتراضية يكفر هذا ويفسق ذاك ويطعن في عرض هذا ويبدع آخر. يحرض على القتل والتصفية الجسدية لانه معدوم الفكر وممسوح الهوية سوى تلك التي ترتبط بالنظام والذي يعتمد عليه في استنشاق الهواء الذي يتنفسه رغم ان مهمته خنق الانفاس. فيعين نفسه حارسا للجنة وأبوابها ومشرفا على جهنم ونارها وكأن له سلطة عند رب العالمين وتأثيرا قويا على يوم الحساب وتظل المهمة الصعبة هي التجسس على البشرية وقراءة افكارها في عملية استباقية للحجر على البشر الذين يتوقون الى الحرية والعيش الكريم بعيدا عن حاجب السلطان وعيونه وآذانه.

وبالسيطرة على الشارع والعالم الافتراضي معا يجد المجتمع السعودي نفسه امام العمود الاول من اعمدة ارهاب النظام. ويلي ذلك العمود الثاني الذي يأتيك حليق اللحية والشارب يرقص على انغام هيب هوب النظام فيتململ ويتأفف من القمصان القصيرة واللحى الطويلة لانه يدين بالحرية الفردية والخيارات الشخصية والبارات الليلية حيث توفر له هذه المساحات فرصة نادرة لاختراق المجتمع وطيفه الآخر الذي هرب الى الملذات بعيدا عن المواجهة المباشرة ووجد الملاذ في عملية اغتيال لروح الحرية ومصادرة الحقوق المدنية والسياسية. وان تسكعت هذه الشريحة الارهابية في مساحات الحرية الا انها اكبر عدو للحرية والكرامة لانها شريحة ترتبط بآلة قمعية تلجأ الى الحانة والخمارة والسكر والعربدة التي تتحول الى آلية من آليات النظام الشمولي. وكلما ازداد القمع المباشر وغير المباشر تجد المجتمعات المغلوبة على امرها الملاذ في هذه المساحات المخترقة وتبقى العيون والآذان تراقب وتكتب التقارير عن المجتمع في صحوته وسكره لتخنق البشر حيثما تواجدوا وان كانوا في حالة هروب جماعية فرضتها عليهم معطيات القمع وآلياته المتعددة والمتشعبة. ولعمود الارهاب هذا مساحاته الافتراضية ايضا حيث ينشر سمومه بين البشر ويقتنص الاحرار واصحاب الرأي الآخر ومؤخرا وجد هؤلاء ملاذهم في الفيس بوك والتويتر يستعملون الفكاهة والنكتة الساقطة كسقوطهم في مستنقع النظام السعودي وكما نظيرهم المتدين نجدهم يختصون ليس بالرذائل بل بالاجساد وتضاريسها وينسجون الحكايات والاساطير عن ليالي صاخبة لمعارضين وناشطين هم انفسهم ادرى بها. ولا يترفع هؤلاء عن دعوات القتل الصريحة يطلقونها يمينا ويسارا على الشرفاء من ابناء الجزيرة الذين رفضوا الظلم ونذروا انفسهم دفاعا عن المظلومين في السجن الكبير.

ان كان لمصر فضل على العالم العربي فهو فضل تعريف هذه الامة المقهورة بمصطلح البلطجية الذي اصبح اليوم مادة دسمة للبحث والنقاش حيث رغم اختلاف البيئات والثقافات الا ان للبلطجية فروعا عربية تنتشر في كل مكان ولكن بنكهة محلية. ينقسم بلطجية النظام السعودي الى فرعين كما تم تفصيله في هذا المقال حيث ان العمود الارهابي الاول يتمسح بالدين والفضيلة لذلك ربما يصح تسميته بميليشيا النظام الدينية اما العمود الثاني فهو اجدر ان يعرف على انه نوع من سماسرة النظام القمعي. وكلاهما يعملان في بيئات مختلفة ومتباينة لان النظام السعودي اعتاد على تقسيم المجتمع الى بيئات دينية واخرى ليبرالية في اكبر عملية لشق الصف ومنع أي خطاب وطني موحد من التبلور لذلك يجب على أعمدة الارهاب ان تعكس هذه الازدواجية القمعية وتتفرد بمساحات منشقة ومتباينة يتم ارهابها بأساليب مختلفة وآليات متعددة ويعمل السماسرة والمليشيا جنباً الى جنب لتفتيت بنية المجتمع وتجنيد الطائفية والقبلية واختراق الشرائح الاجتماعية لتمكين النظام منها وتحكيم السيطرة عليها بوسيلة الارهاب التجسسي القديمة. ومن ثم التعاطي مع الاحرار من قبل اجهزة الامن المختصة التي تكمل حلقة القمع والابتزاز والخوف.

ومن اجل فهم هؤلاء القائمين على تركيز دعائم ارهاب النظام يجب تفصيل خلفيتهم الاجتماعية والاقتصادية. هم أولاً واخيراً اناس يفتقدون انسانيتهم وجذورهم الاجتماعية وهويتهم الثقافية هم طفيليات انتجتها عمليات تهميش النظام للمجتمع طيلة عقود طويلة.

يصح تسميتهم بأنهم طبقة تحت الطبقات هم الذين جاءوا الى المدينة وقذفتهم الى طرفها ودخلوا المدرسة وطردتهم طاولاتها هم اصحاب الجذور المبعثرة الفاقدة للعمل والرؤية لا يفهمون معنى الوطن وكل ما يعرفونه علاقات السيد والعبد ليس لهم عنوان او مكان كل ما لهم جروح قذرة ترتبط بأبشع أنواع القمع. هم يعيشون في العتمة حيث تنبت طفيليات العفن وتفوح رائحة الفساد والنتن. هم عمود النظام الأجوف المفرغ من محتواه وعليه تطبع صور الاهانة والخنوع وتتهاوى حوله هامات الشرفاء الذين يتربص بهم النظام. يقودون النشطاء الى السجون تماماً كما حصل للأكاديمي الذي جاء الى الوزارة يطالب بالافراج عن والده ومن ثم اقتادوه الى السجن. لا يفرق هؤلاء بين رجل وامرأة لان اعمدة الارهاب النظامية لا تنتظم بشريعة او وثيقة فيهينون النساء تماماً كما يهينون الرجال الشرفاء والاحرار. هم يعيثون فساداً لانهم لا يخضعون لرقيب او حسيب او ضمير بل ان رقيبهم الوحيد هو الذي يوظفهم ويصرف الاموال عليهم وهو الذي يؤمن لهم الحماية بعد ان امنوا حمايته هو.

ولكن ستسقط اعمدة الارهاب تماماً كما سقطت شرعية النظام لان المصير المشترك سيفرض نفسه على الساحة وان طال الانتظار.

دكتور سناري سلامات طبعا الظاهرة دي بقت مستفحلة وما أظنها محتاجة لمجهود رجل بذكاءك وعلمك لكن زي ما قالت راوية أنت ما عندك ألاضيش عشان ترسلهم يعملوا ليك ال-dirty work
أو أمكن لانك أنت ما عندك dirty work أصلا
المهم واصل طرحك العلمي وسيب الردود على المراسيل

شكراً يا عفراء والحاي الله والكاتل الله

Quote: وبينما يتبختر هؤلاء اصحاب الاثواب القصيرة في ازقة المدن واروقتها الا ان لهم فرعا آخر يجول ويصول على صفحات العوالم الافتراضية يكفر هذا ويفسق ذاك ويطعن في عرض هذا ويبدع آخر. يحرض على القتل والتصفية الجسدية لانه معدوم الفكر وممسوح الهوية سوى تلك التي ترتبط بالنظام والذي يعتمد عليه في استنشاق الهواء الذي يتنفسه رغم ان مهمته خنق الانفاس. فيعين نفسه حارسا للجنة وأبوابها ومشرفا على جهنم ونارها وكأن له سلطة عند رب العالمين وتأثيرا قويا على يوم الحساب وتظل المهمة الصعبة هي التجسس على البشرية وقراءة افكارها في عملية استباقية للحجر على البشر الذين يتوقون الى الحرية والعيش الكريم بعيدا عن حاجب السلطان وعيونه وآذانه الكاتبة السعودية مضاوي الرشيد .

الدكتور الماجد مـــاجد... ســـلامات أستاذنا الفاضل

المثل بيقول المابعرفك بيجهلك... وفعلاً يا دكتور المابعرفك إنت بالذات بيجهلك
وشوف أولاد أمبارح جايين هنا ينططوا... فاكرين كتابتك وفكرك (داندُورمّة)

لك التجلة وفائق الإحترام...

Quote: عشان كدا برسلو ليه الشفع الصغار ديل والجهله عشان يحرفو موضوع النقاش

!!!

...
...
...
تعودنا في هذا المنبر (إحترام) بعضنا البعض وإن إختلفنا
ليس في المنبر شفع صغار
بل عقول وأفكار وآراء
...
...
...
ما أظنك فهمتي ..!!!

.. اخي السناري،

واصل يا رجل، لعل الله يفتح علينا نوافذ الفهم لهذه الغرائب المُستنبتة في بلاد جبل موية و جبل سقدى
حيث إختلطت الأفكار القديمة لتاج الدين البهاري و عبد القادر الجيلاني، مع شرائع محمد بن عبد الوهاب حليف عبد العزيز بن عبد الرحمن آل سعود
مع إضافات و رتوش سُنية - أزهرية لجماعة الرواق السوداني الازهري الذى جاد به وزير التعليم طه حسين،
فتحولت إجمالا" رسالة الإسلام في السودان إلى مجرد (رسالة نصية - Text message) متناقلة على الموبايل الحديث
المملوك حصريا لابن تيمية، و بن باز، و النجم التلفزيوني عمرو خالد، و رهط الأشاعرة الجُدد المتحركين على تلك الخطوط البديعة :

- قل، خط الروصيرص .. كما قالت الدراما في مسرحية خطوبة سهير
- قل، خط شارع زينب بت بيلا، صاحبة الأوقاف الإسلامية و الذى صار شارع المك نمر
- او قل، خط الخرطوم - دبي/ جبل علي - كوالامبور - شنقهاي و بالعكس
- او قل، خط شارع جدنا الهُمام الزبير باشا، المُلتحم بشارع عبيد ختم، مُنتهيا" في الرياض شارع النص، حيث الطب الإسلامي
في مستشفى مكة

Quote: شكراً صديقي أبو عرفة وتخيل أن السلفية التي كانت مستحكمة في مصر تقرر لدكتورة مثل إبتهال يونس أن تنفصل عن زوجها الدكتور نصر أبوزيد..مما إضطرهم للخروج وترك مصر إلي هولندا إلي أن توفاه الله يطرد أبوزيد لصالح عبدالصبور شاهين الغريبة أن نصر حامد أبوزيد كان في بداياته أخاً مسلماً لكن توثبه العقلي جعل إطارهم الفكري أضيق من حدود تفكيره نصر رحمه الله يحب السودان وعندما زاره أعجب بتفتح عقول طلاب الفرع وإطلع علي فكر الجمهوريين ويقيني أنه أفاد منه كثيراً التحايا أيضاً لك يا عاطف مكاوي يا صديق

معقول يا سناري أنت بهذا تنميط والتعميم وعدم العلمية؟
ماعلاقة محاكمة المرتد ناصر حامد باليلفية؟7الرجل حاكمه الأزهر
بعدين ما هو ضابط التوثب العقلي عندك؟!
بما سطرته حضرتك؟
واحد جمهوري ترك الجمهورية واختار الإسلام ممكن أعتبره متوثب عقليا
ما الضابط
الكرة في ملعبك يا حريف

Quote: افضل ان اكون جارية في السعودية من امرأة تعبش في الجيتو

(وقطعت جهيزة قول كل خطيب)

قاتل الله الحرية ...

زينب محمد عبدالله دي الدكتورة سوت فيها شنو يا أخوانا ممغوصة كدا ؟

زول يلحقنا بي رابط هبدتا

ابقى شافع ابقى اولاد امبارح اولاد الليله انطط هنا افتكرتو داندرمة افتكروا بامية


المهم جيت هسع ونفست البوست مابقى ليكم إلا الفوط تلميع وتتمير في سناري

لا لا شفتو دي

Quote: هنا في هذا البوست أحاول محاكمة الفكر السلفي من خلال كتابات أحد ممثليه في المنبر

النصارى واليهود قعدوا قرون يقروا ويبحتوا ويلقطوا ويزوروا ويدلسو بكل الوسائل
الشيعة حكوها حك من الائمة الاربعة والبخاري وحفظوا اي حرف كتبة ابن تميميه وراجع بين السطور في رسائل محمد بن عبدالوهاب وجندو العلماء والطلاب وعندهم جامعات و معاهد ومراكز للغرض دا
الليبرالين والملاحدة العرب للأن يرغو ويزبوه ويلفوا ويدورو لا مخلين منتدى لا قناة لا صحيفة لا وسيلة إلاا طلعوا بيها

للأن ديل كلهم مافي زول فيهم يقدر يتجرا يقول كلام زي حق الزول دا (محاكمة الفكر السلفي)

الليله ويا بختنا ويا عظمتنا عندنا واحد هنا من خلف اسم مستعار جاي يحاول يحاكم لينا الفكر السلفي وطوالي مشى جاب الدكتورة ولصق وختم ليها ختم أنها سلفية في راسه وجابها كنموذج يحاكم بيه السلفية

نقعد نتفرح في المحن والله كريم

شكراً محمد يسن ، شكراً د. طراوة ،شكراً أحمد موسي ، شكراً وليد


أشير هنا إلي انني أعني بالسلفية كل الحركات
التي تعمل لإستعادة ماضي السلف لنعيشه مرة أخري عبر نصوصه التي جاءتناعن حياة السلف
سواءً في كتب الأئمة الأربعة ، ابن تيميةو، الغزالي ،الماوردي ،ابن حزم الظاهري ،الأشعرية وغيرهم وأخص هنا الكيزان و الوهابية
خطاب الظلامية نجاة في منطقه الداخلي
لا يختلف عن خطاب أي سلفية أخري
وإن إختلفت أشكالهما أو مقاربتهما لمسألة ما
رأيت مثلاً في المنبر أن بعض أعضاء أو حلفاء السلفية
يبذلون جهدهم لإظهار معارضتهم/هن للحكومة في مسألة معينة
من مسائل حقوق الإنسان أو المرأة التي إستفزت مشاعر جميع الناس وأصبحت غصة في حلق كل من يدعم الحكومة..
يظنون أن إبداء شجبهم للحكومة أو أمنها في تلك القضية كافي لإظهارهم بمظهر المحايد !!!!
لكنهم يتغافلون عن أنهم حتي لو كتبوا ملايين البوستات عن ظلم النظام في السودان أو السعودية
أو معارضتهم لسياساته فيما يخص هذه المسألة أو تلك
فلا يحولهم هذا من ظلاميين
داعمين للظلامية وترسيخ وجودها في المجتمع وإمتهان حياة المرأة والرجل معاً
إن عمليات التحديث في بلادنا تلك التي بدأت مع الفتح التركي المصري(رغم مسالبه الكثيرة)
ونشؤ المدينة ثم تشاملها أكثر مع الإستعمار الإنجليزي المصري
تمت في أبنية مادية إجتماعية بدون تمهيد أو مواكبة ثقافة حداثية لها
مما خلق إرباك إجتماعي حقيقي بين من حاولوا تبني قيم الحداثة الثقافية في السودان
لا سيما وأن تطورات حداثية حقيقية بدأت تحدث في تركيا يتحول مجتمع الخلافة معها إلي مجتمع مدني ديمقراطي
وبين مجموعات محافظة كانت تعاند التغيير وتدعو للدولة الدينية
لأنها تكرس مصالحها الطائفية..
كانت قضايا تحرير المرأة هي قضايا التيار الحداثي المدني
ممثلاً في جمعياته في أبوروف ومدني والهاشماب ومؤتمر الخريجين والجمعيات النسائية
ثم أفكار الجمهوريين واليسار السوداني
لكن سطوة النزعة الدينية المدعومة من طائفتي الأنصار والختمية كانت أعظم
وما كانت هذه التيارات ذات الصبغة الدينية تشجع إنفتاح المرأة علي المجتمع
إن لم تكن متزمتة بدرجة تنظيمات ما عرف لاحقاً بالأخوان المسلمين
التي عملت علي نشر الحجاب بشكل دعائي إستغلت فيه منابر المساجد والمدارس والجامعات
رغم أنها لم تجد إستجابات مقدرة في الشارع السوداني
حتي قرروا مصالحة نظام نميري ودخولهم الكاسح في مفاصله في نهاية سبعينات القرن الماضي
بهدف واضح صرح به الترابي مراراً هو إستغلال السلطة لنشر أيدلوجيتهم في المجتمع
والعمل علي إستقطاب جبهة كبيرة تضم كل القوة الظلامية في ميكافيلية واضحة حاول فيها الترابي جمع الصوفي مع الوهابي
ولأول مرة يجتمع الصوفي مع الوهابي ( إنها السلطة)
ومع بداية تمكن الظلاميين في السودان في نهاية سبعينات القرن الماضي
تراجعت بوارد المكاسب النسوية التي حققتها المرأة في بداية مايو ..
تراجعت بخيتة الأمين وفاطمة عبد المحمود وآمال عباس لصالح سعاد الفاتح ووصال المهدي ورجاء حسن خليفة وبدرية سليمان
وقمعوا
وقمع الجمهوريون
أما السلفية الوهابية وبالرغم من أن تاريخ نشأتها يعود لمنتصف ثلاثينات القرن الماضي
إلا أنها لم تكن تجد لها تربة خصبة في السودان إلا علي ظهر المكاسب الكيزانية
مدعومين بالمال الوهابي بعد ظهور النفط وإغتراب السودانيين إلي السعودية
وإنشأت المساجد الوهابية باسم فيصل آل سعود وغيره
و فتحت قنوات خاصة لكل الشباب المنضوين للجماعة للهجرة إلي السعودية
مما شجع علي توسع دعوتهم وسط إمكانيات كبيرة وغير متكافئة مع غيرها من الجماعات
وبدأت الجماعة تدعو إلي ما يتجاوز الحجاب ..
إلي النقاب
هكذا ظلت تتدهور حركة تحرر وتحديث المرأة
كانت أعداد المنتمين لها محدودة ومتأثرة بغلبة الصوفية علي الوعي الديني السوداني
وكان الناس مستغربين لهذا القادم الوهابي المتمظهر في النقاب ..وإني لا أصافح
أتت الطامة الكبري مع إنقلاب الترابي/البشير
ففي اللحظة التي كانت حركة المرأة تتقدم عالمياً تراجعت تراجعاً مهولاً في السودان
مثّل إنقلاب الكيزان تحولاً كبيراً في تاريخ قمع المرأة وفرض الحجاب بالقانون
لدرجة أصبحت فيها حتي المسيحية لا تتجرأ للخروج للشارع دون غطاء رأسها
وأعطي بذلك الضوء الأخضر لجحافل الوهابية في إشاعة إنموذجها األسوأ في قهر المرأة
لتشيعه داخل مناخ ثقافي سوداني منفتح ومتسامح
ووجد النقاب بالتالي فرصته الذهبية في التقهقر بإنجازات النضالات النسوية والمدنية الديمقراطية فراسخ للوراء
هكذا كان منحني إنجازات القوة الحداثية يشير لتراجع كبير في السودان في العشرين سنة الماضية
أمام المد السلفي الظلامي الكيزاني والوهابي معاً
أذكر أنه في لقاء نسائي حاشد بالبشير في 21فبرائر من العام الماضي
إختصر الرئيس السوداني توجهات جماعته في شأن المرأة في الجملة التالية : (مربية وحافظة لزوجها وهي التي تعشي ضيف الهجعة وتغيث الملهوف)
أليس هو خطاب الحجاب الممهد لخطاب النقاب والعودة بها مرة أخري إلي البيت
ماذا كان رد أهم قيادية نسائية ظلامية في معقبة علي كلام البشير
هل إحتجت علي ربط دور المرأة بالبيت وحفظ زوجها؟؟
هل كانت قضايا المرأة حاضرة تلك اللحظة ؟
لا أبداً ما اهتمت القيادية بقضاياالمرأة والأثقال الجاسمة علي حركتها في لقاء القمة بين المرأة والرئيس.
ما اهتمت بنظرة الرئيس المهينة لتطلعات المرأة
القيادية الظلامية الكبيرة وهي د.سعاد الفاتح التي تخلت عن الترابي مثلها مثقل غيرها مختارة صف السلطة
وهي لا تختلف في منطقها الضمني المتجاوز لأولويات وهموم الحركة النسائية السودانية عن منطق د. بيان أو أي سلفية أخري
تجاوزت الدكتورة تماماً الإشارة إلي أي تطلعات نسائية وانفعلت بقوة وهي تشير لانجازات البشير في ثورة التعليم العالي وفي دعم الفقراء وبناء السد وقالت البعض يشير إلى وجود فقر ولكنه فقر مفتعل ...
ألم نقل أنه الخطاب النسوي الديني المتجاهل بل المساهم في قمع المرأة
لا إنه الخطاب القامع للإنسان عموم إنسان
خطاب تري فيه سعاد الفاتح أن الفقر في السودان مفتعل
خطاب يتغافل عن حق المرأة التي تقتلها الحروب في دارفور
والجوع والفقر في كل شبر وتسجن وتجلد وتمتهن كرامتهن إن خرجن في مسيرة أو لبسن بنطال
خطاب يصوغه الرجال وتعضده نساء
أتت المرأة الإنقاذية لذلك الحشد وهي ترفع لافتات كثيفة كتب عليها- البشير صمام أمان الأسرة - البشير لإشاعة الأمن والاستقرار والسلام - لاستكمال بناء وطن متحضر– ولعافية المرأة والطفل...
هذه هي المرأة الظلامية في زمن الظلاميين

Quote: شكراً صديقي أبو عرفة وتخيل أن السلفية التي كانت مستحكمة في مصر تقرر لدكتورة مثل إبتهال يونس أن تنفصل عن زوجها ال دكتور نصر أبوزيد..مما إضطرهم للخروج وترك مصر إلي هولندا إلي أن توفاه الله يطرد أبوزيد لصالح عبدالصبور شاهين الغريبة أن نصر حامد أبوزيد كان في بداياته أخاً مسلماً لكن توثبه العقلي جعل إطارهم الفكري أضيق من حدود تفكيرهنصر رحمه الله يحب السودان وعندما زاره أعجب بتفتح عقول طلاب الفرع وإطلع علي فكر الجمهوريين ويقيني أنه أفاد منه كثيراً التحايا أيضاً لك يا عاطف مكاوي يا صديق

معقول يا سناري أنت بهذا التنميط والتعميم وعدم العلمية؟
ماعلاقة محاكمة المرتد ناصر حامد بالسلفية؟ الرجل حاكمه الأزهر-طبعا هذه
لو غالط فيها سناري فما عليه إلا أن يفتح العم قوقل ويتأكد.. ويتجرّد علميا
ويترك الكسل الذهني
بعدين ما هو ضابط التوثب العقلي عندك؟!
بما سطرته حضرتك؟
أنا عندي-مثلا-واحد جمهوري ترك الجمهورية واختار الإسلام ممكن أعتبره متوثب عقليا
ما الضابط؟
الكرة في ملعبك يا حريف

يا Sinnary متى ُتُقلعون عن هذه العادة القبيحة:العلمانية؟!!!!!!!!!!!!!!!!
إن كنت رفضت نصيحة د. نجاة..وأفردت لها خيطا كخيط العنكبوت..فهاك هذا سهم أمريكي أصلي!
كان مريضا..طريح الفراش بمرض العلمانية المزمن ..فانفكّ منها..
فهل سيسأل Sinnary "مجرّب" أم سيذهب إلى "طبيب"؟!:-

الإقلاعُ عن العادةِ العلمانية .. برنامج من ست خطوات
بقلم: ديفيد بروكس
ترجمة: تركي الزميلي
مجلة أتلانتك منثلي، عدد مارس 2003
هذا مقالٌ رئيسٌ في العدد الحالي، من مجلة أتلانتك منثلثي، المقروءة على نطاق واسع في أمريكا وبريطانيا وغيرهما، وهو واحدٌ من مقالات عديدة مشابهة، تَظهر في منافذ النشر المختلفة في العالم الغربي، وهو بالتأكيد لا يخلو من التحيزات المعتادة، وقد لا يتفق بالضرورة مع تفسيرات القارئ العربي ومواقفه من الأشخاص والوقائع، ولكنه عينةٌ من كتابات كثيرة، ومؤشراتٍ أكثر، تَتلمَّسُ طريقاً آخر، وتُحس بأن مرحلةً مختلفةً من التحول التاريخي تتكرّسُ يوماً بعد يوم، وتتحدّى ما استقرَّ من مسلماتٍ في المسار الرئيس لفكر النخب في العالم الغربي. وكاتبُ المقال يُراجع تجربتَه هو شخصياً، مثلما يراجِع الثقافةَ التي مَنحتْه ما عاش به من مسلماتٍ في النظرِ إلى الأحداث، وتفسيرِ التحولات في تاريخ البشر، وحاضرهم، ومستقبلهم. ويبحث عن يقين جديد، بعد أن تهدمتْ معابد اليقين القديم ومسلماته أو كادت، وهي جرأة محمودة، وإن لم تُوصل بالضرورة إلى فكرةٍ أكثر صواباً، وأجدر بالبقاء.

أنا مِثلُ الكثير من الناس اليوم: علمانيٌّ يَستعيدُ عافيتَه.
لقد كنتُ حتى 11 أيلول أَقبَلُ الفكرةَ التي تقول: إن العالم كلما أصبح أكثر غنى وتعليماً أصبح أقل تديناً. إن هذه النظرية تتمسك –من خلال الاستنتاج من عيِّنةٍ إنسانية محدودة وغيرِ مُمَثِّلَة (بعض أجزاء من أوروبا الغربية، وأجزاء من أمريكا الشمالية)- بأن التاريخ كلما تقدم إلى الأمام؛ فإن العلم يَحُلّ مكانَ التسليم الاعتقادي، والتعليلُ السببي يَحُلّ بديلاً عن التسليم غير الخاضع للتعليل العقلي، وإن أي منطقة لم تنل حصتها بعد من الإصلاح والتنوير-كالعالم العربي مثلا-؛ لابد أنها سوف تنالها، عاجلاً أم آجلاً.
إن من الواضح الآن بأن نظرية العلمنة هذه غير صحيحة؛ فالجنس البشري لا يصبح بالضرورة أقل تديناً كلما أصبج أكثر غنى، أو أفضل تعليماً. إننا نعيش اليوم في ظل واحدة من أعظم فترات التقدم العلمي، وتخليق الوفرة، وفي الوقت نفسه فإننا في قلب الازدهار الديني.
إن الإسلام يموج بالحركة. واليهودية الأرثوذكسية تنمو في الأوساط الفتية من المجتمع، وإسرائيل تزداد تديناً كلما أصبحت أكثر غنى. والتنامي في المسيحية يفوق كل الأديان الأخرى. لقد نشرتْ هذه المجلة (مجلة أتلانتك منثلي) مقالاً في عام 1942م كان عنوانه: "هل سوف تنجو الكنيسة المسيحية من الاندثار؟" والحال أن ثمة الآن بعد ستين سنة من نشر المقال بليونين من المسيحيين في العالم، وبحلول 2050 فإن العدد وفقاً للتقديرات سيصبح ثلاثة بلايين. وكما يلاحظ فيليب جينكينز أستاذ التاريخ والدراسات الدينية في جامعة بنسلفانيا، فإن أكثر الحركات الاجتماعية التي شهدها عصرنا نجاحاً ربما تكون حركة الـPentecostalism (راجع مقال"المسيحية التالية" في عدد أكتوبر من مجلة أتلانتك). فقد تحققتْ لها البداية في لوس أنجلوس منذ حوالي القرن، والآن يعتنقها 400 مليون من الناس -وهذا الرقم وفقا لما يقوله جينكينز ربما يبلغ المليار عند حلول منتصف القرن-.
بالإضافة إلى ذلك، فإن الطوائف الدينية، التي ترفض تبني العلمنة، هي الطوائف الأسرع نمواً، بينما تستمر في الذبول والاضمحلال تلك التي تحاول أن تكون عصرية(modern). وإن الصيغ المثيرة من المسيحية، والصيغة المقاومة للحداثة من الإسلام هي التي تنمو وتزدهر. إن تعداد المسيحيين في أفريقيا، الذي كان يبلغ 10 ملايين تقريباً في عام 1900م، والذي يبلغ الآن حوالي 360 مليوناً؛ من المتوقع له أن يبلغ في عام 2025م: 633 مليوناً، مع سيطرة للمجموعات الإنجيلية المحافظة. إن الكنائس في أفريقيا تغدو أكثر نفوذاً من العديد من الكيانات القومية، مع ما ينشأ عن ذلك من آثار، الجيد منها والرديء.
إن العلمانية ليست هي المستقبل؛ إنها رؤية الأمس الخاطئة للمستقبل. هذا الإدراك يدفع بنا نحن العلمانيين في طور التعافي إلى محلات بيع الكتب، أو المكتبات العامة، في محاولة يائسة لاكتشاف ما الذي يحدث في العالم. إنني أشك أني الوحيد، الذي وجد نفسه بعد الحادي عشر من سبتمبر يقرأ طبعة ورقية (غيرمجلدة) من القرآن، والتي كانت قد أُحضرتْ من بضع سنين خلت، في تلائم مع سمو المبدأ، ولكنها في الحقيقة لم تُفتح قط، وربما لستُ الوحيد الذي يتعمق الآن في دراسة تعاليم أحمد ابن تيمية، وسيد قطب، ومحمد بن عبد الوهاب.

إن عملية التشافي من العلمنة تحتاج إلى ست خطوات:

أولاً عليك أن تقبل حقيقة أنك لست المعيار أو النموذج.
إن المؤسسات الغربية والجامعات ترسل مجموعات الباحثين من أجل أن تدرس وتشرح ظاهرة الحركات الدينية، ولكن -وكما أشار إلى ذلك عالم الاجتماع بيتر بيرجر- فإن الظاهرة التي تحتاج حقاً إلى تفسير؛ إنما هي عادات أو سلوكيات أساتذة الجامعة الأمريكان، ويجب على المجموعات الدينية أن تكون هي من يرسل الباحثين؛ لمحاولة فهم: لماذا تُوجد مجموعات ضئيلة من البشر في العالم، لا يشعرون بالحضور المستمر للإله في شئون حياتهم، ولا يملئون أيامهم بالشعائر والصلوات التي تهيؤهم للاتصال بالنبوءة والحدس، ولا يؤمنون بأن رغبة الإله يجب أن تشكل حياتهم العامة.
حالما تقبل هذا –وهو يشبه تفهم أن الأرض تدور حول الشمس والعكس بالعكس- فإنك تستطيع أن تبدأ رؤية الأشياء بطريقة جديدة.

الخطوة الثانية في اتجاه الشفاء تتضمن التصدي للخوف.
لبضع سنوات بدا أننا كنا جميعاً نتجه نحو نهاية حميدة للتاريخ، ربما كان السأمُ فيها أحدَ أعظم مخاوفنا. لقد فازت الديمقراطية الليبرالية بيومها الموعود. ونعم، تَوجَّب علينا أن نتناقش حول العولمة وعدم المساواة، ولكنها كانت مفاهيم مادية وتعيسة.
أما الآن فنحن ننظر إلى المصادمات الأساسية للعقيدة، وإلى الحالة المروِّعة حقاً –على الأقل في نصف الكرة الجنوبي-، التي تُذَكِّر بالعصور الوسطى، مع حكوماتٍ واهنة، وجيوشٍ من المبشرين، وصراعٍ ديني عنيف.

الخطوة الثالثة: أن تصبح غاضباً.
أنا الآن أعاني انزعاجاً مفرطاً بسبب الأصوليين العلمانيين، الذين هم راضون ببقائهم متجاهلين للتحولات الهائلة، التي تحدث من حولهم في كل مكان. إنهم لا يتعلمون أي شيء عن الدين، داخلَ بلادهم وخارجَها. إنهم لا يعرفون من يكون تيم لاهاي وجيري بي جينكينز، حتى وهذان هما المؤلفان، اللذان باعا 42 مليون نسخة من كتبهما! إنهم ما زالوا لا يعرفون ما الذي جعل من عيد الخمسين عند المسيحيين عيد الخمسين (بإمكانك أن تعبر داخل غرفة من غرف الأخبار الأمريكية، وتسأل هذا السؤال، وستجد أن الناس الذين قد يكونون قادرين على الإجابة؛ هم ربما السكرتارية، أو موظفو الأمن). إنهم ما زالوا لا يعرفون عن ميشيل عفلق، القومي العربي الروحاني، الذي كان المرشد الروحي لصدام حسين. إن زخات نياجرا الاتقاد الديني هذا الشلال العظيم، تنهمر من حولهم، بينما يقفون بُلداءَ، ومُتَيَبِّسين، في كهفٍ حقير من ضيق أفق التفكير، والكثير منهم صحفيون، ومحللون سياسيون، إنما يُدفَع لهم من أجل مواكبة هذه التغيرات.

الخطوة الرابعة في اتجاه الشفاء، تكون بمقاومة دافع البحث عن تفسيرات مادية لكل شيء.
خلال القرون، عندما تبدّت العلمنة، بصفتها موجةَ المستقبل؛ طوّر المفكرون الغربيون نماذج لعلم اجتماعٍ، مُقْنِعٍ بصورةٍ استثنائية. فقد شرح ماركس التاريخ عبر صراع الطبقات، وشرحه اقتصاديون آخرون من خلال تعظيم الأرباح والفوائد، واستخدم أساتذة الشئون الدولية، مبادئَ صراع المصالح، ونظريةَ اللعب؛ للتنبؤ بالتفاعلات بين الأمم.
كل هذه النماذج مغرية، وصحيحة جزئياً. وهذا البلد (أمريكا) يستمر في بناء مؤسسات قوية من أمثال قسم الشئون الخارجية، والسي آي إي، التي يستخدمها لتطوير سياسات ذات مغزى. ولكن ليس ثمة أي نموذج من هذه النماذج يستطيع أن يأخذ في الحسبان، وبصورة ملائمة، الأفكارَ والدوافعَ والتصرفاتِ الدينية، لأن التوقد الديني لا يمكن قياسُه ولا تنميطه. إن الدوافع الدينية لا يمكن أن تفسر بتحليل حدود الكسب والخسارة.
لقد كان محللو السياسة المدنية، عبر السنوات العشرين الماضية، يفكرون بجد في الوظائف والأدوار، التي يلعبها الدين والخصائص الشخصية في الحياة العامة. إن نخب سياستنا الخارجية هم متأخرون عنها بعقدين من السنين على الأقل. لقد استمروا لشهور يتجاهلون قوة الدين، وحينها عندما اصطدموا مع أمرٍ لا مفر من كونه دينياً، كالثورة الإيرانية، أو طالبان، بدؤوا يتحدثون عن الحماس والتعصب الديني، اللذين أصبحا، وبصورة مفاجئة، يفسران كلَّ شيء. وبعد بضعة أيام من هز الرؤوس الرافضة للمتعصبين؛ عادوا إلى تحليلاتهم العلمانية المعتادة. إننا حتى الآن لم نملك –مع حاجتنا المؤكدة- نموذجاً للتحليل، يُحاوِل أن يدمج العاملَ الروحيّ، والعاملَ المادي معاً.
يجب على العلماني المتعافي، أن يقاوم إغراء معاملة الدين بصفته مَعْبراً أو قناةً مجرَّدة لدوافع اقتصادية مقاوِمة. على سبيل المثال: نحن غالباً ما نقول: إن الشبان العرب الذين لا يملكون إمكانياتٍ لائقة؛ يتحولون إلى الإسلام الثوري. إن هناك بشكل واضح بعض الحقيقة في هذه الرؤية، ولكنها ليست كل القصة: فلا أسامة بن لادن، ولا محمد عطا -على سبيل المثال- كانا فقيرين أو مقموعين. ومع ذلك فإن من المحتمل تشييد نظريات، تشرح اتجاههما الراديكالي بصفته نتيجةً لتوحدهما، أو لأشياء أخرى من عوامل التحليل العلماني، مع أن الذي يقدِّم إدراكاً أفضل، هو الاعترافُ بأن الإيمان مصدر القوة، بصورة مستقلة، وربما أقوى من أي استياء اقتصادي.
إن الكائنات الإنسانية تتوق إلى حكم الصلاح والاستقامة، وإلى عالم الإنصاف، أو عالمٍ يعكس مراد الإله، وفي كثير من الحالات، وعلى الأقل بمقدار مشابه في القوة، لاشتياقها إلى النجاح أو المال. وإن التفكير في هذا التوق؛ يعني التحرك بعيداً عن التحليل العلمي، والدخول إلى ممالك الحكم الأخلاقي. إن السؤال الحاسم لا يكون عن: ما هو نوع الدوافع الذي يستجيب لها هذا التوق؟ ولكن: هل الأفراد يتبعون رؤيةً أخلاقيةً للحكم الصالح؟ وهل هم يمارسون ذلك من خلال طرقٍ مستقيمةٍ وفاضلة؟ أم أنهم مثل صدام حسين وأسامة بن لادن أشرار في رؤيتهم وطرائقهم؟

الخطوة الخامسة: يجب أن يعترف العلماني في طور التشافي، بأنه كان متراخياً جداً مع الدين؛ لأنه افترض أن الدين يلعب دوراً متقلصاً في الشئون العامة. لقد عامل الدين بغطرسة، ثم قرّر متنازلاً عَدمَ محاكمة العقائد الأخرى، فهي كلها طرق مشروعة لمقاربة الإله، كما أخبر نفسَه، وقرر أن يذوبَ أخيراً في واحدة منها.
ثم بعد كل شيء، ما الداعي لإثارة المشكلة بمحاكمة عقائد الآخرين؟ إنه ليس تصرفاً مؤدباً. إن الخيار الأفضل عندما تواجَه ببعض التصرفات القبيحة، التي يتم ممارستُها باسم الدين، هو أن تتفادى عيون هؤلاء.
هل الوهابية هي شِقٌّ قاسٍ يَضُرّ بالإسلام؟ لا تتحدث عن هذا.
ولكن لا يمكن لهذه المقاربة أن تكون مقبولة، في عالم يلعب الدينُ فيه، الدورَ الأعظم بصورة مطلقة. على الشخص أن يحاول الفصل بين الصواب والخطأ. ولكن المشكلة أننا في المرة التي نبدأ فيها بفعل ذلك؛ فإنه من الصعب أن نقول: أين سينتهي بنا المطاف؟ أَمْعِن النظرَ في (بيم فورتشوين) السياسي الألماني ذي النزعة اليسارية، والمدافع عن حقوق الشاذين، الذي ينتقد المهاجرين المسلمين لمواقفهم تجاه النساء والشاذين؛ عندما تم اغتياله في السنة الماضية، وصفته الصحافة بناءً على هذه النزعات النقدية، بأنه يميني من نوعيةِ جين ماري لوبان، وهو وصفٌ بعيد عن الحقيقة. إن تصنيفات اليسار واليمين في عالم اليوم ما بعد العلماني ستصبح غير ملائمة، ومنتهية الاستعمال.

الخطوة السادسة والأخيرة للعلمانيين في طور التعافي: هي أن يفهموا بأن هذا البلد لم يكن علمانياً بالفعل في أي يوم من الأيام.
إننا نحن الأمريكان نتوق إلى معيار الصلاح والاستقامة بتوقُّدٍ كأي شخص آخر. إننا مغروسون مع الفكرة التي عَبّرتْ عنها كلمات أبراهام لينكولن: نحن نمثل "الأمل الأفضل والأخير للمعمورة". إن العديد من الأمريكيين أحسوا وباستمرار، بأن لدينا مهمة غير عادية، ومتجاوزة للحدود، مع أنها، ولحسن الحظ، ليست من النوع اللاهوتي. إننا نُحس غريزياً، وبطرق لا يحس بها الناس في أماكن أخرى، بأن التاريخ لم يتحقق بعد، طالما بقي هناك أمم أو شعوب، لا يكون الناس فيها أحراراً. وهذا هو الإحساس الغريزي الذي قاد بوش للاستجابة بصورة طموحة جداً، لأحداث الحادي عشر من سبتمبر، وهذا ما قاد الأغلبية من الأمريكان لتأييده.
إن الأمريكيين نشطون كغيرهم في صراع عقائد النهايات. يرى صدام حسين التاريخ ينتهي مع أمة عربية موحدة، مسيطرة عالمياً، مع تحقيقه لمكانة مبجلة، كصانع لنظام عالمي كهذا. ويرى أسامة بن لادن التاريخ ينتهي بفرضٍ عالمي لقانون الشريعة. والكثير من الأوروبيين يرون التاريخ ينتهي بإقامة مؤسسات عالمية علمانية، حيث ستهدأ الانفعالات القومية والدينية، وتُعطِي دولُ القوميات معبراً للقانون الأممي، وللتعاون المتعدد. والكثير من الأمريكان يرونَ التاريخَ ينتهي بانتصار الحرية، واحترام الدستور، مع تدين غير متخلى عنه، أو مقموع، وإنما مثرٍ للحياة الديموقراطية.
إنه لا مفر من كوننا عالقين في عالم من الرؤى المتصارعة، في رؤيتها للقَدَر التاريخي. ولكن فهمَ هذا العالم يَعني: جلدَ التحيزات العلمانية، الصادرة عن عقولنا كل يوم.

المصدر موقع الإسلام اليوم

الكلام دا ليك إنت يا "المنطّط عينيك"!!

فإن الظاهرة التي تحتاج حقاً إلى تفسير؛ إنما هي عادات أو سلوكيات أساتذة الجامعة الأمريكان، ويجب على المجموعات الدينية أن تكون هي من يرسل الباحثين؛ لمحاولة فهم: لماذا تُوجد مجموعات ضئيلة من البشر في العالم، لا يشعرون بالحضور المستمر للإله في شئون حياتهم، ولا يملئون أيامهم بالشعائر والصلوات التي تهيؤهم للاتصال بالنبوءة والحدس، ولا يؤمنون بأن رغبة الإله يجب أن تشكل حياتهم العامة.

""""""لعنات الاسافير كتيره و اشهرها التصنيف ( labeling) و دي فيها نظريه عديل كده إسمها Labeling Theory و التصنيف هو الخطوه الاولي...بعدها طوالي يجي التنميط Stereotyping لطعن الخصم بالباطل.... المصنف المنمط يحمل ختمين، واحد للتصنيف و اخر للتنميط
يا كوز، و بعدها مدفعية التنميط الثقيلة، تجار الدين، منافقين، آكلي السحت و مال اليتامي و بيت المال
يا جمهوري، و بعدها يا ملاحده، اعداء الدين، زنادقة مرتدين
يا وهابي، و بعدها فقهاء الحيض و النفاس، فقهاء السلاطين، ارهابيين، ظلاميين
شيوعي، منحلين، فاجرين، فاسقين، فاسدين، مفسدين

الغريبه معظم المتضررين و الضحايا، هم زاتم بمارسو نفس الشئ

هاشم الامام يشتكي و يتضرر من رميه بالكوزنه من قبل دينق، و قبل ان تجف دموعه، يرمى السناري بالجمهورية!!!!
السناري ما بيضيع زمن، في مداخله واحده، يتجرس من كلمة جمهوري و يخت نجاة و عارف و هاشم و عماد و يحشرهم في مركب الظلام""""""
مشاركة بقلم الزميل ناصر جامع في هذا الخيط :

ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن

شكرا ً أخ نصر الدين عثمان لكن من عرف السبب بطل العجب

نساء في السعودية يقدن عدة مبادرات في تحدي العسف الواقع عليهن
يطالبن بعشر الحقوق التي نالتها المرأة الغربية في نضالها ضد الشرط الذكوري والهيمنة الذكورية
نسمع في الأخبار أكثر من مرة عن محاولات نسائية عدة للتعبير عن مقاومتهن عبر مظاهرات متواضعة علي أبواب السجون
محاولات لقيادة سيارة رغم أنف القانون
ونجاة تفضل الحياة خادمة في السعودية
علي القيتو الإمريكي..
إنه الفكر الظلامي في أبهي تجلياته
المفارقة المثيرة للإشمئزاز أن القوات الإمريكية التي هي الإستكبار والكفار
منعت لأجلها شعارات الولاء والبراء
ودخلت بلاد الحرمين برجالها المختلطين بنسائها
كأني بهم نسووا فتاوي الأختلاط
كانت المجندات الإمريكيات يتجولن بمدن سعودية بدون ضوابط اللباس الصارمة
فلا نقاب ولا يحزنون
فلا أكثر من طرحة توضع علي الرأس
تراقب المرأة السعودية كل ذلك في أسي
كتبت الماجدة مضاوي الرشيد عن ذلك كله
والدكتورة السودانية نجاة مدعوة للإطلاع عليها ومراجعة إختيارها أن تعيش خادمة في السعودية علي إمرأة تسكن الجيتو الإمريكي..
لأن لقصص الخدم المسلمات الأجانب قصص مريعة في السعودية
قصص إغتصابات بشعة وإهانات يومية
قصص إنزال لحمل تحت التعذيب وسرقة لحقوقهن وإتهامهن بالسحر...وفي هذه الأخيرة قصص مثيرة
المرأة الأمريكية بنت القيتو دخلت السعودية لتحمي مكة
نعم تحمي مكة من تهديد صدام المسلم ..
المرأة الإمريكية دخلت السعودية تقود الدبابات والراجمات
فتيات جميلات يحمين البيت الحرام من غزو صدام
بينما المرأة السعودية تمنع من قيادة سيارتها لتوصيل إبنها المدرسة
إن مات الأب أو طلقها
ولا بديل أمامهاغير أن يستجلب لها رجل نصراني من الفلبين لترافقه
في سيارتها لتوصيل ابنها للمدرسة

عندما كتب له الأخ وليد المبارك معلومة عن المرأة في بلادنا-في الصميم-:
واجهه وليد بالحقيقة المُرّة:

"""""عدد الطالبات كان 306783 بنسبة 54%
والطلاب 257943 بنسبة 46% """"

فماذا كانت إجابة العلاّمة الدكتور؟!
-الإجابة الهروبية.. :

معقولة يا ود المبارك نحن هايلين قدر دا
الله يبارك في الإنقاذ ويمد في عمرها قولوا آمين
فتأمّل!!!!

تحياتي أخي دكتور ماجد،

واسمح لي بأن اختلف معلك لأقول لك أن عبقريتك وعلمك وثقافتك الموسوعية التي طالما أدهشتنا منذ أيام الجامعة لهي أسمى من مثل موضوع هذا البوست، ومثلك جدير بألا يخط قلمه إلا فيما يليق به من ذرى فكرية وأجدر به ألا ينزل عن ذلك.
لك التحية أخي دكتور ماجد وأمل أن تجد من الوقت ما تتحفنا به بدررك الفكرية التي أنتظرهاو كذا غيري من قراءك بكل شوق.

Quote: واسمح لي بأن اختلف معلك لأقول لك أن عبقريتك وعلمك وثقافتك الموسوعية التي طالما أدهشتنا منذ أيام الجامعة لهي أسمى من مثل موضوع هذا البوست، ومثلك جدير بألا يخط قلمه إلا فيما يليق به من ذرى فكرية وأجدر به ألا ينزل عن ذلك. لك التحية أخي دكتور ماجد وأمل أن تجد من الوقت ما تتحفنا به بدررك الفكرية التي أنتظرهاو كذا غيري من قراءك بكل شوق.

سانزل عند رغبتك يا صديق ورغبة آخرين إتصلوا لنفس الغرض

ولكن معركتنامع الفكر السلفي بشقيه الأخواني والوهابي ستستمر في الخيوط الأخري

المفتوحة والمحتملة لأنها معركة بين الماضي والمستقبل.

الماضي الذي يتقهقر بتقهقر الأنقاذ البطئ وولادة البديل الذي يتبلور ضمن مخاضه العسير

و اللحظة لا محالة آتية

عندما تنجب التراكمات الكمية جنينها الكيفي

كتب محمد عثمان الحاج

Quote: تحياتي أخي دكتور ماجد، واسمح لي بأن اختلف معلك لأقول لك أن عبقريتك وعلمك وثقافتك الموسوعية التي طالما أدهشتنا منذ أيام الجامعة لهي أسمى من مثل موضوع هذا البوست، ومثلك جدير بألا يخط قلمه إلا فيما يليق به من ذرى فكرية وأجدر به ألا ينزل عن ذلك. لك التحية أخي دكتور ماجد وأمل أن تجد من الوقت ما تتحفنا به بدررك الفكرية التي أنتظرهاو كذا غيري من قراءك بكل شوق

ما يكتب في هذا المنبر كثير .. وما يحتاج إلى نقد أو تعليق .. كثير أيضاً .. ولكل فرد إمكانياته من وقت وجهد للمشاركة .. ويبقى أن كلاً يعرض فكرته ورؤيته .. كما يعرض بذلك مدى فهمه وعلمه وامكانياته العقلية فيما يكتب !!
ولذلك فإن التعليق الذي يتاح ، يكون من باب (النموذج) !! .. ليشير إلى ما يعرف في أصول الفقه بــ"قياس الأولى" ..
في هذا البوست إساءات من بعض الناس للبعض الآخر.. كما أن فيه ثناءات .. وتمجيدات .. ولكل أن يقول ما يريد
اقتبست آخر مداخلة أعلاه للأخ محمد عثمان الحاج .. الذي أثنى على الأخ السناري بما اقتبسته أعلاه ...
وأنا على اطلاع على بعض مشاركات الأخ محمد عثمان الحاج وصار بيننا نقاشاً عابراً في شريط طبقات ود ضيف الله .. وبناء على ذلك
أوجه إليه السؤال التالي :
هل تعلم بأن السناري يدعو إلى (التحرر من النصوص الشرعية) وعدم التحاكم إليها وقضية المرأة هذه نموذج تطبيقي لهذا النهج ، بل يعيب على من يعلن تمسكه بها؟!!
فهل قناعات محمد عثمان الحاج تتوافق مع السناري في ذلك ؟! أم هو لا يعلم أن السناري يقول ذلك؟!
القضية ترتكز في أساسياتها على التمسك بالنص الشرعي .. فالسناري ومن يستميت مدافعاً عنها يدورون في هذا الفلك
إلا أن درجات التصريح تتفاوت وتختلف ..
والنص الشرعي عند المسلمين هو (الآية والحديث) ..
والسند والعنعنة نقل بها القرآن الكريم والسنة النبوية ..

وقد كان السناري واضحاً في أن من أهم قضاياه :التمسك بالنصوص الشرعية..
ويبقى وقتهاأن مشكلته ليست مع (السلفيين) فقط ..!! ولعل البعض (تم خمه بقراءته لمصطلح الفكر السلفي بهذا البوست ) وإنماإشكاله مع سائر طوائف المسلمين ..ولك أن تنظر إلى كلامه عن الأئمة الأربعة ومجموعة من الأحزاب وغيرهم ..... فهي دعوة للتحرر من النصوص الربانية والتوجيهات الإلهية والأحكام الشرعية وسنة خير البرية .. ليحل محلها الهوى والمزاج .. وطاعة النفس والشيطان..
قال ابن القيم رحمه الله :
هربوا من الرق الذي خلقوا له ***** فبلوا برق النفس والشيطان

هذه نماذج يا محمد عثمان من كلام سناري في هذه الجزئية :

Quote: إن هؤلاء النصوصيون سواء أن كانوا في فرع السودان أو مركزهم القصيمي لا يعرفون سوي منهج النقل قال فلان وقال علان أوعن فلان ابن علان والنقل هو آفة الإبداع بل الخصم الأول للإبداع والمستجد وللمفارقة أنه يقبل بالمستجد من أدوات الحضارة والتقنية ويسمي مواكبة ذلك فكرياً بالإبتداع

Quote: إن الخطابات النصوصية التي تعتمد علي النقل واللصق والعنعنة وتنظيم الثقافة في شخصيات وأحداث تجترها في حدود من يقبل بفرص حدود هذه الثقافة قاعدة للحوار تتوقع منها الإنفلات واللجؤ للعض علي هوامش ما تكتب إذ يصعب عليها التوغل في أعماق الفكرة والمعني

Quote: إن مجهودات ناهد في كشف عورة النصوص الدينية التي تستهين بالمرأة والثقافة الذكورية بل والشروط الذكورية التي تحرسهاتهدد هؤلاؤ وخطابهم السلفي الجامد علي مستويات عديدة لا سيما إستخدامها لمنطق جذاب يعكس عمق مفاهيمي ليس لعماد ولا عارف والأخرين القدرة علي مجاراته إلا بجرها لقاعدة إنطلاقهم وهي وهم السنة الصحيحة والأحكام الشرعية الصحيحة

هذه المشاركات في ذلك الشريط !!
ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن

إعتقد أن محمد عثمان إشمأز من أن يستمر الأستاذ سناري في كتابته عن شخصية تكتب مثل هذه الجمل التي لا تصدر عن شخص طبيعي

Quote: في هذاالمنبر خليت ريحتهم طير طير بعد غليهم الحوار ومالوا الى الشجار سناري ايام نوت يور افري دي ومان اعرف الكلام دا كويس وخلي التهديدات الجوفاء دي اوديك البحر اجيبك عشطان خلى الفلهمة والقرضمة الما عندها لا طعم لا نغم دي على الاقل كبيرة في حاجة موش صغيرة على طول قرقرقرر زول مسكين السناري دا يا عجبالكم دخل لك يزوجي ولا دراسته وماذا يفعل لانه لا دخل له بهذا البورد وفي اي مقارنة عامة بينك وبينه انت صفر على الشمال وهو المشهود له بالنبوغ واحترام الذات والامانة وفي الحياة العملية رجل ناجح معروف في مجاله عالميا ورقم كبير لن تصل مرحلته في مجالك لو كتب لك12 عمر تاني افتش معلوماتك واجي انشرها هنا عن زوجتك وممكن برضو انجر قصص واعمل استنتاجات ذي حقتك دي تكون رجل هوين لا غير مثلك ومثل من جمعتهم في ذلك البوست وتكون حولت نفسك الى هدف شرعي لي انشر كل ما ااتسقطه عنك ولا يجيني صدفة حيث العين بالعين والسن بالسن والبادئ اظلم على الاقل الناس النظامها التعليمي بيقوم على الموضوعية والتفكير الحر ما بتيجب سيرة الازواج وتكذب وانا ارى انو مشكلتك انت ما نظام تعليمي مشكلتك نظام اخلاقي لا عارف تلم هنا ولا هنا بقيت مسخ مشوه لشخصية الطريفي ممكن نعرف مشيت امريكا كيف وليه ومتين ومنو الدفع ليك قروش التذكرة واسع بتعمل في شنو؟ اهم حاجة الاقامة القاعد بيها في امريكا شنو؟ هاك الموضوعية دي بالجد كالحمار يحمل اسفارا انت لسع في المرحلة الامبيبية ولا شنو؟ والافك الاكاذيب والنجر الذي يمكن ان ينسج عن الاخرين ما هذه العوارة يا رجل؟ شناف نسوان الحلة الحسادات دا تخليه وما بهش عصا امثالك ممن يمارسون الفوقية والتعالي الفارغ الجاهل غير الموضوعي على كل ما لا يصادف هواهم عشان كدا ما تدوشنا وتجارى تفتح في البوستات الشرك عشان تلم نطائح المنبر والمتردين والعاضيهم الك.لب وذوات المخلب و بنات آوى السناري انت رجل كذاب كبير بركة ليك شلة بنات آوى يشبهوك وتشبهم في الكذب والحيل والحقد وقلة الحيلة والفشل فيادرة حياتك وحوراتك بالله ما تجامل بنات آوى وتمرر كلامهم ر ياك شنو في كلام اختك زينب بوبار دا شايفة زينب بوبار قالت انت سيكار؟ مع انه لا يوجد اي مقارنة بين سيكار وبينك ما جيت قدرت تدافع عن حقي في ان اكون ولم توقف اعتداءات بنات آوى وعوارتهن وبقيت توزع في التشكرات لعصابتك ة التي كونتها لقهر بيان الجاهلة

كل ما كتبه الأستاذ سناري إنه يصف الأستاذة بيان بأنها كذبة كبيرة وسيقعدها بنقده في علبها بعد أن بدأت تسئ له
والعنوان برضو شوية ممكن يكون مستفز لها
أما ما كتبه عن زوجها لم يكن شخصي أبداً لكنها حاولت أن تجده وسيلة للإبتزاز كما فعلت مع صديق الموج والخواض وأبوساندرا والزين وراوية ورجاء وزينب التي سمتها زينب بوبار هل هذه يا أيها الشيوخ الذين لا يقولون الحق إلا عندما يكون في صالحهم من الحق أن تسكتوا عنه وتشكروا في كاتبته أنا ما دمت في الخرطوم سأزورك يا أخ الركابي في مسجدك لأسمع كيف تتكلم عن الدين وتمدح من تكتب كل هذا
الأستاذ سناري ذكر معلومة هي تذكرها كل مرة إنها كانت في امريكا مع زوجها الذي يحضر
ما ذاده السناري أن قال أن أمريكا التي تسئين لها كان زوجك يحضر فيها دراساته العليا وفي إمور الدين فهل هذا حاجة شخصية أو إساءة

Quote: المرأة الأمريكية بنت القيتو دخلت السعودية لتحمي مكة نعم تحمي مكة من تهديد صدام المسلم .. المرأة الإمريكية دخلت السعودية تقود الدبابات والراجمات فتيات جميلات يحمين البيت الحرام من غزو صدام بينما المرأة السعودية تمنع من قيادة سيارتها لتوصيل إبنها المدرسة إن مات الأب أو طلقها ولا بديل أمامهاغير أن يستجلب لها رجل نصراني من الفلبين لترافقه في سيارتها لتوصيل ابنها للمدرسة

Quote: هذه يا أيها الشيوخ الذين لا يقولون الحق إلا عندما يكون في صالحهم من الحق أن تسكتوا عنه وتشكروا في كاتبته أنا ما دمت في الخرطوم سأزورك يا أخ الركابي في مسجدك لأسمع كيف تتكلم عن الدين وتمدح من تكتب كل هذا

الأخ عبد الغني ..
من المعلوم بداهة هنا أنه إذا شكرت شخصاً فإنما هو لموقف محدد (يعني مبرر) أو قول معين .. ولك وقتها أن تسألني عن أي موقف شكرت فيه شخصاً معيناً لماذا شكرت .. كما لك أن تسألني إن انتقدت شخصاً لماذا انتقدته وما هو دليلي في نقده وأكون أكثر سعادة إذا تمت مناقشة في ذلك؟
ومن البديهي أيضاً أن الشكر لشخص في موقف أو لكلام محدد أو النقد لا يعني رفع الشخصية في السماء .. وإثبات أن كل ما يقول صحيحاً .. كما أن النقد في جانب لا يعني مسحه بالأرض وقتل شخصيته ونسفه .. كما يفعل بعض (غير الموفقين) هنا..

نحن هنا في الغالب لا نعرف عن بعضنا شيئا إلا من خلال ما يطرح ولذلك فإن الثناء أو النقد على المكتوب هنا ..
خاصة عن نفسي لا أعرف الأكثر .. والأخت د.نجاة والله لا أعلم عنها إلا بعض المشاركات التي رأيتها هنا ..
ولا أنقد أو أثني على شخص هنا بناء على لون سياسي أو انتماء حزبي ..
ولذلك فإن ثنائي عليها بناء على ما كتبته في القضايا التي شاركت معنا فيها في حوار يتعلق بالمرأة .. وطرحت وجهة نظر عن مشكلات المرأة في السودان لكن للأسف كالعادة لم تتم مناقشة علمية لما طرحت ..حتى هذه اللحظة !! وهو أمر بات من غير المستغرب عندي هنا في هذا المنبر

أما عباراتها تجاه السناري أو غيره فأنا لم أتطرق كذلك لما قال السناري عنها وعن زوجها !!!
وأنت كذلك لماذا لم تدافع عنها من بعض ما قيل عنها في هذا البوست ...؟!
أليس هذا السؤال ممكناً ؟! كما أني لم ولن أقول لك لماذا قلت فيها ما قلت !!!

باختصار :
قصة قال في فلان وتكلم في علان والإنكار على القائل وتطييب خاطر المقول فيه في المنبر ده لو تابعناها ما بيكون عندنا شغلة غيرها
ولم نأت هنا لهذا .. وحتى لو كان تنبيه أخوي من محبة الخير فهو يكون في مقامات تأخذ طابع العموم ...
فأنا هنا لدي هدف واضح وهو أن أناقش أفكار ومعتقدات لأفيد بما لدي وأستفيد ممن أجد عنده فائدة هذا الهدف الأول والأخير
وثنائي على ما كتبت د.نجاة من منطلق قناعة بالمطروح كفكر .. لا من منطلق شخصي تجاهها أو تجاه من تناقشت هي معهم..

وأما عن أسلوبي في الدعوة أو ما أنا عليه .. فأظن أن مداخلتين أو ثلاثة لن تكون سبيلا صحيحا لتقيمني بها .. وأبشرك أخي الكريم أني من أهل شعار (رحم الله امرءاً أهدى إلي عيوبي) ويسعدني أن أقف على نصح أخوي منك في السودان أو عبر هذه الوسيلة او بأي مكان آخر ..ولسنا ممن يدعي عصمة أو كمال فكل يؤخذ من قوله ويرد إلا محمد عليه الصلاة والسلام ..
وأنا أقدم السودان في العطلات فقط .. وبعد أيام سأكون هناك إن شاء الله ويسعدني لقاؤك والإفادة منك فالحق ضالة المؤمن وهذا بريدي للتواصل وأنا الذي سيكون أكثر شرفا وفائدة بمعرفتك
[email protected]

Quote: نجاة بقت معروفه للجميع كلامها ما بخرج من هذه المحاور التاليه 1- شغلها الشاغل المعارضه ...المعارضه فعلت .....المعارضه تركت لكن اصلو ما بتجيب سيره الحكومه بى شر 2 - عندها مغصه ما عاديه من الدول الغربيه بصفه عامه وامريكا بصفه خاصه وخاصه المرأة واظنها سكنت فى حى من الاحياء الفقيره عشان كده بتفتكر امريكا دى كلها نسوانا كعبيين وفى الولفير !!!! وزى ما بقول المثل المابتلحقو ....شنو؟ 3-الشيوعيين

وهذا مدح للدكتورة نجاة .. جزاها الله خيراً .. فالكلام عن المعارضة إذا كان بأدلة ومواقف واضحة ونقدها علمياً هذا شيء تشكر عليه .. والمعارضة بعضها يتكلم في بعض وينقد!! وكل يؤخذ من أقواله وأفعاله ويرد .. فالكلام في أساسه لا ينبغي أن يعاب على صاحبه وإنما يورد لينظر خطئه أم صوابه ويتم عرضه على الملأ ويناقش مناقشة علمية..
وأما الحكومة فهناك منهج شرعي عند (النصوصيين)يلتزمون به.. ومع أننا (وأتحدث عن نفسي ) ليس لنا علاقة بالحكومة من قريب أو بعيد.. لكن النصوص الشرعية التي ضاق بها الكثيرون ذرعاً توجه المسلم والمسلمة إلى مواقف من الحاكم يجب أن يلتزم بها رضي من رضي ######ط من سخط.. وجاءت هذه التوجيهات لمقاصد شرعية كثيرة معلوم خيرها في العاجل والآجل رغم ما بالحاكم وحكومته من أخطاء وتقصير.فإذا كانت الأخت د.نجاة تنطلق من هذه المنطلقات فلديها توجيه شرعي تحتكم إليه.

وأما الدول الغربية فالكلام عليها وعن أخطائها وظلمها بعلم وبينة شيء تشكر عليه أيضاً.. وأنا لم أطلع على كل ما كتبت في ذلك .. لكن كلامها عن حال المرأة في الغرب في ذلك الشريط هو كلام موضوعي ونتمنى من السناري أو أي واحدة من الأخوات الإتيان هناك لتخطئتها فيه .. فالميدان ميدان مناقشة وحجج .. وهي كتبت باستفاضة في هذه الجزئية ولا زلنا ننتظر من يناقشها في هذه القضية بذلك الشريط فيما طرحته وطلبت فيه المناقشة .. أما الكلام العايم وصرف الشهادات والأوصاف فأظنه لا يؤكل خبزاً أو فتريتة في هذا العالم الإسفيري ..

وأما الشيوعيون .. فأيضاً نشكرها على نقدهم .. وإن كانوا صراحة وفي وجهة نظري لا أرى أنهم بحاجة إلى نقد .. أو اقتطاع وقت في نقدهم ..والدعاة الآن يجوبون البلاد بجهاتها المختلفة لم نسمع بأن شخصا ما أعطاهم شبهة لشيوعي مر بجهتهم أو وجدوا للشيوعية موضع شبر في الوجود..
والشيوعية نبت فسد قيامه في الأرض التي زرعت فيه .. ########ت بسببه أمما .. يعيشون الآن فقراً هو أشد من فقر بعض من يسكنون ببعض الأدغال .. ويكفي أن عامة الناس والأميين والجدات في المنازل وغيرهم يعتبرون الوصف بالشيوعية إساءة كبيرة على مدى عصور وحقب..!!
ويكفي الشيوعية ضياعا أنها صارت من فترة تتستر تحت أفكار محمود محمد طه ..وهم من أكثر من يحرصون على تجديد ذكرى قتله ردة في شريعة المسلمين .. وهو صاحب فكرة معروفة .. لكن يجمعهما شيء معلوم .. فأين : الدين أفيون الشعوب ومحاربة الأديان في هذه الحميمية ؟!!! حالة عجيبة من الضياع
ولما دخلنا الجامعة رأينا اهتماماتهم ووساءلهم لترويج فكرتهم.....شيء مضحك جدًا !!! والآن كثيرون منهم يعيشون في ظل الأنظمة الرأسمالية ويدافعون عنها ..!!
و
فجزاك الله خيراً أختنا الدكتورة نجاة محمود .. وجعله في ميزان حسناتك .. ولم نقطع الأمل في أن يناقشتك بعلمية وموضوعية من دعوتيهم في القضايا التي طرحتيها وحددتيها في ذلك الشريط
ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن

Quote: وأما الشيوعيون .. فأيضاً نشكرها على نقدهم .. وإن كانوا صراحة وفي وجهة نظري لا أرى أنهم بحاجة إلى نقد .. أو اقتطاع وقت في نقدهم .. والدعاة الآن يجوبون البلاد بجهاتها المختلفة لم نسمع بأن شخصا ما أعطاهم شبهة لشيوعي مر بجهتهم أو وجدوا للشيوعية موضع شبر في الوجود..

Quote: وإن كانوا صراحة وفي وجهة نظري لا أرى أنهم بحاجة إلى نقد .. أو اقتطاع وقت في نقدهم

يجب علي الشيوعيين أن يحتفوا بهذا القول والتوجيه من الداعية دكتور الركابي ...
كما أتمني من بقية الدعاة أن يعملوا بهذه النصيحة القيمة ( ان استطاعوا الي ذلك سبيلا!) ... اذ أن الوقت من ذهب فيجب عدم إهداره في نقد شئ لا وجود له في (الوجود).

Quote: يجب علي الشيوعيين أن يحتفوا بهذا القول والتوجيه من الداعية دكتور الركابي ... كما أتمني من بقية الدعاة أن يعملوا بهذه النصيحة القيمة ( ان استطاعوا الي ذلك سبيلا!) ... اذ أن الوقت من ذهب فيجب عدم إهداره في نقد شئ لا وجود له في (الوجود).

ياهو شوف عينا .. وما نعايشه .. وفي المقابل الدعوة انتشرت والمساجد امتلأت بل يستوي عدد من يصلي الفجر والمغرب في المساجد
والوعي صار أكثر .. وإذا كانت الشيوعية كانت ثلاثة مقاعد أو يقلون في انتخابات سابقة .. فالوضع الآن أكثر اختلافاً
فنقدها ليس من أولوياتنا .. وكان عندنا زمان سلفيين يتخصصوا في قراءة الكتب الشيوعية لكن الآن ما في ليها سوق .. وليست أولوية عند أهل الدعوة
وفي كليتي التي أدرس فيها الفرق والأديان والمذاهب أبشرك تم حذف الفكرة الشيوعية من الدراسة .. الرأس اتكسر ماذا يعني الانشغال بما بقي من الذيل!!!!!
لأنه العلم بالحاجة .. ما في حاجة يا أستاذ عاطف ود مكاوي ..

!!!
شر البلية ما يُضحك!!
الصوفية الباطنية الحلاّجية مُمثّلة في شخص محمد عثمان -مش صوفية الاوائل- إتقابلت مع العلمانية المتنطعة!!:-نحن روحان حللنا بدنا!!
تعالوا لنر هذا الموقف العجيب -المسخرة - من مهندس السحر وقراءة الكف لهذه الشخصيةSinnary)(التي نتمنى أن تظهر لنا بإسمها الحقيقي مثلّثا!!)-إن وُجد-!! وكمان درجاتها العلمية..

"""""تحياتي أخي دكتور ماجد،

واسمح لي بأن اختلف معلك لأقول لك أن عبقريتك وعلمك وثقافتك الموسوعية التي طالما أدهشتنا منذ أيام الجامعة لهي أسمى من مثل موضوع هذا البوست، ومثلك جدير بألا يخط قلمه إلا فيما يليق به من ذرى فكرية وأجدر به ألا ينزل عن ذلك.
لك التحية أخي دكتور ماجد وأمل أن تجد من الوقت ما تتحفنا به بدررك الفكرية التي أنتظرهاو كذا غيري من قراءك بكل شوق."""""
!!
نفخ فارغ..ودق طبول كبيرة لا
وما دمت فضّلت ان تختار طريق السخرية فمن الضروري أن نعرف من هو محمد عثمان..من باب: (ولتستبين سبيل المجرمين)
فائدة منها!! فأين هذه العبقرية لسنّارك هذه؟ في لغته العربية الجميلة؟! أم إنصافه؟! أم علميته وتجرّده؟!
ثم من هي هذه الشخصية أصلا؟!
وفي الجقيقة فأمثال محمد عثمان لايهمه إلا أن يكون من يمدحه من أعداء السلفيين وأهل الدين..حينها ستجده
منازلا في الحرب معه..يشهد قبل أن يُستشهد..ويسارع بالطعن والثلب والسب..كطعنه أعلاه..
وليس هذا بغريب..فقد حبرنا الرجل في مواقف عدة..متقلب الفؤاد..متزعزع العقيدة..يظهر بغضه للشيطان اليوم..

ويُعلن في الغد أنه من المحبين له!!
مرة قمت بعمل خيط هام رأيت من الواجب القيام به، لأنني قد استشعرت خطورة الدجل على الناس وخداعهم بإسم الدين
خاصةً أنني سمعت بأحد الدجالين يؤلف رسالة يدّعي أنه شيخ المهدي المنتظر!!
فقمت بفتح هذا الخيط تحذيرا منه ومن ضلاله وإضلاله للناس..
تأكيدا لتحذيرنا من التصوف الحلاّجي ...شيخ جديد مكذ...ر(توجد وثائق مصورة)
فجاء الرجل مظهرا الموافقة لعماد بأن هذا دجل..إلخ:

فقال لي:

ليس المضحك أن يظهر مهدي منتطر مرة أخرى في السودان لكن المضحك أن يجد له أتباعا! تحياتي عماد، هذا موضوع مشوق ونرجوا المزيد من التفاصيل وطرح الموضوع دون غموض فما دام أصحابه ثبتوا ادعاءاتهم في كتب فنرجوا أن توضح لنا من هو المهدي المزعوم ومن هو شيخه وإلى أي طريقة صوفية ينتمون؟

وقديما قال سيدي محمد شريف نور الدائم في قصيدته الشهيرة التي أفتى فيها بضلال المهدي:

فقال لي أنا المهدي قلت له استقم ذاك مقام في الطريق لمن يدري
أو كما قال.
وما إن انقلبت الصفحة الثانية من خيطي السابق حتى قلب الساحر:(محمد عثمان) لي ظهر المجن..وصار شيخه -هذا الذي كان -حقيقةً شيخه في السر والباطن- وكان ينتقده في الظاهر..صار الآن من الذين يستحقون الفأل بأن يكون أستاذاً للإمام المهدي!!!!!!!!!!!!!!
إسمع "المنمقاتي" الدجال محمد عثمان وهو يقول -أخييرا- !!!بعظمة لسانه..:-
ويا أخي لشريف الفاتح في الثانية والأربعين من عمره المديد انشاء الله ونحن في عصر وصل فيه العلم لسر ايقاف الشيخوخة واسترجاع الشباب وبتنا على أعتاب رد الشيخ العجوز ليكون شابا في السابعة عشرة ونحن كما قال أحد الصحفيين الغربيين على أعتاب نهاية عصر البشر الفانين وبدء عصر البشر الخالدين، فلماذا تنكر عليه الفأل بأنه سيكون أستاذ المهدي؟
فتأمل !!!! -على قولة ملاسي أو البطل..
طبعا يا كرام..لم يأبه العبد الضعيف -عماد-هؤلاء الغشاشين الكذابين -الذين رأيتموهم كيف ينمقون الكلام لسناري بأنه-ويا لفرحة Sinnary الطاووسية اليوم إذ قالوا له إنه عبقري وبحاثة وذو تقافة واسعة!!!-والطيور على أشكالها تقع-
المهم..أننا قمنا على شيخ هذا المنمقاتي/محمد عثمان قومة رجل واحد..حتى علم أنه لامفرّ من أن يُظهر توبته من دجله وسحره وادعاءاته الفارغة..فأعلنها في جريدة سودانية وطلب الهداية ممن انتقد دجله..
وما إن سمعنا بخبر إعلان توبة شيخه حتى أعلنت ذلك في هذا الخيط..فجاء هذا "المنمقاتي" ذليلا منكسرا معلنا توبة شيخه الذي قال عنه آنفا أن من الفأل أن يكون شيخا للمهدي!!!!!

عااااجل:إعلان الشيخ التجاني رجوعه عن ادّعاء "شيخ ا...ك..الرجوع للحق فضيلة
وما إن علم "المنمقاتي" بالموضوع ..حتى هُرع لإظهار وكأنه لايعلم عن رجوع شيخه..فكتب في هذا الخيط:
الشريف الفاتح البركاتي التيجاني يتراجع عن القول ب...و شيخ المهدي المنتظر
هذا هو دأب هؤلاء..وهذه هي أسليبهم..
والله-وحده- القادر عليهم
شكري

Quote: هنا في هذا البوست أحاول محاكمة الفكر السلفي من خلال كتابات أحد ممثليه في المنبر أقصد بالفكر السلفي فكر الكيزان علي الوهابيين علي كل المنضوين تحت لواء الخطاب الديني التقليدي والبنية الإجتماعية لأنظمتها الأيدلوجية هنالك طرفة منتشرة وذات معاني مفيدة في حضرة ما خلصت له الدكتورة من تجربة عيشها في الولايات المتحدة تقول الطرفة أن ثلاثة من العميان أدخلوا في غرفة فيها فيل.. وأمروا بأن يتعرفوا علي الكائن الموجود في الغرفة ويوصفوه... بدأ كل منهما يتحسس الفيل من موقعه وبعقل يده ثم إنتهوا إلي وصف الفيل كل من تجربته الذاتية المحدودة بالزاوية التي شافت يده منها الفيل قال الأول :إن الفيل هو عمدان على الأرض ! قال الثاني : الفيل هو مخلوق يشبه الثعبان ! و قال الثالث : الفيل شيئُ كالمكنسة ! وعندما سئلوا عن تبرير أوصافهم للفيل وضح أن المسألة لها علاقة بزاوية الرؤية الأول لم يسمح له موقعه المعرفي المتحدد مسبقاً علي أرجل الفيل إلا أن يوصفه بالعمدان والثاني موقعه المعرفي كان علي خرطوم الفيل فغاية ما خلص إليه أنه ثعبان كبير أما الموقع المعرفي للثالث كان معلي ذيل الفيل فكان الفيل مكنسة عنده هكذا يبتسر الموقع المعرفي الرؤية وفي الحقيقة يبتسر ذاته لماذا فجّر ابن لادن أميركا ؟ لأنه فقط لم يري فيها إلا ما رأته الدكتورة وأكثر وقرر أن يأخذ حق الإسلام منها بيديه إنها خطورة الرؤية تلكم التي قد تصل حدود أيدلوجية الولاء والبراء كيف تتحدد النمذجة المسبقة للأفكار عقل الناظر فتضيّق حدود بصره ؟ العقل والحرية يعتمدان كلاً منهما علي الآخر وعندما يتخلي الفرد عن أحدهما يفقد الآخر الطفل الذي فقد أمه وغاية التطور الإنساني حفظهما معاً العقل والحرية وغاية الفكر السلفي تغييبهما معاً العقل والحرية أقصد حرية التعقل والعقلنة لأن الإنسان الحر من كل المعايير المسبقة هو القادر وحده علي إستخدام عقله بلا حدود وإدراك ما حوله إدراكاً موضوعياً كيف يجرؤ علي التفكير المستقل من يهيم تحت سلطة نموذج قبلي يهيمن علي تفكيرنا خاصة إذا كان النموذج نموذج ديني سلفي هنا تتجلي مقولة العقل الطفولي.. العقل الذي توقف عن النمو العقلي وبدأ في الإضمحلال إلي طفواته من لحظة رهن العقل لهيمنة العاطفة من لحظة إغتيال عصبونات التفكير الحر بطلقات اللاشعور من لحظة العجز عن الرؤية والعجز عن التفكير لأن العقيدة الجامدة قررت مسبقاً حدود نظره التي لالتي يعجز علي تخطيها قررتها في اللاشعور عبر الخضوع العاطفي لإنموذج لا عقلاني واللاشعور ليس فقط بعض من العقل بل قوة تهد حيله وتسيطر علي العقل كله تحت إمرة النماذج المسبقة بإستيعابنا لمفهوم العقل اللاواعي وقدرته علي تحديد مواقعنا المعرفية نفهم كيف تحدد الإنتماءات السلفية رؤية السلفي للفيل ووصف الفيل أقصد أن الإنتماء السلفي يمنع السلفي حتي لو عاش في إميركا أو القمر أن يستقل في تفكيره ويرجع بتجربة شبيهة بتجربة طه حسين أو الطهطاوي لأنه يعيش مغيبا لعقله ومغلق في حجرته المادية أو المعنوية محافظاً علي كينونته كمعطي سلفي لا يستخرج من تجربته مهما إمتلك من تأهيل أكاديمي إلا ما يستخرجه أي سلفي أمي آخر فيرجع كما أتي بتنميطاته المسبقة القبيحة عن الآخر لأنه لم يبحث في تجربته الغربية إلا عن ما يصدق تنميطاته المسبقة وحتماً يجدها بشكل أو آخر أو يمكن أن يخترع تفاصيل تساعد في ترسيخ ما تقول عندما تصبح البنية النفسية والعقلية (بمعاييرها القيمية) للفرد نفسه ألد أعدائه تقسر كل إستدلالاته بما يخدم هذه المعايير هذا هو مرد التضاد القائم بين ما يتميز به الطفل من ذكاء لماح وما نلاحظه من فقر العقل عندما يكبر إذا ما إرتبط بنموذج سلفي للتفكير فطبيعة الإنسان الحميمة قد لا تكون لا عقلية كما تكون عندما يخضع الإنسان لتأثير التعاليم اللاعقلية ما هو الذاتي وما هو الموضوعي في تجربة نجاة؟؟ نواصل

كتابات في الصميم جديرة بالمتابعة والاهتمام

Quote: تعالوا لنر هذا الموقف العجيب -المسخرة - من مهندس السحر وقراءة الكف لهذه الشخصيةSinnary)(التي نتمنى أن تظهر لنا بإسمها الحقيقي مثلّثا!!)-إن وُجد-!! وكمان درجاتها العلمية..

لو أتعبت نفسك شوية يا أخ عماد لوجدت الاسم مثلثا ورقم تليفونه كمان,
كما أنه قد تم ذكر تخصص الأخ سنارى في هذا البوست وفي بوستات أخرى عدة مرات.

محمد عثمان الحاج..كصاحبه سناري
أوعية فارغة..تصنع جلبةً عالية
تأملوا في محمد عثمان الحاج-الذي كان يكتب في بروفيله
أن من هواياته "علم الزايرجة...إلج"
وما إن فتحنا على شيخه الدجال الخيط إياه..حتى سحب صاحبنا
الدجال "علمه الوااسع"! من البروفايل..
ما يجعلني أصل لحد الدهشة هو هذه الدعايات العريضة والشعوذة العملية والفكرية التي يمارسها هؤلاءوأولئك..
تأمل في قصصه-التي "لاتخلص"!!عن أمور فارغة..وتهويمات..وافتراضات..وادّعاءات عريضة.. هذه واحدة من أمثلة الدجل والإدعاء العريض..قال محمد عثمان:

""""""قبل أشهر وجدت نفسي أجلس في القطار بقرب طفلين ذوي ملامح آسيوية ومعهما فتاة بدا لي أنها مدرستهما وكان كل واحد منهما يحمل مكعب روبيك الشهير وكان أحدهما يحمل مكعبا أكبر بكثير جدا من المكعب الشائع من حيث عدد المربعات وكان يقوم بتشكيل لوحات زخرفية متماثلة على كل وجه ومن ثم يقوم بمحوها وعمل تشكيلات أخرى وكل ذلك بسرعة هائلة ودون أن يتردد أو يتريث، وحقيقة أصبت بالذهول والحمد لله أن ذلك الطفل لم يدع النبوة وإلا لكان من ليسالصعب الاقتناع بأنه ليس بنبي فما كان يفعله هو معجزة"""""
لا ياخي قول نبي!! عشان تعمل ليه كعبة في القطر الراكب فيهو دا!!!
بعدين هذا العبقري لم يتوقف دجله عند هذا الحد بل استمرأ الكذب
وقام برمي "طبلة كبيرة فارغة"!!!
إذ زعم-وما أكثر زعمه- بأن جيشا من الشياطين ترافق رئيسه البشير!!!!
ثم أتي بالصورة..!!وهاك يا "مبدع"..ويا ..إلخ حتى الشيعة ظهروا في الخط!!
المهم..كل مسلم يعلم أن الملائكة والجن لايراها إنسان في هذه الدنيا..
نعم الجن يتشكّل في صورة حيوان مثلا..
أما أن يتحايل فضيلة العلامة الباشمهندس الكبير على انعكاسات الضوء مع الكاميرا,..
ويطلّعهم ملائكة أو شياطين!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فهذا الذي ننكره عليه أشد الإنكار..ونؤكد عليه ..ونحذر منه..لأن هذه عقيدة..والأمر جد..ليس بالهزل
ولايهمنا هنا أن ذكر البشير أو زيد..أو عبيد..
تأمل بالله عليك-الدجل والشعوذة والخداع:-
<a href="http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=print&board=320&msg=1295438300&rn=32" target=_self>Re: مذهل! شاهد حيش الشياطين الذي يرافق عمر البشير (صورة)

الخلاصة أننا اكتشفنا جيدا من هي الأوعية الفارغة الحقيقية
وكم هي أصواتهم عالية..تصيح بالتنوير ومناصرة المرأة
وهم في الحقيقة دعاة تدمير وأعداء للمرأة

أما أنت يا سناري..
فاهرب..أهرب!!!!
فقد فتح لك محمد عثمان مخرجاaccess!

أها قشة ما تعتر ليك!!
المرّة الجاية تعال أكتب عربي ومعاك كتاب الأجرومية في النحو
شكرا

<a href="http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=print&board=320&msg=1295438300&rn=32" target=_self>Re: مذهل! شاهد حيش الشياطين الذي يرافق عمر البشير (صورة)

هذا هو الخيط الذي جاء به "المنمقاتي" محمد عثمان الحاج
وادعى أن رئيسه البشير يرافقه جيش من الشياطين!!!
وهاك يا صور..وكمان جايب صورة هندوس مشركين..في معبد..
وعندما علّق على "اكتشافه الخطير" طلّعهم "كائنات!!!
طبعا الدجال ما بقدر يقول نزلت على الهندوس ملائكة الرحمة
في لحظة أدعيتهم الشركية دي
ولو قال شياطين لربما زعّل الجماعة بتاعين مساوة الأديان..
الي بيعتبرو الإسلام والهندوسية واااحد عند ربنا..لافرق!!!
قال:الكائنات!!!!!

على كل حال أحببت أن أعطي خلفية لهذه الطبول الفارغة
التي على اشكالها تقع
والسلام

Re: مذهل! شاهد حيش الشياطين الذي يرافق عمر البشير (صورة)


ملحوظة:
إن لم يتم ظهور خيط محمد عثمان -أعلاه-
فيمكنك أن تكتب على"قوقل":-
مذهل شاهد جيش الشياطين الذي يرافق عمر البشير
ثم يظهر خيطه المسخرة الذي يحاول أن خادع فيه الناس
فاستغل الضوء المنعكس شياطين
بل مرة جاء بصورة وقال إنها لملائكة تنزل على الكعبة!!
نعم الملائكة قد تتنزل على المصلين في الحرم وعلى الناس في البيوت
كما قال تعالى:"تنزّل الملائكة والروح"الآية..لكن أن تزعم أن
هذا الضوء الساقط من كاميرات البشر: ملائكة أو شياطين!!
فهذا عبث بالدين ودجل ومسخرة

Quote: مؤمنة لما سناري يتكلم عن بيان بيتكلم من منطلق الطبيب النفسي الدارس

بغض النظر عن إيمانك .. من متين سناري بقى طبيب نفسي .. و دارس كمان

.

ملاسي سلام

Quote: بغض النظر عن إيمانك .. من متين سناري بقى طبيب نفسي .. و دارس كمان

أنا ما عارفة ما هي المعلومات العندك عن مؤهلات سناري

Quote: بغض النظر عن إيمانك .. من متين سناري بقى طبيب نفسي .. و دارس كمان

هو أنا ماقلتلكش؟

Quote: ياهو شوف عينا .. وما نعايشه .. وفي المقابل الدعوة انتشرت والمساجد امتلأت بل يستوي عدد من يصلي الفجر والمغرب في المساجد والوعي صار أكثر .. وإذا كانت الشيوعية كانت ثلاثة مقاعد أو يقلون في انتخابات سابقة .. فالوضع الآن أكثر اختلافاً فنقدها ليس من أولوياتنا .. وكان عندنا زمان سلفيين يتخصصوا في قراءة الكتب الشيوعية لكن الآن ما في ليها سوق .. وليست أولوية عند أهل الدعوة وفي كليتي التي أدرس فيها الفرق والأديان والمذاهب أبشرك تم حذف الفكرة الشيوعية من الدراسة .. الرأس اتكسر ماذا يعني الانشغال بما بقي من الذيل!!!!! لأنه العلم بالحاجة .. ما في حاجة يا أستاذ عاطف ود مكاوي ..

Quote: وفي كليتي التي أدرس فيها الفرق والأديان والمذاهب أبشرك تم حذف الفكرة الشيوعية من الدراسة

العزيز د. عارف الركابي
بعد التحية

دعنا نفترض أن ما جئت به صحيحا ١٠٠٪ ودعنا نفترض أن لا وجود للفكر الشيوعي في (الوجود) علي حد زعمك
ولنفترض أيضا أن السودان الشمالي تحول بكامله الي الفكر السلفي الوهابي ... وبنسبة ١٠٠٪ أيضا.

السؤال :
هل لا تزالون مع نفس أفكاركم القديمة بحيث أن أى مستحدث بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار؟
أم أن هنالك تطورا قد طرأ في الفكر الوهابي؟

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
* حدثني صديق يعمل الآن بدولة قطر ... بأن أحد أصدقائه من أنصار السنة قد دعاه مرة للذهاب معهم في رحلة
لاحدى جنائن سوبا ... بالمناسبة (ماذا تسمون الرحلات في الفقه السلفي؟) المهم قال وبعد أن أكلوا وشبعوا (وحلوا) اقترح أحد الشباب
إستثمار الوقت في نقاش تستفيد منه (البشرية) !

فقال أحد الحضور اليكم هذا السؤال ولنتناقش فيه ... وكان سؤاله :
* اذا وُلد شخصا برأسين فأى من الرأسين يُمسح أولا عند الوضوء؟ واذا تم مسح رأس واحد ولم يُمسح الآخر فهل يكون الوضوء باطلا في هذه الحالة؟

فيا عزيزى ان كنتم لا تزالون تناقشون الناس في مثل هذه الأمور .... ثقوا بأن القطار سيفوتكم..... ما شايفين القرضاوى شغال كيف؟

------------------------------

* شايفكم في البوست الآخر تجاوبون أسئلة الأخ سنارى بأسئلة مرتدة .... مع العلم بأن البوست حقكم !....
........ صحيح أن أسئلته صعبة وذكية ولكن ان لم تجاوبوها بكل شفافية فللقراء أمخاخ .

Quote: دعنا نفترض أن ما جئت به صحيحا ١٠٠٪ ودعنا نفترض أن لا وجود للفكر الشيوعي في (الوجود) علي حد زعمك ولنفترض أيضا أن السودان الشمالي تحول بكامله الي الفكر السلفي الوهابي ... وبنسبة ١٠٠٪ أيضا.

ولك التحية الطيبة أستاذ عاطف مكاوي
تمنيت أن لو لم تنتقل إلى الافتراض ..فإذا كان كلامي خطأ فخطئني فيه .. وإذا كان صوابا فلا داعي للافتراض .. ولم أقل إنه انعدم بنسبة 100% .. إلا أن ما يوجد ليس بحاجة إلى نقد لأنه لا يسبب إشكالاً في طريق الدعوة ..

Quote: السؤال : هل لا تزالون مع نفس أفكاركم القديمة بحيث أن أى مستحدث بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار؟ أم أن هنالك تطورا قد طرأ في الفكر الوهابي؟

من أكبر الفوائد التي خرجت بها من هذا المنبر :
أن كثيرين من الشيوعيين واليساريين والملاحدة ومن لهم مواقف من الشريعة ... لم يوفقوا لمعرفة الشريعة الإسلامية من أهلها ومصادرها .. فهم إما ملبس عليه وتم إعطاؤه تصور خاطئ عن هذا الدين أو مخموم أو يجهل أموراً كثيرة في أصول وفروع الشريعة .. ومن جهل شيئا عاداه..
سؤالك ده يا عاطف .. لم أكن أتوقعه منك حيث لك الوجود الكبير والدعم لقضايا يساريين وملاحدة هنا في المنبر .. ولك تشجيع وتواجد في اللحظات الحرجة التي يمر به بعض بني علمان وبني يسار هنا .. ولذلك فعلى قدر هذه المناصرة والتواجد توقعت أن تكون معرفتك بما يتعلق بالمفهوم السلفي .. وبمدلول هذا الحديث .. فخاب ظني غي ها الجانب
طيب أنا بسألك سؤال :
الحديث الذي ذكرته أنت الآن هل قاله محمد بن عبد الله عليه الصلاة والسلام ، أم قاله محمد بن عبد الوهاب ؟!!!
عَنْ عَبْدِ اللهِ بْنِ مَسْعُودٍ ، أَنَّ رَسُولَ اللهِ صَلَّى الله عَليْهِ وسَلَّمَ قَالَ : إِنَّمَا هُمَا اثْنَتَانِ ، الْكَلاَمُ وَ الْهَدْيُ ، فَأَحْسَنُ الْكَلاَمِ كَلاَمُ اللهِ ، وَأَحْسَنُ الْهَدْيِ هَدْيُ مُحَمَّدٍ ، أَلاَ وَإِيَّاكُمْ وَمُحْدَثَاتِ الأُمُورِ ، فَإِنَّ شَرَّ الأُمُورِ مُحْدَثَاتُهَا ، وَكُلُّ مُحْدَثَةٍ بِدْعَةٌ ، وَكُلُّ بِدْعَةٍ ضَلاَلَةٌ
هذه إحدى روايات هذا الحديث النبوي الشريف الذي قاله محمد عليه الصلاة والسلام
هذا من جانب من قال الحديث
ثم من ناحية مدلول الحديث
فهل تعلم عن تعريف البدعة ؟!!
وما أنواع البدعة ؟
هل تعلم أن هناك كتب خاصة في هذا الموضوع وتفصيلاتها فيه ؟
هل سمعت بكتاب الاعتصام للشاطبي وهو مجلدان في بيان البدع وأنواعها وضوابطها
لتعلم ماذا يقصد من يستدل بحديث محمد بن عبد الله وليس حديث محمد بن عبد الوهاب على إبطال البدع
حيث إن البدعة والتي تعني إحداث أمر في الدين ويعطى الشرعية ويضاهى به ما ثبت بالوحي هو ضلالة لأن الدين شرعه الله في كتابه وسنة نبيه عليه الصلاة والسلام.
وقد كلن المستشرقون يدرسون الإسلام ليحاربوه عن علم .. لكن بني يسار وعلمان وليبرال يبدو أنهم يصرون على محاربته بغير دراية .. فقط يبذلون جهداً في نقل ما ذكره السابقون ..
ولذلك شوف سناري في ذلك الشريط جايي يقول أنتم (خامسية) ولنا رأي في الأئمة الأربعة ... كلام يضحك صراحة .. وقلت ليه رسالة الماجستير لدي كانت في جانب واحد من جوانب أصول الفقه عند الإمام مالك رحمه الله.

Quote: * حدثني صديق يعمل الآن بدولة قطر ... بأن أحد أصدقائه من أنصار السنة قد دعاه مرة للذهاب معهم في رحلة لاحدى جنائن سوبا ... بالمناسبة (ماذا تسمون الرحلات في الفقه السلفي؟) المهم قال وبعد أن أكلوا وشبعوا (وحلوا) اقترح أحد الشباب إستثمار الوقت في نقاش تستفيد منه (البشرية) !

وهذا مما يوضح كلامي أعلاه
هل هناك من قال إن الترويح عن النفس والرحلات واستخدام التقنيات واستخدام المباحات وغير ذلك يدخل في حديث كل بدعة ضلالة؟!!!
أرجو أن لا يكون الشيوعيون عندما يجتهدوا لتجنيد الشباب والفتيات بالأغاني والحفلات والرقص وغيره يدرسونهم مثل هذا التشويه الفطير!!!!
لدينا نزهات ورحلات بضوابط الشرع وأبناؤنا لا ينقصهم شيء .. فهم يقرأون ويحفظون القرآن ويذهبون لحدائق الحيوان والمنتزهات .. ويلعبون .. ولدينا برامج ترفيهية تشبع حاجة النفس وتتخللها مسابقات وأنشطة رياضية .. وغير ذلك ..
وبنمشي جنائن سوبا والجيلي وجبل أولياء .. والجريف وغيرها ..وبنركب الفلك .. وبنمشي نصيد في الهواوير وعطبرة .. وشرق النيل .. كما أفيدكم بأننا نأكل ونشرب كذلك ..!! وبحوزتنا أنواع (الحلا) والفواكه ونتذوق ذلك كما يتذوقه سائر أبناء آدم .. طبعا نحن أبنا آدم خلافا لما استمات لأجله هنا صاحبك وصديقك (ابن آدم) الذي يصر أنه ليس من (أبناء آدم) !!!
وأوجه لك دعوة خاصة للمشاركة معنا متى ما تيسر لك ذلك ..لترى بنفسك ومن باب (فتبينوا)..
وأما كونهم يجعلون بعد الترويح والأكل شيء من النقاش الذي تستفيد منه البشرية فهذا شيء حسن أحسن مما يفعله بعض الناس من تشغيل شريط :(نحن من زمن الطيور...) ودااااك يا رقيص وغزل في بنات الناس !!!
وعندنا حديث أن الناس إذا جلسوا مجلساً لم يذكروا فيه الله ولم يصلوا على الرسول كان عليهم حسرة !! بنتعبد ربنا الله سبحانه وتعالى بهذا الحديث وبنعطي القلب والروح حقها كما أننا نعطي الجسد حقه .. فنحن لا نقصر الفائدة على الأبدان فقط !!
والواقع يخبر من هم القريبين من قضايا الناس وتوجيههم والاهتمام بهم .. وهذا نعتبره هو النضال
ليس النضال ما نرى عليه كثيرا من اليساريين فيما يسمونه بمعارضة .. ومحمد أحمد لم يستفد منهم شيئا غير أن يتاجروا بقضاياه ..
وتمر السنون ولم يجدهم حيث إشكالاته واحتياجاته
وبالمناسبة أنا لي أقارب من كبار الشيوعيين ومن قمت وأنا بعرفهم .. وبعرف كل مراحلهم وهم من المشهورين .. وكلامي عن معرفة دقيقة ببعض الجوانب التي أدركتها من معرفتي لهم.

Quote: فقال أحد الحضور اليكم هذا السؤال ولنتناقش فيه ... وكان سؤاله : * اذا وُلد شخصا برأسين فأى من الرأسين يُمسح أولا عند الوضوء؟ واذا تم مسح رأس واحد ولم يُمسح الآخر فهل يكون الوضوء باطلا في هذه الحالة؟

ضحكتني لكن ... شكراً لك
يا تاريهم حتى الشيوعيين عندهم زي القصص دي ..

Quote: فيا عزيزى ان كنتم لا تزالون تناقشون الناس في مثل هذه الأمور .... ثقوا بأن القطار سيفوتكم..... ما شايفين القرضاوى شغال كيف؟

القطار يفوتنا هذه اسأل عنها السناري صاحب هذا الشريط .. لأنه تكلم (إن كنت تقرأ كلامه) عن المكاسب التي حققها السلفيون في السودان في هذه الفترة والانتشار الذي حصل على دعوتهم..
كدي راجعوا يفصل ليك
وإن أردت المزيد فأنا جاهز أبداها معاك من بورتسودان إلى الفاشر ومن الرنك لحلفا وأديك إحصائيات .. عشان تعرف قطرنا كيف ..
مع إننا لا نهتم بالعددية والأهم عندنا الثقافة وفهم الإسلام الفهم الصحيح ومعرفة العقيدة الصحيحة ..
للسلفيين الآن مدارس تبدأ من الأساس (القرآنية) وتنتهي بكليات .. وبرامج تلفاز وإذاعة ومنتديات ومشاركات في الصحف
يتكلمون في قضايا مختلفة وبأسلوب هادئ ومقبول ..
لكن طبعا ما جايبين سيرة الشيوعيين ديل زي ما قلت ليك .. لأنه العلم بالحاجة وزي ما قال واحد مرة في نكتة مشهورة بين أخواني في البيت (الحكاية أولويات)

Quote: * شايفكم في البوست الآخر تجاوبون أسئلة الأخ سنارى بأسئلة مرتدة .... مع العلم بأن البوست حقكم !.... ........ صحيح أن أسئلته صعبة وذكية ولكن ان لم تجاوبوها بكل شفافية فللقراء أمخاخ

البوست الأخر أنا ضيف فيه كذلك .. وأرجو أن يكون لديك إنصاف فأنا أجيب على أسئلة ليست من موضوع البوست (الحاكم القرشي ) !!
ونحن قد وجهنا منذ ثلاثة أيام أسئلة لسناري عن موضوع البوست وما طرحته ناهد وما رد بكلمة .. وسألناه عن تهم وجهها لنا بدون أدلة .. وما رد بكلمة ..
كدي تعال لينا بهناك .. واقعد معانا شوية .. يمكن تجاوب لينا إنت بدلاً عنه خاصة وقد قلت إنك من المعجبين بطرح ناهد .. بدل ما يكون ثناء علم زي بقية العقد .. يكون في مناقشة فيما أعجبك لماذا أعجبك..

يا أستاذ عاطف .. تصدق شغل الشلليات ده في مناقشات المنتديات ما بيأكل عيش .. خاصة بين السودانيين لأنهم ناس ما بيحبوا الشغل الزي ده بطبيعتهم .. يبقى السجال علمي والمناقشة الموضوعية حول الأفكار المطروحة .. أما الثناءات دون أدلة أو النقد دون أدلة فهو من غير المفيد بل ينعكس سلباً على من أتى به ..
ونثق في أمخاخ القراء ..
وأكرر الدعوة لحضور رحلة سلفية ..برية أو نيلية ..

السلام عليكم و رحمة الله
سلفيين على مستنيرين و ما بينهما

و الله ما كملت البوست كلو لكن في حاجة يا سناري حقصت لي من اولو..
حاجة كدا زي تناقض و كدا في البوست الاساس و عضم الطرح في مجمله ..

Quote: ومن ينطلق من مواقع الخواء الفكري لا ينتظر منه إثراء التدافع الثقافي سأبين خواء د.بيان سأستعرض كل ذلك عبر أمثلة من كتاباتها بالمنبر وأظن أنها تمتلك الذاد الفكري القمين بتصديها لنقدنا

الخواء الفكري ... ( 1 )
أنها تمتلك الذاد الفكري القمين بتصديها لنقدنا ... ( 2 )

ياتو تقرير من اعلاه صحيح؟

ما ياهو في ( خواء ) - نظرياً طبعاً مسألة وجود الخواء دي - يا كمان متذودة تماماً بما هو قمين لتصديها لنقدك دا ..
بالله فك لينا الارتباط دا؟
يا اما انك تكون منطلق من مقدمات خاطئة ..
و عندها اتساءل عن جدوى انتظار نتائج ...
ما بني على باطل فهو باطل ... و لّ كيف؟

و لّ ديك نتائج .. و نقدك دا معكوس و عاوز يصل للمقدمات من النتائج ..
و لّ هو ماشي و جاي .. القصة شنو بالضبط!؟

Quote: الأيدلوجية التي تحدد موقع الدكتورة كنقيض فكري لما أتبني من أفكار ومواقف

داير اجيب البتاع البقرقر داك ما عرفت غايتو شي يكتل من الضحك

معليش يا صاحب البوست
تجاهل مداخلتي دي

كتب سناري:

وأظن أنها تمتلك الذاد الفكري القمين بتصديها لنقدنا

سناري مذا تقصد بكلمة"االذاد"؟
أرجو التوضيح لأنه يمكن أن يغير حرف واحد الكلام في الغة العربية

Quote: السلام عليكم و رحمة الله سلفيين على مستنيرين و ما بينهما و الله ما كملت البوست كلو لكن في حاجة يا سناري حقصت لي من اولو.. حاجة كدا زي تناقض و كدا في البوست الاساس و عضم الطرح في مجمله .. Quote: ومن ينطلق من مواقع الخواء الفكري لا ينتظر منه إثراء التدافع الثقافي سأبين خواء د.بيان سأستعرض كل ذلك عبر أمثلة من كتاباتها بالمنبر وأظن أنها تمتلك الذاد الفكري القمين بتصديها لنقدنا الخواء الفكري ... ( 1 ) أنها تمتلك الذاد الفكري القمين بتصديها لنقدنا ... ( 2 ) ياتو تقرير من اعلاه صحيح؟ ما ياهو في ( خواء ) - نظرياً طبعاً مسألة وجود الخواء دي - يا كمان متذودة تماماً بما هو قمين لتصديها لنقدك دا .. بالله فك لينا الارتباط دا؟ يا اما انك تكون منطلق من مقدمات خاطئة .. و عندها اتساءل عن جدوى انتظار نتائج ... ما بني على باطل فهو باطل ... و لّ كيف؟ و لّ ديك نتائج .. و نقدك دا معكوس و عاوز يصل للمقدمات من النتائج .. و لّ هو ماشي و جاي .. القصة شنو بالضبط!؟

ياقيقا سلام


بالله ورونا زي الذاد اعلاه بيبقي استنارة؟

Quote: ياقيقا سلام بالله ورونا زي الذاد اعلاه بيبقي استنارة؟

وابقي العاتي زى سنطتنا
زى صبرا نلوك فوق مرو زى الزاد
لاشيتاً نزل في الجوف
ولابرجع ولا بنزاد
واركز للبجيبها الريح
تقيف انت ويشيلها الريح


يا عمر ياخ انتو عملتو الكهرباء جمرة خبيثة ..
حتى الموية دايرين تبقوها " جمرة خبيثة "!!
الاستنارة تجيها من وين و لّ من وين ياخ!؟

قريت في مكان ما في اسافير الله الواسعة دي حوار بين " نيرون " و مربيه " فيلسوف "
نيرون بقول انو " حرق روما " لانو عاوز يبنيها من جديد باحسن مما كان..
مربيه .. على ما اعتقد اسمه " سينيكا " كان رايو ممكن اعادة بناء روما بالخشب الجيد و كل المواد الجيدة ..
لكن لا فائدة بدون الشعر الجيد .. الادب الجيد
او نحو ذلك ..

مشروعكم دمر كل ما هو انساني و عملتوها لينا كباري و شوارع ظلط!!

خليتوها خل انتو يا عمر ياخ!! ..
خليتنونا نكابس في لقمة العيش!
هم بيرقر ام هم المبيت!؟


لوووووووول
طلعت مغبون عديل كدا!

الأخوة الكرام الذين طرحوا أسئلة لي بهذا البوست ربما فات عليهم أنني إستجابة لطلب من زميل دراستي منذ الثمانينات الأخ محمد عثمان مولانا وآخرين عدم إضافة مداخلات في هذا البوست ومن غير العدل توجيه أسئلة أو مداخلات ضرب تحت الحزام في غيابي لا سيما من حواري الكيزان مثل عمر صديق ويمكن أن يتداخل معي كل من يريد في بوست هاشم الإمام عن ندوة دكتورة ناهد
رد أخير لشخص أظنه جدير بالرد عليه وهو الأخ قيقراوي وملخصه أن هنالك في فهمي موقعين للصراع الفكري موقع الخواء الفكري والذي يتمثل في التيارات الدينية وحليفاتها من طفيليات الأيدلوجية البرجوازية السائدة وموقع الفكر العقلاني التقدمي
لكل تيار ناسه وأفكاره و جيوشه ودوله ...
دأب الكتاب التقدميون علي وصف موقع الخواء الفكري بالفكر الطلامي والفكر العدمي والفكر الثيوفراطي الكهنوتي ببساطة لأنه يضاد العقل والحرية ويحجر عليهما بالنصوصية الكئيبة
وما دام موقع الخواء هو موقع في الجبهة الفكرية
إذن لديه إيدلوجية تحرس مصالحه ويعافر بها محاولاً جرهم من معركة نصابها العقل إلي معركة نصابها النص
حتي يسهل عليه أن يكفرهم ويصفهم بالنفاق وغيره من أسلحة النصوصيين
وكمثال ممكن تجي تلقي ليك واحد منهم بتكلم ساعة في مسألة بأفكار من مثل ضرورة عدم الإختلاط لأن الشيطان سيكون حاضراً وقد تؤدي النظرة إلي الزنا عبر خطوات عدة..وتلقي واحد يقول ليك دا زول فاضي وكلامه فاضي هل هذا يعني إنه لم يقل كلمة أو ينطق بفكرة ؟ كلا نطق بفكرة لكنها فكرة خاوية
الأخوة جميعاً من العدل إحترام عدم تواجدي بالبوست وتواجدي ببوست الأخ هاشم الإمام إضافة إلي أن من حق أي أخ أن يفتح بوست لمناقشة ما كتبت هنا أو في أي موقع آخر وعندها لن أتأخر في إجابته..

استاذنا سناري

Quote: الأخوة جميعاً من العدل إحترام عدم تواجدي بالبوست وتواجدي ببوست الأخ هاشم الإمام إضافة إلي أن من حق أي أخ أن يفتح بوست لمناقشة ما كتبت هنا أو في أي موقع آخر وعندها لن أتأخر في إجابته..

ياخ انا آسف جداً..
و زي ما ذكرت فوق اني ما قريت البوست كلو ..
و بالتالي ما شفت تنبيهك انك واقف عن البوست دا

فتقبل صادق اعتذاري
و شاكر ليك جداً تكبد عناء العودة و التوضيح اعلاه

لك العتبى حتى ترضى

العزيز د. الركابي
تحية طيبة

Quote: حيث إن البدعة والتي تعني إحداث أمر في الدين

فهل يُعتبر التالي من المحدثات التي هي من البدع المُفضية الي النار :

١- لجوء الدولة للاقتراض بالفائدة ...
٢- أن تعمل المرأة قاضية ووزيرة ورئيسة وزراء أو رئيسة دولة ... باختصار ... ولي أمر
٣- سفر المرأة الراشدة داخل البلاد وخارجها بدون مُحرم سواء للدراسة أو للعمل
٤- عضوية الدولة المسلمة في المنظمات الدولية كالأمم المتحدة مع الدول التي لا تحكم بالاسلام بل مع تلك التي تُحاربه
٥- وجود النصارى واليهود والملاحدة في بلاد المسلمين .... خاصة اذا كانوا غير ملتزمين بضوابط المجتمع المسلم المحدد
٦- معالجة الطبيب الذكر (مسلم وغير مسلم) للمرأة المسلمة وكشف عورتها.
٧- الاختلاط في قاعات الدرس بالجامعات
٨- محاربة ولي الأمر بالتظاهر وغير التظاهر لتغيير نظام الحكم .... مثال لذلك نظام السودان الاسلامي الحالي
٩- المرأة السافرة التي لا ترتدى النقاب ...... مثال للسفور الثوب السوداني والفستان المتعارف عليه سودانيا و البنطال.
١٠- التعليم في بلاد الكفار بالاقتراض منهم لسداد رسوم الدراسة, وفتح حسابات بنكية في بنوكها الربوية
١١- التواجد في بلاد الكفار ورؤية الفواحش في شوارعها والتعايش مع ذلك.
١٢- تحول الدولة المسلمة الي دولة للأقلية يكتنزون كل شئ فيها والغالبية من مواطني هذه الدولة يموتون جوعا ومرضا وغما.
١٣- الحكم عن طريق الديمقراطية المتعارف عليها اليوم .. تلك التي قد تأتي بممثلين للشعب من غير أهل الحل والعقد.
١٤- التأكد من عمليات الزنا بالطرق العلمية الحديثة .... وليس عن طريق الأربعة شهود العدول في حالة الانكار
١٥- الاستنساخ كعلم له فوائد في مجالات تحتاجها البشرية.

* أكتفي حاليا ولدى الكثير من الأسئلة سأضيفها لاحقا ان قرأت أجوبة شافية كافية لهذه الأسئلة.

مع شكرى الجزيل.

--------------------------
هذا البوست تركه صاحبه بمناشدة من بعض أصدقائه .... فلنستفِد منه بعيدا عن ذاك البوست الذى قلتم أن له أهدافا معينة.

Quote: الأخوة جميعاً من العدل إحترام عدم تواجدي بالبوست وتواجدي ببوست الأخ هاشم الإمام إضافة إلي أن من حق أي أخ أن يفتح بوست لمناقشة ما كتبت هنا أو في أي موقع آخر وعندها لن أتأخر في إجابته..

العزيز د. سنارى
التحيات الطيبات الزاكيات

لم أنتبه لمداخلتك الآخيرة هذه الا الآن ......
نعلم بأنك قد احترمت طلب الأخ محمد عثمان لك وأعلنت بأنك سوف لن تتداخل في هذا البوست مرة أخرى
ونعلم أيضا بأنك قد قلت في البوست الآخر بأنه لا مانع لديك من العودة لهذا البوست مرة أخرى ان دعي الداعي حتي لا تجرف البوست الآخر عن اتجاهه الذى رسمه له أصحابه
نعلم كل ذلك ..... ولكن :

* أسمح لنا بالمواصلة هنا عند الحاجة خاصة وأن لدينا حوارا .. دكتور الركابي وشخصي .... وخاصة أيضا أنني لست من ذوى العلم فأرغب في الاستذادة والتعلم.

* كان من الممكن أن نفترع بوستا آخرا .... ولكن لقد سُكب الكثير من المداد في هذا البوست ..... خاصة من جانب د. الركابي.

ولك الشكر.



--

أدناه مداخلة للأخ د. الركابي في بوست الأخ هاشم الامام الذى افترعه لمناقشة ما ورد في ندوة د. ناهد بواشنطون :

Quote: أستاذ عاطف مكاوي ولك تحيتي الطيبة هذا البوست صاحبه الأخ هاشم الإمام وموضوعه عن طرح الدكتورة ناهد في قضية المرأة فهو الموضوع الرئيس ونحن دخلنا في النقاش فيه في هذا الموضوع وتم طرح قضايا كثيرة فيه بحاجة إلى عودة من الأطراف التي تناقشت فيهاحتى تكون هناك فائدة أكبر للمتحاورين والقراء وموضوعاتك التي طرحتها بحاجة إلى بوستات خاصة بها .. وإن شاء الله نناقشها لاحقا ونواصل نقاش حال الشيوعية والشيوعيين في السودان الذي ذكرت فيه أنا جملة أشياء أعرفها وتوقعت منك تعليقا عليها ..

وكان ردى عليها التالي :

Quote: الأخ د. الركابي تحية طيبة بالنسبة لأسئلتي أعلاه ستجدها في البوست الآخر ..... حتي لا نجرف هذا البوست وان كانت بعض الأسئلة تتوافق مع موضوع الأخ هاشم..... كما أن صاحب البوست الآخر سنارى قد توقف عن التداخل فيه .... يعني بوست خالي! اذن يمكنك الرد هناك ان كانت لديك الرغبة في الرد.

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

وها أنا أرفع له البوست حتي يراه.

Quote: العزيز د. الركابي تحية طيبة Quote: حيث إن البدعة والتي تعني إحداث أمر في الدين فهل يُعتبر التالي من المحدثات التي هي من البدع المُفضية الي النار : ١- لجوء الدولة للاقتراض بالفائدة ... ٢- أن تعمل المرأة قاضية ووزيرة ورئيسة وزراء أو رئيسة دولة ... باختصار ... ولي أمر ٣- سفر المرأة الراشدة داخل البلاد وخارجها بدون مُحرم سواء للدراسة أو للعمل ٤- عضوية الدولة المسلمة في المنظمات الدولية كالأمم المتحدة مع الدول التي لا تحكم بالاسلام بل مع تلك التي تُحاربه ٥- وجود النصارى واليهود والملاحدة في بلاد المسلمين .... خاصة اذا كانوا غير ملتزمين بضوابط المجتمع المسلم المحدد ٦- معالجة الطبيب الذكر (مسلم وغير مسلم) للمرأة المسلمة وكشف عورتها. ٧- الاختلاط في قاعات الدرس بالجامعات ٨- محاربة ولي الأمر بالتظاهر وغير التظاهر لتغيير نظام الحكم .... مثال لذلك نظام السودان الاسلامي الحالي ٩- المرأة السافرة التي لا ترتدى النقاب ...... مثال للسفور الثوب السوداني والفستان المتعارف عليه سودانيا و البنطال. ١٠- التعليم في بلاد الكفار بالاقتراض منهم لسداد رسوم الدراسة, وفتح حسابات بنكية في بنوكها الربوية ١١- التواجد في بلاد الكفار ورؤية الفواحش في شوارعها والتعايش مع ذلك. ١٢- تحول الدولة المسلمة الي دولة للأقلية يكتنزون كل شئ فيها والغالبية من مواطني هذه الدولة يموتون جوعا ومرضا وغما. ١٣- الحكم عن طريق الديمقراطية المتعارف عليها اليوم .. تلك التي قد تأتي بممثلين للشعب من غير أهل الحل والعقد. ١٤- التأكد من عمليات الزنا بالطرق العلمية الحديثة .... وليس عن طريق الأربعة شهود العدول في حالة الانكار ١٥- الاستنساخ كعلم له فوائد في مجالات تحتاجها البشرية. * أكتفي حاليا ولدى الكثير من الأسئلة سأضيفها لاحقا ان قرأت أجوبة شافية كافية لهذه الأسئلة. مع شكرى الجزيل.

وما رأيك في هذه الفتوى ؟

Quote: حكم قيادة المرأة للسيارات الشيخ محمد بن صالح العثيمين السؤال : أرجو توضيح حكم قيادة المرأه للسيارة ، وما رأيكم بالقول إن قيادة المرأه للسيارة أخف ضرراً من ركوبها مع السائق الأجنبي ؟ الجواب : الجواب على هذا السؤال ينبني على قاعدتين مشهورتين بين علماء المسلمين : القاعدة الأولى : أن ما أفضى إلى محرم فهو محرم . والقاعدة الثانية : أن درء المفسدة إذا كانت مكافئة لمصلحة من المصالح أو أعظم مقدم على جلب المصالح . فدليل القاعدة الأولى قوله تعالى : ( ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم ) [ سورة الأنعام ، من الآية 108] فنهى الله تعالى عن سب آلهة المشركين مع أنه مصلحة لأنه يفضي إلى سب الله تعالى . ودليل القاعدة الثانية قوله تعالى : ( يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما ) [ سورة البقرة ، من الآية : 219] . وقد حرم الله تعالى الخمر والميسر مع ما فيهما من المنافع درءاً للمفسدة الحاصلة بتناولهما . وبناء على هاتين القاعدتين يتبين حكم قيادة المرأه للسيارة ، فإن قيادة المرأه للسيارة تتضمن مفاسد كبيرة فمن مفاسد هذا : نزع الحجاب ، لأن قيادة السيارة سيكون بها كشف الوجه الذي هو محل الفتنة ، ومحط أنظار الرجال ، ولا تعتبر المرأه جميلة وقبيحة عند الإطلاق إلا بوجهها ، أي أنه إذا قيل : جميلة أو قبيحة لم ينصرف الذهن إلا إلى الوجه ، وإذا قصد غيره فلا بد من التقييد ، فيقال : جميلة اليدين ، جميلة الشعر ، جميلة القدمين . وبهذا عرف أن الوجه مدار قصد . وربما يقول قائل : إنه يمكن أن تقود المرأه السيارة بدون هذا الحجاب بأن تتلثم المرأه وتلبس في عينيها نظارتين سوداوين . والجواب عن ذلك أن يقال : هذا خلاف الواقع من عاشقات قيادة السيارات ، واسأل من شاهدهن في البلاد الأخرى ، وعلى الفرض أنه يمكن تطبيقه في بداية الأمر فلن يدوم طويلاً ، بل سيتحول في المدى القريب إلى ما كانت عليه النساء في البلاد الأخرى كما هي سنة التطور المتدهور في أمور بدأت هينة بعض الشيء ثم متدهورة منحدرة إلى محاذير مرفوضة . ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : نزع الحياء منها ، والحياء من الإيمان كما صح ذلك علن النبي صلى الله عليه وسلم . والحياء هو الخلق الكريم الذي تقتضيه طبيعة المرأه وتحتمي به من التعرض إلى الفتنة ، ولهذا كان مضرب المثل فيه ، ويقال : أحيا من العذراء في خدرها . وإذا نزع الحياء من المرأه فلا تسأل عنها . ومن مفاسدها : أنها سبب لكثرة خروج المرأه من البيت والبيت خير لها كما قال ذلك أعلم الخلق بمصالح الخلق محمد صلى الله عليه وسلم ، لأن عشاق القيادة يرون فيها متعة ، ولذلك تجدهم يتجولون في سياراتهم هنا وهناك بدون حاجة لما يحصل لهم من المتعة بالقيادة . ومن مفاسدها : أن المرأه تكون طليقة تذهب إلى ما شاءت ومتى شاءت وحيث شاءت إلى ما شاءت من أي غرض تريده لأنها وحدها في سيارتها متى شاءت في أي ساعة من ليل أو نهار ، وربما تبقى إلى ساعة متأخرة من الليل . وإذا كان أكثر الناس يعانون من هذا في بعض الشباب فما بالك بالشابات إذا خرجت حيث شاءت يميناً وشمالاً في عرض البلد وطوله ، وربما خارجه أيضاً . ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : أنها سبب لتمرد المرأه على أهلها وزوجها فلأدنى سبب يثيرها في البيت تخرج منه وتذهب بسيارتها إلى حيث ترى أنها تروح عن نفسها فيه ، كما يحصل ذلك من بعض الشباب وهم أقوى تحملاً من المرأه . ومن مفاسدها : أنها سبب للفتنة في مواقع عديدة ، مثال ذلك : الوقوف عند إشارات الطريق ، وفي الوقوف عند محطات البنزين ، وفي الوقوف عند نقط التفتيش ، وفي الوقوف عند رجا المرور عند تحرير مخالفة أو حادث ، وفي الوقوف لتعبئة إطار السيارة بالهواء – البنشر – وفي وقوفها عند خلل يقع في السيارة أثناء الطريق فتحتاج المرأه إلى إسعافها ، فماذا تكون حالها حينئذ ؟ ربما تصادف رجل سافل يساومها على عرضها في تخليصها من محنتها ، لا سيما إذا عظمت حاجتها حتى بلغت حد الضرورة . ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : كثرة ازدحام السيارات في الشوارع ، أو حرمان بعض الشباب من قيادة السيارات ، وهم أحق بذلك من المرأه وأجدر . ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : كثرة الحوادث ، لأن المرأه بطبيعتها أقل من الرجل حزماً وأقصر نظراً وأعجز قدرة ، فإذا داهمها الخطر عجزت عن التصرف . ومن مفاسدها : أنها سبب لإرهاق النفقة فإن المرأه بطبيعتها نفسها تحب أن تكمل نفسها بما يتعلق بها من لباس وغيره ، ألا ترى إلى تعلقها بالأزياء كلما ظهر زيّ رمت بما عندها وبادرت إلى الجديد ، وإن كان أسوأ مما عندها ؟ ألا ترى في غرفتها ماذا تعلق في جدرانها من الزخرفة ؟ ألا ترى إلى ماصتها وإلى غيرها من أدوات حاجياتها ؟ وعلى قياس ذلك – بل لعله أولى منه – السيارة التي تقودها ، فكلما ظهر موديل جديد فسوف تترك الأول إلى هذا الجديد .

Quote: الشيخ محمد بن صالح العثيمين

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وشكرنا الجزيل للأخ عصام جبرالله لايراده لهذه الدرر.

كتب الشيخ
السلفي محمد موسى

Quote: سناري مذا تقصد بكلمة"االذاد"؟ أرجو التوضيح لأنه يمكن أن يغير حرف واحد الكلام في الغة العربية

انت مفتكر المنبر ده مافيه مدرسين بجو مارين تفتيش ولا شنو! ؟
مذا دي شنو يا شيخنا .. بالله انت كمان بتعرف المذا !!
الغة دي مفرد لغاليغو ولا ايه ..
بطل اللغلغة الفاضية

وبي مناسبة مدرسين يا شيخنا!
انت عارف راي السلف الجاهل في القيام للمدرسين ولا ما عارف؟

لو قام التلميذ والتلميذة احتراما للمعلم والمعلمة
ينطبق عليهم الحديث ( من أحب أن يتمثل الناس له قياما فليتبوأ مقعده من النار ) !!

المصدر اعفص هنا
http://www.google.com.au/url?q=http://qaheral...7LQieEQacalq6n9saT0w

في انتظار دكتور الركابي لنستذيد علما من علمه ...... وفي ميزان حسناته باذن الله.

Quote: أذكر أن مجلس الشوري السعودي عقد عدة جلسات في السنوات السابقة لمناقشة الترتيب المتأخر للجامعات السعودية ضمن الجامعات العالمية إذ إحتلت الجامعات السعودية المرتبة 2998 ضمن 3000 جامعة

http://www.webometrics.info/top100_continent.asp?cont=aw

سلامات يا ابو حسين
التصنيف الذي وضعته في مداخلتك يعنى فقط بترتيب الجامعات من حيث وجود محتوى
لها على الانترنت. و الذي حدث أن في السنة الماضية عندما جاء وضع الجامعات
العربية و من ضمنها السعودية متأخرا نشطت بعض الجامعات في وضع اكبر قدر ممكن
من الاوراق و البحوث في أي مجال و بأي كيفية على مواقعها على الانترنت لتحسن
من تصنيفها و كانت النتيجة كما ترى.
لا توجد أي جامعة عربية ضمن افضل خمسمائة جامعة على مستوى العالم.
التصنيف الذي اتيت به يا ابوحسين يقول القائمون عليه:
The original aim of the Ranking was to promote Web publication. Supporting Open Access initiatives, electronic access to scientific publications and to other academic material are our primary targets. However web indicators are very useful for ranking purposes too as they are not based on number of visits or page design but on the global performance and visibility of the universities.
بينما يقول تصنيف شنغهاي أو التصنيف الاكاديمي للجامعات(ِARWU) عن طريقته
في التصنيف ما يلي:
ARWU considers every university that has any Nobel Laureates, Fields Medalists, Highly Cited Researchers, or papers published in Nature or Science. In addition, universities with significant amount of papers indexed by Science Citation Index-Expanded (SCIE) and Social Science Citation Index (SSCI) are also included. In total, more than 1000 universities are actually ranked and the best 500 are published on the web.
و الفرق واضح كما ترى.

انا اسف في الحقيقة في تصنيف ARWU لعام 2010 جاءت جامعة الملك سعود
بالرياض في المرتبة 301-400 و جامعة الملك فهد للبترول و المعادن
في المرتبة 401-500

Quote: الفكر السلفي الظلامي في أفكاره وسلوكه مهين للرجل والمرأة معاً وإن كانت تأثيرات الوعي الذكوري داخله تقمع المرأة أكثر من قمعها للرجل فهو عندما يحذر من الإختلاط يستهدف المرأة قبل الرجل لأنه يمنع المرأة من إستحقاقات طبيعية بسبب وجود الرجال مما يعطي الإمتياز للرجال ولكن معركة الحياة اليوم لا يستطيع الرجل خوضها بمفرده ولا أدري كيف يفوت علي الدكتورة التي كانت تعيش في أميركا إن ليس كل الدول كالسعودية وإن حوجة معظم الأسر ماسة لعمل الزوجين في معركة الحياة المعيشية ومقاومة كل أشكال ومعاني التغريب والظلم في المجتمع أذكر أن زوجة الأخ أبوذر الصحفي بجريدة رأي الشعب عندما تم إعتقاله خاضت معركة إعلامية ممتازة ما كان لها أن تخوضها بدون تأهيل أكاديمي ونفسي وإجتماعي

الاخ د سناري
سلام

المرأة صنو الرجل وجزء هام مكمل للحياة بكل ضروبها.. فبدون وجودها كعنصر فاعل في المجتمع تصبح حركته ناقصة مشلولة تصبغ الورد المستقبلي بشائهة النقص ويكون الضرر بقدر تراكمي
يقعد بالمجتمع قهقريا.. وهو الشئ الذي يتآكل فيه المجتمع السعودي معرفيا بعد أن حاصر المرأة في حيز ظلامي ووظف لها من جنسها من يقوم بهذا سدنة لامبراطورية السيادة الذكورية المطلقة..
ومما يلفت الانتباه أن سيادة الرجل مستقاة من ارث العادات والتقاليد وتمت قولبتها ببراعة في قدسية دينية لقفل الطريق لاي حراك مستقبلي وتصويره بالمصادم لما عقدي..

بوست فيه كم معرفي هائل جعله جدير بالمتابعة..

تحياتي

العزيز خالد العبيد

تحياتي

الرجاء انزال الفتاوى الغريبة هذه في البوست بدلا عن وضع الرابط فقط
الطلب طبعا لمعرفتي بمقدراتك التي لا أمتلكها في هذا المجال .....

مع شكرى الأكيد

-----------------------------------

ولا نزال في انتظار الأخ د. الركابي أو أي وهابي آخر ليُجيب لنا علي أسئلتنا لتعُم الفائدة .... خاصة وأن مثل هذه الأسئلة يدور حولها لغط كبير
وفي ميزان حسناتكم باذن الله ..................................!

http://qaheralashrar.blogspot.com/2008/07/blog-post_3600.html

------------------------

الأخ خالد
بعد الشكر الجزيل

استطعت أن أُنزل أربعة فتاوى من سبعة ...... اذن عليك بالباقي!
----------------------------------------------

* لمذيد من التفاصيل راجعوا الرابط أعلاه .

Quote: انا اسف في الحقيقة في تصنيف ARWU لعام 2010 جاءت جامعة الملك سعود بالرياض في المرتبة 301-400 و جامعة الملك فهد للبترول و المعادن في المرتبة 401-500

الأخ سيف سلام

التصنيف اللي إتكلم عنو صاحب البوست كان تصنيف عام 2006 و آخر تصنيف كان 2010 زي ما إنت ذكرت


تحياتي

في انتظار الأخ دكتور الركابي .. أو أى وهابي .. أو أى سلفي .. للإجابة علي هذه الأسئلة
وجزاكم الله خيرا.

Quote: العزيز د. الركابي تحية طيبة Quote: حيث إن البدعة والتي تعني إحداث أمر في الدين فهل يُعتبر التالي من المحدثات التي هي من البدع المُفضية الي النار : ١- لجوء الدولة للاقتراض بالفائدة ... ٢- أن تعمل المرأة قاضية ووزيرة ورئيسة وزراء أو رئيسة دولة ... باختصار ... ولي أمر ٣- سفر المرأة الراشدة داخل البلاد وخارجها بدون مُحرم سواء للدراسة أو للعمل ٤- عضوية الدولة المسلمة في المنظمات الدولية كالأمم المتحدة مع الدول التي لا تحكم بالاسلام بل مع تلك التي تُحاربه ٥- وجود النصارى واليهود والملاحدة في بلاد المسلمين .... خاصة اذا كانوا غير ملتزمين بضوابط المجتمع المسلم المحدد ٦- معالجة الطبيب الذكر (مسلم وغير مسلم) للمرأة المسلمة وكشف عورتها. ٧- الاختلاط في قاعات الدرس بالجامعات ٨- محاربة ولي الأمر بالتظاهر وغير التظاهر لتغيير نظام الحكم .... مثال لذلك نظام السودان الاسلامي الحالي ٩- المرأة السافرة التي لا ترتدى النقاب ...... مثال للسفور الثوب السوداني والفستان المتعارف عليه سودانيا و البنطال. ١٠- التعليم في بلاد الكفار بالاقتراض منهم لسداد رسوم الدراسة, وفتح حسابات بنكية في بنوكها الربوية ١١- التواجد في بلاد الكفار ورؤية الفواحش في شوارعها والتعايش مع ذلك. ١٢- تحول الدولة المسلمة الي دولة للأقلية يكتنزون كل شئ فيها والغالبية من مواطني هذه الدولة يموتون جوعا ومرضا وغما. ١٣- الحكم عن طريق الديمقراطية المتعارف عليها اليوم .. تلك التي قد تأتي بممثلين للشعب من غير أهل الحل والعقد. ١٤- التأكد من عمليات الزنا بالطرق العلمية الحديثة .... وليس عن طريق الأربعة شهود العدول في حالة الانكار ١٥- الاستنساخ كعلم له فوائد في مجالات تحتاجها البشرية. * أكتفي حاليا ولدى الكثير من الأسئلة سأضيفها لاحقا ان قرأت أجوبة شافية كافية لهذه الأسئلة. مع شكرى الجزيل.

كتب سناري:

Quote: من أي زاوية نظر نظرت الدكتورة للمجتمع الإمريكي حتي تجمله في الملاحظات أعلاه وتقرر أن المرأة في السعودية ولو كانت خادمة تتمتع بحياة أفضل من المرأة الإمريكية الموصوفة بساكنة الجيتو والجيتو هي الأحياء الفقيرة والمدعومة من الويلفيرما هي معايير التفضيل بين المرأة السعودية والإمريكية ما هي حقوق المرأة الطبيعية الإجتماعية والسياسية في كلا المجتمعينما هي أشكال القهر الواقع علي المرأة في المجتمعين كل هذه الأسئلة وغيرها ستكون موضوع نقدي لأفكار الدكتورة في ظهر الغد ونحن الآن في الثانية والنصف صباحاً

الصراع بين المسلمين فيما يتعلق بالمرأة والأسرة صراع طويل من حيث : التصوّر لها/ ودورها في المجتمع/الأسرة النووية والجندر والمفاهيم
المنحلة الجديدة..كزواج المثليين/الاسرة النووية/..إلخ ومع هذا فإن من نعمة الله على المسلمين أن سخّر لهم من غير المسلمين من يشهد لهم برصانة نظام الأسرة عندهم..ووضع المرأة والضوابط الشرعية المتعلقة بالجنسين..ومنهج الإسلام تجاه الأسرة والتشريعات التي وضعها...إلخ
أذكر في المؤتمر العالمي للأسرة في الدوحة-2004م- أن شهد هذا الرجل الأمريكي(ريشارد ويلكنز) بشهادات عظيمة تشهد للمسلمين برصانة نظامهم الأسري والإجتماعي..قال هذا وهو حينها يرأس المركز العالمي لسياسات الأسرة-أمريكا-ثم بعد ذلك تم التعاقد معه ليعمل الآن في مؤسسة قطرية مشهورة في الدوحة هي:"معهد الدوحة الدولي للدراسات الأسرية"..قمت بكتابة مقال في الوطن القطرية أيام المؤتمر..أشرت فيه
لشهادات هؤلاء العلماء عن المرأة والأسرة المسلمة..وانتقاداتهم الواضحة لكثير من مظاهر الانحلال والتحلل والتمزق الذي حدث في الغرب
نتيجة لتمزق الأسرة حيث ترتب على ذلك عدم رعاية الأم لأولادها: فانتشرت الجريمة والمخدرات والأولاد خارج الزواج/الزنا..إلخ
هي في الحقيقة شهادت تعطي المنظّرين العلمانيين من بني جلدتنا"قرصات" فكرية..وانتباهة..عسى أن يتفكّرواويرجعوا:

Quote: وحذر الدكتور ريتشارد ويلكنز -المدير العام لمعهد الدوحة الدولي للدراسات الأسرية والتنمية- من زوال وتآكل القيم الاجتماعية ونسيانها، وعدم الحفاظ عليها لترسيخها في الأجيال المقبلة، بما في ذلك المجتمع القطري، قائلا: "لو لم يتم التصدي للظواهر الاجتماعية السلبية التي مهدت لها العولمة على المستوى العالمي والإقليمي والمحلي سيصل هذا التآكل للمجتمع القطري كغيره من المجتمعات". وألح ويلكنز في لقاء مع الصحافيين على هامش المؤتمر على ضرورة التمسك ببنود "إعلان الدوحة" الذي انبثق عن مؤتمر الدوحة العالمي للأسرة لعام 2004، واصفا إياه بأنه "أقوى التزام دولي يعنى بشؤون الأسرة والطفل، كونه مستقى من الاتفاقات الدولية الصادرة عن الأمم المتحدة والمعاهدات والإعلان العالمي لحقوق الإنسان، ويؤكد أن الأسرة هي الخلية الطبيعية والأساسية للمجتمع، ولها التمتع بحماية ومساعدة المجتمع والدولة على أوسع نطاق ممكن لبناء مجتمع سليم معافى من الظواهر الاجتماعية السلبية". وبين ويلكنز أنه منذ إعلان الدوحة 2004، عقد معهد الدوحة الدولي للدراسات الأسرية والتنمية قرابة الـ 10 اجتماعات على غرار مؤتمر تمكين الأسرة المعاصرة، والذي استقطب الخبراء والمتخصصين لبحث قضية الزواج بعلاقتها الطبيعية، مؤكدة أن هناك حاجة ماسة بالفعل لدعم وتعزيز هذه الفكرة لتهيئة بيئة آمنة لرعاية الأطفال ومتابعة شؤونهم". وردا عن سؤال لـ "العرب" بشأن نقطة الخلاف القائمة بين الدول العربية والغربية بشأن زواج المثليين، والتي أعاقت التصويت على المشروع القطري للأسرة منذ إعلانه سنة 2004 ، قال الدكتور ويلكنز: "الخلاف في هذه القضية ليس محصورا بين الدول الإسلامية والأوروبية فحسب، بل هناك دول غير إسلامية محافظة ترفض زواج المثليين أيضا، مقابل دول تطالب بحقوق للشواذ أمام من يطالبون بالحقوق الطبيعية!" مضيفا "في الولايات المتحدة الأميركية، نظمت الكثير من عمليات التصويت حول الاعتراف بزواج الشواذ، وفي مراحل كثيرة كانت هناك 40 ولاية لا تصوت على زواج الشواذ، فيما الولايات الباقية تصوت مع القرار، وكان آخر هذه الاستفتاءات في نوفمبر 2009".واستعرض الدكتور ويلكنز في الجلسة الختامية للمؤتمر أبرز بنود إعلان الدوحة 2004 التي ركزت على تعزيز قدرة المؤسسات الوطنية على صياغة سياسات بشأن الأسرة وتنفيذها ورصدها، وحفز الجهود الرامية إلى التصدي للمشاكل التي تؤثر على حالة الأسرة وتتأثر بها، وإجراء استعراضات تحليلية على جميع المستويات، وتقييم حالة الأسرة واحتياجاتها، وتعزيز فعالية الجهود المبذولة على كل الأصعدة من أجل تنفيذ برامج محددة تتعلق بالأسرة، وتحسين التعاون بين المنظمات غير الحكومية الوطنية والدولية المساندة للأسرة، والاعتراف بضرورة التصدي للتحديات التي تواجهها الأسرة في إطار العولمة. وأكدت التوصيات المستمدة من إعلان الدوحة 2004 على الاعتراف بما تؤديه الأسرة من أدوار، من حيث الدعم والتربية والتنشئة، مع التأكيد على أنَّ الأسرة هي الخلية الطبيعية والأساسية للمجتمع، ولها التمتع بحماية ومساعدة المجتمع والدولة على أوسع نطاق ممكن. وفيما يتعلق بالقيم الثقافية والدينية والاجتماعية، فقد ألح إعلان الدوحة على وضع برامج لحفز وتشجيع الحوار بين الأمم والأديان والثقافات والحضارات، بشأن المسائل المتعلقة بالحياة الأسرية، بما في ذلك التدابير الكفيلة بصون مؤسسات الزواج وحمايتها، وإعادة تأكيد أهمية المعتقدات الدينية والأخلاقية في صون الاستقرار الأسري والتقدم الاجتماعي، وتقييم وقياس مدى انسجام القانون والسياسات الدولية مع مبادئ وأحكام الإعلان العالمي لحقوق الإنسان والالتزامات الدولية الأخرى المتعلقة بالأسرة. وفيما يتعلق بكرامة الإنسان، دعت التوصيات إلى إعادة تأكيد الالتزام بتوفير تعليم جيد للجميع، بما في ذلك تكافؤ الفرص، وتقييم ومراجعة السياسات الحكومية لضمان الاعتراف بالكرامة المتأصلة في الإنسان وحمايتها، وفيما يتعلق بالأسرة تم وضع مؤشرات تقييم أثر كافة البرامج على استقرار الأسرة، وتعزيز السياسات والبرامج التي من شأنها أن تمكن الأسر من كسر دائرة الفقر، وتقييم ومراجعة السياسات السكانية الحكومية، ولاسيما في البلدان التي تسجل معدلات دون مستوى الإحلال، وتشجيع الأسرة ودعمها من أجل توفير الرعاية للمسنين والمعاقين، ومساعدة الأسر على مواجهة آفة فيروس نقص المناعة المكتسبة الإيدز، واتخاذ التدابير الفعالة لدعم الأسرة في أوقات السلم والحرب.

كتب المناضل ماقبل البروستريكا : خالد العبيد:

Quote: كتب الشيخ السلفي محمد موسى

من هو محمد موسى؟!
قبل أن تتكلم لإنسان اكتب اسمه صحيحا.

Quote: Quote: سناري مذا تقصد بكلمة"االذاد"؟ أرجو التوضيح لأنه يمكن أن يغير حرف واحد الكلام في الغة العربية

نعم..واجهنا سناري بهذا لأن البادئ أظلم..هو بدأ بالهجوم والسخرية
فمن الطبيعي أن نتصدى له..

Quote: انت مفتكر المنبر ده مافيه مدرسين بجو مارين تفتيش ولا شنو! ؟ مذا دي شنو يا شيخنا .. بالله انت كمان بتعرف المذا !! الغة دي مفرد لغاليغو ولا ايه .. بطل اللغلغة الفاضية

ليتك كنت مدرسا.زأو طالبا..أو طالب علم..
أنت مناضل قديم ..زمنك رااح..

Quote: مذا دي شنو يا شيخنا

هذه كلمة "ماذا"..وليست خطأ نحويا كمن يكتب الذاد بدلا عن "الزاد"
اللغلغة أنت صاحبها
ألست أنت من تأتي بالكارريكاتيرات الطاعنة في الدين؟
أنت رجل معروووف ..حبل على طرفه نار"مشتعلة"!

كنت كتبت ردا للأخت الفاضلةRummana في خيط سابق للزميل بدر الدين الأمير:

Quote: وربما يرمي أحدهم بشبهة قائلا: طيب لماذا لاتخرج على من منعها الخروج المباح.. وتتعلم..ترتاض..وتنافس الرجال في ميدان العلم النافع.. نقول لهم: هذا ما دعا له الإسلام.. أتحدى الأدعياء أن ياتوا لي بدليل واحد يمنع فيه الإسلام المرأة مصلحتها أو يحجر عليهاما ينفعها..أو يضيق عليها واسعا.. ولكن حقيفةً هم توهموا أمورا ظنوا أن الإسلام قد ضيّق فيها على المرأة وهم الذين وسّعوه لها...فتأمل في كل ما ظنوه ظلما من الإسلام..تجدهم هم الظالمين لها.. أخرجوها في بلاد (الإعلان العالمي ) وبلاد "تمثال الحرية!! من بيتها ..فزاحمت الرجال فيما هو يصلح لها وما لايصلح.. فتمزق البيت..وتفتت الأسرة..ونتج من ذلك كثير من الشباب المقارفون للجريمة..فانتشرت مظاهر القتل ..والسرقة.. والزنا..والأبناء غير الشرعيين والعنصرية -حليقوا الرؤوس-..والمخدرات والإيدز ..وهكذا فتنة تتولد منها فتنة حتى يقابلوا ربهم بإجرامهم.. فصرخت النساء الباحثات عن الحقيقة ..هاربات من لهيب هاتيكم المعاصي..حتى فئن لظل الإسلام الظليل.. فما سمعنا إلا بعشرات النساء من أوربا وامريكا يهرعن لنور الإسلام يتسربلن به..فتغمرهن سعادة لم يجدنها في الحفلات المجنونة الصاخبة..ولا في مناسبات الإختلاط مع الجنس الآخر.. فإذا بواحدة من أبرز الداعيات لقضية المراة في أمريكا..تذرف دمعا سخينا في أرض الدوحة-قطر الوادعة وتقول في جريدة(قطر تربيون): لقد وجدت الأمان في -الدوحة-قطر..مالم أجده في هيوستن...(..وآمنهم من خوف) .ولكن بدر الدين في شغلٍ عن هذا.. وبينما هي تقول ذلك..وبينما تعترف المنصفات الباحثات-في أروربا وا مريكا-مسلمات أو غير مسلمات- بدور المرأة ومكانة المرأة..وبأهمية وجود المراة في مملكتها لصناعة الرجال..وبينما ياتي العلماء والباحثون والمنصفون ..ليشهدوا على روعة نظام الإسلام في تشريعاته المتعلقة بالمرأة... تجد أمثال هؤلاء العلمانيين يُصدرون ضجيجا فكريا كثيفا-ذر الرماد في العيون- رغبة في إطفاء نور الحق-وهيهات- (يريدون ليطفئوا نور الله بأفواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون.هو الذي أرسل رسوله بالهدى ونور الحق ليُظهره على الدين كله ولو كره المشركون)

هل نعتبر بأن الدكتور الركابي وبقية السلفيين قد قرروا بأن لا يُجيبوا علي أسئلتنا لهم والتي كنا نرغب في معرفة رأيهم فيها باعتبارها
من الأسئلة التي تهم الكثيرين ... كما أنها تحديات أمام الفكر السلفى ؟

اللهم أني سألت .... اللهم أني لم أجد إجابة من الذين يعلمون!

Quote: : العزيز د. الركابي تحية طيبة Quote: حيث إن البدعة والتي تعني إحداث أمر في الدين فهل يُعتبر التالي من المحدثات التي هي من البدع المُفضية الي النار : ١- لجوء الدولة للاقتراض بالفائدة ... ٢- أن تعمل المرأة قاضية ووزيرة ورئيسة وزراء أو رئيسة دولة ... باختصار ... ولي أمر ٣- سفر المرأة الراشدة داخل البلاد وخارجها بدون مُحرم سواء للدراسة أو للعمل ٤- عضوية الدولة المسلمة في المنظمات الدولية كالأمم المتحدة مع الدول التي لا تحكم بالاسلام بل مع تلك التي تُحاربه ٥- وجود النصارى واليهود والملاحدة في بلاد المسلمين .... خاصة اذا كانوا غير ملتزمين بضوابط المجتمع المسلم المحدد ٦- معالجة الطبيب الذكر (مسلم وغير مسلم) للمرأة المسلمة وكشف عورتها. ٧- الاختلاط في قاعات الدرس بالجامعات ٨- محاربة ولي الأمر بالتظاهر وغير التظاهر لتغيير نظام الحكم .... مثال لذلك نظام السودان الاسلامي الحالي ٩- المرأة السافرة التي لا ترتدى النقاب ...... مثال للسفور الثوب السوداني والفستان المتعارف عليه سودانيا و البنطال. ١٠- التعليم في بلاد الكفار بالاقتراض منهم لسداد رسوم الدراسة, وفتح حسابات بنكية في بنوكها الربوية ١١- التواجد في بلاد الكفار ورؤية الفواحش في شوارعها والتعايش مع ذلك. ١٢- تحول الدولة المسلمة الي دولة للأقلية يكتنزون كل شئ فيها والغالبية من مواطني هذه الدولة يموتون جوعا ومرضا وغما. ١٣- الحكم عن طريق الديمقراطية المتعارف عليها اليوم .. تلك التي قد تأتي بممثلين للشعب من غير أهل الحل والعقد. ١٤- التأكد من عمليات الزنا بالطرق العلمية الحديثة .... وليس عن طريق الأربعة شهود العدول في حالة الانكار ١٥- الاستنساخ كعلم له فوائد في مجالات تحتاجها البشرية. * أكتفي حاليا ولدى الكثير من الأسئلة سأضيفها لاحقا ان قرأت أجوبة شافية كافية لهذه الأسئلة. مع شكرى الجزيل.

اسئلة اخونا عاطف يبدو انها برسم التجاهل

Quote: اسئلة اخونا عاطف يبدو انها برسم التجاهل

الغريب يا دكتور عوض أنها أسئلة بسيطة ... وحتما قد سُئلت لهم من قبل .... ولكني لم أقرأ ردودا لها في هذا المنبر من قبل.

لقد كنت في سفر في اليومين الماضيين ولذلك لم يتيسر لي أن أدخل إلى المنبر
لتعليقي على طلبك الذي تكرر أستاذ عاطف أقول :
*في البداية أين تعليقك أنت على مداخلتين لي موجهتين لك تضمنت الكلام على الشيوعية ووضعها وحالهاوفيها إجابات على كلام نثرته .. هل نفهم من ذلك أنك أقررت بهما وبما تضمنتاه أم ماذا ؟!
*إن كنت تريد الفائدة العلمية وتنشدها كما تكرر وتشهد الله على أنك لم تجد إجابة فيها .. بإمكانك الرجوع إلى إجابات تتعلق بكل ما أوردته أنت في هذه المسائل الـ 15 أو غيرها .. من مواقع أو كتب على الشبكة أو غيره .. فهي ميسورة ..وستجد الفائدة التي تريد طالما هي المبتغى المنشود
*دخولي في المنبر محدود ولا أجد من الوقت ما أكتب به جزءاً قليلاً مما أريد الكتابة فيه أو التعليق عليه .. ولذلك فأني من النادر أن أفتح شريطاً وحتى الأشرطة التي أفتحها أنقطع عنها الوقت الكثير ، وكم أتمنى أن أجد وقتاً للتعريف بمعالم هذا الدين العظيم ومقاصده وسماته وخصائصه مما يجهله الكثيرون .. والطابع لتداخلي أن أجد من يهاجم الشريعة في بعض جوانبها أو أحكامها أو علمائها .. فأسهم بما أستطيع .. ولذلك فإني لا أجد من الوقت ما أفصل فيه في مسائل متفرقة من أحكامٍ في الشريعة الإسلامية ثم المناقشة في تفاصيلها .. فهذا المنبر لا يجد من وقتي إلا القليل جداً..
وعليه فلك أن تطرح أي مسألة في أحكام الشريعة وتأتي بالفهم السلفي فيها .. وتنتقده .. بما تريد أو ما تشاء .. عندها ستجد الإجابة الموجزة المناسبة والتوضيح لك والتعليق بناء على تطرحه فيها حسب المستطاع وما لدي من معلومات .. هذا الذي أجده مناسباً مع وقتي ..

Quote: من مواقع أو كتب على الشبكة أو غيره .. فهي ميسورة .

د. عارف سلام

معقوله نقعد ننتظر اجاباتك ،،

وتجى تحيلنا الى المواقع والكتب ...

اهى مسائل شائكه لهذه الدرجه ....


دام الود

---------------------------------

ارجو فى هذه الاحوال ان ترشدنا الى رابط يمكن ان تهتدى به .

Quote: الغريب يا دكتور عوض أنها أسئلة بسيطة ... وحتما قد سُئلت لهم من قبل .... ولكني لم أقرأ ردودا لها في هذا المنبر من قبل

الغريب ان القوم تجدهم خفافا فى الرد ان تعلق الامر باى شبهة هجوم على ذواتهم و شخوصهم
اما مثل اسئلتك هذه فهى مما يجلب (الهواء) و ربما هبوب او اعاصير او خماسين

كتب عوض محمد أحمد :

Quote: الغريب ان القوم تجدهم خفافا فى الرد ان تعلق الامر باى شبهة هجوم على ذواتهم و شخوصهم اما مثل اسئلتك هذه فهى مما يجلب (الهواء) و ربما هبوب او اعاصير او خماسين

لم نأت هنا للتعريف بأشخاصنا أو الدفاع عنها .. وأرجو أن تأتيني من مشاركاتي بما يثبت ذلك

*

فقط اليوم إطلعت هذا البوست، والذى يبدو ان النقاش فيه لم يثمر وتوقف صاحب البوست
بغض النظر عن السجال الدائر ومراميه، إلا أننى توقفت عند المقارنة بين نسبة تعليم المرأة
والمناصب التى إعتلتها فى الجامعات بين امريكا والسعودية، ومستوى الجامعات فى السعودية
مقارنة بجامعات العالم. أرى ان المقارنة تفتقد لمقياس عادل لإغفالها لتاريخ التطور الإجتماعى
والحضارى فى حقبة القرنين الماضين على الأقل. فأوربا والغرب عموماً صدر الحضارة الحديثة ومنها
التعليم لأسيا وأفريقيا. السعودية بدأت متاخرة فى التعليم وغيره من اسباب الحضارة الحديثة
بعد إكتشاف البترول. فمقارنة عمر جامعة كهارفرد بجامعات السعودية حديثة التكوين يبين الفارق.

خروج المرأة فى أوربا ثم امريكا للعمل إقتضته الظروف الإقتصادية بعد الحربين العالميتين، هو خروج
مبكر نسبياً مقارنة بالسعودية. فلا غرابة ان تشغل المراة الأمريكية اعلى المناصب سواء فى الجامعات
أو الشركات، ولكن رغم ذلك ستجد نسبتهن قليلة مقارنه بالرجال. كما ستجد أن الأفضلية للرجال مطبقة
فى فرص العمل والأجور. وحتى الكلام عن التصويت غير متاح للمراة بالسعودية، فتتساوى فيه
مع الرجل، حيث لا يوجد إنتخاب وتصويت أصلاً. بينما حق التصويت إكتسبته المرأة الأمريكية
فى توقيت متأخر. هليرى كلينتون كان من عوامل إخفاقها فى سباق الرئاسة الأمريكية أن الكثير
من الأمريكان لم يهضموا بعد فكرة أن ترأسهم إمرأة..

Quote: لقد كنت في سفر في اليومين الماضيين ولذلك لم يتيسر لي أن أدخل إلى المنبر لتعليقي على طلبك الذي تكرر أستاذ عاطف أقول : *في البداية أين تعليقك أنت على مداخلتين لي موجهتين لك تضمنت الكلام على الشيوعية ووضعها وحالهاوفيها إجابات على كلام نثرته .. هل نفهم من ذلك أنك أقررت بهما وبما تضمنتاه أم ماذا ؟! *إن كنت تريد الفائدة العلمية وتنشدها كما تكرر وتشهد الله على أنك لم تجد إجابة فيها .. بإمكانك الرجوع إلى إجابات تتعلق بكل ما أوردته أنت في هذه المسائل الـ 15 أو غيرها .. من مواقع أو كتب على الشبكة أو غيره .. فهي ميسورة .. *دخولي في المنبر محدود ولا أجد من الوقت ما أكتب به جزءاً قليلاً مما أريد الكتابة فيه أو التعليق عليه .. ولذلك فأني من النادر أن أفتح شريطاً وحتى الأشرطة التي أفتحها أنقطع عنها الوقت الكثير ، وكم أتمنى أن أجد وقتاً للتعريف بمعالم هذا الدين العظيم ومقاصده وسماته وخصائصه مما يجهله الكثيرون .. والطابع لتداخلي أن أجد من يهاجم الشريعة في بعض جوانبها أو أحكامها أو علمائها .. فأسهم بما أستطيع .. ولذلك فإني لا أجد من الوقت ما أفصل فيه في مسائل متفرقة من أحكامٍ في الشريعة الإسلامية ثم المناقشة في تفاصيلها .. فهذا المنبر لا يجد من وقتي إلا القليل جداً.. وعليه فلك أن تطرح أي مسألة في أحكام الشريعة وتأتي بالفهم السلفي فيها .. وتنتقده .. بما تريد أو ما تشاء .. عندها ستجد الإجابة الموجزة المناسبة والتوضيح لك والتعليق بناء على تطرحه فيها حسب المستطاع وما لدي من علم بكتاب الله وسنة نبيه عليه الصلاة والسلام.. هذا الذي أجده مناسباً مع وقتي ..

شكرا دكتور عارف الركابي علي التوضيح ..... وحتما نقدر أعذارك
كما نتمني أن يقوم غيرك من السلفيين من الذين لديهم وقت بهذا الدور.

* وأنا جاد في أسئلتي ..... لأن التقاطع مابين موجبات العصر والعلم مع ما يقول به السلفيون واضحا وبونه شاسعا.



--

Quote: * وأنا جاد في أسئلتي ..... لأن التقاطع مابين موجبات العصر والعلم مع ما يقول به السلفيون واضحا وبونه شاسعاا

البون شاسعاً في نظرك .. أما عند غير فلا .. ومن أدلة ذلك : القبول الكبير للدعوة السلفية وانتشارها مما نشاهده ونعايشه في هذا العصر .. فهي تتميز بالوضوح والملاءمة واليسر والوسطية وصلاحها لكل الأزمنة والأمكنة ..

الاخ عاطف مكاوي

سيرد عليك الركابي هذا في الربع القادم

ماتستعجل ساكت !

ـــــــــــــــ

بعدين هو دائما يحب يقول النصوص الشرعية !

دي اكتر جملة محيراني في الكم الهائل للتراث

الاسلامي الذي يناقض بعضه بعضا ، ممكن نضيفها لتساؤلاتك برضو


شايف عماد موسي حايم بدون مايجاوب !!!!

مع انو بجي ناطي في حاجات اقل بكتير

غايتو البوست دا بعد ماخلاه سناري العميق ، ممكن نجيهو

طلة كل فترة ونشوف الهضربة وصلت بينا وين ..

يعني رفعة رفعتين للاوعية الفارغة دي مابضر كلما مرت

بنا في طريقنا

Quote: البون شاسعاً في نظرك .. أما عند غير فلا .. ومن أدلة ذلك : القبول الكبير للدعوة السلفية وانتشارها مما نشاهده ونعايشه في هذا العصر .. فهي تتميز بالوضوح والملاءمة واليسر والوسطية وصلاحها لكل الأزمنة والأمكنة ..

قلت لي صلاحها لكل الازمنة!

يعني ممكن نستعيض باختبار ال DNA بدل الشهود الاربعة لكشف الزنا مثلا ؟!

طيب ماتواصل طوالي وتستعيض بالسجن للسارق او ادخاله اصلاحية بدلا عن قطع يده!

وتقبلوا بالربا لان الاقتصاد الدولي كله ربا في ربا ولن تمر اموالكم دون تعرضها

لحلقة ربوية في نظام العولمة الموحد وبقية المتناقضات مع العصر

اهو انت موجود ياعارف الانتقائي ، طيب ماترد علي اسئلة عاطف دي ، تعبت الراجل ياخ !

Quote: سيرد عليك الركابي هذا في الربع القادم ماتستعجل ساكت !

عبد اللطيف حسن علي الذي يكفر بالقرآن والنبي محمد ويعتبر محمدا عليه الصلاة والسلام كذاب قد ألف القرآن ..
لا نتكلف معه عناء وقت أو جهد .. فقط ندخل على بعض مداخلاته التي يستدل فيها بنصوص شرعية أو أحكام لنثبت جهله العميق بأبسط أحكام الشريعة الإسلامية .. فهو يلتقي مع هشام بن آدم الذي يستميت ليثبت أنه ليس من بني آدم أبي البشر عليه السلام!! بقدر كبير في هذه الميزة الواضحة ..
والنماذج موجودة ...
ولذلك لا يستغرب أن يحضر ويرمي بأي كلام .. فالصراع واضح بين من ينتسب إلى شريعة يحتكم إليها وبين من يريد أن يتحرر من عبودية من خلقه ورزقه!!
والمحك في فتحه لشريط يجعله عن أحكام شرعية ويستدل له بنصوص شرعية.. وآخرها شريط تساؤلات في الحديث .. !!

Quote: قلت لي صلاحها لكل الازمنة! يعني ممكن نستعيض باختبار ال DNA بدل الشهود الاربعة لكشف الزنا مثلا ؟! طيب ماتواصل طوالي وتستعيض بالسجن للسارق او ادخاله اصلاحية بدلا عن قطع يده! وتقبلوا بالربا لان الاقتصاد الدولي كله ربا في ربا ولن تمر اموالكم دون تعرضها لحلقة ربوية في نظام العولمة الموحد وبقية المتناقضات مع العصر اهو انت موجود ياعارف الانتقائي ، طيب ماترد علي اسئلة عاطف دي ، تعبت الراجل ياخ !

نعم صلاحيتها لكل الأزمنة والأمكنة وبصوت عاااااااااال جداً
بل بفخر :
ولسان الحال والمقال يرددان :
ومما زادني فرحاً وتيهاً **** وكدت بأخمصي أطأ الثريا
دخولي تحت قولك يا عبادي **** وأن أرسلت أحمد لي نبيا

ومن الذي قال إن قطع يد السارق لا يتناسب مع العصر ؟!!!!
بل تتناسب وتتناسب .. ونحمد الله الذي ختم آية قطع يد السارق بقوله : (والله عزيز حكيم)
فبعزته وقوته حكم
وبحكمته كان الحكم هو الأنسب والأفضل

والما عاجبو .. دي مشكلتو .. يحلها كما يحلو له
وننصح بقراءة الأبحاث المتعلقة بالمقاصد الشرعية من الحدود حتى يتبين الفرق بين الردع بالسجن أو بالقطع لأن الحد فيه جانب متعلق بزجر الآخرين وصلاح المجتمع بعد ردع من تسول له نفسه بالسرقة فينكف
حقا وصدق : من جهل شيئا عاداه
ولن نقبل بالربا ونتحرز منه .. وهو ظلم وأكل لأموال الضعفاء والفقراء والمحتاجين بالباطل
وبسببه صارت الأزمات
كما أنه أذى وملعون فاعله في شريعتنا التي نحبها وصدورنا منشرحة لها
ولا نستطيع أن نشكر الله بكل ما أوتينا ولا أن نثني عليه حق الثناء أن أكرمنا بها ونسأله الثبات حتى الممااااااااااات الذي فيه سيتبين لكثيرين ما كانوا يفترون

وده نوعية ردي الذي قلته لعاطف .. حا تلقاني قريب فيه لأنه بإمكاني .. إن شاء الله .. أما شرح أحكام تفصيلية وجمع مادتها
فلا أظن أن هذا المنبر هو أكثر أولوياتي وأعمالي وأشغالي ...
خاصة مع مثل عبد اللطيف .. تجهيل على الماشي بما يورده فقط .. وإنت أطرح ما لديك عن أحكام في الشريعة لتجدني آتيك وأثبت عدم معرفتك بها
بناء على النماذج السابقة

Quote: الغريب ان القوم تجدهم خفافا فى الرد ان تعلق الامر باى شبهة هجوم على ذواتهم و شخوصهم اما مثل اسئلتك هذه فهى مما يجلب (الهواء) و ربما هبوب او اعاصير او خماسين

لكن يا د. عوض ان لم يتوقعوا مثل هذه الأسئلة البدهية فماذا يتوقعون اذن؟

* الأسئلة تنتج عن التعارضات التي تحدث في الحياة اليومية المتسارع خطوها مع أفكار (محلك سر).

ياخي أنا بيتي قريب لحوض السباحة ... رجعت البيت قبل قليل وسايق عربية فاذا كثير من النساء يعبرن الشارع بالبكيني
فقلت لنفسي ماذا أفعل (سلفيا) ؟.... فان أغضضت البصر بشكل كامل فقد أتسبب في حادث مرورى وان لم أُغضضه قد أدخل النار ... فما العمل؟
وبالمناسبة بطريقة أخوانا السلفيين يجب أن لا نخرج من بيوتنا في هذه البلاد لنتقي الشرور المُفضية الي الكفر.... أو أن نعود الي بلادنا حيث لا بلاد مع هؤلاء.

* والغريب أن الكثيرون من السلفيين ببلاد الغرب الكافر.

Quote: البون شاسعاً في نظرك .. أما عند غير فلا .. ومن أدلة ذلك : القبول الكبير للدعوة السلفية وانتشارها مما نشاهده ونعايشه في هذا العصر .. فهي تتميز بالوضوح والملاءمة واليسر والوسطية وصلاحها لكل الأزمنة والأمكنة

العزيز د. الركابي

يا دكتور القبول الكبير ان كان حقيقة فهو نتاج لجو الديكتاتورية .... ألا ترى معي أن جماهير بلاد محمد عبدالوهاب ذات نفسه في تململ؟

ثم إذا كان الفكر الوهابي فكرا وسطيا .... فماذا نقول عن الأنصار والختمية والجمهوريين وجميع الطرق الصوفية ؟ بل ماذا نقول عن أفكار ناس الترابي والقرضاوى وعمرو خالد ...الخ؟

Quote: لكن يا د. عوض ان لم يتوقعوا مثل هذه الأسئلة البدهية فماذا يتوقعون اذن؟

يا عاطف : من اين لك أن هذه الأسئلة غير متوقعة ؟!!!
هات دليلك لهذه النتيجة التي توصلت إليها؟!
لا أدري إن كنت تعلم أن هناك شيء اسمه آداب البحث والمناظرة ..
وهو علم يدرس الآن بكليات الشريعة ، وفيه مؤلفات وبحوث..
يعني فيه عماذا يجاب ، ومتى يجاب ومتى لا يجاب .. ومن يجاب ومن لا يجاب .. وما يتعلق بذلك

هل تعلم إنه بالإمكان أن يقول المسؤول أو العالم للسائل : لن أجيبك ؟!
راجع كتاب جامع بيان العلم وفضله لابن عبد البر النمري المالكي مثلا
وراجع كتاب ترتيب المدارك للقاضي عياض لتقف على نماذج في ذلك عن الإمام مالك ، وهو موقف كثيرين من الأئمة في بعض الأحيان
وهو من الحكمة : أن لكل مقام مقال .. وأن الشيء يوضع في موضعه
فقد قال الإمام مالك لسائل : لا أجادلك فأنا على بينة من أمري وأنت شاك فابحث عن شاك مثلك فجادله
مع مناقشاته لكثيرين وحله لمسائل كثيرة .. ولكن مع هذا كان هذا منهجه
فقضية المناقشات لها أصولها وضوابطها ووسائلها وأهدافها .. ولذلك تختلف من مقام إلى مقام..

Quote: * الأسئلة تنتج عن التعارضات التي تحدث في الحياة اليومية المتسارع خطوها مع أفكار (محلك سر).

هل يا ترى عاطف مكاوي يعلم ما هي الأصول والمبادئ والأسس التي لا تتغير في الشريعة الإسلامية؟
وما هي الأمور التي يمكن أن تتغير في بعض الأحكام بناء على اختلاف الزمان ؟
هل قرأت عن هذا الثابت والمتغير حتى تتكلم عن هذه الشريعة ومحلك سر وله (اسليب)؟!

Quote: ياخي أنا بيتي قريب لحوض السباحة ... رجعت البيت قبل قليل وسايق عربية فاذا كثير من النساء يعبرن الشارع بالبكيني فقلت لنفسي ماذا أفعل (سلفيا) ؟.... فان أغضضت البصر بشكل كامل فقد أتسبب في حادث مرورى وان لم أُغضضه قد أدخل النار ... فما العمل؟

إنت قايل يا أخ عاطف (قُلْ لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ ) دي قالها السلفيين ديل ولّا قالها رب العالمين سبحانه وتعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟
مشكلتك هنا يا راجل تفتش ليها حل بينك وبين ربك وما يخارجك تجاه امره ... ما مشكلتك مع السلفيين
وقع ليك ؟
يعني (يغضوا من أبصارهم) أمر بها الله ... وليست هي فقرة في دستور ولائحة تنظيم سلفي !!!!
هناك علم كامل عندنا اسمه القواعد الفقهية وهو علم شيق جدا ويعكس جمال الشريعة وروعة مقاصدها ومراعاتها لأحوال الناس
مثل قاعدة الضرورات تبيح المحظورات .. وإذا ضاق الأمر اتسع .. والمشقة تجلب التيسير
وطبعا لكل هذه القواعد ضوابط عظيمة ضبطها الشرع بها من خلال النصوص ومدلولاتها واستنبطها اهل العلم ..

Quote: * والغريب أن الكثيرون من السلفيين ببلاد الغرب الكافر

اعذرني أستاذ عاطف في تعديل (الكثيرون) إلى (الكثيرين) لأنها اسم إن ولا بد أن يكون منصوباً
حتى السلفيين كثر في بلاد الغرب ؟!!!!
ياخ بشرتنا .. نفع الله بهم وبجهودهم ..
وجعلك وإياهم من المتحابين والمتعاونين على البر والتقوى ..

العزيز د. الركابي
تحية طيبة

أولا : شكرا للتصحيح ..... (جعله الله في ميزان حسناتك) ...
ثانيا : ما كتبته في هذه الصفحة من حيث الزمن كان سيكون كافيا للرد علي أسئلتنا طالما أنك قد قلت بأن مثلها قد مر عليكم كثيرا من قبل ..
بما يعني بأنك سوف لن تكون محتاجا للبحث في أُمهات الكتب لتأتينا بالرد الشافي.
ثالثا : أنا لم أقل لدكتور عوض بأن هذه الأسئلة غير متوقعة! بل قلت ما يُفيد عكس ذلك ...... راجع ما قلته مرة أخرى.
رابعا : أعلم أنه من حقك أن تقول لي لن أُجيبك ...... لسبب بسيط جدا (غير الأسباب التي تقصدها) .... هو أن لك مطلق الحرية.
خامسا : أنا لم أطرح نفسي مناظرا لك ولسبب بسيط أيضا أنني أعترف بأنك أعلم مني في هذا المجال لذلك تقدمت اليك بالأسئلة.
سادسا : لا مانع عندى من أن تُجيب علي الأسئلة بالقطارة ... يعني بطريقة القذافي سؤال سؤال وما مستعجل .... وكلما يتيسر لك ذلك.

* وجزاك الله عنا خيرا.

up

Quote: قلت لي صلاحها لكل الازمنة! يعني ممكن نستعيض باختبار ال DNA بدل الشهود الاربعة لكشف الزنا مثلا ؟!

العزيز عبداللطيف
تحياتي

أتمني أن ينتبه الاخوة السلفيون لمثل هذه التحديات
فلا يُمكن أن يُقال إن اثبات عملية الزنا بالأربعة شهود العدول .... والمرود في المُكحل ........... لأن هذا مستحيلا.

Quote: يعني ممكن نستعيض باختبار ال DNA بدل الشهود الاربعة لكشف الزنا مثلا ؟!

مسكين شيخ كلنتون
أنا لو منو, كنت قلت ليهم حاكموني بالسلفي

Quote: أتمني أن ينتبه الاخوة السلفيون لمثل هذه التحديات فلا يُمكن أن يُقال إن اثبات عملية الزنا بالأربعة شهود العدول .... والمرود في المُكحل ........... لأن هذا مستحيلا

ممكن تفيدنا يا استاذ عاطف .. كيف يكون ذلك مستحيلا؟
وطبعا هذا الحكم عند كل المسلمين .. وعلى المذاهب الأربعة وعند غيرهم من العلماء المجتهدين وليس عند السلفيين فقط .. لأنك بعد قليل سيكون توجيهك لما يعمل به ويعتقده سائر المسلمين وليس من يسمون بالسلفيين فقط ...
وده نفسه ما يوجه لما قالته ناهد .. وقاله هنا السناري .. يقولوا السلفيين .. والقضية يعمل بها سائر المسلمين

ولي عودة إن شاء الله للتعليق على بقية مداخلاتك

Quote: ممكن تفيدنا يا استاذ عاطف .. كيف يكون ذلك مستحيلا؟

وبدون أى اجتهاد يا دكتور عارف ... أنه وفي هذا العصر من غير الممكن أن يمارس الناس الزنا علي قارعة الطريق أو في منازل كتلك التي كانت قبل أكثر من ألف وأربعمائة سنة.
اذن الاستحالة ناتجة من تواجد الأربعة شهود العدول لحظة الزنا وأن يروا العملية مرود في مكحل ......أعذرني يا دكتور لم أكن أتوقع منك هذا السؤال.

Quote: وبدون أى اجتهاد يا دكتور عارف ... أنه وفي هذا العصر من غير الممكن أن يمارس الناس الزنا علي قارعة الطريق أو في منازل كتلك التي كانت قبل أكثر من ألف وأربعمائة سنة. اذن الاستحالة ناتجة من تواجد الأربعة شهود العدول لحظة الزنا وأن يروا العملية مرود في مكحل ......أعذرني يا دكتور لم أكن أتوقع منك هذا السؤال.

عذراً يا أخي عاطف .. كلامك لا يثبت الاستحالة التي ادعيتها!! ولم تورد دليلاً يؤيد ما قلته
قد تقول من العسير إثبات ذلك بهذا الأمر أو من القليل .. لكن أن تقول إن ذلك مستحيلاً .. فهو ما لم تقدم دليلاً يثبته
ما المانع في أن يتم إثبات ذلك عن طريق أربعة شهود ..
ثم إن الله عز وجل أراد ان يضيق المجال للتهمة هذه في هذا الأمر الخطير .. وهو من مراعاة الشريعة للأعراض .. وحتى لا تكون ألعوبة بحسب أهواء الناس وأمزجتهم..
بل في الشريعة الغراء جاء الرجل يعترف بالزنا فرده النبي عليه الصلاة والسلام
سمعت بقصة ماعز وقول المصطفى الرحيم الشفوق بأمته له : لعلك لعلك لعلك .. فرده مرات ومرات..
الإسلام جاء بدرء الحدود بالشبهات .. وهذا توجيه نبوي كريم ...
ليست هناك فرحة بإجرام المجرم وزنا الزاني وسرقة السارق .. ولكنها لما تطبق يكون لها أثرها الحسن على المجتمعات والأفراد

يا أستاذ عاطف الحدود التي أقيمت في زمن النبي وزمن الخلفاء تعد بالأصابع .. لماذا يخطئ البعض الفهم بهذا الدين العظيم فيظنون أنه جاء ليجلد ويفضح ووووو مما يردده بعض من جهل كثيرا من الأحكام والمقاصد الشرعية
هذه الحدود بشرعيتها وضوابطها وشروطها يتعافى بها المجتمع ...
وإذا أخطأ بعض المسلمين فهم بعض ما يتعلق بها أو أساءوا تنزيلها على الوقائع أو تنفيذها فلا ينسب ذلك إلى هذه الشريعة

Quote: مسكين شيخ كلنتون أنا لو منو, كنت قلت ليهم حاكموني بالسلفي

لكن الأربعة شهود دي (بيّنة) واحدة من البينات التي تثبت بها جريمة الزنا وليست كل البينات ..
يعني هناك بينات أخرى ..
ما أظن بيلقى ليه مخارجة معانا ..

Quote: ولي عودة إن شاء الله للتعليق على بقية مداخلاتك

شكرا د. الركابي

وبالمرة قُش معاك ديل ....

Quote: العزيز د. الركابي تحية طيبة Quote: حيث إن البدعة والتي تعني إحداث أمر في الدين فهل يُعتبر التالي من المحدثات التي هي من البدع المُفضية الي النار : ١- لجوء الدولة للاقتراض بالفائدة ... ٢- أن تعمل المرأة قاضية ووزيرة ورئيسة وزراء أو رئيسة دولة ... باختصار ... ولي أمر ٣- سفر المرأة الراشدة داخل البلاد وخارجها بدون مُحرم سواء للدراسة أو للعمل ٤- عضوية الدولة المسلمة في المنظمات الدولية كالأمم المتحدة مع الدول التي لا تحكم بالاسلام بل مع تلك التي تُحاربه ٥- وجود النصارى واليهود والملاحدة في بلاد المسلمين .... خاصة اذا كانوا غير ملتزمين بضوابط المجتمع المسلم المحدد ٦- معالجة الطبيب الذكر (مسلم وغير مسلم) للمرأة المسلمة وكشف عورتها. ٧- الاختلاط في قاعات الدرس بالجامعات ٨- محاربة ولي الأمر بالتظاهر وغير التظاهر لتغيير نظام الحكم .... مثال لذلك نظام السودان الاسلامي الحالي ٩- المرأة السافرة التي لا ترتدى النقاب ...... مثال للسفور الثوب السوداني والفستان المتعارف عليه سودانيا و البنطال. ١٠- التعليم في بلاد الكفار بالاقتراض منهم لسداد رسوم الدراسة, وفتح حسابات بنكية في بنوكها الربوية ١١- التواجد في بلاد الكفار ورؤية الفواحش في شوارعها والتعايش مع ذلك. ١٢- تحول الدولة المسلمة الي دولة للأقلية يكتنزون كل شئ فيها والغالبية من مواطني هذه الدولة يموتون جوعا ومرضا وغما. ١٣- الحكم عن طريق الديمقراطية المتعارف عليها اليوم .. تلك التي قد تأتي بممثلين للشعب من غير أهل الحل والعقد. ١٤- التأكد من عمليات الزنا بالطرق العلمية الحديثة .... وليس عن طريق الأربعة شهود العدول في حالة الانكار ١٥- الاستنساخ كعلم له فوائد في مجالات تحتاجها البشرية. * أكتفي حاليا ولدى الكثير من الأسئلة سأضيفها لاحقا ان قرأت أجوبة شافية كافية لهذه الأسئلة. مع شكرى الجزيل.

خلينا نقفل الصفحة دى عشان نشوف غيرها.

Quote: شكرا د. الركابي وبالمرة قُش معاك ديل ....

يا راجل !!
إنت يا أستاذ عاطف رجعت في كلامك أم ماذا ؟
ألست القائل ؟:

Quote: شكرا دكتور عارف الركابي علي التوضيح ..... وحتما نقدر أعذارك

Quote: ثانيا : ما كتبته في هذه الصفحة من حيث الزمن كان سيكون كافيا للرد علي أسئلتنا طالما أنك قد قلت بأن مثلها قد مر عليكم كثيرا من قبل .. بما يعني بأنك سوف لن تكون محتاجا للبحث في أُمهات الكتب لتأتينا بالرد الشافي

ربما لم أوفق في توصيل الجزئية الأكثر أهمية في سبب عدم إجاباتي التفصيلية لما طرحته أنت من تساؤلات فالسبب الوقت كما ذكرت وتفصيه وتوضيحه أن طبيعة هذا المنبر تقتضي أني لما أكتب في قضية من القضايا التي طرحتها أن أستوعب أبرز ما يتعلق بها من ناحية أدلتها وضوابطها وشروطها إن وجدت وتفسير بعض النصوص الواردة فيها والمقاصد الشرعية المتعلقة بتشريعها .. وهكذا .. لأن الكتابة (التقريرية) في بسط المسائل وسساقة الأحكام تقتضي هذا التفصيل وبهذه الكيفية مع معرفتي التامة بحال كثير من الأعضاء بالمنبر والقراء مما يستدعي مزيداً من التفصيل ، وتوضيح ذلك بما أعلمه شيء مرغوب لدى نفسي .. إلا أنه بحاجة إلى تفرغ .. ووقت كثير وهذا ما لا أجده ..وهناك فرق بين ذلك وبين أن تورد أنت مسألة بفهمك لها أو نقدك وأوضح أنا ما يتعلق بذلك وحينها سيكون جهدي في جانب محدد من جوانب المسألة التي ورد ذكرها.. ولا أخفيك أني لم أنم هذه الليلة حتى صليت الفجر وأنا أكتب لك الآن بعد صلاة الفجر .. وإن تيسر لي هذا اليوم فإنه لن يتيسر لي دوماً.

Quote: ثالثا : أنا لم أقل لدكتور عوض بأن هذه الأسئلة غير متوقعة! بل قلت ما يُفيد عكس ذلك ...... راجع ما قلته مرة أخرى.

هذه عبارتك التي قلتها .. وقد وضحت بناء على ما فهمته منها وأنه لم نكن نتوقع مثل هذه الأسئلة .. والأمر سهل فهي قضية جزئية .. وليست من لب الحوار

Quote: لكن يا د. عوض ان لم يتوقعوا مثل هذه الأسئلة البدهية فماذا يتوقعون اذن؟

Quote: رابعا : أعلم أنه من حقك أن تقول لي لن أُجيبك ...... لسبب بسيط جدا (غير الأسباب التي تقصدها) .... هو أن لك مطلق الحرية

لكن والله ما على هذا تربيت .. ويعرفني في ذلك من هم قريبون مني .. فمن فضل الله علي أني أجتهد في تلبية طلب كل من أستطيع إجابته .. ومن حقك علي أن أجيبك بما تتفضل بالسؤال عنه .. لكن مبرراتي رأيتها عذراً لي في ذلك .. وهي عن قناعة عندي .. ولكن ليست من باب (أنا حر) فهذا طبع لئيم في كثير من استعمالات أصحابه وأعوذ بالله منه ..

Quote: خامسا : أنا لم أطرح نفسي مناظرا لك ولسبب بسيط أيضا أنني أعترف بأنك أعلم مني في هذا المجال لذلك تقدمت اليك بالأسئلة.

ما ذكرته لك من منهجية البحث والمناظرة والتوقف عن الإجابة وأحوالها ونسبيتها ليس خاصاً بالمناظر .. وإنما به جوانب تتعلق حتى بالسائل .. وفي ذلك قصص مشهورة عن السلف الصالح والأئمة رحمهم الله.

Quote: سادسا : لا مانع عندى من أن تُجيب علي الأسئلة بالقطارة ... يعني بطريقة القذافي سؤال سؤال وما مستعجل .... وكلما يتيسر لك ذلك

لا أعرف أن أعد بشيء وأتوقع أني أوفيه أم لا .. فلا أعلم عن وقتي وما يكون فيه .. والفترة القادمة فترة عطلة وأسفار .. ولعل وجهة نظري بتفاصيلها قد اتضحت لك ...



ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ما تنسى الدعوة (العزومة) للمشاركة معنا في رحلة سلفية .. وفتحت لي شريط عن رحلتنا لجبال النوبة
لعلك تطلع على الصور ولك مني إهداء خاص منها ..
ولعلك تزداد تأكدا أننا نمشي رحلات ونأخذ من المباحات ونروح عن النفس
بما أحله الله سبحانه وتعالى ..
ونصطحب معنا في رحلاتنا مسجلات لنستمع إلى أشرطة قرآن ومحاضرات وأذكار وغير ذلك ..
وبالتأكيد ليس بينها شريط (نحن من الطيور ....)

Quote: ربما لم أوفق في توصيل الجزئية الأكثر أهمية في سبب عدم إجاباتي التفصيلية لما طرحته أنت من تساؤلات فالسبب الوقت كما ذكرت وتفصيه وتوضيحه أن طبيعة هذا المنبر تقتضي أني لما أكتب في قضية من القضايا التي طرحتها أن أستوعب أبرز ما يتعلق بها من ناحية أدلتها وضوابطها وشروطها إن وجدت وتفسير بعض النصوص الواردة فيها والمقاصد الشرعية المتعلقة بتشريعها .. وهكذا .. لأن الكتابة (التقريرية) في بسط المسائل وسساقة الأحكام تقتضي هذا التفصيل وبهذه الكيفية مع معرفتي التامة بحال كثير من الأعضاء بالمنبر والقراء مما يستدعي مزيداً من التفصيل ، وتوضيح ذلك بما أعلمه شيء مرغوب لدى نفسي .. إلا أنه بحاجة إلى تفرغ .. ووقت كثير وهذا ما لا أجده ..وهناك فرق بين ذلك وبين أن تورد أنت مسألة بفهمك لها أو نقدك وأوضح أنا ما يتعلق بذلك وحينها سيكون جهدي في جانب محدد من جوانب المسألة التي ورد ذكرها.. ولا أخفيك أني لم أنم هذه الليلة حتى صليت الفجر وأنا أكتب لك الآن بعد صلاة الفجر .. وإن تيسر لي هذا اليوم فإنه لن يتيسر لي دوماً.

العزيز دكتور الركابي

شكرا للتوضيحات ... مع التأكيد علي أنني أجد لك كامل العذر
ولكني في نفس الوقت أتوقع أجوبة من أحد الاخوة السلفيين بالمنبر
كما لامانع لدى من أن أستقبل ردودا عبر البريد الأليكتروني من أى أخ سلفي أو أُخت
وبريدى :

[email protected]



--

Quote: ولكني في نفس الوقت أتوقع أجوبة من أحد الاخوة السلفيين بالمنبر كما لامانع لدى من أن أستقبل ردودا عبر البريد الأليكتروني من أى أخ سلفي أو أُخت وبريدى : [email protected]

سلامى للجميع

البوست من بدايته مقابلة بين الفكر الوجودى ( أنا أفكِّر إذاً أنا موجود - كانت - جانت بول سارتر .....إلخ ) تدثّر بإسم د.بيان ...

فى مقابلة ما سبق وأثاره الكثيرون عن الأديان والغيبيات.

Quote: فلا يُمكن أن يُقال إن اثبات عملية الزنا بالأربعة شهود العدول .... والمرود في المُكحل ........... لأن هذا مستحيلا.

كل أنواع الأدلة التى لا تعارض نصــاً مقبولة بدءاً بالإقرار أو شهادة الشهود فالقرائن... حيث يُعد الـ DNA أحدها لأنها تُعتبر جزء من

بينة الخبراء ( مستندات/ فحوص مختبرية/ مالية / بصمات .....إلخ).

فى كل التاريخ الإسلامى لم يتم توقيع الحد بناءاً على بينة الشهـــود وإنما بإقرار الجناة - لإقرار طوعى لا إكراه فيه - حاول فيه الرسول

صلى الله عليه وسلّم إستجلاء الشبهات فيه حتى استيقن إدراك المقر/ة لمعنى الزناء وفقما أبان د. عارف.

رأيكم شــــنو لو قلت ليكم أن فحص الــ DNA فى بريطانيا لو تمّ بطريقة غير قانونية - ولا أقول غير شرعية- يتم رفضها ويُعتبر بينة

غير مقبولة ( inadmissible evidence) رغم أن ذلك سيؤدى لإفلات متهم من العقاب وإهدار مثل هذه البينة العلمية المذهلة... ولايمكن

التريقة على هذه النتيجة بوصمها بالتخلف ومخالفة العصــــر!!!!!!

التحية والتجلّة لدكتور عارف.

كتب كوستاوي:

Quote: مسكين شيخ كلنتون أنا لو منو, كنت قلت ليهم حاكموني بالسلفي

كان أحسن ليه حُكُم ربنا..
قاموا حاكموه بالأمريكي طلّعوهو حنث في القسَم بث!!!
والموضوع داك..طبعا عندهم عااادي ..حلاااال بلااال عندهم..!
مادام الجماعة راضين!
ويا ريت كما تتأملوا لي في عبارة المسئول "النييورك تايمز/عبر جريدة الشرق الأوسط دي
عشان نعرف حقيقة ديمقراطية الكذب التي يروج لها بعض المساكين:

Quote: مقابل تعيينه في منصب مدير وكالة الخدمة السرية، وإمداده بنساء.

http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&...o_a9UPLiKN9Ci2otCing

شن جاب حُكُم ربنا للعصابات ديل؟!

Quote: البوست من بدايته مقابلة بين الفكر الوجودى ( أنا أفكِّر إذاً أنا موجود - كانت - جانت بول سارتر .....إلخ ) تدثّر بإسم د.بيان ... فى مقابلة ما سبق وأثاره الكثيرون عن الأديان والغيبيات. Quote: فلا يُمكن أن يُقال إن اثبات عملية الزنا بالأربعة شهود العدول .... والمرود في المُكحل ........... لأن هذا مستحيلا. كل أنواع الأدلة التى لا تعارض نصــاً مقبولة بدءاً بالإقرار أو شهادة الشهود فالقرائن... حيث يُعد الـ DNA أحدها لأنها تُعتبر جزء من بينة الخبراء ( مستندات/ فحوص مختبرية/ مالية / بصمات .....إلخ). فى كل التاريخ الإسلامى لم يتم توقيع الحد بناءاً على بينة الشهـــود وإنما بإقرار الجناة - لإقرار طوعى لا إكراه فيه - حاول فيه الرسول صلى الله عليه وسلّم إستجلاء الشبهات فيه حتى استيقن إدراك المقر/ة لمعنى الزناء وفقما أبان د. عارف. رأيكم شــــنو لو قلت ليكم أن فحص الــ DNA فى بريطانيا لو تمّ بطريقة غير قانونية - ولا أقول غير شرعية- يتم رفضها ويُعتبر بينة غير مقبولة ( inadmissible evidence) رغم أن ذلك سيؤدى لإفلات متهم من العقاب وإهدار مثل هذه البينة العلمية المذهلة... ولايمكن التريقة على هذه النتيجة بوصمها بالتخلف ومخالفة العصــــر!!!!!! التحية والتجلّة لدكتور عارف.

الأستاذ أبوبكر أبوالقاسم

أنا لم أدخل في كيفية إثبات عملية الزنا بشكل عام سواء في القانون الوضعي أو الشرعي .... علقت فقط علي ملاحظة للأخ عبداللطيف
وكانت عن الأربعة شهود العدول ورؤية المرود في المكحل .... واعتقدت باستحالتها في هذا الزمن .... فهل ترى أنت بأنها غير مستحيلة؟

وان كان هناك سؤالا من الأسئلة ال ١٥ الخاصة بالمحدثات المفضيات للكفر وعذاب النار فيما لو أستعضنا عن طريقة الاثبات بالعلم الحديث!

أما عن كون أنه لم يُحاكم بها من قبل .... فهذه هي الاستحالة التي نتحدث عنها ....
وبالطبع لا نتحدث عن فحص الدى ان إيه لو تم بطريقة غير قانونية ... فالحديث يُشير الي حالة ما إذا كان الموقف بحاجة الي هذا الفحص.
كما أننا لم نتتريق ... بل قلنا أن ما كان يمكن إثباته عبر هذه الطريقة قبل أكثر من ١٤٠٠ سنة ليس بالضرورة أن يكون صالحا الآن

الأستاذ أبوبكر
أعرف أنك قانونيا ...لذلك دعني أسألك السؤال التالي :
هل تتوقع أن تثبت حالة زنا في زماننا هذا بشهادة الأربعة شهود العدول ... مرود في مكحل؟
واذا ثبتت حالة زنا بهذه الطريقة ... ألا تعتقد معي بأن الزاني والزانية معا أو أحدهما في حالة غير طبيعية .... (جنون) علي سبيل المثال؟

ونحيي معك د. عارف الركابي بعد أن نحييك أنت.

وفي انتظار من يُجيب علي أسئلتنا أدناه :

Quote: العزيز د. الركابي تحية طيبة Quote: حيث إن البدعة والتي تعني إحداث أمر في الدين فهل يُعتبر التالي من المحدثات التي هي من البدع المُفضية الي النار : ١- لجوء الدولة للاقتراض بالفائدة ... ٢- أن تعمل المرأة قاضية ووزيرة ورئيسة وزراء أو رئيسة دولة ... باختصار ... ولي أمر ٣- سفر المرأة الراشدة داخل البلاد وخارجها بدون مُحرم سواء للدراسة أو للعمل ٤- عضوية الدولة المسلمة في المنظمات الدولية كالأمم المتحدة مع الدول التي لا تحكم بالاسلام بل مع تلك التي تُحاربه ٥- وجود النصارى واليهود والملاحدة في بلاد المسلمين .... خاصة اذا كانوا غير ملتزمين بضوابط المجتمع المسلم المحدد ٦- معالجة الطبيب الذكر (مسلم وغير مسلم) للمرأة المسلمة وكشف عورتها. ٧- الاختلاط في قاعات الدرس بالجامعات ٨- محاربة ولي الأمر بالتظاهر وغير التظاهر لتغيير نظام الحكم .... مثال لذلك نظام السودان الاسلامي الحالي ٩- المرأة السافرة التي لا ترتدى النقاب ...... مثال للسفور الثوب السوداني والفستان المتعارف عليه سودانيا و البنطال. ١٠- التعليم في بلاد الكفار بالاقتراض منهم لسداد رسوم الدراسة, وفتح حسابات بنكية في بنوكها الربوية ١١- التواجد في بلاد الكفار ورؤية الفواحش في شوارعها والتعايش مع ذلك. ١٢- تحول الدولة المسلمة الي دولة للأقلية يكتنزون كل شئ فيها والغالبية من مواطني هذه الدولة يموتون جوعا ومرضا وغما. ١٣- الحكم عن طريق الديمقراطية المتعارف عليها اليوم .. تلك التي قد تأتي بممثلين للشعب من غير أهل الحل والعقد. ١٤- التأكد من عمليات الزنا بالطرق العلمية الحديثة .... وليس عن طريق الأربعة شهود العدول في حالة الانكار ١٥- الاستنساخ كعلم له فوائد في مجالات تحتاجها البشرية. * أكتفي حاليا ولدى الكثير من الأسئلة سأضيفها لاحقا ان قرأت أجوبة شافية كافية لهذه الأسئلة. مع شكرى الجزيل.

--
--

Quote: التحية والتجلّة لدكتور عارف

العزيز الأستاذ أبو بكر أبو القاسم .. ولك التحية والتقدير
والشكر لك على ما أفدتنا به ..

الأستاذ عاطف سلامات

التريقة لم تأتِ منكم بل ممن قال:

Quote: قلت لي صلاحها لكل الازمنة! يعني ممكن نستعيض باختبار ال DNA بدل الشهود الاربعة لكشف الزنا مثلا ؟!

ومنها تسلسل الحديث عن الموضوع.


مسألة إثبات الزنا بالشهود:

الشريعة فى كل أحكامها تردع المجاهر بالمعاصـــى فى الأماكن العامـــة ... ولذا كانت الواقعة المشهورة التى نُقلت عن تسوّر سيدنا عمر رضى الله عنه

لمن كانوا يشربون الخمر فى بيتهم وقولهم له: إن كنّا عصينا الله تعالى فى واحدة فقد عصيته فى أربع ... وقد أخذ قانون الإثبات السودانى بهذا

المبدأ حيث جعل بأن يتم أخذ البينات بالوسائل القانونية وكانت هنالك سابقة شهيرة عن محاكمة لضابط إدارى كبير فى كســـلا فى واقعة سكر

حيث لم يكن هنالك أمر تفتيش فقضت المحكمة بشطب الدعوى وبراءته لأن البينة لم يتم الحصول عليها بطرق قانونية ورغم ثبوت تعاطيه للخمر...

الشاهد أن ما تذهب إليه من فهم بإستحالة حدوث إثبات الزنا برؤية الواقعة " كالمرود فى المكحلــة" هو ذات ما قدّره الشارع سبحانه

وتعالى فى وضع مثل هذه القيود منعاً لجور الحاكم وفى ذلك مراعاة أيما مراعاة للعباد.... وللأسف نرى أن فهم الكثيرين للأحكام الشرعية

فى زماننا هذا قاصـــر ، وبل يتناقض مع أسباب الحكم وعلله ... وهو أمر يتعلق بالسياسة الشرعية ( إستنباط الأحكام) وهو علم لا يفقه إلا

قليل فى زماننا هذا ... واسوأ مثال ماثل أمامنا هو التطبيق الخاطئ والمُشين لما يسمّى بقانون النظام العام فى السودان.

إن أردت مثالاً عن علل الحكم وأسبابه سآتيك به.

Quote: هو ذات ما قدّره الشارع سبحانه وتعالى فى وضع مثل هذه القيود منعاً لجور الحاكم وفى ذلك مراعاة أيما مراعاة للعباد.... وللأسف نرى أن فهم الكثيرين للأحكام الشرعية فى زماننا هذا قاصـــر ، وبل يتناقض مع أسباب الحكم وعلله ... وهو أمر يتعلق بالسياسة الشرعية ( إستنباط الأحكام) وهو علم لا يفقه إلا قليل فى زماننا هذا

أستاذ أبو بكر أبو القاسم لقد ذكرت نقطة هي من أهم المهمات في هذه الأمور ، وقد أشرت إليها في مداخلات سابقة بهذا الشريط ..
إذا كان علم مقاصد الشريعة وهو العلم المتعلق بدراسة علل الأحكام وأسباب تشريعها .. وما يتعلق بجوانب المصالح المترتبة عليها والمفاسد .. إذا كان هذا العلم لا يدرسه في كليات الشريعة إلا نذر قليل ممن نالوا شهادات دكتوراه في علم أصول الفقه .. فكيف بمن ليس له معرفة بأدنى الأحكام الفقهية وأدلتها يتكلم في عللها وصلاحيتها لهذا الزمان وعدم صلاحيتها
ولذلك (العالم المقاصدي يصل إلى أعلى درجات التحصيل في العلم والاجتهاد)
واتجهت كليات الشريعة في هذه الفترة لتسليط الضوء على هذا الجانب والآن مئات رسائل الماجستير والدكتوراه والأبحاث المحكمة في علم مقاصد الشريعة
وعلى سبيل المثال أذكر من هذه الأبحاث :
*مقاصد الشريعة في فقه الأسرة.
مقاصد الشريعة في الأحكام التكليفية.
مقاصد الشريعة في البيوع المنهي عنها.
مقاصد الشريعة في الحدود.
وبعد فترة ستكون كل الأحكام قد تم جمع مقاصد الشريعة في تشريعها .. وهذه المقاصد موجودة ومنثورة في كتب التفسير والحديث والفقه وأصول الفقه والقواعد الفقهية .. إلا أن هذه الأبحاث تقوم بجمعها.
وهو علم شيق ورائع جداً وأسميه عند طلابي بـــ "علم الإعجاز في الأحكام" فكما أن هناك إعجاز علمي في القرآن والسنة وهناك إعجاز بياني في القرآن فمقاصد الشريعة مما شرعت من أحكام هو إعجاز في هذه الأحكام ..
والله لو ينشر للناس فقط أنواع البيوع التي نهت عنها الشريعة وما استثنته من عقود الاستصناع والسلم.. وأنواع المحرمات من البيوع .. وكذا أنواع المحرمات من المأكولات .. وغيرها .. لرأوا العجب العجاب .. وأفادوا لأنفسهم بتلك المعلومات ..

لا خلاف معك فيما قلته أدناه يا أستاذ أبوبكر

Quote: مسألة إثبات الزنا بالشهود: الشريعة فى كل أحكامها تردع المجاهر بالمعاصـــى فى الأماكن العامـــة ... ولذا كانت الواقعة المشهورة التى نُقلت عن تسوّر سيدنا عمر رضى الله عنه لمن كانوا يشربون الخمر فى بيتهم وقولهم له: إن كنّا عصينا الله تعالى فى واحدة فقد عصيته فى أربع ... وقد أخذ قانون الإثبات السودانى بهذا المبدأ حيث جعل بأن يتم أخذ البينات بالوسائل القانونية وكانت هنالك سابقة شهيرة عن محاكمة لضابط إدارى كبير فى كســـلا فى واقعة سكر حيث لم يكن هنالك أمر تفتيش فقضت المحكمة بشطب الدعوى وبراءته لأن البينة لم يتم الحصول عليها بطرق قانونية ورغم ثبوت تعاطيه للخمر... الشاهد أن ما تذهب إليه من فهم بإستحالة حدوث إثبات الزنا برؤية الواقعة " كالمرود فى المكحلــة" هو ذات ما قدّره الشارع سبحانه وتعالى فى وضع مثل هذه القيود منعاً لجور الحاكم وفى ذلك مراعاة أيما مراعاة للعباد.... وللأسف نرى أن فهم الكثيرين للأحكام الشرعية فى زماننا هذا قاصـــر ، وبل يتناقض مع أسباب الحكم وعلله ... وهو أمر يتعلق بالسياسة الشرعية ( إستنباط الأحكام) وهو علم لا يفقه إلا قليل فى زماننا هذا ... واسوأ مثال ماثل أمامنا هو التطبيق الخاطئ والمُشين لما يسمّى بقانون النظام العام فى السودان. إن أردت مثالاً عن علل الحكم وأسبابه سآتيك به.

Quote: هنالك طرفة منتشرة وذات معاني مفيدة في حضرة ما خلصت له الدكتورة من تجربة عيشها في الولايات المتحدة تقول الطرفة أن ثلاثة من العميان أدخلوا في غرفة فيها فيل.. وأمروا بأن يتعرفوا علي الكائن الموجود في الغرفة ويوصفوه... بدأ كل منهما يتحسس الفيل من موقعه وبعقل يده ثم إنتهوا إلي وصف الفيل كل من تجربته الذاتية المحدودة بالزاوية التي شافت يده منها الفيل قال الأول :إن الفيل هو عمدان على الأرض ! قال الثاني : الفيل هو مخلوق يشبه الثعبان ! و قال الثالث : الفيل شيئُ كالمكنسة ! وعندما سئلوا عن تبرير أوصافهم للفيل وضح أن المسألة لها علاقة بزاوية الرؤية الأول لم يسمح له موقعه المعرفي المتحدد مسبقاً علي أرجل الفيل إلا أن يوصفه بالعمدان والثاني موقعه المعرفي كان علي خرطوم الفيل فغاية ما خلص إليه أنه ثعبان كبير أما الموقع المعرفي للثالث كان معلي ذيل الفيل فكان الفيل مكنسة عنده هكذا يبتسر الموقع المعرفي الرؤية وفي الحقيقة يبتسر ذاته

أذكر أنه كانت هنالك ندوة مشهـــورة بميدان الآداب بجامعة الخرطـــوم عن الفكر الجمهورى وكان المتحدِّث فيها الدكتور جعفر شيخ إدريس

وعلى ما أعتقد كان ذلك فى عام 1979 - والله اعلم- وقام الدكتور جعفر بتعداد مآخذه على الفكر الجمهورى وختم كـــلامه بقوله:

هذه حصيلة قراءة عاجلة ظهر اليوم للفكر الجمهورى.

أعقبه فى الحديث دالى وبدأ ممذا إنتهى إليه د. جعفر شيخ إدريس قائلا وبتهكم شديد - كعادته التى اشار إليها على ميرغنى فى بوست قريب-

يعنى هسع داير تنتقد الفكرة الجمهورية فى هذه العجالة بدون أن تُلِم بكل جوانبها ؟

فانفجـــر الحضـــور بالضحــك الشديد لما أورده دالى من منطق.

جاء الدكتور بعد ذلك مُعقِّباً وقال بتعليق لا زال عالقاً بالذاكرة:

شـــوفوا يا جماعة لو واحد منكـــم كان جالس فى غرفـــة وجاء فيل مَــــدّ رأســــه من الشباك ... هل بتقول إنو فيل ... ولا بتقول

خلونى أشوف رجله وأرجله حتّى أُقرر أنه فيل ؟!

وهنا أيضاً إنفجر الجميع بالضحك لما قاله الدكتور من منطق وحجة بذات الهجة إياها.


هنا الموقف المعرفى الأجدر بالإشارة إليه فى كِلا التعليقين .

بالمناسبة توقف وصفى للأشخاص ورتبهم كحالهم فى زمان تلك الواقعة فالمقامات محفوظـــة.

أستاذ عاطـــف

Quote: لا خلاف معك فيما قلته أدناه يا أستاذ أبوبكر

أنا من المؤمنين إيماناً قاطعاً بأن المعارضـــة أغفلت جانب كبير ومهم فى مُنافحـــة الإنقاذ ... وهو مقارعتها بالحجج فيما رفعوه

من شعارات دينية....

المقام هنا ليس تلك الشعارات الدينية المرفوعة ... وإنما التوضيح بأن الكثير مما تمت نسبته ليس هو الفهم الصحيح للإسلام وبالتالى فلن

نقبل أن يتم الطعن فى الإسلام من مدخل ما يفعله نظام الإنقاذ .... لذا فلا بُدّ من التصويب والمنافحة.

Quote: أنا من المؤمنين إيماناً قاطعاً بأن المعارضـــة أغفلت جانب كبير ومهم فى مُنافحـــة الإنقاذ ... وهو مقارعتها بالحجج فيما رفعوه من شعارات دينية....

العزيز أ. أبوبكر

هذا صحيح ..... وان كان مشروع الانقاذ الاسلامي أو كما أسموه ... قد انفضح أمره بالتجربة (لأكثر من عقدين)
ولكن ألا ترى معي بأن التيار السلفي قد إندغم في تيار الكيزان .... مكتفين من الغنيمة بحرية حركة وبعض مال ؟

الدعوة الآن موجهة لكيزان وكوزات المنبر والمتعاطفون والمتعاطفات مع مشروعهم للاجابة علي هذه الأسئلة
طبعا لا زال الباب مفتوحا لكل تيارات السلفيين ... ولا يزال عنواننا البريدى موجودا :

Quote: العزيز د. الركابي تحية طيبة Quote: حيث إن البدعة والتي تعني إحداث أمر في الدين فهل يُعتبر التالي من المحدثات التي هي من البدع المُفضية الي النار : ١- لجوء الدولة للاقتراض بالفائدة ... ٢- أن تعمل المرأة قاضية ووزيرة ورئيسة وزراء أو رئيسة دولة ... باختصار ... ولي أمر ٣- سفر المرأة الراشدة داخل البلاد وخارجها بدون مُحرم سواء للدراسة أو للعمل ٤- عضوية الدولة المسلمة في المنظمات الدولية كالأمم المتحدة مع الدول التي لا تحكم بالاسلام بل مع تلك التي تُحاربه ٥- وجود النصارى واليهود والملاحدة في بلاد المسلمين .... خاصة اذا كانوا غير ملتزمين بضوابط المجتمع المسلم المحدد ٦- معالجة الطبيب الذكر (مسلم وغير مسلم) للمرأة المسلمة وكشف عورتها. ٧- الاختلاط في قاعات الدرس بالجامعات ٨- محاربة ولي الأمر بالتظاهر وغير التظاهر لتغيير نظام الحكم .... مثال لذلك نظام السودان الاسلامي الحالي ٩- المرأة السافرة التي لا ترتدى النقاب ...... مثال للسفور الثوب السوداني والفستان المتعارف عليه سودانيا و البنطال. ١٠- التعليم في بلاد الكفار بالاقتراض منهم لسداد رسوم الدراسة, وفتح حسابات بنكية في بنوكها الربوية ١١- التواجد في بلاد الكفار ورؤية الفواحش في شوارعها والتعايش مع ذلك. ١٢- تحول الدولة المسلمة الي دولة للأقلية يكتنزون كل شئ فيها والغالبية من مواطني هذه الدولة يموتون جوعا ومرضا وغما. ١٣- الحكم عن طريق الديمقراطية المتعارف عليها اليوم .. تلك التي قد تأتي بممثلين للشعب من غير أهل الحل والعقد. ١٤- التأكد من عمليات الزنا بالطرق العلمية الحديثة .... وليس عن طريق الأربعة شهود العدول في حالة الانكار ١٥- الاستنساخ كعلم له فوائد في مجالات تحتاجها البشرية. * أكتفي حاليا ولدى الكثير من الأسئلة سأضيفها لاحقا ان قرأت أجوبة شافية كافية لهذه الأسئلة. مع شكرى الجزيل.

دكتور عارف الركابى سلامات

الشكــر لكم فى سبقكم بالردود فى هذا البوســـت ....

Quote: إذا كان علم مقاصد الشريعة وهو العلم المتعلق بدراسة علل الأحكام وأسباب تشريعها .. وما يتعلق بجوانب المصالح المترتبة عليها والمفاسد .. إذا كان هذا العلم لا يدرسه في كليات الشريعة إلا نذر قليل ممن نالوا شهادات دكتوراه في علم أصول الفقه .. فكيف بمن ليس له معرفة بأدنى الأحكام الفقهية وأدلتها يتكلم في عللها وصلاحيتها لهذا الزمان وعدم صلاحيتها ولذلك (العالم المقاصدي يصل إلى أعلى درجات التحصيل في العلم والاجتهاد) واتجهت كليات الشريعة في هذه الفترة لتسليط الضوء على هذا الجانب والآن مئات رسائل الماجستير والدكتوراه والأبحاث المحكمة في علم مقاصد الشريعة وعلى سبيل المثال أذكر من هذه الأبحاث : *مقاصد الشريعة في فقه الأسرة. مقاصد الشريعة في الأحكام التكليفية. مقاصد الشريعة في البيوع المنهي عنها. مقاصد الشريعة في الحدود. وبعد فترة ستكون كل الأحكام قد تم جمع مقاصد الشريعة في تشريعها .. وهذه المقاصد موجودة ومنثورة في كتب التفسير والحديث والفقه وأصول الفقه والقواعد الفقهية .. إلا أن هذه الأبحاث تقوم بجمعها. وهو علم شيق ورائع جداً وأسميه عند طلابي بـــ "علم الإعجاز في الأحكام" فكما أن هناك إعجاز علمي في القرآن والسنة وهناك إعجاز بياني في القرآن فمقاصد الشريعة مما شرعت من أحكام هو إعجاز في هذه الأحكام .. والله لو ينشر للناس فقط أنواع البيوع التي نهت عنها الشريعة وما استثنته من عقود الاستصناع والسلم.. وأنواع المحرمات من البيوع .. وكذا أنواع المحرمات من المأكولات .. وغيرها .. لرأوا العجب العجاب .. وأفادوا لأنفسهم بتلك المعلومات ..

لكل تشريع دنيوى أو دينى مقاصـــد متوخاة للشارع ....أذكر أن ديوان النائب العام - فيما مضى- كان يقوم بإصدار مذكرة تفسيرية لكل قانون تتم صياغته وهى فى العادة تكون حاوية للفلسفة التى انتهجها المُشرِّع فى إعداد مواد القانون.

فيما يتعلق بعلم ( أصـــول الفقـــه) فهــو علم استنباط الأحكام من أصولها وهو من العلوم الشرعية الدقيقة التى لا يفقها إلا ذو حظٍ عظيم ممّن تسلحوا بكل جوانب العلوم الشرعية

ومن نِعم الله علينا أن الشريعة الإسلامية كانت إجبارية فى كل سنين الدراسة بكلية القانون ، وبالتالى فغن الفرصـــة تكون مُتاحـــة للطالب فى أن يكون له الإلمام بكل العلوم

الشرعية وقد كانت مادة أصـــول الفقه يتم تدريســــها فى السنة الرابعـــة وقد كانت من المواد الممتعة عقلياً.

كما أسلفت فإن الأسافير شحيحة فيما يتعلق بهذا العلم لصعوبته ونرجو أن تنتهزوا الفرصــــة لنشر بعض هذه البحوث لتعم الفائدة .... وإنا ها هنا قاعدون.

أستاذ عاطف ســـــلامات

Quote: هذا صحيح ..... وان كان مشروع الانقاذ الاسلامي أو كما أسموه ... قد انفضح أمره بالتجربة (لأكثر من عقدين) ولكن ألا ترى معي بأن التيار السلفي قد إندغم في تيار الكيزان .... مكتفين من الغنيمة بحرية حركة وبعض مال ؟

الإجابة ساهلة وبسيطـــة العيب فينا وفى فهمنا القاصر للإسلام فى أحيان وفى أحايين كثيرة لفهمنا الخاطئ له.
الأمر فى البداية والنهاية يتعلق بأمر فهم الإسلام ومراميه... وفهم مقتضى الوجود والخلق.

ببساطـــة: نجد آية كريمة فى سورة الشورى تقول بكل وضوح


مَن كَانَ يُرِيدُ حَرْثَ الآخِرَةِ نَزِدْ لَهُ فِي حَرْثِهِ وَمَن كَانَ يُرِيدُ حَرْثَ الدُّنْيَا نُؤْتِهِ مِنْهَا وَمَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِن نَّصِيبٍ )(20)


لاحظ المقابلة فى حرث الدنيا ( الإيتاء ببعضها وحرمانه بالمقابل من نصيبه فى الآخرة) وحرث الآخــرة ( الزيادة فيه).


ثم نجده يقول فى سورة آل عمران:


فَآتَاهُمْ اللَّهُ ثَوَابَ الدُّنْيَا وَحُسْنَ ثَوَابِ الآخِرَةِ وَاللَّهُ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ) ().148)


قول لىّ .. ماذا سيختار من ألقى السمع وهو شهيد؟

أين هم من الآية (201) من سورة البقرة التى جمعت خيرَّى الدنيا والآخرة:


- قال الله تعالى : " فَإِذَا قَضَيْتُم مَّنَاسِكَكُمْ فَاذْكُرُواْ اللّهَ كَذِكْرِكُمْ آبَاءكُمْ أَوْ أَشَدَّ ذِكْرًا فَمِنَ النَّاسِ مَن يَقُولُ رَبَّنَا آتِنَا فِي الدُّنْيَا وَمَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاَقٍ ، وِمِنْهُم مَّن يَقُولُ رَبَّنَا آتِنَا فِي الدُّنْيَا حَسَنَةً وَفِي الآخِرَةِ حَسَنَةً وَقِنَا عَذَابَ النَّارِ "
(200، 201 ) سورة البقرة


الإسلام كديانة جاء مكملاً لمكارم الأخلاق وفقما أبان نبينا الكريم عليه أتم الصلاة والتسليم ....

فى الديانة المسيحية تسلط الكهنوت على الخلق والعباد وإحتكروا أمر الدين والدنيا وأُنشأت محاكم التفتيش ... فكانت النتيجة ما وصلت إليه أوروبا من الفصل التام للدين عن

الدولة خوفاً من تكرار تجربة الكهنوت.

فى اليهودية إحتكر الأحبار أمر الدين وتفسيره فقال عنهم الله تعالى فى سورة البقرة: (أَفَتَطْمَعُونَ أَنْ يُؤْمِنُوا لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلَامَ اللَّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِنْ بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ

وَهُمْ يَعْلَمُونَ (75) وَإِذَا لَقُوا الَّذِينَ آَمَنُوا قَالُوا آَمَنَّا وَإِذَا خَلَا بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ قَالُوا أَتُحَدِّثُونَهُمْ بِمَا فَتَحَ اللَّهُ عَلَيْكُمْ لِيُحَاجُّوكُمْ بِهِ عِنْدَ رَبِّكُمْ أَفَلَا تَعْقِلُونَ (76)

ثم جاء الإسلام بفهم مختلف بأن لم يجعل فيه كهنوتاً ... بمعنى عدم وجود وسيط بينك والله سبحانه وتعالى....

فجعل الرسول صلى الله عليه وسلّم معيار الإثم معيار شخصى:

( الإثم هو ما حاك فى القلب وكرهت أن يطّلع عليه الناس فاستفتِ قلبك ).


صحيح أن هنالك بعض العلوم الشرعية تحتاج إلى تخصص مثل مسائل الإرث وما بها من تعقيدات وفروض ورياضيات ورد وعول ومسائل خاصـــة تجعل أمر الرجوع للمختصين فيها واجباً.... وليس

ببعيد

عن موضوع البوست المسائل المتعلقة بأصول الفقه واستنباط الأحكام وهو من العلوم الشرعية الدقيقة لا يفقها إلا ذو حظٍ عظيم ممّن تسلحوا بكل جوانب العلوم الشرعية.

الأخ أبوالقاسم مع إنك تكتب عن العودة للإسلام المكمل لمكارم الأخلاق فلا أعتقد أن أي عودة للإسلام ستفعل شئ مختلف عن حكومة البشير أو ما هي فكرتك عن العودة للإسلام وما إختلافها عن الحكومة الحالية أو منهج أنصار السنة

الأخ عبدالغنى

Quote: مع إنك تكتب عن العودة للإسلام المكمل لمكارم الأخلاق فلا أعتقد أن أي عودة للإسلام ستفعل شئ مختلف عن حكومة البشير

أنا أقول بضرورة الفهم الصحيح للإسلام وعدم أخذ كل المسلمين ودينهم الحنيف بجريرة الإنقاذ....

أصـــدق مثال هذا البوســـت الذى حمل إسم د. بيان بينما هو فى حقيقته إمتداد لفهم الوجوديين المعروف .


بإختصـــار سيدنا على كرّم الله وجهه قال بمعيار عام للحكم على رافعى رايات الدين ، وكل الرايات الأخُر:

الإيمان هو ما وقَرَ فى القـــلب وصَــــدّقـــــه العمل.....

بطنا طمّت من الجانبين.

يا أخوانا ويا أخواتنا .... عايزين زول أو زولة يقول لينا هلي ال ١٥ نقطة أعلاه تُعتبر من المحدثات المفضيات الي الكفر
وكيفية التعامل معها اسلاميا .... وهذه عينة فقط .... وللكثيرين منا عينات وعينات .... حلوا لينا هذه الأسئلة فهذا ما نحتاج
إجابات له أكثر من الكلام الدائرى من شاكلة الكلام الذى يدور ليبدأ من جديد .... ومن شاكلة الكلام الذى سينتهي ب .. أن
كل الدول الاسلامية التي تعتبر نفسها تطبق الاسلام لم تطبقه بعد لنظل هكذا .... كل تجربة عشرين سنة وأكثر لنبدأ في أخرى
عشان كدة شايف من الأفضل أن نجاوب علي الأسئلة التي لم نجد لها أجوبة ... يا جماعة قبل أيام حسين خوجلي قال التيار
الاسلامي لم يحكم بعد ! فما رأيكم؟...... هؤلاء يرغبون في أن يتحول الشعب السوداني لفئران تجارب... وهذا ما لا يجب أن نسمح به مرة أُخرى.

هنالك آلاف الآيات وآلاف الأحاديث وأى واحد/ة يمكن أن يأتي بكمية ... ونقول شوفوا لو طبقناها كما أُنزلت لصُلح المجتمع ... هذا صحيح
ولكن كيف؟ ........ ومن ضمن هذه الكيف .... أسئلتنا الخمستاشر !

Quote: فيما يتعلق بعلم ( أصـــول الفقـــه) فهــو علم استنباط الأحكام من أصولها وهو من العلوم الشرعية الدقيقة التى لا يفقها إلا ذو حظٍ عظيم ممّن تسلحوا بكل جوانب العلوم الشرعية

كما تفضلت .. فهو العلم الذي يضع المنهج للفقيه حتى يسير عليه .. فلن يكون فقيهاً إلا من علم الأصول التي يستنبط بها ويتوصل إلى استنباط الأحكام .. وبعد توصل الفقيه للأحكام تكون المرحلة الأخيرة مرحلة استخراج العلل واستنباط أسرار وحِكَم التشريع ، وهو المعروف بعلم المقاصد وعمدة المراجع فيه كتاب الإمام الشاطبي الغرناطي المالكي (الموافقات) فهو العمدة في باب المقاصد ، وإن كان قد سبقه أبو حامد الغزالي في كتابه المستصفى في الحديث عن المصلحة والاستصلاح ، وكذلك العز بن عبد السلام في كتابه قواعد الأحكام في مصالح الأنام.
وهو ما أشرت إليه باصطلاح أهل القانون له بالمذكرة التفسيرية.

Quote: ومن نِعم الله علينا أن الشريعة الإسلامية كانت إجبارية فى كل سنين الدراسة بكلية القانون ، وبالتالى فغن الفرصـــة تكون مُتاحـــة للطالب فى أن يكون له الإلمام بكل العلوم الشرعية وقد كانت مادة أصـــول الفقه يتم تدريســــها فى السنة الرابعـــة وقد كانت من المواد الممتعة عقلياً

وهو علم ممتع جداً كما تفضلت .. خاصة إذا تم ربط القواعد الأصولية بالفروع الفقهية .. وأبشرك أن موسوعة القواعد الأصولية ستصدر قريبا إن شاء الله عن مجمع الفقه بجدة قريباً في أربعين مجلداً وتشمل حوالي ثلاثة آلاف قاعدة أصولية وفقهية ومقاصدية.

Quote: كما أسلفت فإن الأسافير شحيحة فيما يتعلق بهذا العلم لصعوبته ونرجو أن تنتهزوا الفرصــــة لنشر بعض هذه البحوث لتعم الفائدة .... وإنا ها هنا قاعدون.

أسأل الله أن يكرمنا بالوقت والبركة فيه بما يتيسر ذلك وإنه لعمل شريف .. ويكفي أن الحاجة إليه ماسة جداً
وأهدي لك وللقراء هذه الكلمات :
قال الماوردي في الأحكام السلطانية: والحدود زواجر وضعها الله -تعالى- للردع عن ارتكاب ما حظر، وترك ما أمر به؛ لما في الطمع من مغالبة الشهوات الملهية عن وعيد الآخرة بعاجل اللذة , فجعل الله -تعالى- من زواجر الحدود ما يردع به ذا الجهالة حذرا من ألم العقوبة وخيفة من نكال الفضيحة ليكون ما حظر من محارمه ممنوعا، وما أمر به من فروضه متبوعا فتكون المصلحة أعم والتكليف أتم, قال الله -تعالى-: وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِلْعَالَمِينَ، يعني في استنقاذهم من الجهالة, وإرشادهم من الضلالة وكفهم عن المعاصي وبعثهم على الطاعة

*

*

*

*

أستاذ عاطـــف ســـــــلامات

Quote: لا خلاف معك فيما قلته أدناه يا أستاذ أبوبكر Quote: مسألة إثبات الزنا بالشهود: الشريعة فى كل أحكامها تردع المجاهر بالمعاصـــى فى الأماكن العامـــة ... ولذا كانت الواقعة المشهورة التى نُقلت عن تسوّر سيدنا عمر رضى الله عنه لمن كانوا يشربون الخمر فى بيتهم وقولهم له: إن كنّا عصينا الله تعالى فى واحدة فقد عصيته فى أربع ... وقد أخذ قانون الإثبات السودانى بهذا المبدأ حيث جعل بأن يتم أخذ البينات بالوسائل القانونية وكانت هنالك سابقة شهيرة عن محاكمة لضابط إدارى كبير فى كســـلا فى واقعة سكر حيث لم يكن هنالك أمر تفتيش فقضت المحكمة بشطب الدعوى وبراءته لأن البينة لم يتم الحصول عليها بطرق قانونية ورغم ثبوت تعاطيه للخمر... الشاهد أن ما تذهب إليه من فهم بإستحالة حدوث إثبات الزنا برؤية الواقعة " كالمرود فى المكحلــة" هو ذات ما قدّره الشارع سبحانه وتعالى فى وضع مثل هذه القيود منعاً لجور الحاكم وفى ذلك مراعاة أيما مراعاة للعباد.... وللأسف نرى أن فهم الكثيرين للأحكام الشرعية فى زماننا هذا قاصـــر ، وبل يتناقض مع أسباب الحكم وعلله ... وهو أمر يتعلق بالسياسة الشرعية ( إستنباط الأحكام) وهو علم لا يفقه إلا قليل فى زماننا هذا ... واسوأ مثال ماثل أمامنا هو التطبيق الخاطئ والمُشين لما يسمّى بقانون النظام العام فى السودان. إن أردت مثالاً عن علل الحكم وأسبابه سآتيك به.

إذاً أسحـــب التساؤلين (14) و (15) وكل ما سيرد على شاكلتهما.


التساؤلات بالأرقام : (2)، (3) ، (6) ، (7) و (9) هى موضوع البوست الآخــــر المتعلِّق بالمرأة:


ندوة الدكتورة ناهد في منطقة واشنطن


الأرشـــفة بعـــيدة.

عفواً لخطأ إملائى

Quote: الأخ أبوالقاسم مع إنك تكتب عن العودة للإسلام المكمل لمكارم الأخلاق فلا أعتقد أن أي عودة للإسلام ستفعل شئ مختلف عن حكومة البشير أو ما هي فكرتك عن العودة للإسلام وما إختلافها عن الحكومة الحالية أو منهج أنصار السنة

الأخ عبد الغني محمد الحاج
أمسك في زي ده شديد وركز واجتهد في البخارجك مع ربك بعيداً عن الأسامي والمسميات:
قال الله تعالى : (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَا تَوَلَّوْا عَنْهُ وَأَنْتُمْ تَسْمَعُونَ (20) وَلَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ قَالُوا سَمِعْنَا وَهُمْ لَا يَسْمَعُونَ (21) إِنَّ شَرَّ الدَّوَابِّ عِنْدَ اللَّهِ الصُّمُّ الْبُكْمُ الَّذِينَ لَا يَعْقِلُونَ (22) وَلَوْ عَلِمَ اللَّهُ فِيهِمْ خَيْرًا لَأَسْمَعَهُمْ وَلَوْ أَسْمَعَهُمْ لَتَوَلَّوْا وَهُمْ مُعْرِضُونَ (23) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اسْتَجِيبُوا لِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ إِذَا دَعَاكُمْ لِمَا يُحْيِيكُمْ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يَحُولُ بَيْنَ الْمَرْءِ وَقَلْبِهِ وَأَنَّهُ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ (24) وَاتَّقُوا فِتْنَةً لَا تُصِيبَنَّ الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْكُمْ خَاصَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ (25) سورة الأنفال

وأمسك شديد في زي ده :
عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ ، أَنَّ رَسُولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ : كُلُّ أُمَّتِي يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ إِلاَّ مَنْ أَبَى قَالُوا : يَا رَسُولَ اللهِ ، وَمَنْ يَأْبَى قَالَ مَنْ أَطَاعَنِي دَخَلَ الْجَنَّةَ ، وَمَنْ عَصَانِي فَقَدْ أَبَى. رواه البخاري وغيره ..

كل نفس بما كسبت رهينة...
ممكن تلقى الله وأنت لم تسمع بأي جماعة أو طائفة أو جمعية وتاتيه بطاعته فتكون من أهل الجنة ..

الناس دي لمتين تعمل ود موية !



ـــــــــــــــ

يجاوبو علي الاملاء والنحو والصياغة والبلاغة ولايجاوبو

علي عضمة المداخلة...


هل تفهمون اكثر من الله الذي شرع شهادة الاربع شهود وتقولونه مالم

يقل بقبول ال DNA كوسيلة لاثبات الزنا وهو الذي يعلم مالاتعلمون

قلنا انه لايوجد اسلام واحد وانما يوجد تصورات عنه في رؤوس ملايين

المسلمين ...

وقال الله انه يعلم مافي الارحام وقلتم انتم انه يقصد شقي ام سعيد!

وقال الحديث ان الله ينزل الي السماء الدنيا فوجدنا عشرات التفاسير

تختلف جذريا عن بعضها ، الحقيقة ان النص يقول كلاما واحدا ولكنه

عند التفسير يظهر لنا ديانات مختلفة تكفر بعضها بعضا..

كل النصوص هكذا تحمل في جوفها تعدد المفاهيم من زويا رؤيا مختلفة

لذلك -علي سبيل المثال- اتركوا الدين في عليائه واتركوا لنا الدنيا

نحياها جميعا كبشر مكرمين

العزيز أستاذ أبوبكر أبوالقاسم
تحية طيبة

١- أراك تعمل علي شطب أسئلتي لسوء فهم مقصدى في ردى علي احدى مداخلاتك ....
٢- دعنا من الدخول في الشروحات لمداخلتك ومداخلتي ولنلج مباشرة الي موضوع الأسئلة
٣- لو راجعت البوست الثاني الذى أشرت له ستجد أنني حاولت تقديم الأسئلة هناك ولكن د. عارف اعتذر لي بحجة أن البوست خاص بالأخ هاشم .... ولا تزال الأسئلة بذاك البوست
٤- بعد تخلي د. سنارى عن هذا البوست طلبنا منه أن نواصل فيه أسئلتنا وحوارنا ... فاعتذر د. عارف مرة أُخرى لأسباب أخرى وقبلنا اعتذاره
٥ـ الأسئلة وجهناها للسلفيين وبعدهم الكيزان فان رأيت أنك ضمن هؤلاء فالسؤال الأساس هو :

Quote: فهل يُعتبر التالي من المحدثات التي هي من البدع المُفضية الي النار :

* أقرأ السؤال مرة أخرى لتكتشف بأنك لم تُعلق عليه علي الاطلاق .... وبالتالي لا يُمكن أن أكون قد وافقتك علي عدم التعليق ... لذلك أُكرر لك مرة أخرى أن دعنا من الشروحات لمقصدى ومقصدك
ولندخل في الموضوع من جديد.... والأسئلة مطروحة لغير (السلفيين والكيزان) أيضا .... فالدين ليس حكرا لفئة وإن كنا نرغب في معرفة وجهات نظرهم في مثل هذه المحدثات.

هذا مع تحياتي واحتراماتي.

Quote: حيث إن البدعة والتي تعني إحداث أمر في الدين فهل يُعتبر التالي من المحدثات التي هي من البدع المُفضية الي النار : ١- لجوء الدولة للاقتراض بالفائدة ... ٢- أن تعمل المرأة قاضية ووزيرة ورئيسة وزراء أو رئيسة دولة ... باختصار ... ولي أمر ٣- سفر المرأة الراشدة داخل البلاد وخارجها بدون مُحرم سواء للدراسة أو للعمل ٤- عضوية الدولة المسلمة في المنظمات الدولية كالأمم المتحدة مع الدول التي لا تحكم بالاسلام بل مع تلك التي تُحاربه ٥- وجود النصارى واليهود والملاحدة في بلاد المسلمين .... خاصة اذا كانوا غير ملتزمين بضوابط المجتمع المسلم المحدد ٦- معالجة الطبيب الذكر (مسلم وغير مسلم) للمرأة المسلمة وكشف عورتها. ٧- الاختلاط في قاعات الدرس بالجامعات ٨- محاربة ولي الأمر بالتظاهر وغير التظاهر لتغيير نظام الحكم .... مثال لذلك نظام السودان الاسلامي الحالي ٩- المرأة السافرة التي لا ترتدى النقاب ...... مثال للسفور الثوب السوداني والفستان المتعارف عليه سودانيا و البنطال. ١٠- التعليم في بلاد الكفار بالاقتراض منهم لسداد رسوم الدراسة, وفتح حسابات بنكية في بنوكها الربوية ١١- التواجد في بلاد الكفار ورؤية الفواحش في شوارعها والتعايش مع ذلك. ١٢- تحول الدولة المسلمة الي دولة للأقلية يكتنزون كل شئ فيها والغالبية من مواطني هذه الدولة يموتون جوعا ومرضا وغما. ١٣- الحكم عن طريق الديمقراطية المتعارف عليها اليوم .. تلك التي قد تأتي بممثلين للشعب من غير أهل الحل والعقد. ١٤- التأكد من عمليات الزنا بالطرق العلمية الحديثة .... وليس عن طريق الأربعة شهود العدول في حالة الانكار ١٥- الاستنساخ كعلم له فوائد في مجالات تحتاجها البشرية. * أكتفي حاليا ولدى الكثير من الأسئلة سأضيفها لاحقا ان قرأت أجوبة شافية كافية لهذه الأسئلة. مع شكرى الجزيل.

Quote: حيث إن البدعة والتي تعني إحداث أمر في الدين فهل يُعتبر التالي من المحدثات التي هي من البدع المُفضية الي النار? :

Quote: فهل يُعتبر التالي من المحدثات التي هي من البدع المُفضية الي النار?

الاخ عاطف مكاوي اؤكد لك بكل ثقة وتحد

ان لا احد من هؤلاء المقصودين سيجيب عن تساؤلاتك

سيسودون الصحائف والصفحات بكلام كثير ليس له علاقة

باجابات عن تساؤلاتك

وارجو ان تصر علي اجاباتهم ولاتجاري اساليب المط والتحايل

من امثال لاوقت لي ومسك قشة الكلام الفارغ

جربناهم عشرات المرات في حوارات واقصي مالديهم ترك البوست

او مداخلة واحدة تسمي التجججججاهل ههههههههههههه

Quote: الاخ عاطف مكاوي اؤكد لك بكل ثقة وتحد ان لا احد من هؤلاء المقصودين سيجيب عن تساؤلاتك

العزيز عبداللطيف
تحياتي

ذكرتني بكلامك هذا كلام للصديق د. محمد جعفر الكادر الخطابي الشهير بمصر في الثمانينيات
كان محمد جعفر متخصصا في الأخوان المسلمين لدرجة أن قرأ كل ما تحصل عليه مما أصدره أخوان مصر والسودان
والمنشورات والبيانات من الأربعينات أو قبل ذلك وكان يحرص علي أن يلتقي بقدامي الأخوان الذين طلقوا الفكرة ما تيسر له

ففي مرة من المرات قال في ركن نقاش :
أن حسن البنا قد أوصي أتباعه بأن لا يصدروا برنامج (سياسي, إقتصادى, ثقافي, ...الخ) ... وأن يُطلقوا الشعارات فقط مثل
الاسلام هو الحل ... وما شابه ... وذلك لمعرفته بأن لا برنامج اقتصادى يخرج عن ثلاثة ...( إشتراكي ... رأسمالي ... مختلط) !
لذلك تجدهم وهم بعيدون عن السلطة لا برنامج محدد المعالم لهم .... أما عندما حكموا فها هي الرأسمالية الطفيلية التي فاقت الامبريالة في لؤمها بمراحل.

* لكل ذلك تجدني علي وشك أن أصل لقناعتك التي سطرتها أعلاه, خاصة وان (المُحدثات) كثيرة وفي إذدياد وأى فتوى في مثل الأسئلة أعلاه ستُدخل
صاحبها في حيص بيص .... وأيضا لأنهم يعلمون بأن لنا ما نقوله بعد الاجابة علي أسئلتنا تلك والقادمة.




--

هو كذلك ياعاطف مكاوي

Quote: الاسلام هو الحل ...

ومايزال الكثيرون يقتنعون بهذه الاحابيل

فالشعار ليس اكثر من صياغة لجملة مكثفة

ولكنهم مضطرون في النهاية للتعامل مع الواقع

فياتي برنامجهم خليط من مقتطفات تراث اسلامي وماركسي

ونظريات غربية ودساتير نصفها مسلم والاخر بعض علماني

اما الاخلاق فحدث ولاحرج فهي محمولة علي سلطة المال ثم من بعد

هي لله كنوع من البوهية الاسلامية للعامة الغلبانة

عفواً أستاذ عاطــــف

Quote: ١- أراك تعمل علي شطب أسئلتي لسوء فهم مقصدى في ردى علي احدى مداخلاتك ....

أرجو إزالة ســـــوء الفهم عندى لعبارتك التى أوردتها... والتى وردت بلسان عربى مبين خاصـــة وأنك جعلت ســـوء الفهم من جانبنا... نرجــــو الإبانة

أخي الفاضل أستاذ أبوبكر تقول ما يلي

Quote: أنا أقول بضرورة الفهم الصحيح للإسلام

وأنا أعتقد أن أي فهم للإسلام لتطبيقه في الحكم علينا لن يختلف عن كثيراً عن فهم الإنقاذ
ولو كان هناك فهم صحيح ومختلف حقيقة عن الإنقاذ أرجوك أن تفصل لنا فيه وفوق كل ذي علم عليم

العزيز أبو القاسم

حديثك أدناه والذى قلت لك فيه بأن لا خلاف لي معك فيه لا علاقة له البتة بسؤالي المركزى ذو النقاط (الخمستاشر)
لذلك استغربت لحذفك بعض الأسئلة بحجة عدم خلافي معك :

Quote: مسألة إثبات الزنا بالشهود: الشريعة فى كل أحكامها تردع المجاهر بالمعاصـــى فى الأماكن العامـــة ... ولذا كانت الواقعة المشهورة التى نُقلت عن تسوّر سيدنا عمر رضى الله عنه لمن كانوا يشربون الخمر فى بيتهم وقولهم له: إن كنّا عصينا الله تعالى فى واحدة فقد عصيته فى أربع ... وقد أخذ قانون الإثبات السودانى بهذا المبدأ حيث جعل بأن يتم أخذ البينات بالوسائل القانونية وكانت هنالك سابقة شهيرة عن محاكمة لضابط إدارى كبير فى كســـلا فى واقعة سكر حيث لم يكن هنالك أمر تفتيش فقضت المحكمة بشطب الدعوى وبراءته لأن البينة لم يتم الحصول عليها بطرق قانونية ورغم ثبوت تعاطيه للخمر... الشاهد أن ما تذهب إليه من فهم بإستحالة حدوث إثبات الزنا برؤية الواقعة " كالمرود فى المكحلــة" هو ذات ما قدّره الشارع سبحانه وتعالى فى وضع مثل هذه القيود منعاً لجور الحاكم وفى ذلك مراعاة أيما مراعاة للعباد.... وللأسف نرى أن فهم الكثيرين للأحكام الشرعية فى زماننا هذا قاصـــر ، وبل يتناقض مع أسباب الحكم وعلله ... وهو أمر يتعلق بالسياسة الشرعية ( إستنباط الأحكام) وهو علم لا يفقه إلا قليل فى زماننا هذا ... واسوأ مثال ماثل أمامنا هو التطبيق الخاطئ والمُشين لما يسمّى بقانون النظام العام فى السودان. إن أردت مثالاً عن علل الحكم وأسبابه سآتيك به.

* راجع مداخلتك ذات الاتجاه العام مع ربطها بالسؤال المحدد والذى يقول :

هل يُعتبر التالي من المحدثات التي هي من البدع المُفضية الي النار؟

١٤- التأكد من عمليات الزنا بالطرق العلمية الحديثة .... وليس عن طريق الأربعة شهود العدول في حالة الانكار

عفـــواً أستاذ عاطـــــــــف

ألم يكن فى تساؤلاتك ذات الخمســــــــــة عشر سؤالاً ما يلى:

Quote: ١٤- التأكد من عمليات الزنا بالطرق العلمية الحديثة .... وليس عن طريق الأربعة شهود العدول في حالة الانكار ١٥- الاستنساخ كعلم له فوائد في مجالات تحتاجها البشرية.

جاءت مداخلتى بعنوان لا لُبس فيه يقول:

Quote: مسألة إثبات الزنا بالشهود: الشريعة فى كل أحكامها تردع المجاهر بالمعاصـــى فى الأماكن العامـــة ... ولذا كانت الواقعة المشهورة التى نُقلت عن تسوّر سيدنا عمر رضى الله عنه لمن كانوا يشربون الخمر فى بيتهم وقولهم له: إن كنّا عصينا الله تعالى فى واحدة فقد عصيته فى أربع ... وقد أخذ قانون الإثبات السودانى بهذا المبدأ حيث جعل بأن يتم أخذ البينات بالوسائل القانونية وكانت هنالك سابقة شهيرة عن محاكمة لضابط إدارى كبير فى كســـلا فى واقعة سكر حيث لم يكن هنالك أمر تفتيش فقضت المحكمة بشطب الدعوى وبراءته لأن البينة لم يتم الحصول عليها بطرق قانونية ورغم ثبوت تعاطيه للخمر... الشاهد أن ما تذهب إليه من فهم بإستحالة حدوث إثبات الزنا برؤية الواقعة " كالمرود فى المكحلــة" هو ذات ما قدّره الشارع سبحانه وتعالى فى وضع مثل هذه القيود منعاً لجور الحاكم وفى ذلك مراعاة أيما مراعاة للعباد.... وللأسف نرى أن فهم الكثيرين للأحكام الشرعية فى زماننا هذا قاصـــر ، وبل يتناقض مع أسباب الحكم وعلله ... وهو أمر يتعلق بالسياسة الشرعية ( إستنباط الأحكام) وهو علم لا يفقه إلا قليل فى زماننا هذا ... واسوأ مثال ماثل أمامنا هو التطبيق الخاطئ والمُشين لما يسمّى بقانون النظام العام فى السودان. إن أردت مثالاً عن علل الحكم وأسبابه سآتيك به

جاوبت أنت عليه بالتأمين عليه ... وبصريح العبارة قائلاً:

Quote: لا خلاف معك فيما قلته أدناه يا أستاذ أبوبكر Quote: مسألة إثبات الزنا بالشهود: الشريعة فى كل أحكامها تردع المجاهر بالمعاصـــى فى الأماكن العامـــة ... ولذا كانت الواقعة المشهورة التى نُقلت عن تسوّر سيدنا عمر رضى الله عنه لمن كانوا يشربون الخمر فى بيتهم وقولهم له: إن كنّا عصينا الله تعالى فى واحدة فقد عصيته فى أربع ... وقد أخذ قانون الإثبات السودانى بهذا المبدأ حيث جعل بأن يتم أخذ البينات بالوسائل القانونية وكانت هنالك سابقة شهيرة عن محاكمة لضابط إدارى كبير فى كســـلا فى واقعة سكر حيث لم يكن هنالك أمر تفتيش فقضت المحكمة بشطب الدعوى وبراءته لأن البينة لم يتم الحصول عليها بطرق قانونية ورغم ثبوت تعاطيه للخمر... الشاهد أن ما تذهب إليه من فهم بإستحالة حدوث إثبات الزنا برؤية الواقعة " كالمرود فى المكحلــة" هو ذات ما قدّره الشارع سبحانه وتعالى فى وضع مثل هذه القيود منعاً لجور الحاكم وفى ذلك مراعاة أيما مراعاة للعباد.... وللأسف نرى أن فهم الكثيرين للأحكام الشرعية فى زماننا هذا قاصـــر ، وبل يتناقض مع أسباب الحكم وعلله ... وهو أمر يتعلق بالسياسة الشرعية ( إستنباط الأحكام) وهو علم لا يفقه إلا قليل فى زماننا هذا ... واسوأ مثال ماثل أمامنا هو التطبيق الخاطئ والمُشين لما يسمّى بقانون النظام العام فى السودان. إن أردت مثالاً عن علل الحكم وأسبابه سآتيك به.

لهذا شطبت ما شطبت بإقرارك ....

عشان ما نلف وندور يا أستاذ أبوبكر

أنا غلطان وسافي التراب عندما قلت لك أن لا خلاف معك فيما قلته
والآن إعتبرني فهمت غلط وسحبت عدم خلافي معك .... يعني مختلف معاك ...
ولا أعتقد أن القانون يُحاكم علي ذلك ... كما أعتقد أن الاستدراك مشروعا.

والسؤال بشكل مباشر :
هل يُعتبر التالي من المحدثات التي هي من البدع المُفضية الي النار؟
١٤- التأكد من عمليات الزنا بالطرق العلمية الحديثة .... وليس عن طريق الأربعة شهود العدول في حالة الانكار .
١٥- الاستنساخ كعلم له فوائد في مجالات تحتاجها البشرية.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
يعني هل يُعتبران من البدع التي هي ضلالة وبالتالي ستفضي الي النار ..... أم لا؟

سؤالان واضحان أرجو أن لا نلتف حولهما هذه المرة
كما أرجو أيضا إضافة شوية توضيح للاجابة سواء .. كانت الاجابة لا ... أو نعم

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
* وفي حالة الانكار أقصد بها انكار المُدعي عليه.






------
التعديل لاضافة السؤال الثاني.

الأخ عبدالغنى تحياتى

Quote: وأنا أعتقد أن أي فهم للإسلام لتطبيقه في الحكم علينا لن يختلف عن كثيراً عن فهم الإنقاذ ولو كان هناك فهم صحيح ومختلف حقيقة عن الإنقاذ أرجوك أن تفصل لنا فيه وفوق كل ذي علم عليم

تُلاحظ أننى تجاهلت التنميط المتعلق بالسلفية وما شابهه لأن الأمر أمر جدال وحجّة فى أعزّ ما نملك كمسلمين ...


لكيلا يكون الكلام مععمماً والرد كذلك ..... نرجو التحديد.... وللإحتياط:

أنا أعتقد عكس ما تعتقد ...


لفائدة النقاش:

قُل لى ما هو فهم الإنقاذ الذى تعتقده ؟

للأسف يا أُستاذ لا اضافة لدى أكثر مما ذكرته
هذا مع كامل احترامي لك.

Quote: والسؤال بشكل مباشر : هل يُعتبر التالي من المحدثات التي هي من البدع المُفضية الي النار؟ ١٤- التأكد من عمليات الزنا بالطرق العلمية الحديثة .... وليس عن طريق الأربعة شهود العدول في حالة الانكار . ١٥- الاستنساخ كعلم له فوائد في مجالات تحتاجها البشرية. ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ يعني هل يُعتبران من البدع التي هي ضلالة وبالتالي ستفضي الي النار ..... أم لا؟ سؤالان واضحان أرجو أن لا نلتف حولهما هذه المرة كما أرجو أيضا إضافة شوية توضيح للاجابة سواء .. كانت الاجابة لا ... أو نعم ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ * وفي حالة الانكار أقصد بها انكار المُدعي عليه.

والاجابة في غاية البساطة يعني (زى شكة الدبوس)* ولا تخرج من الاحتمالات التالية :

١- حسب علمي تُعتبر بدعة وبالضرورة ضلالة بما أنها بدعة ومعروف أن الضلالة تُفضي الي النار ...... مع توضيحات
٢- لا تُعتبر بدعة اذ أن الاسلام حضنا علي الاستفادة من العلم حتي وان كان هناك نص واضح .........مع توضيحات.
٣- إختلف العلماء .................................................................................................... مع توضيحات

# وبس!


----------------------
* دُعابة لتلطيف الجو.