Post: #1
Title: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: nasiradin
Date: 05-15-2005, 06:42 AM
Parent: #0
منذ اعدام محمود محمد طه و بدأت الفكره الجمهوريه فى الاندثار و أرى الاخوه حتى الان يتمسكون بالمنهج كما هو و من المعلوم ان كل ما جاء من عقل البشر فهو ناقص فمحمود وضع بذره بها اخطاء قطعا لماذا لا يطور الاخوه هذه الفكره بدلا عن الجدل و الوقوع فى نفس اخطاء محمود ؟ لماذا يتمسكون بمقالاته كما هى؟ لماذا لا يقومون بطبع كتاب به رايهم و استخراج اخطاء الفكره و استبدالها باخرى مفيده؟ لماذا كل هذا التعصب؟
تحياتي ... ناصر البطل
|
Post: #2
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: مريم بنت الحسين
Date: 05-15-2005, 06:55 AM
Parent: #1
Quote: بدأت الفكره الجمهوريه فى الاندثار |
ناصر إزيك..
الفكرة لم تندثر يا ناصر .. والدليل يمكنني أن أقدمه لك رقماً ضخماً في المدينة التي أسكنها، الدوحة.. وفي الأجيال المتزايده التي لم تر الأستا لكنهم يؤمنون بأفكاره...
شايفه اهتمامك بالفكرة (حتى ولو سلبي) وهو اهتمام يجب أن أشكرك عليه..
أحيك على الكلمة التي كتبتها هنا
Quote: فمحمود وضع بذره بها اخطاء قطعا |
الأستاذ محمود وضع فينا بذرة خير.. ولكن.. ورغم أني لا أتفق معك.. فأنا اعتبر من يظننا على خطأ شخص جيد.. ويمكننا ان نناقش معه الخطأ الذي يظنه .. ونثبت إما انه مخطيء أو نحن المخطؤون...
لم أفهم تحديداً ماهي القضية التي تدعو إليها.. هل لك أن تخبرني ما الذي تريدنا أن نطوره؟ ومعك حتى نصل إلى اجابة على اسئلتك كلها..
مع احتراماتي
بنت الحسين
|
Post: #3
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: bint_alahfad
Date: 05-15-2005, 07:13 AM
العزيزه مريومه
تحياتى
بما اننى لا اخد الشئ الا من مصدره الاصلى فكان مصدرى هو دعوتكم للفكر الجمهورى وقد وجدت ان فيها الكثير من المخالفات لسنه الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم وعكس ما يدعو له الحبيب المصطفى فى كل شئ
واقرب مثال لذلك الزواج الجمهورى والذى اتى به الدكتور ياسر الشريف ففيه الكثير من المخالفات لسنه المصطفى صلى الله عليه وسلم وان قلتو انها سنه الحبيب المصطفى صلى الله عليه الصلاه والسلام
سأفرد بوستا للمناقشه عن الزواج الجمهورى قريبا بأزن الله واتمنى الا ياتى احديتهمنى بالارهاب ويسعى لأقصائى من البورد لمناقشتى تلك
لكى مودتى دوما
وفى امان الله
لا اله الا الله
|
Post: #6
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: nasiradin
Date: 05-15-2005, 07:34 AM
يا صغيرتى
Quote: الفكرة لم تندثر يا ناصر .. والدليل يمكنني أن أقدمه لك رقماً ضخماً في المدينة التي أسكنها، الدوحة.. وفي الأجيال المتزايده التي لم تر الأستا لكنهم يؤمنون بأفكاره... |
و انا دليلى ايضا اننى لم أجد اى جمهورى فى معظم بقاع السودان و اننى لم اجد فى الواقع من يتفاخر بانه جمهورى اللهم الا على هذا المنبر السايبيرى و يا عزيزتى أكبر دلاله على الاندثار انها اين مجمعاتكم و اين تنظيمكم و اين برامجكم و اين زعمائكم الذين كما تعلقون انتم بان محمود تمسك بمبدأه حتى الممات انتم ايضا من تخفون ان كبار اتباعه هم اول من تخاذل عن الفكره و هم من شهد على محمود بل و اكبر دليل اين موقعكم كجمهوريين من الاحداث السودانيه فى شكل برامج و تجمعات و احزاب و تنظيمات و دعوه وا وا وا (و لا حتى المولد ساكت مع تحفظى عليه) اندثار الفكره لا يحتاج الى ادله أو جدل.
Quote: شايفه اهتمامك بالفكرة (حتى ولو سلبي) وهو اهتمام يجب أن أشكرك عليه.. |
انا أهتم ايضا بمحاربة المخدرات انا أهتم ايضا بوضوع الختان انا أهتم ايضا بمحاربة الايدز انا أهتم ايضا بالقراءة عن الفكر الماسونى انا أهتم ايضا بالقراءة عن المافيا انا أهتم ايضا بالقراءة عن المسيحية و التوراة انا أهتم بكل شئ يهم المجتمع و الفرد و الاطلاع هو غذاء العقل
Quote: فمحمود وضع بذره بها اخطاء قطعا |
نعم... محمود وضع بذره اتحدى كل العالم بانها بها اخطاء و ميشيل وضع بذره اتحدى كل العالم بانها بها اخطاء و لينين وضع بذره اتحدى كل العالم بانها بها اخطاء و المهدى وضع بذره اتحدى كل العالم بانها بها اخطاء و الترابى وضع بذره اتحدى كل العالم بانها بها اخطاء و قرنق الان وضع بذره اتحدى كل العالم بانها بها اخطاء وا وا وا وا وا وضع بذره اتحدى كل العالم بانها بها اخطاء لا تكابرى فهو بشر يا مريومه
Quote: لم أفهم تحديداً ماهي القضية التي تدعو إليها.. هل لك أن تخبرني ما الذي تريدنا أن نطوره؟ |
Quote: وإنما حق الإنسان في أن يتركها إذا أراد.. النص الذي أوردته لتأكيد أن الأستاذ محمود يدعو للصلاة.. هذا ليس موضوعنا إلا عرضا.. الأستاذ محمود يقول أن الإنسان الرشيد يجب ألا يُحمل على العبادات بالإكراه.. |
معقوله بس؟؟؟
تحياتي ... ناصر البطل
|
Post: #4
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: مريم بنت الحسين
Date: 05-15-2005, 07:19 AM
Parent: #1
الحبيبة بنت الأحفاد.. انا كان ممكن افهم أي شي آخر فيه البعد عن السنة إلا موضوع الزواج ده.. في انتظار البوست.. ومن حسي عندك حصانة دبلوماسيه.. مافي زول بقصي زول يا بنت الأحفاد.. بس ما تقولوا عننا كفار مافي زول بسألكم..
ومعليش يا ناصر على التخريمة الجانبية مع بنت الأحفاد... بنت الحسين
|
Post: #5
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: Sabri Elshareef
Date: 05-15-2005, 07:24 AM
Parent: #1
اخي نصر الدين
ما احوج مجتمعنا للفكرة لو قرات بتمعن وتاني
يجعل الله لك علما مقدرا جهد الاستاذ محمود لحل
مشكلة العقل المسلم والان نحن احوج ما نكون
للفكرة لانها هي الاسلام عرج علي كتب الفكرة
اقرا طريق محمد الذي هو طريق الجمهوريين وطريق
كل المسلمين مهما تاخروا فانهم ياتون
دعك ممن قالوا .......
افتح ذهنك وربنا يبصرنا ويسهل لنا السر والسريرة
|
Post: #7
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: هاشم نوريت
Date: 05-15-2005, 07:45 AM
Parent: #5
اخونا نصر الدين دبايوا يكفى لركل محمود ومعرفة انه يدعو لدين غير الذى اتى به رسول الله صلى الله عليه وسلم انه يقول(الشريعة الاسلامة التى اتى بها الرسول مفصله وتناسب زمنه فقط والان هو اى محمود يريد ان يطبق شى اسمى وارفع من الشريعة الاسلامية المتخلفة وبل يقول نعم يجب الاجتهاد مع وجود النص الدين ويقول بان الشريعة الاسلامية ظالمة وبل بعض ايات القران لا تنصف المراة كايات الميراث مثلا ووووووووووووووووووو اقول ايه واقيف فين)
|
Post: #12
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: nasiradin
Date: 05-15-2005, 08:11 AM
Parent: #7
هاشم نوريت دبايوا مرحب حباب شيخ الشرق خش لا جوه البيت بيتك نورتنا
Quote: الشريعة الاسلامة التى اتى بها الرسول مفصله وتناسب زمنه فقط |
طيب ببساطه انا اسع ممكن انظر فى الحته دى و اقول انو: ما جاء به محمود مفصل و تناسب مع زمنه فقط
Keep In Touch
تحياتي ... ناصر البطل
|
Post: #9
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: nasiradin
Date: 05-15-2005, 07:50 AM
Parent: #5
العزيز صبرى
Quote: ما احوج مجتمعنا للفكرة |
يا عزيزى ما احوج مجتمعنا للرجوع لطريق الله الذى لا يحتاج الى وسيط و الحلال بين و الحرام بين و بينهما امور مشتبهات فاتقوا النار بالشبهات خلاص انتهى يعنى الحرام حرام شرب الخمر تانى ما حنتناقش فى حرمته يعنى الحلال حلال للمسلم الحق فى الزواج من كتابيه البدخل النار الشبهات الله قال خلوها يا ناس دى البدخلكم النار ما الحاجات التانيه بالدارجى كده
Quote: للفكرة لانها هي الاسلام |
يا أخوى الاسلام هو الاسلام ما الفكره هى الاسلام و لو اتى محمود بماء البحار مدادا لن يشرح كلام الله فالاسلام يصلح لكل الزمان و هاهو محمود توفى منذ امد و انتهى و يبقى الاسلام
Quote: اقرا طريق محمد الذي هو طريق الجمهوريين |
يا أخوى قريتوا و حفظتوا و طريق محمد هو الكتاب و ليس هو طريق الجمهوريين فان لم اجد فالسنه فان لم اجد فالخلفاء فان لم اجد فالصحابه فان لم اجد فالائمة فان لم اجد فعلماء المسلمين وليس مفكرى المسلمينا و حتى العلماء لا اخذ الا ما اتفقوا عليه و ليس ما اختلفوا عليه فان لم اجد فجتهد رايى
كيف يعنى؟ انت اقنعنى بس ما تقول لى ما تسمع لى كلامم (قال له الحق ان يترك الصلاه ان اراد قال و طيب لو ما اراد اها يصلى هى الشغلانه بى المزاج ياخى حتى الزواج لديكم له مراسيم و قوانين و اسس فى الفكره الجمهوريه فما بال الصلاه كده بالبساطه دى بس.. يا راجل الله)
تحياتي ... ناصر البطل
|
Post: #8
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: مريم بنت الحسين
Date: 05-15-2005, 07:46 AM
Parent: #1
غياب الجمهوريين عن الساحة والإعلان لا يعني أنهم غير موجودين.. وما حدث من أن (جميع) الأخوان الجمهوريين عام 1985 قد توقفوا عن الحركة وهجروا البلد (السودان) ومن بقي منهم، بقي خائفاً على نفسه وأبنائه.. ولكن أيضاً لا يعني أن الفكرة غير موجوده.. نحن لا نسعى إلى الحكم ولا إلى السياسة .. ولن ترانا على صفحات الجرائد.. اذهب إلى رفاعة.. ستجد هنالك الكثيرين منهم.. وسيرتهم طيبة.. والجميع يحبهم.. اخبرني أخ من المنتمين إلى حزب الأمة حين اشتدت الخصومة ضد الفكر الجمهوري في المنبر أن السبب أن غالبية من يخاصمون لم يعرفوا الجمهوريين، وحكى لى عن صدقاته بالكثير من الأخوان في السودان وحمد لي خلقهم ودينهم...
سأحمد لك أن تكون مباشراً كما الأخت بنت الأحفاد ومحدداً في نقاشك كي يكسب كلانا من الكتابة في موضوعك ...
هل قرأت شيئاً من كتب الفكرة؟ يا أخ ناصر؟
والشيء الآخر.. لا أفهم سبب منادتك لي بصغيرتي، لكني لا أقبلها منك لأن منظرها سيء.. أتمنى منك ألا تستخدمها مره أخرى.. وأكون شاكره...
بنت الحسين
|
Post: #10
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: nasiradin
Date: 05-15-2005, 07:57 AM
Parent: #8
Quote: غياب الجمهوريين عن الساحة والإعلان لا يعني أنهم غير موجودين.. |
Quote: ولكن أيضاً لا يعني أن الفكرة غير موجوده.. |
الله ... طيب ماذا يعنى يا عزيزتى؟
تحياتي ... ناصر البطل
|
Post: #17
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: Elmoiz Abunura
Date: 05-15-2005, 02:32 PM
Parent: #8
Dear friends Itis true that there are many Republicans in Sudan, and in the Sudanese
Diaspora.Iam originally from Rufa'a, and I can not say that the Republican
Brothers is one of the dominant forces in the city, nevertheless, they have some
influence mainly in Aldeim area.After the execution of the martyr Mahmoud Mohamed
Taha, and in recent years, I read valuable contribution of some Republicans in
various issues such as the contribution of my friends Dr. Abdullahi An Na'im who is
an authority in the international human rights field, Bashir Bakar,Dr. Albagir
Alafif, my cousin Saa'd Abunura, and Dr.Yassir Alsherif.I think Like other political Sudanese groups,the Republican Brothers made several political
mistakes.There are also many challenges which need to be addressed by the
Republicans, individuals, or organizations( the New Republican Movement etc
towards issues like the capital punishment,lack of clear position towards FGM which
is one of the worst sort of violence against women, and strong emphasis on their
traditional non violence philosophy and passivism.I read few comprehensive
critique, mostly written by non Republicans about the Republican Brothers political
and religious experience, I wonder why we do not see a comprehensive critique
written by the Republicans? Regards
Elmoiz Abunura
|
Post: #18
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: nasiradin
Date: 05-16-2005, 00:18 AM
Parent: #17
يا مريم انتى قلتى:
Quote: اذهب إلى رفاعة.. ستجد هنالك الكثيرين منهم.. وسيرتهم طيبة.. والجميع يحبهم.. |
و يا معز انت قلته:
Quote: Iam originally from Rufa'a, and I can not say that the Republican
Brothers is one of the dominant forces in the city |
ما لا تعرفينه يا مريم اننى قبل يومين كنت فى رفاعه .. كويس.. اذا انت حكوا ليكى انا شفت بى عيونى و انا لما بقول طوروا الفكره عشانكم انتو ما عشانى انا
تحياتي ... ناصر البطل
|
Post: #11
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: مريم بنت الحسين
Date: 05-15-2005, 08:01 AM
Parent: #1
الفكرة فكرة دينية ومنهج في الحياة.. ويعيشه الشخص بصورة فردية ..
لم تجب على أسئلتي..
هل قرأت شيئاً من كتب الفكرة؟
ورجاءاً لا تناديني بلقب سوى اسمي...
بنت الحسين
|
Post: #13
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: nasiradin
Date: 05-15-2005, 08:17 AM
Parent: #11
Quote: الفكرة فكرة دينية ومنهج في الحياة.. ويعيشه الشخص بصورة فردية .. |
طيب الفرد ده ما عايش فى مجتمع و لا براهو فى غابه؟
Quote: هل قرأت شيئاً من كتب الفكرة؟ |
بدون تعليق ...
Quote: ورجاءاً لا تناديني بلقب سوى اسمي... |
ايضا بدون تعليق ...
تحياتي ... ناصر البطل
|
Post: #16
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: Abureesh
Date: 05-15-2005, 08:47 AM
Parent: #13
يكفى لركل محمود ومعرفة انه يدعو لدين غير الذى اتى به رسول الله صلى الله عليه وسلم انه يقول(الشريعة الاسلامة التى اتى بها الرسول مفصله وتناسب زمنه فقط والان هو اى محمود يريد ان يطبق شى اسمى وارفع من الشريعة الاسلامية المتخلفة وبل يقول نعم يجب الاجتهاد مع وجود النص الدين ويقول بان الشريعة الاسلامية ظالمة وبل بعض ايات القران لا تنصف المراة كايات الميراث مثلا ووووووووووووووووووو اقول ايه واقيف فين)
الأخ نصـر الدين،
لعلك تقصـد إنتشـرت وليس إندثرت.. الكتب كانت توزع بالألاف فقـط.. والأن يقرأهـا الملايين.. أذهب إلى أى قســم للدراسات الإسلاميـة والعربيـة فى أى جامعـة، فى أى دولـة (ما عدى السعـوديـة وما شـابههـا) وأنظـر إلى مراجع الفكـرة الجمهـوريـة، وإلى الرسـائل العلميـة التى قدمت فى دراسـة هـذا الفكـر. أعداد الذين إقتنعـوا بالفكـرة بعد 1985 صـار أضعاف ما كان عليه الحال قبل ذلك التأريخ.. ليس هناك تنظيـم كالسـابق.. (وهنا يظهـر تناقضك فى دعوتهـم للتجديد وللعمل فى إطار قديـم فى نفس الوقت) الجمهـوريون فى كل بقاع الأرض... ولا أحـد يستطيـع أن يقول لهـم يجب أن تعملوا هـكذا.. فهـم يعرفون ماذا يفعلون. أعمل إحصائيـة وشـوف كم شخص كتبوا عن الأستاذ والفكـرة فى هـذا المنبـر (من غيـر الجمهـوريين) سلبا وإيجابا، مما يدل على أن الفكـرة ليست موجودة فقـط، وإنما محتشـدة بالحركـة والحياة..
أخيـرا.. موضوعك هـذا لا يخرج من إطار إستفزاز الجمهوريين من شخص لم يعرف ماذا يفعل معهــم؟!!!!!
|
Post: #19
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: nasiradin
Date: 05-16-2005, 00:29 AM
Parent: #16
Quote: الكتب كانت توزع بالألاف فقـط.. والأن يقرأهـا الملايين.. أذهب إلى أى قســم للدراسات الإسلاميـة والعربيـة فى أى جامعـة، فى أى دولـة (ما عدى السعـوديـة وما شـابههـا) وأنظـر إلى مراجع الفكـرة الجمهـوريـة، وإلى الرسـائل العلميـة التى قدمت فى دراسـة هـذا الفكـر. |
يا ابو الريش اولا صباح الخير تانيا بعد ضربة 11 سبتمبر كل الامريكان اتجهوا لى القرايه عن الاسلام لكن فى الحاله دى ما بنقدر نقول يا راجل يا فاضل انهم مسلمين لانهم اتجهوا للاطلاع و لمعرفة هذا الفكر الذى يجعل انسان يقحم بنفسه داخل ناطحة سحاب على متن طائره يعنى من باب الاطلاع و خش قوقل بتعرفو اتخيل لى و ابحث عن الاسلام و شوف من 11 سبتمبر و حتى الان فى كم كتاب و نشره و محاضره بس بعد ما تتطلع اعرف الهدف كان من الكتب و الندوات دى شنو هل للاطلاع ولا للتدمير و لا للاقتناع
Quote: الجمهـوريون فى كل بقاع الأرض... ولا أحـد يستطيـع أن يقول لهـم يجب أن تعملوا هـكذا.. فهـم يعرفون ماذا يفعلون. |
قصة فى كل بقاع الارض دى كدى ارجع و اقرا البوست من البدايه و انا رديت عليها و برضو فى جمهوريين ايدونى فيها يعنى ده ما رايي براى .. اتفقنا اما باقى الجمله كل تنظيم يخلى من الهيكله يعمه الفوضى .. فهمتنى صاح يعنى انت بى لسانك بتقول لى انحنا فوضجيه و ما عندنا تنظيم
Quote: أخيـرا.. موضوعك هـذا لا يخرج من إطار إستفزاز الجمهوريين من شخص لم يعرف ماذا يفعل معهــم؟!!!!! |
اخيرا ... شكرا ليك انت على المرور
تحياتي ... ناصر البطل
|
Post: #14
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: معتز تروتسكى
Date: 05-15-2005, 08:29 AM
Parent: #11
خالص التحايا العزيز ناصر وعبرك داير اقول شيتا لى الصديق الاخت العزيزه مريم لانى لى فتره ما لامى فيها..
المهم يامريم انا شخصيا ما متبحر فى الفكرة زيك لانك معتنقها لكن كانسان معاصر للفكرة فى السودان واخص فى الابيض اسالى ناصر ده الابيض يمكن الجمهورين الفيها اكتر من بتاعين رفاعه زاتو واسال دكتور ياسر لو مكضابنى يامريم نحن كنا بخلاف اتجاهتنا الفكريه (شوعين بعثين انصار ووو هلمجرا) بنقيف فى احتفالات الشهيد الليل والنهار بصوره يمكن تجيب لينا نشاكل واعتقالات ان كان فى الابيض او فى الجامعات السودانيه والمدن الاخرى .. كنا على الاقل بمبدا الحريه لنا ولسوانا وتلك السماحه خلتنا نقيف وراء الدعم المعنوى على الاقل.. لم اكن اتصور باننه سايتى يوما اكون فيه ممتعضا من هذه الفكره بتلك الصوره مثل هذه الايام ولاحظى كم غيرى ربما يغير فكرته وينقلب 180 درجه وغيرها من التحولات العكسيه.. هل هذا كان بفعل بعضهم وتصرافاتهم ان كانت شخصيه او غيرها لانها تكون باسم الفكره.. الذين يحملون الفكره فى هذا المنبر هم ربما اكثر الناس تشعرين بان الاغلبيه (كاشه منهم ) لاساليبهم فى النقاش ووو خلافه من الاشياء التى لاتفوت عليك.. ماتقول لى حريه شخصيه وخلافو لانو فى النهاية محسوبين على الفكره وتصرفاتهم بالتاكيد ليها مردود سليبى .. الشى الثانى اغراق المنبر بالدعوه للفكره بتلك الطريقه بعد المشكله اياه صراحه اسمحى ان اقول لك هذا فعل انسان متشك فى قناعاتو لانو حتى لو فُصل جاد او غيرو بسب ماقاله اعتقد لن يثنيه الفصل فى ان يزيد ما يحمله من كره تجاة الفكره بل سيزيده حنقا عليها وان تم اخراس صوته هنا لااعتقد تستطيعون ان تلاحقوه اين ماذهب.. مريم العزيز انتى الوحيده يمكن استطيع ان اتكلم مع بصراحه تعرفين كما قلت لك نفس ماتعنيه اعانى منه من اتهامات وان اليساريون ووو الخ لكن يوما واحد لم تهتز لى شعره او تزحزحت قناعاتى واقرب مثال عبر مايصلك من خصومك فى الخفاء .(ابوكى يا الساره) جابو بوست عديل يتهم فيهو مايتهم واعتقد اطلعتى عليهو واعتقدانو قاصدى عدييييييل . الحلقة ( 2 ) حول غباء الشيوعية.. الشيوعية والدعوة الى الانحلال . درس لتلاميذ الشيوعية ( العلاقة بين اليهود والشيوعية ) ...سفيردلوف نموذجاً(1 )
ولا بالغلط ما فكرت فى مجرد شكوى ولا انفعلت لانى قلت ليكى واثق انى بحمل شنو وبعمل فى شنو.. عموما عارفك انتى الكبيره وتتفهمى كلامى ده.. سلامى اليك وللاسره
|
Post: #22
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: nasiradin
Date: 05-16-2005, 01:11 AM
Parent: #14
الكلام بعدك عيب و الله يا عزو
تحياتي ... ناصر البطل
|
Post: #15
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: Frankly
Date: 05-15-2005, 08:31 AM
Parent: #1
°ˆ~*¤®§( بسم الله الرحمن الرحيم )§®¤*~ˆ° ورد في مقال جيني ابو مازن مخاطبا دكتور ياسر الشريف متخطيا الباشمهندس ب...تلكأى في قبول عضويته وكان هذا تعقيبي عليه
أولاً الشكر العميق للأخ أبو مازن لهذا الطرح العميق والشيق والسلس متنقلاً بين مراحل بحثه عن الفهم الصحيح لهذا الدين حسب ما يراه من تناقضات في اطروحات أهل السنة والجماعة والشيعة والأيدولوجيات الوضعية وكيف أنه قد وجد مبتغاه في الفكرة الجمهورية لولا الحوادث الجسام التي صاحبت تطبيق حكم الردة عن الإسلام على محمود محمد طه
Quote: كنت اداوم على حضور مناظراتهم الرائعة التي كانت ساحة لموت الافكار الخاوية و انهزام معتقديها من الطوائف و الفرق الاخري بلا استثناء ,انصار سنة و اخوان مسلمين وشيعة وغيرهم من اصحاب الايدولوجيات الوضعية , فايقنت انه الحق و لا شيئ غيره . وفي خضم هذا الفرح العميق بلقيتي الدينية وقعت الاحداث الماسوية و التامر السافر علي الفكر الجمهوري و علي رافع راياته الاستاذ الشهيد محمودمحمدطه و كانت فاجعة الفواجع |
وهنا يسطر كلمات في غاية الإبداع والتصوير الكلامي عن الحالة التي تبعت تنفيذ حكم الإعدام شنقاً كمرتد عن دين الله ومفارق لأهل السنة والجماعة وكيف تفرق من كانوا مخدوعين بهذه الفكرة من حولها بهلاكه وموته والتي زعم البعض منهم أن الموت لن يلاقيه وأن كرامة من كرامات الأولياء ستظهر وتحول دون موته ولعل محمود نفسه كان يصدق ذلك لذا لم يتب عندما استتاب من كل أقواله وأفعاله ما دفع اتباعه لأعلان توبتهم من غيّهم الذي كانوا عليه
Quote: و امام هول تلك الفاجعة و الصدمة العميقة التي انتابتني كانت هناك فاجعة اكبر واهول وهي انفضاض المؤمنين بتلك الفكرة عنها و التوقف عن الدعوة لها لا بل واعلان التوبة عنها |
وهنا أي أن توبة هؤلاء المخدوعين كانت توبة صادقة وحقيقية ولم تكن بدواعي التهديد او الوعيد من السلطة ولكن كان إيمانا منهم بأنهم كانوا على باطل وفكر منكر
Quote: وكانوا علي حق وانا اعلم مدي صدق الاخوة الجمهورين مع انفسهم و سعيهم نحو الحقيقة اينما كانت والرجوع عن الفكر الخطأ مهما كان ظنهم فيه اول الامر ومهما كانت التضحيات التي بذلوها من اجلها . |
Quote: ولكن الذي حدث كان عكس ذلك فبمجرد تيقنهم من موت الاستاذ محمود حتى أعلنوا توبتهم ورجوعهم عنها وتوالت اعلانات التوبة من الاخوة الجمهورين حتى في وسائل الاعلام. بالطبع لم تكن هذه التوبة خوفاً ولا هلعاً بل صدقاً مع النفس |
ثم يعلن الكاتب كفره بهذه الفكرة المضلة التي لم تجد سندا إلاهيا ولكنه لم يهتدي بعد للبديل
Quote: فأنا لا أجد سبباً واحداً يجعلني أتمسك بدين لم يجد النصرة الالهية |
أما هنا فيطرح سؤاله مباشرة لمخاطبه ياسر الشريف ونحن بدورنا في إنتظار الرد منه على هذا التساؤل
Quote: أن ما دفعني لان أسطر لك هذه الرسالة هي تتبعي لكتاباتك ومحاولتك أثناء ردودك على الاخوة الاخرين وبعض الظلاميين طرحك للفكرة الجمهورية وكأنها مازالت تحتفظ بمصداقيتها على مستوى القبول الالهي لها لا على أنها بعد إنفضاض معتنقيها فكر إنساني يقدم حلول للبشرية يمكن أن تحتمل الخطاء والصواب والبون بين الموقفين شاسع. كان الجمهوريون يؤكدون أن " الفكرة الجمهورية لاتحتمل واحد على مليون من الخطاء بأعتبارها أمرا إلهيا فهل كان موت الاستاذ محمود منسجم مع صحة الفكرة ولم يكن خطاءاً أخل بصحتها وإذا كان ذلك صحيحاً فلماذا تركها أصحابها وأعلنوا توبتهم عنها.[/U] |
Quote: في رأي أن أي محاولة لتجميل وتزويق ما هو مطروح حالياً حتى ولو بالنكوص للماضي و أستلاف مقولاته لن يجدي نفعاً بل يكون تكريساً لاستمراية الفكر المكبل للحياة القاهر للانسان والانسانية، فهلا واتتنا الشجاعة والتصدي الجريء حتى ننفتح لحياة أرحب واجمل يسودها السلام والوئام, أرجو ذلك |
في أنتظارك دكتور ياسر للرد على هذا المقال وارجو أن يكون ردا فعليا لا رابط لمقال في مكان أخر!!
تحياتي فرانكلي __________ أتق الله حيث ما كنت واتبع السيئة الحسنة تمحها وخالق الناس بخلق حسن
|
Post: #20
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: jini
Date: 05-16-2005, 00:30 AM
Parent: #15
Quote: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين |
اولى به المتمترسين خلف الفهم الحرفي للنصوص قبيلة الانكفائيين اهل النقل ! وانت عارف ردهم على طووووووول هات الدليل! جني
|
Post: #21
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: A.Razek Althalib
Date: 05-16-2005, 01:08 AM
Parent: #20
بسم الله يا جني...
[قل أوحى إلى أنه استمع نفرٌ من الجن فقالوا إنا سمعنا قرءاناً عجباً].. سورة الجن.. الآية: 1
Quote: اولى به المتمترسين خلف الفهم الحرفي للنصوص قبيلة الانكفائيين اهل النقل ! |
ده شنو ده...؟ جني سبحان القائل: [يهدى إلى الرشد فآمنا به ولن نشرك بربنا أحداً]... سورة الجن .. الآية: 2
كده أمرق قبل ما يجييك الشهاب الرصد.... مثلك في قولك هذا كمثل الذين قالوا.. [وأنا لا ندري أشرٌ أُريد بمن في الأرض أم أراد بهم ربهم رشداً] سورة الجن.. الآية: 10
فسبحانه الذي أحصى كل شيء عدداً...
جني... كده...
قول بسم الله... إنتهى..
--- تخريمة:--> تحياتي يا البطل ناصر.. ولكل المتداخلين..
متابع..
|
Post: #24
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: nasiradin
Date: 05-16-2005, 01:15 AM
Parent: #21
الاخ عبد الرزاق شكرا كتير ليك على الرور
تحياتي ... ناصر البطل
|
Post: #23
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: nasiradin
Date: 05-16-2005, 01:14 AM
Parent: #20
يا جنى حبابك السودان اساسا يخلو من الاحصائيات يعنى تعداد سكانوا لحدى اسع كم انحنا ما عارفين الرقم الصحيح فما بال الاحصائيات الاخرى لذلك علينا القياس بالمنطق و الواقع و الاحداث ده ردى عليهم.. متفقين صاح
تحياتي ... ناصر البطل
|
Post: #25
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: nasiradin
Date: 05-16-2005, 01:21 AM
Parent: #15
فرانكلى رائع كما عهدناك دائما كلام يشفى الصدور
تحياتي ... ناصر البطل
|
Post: #26
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: Tabaldina
Date: 05-16-2005, 04:27 AM
Parent: #25
.. . JiniQuote: اولى به المتمترسين خلف الفهم الحرفي للنصوص قبيلة الانكفائيين اهل النقل ! |
Dear jini R u came from Wadi Abgeer
TC
|
Post: #27
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: حمزاوي
Date: 05-16-2005, 04:37 AM
Parent: #1
انصر دينك يا نصر الدين
|
Post: #28
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: nasiradin
Date: 05-16-2005, 04:49 AM
Parent: #27
تسلم يا حمزاوى بس خايف اقول ليك حمزاوى العزيز تقوم تتشبك فينى (لقيتنى كيف)
تحياتي ... ناصر البطل
|
Post: #29
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: EXORCIST7
Date: 05-16-2005, 04:56 AM
Parent: #27
وما زال الجمهوريون يرزحون فى ضلالهم المبين هؤلاء ضلوا وأضلوا ويفتخرون بالضلالة....لأنهم إتبعوا خطوات الشيطان وللشيطنة إنس وجن ولقد هلك إنسهم ولكن كيف السبيل إلى جنهم ؟؟؟
ومن يضلل الله فلا هادى له......
بيننا وبينهم الله ....وسيعلمون نبأه بعد حين والسلام
|
Post: #30
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: nasiradin
Date: 05-16-2005, 05:16 AM
Parent: #29
مرحب بيك يا EXORCIST7 البيت بيتك خش لا جوه
تحياتي ... ناصر البطل
|
Post: #31
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: jini
Date: 05-16-2005, 11:57 AM
Parent: #30
مين الطفأ النور!! جني
|
Post: #33
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: nasiradin
Date: 05-17-2005, 00:31 AM
Parent: #31
يا جنى
ما تقول بسم الله النور مولع
تحياتي ... ناصر البطل
|
Post: #32
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: jini
Date: 05-16-2005, 12:06 PM
Parent: #1
Quote: يكفى لركل محمود ومعرفة انه يدعو لدين غير الذى اتى به رسول الله صلى الله عليه وسلم انه يقول(الشريعة الاسلامة التى اتى بها الرسول مفصله وتناسب زمنه فقط والان هو اى محمود يريد ان يطبق شى اسمى وارفع من الشريعة الاسلامية المتخلفة وبل يقول نعم يجب الاجتهاد مع وجود النص الدين ويقول بان الشريعة الاسلامية ظالمة وبل بعض ايات القران لا تنصف المراة كايات الميراث مثلا ووووووووووووووووووو اقول ايه واقيف فين) |
يا نور يت انت متأكد من مكان الاقامة كندا موش القصيم!! والله مفروض يكون عندك تلاطاشر كفيل جني
|
Post: #34
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: Ahmed Alrayah
Date: 05-17-2005, 04:03 AM
Parent: #32
عزيزي نصر الدين حتى يصل صوتك وصوتى وصوت كل من رأى اختلالا في الفكرة الجمهورية علينا الالتزام أجمعين بضبط النفس مهما تكاثرت الضغوط والأقلام المناهضة، الجمهوريون يحظون بأقلام صديقة كثيرة في المنبر العام ولا سبيل لإيصال أصواتنا إذا استجبنا لانفعالات وقتية. ليس بالضرورة كتابة مقالات عديدة خاصة إذا حملت نفس المضمون، مقال واحد يكفي مع ضرورة الالتزام فيه بتدعيم المقاصد بأدلة قاطعة والنأي عما يصعب التدليل عليه. ولكي لا نمنح الفرصة لأحد لينصرف بالجدل المنطقي القائم إلى حملات مساندة وتبجيل علينا تطبيق منهج الانضباط الكامل في أساليبنا والضبط المحكم لما نكتب، كما أدعوك يا أخي للالتزام بمقالك هذا دون الاستجابة لمقالات مضادة تبعثر جهدك وتوقعك في خضم من المساجلات مع بعض الذين أدمنوا الانصرافية والمناصرة العمياء. هذه نصيحة لي قبل أن تكون لك، والله الموفق. أحمد الريح
|
Post: #35
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: مهيرة
Date: 05-17-2005, 08:04 AM
Parent: #34
الاخ الفاضل نصر الدين *اتفق معكم فى أن الفكرة الجمهورية اولا وأخيرا هى فكر بشرى وأى فكر بشرى مهما ابدع مبتدعه فهو ناقص،لأن العقل البشرى مهما بلغ من المعرفة فهو قاصر. السبيل الوحيد لادعاء ان فكرة ما هى فكرة مبرأة من كل عيب هو القول بأنها صادرة عن عقل تميز عن عقول البشر من لدن آدم عليه السلام،فكان هو الانسان الكامل. *هنالك الكثير من المفكرين والعلماء على مر العصور منهم من ساهم فى رقى الحياة على كوكب الارض،ووجد من المدعين من قدم أفكارا واطروحات اثبتت الايام فسادها وكذبها،حتى وصل الكبر بفرعون أن قال( أنا ربكم الاعلى) . *باب الفكر والاجتهاد مفتوح لكل انسان،والآخرون أيضا لهم عقول يميزون بها الحق من الباطل،والادعاء من الحقيقة،وكلام الخالق جل وعلا من كلام الخلق مثلا: يقول الخالق جل وعلا فى محكم تنزيله:-(يوصيكم الله فى أولادكم للذكر مثل حظ الأنثيين) 11 النساء (وان كانوا اخوة رجالا ونساء فللذكر مثل حظ الأنثيين يبين الله لكم أن تضلوا والله بكل شىء عليم) 176 النساء ويقول مفكر ما ان:- (حظ الذكر يجب ان يساوى حظ الانثى فى الميراث) ويحاول ان يجد المبررات لتغيير حكم الله فيقول ان ذلك كان حكما مرحليا،ويدعى أن الرسول الذى انزل عليه القرآن الكريم عليه افضل الصلاة والسلام لم يبلغ الاحكام التى لم تكن تناسب عصره لأن اهل ذلك العصر لن يفهموها،وهذا يعنى: 1- اما ان ذلك الرسول لم يكن يملك المقدرة الكافية لتوصيل الرسالة كاملة. 2-او ان المرسل-بكسر السين- أخطأ فى ترتيب الأجيال البشرية على الأرض فجاء الجيل الأقل فهما فى الوقت الذى ارسل فيه خاتم المرسلين عليه الصلاة والسلام،تعالى الله وتنزه عن ذلك علوا كبيرا،وتأخر الجيل المتطور ليوحى الله عز وجل لرجل منهم بالفهم الذى لم يبلغه سيدنا محمد عليه افضل الصلاة والسلام. الله عز وجل قد اكد فى كتابه الكريم ان محمدا عليه افضل الصلاة والسلام هو خاتم الانبياء والمرسلين،وأنه قد بلغ رسالة ربه على أكمل وجه وأتم تبليغ. اذا فلا مجال لصحة 1و 2 أعلاه، وللخروج من هذا الاشكال نعود الى تأكيد: *ان الفكرة الجمهورية هى فكر بشرى ناقص ،وليست دينا منزلا ولا تكميلا لدين الاسلام،وان مبتدعها قد اجتهد ما وسعه عقله البشرى وأتى بهذا الفكر. *من يدعى ان الفكرة الجمهورية هى تجديد للرسالة الاسلامية ، من أجل أن تشملها قدسية الرسالة المحمدية،فهو مخطىء، وعليه أن يكون صادقا مع نفسه ان اصر على ذلك، وأن يقر أنها دين جديد لأنها غيرت الرسالة المحمدية وهدمت اركانها وان اقتبست منها. * الدين الذى تدعو اليه الفكرة الجمهورية وجد قبولا واسعا وتشجيعا ممن لا يقبلون اصلا بالرسالة المحمدية ،بل يرفضونها ويكذبونها،فكيف يستقيم عقلا قبول التجديد والتعديل ورفض الاصل والجوهر؟؟؟ ذلك يستقيم فى حالة واحدة وهى أن: التعديل نسف الاصل اولا ثم اقام بناءا جديدا واحتفظ بالاسم القديم تحياتى
|
Post: #41
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: nasiradin
Date: 05-18-2005, 01:33 AM
Parent: #35
Quote: ان الفكرة الجمهورية هى فكر بشرى ناقص ،وليست دينا منزلا ولا تكميلا لدين الاسلام،وان مبتدعها قد اجتهد ما وسعه عقله البشرى وأتى بهذا الفكر. *من يدعى ان الفكرة الجمهورية هى تجديد للرسالة الاسلامية ، من أجل أن تشملها قدسية الرسالة المحمدية،فهو مخطىء، وعليه أن يكون صادقا مع نفسه ان اصر على ذلك، |
الاخت مهيره
الكلام بعدك عيب و الله ..
تحياتي ... ناصر البطل
|
Post: #40
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: nasiradin
Date: 05-18-2005, 01:25 AM
Parent: #34
العزيز أحمد لك الود و ساضع كلامك على خاطرى
تحياتي ... ناصر البطل
|
Post: #36
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: kamalabas
Date: 05-17-2005, 03:32 PM
Parent: #1
الأخ ناصر والأخوة الذين يقفون من الفكر الجمهوري موقف معادي أو غير نقدي ( وأعنئ بالرؤية ما تثمن وتؤمن علي الأيجابي وترفض السلبي وتضحده من دون حكم مسبق أو تشنج ) دعوني أطرح هذه النقطة المعروف أن العقل والفكري الأسلامي قام بقراءة النص في طرف ظرفه (ناسخه ومنسوخه) وأخضع لغة النص الديني لتحليل لغوي وبياني يوضح عموم اللفظ وخصوصه ودلالات المفردات وماتحمله من شحن من المعاني وفهم النص ومن هنا جاءت مرحلة الأجتهاد والأستباط والأستخلاص وتفرعت المدارس الفكرية والفقهية الأسلامية ثم مرت عصور تكلس فيها الفكر الأسلامي وتجمد ولم يواكب المتغيرات والنهضة والمنجزات الأنسانية في شتي حقول العلم والمعرفة وأصبح المسلم متلقي ومستهلك سلبي لمنجزات الحضارة الأنسانية ومن هنا برزت أشكالات وتعقيدات تحتاج لأعمال العقل والأجتهاد وتنفي عن الأسلام شبه التخلف والجمود ومجافاة روح العصر وفي هذا الجو تعالت شعارات الأسلام هو الحل وأن الأسلام يملك أجابة لكل سؤال وقد غلب علي هذه الشعارات العاطفية وشحن الأثارة دون تصيغ برنامج مبني علي أجتهادها وفهمها للنص وقد برزت نمازج لمشاريع أسلامية طرحت من بعض القوي بعضها حاكم وبعضها معارض فشلت من حيث الطرح النظري والتطبيق ولم تستطع مجارة بقية القوي التي تتبني منجزات الحضارة الأسلامية وسوف أطرح في مداخلة لاحقةماسبق أن كتبته في بوست أخر بعدها سوف أقوم بطرح جملة من الأشكالات والأسئلة للأخ ناصر ومن يري رأيه حتي يكون نقد الفكرة الجمهورية مبني علي بديل يقدم أجابة ورؤية عوضا عن الشعار الغامض المعمم كمال
|
Post: #42
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: nasiradin
Date: 05-18-2005, 01:50 AM
Parent: #36
Quote: ثم مرت عصور تكلس فيها الفكر الأسلامي وتجمد ولم يواكب المتغيرات والنهضة والمنجزات الأنسانية في شتي حقول العلم والمعرفة وأصبح المسلم متلقي ومستهلك سلبي لمنجزات الحضارة الأنسانية ومن هنا برزت أشكالات وتعقيدات تحتاج لأعمال العقل والأجتهاد |
أتفق معك الى حد مافى النص اعلاه ولكن.. هذا يعنى انك ايضا تؤمن ان كل شئ يتطلب ان يطور و الا بقى كما هو من غير جدل.. لماذا انتم اذن لا تقبلون مجرد فكرة ان تجلسوا لتعيدوا النظر فى الفكره ما العيب فى ذلك؟ فقد تصل النتيجة الى ان الفكره صحيحة و لا تحتاج لتطوير و قد تصل ايضا الى غير ذلك
Quote: وقد غلب علي هذه الشعارات العاطفية وشحن الأثارة دون تصيغ برنامج مبني علي أجتهادها وفهمها للنص وقد برزت نمازج لمشاريع أسلامية طرحت من بعض القوي بعضها حاكم وبعضها معارض فشلت من حيث الطرح النظري والتطبيق ولم تستطع مجارة بقية القوي التي تتبني منجزات الحضارة الأسلامية |
اعتقد ان هذا ينطبق على الجمهوريين ايضا لانهم اخذوا من محمود كلماته كما هى بعيوبها و نواقصها و اخطائها و اصبحت لديهم مجرد شعارات يهتفون بها شعارات يصعب ولوجها للعقل ناهيك عن تطبيقها فى ارض الواقع لذلك تجدهم ينغلغون على انفسهم و يعيشون فى مجتمعات الجمهوريين فقط و لا يتحدثون الا كلاما محموديا لذلك انا اقول فشلوا فى التواصل مع المجتمع فى الليالى و المناظرات و المحاضرات و التنظيم و الدعوه و الاحداث الوطنيه فشلوا فى كل هذا و تجدهم يتمسكون بان الفكره اتيه لا محاله قل لى وربك كيف تأتى الفكره بدون تنظيم و هيكله و برنامج واضح هل تخادعون انفسكم ام نحن؟ هذه فى نظرى امانى فقط سيصطدم بها الجمهوريين كما اصطدموا بالواقع المرير عند موت محمود و هم يمنون انفسهم باليوم الذى قبله انه سيخرج معجزه تمنع شنقه و انه لن يموت
لك الود و الاحترام تحياتي ... ناصر البطل
|
Post: #37
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: kamalabas
Date: 05-17-2005, 04:28 PM
Parent: #1
Quote: هذا ما كتبناه هوفشل التنظيمات الأسلاموية ..حاكمةكانت أو معارضة وذلك من حيث الخـطاب والممارسة وجود خطاب وفاعلية أي خطاب يحدده مدي ذاك الخطاب علي الأجابة علي حزمة من الاسئلة والتعقيدات والأتحول ذلك الخطاب من خطه الذي يفترض أن يخاطب العقول ويطرح البدائل والا أصبح شعارا يبتز العواطف قد طرحنا هذا الأشكالات التي وتواجه الخطاب الأسلامي بل بالعكس أين هو الخطاب الأسلاموي السوداني الذي يعالج خصوصية واقعنا وماهي بنيته ومفرداته....؟؟؟ وهل هناك وحدة في بنية هذا الخطاب؟ وماهو الأنتاج الفكري والسياسي الذي أنتجه...؟. أن الحضارة الأنسانية العامة التي نهل منها ما تسميه بالخطاب العلماني هي التي أنتجت ونمت قيم ومؤسسات الديموقراطية والحريات العامة والتعددية ونظام فصل السلطات ومؤسسات الحكم تشريع , تنفيذ ,قضاء ومساواة كافة المواطنيين في الحقوق والواجبات بغض النظر عن أختلاف الدين والنوع والعرق... بينما تجد تخبطا وغموضا في الخطاب الأسلاموي في قضايا تناولناها معك في حوار سابق... تجدهم يختلفون في شكل الحكم وأختيار الحاكم وتعريف الشوري ومفهومها ومؤسساتها وفي الموقف من الحريات العامة والحقوق والواجبات الدستورية وأضفنا مفصلين ومعددين التحديات التي تواجه الخطاب الأسلاموي لاأدري متي حسم أمر الشوري ومفهومها ومن حسمه؟؟ يا عزيزي لازال هناك الغموض في تعريف الشوري ومفهومها لازال هناك من يري حصرها في دائرة أهل الحل والعقد تلك الجماعة التي يختارها الحاكم..؟؟ومن يجعل أختيار الحاكم يتم بواسطة تلك الجماعة.. وهناك من يري أن نظام فصل السلطات يوافق مقاصد الدين ومن يري أنها تعارضه.. وهناك من يرجع للمواطنيين كافة أمر أختيار الحاكم والبرلمان... وهناك من يأتي عبر نظام ملكي وراثي ومطلق ويري أن ذلك يماشي الأسلام..ومن يأتي عبر مؤسسة الجيش ويقول أن لاتعارض بين ذلك والدين ومن يري أن الشمولية لاتعارض الدين ويرد عليه أخر التعددية تماشي مقاصد الشرع... فأين هو حسم مفهوم الشوري من كل هذا التناقض يا عزيزي... وأضفنا تجد تخبطا وغموضا في الخطاب الأسلاموي في قضايا تناولناها معك في حوار سابق... تجدهم يختلفون في شكل الحكم وأختيار الحاكم وتعريف الشوري ومفهومها ومؤسساتها وفي الموقف من الحريات العامة والحقوق والواجبات الدستورية كان هذا الفشل علي الصعيد النظري أما الفشل علي الصعيد العملي فقد قلنا فيه الخطاب الأسلاموي متناقض وغير متصالح مع ذاته وليس هناك تناغم بين مفرداته أو أتفاق بين رموزه ودعاته... فشل الخطاب الأسلاموي في عهد نميري وفشل هذا الطرح أيام الديموقراطية حيث لم يتفق رموز علي مشروع نظري وتناظروا وتناطحوا وكل منهم فخور بطرحه الأسلاموي مبخس لطرح رصفائه.. فشل هذا المشروع فشل مدوي في عهد الأنقاذ... فشل خارجيا في دولة الملالي الأيران وطالبان الأفغاني ونظام ال سعود الوراثي المطلق والاستبدادي... فشل هذا المشروع معارضا في نموزج الجماعات الأسلامية في مصر والجزائر التي زبحت الابرياء والعزل.. وحول تلك البلاد لحمامات من دم فشل في ممارسات بن لادن وأرهابه وفشل نظريا في الأجابة علي التساؤلات العصرية التي طرحنا جانبا منها... ونجح المشروع الديموقراطي والعلماني المستنير في تقديم بدائل نظرية عالجت شكل الحكم ومؤسساته كما أسلفنا في تفصيل ذلك... |
|
Post: #43
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: nasiradin
Date: 05-18-2005, 02:01 AM
Parent: #37
اتفق معك 100%
و لكن ما علاقة هذا بسؤالنا يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين ؟
هذا يا عزيزى هوفشل التنظيمات الأسلاموية
لماذا دائما تخرجون من النص؟ لماذا دائما لا تجيبون مباشره؟ لماذا دائما السؤال المباشر تجيبون عليه بمقال؟ لماذا دائما ردودكم تنقلنا الى وصلات تنقل بدورها الى وصله اخرى مؤدية الى وصله اخرى ثم الى سراب؟
تحياتي ... ناصر البطل
|
Post: #38
Title: Re: يا جمهوريين العالم تغير .. طوروا مبادئكم و اتركوا الاخرين
Author: kamalabas
Date: 05-17-2005, 04:39 PM
Parent: #1
أخلص مما كتبناه في أعلاه الي أن [QUOTE]ودوننا هنا فشل النمازج الاسلامية الحاكمة في العصر الحالي حيث أرتبطت بالاستبداد والقمع والتحجر والفساد لمالي وأقصاءالاخر والتكلس الفكري والعجز عن تقديم بدائل ونفس هذا الشي ينسحب علي الجماعات الاسلامية المعارضة التي تتمترس خلف شعارات براقة دون طرح برامج متكاملة وأنتهجت هذه الجماعات نهج العنف والاغتيالات ضد الابرياء والمدنيين وأشهار سلاح التكفير والتخوين والارهاب وعن أمكانية خطاب أسلاموي متكامل قلنا أن هذا الأشكال أمكانية ايجاد مثل هذا الخطاب يجيب عليه أصحاب هذا المشروع ليبينو لنا كيف سيتجاوزو أخفاقات جماعات الاسلام السياسي سواء أن كانت حاكمةأو معارضة كيف ستكون علاقة الدين بالسياسة عندهم ؟؟ وماهو موقع المراة والاقليات الدينية في هذا المشروع وماهي أبرز تجليات هذا المشروع علي حقل الاقتصاد والسياسة والفكر ؟؟ وما هي تفاصيل البرنامج الذي يستند علي المساوقة بين العقل والنقل والتأصيل والتحديث وأعمال العقل والاجتهاد والاستنباط وصولا لحلول لمتطلبات العصر ...انطلاقا من هذا كله دعني أسال ـ هل يتضمن مشروعك الدعوي وخطابك الاسلامي حلولا وبرامج تجيب علي أشكالات العصر والاسئلة الملحة التي طرحنا جانبا منها ـ |
|