Post: #1
Title: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: هشام المجمر
Date: 05-28-2012, 10:59 AM
Parent: #0
اولا القيقاواط = 1000 ميقاواط
جاء فى الاخبار أن المانيا قد كسرت الرقم القياسى لإنتاج الكهرباء بالطاقة الشمسية بانجازها 22 قيقاواط/ساعة ظهر امس!!!!!!! وهذا الانتاج المذهل يمثل
50% من احتياجات البلاد فى نتصف يوم امس و يمثل انتاج المانيا من الطاقة المتجددة عموما 20% من احتياجات البلاد لتتصدر دول العالم اجمع فى هذا المجال.
|
Post: #2
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: هشام المجمر
Date: 05-28-2012, 11:06 AM
Parent: #1
نجى للكلام
المانيا الواقعة فى اوربا و بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
ولو قلنا ان السد ينتج 1000 ميجاواط/ساعة فى منتصف تفس اليوم
يبقى بالحساب البسيط المانيا من الشمس تنتج ما مجموع انتاج 22 سد كسد مروى!!!!
حساب بيذهلل
|
Post: #3
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: هشام المجمر
Date: 05-28-2012, 11:25 AM
جاء الخبر فى جريدة الشرق الاوسط اللندنية عدد اليوم.
وذكر الخبر ايضا ان المانيا خصصت اموالا ضخمة لابحاث الطاقة المتجددة و لذلك تمكنت من الوصول لهذا الانجاز الضخم.
السودان باراضيه الشاسعة و شمسه الساطعة الناصعة و التى تكاد تحرق الناس حرقا ما انتاجه من الكهرباء بواسطة الطاقة الشمسية؟
لا اعرف و لكنه بالتاكيد لا يذكر. هل يعرف احد كم تصرف حكومة السودان على ابحاث الطاق المتجددة ؟
ربما مبلغا صغيرا و ربما لاشئ
قبل ايام خضنا انا و زميلى فى العمل و هو مهندس عراقى عالى المهنية نقاشا حول موضوع الطاقة المتجددة وخصوصا الطاقة الشمسية و تخلف الدول العربية والافريقية فى استقلال هذا الكنز المتاح بكثرة و اباب هذا التخلف و كيفية التغلب على هذه الاسباب
ساعود لنشر اطراف من هذا النقاش هنا لآهمية هذا الموضوع بالنسبة لمستقبل السودان فى مجال الطاقة الكهربائية.
بالمناسبة السودان يعد من الدول المتخلفة جدا فى انتاج الطاقة الكهربائية بالنظر لمساحته و عدد سكانه و بالقطع التخلف فى انتاج الطاقة الكهربائية يشير الى تخلف اقتصادى كبير.
|
Post: #4
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: عثمان عبدالقادر
Date: 05-28-2012, 11:32 AM
عجِّل علينا يا هشام وأطربنا من هذا النشيد التقني ، ماتنتظر رفع البوست ، بعد اكتمال المعلومات سنرفعه بالنقاط حتى يطلع عليه أكبر قدر من القراء .
طيب التحايا ولك من الشكر أجزله .
أبو حمـــــــــــد
|
Post: #5
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: MOHAMMED ELSHEIKH
Date: 05-28-2012, 11:41 AM
صديقنا العزيز هشام تحياتي لكم وللأسرة فيما أعتقد ان الخبر صحفي وقد يكون غير دقيق. حاولت معرفة المقصود العلمي منه ب 22 قيقاوات/ساعة هل هو الطاقة المنتجة؟ وهنا لابد أن نتعرف على المدة التي تم انتاج هذه الكمية فيها (عدد الساعات) وتسمى GENERATED ENERGY . أم المقصود القدرة ؟ وهي تقاس بالقيقاوات أو الميقاوات(بدون ساعة) حسب الحجم وتسمي INSTALLED CAPACITY. فاذا افترضنا أن هذا انتاج 24 ساعة وهو ما ارجحة, تكون القدرة المركبة للطاقة الشمسية في المانيا حوالي 917 ميجاوات أي ما يقارب قدرة خزان مروي. وعلى العموم القدرات المركبة في السودان لاتزيد عن 4 قيقا مقارنة ب 30 قيقا في مصر و50 في السعودية و 0.5 في فلسطين وأكثر من 80 قيقا في كاليفورنيا. ويمكنك قسمة هذه القدرة على عدد السكان لتتحصل على نصيب الفرد من الطاقة بالكيلوات حيث القيقا يساوي 1,000,000 كيلو.
|
Post: #6
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: هشام المجمر
Date: 05-28-2012, 12:18 PM
Parent: #5
الاخ محمد الشيخ
شكرا يا زميل على التوضيح
لكن اعتقد ان الطاقة المنتجة كانت 22 قيقاواط لآن الخبر حدد زمن انتاجها و هو منتصف النهار ثم ان الخبر زاد وقال أن هذه الطاقة كانت تساوى نصف حاجة المانيا عند ذلك الوقت و غير المعقول ان تكون حاجة دولة صناعية كبرى كالمانيا 2000 ميقاواط.
الخبر يشير الى ان الانتاج وصل لحوالى 22 قيقاواط عند منتصف النهار و اشار الخبر ايضا ان هذا الانتاج يساوى انتاج 20 محطة طاقة نووية مجتمعة.
ما انجزته المانيا يعد اهجازا بكل المقاييس و يشير الى ان الانسان يمكنه فعل اى شئ فى حالة توفر الارادة و القدرة.
|
Post: #7
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: Siham Elmugammar
Date: 05-28-2012, 12:59 PM
Parent: #6
Quote: هل يعرف احد كم تصرف حكومة السودان على ابحاث الطاق المتجددة ؟
ربما مبلغا صغيرا و ربما لاشئ |
الطاقة منو؟؟؟ ووين؟؟؟ يعنى السودان قاعد يصرف على الصحة والتعليم لمن يجى للطاقة الشنو دى
انت مو انت وانت جوعان خد اسنيكرز
|
Post: #8
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: نصار
Date: 05-28-2012, 01:52 PM
Parent: #6
العزيز هشام المجمر العزيز محمد الشيخ انا سعيد جدا انكم افترعتوا و بديتوا نقاش في الموضوع الهام دا. لانكما من اصحاب الخبرة و المعرفة المتقدمة جدا مع روح وطنية تمني النفس ان تتاح لاصحاب المعارف ان يفيدوا وطنهم بما كسبوا في دول تتعامل بجدية مع ما ينفع شعوبها... كزول جربندي ساكت كتبت كتير عن الفرص المتاحة للسودان للاستفادة من الطاقات المتجددة خاصة الشمسية لوقوعه فيما يعرف بحزام الشمس.. و قلت ان دولا كثيرة تعاونت مع مراكز بحث غربية لاجراء تجارب و من ثم بداية المراحل التشغيلية تتحصل فيها هذه الدول على طاقة مجانية و تؤهل كوادر محلية و تؤسس لصناعة مدخلات الطاقة في اراضية. بعتقد انه مصاعب و سلبيات طقسنا ممكن معالجتها (منه وفيهو)... السخانة و الكتاحة ممكن تخفيضها بزراعة مكثفة لاحزمة خضراء و توسيع الرقعة الخضراء داخل المدن و حواليها بالاستعانة على الطاقة الشمسية الرخيصة في رفع المياه الجوفية بواسطة طلمبات مصنوعة خصيصا لتشتغل بهذه الطاقة (و هي موجودة و مستخدمة بكفاءة في امريكا مثلا) اضافة لحاجات تانية لو ذكرتها الان لاعتقد البعض اني احلم.. الا يمكن تجاوز الحكومة في امور بهذه الاهمية للبلد و هله؟... زراعة البيوت المحمية كذلك تمثل في اعتقادي مخرج من الدمار الذي اصاب قطاع الزراعة في السودان للدرجة التي اصبحنا معها نستورد الطماطم و الفول المصري و النبق الايراني لوووول.. عشان نكون واضحين لا هذه الحكومة و لا حكومة قد تعقبها سوف تخرج من نهج يمثل معضل حقيقي في مجمل الفهم و الممارسة السياسية السودانية يتمثل في تكريس كل الجهد و الوقت و التفكير في الراهن السياسي اليومي لتسويق انجازات غير محققة على الواقع و اعاقة الاخر من فعل شئ قد يكسبه قبول شعبي..
موضوع المانيا دا ح ابحث عنه مع بعض الموضوعات المتعلقة مع ما المانيا بصدده لاكمال التحول في مصادر الطاقة من المفاعلات النووية الى الطاقات البديلة و على رأسها الرياح و الشمس اضافة لحرارة باطن الارض و المصادر الحيوية و غيرها الابتكارات الجديدة و المحدثة
|
Post: #9
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: قلقو
Date: 05-28-2012, 02:10 PM
Parent: #8
Quote: عشان نكون واضحين لا هذه الحكومة و لا حكومة قد تعقبها سوف تخرج من نهج يمثل معضل حقيقي في مجمل الفهم و الممارسة السياسية السودانية |
للأسف ياهشام فأن ماقاله الأخ نصار هو عين الحقيقة,لأن المشكلة لا تكمن فى امكانيات السودان ولا طاقاته الكامنة بقدر ماتكمن فى الذهنية المتبلدة وأنعدام الأرادة لسياسيينا الفقراء وحكامنا الأكثر فقرا فى الخيال والتفكير والأبداع .
|
Post: #10
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: نصار
Date: 05-28-2012, 02:15 PM
Parent: #8
Quote: Sun replaced in Germany 20 nuclear power plants ... Peak power of solar energy: solar replaces 20 nuclear power stations in Germany - read on FOCUS Online:
This implies an extrapolation published on Saturday by the International Economic Platform for Renewable Energies (IWR) in Münster. "We go out of 22 000 megawatts. This corresponds to the output of more than 20 nuclear power plants, "IWR Director Norbert Allnoch the news agency said, after a first evaluation.
The figures are based on data from the Energy Exchange in Leipzig. "This is a record. There is no other country on earth, producing in the solar plants with a capacity of 20 000 megawatts of electricity, "said Allnoch. The development of alternative energy sources have contributed to the best value, but also the early summer weather and the sun. Exactly one year earlier, on 25 May 2011, had supplied the solar noon, only 14 000 megawatts.
Allnoch emphasized that German solar installations are now able to buffer the increased demand in the particularly fuel-intensive mid-day to a great extent. "There is underestimated so often that the sun brings if and considerable power when it is needed most. In the peak time for lunch" at night yielded conventional sources such as nuclear and lignite, a base load of at least 32 000 megawatts, said Allnoch. The studies for the IWR created ministries and provincial governments and the public bundles work of many companies in the renewable energy industry .... Peak power of solar energy: solar replaces 20 nuclear power stations in Germany - read on FOCUS Online:
|
العزيزة سهام المجمر يبدو انا كنا نكتب في وقت واحد لذا لم ارى اسمك تحياتي
دي ترجمة قوقل للخبر الاورده هشام يا ود الشيخ ياريت تورينا قرايتك التقنية ليهو
|
Post: #11
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: هشام المجمر
Date: 05-28-2012, 08:59 PM
Parent: #10
شكرا للجميع
سوف اعود لمناقشة ما اثير هنا
شكرا اخ نصار على ايراد الخبر بنسخته الانجليزية
|
Post: #12
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: Nasr
Date: 05-28-2012, 09:17 PM
Parent: #11
Quote: الخبر يشير الى ان الانتاج وصل لحوالى 22 قيقاواط عند منتصف النهار و اشار الخبر ايضا ان هذا الانتاج يساوى انتاج 20 محطة طاقة نووية مجتمعة.
|
This is really amazing كل مرة أجي سايق جنب محطات الطاقة النووية تمسكني الخلعة (هسع كان إتسربت حاجة نقول يا منو)
يا ريت الأمريكان يسمعوا بالخبر دا ويريحونا من النووية والشمس هنا ما تعدش
|
Post: #13
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: محمد الأمين موسى
Date: 05-29-2012, 04:47 AM
Parent: #1
Quote: وهذا الانتاج المذهل يمثل
50% من احتياجات البلاد فى نتصف يوم امس و يمثل انتاج المانيا من الطاقة المتجددة عموما 20% من احتياجات البلاد |
أخي الفاضل هشام نهارك سعيد... إذا كان الإنتاج من الطاقة الشمسية يمثل 50% من احتياجات البلاد، فيفترض أن إنتاج ألمانيا من الطاقة المتجددة عموما يكون على الأقل 50% - باعتبار أن الطاقة الشمسية من الطاقات المتجددة، وعلى فرضية أنها هي الطاقة المتجددة الوحيدة الموجودة في ألمانيا - لذلك اعتقد أن صياغة الخبر غير دقيقة، اللهم إلا إذا كانت عبارة "في منتصف يوم أمس" لها دلالة تقنية تجعل الـ50% أقل من نسبة 20% من إنتاج الطاقة المتجددة.
|
Post: #14
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: MOHAMMED ELSHEIKH
Date: 05-29-2012, 05:14 AM
Parent: #13
Quote: a capacity of 20 000 megawatts |
اذن اتضحت الرؤية فهذه هي الطاقة المركبة القصوى (peak installed capacity) وتعني ببساطة ما قاله الباشمهندس هشام بمساواتها لقدرة 20 مثل خزان مروى. ودلالة القصوى هنا تعني انه في أفضل أوقات سطوع الشمس يمكن انتاج هذه الطاقة حيث تتدني في أوقات أخرى بالليل لأقل ما يمكن . المشكلة في الطاقة الشمسية هو ارتفاع قيمة البنية التحتية وتحتاج لأستثمارات ضخمة لا قبل لناس رزق اليوم باليوم بها كما قالت الأخت سهام. حجر الزاوية في هكذا استثمار أن يكون السودان بلدا جاذبا للأستثمارات العالمية ويكون محل ثقة ليأتي مثلا الأوربيون لأستخدام طاقتنا الشمسية وتصديرها لمناطق الأستهلاك الكبري كما تفعل المغرب الآن حيث تقام فيها اكبر مراكز توليد الكهرباء بالطاقة الشمسيةللتصدير للأتحاد الأوروبي. لنا عودة
|
Post: #15
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: Frankly
Date: 05-29-2012, 05:20 AM
Parent: #13
Quote: أخي الفاضل هشام نهارك سعيد... إذا كان الإنتاج من الطاقة الشمسية يمثل 50% من احتياجات البلاد، فيفترض أن إنتاج ألمانيا من الطاقة المتجددة عموما يكون على الأقل 50% - باعتبار أن الطاقة الشمسية من الطاقات المتجددة، وعلى فرضية أنها هي الطاقة المتجددة الوحيدة الموجودة في ألمانيا - لذلك اعتقد أن صياغة الخبر غير دقيقة، اللهم إلا إذا كانت عبارة "في منتصف يوم أمس" لها دلالة تقنية تجعل الـ50% أقل من نسبة 20% من إنتاج الطاقة المتجددة. |
الطاقة الشمسية المنتجة في ساعة من ساعات النهار قد تصل ل نسبة 50% من احتياج البلاد يوم عطلة نهاية الأسبوع نسبة لإغلاق معظم المصانع والمكاتب وقد يصل إلى 30% من الطاقة المنتجة في تلك الساعة
كان نهار نهاية الإسبوع الفائت صحواً شديد الحرارة لا تزين سمائه أي سحب مما أوصل انتاج الطاقة لهذا الرقم القيباسي ولكن لا يعني ذلك ان نفس هذه الشرائح الضوئية قادرة على انتاج هذه الطاقة بعد ساعة واحدة من بلوغ الرقم القياسي هذا عوضاً عن بلوغها كل يوم وكل اسبوع وكل شهر وكل سنة.
وذلك لأنّ الطاقة الشمسية تعتمد على أشعة الشمس فهي طاقة تكون في الشتاء قليلة الانتاج نسبة للغيوم وقصر النهار كما أنّ الطاقة لا تنتج ليلاً وهذا بديهي وهناك عامل أخر يجعل من أرقام انتاج الطاقة غير دقيق بالنسبة للحاجة السنوية للطاقة في البلاد (لذلك يجد القاري ربط كمية الطاقة المنتجة بزمن محدد (منتصف النهار) أو ربطه بالساعة).
وهو عدم أمكانية تخزين الطاقة الشمسية لتستخدم وقت الحاجة كما لا يمكن أن تنفرد الطاقة الشمسية والطاقة الهوائية كمصدر وحيد للطاقة في ألمانيا اليوم والفكرة هي التخلّص نهائياً من الطاقة النووية وجعل الطاقة المتجددة تسهم في حاجة الطاقة السنوية بالبلاد بجانب الطاقة الحرارية سواء كانت غازية أو بالفحم الحجري
يمكن أن ننظر للارقام هنا في مثال أخر
سيارة تسير بسرعة (1600 كم/ساعة)
هذه السرعة قد تساوي عشرة أضعاف سرعة سيارة متوسطة ولكن هذه السرعة سجلت في رحلة لا تتجاوز الدقيقة (بالتحديد بين الثانية 40 إلى الثانية 43) وتوقفت السياة تماماً عن الثانية 85
لكن هذا لا يعني أن تسير السيارة بنفس هذه السرعة لمدة ساعة واحدة كما تسير السيارت الأخر لمسافة 120 كيلومتر بتعبئة "تنك" واحدة بسرعة متوسطة 100 كليومتر/ساعة
|
Post: #16
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: عبدالكريم الامين احمد
Date: 05-29-2012, 05:39 AM
Parent: #15
هلا يا هشام وضيوفه الكرام وصلني يا هشام الايميل ادناه من الاخ بابكر سليمان من كندا وطلب نشره في هذا البوست اسهاما ودفعا للنقاش
Quote:
الاخ الباشمهندس عبدالكريم
السلام عليكم
ليست لدي عضويه بالمنبر لكن بعد قراءة بوست الباشمهندس المجمر في سودانيزاونلاين "غير معقول...المانيا بشمسها البارده تنتج 22 ميقاواط" احسست ببعض الكلمات تتدافع لتخرج غصبا عني وارجو منك نشرها بالبوست مع خالص التحايا لك وللمهندسين المجمرومحمد الشيخ.
موضوع الطاقه المتجدده في السودان موضوع شائك ولايمكن تناوله في عجاله ويجب افراد له مساحات اوسع للنقاش والتفاكر.
عملت بمعهد ابحاث الطاقه لمدة 6 سنوات كباحث بقسم الطاقه الشمسيه ويمكن ان ادلو باليسير وادعو بعض العلماء والزملاء السابقين والحاليين لاثراء النقاش.
اولا تاسس معهد ابحاث الطاقه عام 1971 بجهد من علماءنا الاجلاء علي راسهم البروفسور احمد عبدالرحمن العاقب واول مدير له المرحوم البروفسور يحيى حسن حامد.
قبل فتره قصيره طلب مني عملعرض في مجال تطبيقات الطاقه الشمسيه الحراريه هنا في كندا وعند الانتهاء منه سالني زميل نيجيري انت الكلام ده تعلمته وين? فاجبته بمعهد ابحاث الطاقه بالسودان
فسالني وهو في معهد ابحاث طاقه كمان في السودان? فاجبته بانه تاسس عام 1971. فوضع يده في راسه وقام جاري وترك غصة في الحلق لازالت واضيفت عليها مغصه شديده بعد قراءة بوست المجمر
اخي العزيز المعهد تم تشريد علماء عددهم يفوق العشرين بعد ان تم تاهيلهم بالخارج وذلك بسبب الاهمال لدور المعهد وضعف المال المخصص للبحث وبالتالي انعكس سلبا علي العائد المادي والمعنوي مما اضطرهم لترك الخدمه او العمل الخاص او الهجره للعمل بارقي جامعات العالم التي تقدر المجهود الاكاديمي من كل النواحي
علي الرغم من ذلك هنالك بعض العلماء الاجلاء لازالو قابضون علي الجمر بالمعهد الكائن بسوبا بالقرب من التفتيش فلهم كل التجله والتحيه والاحترام
السودان به كميه لايستهان بها من الطاقه الشمسيه وطاقة الرياح والكتله الاحيائيه
متوسط الاشعاع الشمسي المباشر لايقل عن المدي 500 الي 600واط/المتر المربع اما الاشعاع الكلي المباشر والغير مباشر قد يصل الي المدي 700 الي 1000 واط للمتر المربع وهي كميه معتبره لكن مين يقدر ذلك.
في محافظة البرتا بكندا والتي لايتعدي سكانها 4 مليون نسمه لديهم سعة توليد حوالي 880 ميقاواط من طاقة الرياح وهي حوالي 70% من سعة خزان مروي. السودان به بالتاكيد القدرة علي توليد اضعاف ذلك من طاقة الرياح فقط لكن مين يقدر.
نفس المحافظه لديها قدره قصوي بسعة حوالي 200ميقاواط من الكتله الاحيائيه بالاستفاده من مخلفات صناعة الورق والاخشاب. الحطب والمخلفات الزراعيه راقدي عندنا في السودان لكن تقول شنو.
الاسباب في تدهور استغلال موارد الطاقه المتجدده في السودان لاينفصل عن تدهورنا في المناحي الاخري المتمثله في ضيق افق صانعي القرار ونظرتهم للبحث العلمي بانه نوع من الترف ولافائده منه بينما الالمان الذين ساهموا مساهمه اساسيه في بناء وتطوير معهد ابحاث الطاقه اعلاه كانوا ولازالو بالتاكيد يرون غير ذلك.
احقاقا للزملاء الحاليين بالمعهد فهنالك مصنع لانتاج الخلايا الشمسيه تم تركيبه وليست لدي معلومات عن قدرة الانتاج به لكنه جهد مقدرمن جنود مجهولين نحييهم من علي البعد.د.
معظم المشاريع الصغيره التي تم تنفيذها بواسطة المعهد كانت بتمويل من جهات خارجيه لذلك لم تكن هنالك اي استدامه لها وهي اساسا بقدرات صغيره جدا لاتتعدي الكيلوواط الواحد مثل مضخات المياه وتلاجات حفظ الامصال والاناره للمدارس الخلاوي والطباخات الشمسيه.
السودان به علماء في هذا المجال لايستهان بهم ويمكنني الان ان اعدد لك اكثر من 15 واحد حافظهم في راسي وطفت العديد من بلدان العالم ولم اجد من يفوقهم علما في هذا المجال وموارد الطاقه المتجدده موجوده بكثره. المشكله هي الشئ الكريه الذي تتم ممارسته في السودان ويسمي ارتجالا بالسياسه.
بابكر سليمان
جامعة البرتا
كندا |
|
Post: #17
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: هشام المجمر
Date: 05-29-2012, 05:41 AM
Parent: #15
الاخ نصار
سلام
Quote: العزيز هشام المجمر العزيز محمد الشيخ انا سعيد جدا انكم افترعتوا و بديتوا نقاش في الموضوع الهام دا. لانكما من اصحاب الخبرة و المعرفة المتقدمة جدا مع روح وطنية تمني النفس ان تتاح لاصحاب المعارف ان يفيدوا وطنهم بما كسبوا في دول تتعامل بجدية مع ما ينفع شعوبها... كزول جربندي ساكت كتبت كتير عن الفرص المتاحة للسودان للاستفادة من الطاقات المتجددة خاصة الشمسية لوقوعه فيما يعرف بحزام الشمس.. و قلت ان دولا كثيرة تعاونت مع مراكز بحث غربية لاجراء تجارب و من ثم بداية المراحل التشغيلية تتحصل فيها هذه الدول على طاقة مجانية و تؤهل كوادر محلية و تؤسس لصناعة مدخلات الطاقة في اراضية. بعتقد انه مصاعب و سلبيات طقسنا ممكن معالجتها (منه وفيهو)... السخانة و الكتاحة ممكن تخفيضها بزراعة مكثفة لاحزمة خضراء و توسيع الرقعة الخضراء داخل المدن و حواليها بالاستعانة على الطاقة الشمسية الرخيصة في رفع المياه الجوفية بواسطة طلمبات مصنوعة خصيصا لتشتغل بهذه الطاقة (و هي موجودة و مستخدمة بكفاءة في امريكا مثلا) اضافة لحاجات تانية لو ذكرتها الان لاعتقد البعض اني احلم.. الا يمكن تجاوز الحكومة في امور بهذه الاهمية للبلد و هله؟... زراعة البيوت المحمية كذلك تمثل في اعتقادي مخرج من الدمار الذي اصاب قطاع الزراعة في السودان للدرجة التي اصبحنا معها نستورد الطماطم و الفول المصري و النبق الايراني لوووول.. عشان نكون واضحين لا هذه الحكومة و لا حكومة قد تعقبها سوف تخرج من نهج يمثل معضل حقيقي في مجمل الفهم و الممارسة السياسية السودانية يتمثل في تكريس كل الجهد و الوقت و التفكير في الراهن السياسي اليومي لتسويق انجازات غير محققة على الواقع و اعاقة الاخر من فعل شئ قد يكسبه قبول شعبي..
موضوع المانيا دا ح ابحث عنه مع بعض الموضوعات المتعلقة مع ما المانيا بصدده لاكمال التحول في مصادر الطاقة من المفاعلات النووية الى الطاقات البديلة و على رأسها الرياح و الشمس اضافة لحرارة باطن الارض و المصادر الحيوية و غيرها الابتكارات الجديدة و المحدثة |
شكرا على الاضافة
موضوع الاستفادة من الطاقة المتجددة موضوع رغم انه ليس بالبساطة التى نعتقدها الا انه ممكن لو توفرتاالارادة والالتزام الحكومى مع احترامى لرأيك بتجاوز الحكومة ولكن فى هكذا مشاريع كبرى للطاقة لا يمكن تجاوز الحكومة لأن هذه المشاريع تحتاج لرأسمال كبير لأن تكلفة انشائها كبيرة.
الجهد الشعبى و جهد المنظمات الغير حكومية فى مجال الطاقة الشمسية لم يتوقف واذكر هنا تجربة السويد فى غرب السودان و تحديدا مدينة بارا و ضواحيها حيث تم تركيب وحدات لتشغيل ابار المياه واضاءة المدارس و المستشفيات و المرافق العامة وبعض المنازل على ما اذكر ولكن يبقى هذا عمل محدود جدا لا يمثل قطرة فيما نريده لاستغلال الطاقة الشمسية فى السودان.
عموما النقاش القادم سوف يستجلى هذه النقطة ونقاط اخرى مهمة.
|
Post: #18
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: مدثر صديق
Date: 05-29-2012, 06:32 AM
Parent: #17
الاخ هشام سلام احب ان اضيف الى موضوعك المهم الاتي : الطاقة الشمسية و طاقة الرياح و كل انواع الطاقة المتجددة هي مستقبل العالم لانتاج الطاقة ...بس حاليا انتاج الكهرباء تحديدا من الامور ذات التكلفية العالية فما يسمي ب photovoltaic array غالية جدا على السودانفي حالة شراءها اما عملية صناعتها بطريقة ذات جودة عالية عاوز خبرات كبيرة اما استعمال الطاقة الشمسية في امر مثل تسخين الماء فيمكن استعمال خلايا شمسية رخيصة تكفي بيت به حوالى 5 اشخاص بسعر 500 دولار
|
Post: #19
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: Ammar Elyas Babiker Hassan
Date: 05-29-2012, 06:52 AM
Parent: #17
الاخ/ هشام وضيوفه الكرام كما ذكر الاخ بابكر فان الامكانيات البشرية والخبرات المتراكمة في مجال الطاقة المتجددة في السودان لا تحصي ولا تقدر بجامعة الخرطوم ماجستير متخصص في تكنولوجيا الطاقة المتجدده منذ زمان بعيد تخرج منه المئات في هذا المجال ولكن..... غالبيتهم هربوا من هذا المجال لعدم توفر الدعم المالي للابحاث في هذا المجال ولعدم اهتمام الدولة بالبحث العلمي الحقيقي وبحثها الدائم عن الحلول السهلة... دخلت ماجستير الطاقة المتجدده في العام 1996 واكملته ولكني سريعا هربت من هذا المجال الي مجال الاتصالات والشبكات لانني احسست بانني لن اقدم لا لبلدي ولا نفسي شيئا في هذا المجال مشكلة الطاقات المتجدده في السودان هي مشكلة التخطيط الاستراتيجي للدولة التي تعيش حالة رزق اليوم باليوم ولا يوجد يوجد بها تخطيط ناهيك عن تخطيط استرتيجي
|
Post: #20
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: هشام المجمر
Date: 05-29-2012, 10:10 AM
Parent: #19
Quote: كل مرة أجي سايق جنب محطات الطاقة النووية تمسكني الخلعة (هسع كان إتسربت حاجة نقول يا منو)
يا ريت الأمريكان يسمعوا بالخبر دا ويريحونا من النووية والشمس هنا ما تعدش |
الاخ نصر
تحياتى
فعلا الطاقة الشمسية بديل نظيف و آمن
|
Post: #21
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: هشام المجمر
Date: 05-29-2012, 10:17 AM
Parent: #20
الاخ محمد الامين موسى
تحياتى
Quote: أخي الفاضل هشام نهارك سعيد... إذا كان الإنتاج من الطاقة الشمسية يمثل 50% من احتياجات البلاد، فيفترض أن إنتاج ألمانيا من الطاقة المتجددة عموما يكون على الأقل 50% - باعتبار أن الطاقة الشمسية من الطاقات المتجددة، وعلى فرضية أنها هي الطاقة المتجددة الوحيدة الموجودة في ألمانيا - لذلك اعتقد أن صياغة الخبر غير دقيقة، اللهم إلا إذا كانت عبارة "في منتصف يوم أمس" لها دلالة تقنية تجعل الـ50% أقل من نسبة 20% من إنتاج الطاقة المتجددة. |
ليس هناك خطأ و قد اوضح فرانكلى مشكورا السبب فيما يبدو مفارقة
ببساطة ما انتج فى منتصف ذلك اليوم كان قمة الانتاج و فى الظروف المثلى ولكن كمعدل سنوى نسبة الطاقة المتجددة تغطى 20% من ما تحتاجه المانيا
|
Post: #22
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: هشام المجمر
Date: 05-29-2012, 12:10 PM
Parent: #21
الاخ كيكى
تحياتى
والشكر عبرك للباشمهندس بابكر سليمان
Quote: الاخ الباشمهندس عبدالكريم
السلام عليكم
ليست لدي عضويه بالمنبر لكن بعد قراءة بوست الباشمهندس المجمر في سودانيزاونلاين "غير معقول...المانيا بشمسها البارده تنتج 22 ميقاواط" احسست ببعض الكلمات تتدافع لتخرج غصبا عني وارجو منك نشرها بالبوست مع خالص التحايا لك وللمهندسين المجمرومحمد الشيخ.
موضوع الطاقه المتجدده في السودان موضوع شائك ولايمكن تناوله في عجاله ويجب افراد له مساحات اوسع للنقاش والتفاكر.
عملت بمعهد ابحاث الطاقه لمدة 6 سنوات كباحث بقسم الطاقه الشمسيه ويمكن ان ادلو باليسير وادعو بعض العلماء والزملاء السابقين والحاليين لاثراء النقاش.
اولا تاسس معهد ابحاث الطاقه عام 1971 بجهد من علماءنا الاجلاء علي راسهم البروفسور احمد عبدالرحمن العاقب واول مدير له المرحوم البروفسور يحيى حسن حامد.
قبل فتره قصيره طلب مني عملعرض في مجال تطبيقات الطاقه الشمسيه الحراريه هنا في كندا وعند الانتهاء منه سالني زميل نيجيري انت الكلام ده تعلمته وين? فاجبته بمعهد ابحاث الطاقه بالسودان
فسالني وهو في معهد ابحاث طاقه كمان في السودان? فاجبته بانه تاسس عام 1971. فوضع يده في راسه وقام جاري وترك غصة في الحلق لازالت واضيفت عليها مغصه شديده بعد قراءة بوست المجمر
اخي العزيز المعهد تم تشريد علماء عددهم يفوق العشرين بعد ان تم تاهيلهم بالخارج وذلك بسبب الاهمال لدور المعهد وضعف المال المخصص للبحث وبالتالي انعكس سلبا علي العائد المادي والمعنوي مما اضطرهم لترك الخدمه او العمل الخاص او الهجره للعمل بارقي جامعات العالم التي تقدر المجهود الاكاديمي من كل النواحي
علي الرغم من ذلك هنالك بعض العلماء الاجلاء لازالو قابضون علي الجمر بالمعهد الكائن بسوبا بالقرب من التفتيش فلهم كل التجله والتحيه والاحترام
السودان به كميه لايستهان بها من الطاقه الشمسيه وطاقة الرياح والكتله الاحيائيه
متوسط الاشعاع الشمسي المباشر لايقل عن المدي 500 الي 600واط/المتر المربع اما الاشعاع الكلي المباشر والغير مباشر قد يصل الي المدي 700 الي 1000 واط للمتر المربع وهي كميه معتبره لكن مين يقدر ذلك.
في محافظة البرتا بكندا والتي لايتعدي سكانها 4 مليون نسمه لديهم سعة توليد حوالي 880 ميقاواط من طاقة الرياح وهي حوالي 70% من سعة خزان مروي. السودان به بالتاكيد القدرة علي توليد اضعاف ذلك من طاقة الرياح فقط لكن مين يقدر.
نفس المحافظه لديها قدره قصوي بسعة حوالي 200ميقاواط من الكتله الاحيائيه بالاستفاده من مخلفات صناعة الورق والاخشاب. الحطب والمخلفات الزراعيه راقدي عندنا في السودان لكن تقول شنو.
الاسباب في تدهور استغلال موارد الطاقه المتجدده في السودان لاينفصل عن تدهورنا في المناحي الاخري المتمثله في ضيق افق صانعي القرار ونظرتهم للبحث العلمي بانه نوع من الترف ولافائده منه بينما الالمان الذين ساهموا مساهمه اساسيه في بناء وتطوير معهد ابحاث الطاقه اعلاه كانوا ولازالو بالتاكيد يرون غير ذلك.
احقاقا للزملاء الحاليين بالمعهد فهنالك مصنع لانتاج الخلايا الشمسيه تم تركيبه وليست لدي معلومات عن قدرة الانتاج به لكنه جهد مقدرمن جنود مجهولين نحييهم من علي البعد.د.
معظم المشاريع الصغيره التي تم تنفيذها بواسطة المعهد كانت بتمويل من جهات خارجيه لذلك لم تكن هنالك اي استدامه لها وهي اساسا بقدرات صغيره جدا لاتتعدي الكيلوواط الواحد مثل مضخات المياه وتلاجات حفظ الامصال والاناره للمدارس الخلاوي والطباخات الشمسيه.
السودان به علماء في هذا المجال لايستهان بهم ويمكنني الان ان اعدد لك اكثر من 15 واحد حافظهم في راسي وطفت العديد من بلدان العالم ولم اجد من يفوقهم علما في هذا المجال وموارد الطاقه المتجدده موجوده بكثره. المشكله هي الشئ الكريه الذي تتم ممارسته في السودان ويسمي ارتجالا بالسياسه.
بابكر سليمان
جامعة البرتا
كندا |
سعدت جدا بمشاركة الاخ الباشمهندس بابكر لأنه احد المتخصصين فى المجال
اغلب من درس فى كلية الهندسة جامعة الخرطوم يعلمون بوجود معهدين رئيسين فى السودان معهد البحوث و الاستشارات الصناعية بالحلفايا و معهد ابحاث الطاقة بسوبا.
لا اعرف ماذا حل بمعهد البحوث و الاستشارات الصناعيةاوضح لنا اخونا بابكر ما حدث لمعهد ابحاث الطاقة و لعلمائه و قد وضع اصبعه على الجرح فعلا فالذين يقودون البلاد لا يهمهم العلم ولا البحث العلمى و انا اعتقد انه لا يهمهم رفاهية انسان السودان بل لا يهمهم إن عاش او مات.
و يبدو أن من بقى بالمعهد يحاول على استحياء ان يفعل شيئا ولكن كما اوضحت أن مشاريع كبيرة كهذه تحتاج ألى ارادة والتزام من جانب الدولة لأنها تحتاج لموارد كبيرة لا تتوفر الا عند الدولة والذى استغرب له أن حكومة كحكومة السودان كانت تعلم بل ربما تعمل على انفصال جنوب السودان و تعرف باحتمال ذهاب ثلثى مواردها النفطية ولم تفكر فط فى استخدام ما توفر لها من اموال فى مشاريع كبرى و رائدة فى تحويل الطاقة الشمسية لطاقة كهربائية!!!!
هنا يمكن لوم كل الحكومات بتقصيرها المخذى فى هذا المجال لكن الحكومة الحالية يقع عليها الجزء الاكبر من اللوم لأن مواردا ضخمة قد توفرت لها ولكنها أهدرتها فى الفساد والافساد و صرفتها على نفسها و منسوبيها وفى اغراض الحرب والامن فراحت هذه الاموال هباء بينما كان من الممكن ان تصرف تحديدا و باوليات مهمة فى توفير الطاقة الكهربائية من الطاقة الشمسية او غيرها منمجالات الطاقة المتجددة وكان ذلك سوف يعود بالنفع على الاقتصاد و على الشعب و على الحكومة نفسهالكن الجاهل عدو نفسه.
نواصل
|
Post: #23
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: نصار
Date: 05-29-2012, 02:11 PM
Parent: #22
العزيز هشام اذا رجينا الحكومة ياها واطتنا اصبحت، و تخطيها موش بس ممكن بل ضرورة وطنية. انا ما بتكلم عن معاهد ابحاث و استبدال مصادرالطاقة الحالية. انا بقصد التأسيس للفكرة في رقبتها. قبل سنتين كنت في السودان لقيت توجه اهلي لزراعة اراضي بعيدة عن النيل و في اماكن ما كان الواحد يتصور ان تزرع. السهل زراعتها ادخال الري المحوري من ابار ارتوازية بواسطة طلمبات غاطسة. كذلك بدأت الزراعة المحمية تنتشر و سمعت ان اسامة داوود هو البادر و اتبعه الناس... اتكلمت مع اصحاب المشاريع ديل عن امكانية تقليل تكلفة الانتاج باعتماد الطاقة الشمسية بدل الوقود للمولدات لقيت انهم بفتكروا انه دا من سابعة المستحيلات لتكلفة فلكية يعتقدونا.. بعتقد انه تعاون بين امثال الباشمهندس بابكر سليمان و زملاءه مع مستثمرين ما بالضرورة يكونوا كبار ممكن يحدث تغير كبير جدا. في جمعيات قرى نوبية في الخليج بجهدهم الذاتي اناروا قراهم و يمكن حتى استفادوا من الطاقة المولدة في الزراعة.. هل تصدق يا باشمهندس ان الدولة الالمانية و شركات انتاج الطاقة الكهربائية الكبيرة ما هي المنتج الرئيسي لكهرباء الطاقة المتجددة في المانيا؟... بل هم ملاك المنازل الذين يستفيدون من سطوح منازلهم لتركيب الخلايا الشمسية و المزارعين افرادا او في تعاونيات بدؤوا بالكتلة الحيوية و توسعوا في بقية المصادر لدرة انهم اصبحوا يبيعوا لشركات الكهرباء بدل ان يشتروا منها.. بعض القرى هنا اشترت حتى شبكات توصيل الكهرباء البستخدموها.. في كلام كتير بحاول اكتبه لاحقا
|
Post: #24
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: ابن عفان
Date: 05-29-2012, 02:58 PM
Parent: #23
.
هناك معلومة خافية على الكثيرين و هى:
1. الالواح الضوئية (Photovoltaics cells) تحول ضوء الشمس لكهرباء و لا تحول الحرارة لكهرباء. 2. كفائةالالواح الضوئية تكون أفضل فى الاماكن الباردة و تنخفض الكفائة فى الماكن الحارة.
من هذا يتضح أنه فى يوم صيفى صحو بالمانيا الباردة ستنتج الالواح الضوئية كهرباء اكثر بكثير من إنتاجها بيوم صيفى صحو فى السعودية (الحارة).
لكن هناك تقنية أخرى لتحويل الطاقة الشمسية لكهرباء غير الالواح الضوئية وهى أفضل و أنجع بالدول الحارة و هى Concentrated solar power وهى تعتمد على تكثيف أشعة الشمس فى مكان محدود لإنتاج حرارة عالية ومن ثم إنتاج بخار لتشغيل توربينات كهربائية.
هذه التقنية هى الانجع فى الدول ذات الجو الحار و الان هناك مشروع ضخم سيعم معظم دول الصحراء الكبرى لإنتاج الطاقة و تصديرها لأوربا و ألشركات الالمانية هى الداعم الرئيسى لهذا المشروع.
أنظر الرابط http://www.desertec.org/
و أدعوا الجميع للانضمام لجمعية أصدقاء هذا المشروع لأنه بداية المستقبل للطاقة المستدامة للعالم أجمع.
|
Post: #25
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: نصار
Date: 05-29-2012, 08:56 PM
Parent: #24
سلام ابو عفان انا ما خبير في المجال لكن مهتم و متابع شديد.. المواد المصنوعة منها الخلايا متنوعة و لكل منها ميزاتها و سلبياتها مع انواع الطقس المتعددة.. قلة التوليد في السودان بعوضها فرق عدد الايام المشمسة في السودان مقارنة بالمانيا مثلا..
|
Post: #26
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: نصار
Date: 05-29-2012, 09:54 PM
Parent: #25
معليش يا هشام كترنا الطلة
![](http://www.photovoltaikanlage.biz/sites/default/files/strahlungskarte.png)
خليك ابو عفان من الفرق بين السودان و وسط اوروبا، الخريطة دي بتوضح الفرق بين شمال و جنوب المانيا في كمية الكهرباء السنوي لوحدة توليد 1kw فرق التوليد بين الشمال و الجنوب لنفس الوحدة يصل ل 200 كيلو واط... يا هشام دي دعاية شركة تريد تسويق وحدات توليد صغيرة للافراد بغرض بيع المنتوج مع تضريب للارباح السنوية لاقناعهم بانها طريقة استثمار مجزي.. فعلا في افراد كتار بدأوا بسد احتاجاتهم و من ثم توسعوا في الانتاج لدرجة انهم اصبحوا يستأجروا سقوف منازل اخرى و اثروا مع انهم ليسوا مهندسون متخصصون في الطاقة اطلاقا...
|
Post: #27
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: إبراهيم عبد الحليم
Date: 05-29-2012, 10:52 PM
Parent: #26
منو القال ليك الشمس عندنا باردة الايام دى سخانة تسيح النافوخ لوووووووول
بعدين الكهرباء اسعارها زادت عندنا بصورة كبيرة لدعم الطاقة البديلة وذلك بعد اغلاق المفاعلات النووية
|
Post: #28
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: Frankly
Date: 05-29-2012, 11:07 PM
Parent: #27
الخبر من مصدر: الألماني
مجلة فوكس - الموقع الإلكتروني
Quote:
Solaranlagen liefern 20 000 MegawattProduktion von Solarstrom erreicht weltweite Spitzenwerte
Samstag, 26.05.2012, 17:00 dpa Solaranlagen sind in Deutschland extrem weit verbreitet – und lieferten nun eine Rekordleistung Das sommerliche Wetter hat Deutschland eine weltweite Spitzenleistung bei der Produktion von Sonnenstrom beschert. Solaranlagen lieferten mehr als 20 000 Megawatt – so viel wie 15 bis 20 Atomkraftwerke erzeugen. Das besagt eine am Samstag veröffentlichte Hochrechnung des Internationalen Wirtschaftsforums Regenerative Energien (IWR) in Münster. „Wir gehen von 22 000 Megawatt aus. Das entspricht der Leistung von mehr als 20 Atomkraftwerken“, sagte IWR-Direktor Norbert Allnoch. Nimmt man aber als Basis die neueren, leistungsstärkeren AKW-Typen, die meist eine Leistung von 1400 Megawatt haben, entspricht dies eher der Leistung von 15 Meilern.
Die Zahlen basieren auf Daten der Strombörse EEX in Leipzig. „Das ist ein Rekord. Es gibt kein anderes Land auf der Erde, in dem Solaranlagen mit einer Leistung von 20 000 Megawatt Strom produzieren“, sagte Allnoch. Der Ausbau der alternativen Energien habe zum Bestwert beigetragen, allerdings auch das frühsommerliche Wetter und der Sonnenstand. Genau ein Jahr zuvor, am 25. Mai 2011, hatten die Solaranlagen mittags nur 14 000 Megawatt geliefert.
Mittagssonne deckt hohen Bedarf um diese Zeit Allnoch betonte, dass deutsche Solaranlagen mittlerweile in der Lage seien, den Mehrbedarf in den besonders verbrauchsintensiven Mittagsstunden in großem Maße abzupuffern. „Es wird so häufig unterschätzt, dass die Sonne genau dann erhebliche Leistung bringt, wenn sie am meisten gebraucht wird: in den Spitzenzeiten am Mittag.“ Nachts lieferten konventionelle Quellen wie Atom und Braunkohle eine Grundlast von mindestens 32 000 Megawatt, erläuterte Allnoch.
Der Zuwachs der Sonnenstromproduktion in einem eher sonnenschwachen Land wie Deutschland hängt vor allem damit zusammen, dass hier bereits mehr als eine Million Solaranlagen installiert sind. Dank guter Förderbedingungen und zugleich eines Preisverfalls bei Modulen durch einen starken Konkurrenzdruck aus China schrauben sich immer mehr Bürger Photovoltaikanlagen aufs Dach. Allein 2010 und 2011 wurden Anlagen mit einer Leistung von fast 15 000 Megawatt installiert.
Altmaier: Ohne Netzausbau droht Solarparks die Abschaltung Der neue Bundesumweltminister Peter Altmaier (CDU) drängt darauf, dass der Solarausbau stärker mit dem Netzausbau in Einklang gebracht werden muss. Denn sonst droht gerade bei viel Sonne die Zwangsabschaltung von Solarparks. Die Regierung will die Solarförderung um bis zu 30 Prozent kürzen, doch die Länder blockierten dies mit einer Zwei-Drittel-Mehrheit im Bundesrat. Dadurch ist zu erwarten, dass die Kürzung abgeschwächt wird und somit der Solarboom anhalten wird.
Besonders ostdeutsche Länder fürchten um ihre Solarindustrie. Nun soll bis zum Sommer im Vermittlungsausschuss von Bund und Ländern eine Lösung gefunden werden. Das Problem: Die Förderkosten zahlen die Bürger per Umlage über den Strompreis – zuletzt fielen bereits mehr als sieben Milliarden Euro pro Jahr nur für die Solarförderung an. Der bei der Installation der Anlage gültige Fördersatz wird über 20 Jahre garantiert. Zwar dämpft mehr Solarstrom die Preise an der Strombörse, immer höhere Förderkosten können aber zugleich den Strompreis für Bürger und Industrie weiter nach oben treiben. sk/dpa ... ... Solaranlagen liefern 20 000 Megawatt: Produktion von Solarstrom erreicht weltweite Spitzenwerte - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/wissen/technik/solaranlag...erte_aid_758837.html
|
|
Post: #29
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: هشام المجمر
Date: 05-30-2012, 05:16 AM
Parent: #28
الاخ قلقو
سلام
نعم جميع الحكومات قصرت فى استثمار هذه الطاقة المتوفرة بكثرة و لكنى ارى ان الجزء الاكبر من اللوم يقع على الحكومة الحالية لتوفرها على موارد لم تتوفر عليها الحكومات السابقة.
ما يمكن يفعله الناس و خاصة المختصون تشكيل جبهة ضغط على الحكومة لحثها على بذل المزيد من الاموال لصالح الابحاث و المشاريع المثمرة فى مجال الطاقة الشمسية.
|
Post: #30
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: هشام المجمر
Date: 05-30-2012, 10:44 AM
Parent: #29
الاخ مدثر صديق
تحياتى
Quote: الاخ هشام سلام احب ان اضيف الى موضوعك المهم الاتي : الطاقة الشمسية و طاقة الرياح و كل انواع الطاقة المتجددة هي مستقبل العالم لانتاج الطاقة ...بس حاليا انتاج الكهرباء تحديدا من الامور ذات التكلفية العالية فما يسمي ب photovoltaic array غالية جدا على السودانفي حالة شراءها اما عملية صناعتها بطريقة ذات جودة عالية عاوز خبرات كبيرة اما استعمال الطاقة الشمسية في امر مثل تسخين الماء فيمكن استعمال خلايا شمسية رخيصة تكفي بيت به حوالى 5 اشخاص بسعر 500 دولار |
هناك عدة طرق لآنتاج الرقائق التى تحول الطاقة الشمسية لكهربائية مع كفائة متفاوتة و تكلفة متفاوتة و هناك طريقة الغلايات التى تنتج بخارا كما ذكر ابوعفان.
سوف احاول ان اجد شرحا مبسطا لها لعرضه هنا.
عموما كما ذكرت انت الوحدات الصغيرة للاستعمال المنزلى كلفتها محدودة و مع رغبتنا فى ان نرى السكان مكتفين ذاتيا باستعمال الطاقة الشمسية الا ان المقصود من هذا البوست تشجيع او الضغط على الدولة لتتبنى مشاريع مستقبلية كبرى للاستفادة من الطاقة الشمسية وبذلك نستفيد من ميزة" الماكرو اكنوميكز"
كما ذكرت ارتفاع تكلفة الانشاء والاحتياج لنشر الالواح على مساحات كبيرة من معوقات انتاج الطاقة الكهربائية من الطاقة الشمسية ولكن نحن فى السودان ليست لدينا مشكلة مساحات و يبقى فقط ارتفاع كلفة الانشاء.
تخفيض هذه الكلفة فى رأى كان ممكنا قبل الآن ولكن العالم الغربى الرأسمالى كان لا يرغب فى ذلك وذلك بسبب مافيا شركات البترول التى لا ترغب ان تحل الطاقة المتجددة محل طاقة وقود الفوسيل ( البترول) و ذلك للحفاظ على سوقها و احتكاراتها و مضارباتها.
هذا ما اتفقنا عليه فى النقاش انا و زميلى العراقى
ولكن كيف السبيل لتخفيض كلفة الانشاء العالية؟
ليس هناك بديل للبحث العلمى و التجريب العملى لتحسين المقدرات وايجاد مواد بديلة رخيصة و قد ادركت المانيا هذا و اغدقت على البحث العلمى فى هذا المجال ولذلك وصلت لهذا الرقم الذى كان يبدو خياليا قبل عقود.
نحن ليس علينا البدء من الصفر . علينا البدء مما وصلت اليه المانيا و ندرى انها ليست بخيلة فى هذا المجال و نبدأ فى انشاء محطة تنج 250 ميجاواط مثلا او حتى 100 لا فرق . الفرق فى اننا سوف ندخل فى لب التجربة و بعدها تتراكم عندنا المعرفة والخبرات ولدينا النواة فى مجلس ابحاث الطاقة الذى يمكنه ان يشارك فى مثل هذا المشروع الرائد.
نواصل
|
Post: #31
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: MOHAMMED ELSHEIKH
Date: 05-30-2012, 03:38 PM
Parent: #30
كما ذكر الأخ ابو عفان فان تكلفة انتاج الطاقة بواسطة خلايا الفوتوفولتيك عالي التكلفة ويصلح للمشاريع صغيرة الحجم وهذا ما يمكن فعله لتطوير الحياه في قرانا النائية البعيدة عن شبكات الكهرباء لتوفير المياه للري وغيرها. أما المشاريع الكبيرة فهي التي تحتاج لرأسمال ضخم لاقبل لنا في هذه الظروف به. إضافة لأستخدام المجمعات الحرارية لتسخين المياه وتوليد البخار هناك طريقة أخرى أكثر كفاءة بنظام تركيز الحرارة على اسفل towers وخلق تيار هوائي قوي بفارق الضغط بين اعلى واسفل هذه الtower ومن ثم استخدام هذا الdraft لادارة توربينات تعمل ريشها بالهواء.هذه التجربة بدأت أيضا في اوروبا وفي اسبانيا على وجه الخصوص تم انشاء محطة في التسعينات من القرن الماضي بقدرة 10 ميقاوات.
|
Post: #32
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: هشام المجمر
Date: 05-31-2012, 05:52 AM
Parent: #31
الاخ المهندس عمار الياس
تحياتى
Quote: كما ذكر الاخ بابكر فان الامكانيات البشرية والخبرات المتراكمة في مجال الطاقة المتجددة في السودان لا تحصي ولا تقدر بجامعة الخرطوم ماجستير متخصص في تكنولوجيا الطاقة المتجدده منذ زمان بعيد تخرج منه المئات في هذا المجال ولكن..... غالبيتهم هربوا من هذا المجال لعدم توفر الدعم المالي للابحاث في هذا المجال ولعدم اهتمام الدولة بالبحث العلمي الحقيقي وبحثها الدائم عن الحلول السهلة... دخلت ماجستير الطاقة المتجدده في العام 1996 واكملته ولكني سريعا هربت من هذا المجال الي مجال الاتصالات والشبكات لانني احسست بانني لن اقدم لا لبلدي ولا نفسي شيئا في هذا المجال مشكلة الطاقات المتجدده في السودان هي مشكلة التخطيط الاستراتيجي للدولة التي تعيش حالة رزق اليوم باليوم ولا يوجد يوجد بها تخطيط ناهيك عن تخطيط استرتيجي |
شكرا لك.
كلما قلته صحيح.
انها ازمة دولة الهوس الدينى التى تحتقر كلما هو علمى و تعلى من صوت الوهم و الخرافة.
|
Post: #33
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: Siham Elmugammar
Date: 05-31-2012, 09:43 AM
Parent: #32
السلام للجميع الاخ نصار الظاهر فعلا كنا بنكتب فى نفس الوقت تسلم يا بييير سلامات ياخ انا ما بعرف صاحبك بابكر سليمان ده بس بسلم عليه وبقول ليهو هاك زيد الوجع يا زول وشاهد
كان الفيديو ما ظهر معاك اضغط هنا http://www.youtube.com/watch?v=bysMQvZQgQ0&fe...re=player_detailpage
بالعدم اضغط هنا http://www.youtube.com/watch?v=bysMQvZQgQ0
___________________________________ عندى مشكلة تقنية معليش
اهااا المجهود الشفتوه ده كلو طار فى لحظة قرار اهوج واتدمرت كل الاجهزة واختبئت النساء لوقت طويل فى الجبال وخرجن يتجرعن المأساة
|
Post: #34
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: نصار
Date: 06-07-2012, 00:58 AM
Parent: #33
معليش شايفكم وقفتوا من البوست دا و انا ابعدني منه الشديد القوي لكن شاف انه مهم جدا و مامفروض نخليهو كدا الاخ ابو عفان، صدرت نتائج دراسة يابانية حديثة توصلت لانه بعض المناطق الباردة و على رأسها جبال الهملايا و القطب الجنوبي مؤهلة لانتاج كهرباء عبر الطاقة الشمسية بمقادير كبيرة، الهملايا وحدها يمكنها انتاج ما يساوي ما استهلكته الصين في العام الماضي.. الدراسة لم تقل ان المناطق الحارة تكون فيها نسبة التوليد منخفضة لكنها تحدثت عن تأسير الحرارة العالية على الخلايا.
ادناه ترجمة قوقلية من اللغة الالمانية لدراسة اجراها معهد فراونهوفا عن جدوى تقنية العاكسات الحرارية في خمسة دول هي مصر تونس، الاردن، الجزائر و المغرب... خلفية الدراسة و الاجراءات اللاحقة لها مع الدول و المؤسسات الصناعية في الدول الخمس تقوم على سعي صندوق الطاقة النظيفة التابع للبنك الدولي لدعم دول شمال افريقيا و الشرق الاوسط لادخال التقنية و التوسع فيها كاحد افضل المناطق لهذا النوع من التوليد الكهربائيQuote: Solar thermal power plants - a win-win situation for North Africa and Europe - Fraunhofer study examines industrial potential of the MENA region for this technology Press Release 02/11 of 9 February 2011 Worldwide, currently a major expansion of capacity is observed from solar-thermal power plants. To date, this concentrated solar power (CSP) power plants are mainly in southern Europe and the United States built, although North Africa and the Middle East have the greatest potential for application globally and therefore the greatest opportunities for this technology. The region can benefit economically in the future very heavily on the construction of CSP power station capacity, a new study by the Fraunhofer ISE and ISI on behalf of the World Bank has found. At the same time to show European contractors and technology suppliers, the study results with great interest and willingness to engage in North Africa and the Middle East countries. Background of the study, the project is the Clean Technology Fund (CTF) of the World Bank, the development of solar thermal power plants in the MENA (Middle East & North Africa) countries to promote. An investment program is designed to help finance new power plants in the MENA region, to develop a local CSP industry and to attract additional investment and to the MENA countries in the global share of renewable energy development. The success and acceptance of solar thermal power stations in the five countries surveyed (Egypt, Algeria, Jordan, Morocco and Tunisia) depend heavily on the integration and participation of local industry. The study "MENA Assessment of Local Manufacturing Potential for Concentrated Solar Power (CSP) Project" was created by the Fraunhofer Institute for Solar Energy Systems ISE and the Fraunhofer Institute for Systems and Innovation Research ISI, in cooperation with Ernst & Young. In collaboration with industry in North Africa and Europe, the researchers analyzed the CSP value chain, the production processes for core components of a solar thermal power plant and industrial potential in the MENA countries. In a road map, an action plan is shown for the realization of local production capacity. Mario Ragwitz, who directed the study at ISI emphasizes that such an action plan with a large potential local content and related revenues and jobs can be developed. According to the survey results, the local value to achieve CSP power plants in the MENA region on average up to 60 percent. The effect of local content in the region estimated Christopher Kost, who headed the study at Fraunhofer ISE, to 14.3 billion U.S. dollars, if sustained, long-term demand is created. By 2025, Sun can arise 60000-80000 new, some highly skilled permanent jobs in the MENA region. Allow countries to benefit from the construction of large infrastructure construction projects and manufacturing capabilities in the field of renewable energies if they exploit their regional advantages and dismantle market barriers. The European system builders and component suppliers see excellent growth opportunities in this market. Europe and MENA get as the enormous solar power potential of the region through new markets for the benefit businesses on both continents. The study results were presented in late September in Cairo, the Egyptian Minister of Energy and a workshop with over 120 local and international industry representatives, government representatives present from the five target countries and project partners and discussed. The participating Fraunhofer Institutes in 2009 that founded the Fraunhofer Center for Renewable Energy Innovation Policy RENIP to combine with the aim of the experiences of the Fraunhofer ISI in system analysis and innovation, research and broad technological expertise of the Fraunhofer ISE in renewable energy sources for detailed technological and economic feasibility studies .Änderungen rückgängig machen |
|
Post: #35
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: هشام المجمر
Date: 06-07-2012, 12:39 PM
Parent: #34
الاخ نصار
سلام
ولك الشكر على اعادة هذا البوست للحياة مرة اخرى
المقال المنقول غاية فى الاهمية. انه يتتحدث عن امكانية الاستفادة من الطاقة الحرارية للشمس فى توليد الطاقة الكهربائية.
سوف اعود لترجمة المقال بالعربية لأن هناك فوائد جمة من استخدام هذه التكنلوجيا
|
Post: #36
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: العوض المسلمي
Date: 06-07-2012, 01:09 PM
Parent: #35
Quote: بالمناسبة السودان يعد من الدول المتخلفة جدا فى انتاج الطاقة الكهربائية بالنظر لمساحته و عدد سكانه و بالقطع التخلف فى انتاج الطاقة الكهربائية يشير الى تخلف اقتصادى كبير. |
ده مربط الفرس او بيت القصيد كما يقولون اخي هشام
|
Post: #37
Title: Re: غير معقول.. المانيا بشمسها الباردة تنتج 22 قيقاواط/ساعة
Author: هشام المجمر
Date: 06-07-2012, 06:53 PM
Parent: #36
Solar Thermal vs. Photovoltaic It is important to understand that solar thermal technology is not the same as solar panel, or photovoltaic, technology. Solar thermal electric energy generation concentrates the light from the sun to create heat, and that heat is used to run a heat engine, which turns a generator to make electricity. The working fluid that is heated by the concentrated sunlight can be a liquid or a gas. Different working fluids include water, oil, salts, air, nitrogen, helium, etc. Different engine types include steam engines, gas turbines, Stirling engines, etc. All of these engines can be quite efficient, often between 30% and 40%, and are capable of producing 10’s to 100’s of megawatts of power. Photovoltaic, or PV energy conversion, on the other hand, directly converts the sun’s light into electricity. This means that solar panels are only effective during daylight hours because storing electricity is not a particularly efficient process. Heat storage is a far easier and efficient method, which is what makes solar thermal so attractive for large-scale energy production. Heat can be stored during the day and then converted into electricity at night. Solar thermal plants that have storage capacities can drastically improve both the economics and the dispatchability of solar electricity .
المصدر
http://www.solar-thermal.com/solar-thermal.pdf
|
|