Post: #1
Title: هذا هو المطلوب من المعارضة
Author: Bushra Elfadil
Date: 04-13-2012, 03:56 PM
Parent: #0
السودانيون العاقلون يجب أن يرفضوا احتلال هجليج ويرفضوا في الوقت نفسه وقبل ذلك اعتداءات الجيش السوداني على مناطق في دولة السودان الجنوبي بما في ذلك القصف بالطيران.هذا ما قاد لاحتلال هجليج وليس العكس .لا يمكن أن (تستكرتنا) حكومتنافتقوم بما يؤدي لاشتعال الفتنة ثم تستصرخ وطنيتنا وهي لم تشركنا في حل قضايا الوطن الشائكةبهذه الوطنية نفسها. إزاء هذا الوضع المعقد أرى أنه يجب أن تسعى قوى الإجماع الوطني في هذه الأوقات الحرجة بالقفز فوق مناداتها السابقة باشراكها في المفاوضات التي تقوم بها ال AUHIP ) African Union High Implementation Panelِ فتفرض نفسها عضواً فاعلاً في هذه المفاوضات في غياب حكومتي البلدين المتحاربين.تسعى قوى الاجماع وكل المعارضة السودانية لهذه الجهة التي خصصها الإتحاد الافريقي لحل الازمة ولمجلس الأمن ومن هناك تاتي معارضة سودانية بأسنانها كي تفرض رؤيتها التي اعتقد انها صائبة على جمهورية السودان وعلى جمهورية السودان الجنوبي على السواء.وهي رؤيا تتفق معها كل منظمات المجتمع الدولي: الفصل بين القوات، العودة لما بعد حدود مطلع يناير عام 1956 ، التفاوض حول مناطق النزاع (ابيي وكافة المناطق المتنازع عليها).هذه هي الطريق المؤدية للسلام بين البلدين.اما حسن الجوار والعلاقات الحميمة المشتركة ففي ظني أنها لن تتم إلا بعد تغيير الأنظمة.
|
Post: #2
Title: Re: هذا هو المطلوب من المعارضة
Author: Barakat Alsharif
Date: 04-13-2012, 04:01 PM
Parent: #1
Quote: بما في ذلك القصف بالطيران.هذا ما قاد لاحتلال هجليج وليس العكس |
ولكن احتلال هجليج الأول والذي اعلنه سيلفا من داخل برلمان الجنوب لم يكن هناك قصف بالطيران............راجع معلوماتك
|
Post: #3
Title: Re: هذا هو المطلوب من المعارضة
Author: Khalid Kodi
Date: 04-13-2012, 04:11 PM
Parent: #2
دكتور بشرى الفاضل،
أى معارضه؟
فهناك عدد من الاجسام تعارض الانقاذ من منطلقات متعدده، ولديها غايات مختلفه وتستخدم أدوات مختلفه أيضا!
هذا ليس وقت ترميم وتصالح مع الفاشى، إنما وقت (للجادين) وذوى الملامح أن لاينظروا الى الوراء ويؤيدوا كل مامن شانه أن يؤدى لإسقاط الفاشى....
هل تريدنا ان نثبت فاشية نظام الخرطوم أم تريدنا ان نبرر لماذ يجب على الناس إسقاط الفاشية؟
اليوم الانقاذ هى (الوطن) والوطن هو الانقاذ - لاموقع للسمستنقعيين !
.
|
Post: #4
Title: Re: هذا هو المطلوب من المعارضة
Author: خدر
Date: 04-13-2012, 04:20 PM
Parent: #2
اقتراح عملي .. اؤيد
|
Post: #5
Title: Re: هذا هو المطلوب من المعارضة
Author: فايزودالقاضي
Date: 04-13-2012, 04:28 PM
Parent: #2
استاذ بشرى ..سلام ..
المؤتمر الوطني اقصى كل القوى السياسية ومنظمات المجتمع المدني في حواره مع الجنوب .. ووقع في سلامه على انفصال الجنوب دون ان يحل قضايا الحدود والامن وغيرها .. والآن يريد ان يتحمل كل الشعب السوداني اخطاءه واخفاقاته القاتلة ..
دكتور بشرى .. معركة التغيير بدأت والزمن تجاوز اى حلول او حوار مع المؤتمر الوطني وهي كمن يصلي يوم القيامة ..
تحياتي واحترامي ..
|
Post: #6
Title: Re: هذا هو المطلوب من المعارضة
Author: Bushra Elfadil
Date: 04-13-2012, 05:58 PM
Parent: #2
[عزيزي بركات الشريف بل راجع أنت معلوماتك.كان هناك قصف في المناطق الحدودية ومناوشات أثبتها المجتمع الدولي ممثلاً في بعض المنظمات الدولية وجهات حكومية دولية وطالبت تلك الجهات حكومة جنوب السودان بضبط النفس واعترض على الدخول في الحدود السودانية . نحن ضد احتلال هجليج. ولا نرضى بالمقابل بأي هجوم على أي منطقة داخل حدود السودان الجنوبي إلى ان تتم تسوية النزاعات.
___________________ اسم الرئيس الجنوبي سلفا Salva لا سيلفا.
|
Post: #7
Title: Re: هذا هو المطلوب من المعارضة
Author: Bushra Elfadil
Date: 04-13-2012, 06:14 PM
Parent: #6
عزيزي خالد كودي انت طرحت عدة اسئلة هنا .: أيه’ معارضة؟ العارضة بجميع فصائلها هل نعددها؟ الأحزاب وحملة السلاح ، من هم داخل قوى الاجماع الوطني ومن هم خارجها وشخصيات مستقلة إن رغبت في المشاركة. أنت عرفت النظام بأنه فاشي ثم رحت تقول بأن هذا ليس وقت رتميم وتصالح معه.من الذي يريد التصالح معه؟ من صالحوا صالحوا وانتهوا. هل الدعوة لوقف الحرب فيها تثبيت لما وصفته فاشية النظام؟ أنا أدعو لطريقة مثلى لإيقاف الحرب زوليست ثمة وسيلة لذلك في ظني سوى أن تقفز المعارضات فوق كل هذه الحواجز المفروضة عليها للجمها والتحدث مباشرة مع الوسطاء ممن اشرت غليهم في البوست: افريقيا والمجتمع الدولي.
Quote: أى معارضه؟
فهناك عدد من الاجسام تعارض الانقاذ من منطلقات متعدده، ولديها غايات مختلفه وتستخدم أدوات مختلفه أيضا!
هذا ليس وقت ترميم وتصالح مع الفاشى، إنما وقت (للجادين) وذوى الملامح أن لاينظروا الى الوراء ويؤيدوا كل مامن شانه أن يؤدى لإسقاط الفاشى....
|
|
Post: #9
Title: Re: هذا هو المطلوب من المعارضة
Author: Bushra Elfadil
Date: 04-13-2012, 06:24 PM
Parent: #7
عزيزي فائز ود القاضي أنت هنا قلت:
Quote: بشرى .. معركة التغيير بدأت والزمن تجاوز اى حلول او حوار مع المؤتمر الوطني وهي كمن يصلي يوم القيامة ..
|
الزمن المطلوب في هذه الدعوة ليس للحوار مع المؤتمر الوطني بل للحوار من أجل وقف الحرب. الحرب مع وفدي الدولتين بجبرية الإتحاد الاأريقي والمجتمع الدولي وصوت السودانيين المعارضين ممن جميعهم
|
Post: #8
Title: Re: هذا هو المطلوب من المعارضة
Author: خدر
Date: 04-13-2012, 06:15 PM
Parent: #6
الاعزاء خالد و فائز لا اعتقد ان الحرب الحالية هي بداية النهاية لنظام الخرطوم ، ما يحرث الان سيحل في تقديري بقرار دولي كما العادة لذا اري اقتراح دكتور بشري عاكثر عمليه و يصلب في خانة استلام المعارضة للمبادرة و محاولتها لايجاد صوت رسمي في المحافل الدولية علي الاقل للمساهمة منذ الان في حقن الدماء التي تسيل في الجنوب او الغرب .
|
Post: #10
Title: Re: هذا هو المطلوب من المعارضة
Author: Abdel Aati
Date: 04-13-2012, 06:46 PM
Parent: #8
طرح معقول ويتقارب مع ما طرحناه في موقفنا كحزب ديمقراطي ليبرالي :
Quote: النظامان في الخرطوم وجوبا يقودان الشعبين الى محرقة الحرب ندين احتلال هجليج ونطالب بانسحاب الجيشين الى حدودها الدولية
في تصعيد جديد للنزاع قام جيش جنوب السودان في 10/4/2012 باحتلال مدينة هجليج في ولاية جنوب كردفان السودانية، بينما يواصل جيش الخرطوم قصف المدن والقرى والمنشآت البترولية الجنوبية ويتوغل في الحدود الجنوبية ويهدد بالتصعيد واحتلال ابار النفط الجنوبي في ولاية الوحدة. ان الحزب الديمقراطي الليبرالي واستمرارا لبيانه المعلن في 27 مارس 2012 من التصعيد العسكري بين البلدين، يجدد موقفه في التالي: 1. الادانة القاطعة لاحتلال مدينة هجليج من طرف جيش جنوب السودان، باعتباره احتلالا اجنبيا لارض سودانية، وتصعيد جديد للنزاع يتضرر منه مواطني المنطقة والشعب السوداني في المقام الاول، ويطالب بانسحاب جيش جنوب السودان لحدوده الدولية فورا، وان تخضع كل القضايا الخلافية للمفاوضات والتحكيم. 2. الادانة القاطعة للممارسات الاستفزازية للنظام في الخرطوم بقصف اراضي جنوب السودان وحقول النفط فيها، والتهديد باجتياح جنوب السودان، ومحاولة تحشيد اهالي جنوب كردفان واهل السودان لخوض حرب جديدة لصالحه، ويدعو النظام الى وقف هذه الاعمال فورا، وسحب اي قوات له من اراضي جنوب السودان. 3. يدعو الحزب القوى المعارضة المسلحة الشمالية، وخصوصا في تحالف كاودا، الى عدم التعاون العسكري مع جيش جنوب السودان، وعدم تنفيذ عمليات مشتركة معه. 4. يدين الحزب تصريحات البشير وتهديداته للمواطنين من أصل جنوبي ممن يحملون الجنسية السودانية، وكذلك التحشيد العنصري لصحيفة الانتباهة، ويحمل نظام البشير المسؤولية عن الحرب بأعتباره السبب الرئيسي في عذابات الشعب السوداني وهوان ترابنا الوطني. 5. يدعو الحزب المجتمع الاقليمي والدولي للتدخل العاجل لمنع اندلاع حرب جديدة بين الدولتين ولحماية المؤسسات المدنية في البلدين من التدمير، وذلك عن طريق قرارات عاجلة من الاتحاد الافريقي ومجلس الأمن تلزم النظامين بسحب قواتهما ووقف الاعمال العسكرية.
الحزب الديمقراطي الليبرالي 12 ابريل 2012 |
بيان من الحزب الديمقراطي الليبرالي حول التصعيد العسكري و إحتلال هجليج
|
Post: #11
Title: Re: هذا هو المطلوب من المعارضة
Author: د.محمد حسن
Date: 04-13-2012, 06:59 PM
Parent: #10
الاخ الكريم د. بشرى اتفق مع سقته ولكن يبقى السؤال ما هي المعارضة التي يجب ان تتجاوز الحكوممتين هل هي المعارضة المسلحة ام المعارضة المدجنة نعم هنالك الكثير من الافراد زوي المهنية السياسية العالية والنزيهة والتي غير منتظمة في احزاب ولكنها مبعثرة بين المنافي ودول الشتات .. وهؤلاء يعول عليهم كثيرا في عرض مشاكل السودان في المحافل الدولية بعيدين عن الغرض ولكن كيف يمكن تنظيمهم في جسم يمثل كافة المعارضين خارج دائرة الاحزاب ؟
|
Post: #12
Title: Re: هذا هو المطلوب من المعارضة
Author: عبدالله شمس الدين مصطفى
Date: 04-13-2012, 07:47 PM
Parent: #11
هناك الكثير من القضايا, أو سمها المشكلات بين نظامى الخرطوم وجوبا. والذى حدث فى هجليج هو نتاج لأثر هذه المشكلات, والإرث التاريخى من العداوة. الخطوة الأولى لحل المشكلات هذه تكمن فى إنسحاب جيش دولة جنوب السودان من هجليج, وفى وقف القصف الذى تمارسه حكومة الخرطوم ضد مواقع فى عمق حدود أراضى دولة جنوب السودان, ومن ثم الجلوس على طاولة مفاوضات, وفى وجود رقابة ورعاية أجنبية بغرض الوصول لتسوية لجميع الخلافات والنزاعات بين (دولتى السودان). هناك واقع جديد على الطرفان التعامل معه بكل واقعية وموضوعية, فبرغم حدوث الإنفصال إلآ ان اللغة المستخدمة من الطرفين تقول بأنهما لا زالا يستخدمان نفس النهج الذى كان سائداً أوان حربهما الطويلة, والتى إنتهت بإتفاق نيفاشا الذى رعته الوصاية الدولية. لم يعد الجنوب جنوباً للسودان- برغم التسمية -, لأن الواقع يقول أنه قد صار دولة منفصلة ترعاها وتحميها القوانين التى تحمى الدول وسيادتها, يعنى لم يعد الجنوب ساحة خلفية حتى يلعب فيها جنود ومسلحو حكومة الخرطوم الباحثين عن (الشهادة). كما وأن شمال السودان لم يعد هو الدولة التى هضمت حقوق الجنوبيين سنوات عديدة, وان الوقت قد حان لإسترداد وإقتلاع هذه الحقوق, فالخرطوم لم تعد عاصمة لما يعرف بالسودان القديم الذى يضم ضمن حدود خارطته كل الحدود الحالية لدولة جنوب السودان, فالشمال, وبحكم الواقع الحالى هو دولة جارة, لا مجرد حكومة (مندكورو) يقودها الكيزان. رسالتنا للطرفين هى: لقد تعبنا نحن الشعبين من هذه الحروب, وإكتفينا من تبعاتها القاسية, ولا طاقة لنا بمواصلتها وفق الرؤى والحجج القديمة إياها, والمطلوب من الحومتان أن يسعوا إى تسوية الخلافات بينهما وةفقاً للقوانين والأعراف الدولية المتبعة فى مثل هذه الحالات, وحتى تلتفت الدولتان للقضايا (الحقيقية) لمواطنيهما, والتى أعجزتهما - فيما أرى -, قضايا العيش والحياة, قضايا الإنهيارات التى تعانى منها الدولتان, الخيبات والإخفاقات التى تجتمع فيها الدولتان وتتماثلان فيها حذو النعل, قضايا الصحة, التعليم, الأزمات التى تضرب فى تربة كلٍ منهما. هذا ما يهمنا نحن المواطنين, لا الحرب ولا الموت فى سبيل أى جماعة, فرد أو غاية, أيّاً كانت. هلآ وعيتما هذا؟؟!!
شكراً يا دكتور
|
Post: #13
Title: Re: هذا هو المطلوب من المعارضة
Author: Bushra Elfadil
Date: 04-13-2012, 07:49 PM
Parent: #11
.عزيزي الفنان (خدر ) نعم هو المخرج والطريقة التي تطرح بواسطتها المعارضة السودانية نفسها كقوى حكيمة تقنع بطريقها الثالث المجتمع السوداني والافريقي والدولي للجم حصان الحرب الجامحة.
|
Post: #14
Title: Re: هذا هو المطلوب من المعارضة
Author: Bushra Elfadil
Date: 04-13-2012, 07:57 PM
Parent: #13
عزيزي عادل عبدالعاطي نعم قرأت طرح حزبكم الليبرالي الديمقراطي وأوافق على الكثير مما جاء فيه وهذه الفقرة بالذات مع ضرورة أن تجد (المعارضات) السودانية مدخلاً للجلوس مع هذه الأطراف الدولية بدلاً من مخاطبتها عن طريق البيانات والمناشدات.وأن يكون الصوت الطالع منها صوت موحد يدعو لنبذ الحرب بالكيفية التي طرحتموها.
.Quote: يدعو الحزب المجتمع الاقليمي والدولي للتدخل العاجل لمنع اندلاع حرب جديدة بين الدولتين ولحماية المؤسسات المدنية في البلدين من التدمير، وذلك عن طريق قرارات عاجلة من الاتحاد الافريقي ومجلس الأمن تلزم النظامين بسحب قواتهما ووقف الاعمال العسكرية. |
|
Post: #16
Title: Re: هذا هو المطلوب من المعارضة
Author: Barakat Alsharif
Date: 04-13-2012, 08:43 PM
Parent: #14
Quote: عزيزي بركات الشريف بل راجع أنت معلوماتك.كان هناك قصف في المناطق الحدودية ومناوشات أثبتها المجتمع الدولي ممثلاً في بعض المنظمات الدولية وجهات حكومية دولية وطالبت تلك الجهات حكومة جنوب السودان بضبط النفس واعترض على الدخول في الحدود السودانية . نحن ضد احتلال هجليج. ولا نرضى بالمقابل بأي هجوم على أي منطقة داخل حدود السودان الجنوبي إلى ان تتم تسوية النزاعات.
|
الهجوم الأول على هجليج جاء مفاجئا ولم تسبقه مناوشات ولا قصف
تصحيحك لأسم سيلفا لا معنى له ، ديفيد كاميرون يكتب احيانا كميرون وكامرون، ، بوتين يكتب احيانا بوتن، نيكولا ساركوزي تكتب نكولا ونيقولا، ، تشرشل تكتب احيانا تشيرشل، ميديفيدف تكتب احيانا مدفيدف، تشارلز تكتب احيانا تشارليس، اليزابيث تكتب اليزابث المصريون يكتبون قرنق (جارانج) ، ربيكا تكتب ريبيكا، بيرلسكوني يكتب برلسكوني، ماري تكتب ميري لا قاعدة ثابتة يمكن الإحتكام إليها يا استاذ عند نقل الأسم الأجنبي للغة العربية، حيث ان الحروف اللينة الأجنبية قد لا تجد مقابلا لفظيا لها في العربية ينقل جرس الحرف كما هو عند أهله،
|
Post: #15
Title: Re: هذا هو المطلوب من المعارضة
Author: Bushra Elfadil
Date: 04-13-2012, 08:14 PM
Parent: #11
عزيزي الدكتور محمد الحسن أتفق معك في القول :
[QUOTEهنالك الكثير من الافراد زوي المهنية السياسية العالية والنزيهة والتي غير منتظمة في احزاب ولكنها مبعثرة بين المنافي ودول الشتات .. وهؤلاء يعول عليهم كثيرا في عرض مشاكل السودان في المحافل الدولية بعيدين عن الغرض ولكن كيف يمكن تنظيمهم في جسم يمثل كافة المعارضين خارج دائرة الاحزاب ؟ |
وكنت عام 2004 قد طرحت فكرة مؤتمر الخريجين تو للمستنيرين السودانيين وليس بالضرورة ان يكونوا خريجين وأن يتجنب المؤتمر المعني اوصاب وأخطاء المؤتمر الأول في الأربعينات وأن يكون المؤتمر المقترح اشبه بالكونفينشن الذي يقيمه حزبا أمريكا .تجد هذا الطرح هنا في ارشيف سودانيز اون لاين وشذرا منه في مكتبتي هنا. الآن لدي طرح جديد هو (حزب المواطن) وقد طرحته في غير هذا المنبر بصورة خاطفة وأكتب عنه لنفسي بالتفصيل .وهو فكرة أن يتنادى بعض المنورين لطرح فكرة إنشاء حزب يجعل من اليديولوجيا صفراً ويطرح برنامج فاينايت (حقانية وغنصاف وبناء مدارس وجامعات ومستشفيات وسكة حديد وغقالة عثرة مشاريع والتفكير خارج الصندوق لتشغيل الخريجين وما غلى ذلك أما الفكر فيتم على اساس فردي لا شغلة للحزب به زياتي الفرد للحزب باعتباره مواطناً فحسب .البناء التنظيمي للحزب يكون من التكليف بحيث يشقى من يظل في قيادته لمدة طويلة.
|