Post: #1 Title: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من "الشاطحة"! Author: عماد موسى محمد Date: 10-02-2011, 06:24 PM
الإخوة الكرام الأخوات الكريمات السلام عليكم ليس هدف هذا الخيط التشنيع بالشيخ عصام، ولاالطعن ولاالاعتداء في القول، أوالتشفي بالمخالف..إلخ الهدف من الخيط هو التحذير من "التلبيس" و"التدليس" و"التشويش"الذي تمت ممارسته من جانب الشيخ عصام وكذلك بيان مفهوم "الوسطية" عند أهل السنّة والجماعة، هذا فضلا عن بيان موقفه من التصوف الغالي/من الغلو... فهذه ردود مختصرة على الشيخ الدكتور عصام البشير سأعتمد فيها على لقاء قناة الجزيرة الفضائية معه وحوارها معه حول مفهوم"الوسطية/السلف/أهل السنّة/الصوفية...إلخ فمرحبابكم
Post: #2 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عوض محمد احمد Date: 10-02-2011, 07:18 PM Parent: #1
عماد موسى سلام و تحية
غايتو وسطية شيخ عصام و ادعائه الاعتدال طلعت كلام ساى فحين استضافته فى احد برامج رمضان اشترط الا تظهر فى البرنامج امراءة مذيعة او ضيفة (البرنامج كان يدعو مجموعة من الضيوف للتعليق و الاستفسارات) ان صحت هذه الرواية فالزول دا ما بعد منكم كتير (وجه ضاحك)
Post: #8 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-02-2011, 09:45 PM Parent: #2
Post: #170 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 12-03-2011, 04:48 AM Parent: #8
*
Post: #9 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-02-2011, 10:48 PM Parent: #2
Quote: عماد موسى سلام و تحية
غايتو وسطية شيخ عصام و ادعائه الاعتدال طلعت كلام ساى فحين استضافته فى احد برامج رمضان اشترط الا تظهر فى البرنامج امراءة مذيعة او ضيفة (البرنامج كان يدعو مجموعة من الضيوف للتعليق و الاستفسارات) ان صحت هذه الرواية فالزول دا ما بعد منكم كتير (وجه ضاحك)
وعليكم السلام و مرحبتين يا عوض مع اختلافنا مع شيخ عصام في قضية الوسطية وغيرها،فهنا هو من حقه أن يسعى أن يصون عرضه ونفسه أو على الأقل أن يتجنب أن تضعه متبرجة في موقف لايُحسد عليه، لذلك تأملوا كيف أن عوض ادعى-تلميحا-أن عدم الظهور مع امراة خلاف "الوسطية"!بينما عصام البشير ترى وسطيته مدح الشيخ البرعي وحضور مؤتمرات التصوف "الشاااطح".. أما "النطح" بس على السلفيين: فمووقف عصام البشير من البرعي الذي يزعم إن الولي يقول للشخ كن فيكون!، وأنه يحي الموتى،وامتلأت دواوين شعره بدعاء غير الله والاستغاثة بغير الله وكثير من مظاهر الشرك الصرااااح-موقف عصام البشير موقف مخزي..لأنه لم ينبس ببنت شفة محذرا ومعترضا على هذا الاعتداء الصارخ على حق الله وتوحيده وتعظيمه وتمجيده،هل الوسطية أن أشارك في احتفالات تمجد -البرعي-من يعتقد أن فلانا يعلم الغيب ويحيي الموتى!!
Post: #173 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 12-05-2011, 10:56 AM Parent: #2
نواصل
Post: #3 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-02-2011, 07:21 PM Parent: #1
لايشك منصف في فصاحة الرجل وبلاغته، وكذلك حفظه واستظهاره للأدلّة لكن في مواقف "التأصيل"الصريح، وتقعيد المسائل لايجوز الاكتفاء ب"الفصيح" على حساب الدليل، ولا إطلاق العموميات بدلا عن التفصيل
Post: #4 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: Abobakr Shadad Date: 10-02-2011, 08:33 PM Parent: #3
ربما كان مفيدا ان نستمع لقول الشيخ عصام البشير فى قضية الوسطيه
هنا افاده سابقه فى العام 2009
السلف الصالح مذهب أم منهج
Post: #5 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: Abobakr Shadad Date: 10-02-2011, 08:58 PM Parent: #4
Quote: عثمان عثمان: بناء على هذه الأفضلية فضيلة الدكتور انطلقت أو نشأت السلفية، هل السلفية هي منهج أم مذهب؟
عصام البشير: السؤال.. نحن هنا تحدثنا عن السلف الصالح وهنالك فرق بين الانتماء إلى هذا المنهج الواسع الرحب الفياض وبين سلفيات حركية أو مذهبية أو حزبية تسمت بهذا الاسم وانتسبت إلى السلف الصالح في جزئية من الجزئيات، فهذه السلفيات أنواع تتعدد ولا تنحصر في جانب واحد، منها سلفيات أخذت جانبا معينا تمثل في بعض قضايا العقيدة بعضهم تمثل في تلك المجابهات التي حصلت بين سلفنا الصالح وبين فرق ومذاهب ضلت وانحرفت عن جادة الطريق وهنالك سلفيات جمدت على كل ما قاله الأقدمون باعتبار أنه ليس بالإمكان أبدع مما كان وهنالك سلفيات إحيائية أخذت المنهج ولكنها بذات المنهج استطاعت أن تعالج قضايا عصرها وقضايا زمانها، فعلينا أن نفرق بين الانتماء إلى السلف كمنهج واسع رحب وبين سلفيات نشأت حملت هذا العنوان أخذت من السلف بعضا وتركت جانبا آخر.
عثمان عثمان: يعني انطلاقا فضيلة الدكتور من هذا الحديث عندما نتحدث عن السلف الصالح يخيل إلينا على أنهم على قلب رجل واحد في الفكر والتوجه حتى في الجانب الفقهي، ألم يكن هناك تنوع بين السلف الصالح في التوجهات والأفكار وغيرها؟
عصام البشير: بلى، إن السلف الصالح ليس رؤية فقهية واحدة ولا اجتهادا فكريا معينا، السلف الصالح منهج رحب، هم التقوا على الأصول وعلى الكليات وعلى الثوابت وعلى القطعيات وعلى المحكمات وما دون ذلك اختلفوا في الفروع، في فروع العقيدة، هل رأى النبي صلى الله عليه وسلم ربه ليلة المعراج؟ خلاف وقع بين الصحابة أنفسهم، كذلك في مصادر الاستدلال وقع اختلاف في المصادر الفرعية، الاستصحاب، الاستحسان، براءة الأصل، وقع اختلاف في فروع الفقه وما أكثر هذا الاختلاف، وقعوا في علوم التزكية في بعض تطبيقاتها. إذاً حينما نقول الانتماء إلى السلف الصالح نحن نقول انتماء إلى منهج تنوعت فيه الآراء تعددت فيه الأفكار اختلفت فيه بعض المسائل، هذا الانتماء فيه رخص ابن عباس فيه عزائم ابن عمر فيه فقه أبي حنيفة فيه أثرية ابن حنبل فيه مقاصدية الشاطبي فيه ظاهرية ابن حزم فيه رقائق الإمام الجنيد فيه اجتهاد أبي حامد الغزالي وكلهم من رسول الله ملتمس غرفا من البحر أو رشفا من الديم. فلا ينبغي أن نجعل لاجتهادات بعض الأئمة أو بعض الأشخاص من الأقدمين عنوانا للانتماء إلى السلف الصالح ثم نطرح بقية الرؤى وتنوع الأفكار يعتبر خارج إطار هذه السلفية، هذا لون من الحزبية السلفية الضيقة الذي ضيق ما كان واسعا عند سلفنا الصالح، ولذلك كانوا يقولون "إجماعهم حجة قاطعة واختلافهم رحمة واسعة" فاعتبروا أن الاختلاف في الفروع مظهر من مظاهر الرحمة وهذا من التوسعة التي جاءت بها شريعة الإسلام.
تعدد السلفيات وملامح المنهج السلفي الصحيح
عثمان عثمان: دكتور يعني كما ذكرت هناك الآن أصبح سلفيات متعددة، وسط هذه السلفيات أين أضحى منهج السلف الصالح؟
عصام البشير: منهج السلف الصالح أصابته عند كثير من هذه التيارات ضبابية، هنالك سلفية جهادية تبنت خطا في مجال التكفير أو التفجير أو غير ذلك، هنالك سلفية إحيائية اجتهادية زاوجت بين المقاصد والنصوص بين الأصل وبين العصر، هنالك سلفية اعتبرت نفسها امتدادا لمدرسة الشيخ محمد بن عبد الوهاب ركزت على محاربة الشرك الشعائري وما رأته من الاختلال في قضايا البدع، هنالك سلفية أرادت أن تزاوج بين هذا وذاك، إذاً هنالك سلفية ما تسمى اليوم بالسلفية العلمية هنالك السلفية الجهادية هنالك السلفية الإحيائية هنالك السلفية التي تمثل امتدادا لمدرسة الشيخ محمد بن عبد الوهاب، عادت هنالك سلفيات ولذلك أصبح من الضروري أن نحرر مفهوم الانتماء إلى السلف الصالح تحريرا يعطيه السعة والشمول والغنى حتى نقوم بإخراجه من هذه الدوائر الضيقة التي حصرته في هذه الأبواب. فهنالك من جعل مجرد اختيارات الإمام أحمد بن حنبل وشيخ الإسلام ابن تيمية وتلميذه العلامة ابن القيم وما رآه الشيخ محمد بن عبد الوهاب فقط هذه المحطات الأربعة هي عنوان للانتماء إلى السلف الصالح..
عثمان عثمان (مقاطعا): لماذا؟
عصام البشير (متابعا): هؤلاء أعلام هدى ولكن ليسوا وحدهم الذين يعبرون فقط عن منهج السلف الصالح، فهذا خلل في هذا المفهوم بني على أن القضايا التي أثيرت في تلك العصور من محاربة الشرك من مواجهة البدع من الحديث عن الفرق هو فقط العنوان لقضية السلف والسلفية ولكن هذه جزئيات لا ينبغي أن تكون وحدها عنوانا للانتماء إلى السلف الصالح، السلف الصالح اجتهدوا وجاهدوا، أقاموا الدين وعمروا الدنيا فانطلقوا في كل زويا الأرض نشروا هذا الخير فلماذا نعتبر.. اليوم هنالك حركات إحياء إصلاحية انتمت إلى السلف الصالح في زاوية من الزوايا، في البناء التربوي الحركة السنوسية، في البعد الجهادي الحركة المهدية، هنالك الكواكبي هنالك مدرسة المنار الشيخ رشيد رضا، هنالك ابن باديس، هنالك الخطابي هنالك الفاسي هنالك البنا هنالك حركات إحيائية إصلاحية استفادت من هذا التراث في جانب من الجوانب وانتمت إلى السلف الصالح ولكنها لم تدّع الاحتكار لجانب من الجوانب على أنها هي المهيمنة أو الباسطة أو المالكة لمنهج السلف الصالح فهو أوسع من أن تحتركه فرقة أو أن تنتمي إليه طائفة وتخرج بقية المسلمين وسائر الجماعات التي ائتمت بهذا الهدي المبارك من هذه الدائرة.
عثمان عثمان: الموقف من السلف فضيلة الدكتور هل هو موقف تكريمي هل هو موقف تقديسي أم هو مرجعية دينية وامتثال واقتداء؟
عصام البشير: هنالك طرفان ووسط، هنالك من وضع اجتهادات السلف الصالح في مرتبة النصوص المقدسة في وحي الكتاب والسنة فمنحها مرتبة القداسة وإن بدا فيها قصور البشر، وبالمقابل هنالك من بخس هذا الجهد وإن تجلت فيه روائع الهداية. السلف في مجموعهم يمثلون منهجا صحيحا لفهم القرآن والسنة والتعاطي معه وإنزاله على الواقع لكن ليس ثمة عصمة وقداسة لا لقول أحد من هؤلاء السلف حتى ولو كانوا الصحابة أو من دونهم ولذلك كلهم أجمعوا على أنه "ما منا إلا راد ومردود عليه إلا صاحب هذا القبر" صاحب هذا القبر يعني النبي عليه الصلاة والسلام. إذاً الواجب علينا في هذه القضية هو التقدير والاحترام، لا تقديس ولا تبخيس.
ربما كان مفيدا ان نستمع لقول الشيخ عصام البشير فى قضية الوسطيه
هنا افاده سابقه فى العام 2009
السلف الصالح مذهب أم منهج
عزيزنا الدكتور الداعية الخلوق/د.أبوبكر شداد بورك فيك ، وشكرا على مرورك الكريم ورفدك للخيط بمقطع صوري/صوتي من لقاء"الجزيرة" بالشيخ/عصام،ذلكم اللقاء الذي سأعتمد عليه في تعليقاتي المختصرة على كلام الشيخ عصام.. كما أنه من الضروري بمكان إرفاق النصّ المكتوب من نفس اللقاء المشار إليه ليكون أمام المتابعين الكرام المادة كاملة http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&...haipVAAn_a4aLtbf1o3w أنبّه بأن هذه المادة بما تحتويه من ردود علمية، وفتامى المشايخ ستكون عبارة عن كتيّب صغير في الرد على الشيخ عصام نتمنى أن يرى النور قريبا،الكتيب سيكون هدية متواضعة أخصّ بها سودانيزأونلاين وقرّاءه الكرام لتلقّي مشاركات الإخوة والأخوات من خارج المنبر، هذا عنوان بريدي الالكتروني طوع البنان: [email protected]
Post: #7 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-02-2011, 09:15 PM Parent: #6
وفتامى المشايخ
أعني وفتاوى المشايخ وعفوا للخطأ المطبعي
Post: #10 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عوض محمد احمد Date: 10-02-2011, 11:08 PM Parent: #7
شكرا يا عماد على الرد و روح الود التى اكتنفته و دا بشجعنى اخوض فى نقطة اخرى هى موقف السلفية من اشعار الصوفية و هى احد ماخذكم على شيخ عصام
Quote: فمووقف عصام البشير من البرعي الذي يزعم إن الولي يقول للشخ كن فيكون!، وأنه يحي الموتى،وامتلأت دواوين شعره بدعاء غير الله والاستغاثة بغير الله وكثير من مظاهر الشرك الصرااااح
لماذا لا تنظرون للمسالة كمجرد اشعار و الشعر من طبيعته المبالغة خصوصا الصوفى منه منذ ايام السيدة رابعة العدوية من المستحيل تاويل ابيات تاويلا غير حسن لرجل مثل شيخ البرعى بنى ميات المساجد و الخلاوى و مثلها ايضا مسائل التوسل بالاولياء و الاستغاثة بهم من قبل اهلنا البسطاء , لماذا لا تؤخذ كتعظيم و احترام زائد لمشائخهم علما ان اهلنا يؤمنون ايمانا راسخا ان المعطى و المانع هو الله ثم الا تخشون فى مجتمع تتجذر الصوفية عميقا فى تربته من ان يترك الناس امر الدين كلية ان تمت محاربة الصوفية و مظاهرها بهذه الشراسة. ففى النهاية وجود مظاهر (شركية) بمفهومكم ,خير من (الكفر البواح)
Post: #11 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد حسين Date: 10-02-2011, 11:46 PM Parent: #10
ربما كان مفيدا ان نستمع لقول الشيخ عصام البشير فى قضية الوسطيه
هنا افاده سابقه فى العام 2009
السلف الصالح مذهب أم منهج
الأخ أبو بكر شداد
ربما أرجع لاستمع للمادة التي وضعتها لعصام البشير
لكن دعني أقول لك: تبني المفاصلة بين كلمتي مذهب ومنهج، ومحاولة تفصيل مفاهيم السلفية زي جتة الخروف، مسألة درجنا على سماعها من أتباع بعض التيارات الأخرى التي لها رأي في السلفية والسلفيين..
ربما هذا التفصيل يتيح لهم انتقاء ما يوافق أهواهم وإهمال ما سواه
ودي قصة دايرة تفصيل
تحياتي
Post: #28 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: Abobakr Shadad Date: 10-03-2011, 08:52 PM Parent: #11
Quote: الأخ أبو بكر شداد
ربما أرجع لاستمع للمادة التي وضعتها لعصام البشير
لكن دعني أقول لك: تبني المفاصلة بين كلمتي مذهب ومنهج، ومحاولة تفصيل مفاهيم السلفية زي جتة الخروف، مسألة درجنا على سماعها من أتباع بعض التيارات الأخرى التي لها رأي في السلفية والسلفيين..
ربما هذا التفصيل يتيح لهم انتقاء ما يوافق أهواهم وإهمال ما سواه
ودي قصة دايرة تفصيل
الاخ العزيز عماد حسين
سلام من الله وتحية زاكيه
يبدو انك كتبت هذه الملاحظه على عجل واتمنى ان تتمكن من الاستماع لطرح الدكتور عصام ومقاله ما فهمته انا من كلامه هو عكس ما ذهبت انت اليه : هو قال انه من غير الصحيح حصر الدعوة السلفيه بكل ما تحتويه على بعض العلماء من أمثال الذين وصفهم بأعلام الهدى ... والا نجتر فقط اجتهادات زمانهم ونجعلها قضية اليوم ...هذا بعض مما قاله وتجده ملخص فى هذا المقطع القصير ..
Post: #12 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-02-2011, 11:48 PM Parent: #10
كتب عوض محمد احمد:
Quote: شكرا يا عماد على الرد و روح الود التى اكتنفته و دا بشجعنى اخوض فى نقطة اخرى هى موقف السلفية من اشعار الصوفية و هى احد ماخذكم على شيخ عصام
Quote:
Quote: فمووقف عصام البشير من البرعي الذي يزعم إن الولي يقول للشخ كن فيكون!، وأنه يحي الموتى،وامتلأت دواوين شعره بدعاء غير الله والاستغاثة بغير الله وكثير من مظاهر الشرك الصرااااح
ثم اعترض:
Quote: لماذا لا تنظرون للمسالة كمجرد اشعار و الشعر من طبيعته المبالغة خصوصا الصوفى منه منذ ايام السيدة رابعة العدوية من المستحيل تاويل ابيات تاويلا غير حسن لرجل مثل شيخ البرعى بنى ميات المساجد و الخلاوى و مثلها ايضا مسائل التوسل بالاولياء و الاستغاثة بهم من قبل اهلنا البسطاء , لماذا لا تؤخذ كتعظيم و احترام زائد لمشائخهم علما ان اهلنا يؤمنون ايمانا راسخا ان المعطى و المانع هو الله ثم الا تخشون فى مجتمع تتجذر الصوفية عميقا فى تربته من ان يترك الناس امر الدين كلية ان تمت محاربة الصوفية و مظاهرها بهذه الشراسة. ففى النهاية وجود مظاهر (شركية) بمفهومكم ,خير من (الكفر البواح)
شكرا عوض ومرحبا مرة أخرى *لانشك-ولا أنت ياعوض- أبدا في أهمية الشعر"الفعّال" الصادق وتأثير الكلمات على سامعيها قديييما وحديثا. **ثم إنّ هذا الشعر لابد أن يكون ذا قيمة، ويعبر عن هدف سامي،فلابد-إذن-أن تكون عباراته صادقة تعبّر عن خوالج النفس، وتعالج الحدث معالجة إيجابية،لذلك قرّب ربنا إليه الشعراء الذين"ذكروا الله كثيرا" وذم الذين"يتّبعهم الغاوون" ***الشعر فيه ما فيه من لإبداع،وجميل الوصف والإمتاع، ولذلك لربمااحتاج لشئ من القوالب الفنية للتعبير عن الحدث كالمجازات والاستعارات، والمدح بما يشبه الذم...إلخ ولذلك راعى الإسلام هذه الأمور، وكان الرسول صلى الله عليه وسلم ينشرح لشعر حسّان بن ثابت رضي الله عنه، ولكن هذه "المبالغة" في الوصف وغير ذلك مما ذكرته عن الشعر لابد أن يكون لها حدّ،وضابط معيّن يضبطها حتى لايدخلنا الوصف غير المنضبط في أخطاء كبيرة قد تتعدى إلى ذات الله أو إلى رسوله صلى الله عليه وسلم.
Post: #13 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: محمد النيل Date: 10-03-2011, 03:16 AM Parent: #12
حوار جميل كلنا آذان صاغية
سلام يا عماد
Post: #14 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-03-2011, 01:09 PM Parent: #13
Quote: حوار جميل كلنا آذان صاغية
سلام يا عماد
المحترم صديقنا محمد النيل وعليكم السلام سعدنا بمرورك الكريم ونطمع بالمواصلة بارك الله في ولدك الحبيب وبقية العقد جزاك الله خيرا
Post: #15 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: منتصر عبد الباسط Date: 10-03-2011, 01:29 PM Parent: #14
أخونا عماد ..دع الأن الدكتور عصام تحديداً أنت هل أنت وسطي؟ ومؤمن بالوسطية؟
Post: #16 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: محمد جلال عبدالله Date: 10-03-2011, 01:39 PM Parent: #15
حياك الله يا شيخ عماد مرور ومتابعة
Post: #17 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-03-2011, 02:15 PM Parent: #15
Quote: أخونا عماد ..دع الأن الدكتور عصام تحديداً أنت هل أنت وسطي؟ ومؤمن بالوسطية؟
يا سلااااااام يا منتصر، سؤال في الصميم وكنت-سبحان الله- أريد أن أتكلم عن الوسطية كمفهوم الوسطية يا استاذ منتصر-كمفهوم-هي وسطية الإسلام ولذلك أقول لك مجيبا: أرجو أن أكون مسلما على منهج السلف حتى أكون وسطيا لأن ربنا قال عنهم:"وكذلك جعلناكم أمة وسطا لتكونوا شهداء على الناس ويكون الرسول عليكم شهيدا" ولذلك على الدعاة واهل الخير والتعليم أن يدعوا لمنهج الإسلام بشموله على منهج السلف ليتحصلوا على الفهم الوسطي والمنهج الوسطي والمسلك الوسطي ولايكون الكلام كله وسط..وسط..وسط...دون ثمرة،بل قد يشنّع المدعي للوسطية على الناس في شئ من الإسلام وهو يحسبه تنطعا وتشددا.. فالوسط هو منهج السلف وليست هي ميول فلان أو اختيارات علان..ولا هي هذه المؤتمرات التي يعقدها بعض حكّام المسلمين وتشرأب لها أعناق الغرب لأن الغرب يريدون "وسطا" على مقياس أهوائهم: يستحل الغناء والطرب ،و ويستنحلي الرقص البدعي والذّكر الشركي.. وسط لا يفرق بين محبّ الصحابة ولاعنهم..وسط لايرى حرجا في الذوبان في فكر اليهود ودينهم-بإسم الحوار ..وسط بااارد..لايبذل نفسه في دعوة إلى عقيدة أو ولاء وبراء أو جهاد بالمال أو اليد أو اللسان.. وأنا أضرب لك مثالا يا منتصر على وسطية عصام البشير لكي نعرضه على الأنوار الكاشفة"لوسطية السلف" وذلك لنتأمل في نتيجة المقارنة..فعند الامتحان يُكرمُ المرء أو يُهان..:- في يوم من الأيام جلس الرئيس البشير ومعه بعض المسئولين-ومنهم شيخ عصام البشير-في جلسة"استماع" مع الفنان الشهيييير"محمد وردي"!! تمايل القوم على نقرشات العود وصوت"البلبل"!! وطربوا حتى ارتووا طربا، حتى قال وردي حينها: والله أنا لو كنت عارف كدة كنت زمااان بقيت مؤتمر وطني!!! طيب دي وسطية ومعيار وردي والبشير وعصام البشير... لكن تعال معاي لمعيار"الوسطية" الحقيقية-وسطية الاسلام- في هذا الموضوع: الغناء الذي غناه وردي ونقرش له عوده وطرب له البشير وعصام البشير وتمايلوا: محرّم باتفاق الأئمة الأربعة:مالك والشافعي واحمد وابي حنيفة! لأنه اشتمل على مخالفات عدة كوجود المعازف، ومحتواه الشعري الذي لم يعالج أدبا راقيا..بل قدّم أدبا يحتوي على :"وحات الشامة" في خديك.. أدب كله جسد : شفاه وعيون وخدود وجلسات وتمايل...إلخ أدب لايعالج القيم الرفيعة التي خُلق من أجلها الإنسان فبالله عليك- يا منتصر-أي وسطية تقوم على النغم والتمايل وأذكار الدراويش؟ إذن الوسطية التي يدعو إليها عصام البشير هي وسطيته هو وما يحبه هو ويهواه...وليست الوسطية الحقيقية ..ولذلك انتقد العلماء من ينزع إلى التركيييز على الوسطية..الوسطية ويترك الدعوة إلى منهج السلف والإسلام بشموله العظيم لماذا؟ لأنه ببساطة-الوسطية هي وسطية الإسلام..ووسطية من فهموا هذا الإسلام-الصحابة الكرام..فالدعوة تكون للإسلام (سنأتي في المداخلات القادمة بكلام ماتع للشيخين سعود الشريم إمام الحرم، والشيخ الداعية عبدالرحمن عبدالخالق.. أعود وأسأل: لماذا وسطية السلف؟ لأنهم هداهم الله..بسبب اتباعهم لمنهج النبي عليه الصلاة والسلام ولأن الله زكّاهم وأمرنا باتباع وسطيتهم وطريقهم، فقال "واتبع سبيل من أناب إلي" والذين أنابوا إلى الله هم الصحابة الكرام بتفسير السلف الصالح شكري
Post: #18 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: منتصر عبد الباسط Date: 10-03-2011, 02:56 PM Parent: #17
Quote: إذن الوسطية التي يدعو إليها عصام البشير هي وسطيته هو وما يحبه هو ويهواه...وليست الوسطية الحقيقية
طيب إن شاء الله سنتحدث لاحقاً عن هذا وهل فقط هذا ما خالف فيه الوسطية في اعتقادك؟! ثناءه على بن لادن والقاعدة لا ترى فيه ما يخالف الوسطته باعتقادك ؟...فهل انت من مؤيدي القاعدة وترى أن من يقوم بعملية انتحارية شهيد ؟! وان رجال القاعدة مجاهدين وعلى ضوابط شرع الله ؟ قلت هذا لأن دكتور عصام أثنى على قائد تنظيم القاعدة وعده من الشهداء فهل انت توافقه؟
Post: #19 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-03-2011, 03:05 PM Parent: #17
الشيخ عصام يقول إنه يدعو لوسطية بين الصوفية الشاطحة والسلفية الناطحة! فلا هو حدّثنا عن هذه الصوفية "الشاطحة" ولا عن أصولها أوعلاماتها، ولا أشار ب"مبضع"الجراح/الداعية ل"العلّة" وأسّ البلاء، أوأشار بالدواء..بل العكس-هو-هدانا الله وإياه- كان في وسط المعمعة: يحضر مؤتمرات الصوفية، ويمتدح كبار أتباع ابن عربي والحلاج..والشيخ البرعي مثالا فهو أصلا ليس في الحياد..بل هو منحاز
وأقول للذين يجادلون في الشيخ البرعي أتمنى أن يقرأوا مقالاتي عنه في جريدة"الوطن" القطرية وعرضها هنا في هذا الرابط بعض شباب الصوفية-مع شكري لهم- http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&...Q8kVTiRT4t9BpqT1qY6Q رغم أنهم أطلقوا عليّ مدفعية ثقيلة في وصفهم للعبد الضعيف بالمتطاول!! أشكرهم أن جمعوا مقالات كلها في مكان واحد!!(أنقر على التواريخ من 9-12) ستجد خمس مقالات شكري لكم
Post: #20 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-03-2011, 03:27 PM Parent: #19
أقول للشيخ عصام. أظنك يارعاك الله سمعت هذا البرعي يتكلم شعرا..في الأبيات-أدناه- يا دكتور 5 أبيات شعرية للبرعي..يتمايل على أنغامها المتمايلون: كللللها تنضح مخالفات شرعية: ففي البيت الأول يمدح الشيخ البرعي شيخه زاعما بأن نظرته تصلح حتى المدمنين! وفي الثاني يشهد له بأنه يجيب دعاء الملهوفين والمضطرين! وفي الثالث يجزم بأن شيخه يخطو في الهواء وياتي بأشياء لاتدركها عقولنا!! أما البيت الرابع فستجد العجب! :أن مجرّد كتابة إسم شيخه على الكفن-بس-! يكون لهذا الإسم خاصّية الستر لهذا الميت من النار!!! إقرأ يا سيادة الدكتور ثم بعد ذلك نريد منك كلاما شجاعا في منبر الجمعة حتى نعرف أن الشيخ عصام له موقف حااااسم وحاازم من هذه الصوفية الشاااطحة.. وإن لم يفعل فسيظل هكذا يمدحهم في المؤتمرات..ويهاجم السلفيين ويصفهم ب"الناطحين"! وهو بينهم- وسط!! هذا كلام الشيخ البرعي في شيخه:
Quote: ونظرته قد أصلحت كل مدمن وذلك فضل الله والله ذو الفضل
يغيث لملهوف ينادي كطرفة وأسرع منها خذه في سورة النمل
وعند ظهور الحاليخطو على الهوى ويُظهر شيئا ليس يُدرك بالعقل بأكفان من قد مات إن كتب اسمه يكون له سترا من النار والهول!
Post: #21 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-03-2011, 04:21 PM Parent: #20
Quote: طيب إن شاء الله سنتحدث لاحقاً عن هذا وهل فقط هذا ما خالف فيه الوسطية في اعتقادك؟! ثناءه على بن لادن والقاعدة لا ترى فيه ما يخالف الوسطته باعتقادك ؟...فهل انت من مؤيدي القاعدة وترى أن من يقوم بعملية انتحارية شهيد ؟! وان رجال القاعدة مجاهدين وعلى ضوابط شرع الله ؟ قلت هذا لأن دكتور عصام أثنى على قائد تنظيم القاعدة وعده من الشهداء فهل انت توافقه؟
شكرا يا أخ منتصر- على الحوار بس يا منتصر الوسطية الحقيقية لها ضوابط وأصول ولها معايير وعلى ضوئها يكون الحكم على الاشخاص/التصرفات/المواقف فإذن لو "مسكنا" موقف عصام من الحدث الفلاني أو الشخص الفلاني لغرقنا في التفاصيل وأنا ضربت مثال موقفه من التصوف لأنه جعله الشق الآخر المضاد السلفية وهو بينهما-بين الشاطح والنطح! فهو الساطع! ماشاء الله عليه
Post: #22 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-03-2011, 04:42 PM Parent: #21
أنشودة وسطية! وفبلها أغنية وردي الوسطية! بل قبلها مدائح البرعي الوسطية
Post: #23 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-03-2011, 05:42 PM Parent: #22
من قال إنه على "الوسطية" نعرض وسطيته على وسطية الإسلام،فإن وافقت منهجيته وسطية الإسلام فالحمد لله-وإلا نضرب بوسطيته عرض الحائط وهكذا من قال بأنه من أهل السنّة أو غيرها من الاعتقادات الممدوحة..نعرض كلامه على أنوار الوسطية الحقة-وسطية أهل السنة والجماعة هاهنا الشيخ الفوزان-حفظه الله-يرد على سؤال شبيه بما نطرحه:
Quote: تفريغ الفتوى الشيخ : نعم . يقول السائل كثيراً من الجماعات الإسلامية اليوم تدعي أنها على منهج أهل السنة والجماعة فما صحة دعواهم هذه ؟ الشيخ :الحمد لله نحن نحب أنهم يكونون على منهج أهل السنة والجماعة وهذا ما نريده وما ندعو إليه لكن من ادعى أنه على منهج أهل السنة والجماعة نعرض مذهبه على الكتاب والسنة وعلى مذهب أهل السنة والجماعة فإن وافق فهو صادق وهو أخونا وإن كان مخالفاً فدعواه لا تنفعه الدين ما هو بالدعاوى الدين حقيقة ماهو بدعاوى الدعاوى إن لم يقوموا بينات عليها أهلها أدعياء .
المصدر:شبكة "سحاب"السلفية
Post: #24 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عبداللطيف محجوب Date: 10-03-2011, 06:04 PM Parent: #22
Quote: أنشودة وسطية! وفبلها أغنية وردي الوسطية! بل قبلها مدائح البرعي الوسطية
الأخ عماد موسى،
يبدو أن نواياك كشفت عن ما في دواخلك، فأنت لم تأتي للرد على مزاعم الشيخ الدكتور عصام، بل جئت لتشن عليه هجوماً ..
وإلا ما تطرقت لما لا دخل له بما تقول .. وإن كانت نقطة الغناء الوطني ذو الكلمة الهادفة والمديح النبوي هو أحد نقاط الإختلاف، إلا أنه ما كان لك أن ترمي بها هكذا بهذه طريقة، لا تدُل على سعة صدر من يريد نقاشاً معقولياً ..
على كُل حال .. سأفترض فيك قصد الخير، ولنبدأ ونقول .. أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ما خُير بين أمرين ألا إختار أيسرهما ..
ومن هُنا تنطلق نقطة الوسطية البسيطة .. الغير متكّلفة ولا مرتبطة بشخص بعينه ولا بأشخاص بعينهم .. بل بحر العلم الإسلامي واسع .. وفيه كثيرين من العلماء والمفكرين ..
..
ولي عودة .. أو قُل عودات .. إن أتسع صدركم للحديث الجاد، دون المساس بأشخاص، فنحن هُنا نناقش أفكار .. وأبداً ما كان نقاش الأشخاص كأشخاص مفيداً ..
تحياتي وسلامي وتقديري،
Post: #25 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: Elawad Date: 10-03-2011, 06:48 PM Parent: #24
الأخ الكريم عماد السلام عليكم و رحمة الله متابع لخيطك هذا و في انتظار إيرادك (لمزاعم) د. عصام و ردك عليها. حتى الآن وجدت أن لك تحفظين على الشيخ أولهما موقفه من الشيخ البرعي رحمه الله و تمايله على أنغام وردي. أرجو يا شيخ عماد أن تورد لنا أولا الأدلة على كلامك من كلام عصام ثم بعد ذلك نتابع معك الرد عليه. مع شكري و تقديري.
Post: #26 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: Abdulrahman Gorashi Date: 10-03-2011, 07:09 PM Parent: #25
الاخ عماد،
متابع هذا البوست علي امل ان التقط شي يجدر ان ارد علية ولكن حتي هذة اللحظة لم اقرأ جملة مفيدة تكون ذات خيط نتواصل بها معك في نقدك لمفهوم السلفية ولا حتي الوسطية عند الاخ الدكتور عصام. غير حديثك عن الشيخ البرعي الذي لا آري فيه حتي علاقة بما يدور من حديث اعلاه الهم الا معلومة عندك تود ان تقحمها في الحديث. اخي العزيز أتمني ان ترتب أفكارك ونقدك بطريقة واضحة لاعانتنا علي معرفة قيمة موضوع كهذا. ولك شكري.
Post: #27 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: منتصر عبد الباسط Date: 10-03-2011, 08:27 PM Parent: #26
Quote: شكرا يا أخ منتصر- على الحوار بس يا منتصر الوسطية الحقيقية لها ضوابط وأصول ولها معايير وعلى ضوئها يكون الحكم على الاشخاص/التصرفات/المواقف فإذن لو "مسكنا" موقف عصام من الحدث الفلاني أو الشخص الفلاني لغرقنا في التفاصيل وأنا ضربت مثال موقفه من التصوف لأنه جعله الشق الآخر المضاد السلفية وهو بينهما-بين الشاطح والنطح! فهو الساطع! ماشاء الله عليه
مشكلتك إذاً مع الشطح والنطح وليس مع عصام البشير ..وأنك اتخذته فقط كبري ....و دليل ذلك تهربك من الكلام في الشق الآخر من آراء الدكتور عصام ... ولم تجيبني وتهربت من الاجابة ... لماذا لا تكن شجاعاً وتجيبني عن سئوال في لب الموضوع ...أنت تتكلم عن الوسطية وأدعيت أنك وسطي والوسطية لغة هي ( شي بين شيئين) ...وفي الدين (حقيقة بين باطلين)...وبما أنك جعلت التصوف أحد هذين الباطلين ..وهذا رأيك سنناقشك كخصوم فيه لاحقاً ...والآن أحاول التوصل للباطل الآخر في ظنك لنتعرف عليك وفق عنوان بوستك الذي خطيته بيمينك ...أجبني عن ما سألتك عنه؟ ...هدانا وهداك الله ولا تتهرب سئوالي في لب الموضوع ..حتي يمكننا التحاور معك . ولو كنت تريد الكلام في التصوف فقط لك ذلك ...ولكن في عنوان غير هذا العنوان ...د/عصام أحمد البشير ليس هو فقط من أثنى على التصوف .... فقد أثنى على الصوفية من هو أفضل منه علماً ومقاماً وسبقاً ..بل أحد شيوخ السلفيةالكبار صاحب منازل السائرين الذي شرحه ابن قيم الجوزية في كتابه مدارج السالكين كان صوفياً وكتابه في لب التصوف فيه شطح التصوف بحسب وصفك وبعض نطح التسلف وهو شيخ الاسلام السلفي الهروي . أجبني أجبني .....إذا كنت تريد الحوار
Post: #29 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-04-2011, 10:05 PM Parent: #27
المتداخلون المحترمون الكرام: منتصر Abdurrahman Qurashi Elawadh عبداللطيف محجوب أشكركم جدا على المشاركة والمرور والملاحظات مع احترامي لوجهات نظركم-التي سآتي للرد عليها تفصيلا- فإنني فيما كتبت إنما أمهد لموضوع "الوسطية" بوضع خطوط عريضة لملاحظاتي على كلام الدكتور الشيخ/عصام البشير ركزت في بداية كلامي عن الوسطية لدى شيخ عصام كمفهوم..وتناقضه خاصة في أمر تعامله مع التصوف الشاطح، إذ كيف يقول إنسان إنه ضد التصوف الشاطح وهو يمدح شيخهم الذي نظم لهم الشعر الشاطح؟! شيخهم البرعي الذي يعتقد أن نظرة واحدة من شيخه تجعل المدمنين يخرون منصلحين! وكتابة إسمه على كفن الميت تستره من النار بالكلية!! عموما أحترم ملاحظاتكم ونقدكم وسأحاول أن أكون أكثر تركيزا كوني معي في الحوار الهادئ شكري الجزيل
Post: #30 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-04-2011, 10:16 PM Parent: #29
Quote: حياك الله يا شيخ عماد مرور ومتابعة
مرحبا بالمحترم/محمد جلال عبدالله وجزاك الله خيرا على المرور الكريم والتعليق فنحن الذين نتشرف بكم وبكل من يمر من هنا ونعتذر للغفلة غير المقصودة عن إيراد إسمك مع الإخوة في المداخلة الماضية كن متابعا معنا شكري الجزيل
Post: #31 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-04-2011, 10:30 PM Parent: #30
كنت قد قلت آنفا للزميل منتصرعندما سألني عمّا إذا كنت وسطياأم لا، أجبته بالتالي:
Quote: ولذلك أقول لك مجيبا: أرجو أن أكون مسلما على منهج السلف حتى أكون وسطيالأن ربنا قال عنهم:"وكذلك جعلناكم أمة وسطا لتكونوا شهداء على الناس ويكون الرسول عليكم شهيدا" ولذلك على الدعاة واهل الخير والتعليم أن يدعوا لمنهج الإسلام بشموله على منهج السلف ليتحصلوا على الفهم الوسطي والمنهج الوسطي والمسلك الوسطي ولايكون الكلام كله وسط..وسط..وسط...دون ثمرة،بل قد يشنّع المدعي للوسطية على الناس في شئ من الإسلام وهو يحسبه تنطعا وتشددا.. فالوسط هو منهج السلف وليست هي ميول فلان أو اختيارات علان
ثم إني اطّلعت على بعض ما سطّره الإمام العلامة والبحر الزاخر/شيخ الاسلام ابن تيمية في مجموع فتاواه ، خلاصتها أن الوسطية هي التمسّك بكتاب الله تعالى وسنّة رسوله صلى الله عليه وسلم،وما اتفق عليه"السابقون الأولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم بإحسان" فأهل السنة في وسطيتهم بين الفرق الإسلامية كوسطية الإسلام بين سائر فرق اهل الكفر
Post: #32 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-04-2011, 10:55 PM Parent: #31
إذن الوسطية التي نالها المسلم ويفوز بها إنما ينالها إذا سلك منهج السلف الصالح في فهمه لهذا الدين، لأن السلف هم أهل الوسط وهم أتباع الرسول عليه الصلاة والسلام، ولذلك ترى الإمام ابن تيمية يذكر هذه الوسطية كثيرا عندما يعقد مقارنة بين منهج أهل السنّة من جهة وهذه الفرق الهالكة من جهة أخرى..فقال-مثلا عن أهل السنة-أهل الوسط-:
Quote: فهم وَسَطٌ في باب صفات الله سبحانه وتعالى بين أهل التعطيل الجهمية وأهل التمثيل المشبِّهة، وهم وَسَطٌ في باب أفعال الله بين الجبرية والقدرية وغيرهم، وفي باب وعيد الله بين المرجئة والوعيدية من القدرية وغيرهم، وفي باب أسماء الإيمان والدِّين بين الحرورية والمعتزلة، وبين المرجئة والجهمية، وفي أصحاب رسول الله * بين الرافضة والخوارج .
فانظر يا منتصر كيف أن هذا العالم وصفهم بأهل الوسط لأنهم لم ينكروا صفات الله كطائفة "المعطّلة الجهمية" ، كما أنهم لم يمثّلوها بصفات المخلوقين كما تفعل طائفة "المشبّهة"،فيفهمون من "السميع البصير"-مثلا- أن السمع والبصر صفتان لله الواحد الأحد،وأنهما صفتان تليقان بجلاله وعظمته، وأنهما لاتشبهان صفات المخلوقين الذين ربما يكون لأسماعهم وأبصارهم مدى وحد معين.. وعلى البقية فقس. إذن الوسطية الحقيقية التزام عقدي وليس تحلّل أو تهاون شرعي وهي كذلك ضوابط شرعية وليست اختيارات بشرية قائمة على أسهل ما تختاره النفس. شكري
Post: #33 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد حسين Date: 10-04-2011, 11:00 PM Parent: #29
Quote: الاخ العزيز عماد حسين
سلام من الله وتحية زاكيه
يبدو انك كتبت هذه الملاحظه على عجل واتمنى ان تتمكن من الاستماع لطرح الدكتور عصام ومقاله
الأخ أبو بكر شداد
الله يديك العافية.. أنا فعلاً لم أستمع للمادة، لكنني ذكرت لك ما يفيد أن ملاحظتي تعتبر سمة عند بعض التيارات.. والملاحظة في جملتها خاطرة سريعة فعلاً
لكن دعني أناقش هذه النقطة.. في الحتة دي
Quote: من غير الصحيح حصر الدعوة السلفيه بكل ما تحتويه على بعض العلماء من أمثال الذين وصفهم بأعلام الهدى ... والا نجتر فقط اجتهادات زمانهم ونجعلها قضية اليوم ...
دي حتة طبعاً دايرة تفصيل
لو كان يتحدث عن الفهم، فإن فهم السلف هو العمدة في فهم جميع الدين
أما لو كان يتكلم عن اجتهادات لإيجاد تكييف فقهي لحالات وقعت في زمانهم، فهذا يمكن أن نوافق فيه د. عصام.. فإن التكييف الفقهي للقضايا قد يتغير بتغير الزمان والمكان والمعطيات.. خاصة وأن النوازل والمستجدات تختلف.. يعني القضايا المثارة الآن بشأن زراعة الأعضاء البشرية، والاستنساخ، وغيرها تعتبر كلها من (النوازل) التي تختاج لتكييف فقهي يساعد على استصدار حكم شرعي.. وهي نوازل لم تكن موجودة من قبل، فلا يصح أن نقول: يجب أن نرجع للسلف لنرى رأيهم فيها
لكن في النهاية، السلف لهم أدوات في التعامل مع النوازل.. ولذلك حتى هذا الحكم ينبغي أن يكون مقيداً بقواعد أهل القرون الخيرية المفضلة من سلف الأمة وعلى وفق تلك القواعد يتم استصدار الأحكام
تحياتي واحترامي
ومعذرة لشيخ العمدة على هذه التخريمات
Post: #34 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-04-2011, 11:37 PM Parent: #33
Quote: لكن في النهاية، السلف لهم أدوات في التعامل مع النوازل.. ولذلك حتى هذا الحكم ينبغي أن يكون مقيداً بقواعد أهل القرون الخيرية المفضلة من سلف الأمة وعلى وفق تلك القواعد يتم استصدار الأحكام
تحياتي واحترامي
ومعذرة لشيخ العمدة على هذه التخريمات
أخونا عماد حسين سلام الله عليكم شاكر لك جدا مشاركاتك الرائعة وحوارك الجميل مع الأخ د.أبوبكر شداد وبالعكس هذه ليست تخريمات بل هي حلوى وعسل تضيف "مائدة" الحوار زخما واصلا النقاش الجميل وحلاوة.
Post: #35 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-04-2011, 11:54 PM Parent: #34
أهل السنة والجماعة هم الفرقة الناجية من بين الفرق الإسلامية، وهم أصحاب المنهاج الحق، الذي يمثل وسطية الأمة الإسلامية.
يقول شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله-: "وهذه الفرقة الناجية هم وسط في النِحل، كما أن الإسلام وسط في الملل".
ويقول: "وكذلك في سائر أبواب السنة هم وسط؛ لأنهم متمسكون بكتاب الله وسنة رسوله، وما اتفق عليه السابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان". فأهل السنة وسط في مبحث الإيمان، والوعد والوعيد، ومرتكب الكبيرة، فلم يقولوا: إن مرتكب الكبيرة مؤمن كامل الإيمان، لا يضره ارتكاب الكبيرة شيئًا، كما قالت المرجئة، ولم يقولوا: إنه كافر مخلد في النار، كما قالت الخوارج، ولم يقولوا: إنه يخرج من الإسلام ولا يدخل في الكفر، بل في منزلة من المنزلتين، كما قالت المعتزلة.بل توسَّط أهل السنة في ذلك، فقالوا: إنه مؤمن ناقص الإيمان، مؤمن بإيمانه، فاسق بكبيرته، وهو تحت مشيئة الله، إن شاء عفا عنه، وإن شاء عذَّبه، ولا يخلد في النار، بل يدخل الجنة.
وتوسط أهل السنة في مبحث القضاء والقدر، فلم يقولوا: إن العبد مجبور على فعله، لا قدرة له، ولا إرادة، كقول الجبرية، ولا أنه يخلق فعل نفسه، وأن الله ليس بخالق لأفعال العباد، كقول المعتزلة.بل قالوا: إن للعبد إرادة، وهو فاعل لأفعاله في الحقيقة ومسؤول عنها، والله سبحانه خالق للعبد وأفعاله.
وأهل السنة وسط في باب صفات الله، بين المعطلة النفاة، والمشبهة الممثلة، حيث يصف أهل السنة ربهم- سبحانه وتعالى- بما وصفه به نفسه، وبما وصفه به رسوله صلى الله عليه وسلم، من غير تحريف، ولا تعطيل، ومن غير تكييف ولا تمثيل، يثبتون لله ما أثبته لنفسه أو أثبته له رسوله، وينفون عنه مماثلة المخلوقات، وينزهونه عن أي نقص: {لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ}. (الشورى الآية 11).
وتوسط أهل السنة في القول في الصحابة رضوان الله عليهم، فلم يكفِّروا أحدا منهم، كما فعلت الخوارج، أو يفسِّقوه، كما فعلت المعتزلة، ولم يروا العصمة لأحد منهم، أو يغلوا فيه، بل هم بشر يخطئون ويصيبون، وحملوا أعمالهم على أفضل المحامل.
وتوسط أهل السنة في تعظيم رسول الله صلى الله عليه وسلم، فلم يرفعوه عن مقام الرسالة، ويدَّعوا له شيئًا من خصائص الألوهية، مثل طائفة البريلوية، ولم يتخذوا قبره عيدًا، ولم يفرطوا في حقه، مثل: غلاة الرافضة، فيفضلوا أحدًا من الناس مهما كان عليه.
بل يعتقدون أنه عبد الله ورسوله، وأنه أفضل المرسلين، وسيد الخلق أجمعين، ويرون وجوب محبته، وأنها من الإيمان، ومن لوازمها طاعته فيما أمر، واجتناب ما عنه نهى وزجر، وأنه خاتم النبيين، ولا يعلم من الغيب إلا ما علَّمه الله، وأنه بلغ الرسالة، وأدى الأمانة، ونصح للأمة، ويحذرون من الغلو فيه.
وكذلك لم يرفع أهل السنة الصالحين فوق منزلتهم، ويفرطوا في تعظيهم، كما هو شأن بعض الفرق، مثل: الرافضة والصوفية، ولم يقصروا في هذا الجانب، كما هو شأن طوائف أخرى، مثل: المعتزلة والجهمية.
بل رأوا موالاة الصالحين، وذكر محاسنهم، والدعاء لهم، وأنهم أولياء الله، وأن لهم كرامات، ولا يفضلونهم على الأنبياء، أو يقولون بعصمة أحد منهم، ولا يجيزون بناء المساجد والقباب على قبورهم.
ومن صفات أهل السنة والجماعة، العمل بالعلم، وتوسَّطوا بين من لا يعملون بعلمهم، ومَن يعملون بلا علم.
كما لا يُزهِّدون الناس في العلم ويُنفِّرونهم منه، كما نُقل عن بعض الصوفية.
هذا هو منهاج أهل السنة والجماعة في الاعتقاد، المنهاج الوسط الذي جاء من عند الله، وبيَّنه رسوله صلى الله عليه وسلم، ودعا إليه، وسار عليه الصحابة- رضوان الله عليهم-، ومن تبعهم بإحسان.
من موقع"فرسان السنّة"
Post: #36 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-05-2011, 00:03 AM Parent: #35
Quote: قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله تعالى-: (فالمسلمون وسط في أنبياء الله وعباده الصالحين، لم يغلوا فيهم كما غلت النصارى، فاتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابًا من دون الله... ولا جَفَوْا عنهم كما جفت اليهود، فكانوا يقتلون الأنبياء بغير حق... ومن ذلك أن المؤمنين توسطوا في المنهاج، فلم يقولوا: هو الله، ولا ابن الله، ولا ثالث ثلاثة، كما تقول النصارى، ولا كفروا به، وقالوا على مريم بهتانًا عظيمًا، حتى جعلوه ولد بغية، كما زعمت اليهود، بل قالوا: هو عبد الله، وكلمته ألقاها إلى مريم، وكذلك المؤمنون وسط في شرائع دين الله).
Post: #37 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-05-2011, 00:12 AM Parent: #36
إذن المادة التي عرضتها-أعلاه- والتي يتكلم فيها أهل العلم عن "الوسط" كلها تجتمع على مفهوم واااحد وهو : أن الوسطية هي الالتزام والعمل بمنهج الإسلام: على ضوء الدليل
Post: #38 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-05-2011, 00:22 AM Parent: #37
Quote: إن لفظ (الوسط) لغة: هو ما يكون بين طرفين. ويأتي الوسط بمعنى الاعتدال، والبعد عن الغلو. والوسط بطبيعته محمي من العوارض والآفات التي قد تصيب الطرفين. وهذا الوصف نظرًا لأصله، لا يتغير بتغيير موصوفه، يقال: رجل وسط، وأمة وسط. أما ما وصف الله به الأمة الإسلامية في قوله تعالى: { وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا } . (البقرة الآية 143). فقد ذكر للوسطية في الآية الكريمة ثلاثة معانٍ: 1- العدالة: قال صلى الله عليه وسلم بعد تلاوته للآية الكريمة: « والوسط: العدل » . (رواه البخاري في كتاب التفسير). 2- الخيار والأجود: قال ابن كثير - رحمة الله- في تفسير الآية : (والوسط هاهنا: الخيار والأجود، كما يقال: قريش أوسط العرب نسبًا ودارًا، أي: خيرها).3- الاعتدال والتوسط:
قال ابن جرير رحمه الله: (وأرى أن الله تعالى ذكره، إنما وصفهم بأنهم وسط، لتوسطهم في الدين، فلا هم أهل غُلُوٍّ فيه، غُلُوَّ النصارى الذين غلوا بالترهب، وقِيلِهم في عيسى ما قالوا فيه، ولا هم أهل تقصيرٍ فيه، تقصيرَ اليهود الذين بدلوا كتاب الله، وقتلوا أنبياءهم، وكذبوا على ربهم، وكفروا به، ولكنهم أهل توسط واعتدال فيه، فوصفهم الله بذلك؛ إذ كان أحب الأمور إلى الله أوسطها، وأما التأويل، فإنه جاء بأن الوسط العدل وذلك معنى الخيار؛ لأن الخيار من الناس عدولهم). ولا تزاحم بين هذه المعاني الثلاثة، فكلها صحيحة، والآية صالحة، وهي متلازمة مترابطة. فالآية تعني: أن الله جعلهم خيارا عدولا؛ ليشهدوا على الأمم أن رسلهم بلغتهم، ولا يشهد إلا العدل من الناس. ووسط الشيء، خيره وأعدله. قال الشاعر يمتدح الرسول صلى الله عليه وسلم: يا أوسط الناس طرا في مفاخرهم ... وأكرم الناس أُمًّا برَّةً وأَبَا
Post: #39 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-05-2011, 01:27 AM Parent: #38
بدا لقاء الجزيرة مع د.عصام هادئا، وسلسا،وكان التعريف لمفهوم السلف الصالح لغة واصطلاحا: رائعا ثم من هنا بدأت "المطاعنات"!! فقد "دردق" مقدم البرنامج/عثمان عثمان الكرة لعصام البشير الذي لم يتوانى في ضربها"ضفّاري"!! فإذا به ينتقل من السلفية وضرورة الانضباط بها إلى "السلفيين" أنفسهم ليتم"تشريحهم" و"تجريحهم"في "شوتة" واحدة...إذن انطلق عصام من هذا المقطع ليقسّم "السلفية" "كيمان كيمان"..فجعل ل"كومه" نصيب صاحب ال99 نعجة وترك لجميع الكيمان نعجة واحدة..فصوّر جماعته أحسن تصوير بانهم أخذوا المنهج بشموله، وأنها آمنت به كمنهج رحب! وكانت واقعية فعالجت قضايا عصرها وزمانها, كما قال:
Quote: وهنالك سلفيات إحيائية أخذت المنهج ولكنها بذات المنهج استطاعت أن تعالج قضايا عصرها وقضايا زمانها
!!! أما الكوم "الآخر"!! فهؤلاء منهم :
Quote: سلفيات أخذت جانبا معينا
!!!
!!! وهنالك :
Quote: سلفيات جمدت على كل ما قاله الأقدمون باعتبار أنه ليس بالإمكان أبدع مما كان QUOTE
Quote: عثمان عثمان: بناء على هذه الأفضلية فضيلة الدكتور انطلقت أو نشأت السلفية، هل السلفية هي منهج أم مذهب؟ عصام البشير: السؤال.. نحن هنا تحدثنا عن السلف الصالح وهنالك فرق بين الانتماء إلى هذا المنهج الواسع الرحب الفياض وبين سلفيات حركية أو مذهبية أو حزبية تسمت بهذا الاسم وانتسبت إلى السلف الصالح في جزئية من الجزئيات، فهذه السلفيات أنواع تتعدد ولا تنحصر في جانب واحد، منها سلفيات أخذت جانبا معينا تمثل في بعض قضايا العقيدة بعضهم تمثل في تلك المجابهات التي حصلت بين سلفنا الصالح وبين فرق ومذاهب ضلت وانحرفت عن جادة الطريق وهنالك سلفيات جمدت على كل ما قاله الأقدمون باعتبار أنه ليس بالإمكان أبدع مما كان red]وهنالك سلفيات إحيائية أخذت المنهج ولكنها بذات المنهج استطاعت أن تعالج قضايا عصرها وقضايا زمانها، فعلينا أن نفرق بين الانتماء إلى السلف كمنهج واسع رحب وبين سلفيات نشأت حملت هذا العنوان أخذت من السلف بعضا وتركت جانبا آخر.
إذن فالشيخ عصام وقع في التصنيف الانتقائي المائل، حيث لم يستند في طريقته التصنيفية هذه على أي معيار ولا أساس لأنه قد يقال له : إن الداعي إلى تصحيح العقيدة، وتعليم الناس السنّة، وسلوكه مسلك الحكمة،وعدم تعجّله الثمار لاقتناص الثمرة ما سلك ذلك الأسلوب إلا رغبة منه في إنشاء جيل جديد لايزال غضّا طريا،فيربيهم على العلم والتفقه به،وينشئ كل يوم فردا مسلما ومجتمعا مسلما،وإلا فهو يعيش هذا الدين بشموله ، أما كونه لايمارس السياسة أو لعبة الانتخابات فهذا نفسه موقف وسياسة شرعية، ولايلزم منه قط أنه اشتغل بشئ فروعي، أو أنه عمل ببعض الكتاب وكفر ببعض! وقد يقال له بنفس منطقه: إنك زعمت أن هناك طائفة عملت بالإسلام بشموله وعاشت قضايا عصرها،ولكن نفس "الحجر" الذي رميته من بيت الزجاج قد يرتدّ إليك كالسهم فيكسّره تكسيرا!! إذ قد يًقال لك :أن كثيرا من أعضاء هذه الطائفة يشتغلون بجزئية"السياسة" وما يعتريها من سلبيات ومساؤئ حزبية، وبالتالي يجدون أنفسهم في تقصير عظيم في باب السنّة وعلوم الشريعة،فهم بالتالي عملوا بجزء من التزاماتها... ولذلك فأنا أرى أن د. عصام البشير في هذا التصنيف قد خانه التقعيد، بل قد يكون نزع به عرق حزبية قديم-عافانا الله وإياكم- فالمطلوب من الشيخ عصام هو : قليل من الإنصاف!
Post: #40 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-05-2011, 06:12 AM Parent: #39
Quote: الأخ عماد موسى،
يبدو أن نواياك كشفت عن ما في دواخلك، فأنت لم تأتي للرد على مزاعم الشيخ الدكتور عصام، بل جئت لتشن عليه هجوماً ..
وإلا ما تطرقت لما لا دخل له بما تقول .. وإن كانت نقطة الغناء الوطني ذو الكلمة الهادفة والمديح النبوي هو أحد نقاط الإختلاف، إلا أنه ما كان لك أن ترمي بها هكذا بهذه طريقة، لا تدُل على سعة صدر من يريد نقاشاً معقولياً ..
على كُل حال .. سأفترض فيك قصد الخير، ولنبدأ ونقول .. أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ما خُير بين أمرين ألا إختار أيسرهما .. ومن هُنا تنطلق نقطة الوسطية البسيطة .. الغير متكّلفة ولا مرتبطة بشخص بعينه ولا بأشخاص بعينهم .. بل بحر العلم الإسلامي واسع .. وفيه كثيرين من العلماء والمفكرين ..
الأخ عبداللطيف محجوب السلام عليكم كيف النوايا تكشف ما في الداخل..؟!أليس مافي الداخل هي النوايا نفسها؟! فكأنك قلت:نواياك كشفت ما في نواياك!! على كل حال سأعذرك في أنك كنت تقصد:كتابتك كشفت ما في نواياك.. ومهما يكن من أمر..فالنوايا يعلمها الله..والحمد لله علمها عند ربي وليس عند بشر. أما اتهامك بأني أردت شن هجوم على شيخكم فأنا لم أقل ذلك، بل بينت مقصدي، لكن كان هناك نقد-أراه موضوعيا-على الشيخ عصام بخصوص هجومه اللاذع على السلفيين دون تمييز ودون دليل وفي نفس الوقت إخراجه لفكره و"وسطيته" في صورة الفكر الشامل الرحب الذي تجاوز "جزئيات" الآخرين، فكان لابد أن نبين للناس مفهوم "الوسطية" الحقيقي الذي بينه العلماء في كتبهم-وليس الذي يطرحه بعض مشايخ هذه "الوسطية" التي "يقعّدونهافي مؤتمرات"الوسطية"!"في الكويت والأردن ويغقدها بعض ملوك والرؤساء لإظهار أنهم الوسط والفهم..إلخ
Quote: وإن كانت نقطة الغناء الوطني ذو الكلمة الهادفة والمديح النبوي هو أحد نقاط الإختلاف،
هي بقت على الغناء الوطني والمديح النبوي بس؟!أليس هذا هو السبب الذي جعلني أطيييل النفس في موضوع البرعي الذي يمزق شعره الكبد و"يهريه"-ذلك الشعر الذي يروّج للشرك الوااااضح- الكبد ويهريه..أهلنا الآآآآن عبداللطيف يسمعون ويطربون لكلام البرعي وهو يقول عن الحلاج: وقال الحسين على معبودكم قدمي!! http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&...DOUyqkEHv3rgKb_BCppw
بعدين..هازول الوسطية عند بعض القوم صارت "فضفاااضة" المفاهيم..حتى فهمها بعض الجهّال بتسهيل الأمور على الناس ولو على حساب الثوابت.. أضرب لك مثالا أخي المحترم-لتعلم أن مفهوم الوسطية"مضبوط" بفهم المسلم للشرع على ضوء منهج السلف..عندما علم الله من بعض عباده ضعفا خاطبهم بقوله: "ولاتلقوا بأيديكم إلى التهلكة" ولقد فهم الصحابة من"التهلكة"هذه أنها ترك الجهاد في سبيل الله! ولكن بعض الناس قد يفهم الآية بأنهاكل مافيه ضررللإنسان فهو تهلكة..!! لكن رب العالمين علّمهم أنه حكيم عليم: "كُتب عليكم القتال وهو كُره لكم وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم"الآية فالقتال-في ظاهره-مكروه من الإنسان، لكن ربنا الحكيم جعله سببا لعزة المسلمين وسيادتهم للعالمين ولذلك فأرجو أن تفهم قول عائشة أم المؤمنين عن صفة رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه"ماخُيّر بين أمرين إلا اختار أيسرهما مالم يكن إثما"..فهذا لابد أن نفهمه على ضوء الأدلة ومافهمها السلف منها..فمثلا نعرف أن الرسول صلى الله عليه وسلم لبس لامّته واستعد للمشركين في أحد.. وفعل بيهود ما فعل تقتيلا واسرا، بسبب خيانتهم للعهد والميثاق... بل وقاد المسلمين في جيش عرمرم-رغم الجوع والمشقة وشدة الحر-صوب تبوك لقتال الروم..أليست هذه هي الوسطية الحقيقية؟
Quote: على كُل حال .. سأفترض فيك قصد الخير، ولنبدأ ونقول
رغم أنها جاءت متأخرة بعد الحُكم على نيتي لكني أشكرك عليها..ومرحبا بحوار قصده الخير والأجر والبيان
Quote: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ما خُير بين أمرين ألا إختار أيسرهما .. ومن هُنا تنطلق نقطة الوسطية البسيطة .. الغير متكّلفة ولا مرتبطة بشخص بعينه ولا بأشخاص بعينهم .. بل بحر العلم الإسلامي واسع .. وفيه كثيرين من العلماء والمفكرين
.. لاشك أنه عليه الصلاة والسلام نبي الأمة الوسط، فكيف لايكون هو قدوتنا في هذا الوسط؟..ولكن -كما قلت لك-أخي عبداللطيف-لابد أن نفهم الوسطية بأنها العمل بكتاب الله وسنة رسوله على فهم السلف وأنها العدل..إلخ وليست هي كما يظن بعض الناس أنها"التسهيل"، ولذلك عندماأقام رسول الله الحد الشرعي على السارق والزاني وشارب الخمر..إلخ كل هذا وسطية-خلاف ما يظنه بعض الجهلة أن الحدود فيها قسوة..فهذه أهواء أنفسهم وحدود تفكيرهم القاصر..أما ثمرات هذه التشريعات فهي قمّة الرحمة والوسطية لأنه يترتّب عليها صلاح المجتمع وطهارته وحياته كما قال الحكيم الخبير-سبحانه-: "ولكم في القصاص حياةٌ يا أولي الألباب لعلكم تتقون" http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&...MXMqyRpI50SNteEC4FMw ** http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&...qcWMKt1ZH1xbZYFQzafA **
Post: #41 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-05-2011, 11:59 AM Parent: #21
Quote: شكرا يا عماد على الرد و روح الود التى اكتنفته
في انتظارك يا عوض مع خالص الشكر
Post: #42 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-05-2011, 10:54 PM Parent: #41
كتب منتصر عبدالباسط:
Quote: وفق عنوان بوستك الذي خطيته بيمينك ...أجبني عن ما سألتك عنه؟ ...هدانا وهداك الله ولا تتهرب سئوالي في لب الموضوع ..حتي يمكننا التحاور معك . ولو كنت تريد الكلام في التصوف فقط لك ذلك ...ولكن في عنوان غير هذا العنوان ...د/عصام أحمد البشير ليس هو فقط من أثنى على التصوف .... فقد أثنى على الصوفية من هو أفضل منه علماً ومقاماً وسبقاً ..بل أحد شيوخ السلفيةالكبار صاحب منازل السائرين الذي شرحه ابن قيم الجوزية في كتابه مدارج السالكين كان صوفياً وكتابه في لب التصوف فيه شطح التصوف بحسب وصفك وبعض نطح التسلف وهو شيخ الاسلام السلفي الهروي . أجبني أجبني .....إذا كنت تريد الحوار
مرحبتين يا منتصر يازول هدّئ نفسك شوية وركّز!! لابد لي أن أذكر التصوف هاهنا لأنه ذو علاقة وثيقة بعنوان خيطنا.. وبن لادن ليس له علاقة بموضوعنا ولأن الشيخ عصام ليست له مواقف قوية من التصووف الشاطح الذي يزعم أنه وسط بينه وبين المنهج السلفي الناطح! فمنهجه-يا للروعة- هو الساطع! أما ثناء من ذكرت على التصوف فهؤلاء يا منتصر في واد وأنتم في واد آخر.. هؤلاء العلماء أثنوا على بعض أوائل-أكرر_أوااائل المتصوفة كالشيخ الجنيد رحمه الله والفضيل بن عياض والحسن وغيرهم..هؤلاء الأوائل كانوا على منهج أهل السنة وطريقة السلف عموما، وما كانوا يأكلون أموال الناس بالباطل، أو يدّعون مخاطبتهم لله-تعالى- بل ولم ينقل عنهم أنهم يقولون بأن الله يحل في خلقه كما ادعى الحلاج الذي يمدحه شيخكم البرعي إذن هؤلاء ليس لهم أدنى علاقة مع التصوف الحالي: الغنوصي الفلسفي الحلاجي المحتفي بابن عربي.. وأنا أتحداك أن تأتي لي بعبارة واحدة للسلف يمدحون فيها الشعوذة والتعامل مع الجن وادعاء علم الغيب وترك الصلوات ...هل سمعت يا منتصر بعالم سلفي أو من الأئمة الأربعة يمدح من يطوف بالقبور، أو يدّعي علم الغيب، أو يكذب على الناس ويقول إنه يقول للشئ كن فيكون أماعن "الهروي" وزعمك أن ابن القيم شرحه...إلخ فابن القيم لم يشرحه فقط..ابن القيم علّق عليه، وانتقد على الهروي أمورا عديييدة، وكتب على الكتاب تعليقات قوية مهاجما فيها عقائد مشايخكم الحالية كالقول بالحلول ووحدة الوجود.إذن هذا الكلام حجة عليك لا لك. شكري
Post: #43 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-06-2011, 01:57 PM Parent: #42
والآن إلى مضابط الحوار الذي أجرته الجزيرة مع الشيخ عصام البشير..وسنحاول بقدر الإمكان الاختصار في التعليقات خاصة وأن هناك كمية من "الغبار" الكثيف" الذي أثاره د. عصام فيما يتعلق بمنهج أهل السنة..وكلامه عن ابن القيم وابن تيمية وتضعيفه لحديث الفرق..إلخ سنأتي على مزاعمه نقطة نقطة..إن شاء الله
Post: #44 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-06-2011, 02:12 PM Parent: #43
Quote: عصام البشير: وفي الاصطلاح أصبح مفهوم السلف الصالح المعرف بأل العهدية يطلق على أهل القرون الثلاثة الفاضلة المشهود لها بالخير والإيمان وهم الصحابة والتابعون وتابعو التابعين لأن هذا الجيل يعتبر هو الجيل المؤسس الذي أقام الدين على منهاج النبوة ومزج بين العلم النافع والعمل الصالح فنالوا بهذه الخيرية هذه المكانة التي بوأتهم فهو سلف صالح. ولهذه المسألة مزية انطلقت من مؤشرات شرعية فالنبي صلى الله عليه وسلم قال "خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم" ثم ورد في القرآن الكريم في الثناء على أصحاب النبي عليه الصلاة والسلام {وَالْسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنهُ..}[التوبة:100] فتحقق الرضى لأصحاب النبي عليه الصلاة والسلام وشرط فيمن جاء بعدهم أن يتبعم بإحسان، وصح عن النبي عليه الصلاة والسلام أنه قال "أصحابي أمنة لأمتي فإذا ذهب أصحابي أتى أمتي ما يوعدون" والأمنة جمع أمين، إما أن يكون بمعنى أنهم أمناء على هذا الدين بلاغا وبيانا ونشرا وهداية أو أنهم مؤتمنون عليه وأنهم أمان لهذه الأمة من ظهور الأهواء فإذا سلكت الأمة سبيلهم أمنت وإذا انحرفت وتنكبت طريقهم وقعت في مضلات الأهواء والفتن، هؤلاء هم الصحابة ثم أخذ عن جيل الصحابة التابعون وأخذ عنهم تابعو التابعين، هذا بمجموعه يمثل مصطلح السلف الصالح
كلام جميل نشدّ عليه ونؤكد عليه،خاصة مكانة السلف وأنهم-في الأصل-هم القرون الثلاثة المفضلة، ولكن يدخل في مفهوم السلف كل من سلك سبيلهم وحذا حذوهم..ويدخل في ذلك الأئمة الأربعة وعلماء أهل السنة والجماعة وكل من سلك طريق النبي صلى الله عليه وسلم إلى زماننا هذا أما بالنسبة للفظ "خير القرون" فالمشهور هو "حير الناس قرني.."وهو الذي ورد في الصحيحين http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&...7fOidDwaqWoXtmRP9CfQ
Post: #45 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-06-2011, 02:38 PM Parent: #44
كلام رائع للشيخ عصام البشير عندما سئل على أيّ شئ انبنت هذه الخيرية للسلف الصالح:
Quote: عصام البشير: انبنت أولا على نصوص -ذكرت بعضها- التي وردت في شأن الصحابة في فضلهم وسبقهم وعلمهم وجهادهم، هؤلاء شهدوا عصر التنزيل، الوحي تلقوه عن نبيهم عن جبريل عن رب العالمين غضا طريا كما يقول ابن القيم سندا صحيحا عاليا، وملكوا تلك السليقة التي فهموا بها هذا الوحي الذي تنزل على رسول الله صلى الله عليه وسلم بين أظهرهم، وأيضا حصلوا على هذا البلاغ النبوي كفاحا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قولا وفعلا وتقريرا وتأسوا على يد النبي صلى الله عليه وسلم تربية وقدوة ونموذجا فجمعوا كمال العلم والعمل معا لأنهم أخذوا هذا عن نبيهم عليه الصلاة والسلام وأقاموا منهاج الدين من بعد ذلك في حياتهم ترجمة عملية لما أخذوه عن هدي القرآن وما تلقوه عن نبيهم صلى الله عليه وسلم وأشادوا الحياة على منهاج النبوة الراشد فاكتسبوا هذه الخيرية التي تأست بها الأجيال من بعد
وتلاحظون-أيها الكرام- أن موافقتنا للشيخ عصام إنما هي مما نحسب أنه وافق عليه الدليل الشرعي..وخلافنا معه وانتقادنا له ليس عن هوى وإنما مما نحسب أنه خالف فيه الدليل الشرعي، وهذا يدل على عظمة هذا الدين الذي أمر أتباعه بالعدل،وعدم اتباع الهوى،بل حتى العدل مع غير المسلمين فكيف مع المسلمين؟ بل ونهاهم عن الميل والظلم في الحكم حتى ولو كانوا يبغضون المخالف: (ولايجرمنّكم شنآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى) لذلك عندما أطلنا النفس عن عقيدة البرعي وموقف د.عصام البشير من ذلك إنما غرضنا أن نبين أن ماقاله عصام بخصوص أنه وسط بين"الصوفية الشاطحة" و"السلفية الناطحة": تناقض صريح لأن القضية ليست بالكلام وإنما بالمواقف..فلم نسمع عن الدكتور انتقاده لشعر البرعي المخالف كثير منه للعقيدة، بل عندما كان وزيرا هُرع لتأبينه، وشارك في فعاليات أخرى..هذا خلاف مشاركته في مؤتمر صوفي عُقد في القاهرة مؤخّرا..
Post: #46 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-06-2011, 02:56 PM Parent: #45
Quote: عثمان عثمان: بناء على هذه الأفضلية فضيلة الدكتور انطلقت أو نشأت السلفية، هل السلفية هي منهج أم مذهب؟
سنتعرض هاهنا لبعض النقاط الهامة إن شاء الله تعالى
Post: #47 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: احمد محمد بشير Date: 10-06-2011, 09:30 PM Parent: #46
الاخ الكريم / عماد موسي السلام عليكم
Quote: فمووقف عصام البشير من البرعي الذي يزعم إن الولي يقول للشخ كن فيكون!، وأنه يحي الموتى،وامتلأت دواوين شعره بدعاء غير الله والاستغاثة بغير الله وكثير من مظاهر الشرك الصرااااح-موقف عصام البشير موقف مخزي..لأنه لم ينبس ببنت شفة محذرا ومعترضا على هذا الاعتداء الصارخ على حق الله وتوحيده وتعظيمه وتمجيده،هل
أولاً أنا هنا لست في موقف المدافع عن الدكتور/ عصام البشير انماأنا هنا للدفاع عن العلم وأهله وسأجيبك بحول الله حسب قدرتي وطاقتي ::
احيــــاء الموتي
قال تعالي مؤيداً عيسي بهذه المعجزة : { ورسولاً إلى بني إسرائيل أني قد جئتكم بآية من ربكم أني أخلق لكم من الطين كهيئة الطير فأنفخ فيه فيكون طيرًا بإذن الله وأبرئ الأكمه والأبرص وأحيي الموتى بإذن الله... } (آل عمران:49) وقال تعالى: { إذ قال الله يا عيسى ابن مريم اذكر نعمتي عليك وعلى والدتك إذ أيدتك بروح القدس تكلم الناس في المهد وكهلاً وإذ علمتك الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل وإذ تخلق من الطين كهيئة الطير بإذني فتنفخ فيها فتكون طيرا بإذني وتبرئ الأكمه والأبرص بإذني وإذ تخرج الموتى بإذني... } (المائدة:110)
وذكر سبحانه وتعالي قصة الذي مر على قرية وهي خاوية على عروشها؛ فاستبعد أنها تحيا بعدما ماتت؛ فأماته الله مائة عام، ثم بعثه: { أَوْ كَالَّذِي مَرَّ عَلَى قَرْيَةٍ وَهِيَ خَاوِيَةٌ عَلَى عُرُوشِهَا قَالَ أَنَّى يُحْيِي هَذِهِ اللَّهُ بَعْدَ مَوْتِهَا فَأَمَاتَهُ اللَّهُ مِائَةَ عَامٍ ثُمَّ بَعَثَهُ قَالَ كَمْ لَبِثْتَ قَالَ لَبِثْتُ يَوْماً أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ قَالَ بَلْ لَبِثْتَ مِائَةَ عَامٍ فَانْظُرْ إِلَى طَعَامِكَ وَشَرَابِكَ لَمْ يَتَسَنَّهْ وَانْظُرْ إِلَى حِمَارِكَ وَلِنَجْعَلَكَ آيَةً لِلنَّاسِ وَانْظُرْ إِلَى الْعِظَامِ كَيْفَ نُنْشِزُهَا ثُمَّ نَكْسُوهَا لَحْماً فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ قَالَ أَعْلَمُ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ سورة البقرة(259).
وقي قصة القتيل الذى اختصم فيه بنو اسرائيل قال تعالي { وَإِذْ قَتَلْتُمْ نَفْسًا فَادَّارَأْتُمْ فِيهَا وَاللَّهُ مُخْرِجٌ مَا كُنتُمْ تَكْتُمُونَ * فَقُلْنَا اضْرِبُوهُ بِبَعْضِهَا كَذَلِكَ يُحْيِ اللَّهُ الْمَوْتَى وَيُرِيكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ [البقرة:72-73].
وفي قصة الذين هربوا من ارض الطاعون هرباً من الموت قال تعالي { أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ خَرَجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ وَهُمْ أُلُوفٌ حَذَرَ الْمَوْتِ فَقَالَ لَهُمُ اللَّهُ مُوتُوا ثُمَّ أَحْيَاهُمْ إِنَّ اللَّهَ لَذُو فَضْلٍ عَلَى النَّاسِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَشْكُرُونَ}
قصة الذي مر على قرية ميتة فاستبعد أن يحييها الله، فأماته الله مائة عام ثم بعثه{أَوْ كَالَّذِي مَرَّ عَلَى قَرْيَةٍ وَهِيَ خَاوِيَةٌ عَلَى عُرُوشِهَا قَالَ أَنَّى يُحْيِي هَذِهِ اللَّهُ بَعْدَ مَوْتِهَا فَأَمَاتَهُ اللَّهُ مِائَةَ عَامٍ ثُمَّ بَعَثَهُ قَالَ كَمْ لَبِثْتَ قَالَ لَبِثْتُ يَوْمًا أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ قَالَ بَلْ لَبِثْتَ مِائَةَ عَامٍ فَانظُرْ إِلَى طَعَامِكَ وَشَرَابِكَ لَمْ يَتَسَنَّهْ وَانظُرْ إِلَى حِمَارِكَ وَلِنَجْعَلَكَ آيَةً لِلنَّاسِ وَانظُرْ إِلَى الْعِظَامِ كَيْفَ نُنشِزُهَا ثُمَّ نَكْسُوهَا لَحْمًا فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ قَالَ أَعْلَمُ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ} 259 البقرة
Post: #48 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: احمد محمد بشير Date: 10-06-2011, 09:49 PM Parent: #47
احيــــــــــــاء الموتي
قال ابن تيمية الحراني في النبوات : ( فآيات الأنبياء مستلزمة لصدقهم وصدق من صدقهم وشهد لهم بالنبوة والآيات التي يبعث الله بها أنبياء قد يكون مثلها لأنبياء أخر مثل إحياء الموتى فقد كان لغير واحد من الأنبياء وقد يكون إحياء الموتى على يد أتباع الأنبياء كما قد وقع لطائفة من هذه الأمة ومن أتباع عيسى ...) جزء 1 ص 213
وقال أيضاً: ( فانه لا ريب أن الله خص الأنبياء بخصائص لا توجد لغيرهم ولا ريب أن من آياتهم ما لا يقدر أن يأتي به غير الأنبياء عليهم السلام بل النبي الواحد له آيات لم يأت بها غيره من الأنبياء كالعصا واليد لموسى وفرق البحر ، فإن هذا لم يكن لغير موسى وكانشقاق القمر والقرآن وتفجير المـاء من بين الأصـابع وغير ذلك مـن الآيات التي لم تكـن لغـير محمـد صلي الله عليه وسلم من الأنبياء عليهم السلام ، وكالناقة التي لصالح عليه السلام فإن تلك الآية لم يكن مثلها لغيره وهو خروج ناقة من الأرض ، بخلاف إحياء الموتى فانه اشترك فيه كثير من الأنبياء بل ومن الصالحين ...) كتاب النبوات ج 1 ص 218
ويقول ايضا : ( ويقول أثناء مناقشته للنصارى : فيزعمون أنّ الحواريين أو هؤلاء جرت علي أيديهم خوارق ، وقد يذكرون أن منهم من جرى إحياء الموتى على يديه ، وهذا إذا كان صحيحا مع أن صاحبه لم يذكر أنه نبي لا يدل على عصمته ، فإن أولياء الله من الصحابة والتابعين بعدهم بإحسان وسائر أولياء الله من هذه الأمة وغيرها لهم من خوارق العادات ما يطول وصفه وليس فيهم معصوم يجب قبول كل ما يقول بل يجوز الغلط على كل واحد منهم وكل أحد يؤخذ من قوله ويترك إلا الأنبياء عليهم السلام) الجواب الصحيح ج2 ص 400
Post: #49 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: احمد محمد بشير Date: 10-06-2011, 09:58 PM Parent: #48
من عاش بعد الموت : ( وأخرج البيهقي وصححه من طريق إسماعيل بن أبي خالد عن أبي سبرة النخعي قال أقبل رجل من اليمن فلما كان في بعض الطريق نفق حماره فقام فتوضأ وصلى ركعتين ثم قال اللهم إني جئت مجاهدا في سبيلك وابتغاء مرضاتك وأنا اشهد أنك تحي الموتى وتبعث من في القبور لا تجعل لأحد علي اليوم منة أطلب إليك أن تبعث لي حماري فقام الحمار ينفض أذنيه قال البيهقي هذا إسناد صحيح قال ومثل هذا يكون كرامة لصاحب الشريعة حيث يكون في أمته ثم أخرجه هو وابن أبي الدنيا من وجه آخر عن إسماعيل بن أبي خالد عن الشعبي مثله زاد الشعبي فأنا رأيت الحمار يباع بالكناسة قال البيهقي فكان إسماعيل سمعه منهما ثم أخرجه هو وابن أبي الدنيا أيضا عن مسلم بن عبد الله بن شريك النخعي قال خرج نباتة بن يزيد رجل من النخع في زمن عمر بن الخطاب غازيا فذكر نحوه وزاد فقال رجل من رهطه أبياتا منها ومنا الذي أحي الإله حماره وقد مات منه كل عضو مفصل ) والبداية والنهاية (6/ 170)( قال البيهقي: هذا إسنادصحيح ..
Post: #50 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: احمد محمد بشير Date: 10-06-2011, 10:02 PM Parent: #49
كرامـــات الاوليـــاء ابن تيمية الحراني
في كتاب الفرقان لابن تيمية ذكر التالي في جملة كرامات الأولياء: (( وصلة بن أشيم مات فرسه وهو في الغزو، فقال: اللهم لا تجعل لمخلوق علي منة، ودعا الله عز وجل فأحيا له فرسه، فلما وصل إلى بيته قال: يا بني خذ سرج الفرس فإنه عارية، وأخذ سرجه فمات الفرس. ))
Post: #51 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: احمد محمد بشير Date: 10-06-2011, 10:05 PM Parent: #50
كرامـــات الاوليــــاء ابن تيمية الحراني
وذكر ابن تيمية ايضا في كتاب الفرقان :
(( ورجل من النخع كان له حمار فمات في الطريق، فقال له أصحابه: هلم نتوزع متاعك على رحالنا، فقال لهم: أمهلوني هنيهة، ثم توضأ فأحسن الوضوء وصلى ركعتين، ودعا الله تعالى فأحيا له حماره، فحمل عليه متاعه.))
Post: #52 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: احمد محمد بشير Date: 10-06-2011, 10:09 PM Parent: #51
احيـــــــاء المــوتـــي
( وقال شيخنا العلامة ابن الزملكاني رحمه الله: وأما معجزات عيسى عليه السلام فمنها إحياء الموتى، وللنبي من ذلك كثير، وإحياء الجماد أبلغ من إحياء الميت. وقد كلم النبي الذراع المسمومة وهذا الإحياء أبلغ من إحياء الإنسان الميت من وجوه أحدها:
أنه إحياء جزء من الحيوان دون بقيته وهذا معجز لو كان متصلا بالبدن.
الثاني: أنه أحياه وحده منفصلا عن بقية أجزاء ذلك الحيوان مع موت البقية.
الثالث: أنه أعاد عليه الحياة مع الإدراك والعقل ولم يكن هذا الحيوان يعقل في حياته الذي هو جزؤه مما يتكلم، وفي هذا ما هو أبلغ من حياة الطيور التي أحياها الله لإبراهيم . ))
البداية والنهاية ج 6 ص 385 ابن كثير
Post: #53 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: احمد محمد بشير Date: 10-06-2011, 10:13 PM Parent: #52
الاوليــــــــــاء الصــــالحين
(ومن أصول أهل السنة : التصديق بكرامات الأولياء وما يجري الله على أيديهم من خوارق العادات في أنواع العلوم والمكاشفات ، وأنواع القدرة والتأثيرات ...)
مجموع الفتاوى 3/156
Post: #56 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: احمد محمد بشير Date: 10-06-2011, 11:01 PM Parent: #53
هل الولــي يقول للشئ كن فيكون
من البدهيات ان الذى يقول للشئ كن فيكون هو : الشخص الذى وهبه الله تعالي الاسم الاعظم او اجابة الدعاء ومع الفارق بينهما الا ان مستجاب الدعاء ايضا يمكنه ان يقول للشئ كن فيكون كما سيأتي في الامثلة الدلالية ..
قال تعالي : ( قال الذي عنده علم من الكتاب أنا آتيك به قبل أن يرتد إليك طرفك فلما رآه مستقراً عنده قال هذا من فضل ربي ليبلوني ءأشكر أم أكفر ومن شكر فإنما يشكر لنفسه ومن كفر فإن ربي غني كريم ) 40 النمل الذى عنده علم من الكتاب : هو الذى يملك الاسم الاعظم الذى اذا دعي به اجاب واذا استنصر به نصر واذا استفرج به فرج واذا سئل به اعطي .. حيث ان هذا الشخص كان عنده الاسم الاعظم ...
ماالسر في عدم كشف وذكر اسم هذا الشخص الذى عنده علم من الكتاب ؟؟؟
في القرآن الكريم هناك قصص شخّصها الله تعالي وذلك لاستحالة تكرارها وذكر سبحانه وتعالي الاسماء مثل ( قصة مريم عليها السلام ) وقصص لم يشخّصها القرآن وذلك لامكانية تكرارها علي مر العصور والسنين مثل ( قصة الذى عنده علم من الكتاب ) ..
هل الولي يقول للشئ كن فيكون ؟؟ مثال :
في الصحيح قال الرسول صلي الله عليه وسلم : رب أشعث أغبر ذي طمرين لا يؤبه له، لو أقسم على الله لأبره، منهم البراء بن مالك ..
ذكر ابن تيمية في الفتاوى مانصه :
وقد روى فى قوله: (إن من عباد الله من لو أقسم على الله لأبره) أنه قال: (منهم البراء بن مالك) وكان البراء إذا اشتدت الحرب بين المسلمين والكفار يقولون: يا براء أقسم على ربك. فيقسم على الله فتنهزم الكفار. فلما كانوا على قنطرة بالسوس قالوا: يا براء، أقسم على ربك. قال: يا رب أقسمت عليك لما منحتنا أك ت ا ف ه م، وجعلتنى أول شهيد. فأبر الله قسمه فانهزم العدو واستشهد البراء بن مالك يومئذ. وهذا هو أخو أنس بن مالك، قتل مائة رجل مبارزة غير من شرك فى دمه، وحمل يوم مسيلمة على ترس ورمى به إلى الحديقة حتى فتح الباب.) والمثال السابق : للشخص المجاب الدعاء وصاحب الاسم الاعظم له قدرة اكبر في ايجاد الشء من العدم اكثر من صاحب الدعاء المستجاب ..
Post: #54 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-06-2011, 10:15 PM Parent: #46
البرعي يزعم أن الرسول صلى الله عليه وسلم فعل هذا،مع أن أطفال المسلمين يعلمون أن الله هو الذي نجى نوحا،وفدى اسماعيل بذبح عظيم وشفا أيوب وكشف ضُره، وحوّل النار التي رُمي فيها الخليل إلى برد وسلام....
Quote: نجى لنوح من مياهو وإبراهيم من لظاهو جده اسماعيل فداه به أيوب نال شفاهو
!!! ومن اعترض انطرد!!!
Post: #55 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-06-2011, 10:32 PM Parent: #54
Quote: من عاش بعد الموت : ( وأخرج البيهقي وصححه من طريق إسماعيل بن أبي خالد عن أبي سبرة النخعي قال أقبل رجل من اليمن فلما كان في بعض الطريق نفق حماره فقام فتوضأ وصلى ركعتين ثم قال اللهم إني جئت مجاهدا في سبيلك وابتغاء مرضاتك وأنا اشهد أنك تحي الموتى وتبعث من في القبور لا تجعل لأحد علي اليوم منة أطلب إليك أن تبعث لي حماري فقام الحمار ينفض أذنيه قال البيهقي هذا إسناد صحيح قال ومثل هذا يكون كرامة لصاحب الشريعة حيث يكون في أمته
!! مرحبتين أحمد محمد بشير يااخوي أنت في واد وما يعنيه ابن تيمية في واد آخر هذا الرجل دعا الله فأحيا الله له الميت وهكذا ما قصده ابن تيمية أن هؤلاء يدعون الله فيستجيب لهم ويحيي لهم الموتى أما عند الصوفية فهم ابتداء يفعلون ذلك-استقلالا- دون أن يسألوا ربهم ولذلك عندما نقل البرعي أن أحد الصالحين واسمه(تتا)أراد أن يحيي امرأة كانت قد ماتت-واسمها بتول-فأتي له بعود، فلف على العود قماشا(ليكون في شكل ثوب امرأة) ثم نادى "بتول..بتول"!!فقامت من قبرها..!!! لذلك قال البرعي عن (تتا) هذا: "وتتا الفلاتي القلب العود مفهوم"! أما إحياء عيسى للموتى فهذه معجزة وليست كرامة
Post: #57 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: احمد محمد بشير Date: 10-06-2011, 11:12 PM Parent: #55
الاخ الكريم / عماد السلام عليكم
Quote: أما عند الصوفية فهم ابتداء يفعلون ذلك-استقلالا- دون أن يسألوا ربهم ولذلك عندما نقل البرعي أن أحد الصالحين واسمه(تتا)أراد أن يحيي امرأة كانت قد ماتت-واسمها بتول-فأتي له بعود، فلف على العود قماشا(ليكون في شكل ثوب امرأة) ثم نادى "بتول..بتول"!!فقامت من قبرها..!!!
هات دليلك علي ان الصوفية يفعلون ذلك استقلالا دون سؤال ربهم ؟؟؟
Post: #58 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-07-2011, 08:34 AM Parent: #57
Quote: هات دليلك علي ان الصوفية يفعلون ذلك استقلالا دون سؤال ربهم ؟؟؟
أرجع لكتاب"أزاهير الرياض" وهو كتاب مشهور للسمانية التي ينتسب إليها الشيخ البرعي فقد ذكر شارح "أزاهير الرياض" أن أحد الشيوخ وإسمه "تتا" قد أتى بعود ثم لفّ عليه قطعة قماش ثم نادى إسم "بخيتة"فانقلب العود إمرأة..!!!!!!!وكانت أصلا قد ماتت من قبل فتأمل كيف أنهم لم يذهبوا لقبرها ولم يسألوا ربنا إحيائها بل زعموا أنه فعل هذا الشي بالعووود!!!! قال شارح «أزاهير الرياض» ما ملخصه «ان الشيخ (تتا) ستر عودا بثوب امرأة ثم أخذ يذكر بسبحته‚ ثم رفع صوته قائلا: بخيتة! (ثلاث مرات) فتحرك العود وصار أمة عاشت زمانا»! فهاهنا ادعاء عريض من إنسان يأتي بحديدة أو خشبة ثم يخاطبها ويقول لها يابخيتة أو سعدية بل البرعي يزعم أن أولياءه يقلبون الذكر أنثى وأنهم إذا شاءوا شاء الإله! وأنهم يجيبون من استغاثهم ودعاهم! إنها قصة طويلة من الغلو والدجل والشرك الوااااضح وإن تريد زيادة فنحن مستعدون..سنأتيك ب"أكوام" من المخالفات الشرعية في شعره شكري
Post: #59 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-07-2011, 08:34 AM Parent: #57
Quote: هات دليلك علي ان الصوفية يفعلون ذلك استقلالا دون سؤال ربهم ؟؟؟
أرجع لكتاب"أزاهير الرياض" وهو كتاب مشهور للسمانية التي ينتسب إليها الشيخ البرعي فقد ذكر شارح "أزاهير الرياض" أن أحد الشيوخ وإسمه "تتا" قد أتى بعود ثم لفّ عليه قطعة قماش ثم نادى إسم "بخيتة"فانقلب العود إمرأة..!!!!!!!وكانت أصلا قد ماتت من قبل فتأمل كيف أنهم لم يذهبوا لقبرها ولم يسألوا ربنا إحيائها بل زعموا أنه فعل هذا الشي بالعووود!!!! قال شارح «أزاهير الرياض» ما ملخصه «ان الشيخ (تتا) ستر عودا بثوب امرأة ثم أخذ يذكر بسبحته‚ ثم رفع صوته قائلا: بخيتة! (ثلاث مرات) فتحرك العود وصار أمة عاشت زمانا»! فهاهنا ادعاء عريض من إنسان يأتي بحديدة أو خشبة ثم يخاطبها ويقول لها يابخيتة أو سعدية بل البرعي يزعم أن أولياءه يقلبون الذكر أنثى وأنهم إذا شاءوا شاء الإله! وأنهم يجيبون من استغاثهم ودعاهم! إنها قصة طويلة من الغلو والدجل والشرك الوااااضح وإن تريد زيادة فنحن مستعدون..سنأتيك ب"أكوام" من المخالفات الشرعية في شعره شكري
Post: #60 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-07-2011, 08:34 AM Parent: #57
Quote: هات دليلك علي ان الصوفية يفعلون ذلك استقلالا دون سؤال ربهم ؟؟؟
أرجع لكتاب"أزاهير الرياض" وهو كتاب مشهور للسمانية التي ينتسب إليها الشيخ البرعي فقد ذكر شارح "أزاهير الرياض" أن أحد الشيوخ وإسمه "تتا" قد أتى بعود ثم لفّ عليه قطعة قماش ثم نادى إسم "بخيتة"فانقلب العود إمرأة..!!!!!!!وكانت أصلا قد ماتت من قبل فتأمل كيف أنهم لم يذهبوا لقبرها ولم يسألوا ربنا إحيائها بل زعموا أنه فعل هذا الشي بالعووود!!!! قال شارح «أزاهير الرياض» ما ملخصه «ان الشيخ (تتا) ستر عودا بثوب امرأة ثم أخذ يذكر بسبحته‚ ثم رفع صوته قائلا: بخيتة! (ثلاث مرات) فتحرك العود وصار أمة عاشت زمانا»! فهاهنا ادعاء عريض من إنسان يأتي بحديدة أو خشبة ثم يخاطبها ويقول لها يابخيتة أو سعدية بل البرعي يزعم أن أولياءه يقلبون الذكر أنثى وأنهم إذا شاءوا شاء الإله! وأنهم يجيبون من استغاثهم ودعاهم! إنها قصة طويلة من الغلو والدجل والشرك الوااااضح وإن تريد زيادة فنحن مستعدون..سنأتيك ب"أكوام" من المخالفات الشرعية في شعره شكري
Post: #61 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-07-2011, 11:35 AM Parent: #60
سأحكي لكم عن وسطية الشيخ عصام ما ذكره ندوة في السفارة السودانية وكان قد دخل -بعد الندوة-في نقاش ورد متوتر لحوالي 30 دقيقة!! على أسئلة وانتقادات وملاحظات أبداها الأخ الداعية شيخ عبدالرحمن الطقي -عضو المنبر- على بعض سياسات الحكومة.. وسطية الشيخ غصام ليست هي "المعيار"..المعيار هو منهج "الوسطية الحق": كتاب الله وسنّة رسوله صلى الله عليه وسلم على فهم سلفنا الأبرار وليس على هوى فلان وعلاّن
Post: #62 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: احمد محمد بشير Date: 10-07-2011, 03:43 PM Parent: #61
الاخ الكريم / عماد موسي السلام عليكم
Quote: أرجع لكتاب"أزاهير الرياض" وهو كتاب مشهور للسمانية التي ينتسب إليها الشيخ البرعي فقد ذكر شارح "أزاهير الرياض" أن أحد الشيوخ وإسمه "تتا" قد أتى بعود ثم لفّ عليه قطعة قماش ثم نادى إسم "بخيتة"فانقلب العود إمرأة
نريد أمثلة مباشرة ولسنا في حاجة الي شروحات .. وبالنسبة لموضوع قلب الذكر انثي دعك من الراحل المقيم الشيخ / البرعي أناالعبد الفقير الي الله سآتيك بمالم تسمع به من قبل !! وشخصيا اعتبر هذا البوست من اميز البوستات في منبر سودانيز لهذا الهام 2011 م أرخي الحبل ولوك الصبر ... مع الشكر الجزيل ..
Post: #63 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: احمد محمد بشير Date: 10-07-2011, 04:16 PM Parent: #62
Quote: فمووقف عصام البشير من البرعي الذي يزعم إن الولي يقول للشخ كن فيكون!، وأنه يحي الموتى،وامتلأت دواوين شعره بدعاء غير الله والاستغاثة بغير الله وكثير من مظاهر الشرك الصرااااح-موقف عصام البشير موقف مخزي..لأنه لم ينبس ببنت شفة محذرا ومعترضا على هذا الاعتداء الصارخ على حق الله وتوحيده وتعظيمه وتمجيده،هل الوسطية أن أشارك في احتفالات تمجد -البرعي-من يعتقد أن فلانا يعلم الغيب
هل هناك من يعلم الغـــــيـــــــب من البشر
نعم هناك من يعلم الغيب من البشر وذلك بتعليم الله تعالي اياهم وهاك الامثلة :
وهنا عبّر للملك رؤياه بأن مارآه انما هو سنين الوفرة والرخاء وسنوات القحط والجفاف والمجاعة وأعان الملك في مجابهة تلك الفترة العصيبة بأفكاره وآرائه السديدة ..
قال تعالي ( ولو نشاء لأريناكهم فلعرفتهم بسيماهم ولتعرفنهم في لحن القول والله يعلم أعمالكم ) 30 محمد
والايات الدلالية كثيرة في الكتاب الكريم
Post: #64 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: احمد محمد بشير Date: 10-07-2011, 04:41 PM Parent: #63
الغـــيـــــب
الغيب : هو ما غاب عن الانسان من الاخبار والذوات فمثلا : الله سبحانه وتعالي غيب بالنسبة اليناوبالنسبة لكل المخلوقات كما سيأتي في الادلة القطعية هناحيث ان كلامه مع الجميع وحي :
1) الملائكــــــة : ( اذ يوحــــــــــــي ربك الي الملائكة ) الانفال 12 2) البشــــــــر :- (وماكان لبشر أن يكلمه الله الا وحيا أو من وراء حجاب أويرسل رسولا فيوحــــــي باذنه مايشاء ) الشورى 51 ( انا اوحينا اليك كما اوحينا الي نوح والنبين من بعده ) النساء 163
أم موسي : وأوحينا الي أم موسي ان ارضعيه فاذا خفت عليه فألقيه في اليــــــــم ولا تخافي ولا تحزني ) القصص 7
نواصل
Post: #65 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: احمد محمد بشير Date: 10-07-2011, 04:46 PM Parent: #64
-- ( واذ اوحيت الي الحواريّن ان امنوا بي وبرسولي قالوا امنا واشهد بأننا مسلمون ) المائدة 111
آدم عليه السلام : كل كلام الله لادم في القرآ الكريم ( وحـــــــــي ) والدليل علـــــي ذلك - آية الشورى : و حديث عمر بن الخطاب رضي اللله عنه - عندما أذنب آدم الذنب - سأل الله وقـــال............... وفي آخر الحديث : فأوحي اللــــــه اليـــه يا آدم انه آخر النبين من ذريتك .. والحديث مشهور وصحيح حيث كان هذا في الجنة قبل النزول
-- ( وكلّم الله موسي تكليما) 164 النساء - تكليم الله موسي : من وراء حجاب
Post: #66 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: احمد محمد بشير Date: 10-07-2011, 04:50 PM Parent: #65
الجــــن : -( قال يا ابليس مامنعك ان تسجد لما خلقت بيدىّ استكبرت ام كنت من العالين)الايات من 95 الي نهاية سورة ص محاجاة ابليس عليه اللعنة ربه .. المحاجـــــــاة كانت من وراء حجاب
السماء والارض ( فقال لها وللارض ائتيا طوعا اوكرها قالتا أتبنا طائعين فقضاهن سبــــــــــــع سماوات في يومين وأوحي في كل سماء أمرها) فصلت 12
الارض :( بأنّ ربك أوحــي لـهـا ) الزلزلة 5
Post: #67 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: احمد محمد بشير Date: 10-07-2011, 04:53 PM Parent: #66
النـحـــــل : ( وأوحي ربك الي النحل ان اتخذى من الجبال بيوتا ومن الشجر ومما يعرشون) النحل - 68
Post: #68 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: احمد محمد بشير Date: 10-07-2011, 05:14 PM Parent: #67
الغـــيـــب
الغيب نوعان : -
1) غيب مطلق : هوالذى يستحيل علي البشر الاطلاع عليه سواءاً بالحواس أو آلات الادراك كادراك المولي سبحانه وتعالي حيث لا يمكن لمخلوق ادراكه كما في الادلة السابقة .. 2) غيب نسبي : هو الغيب الذى يتفاوت الناس في ادراكه حسب الظروف والامكنة والازمان وماهو غيب لك ربما كان مشاهداّ لانسان اخر غيرك وربما يكون محسوساً في زمان بعد ان كان محجوباً في زمان سابق ..
والمولي سبحانه وتعالي هو : عالم الغيب والشهادة حيث كل ما في الارض ومن عليها والسماء ومافوقها شهادة بالنسبة الي الله سبحانه وتعالي ...
هذه هي مفاتح الغيب .. عنده مفاتح الغيب ( لايعلمها الا هو ) ومعني هذا أن المفاتيح بيده سبحانه وتعالي وانه سبحانه هو الذى يفتح ويعطي عباده حسب الحاجة وحسب الضرورة ولايعلم الانسان الغيب الا بتعليم الله تعالي اياه ..
الغيب النسبي : في هذا النوع من الغيب أحياناً المقدمات تدل علي النتائج
Post: #69 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: احمد محمد بشير Date: 10-07-2011, 05:36 PM Parent: #68
اربــــاب المكاشـفة
"{ إن للنفوس الإنسانية اطلاعاً على الغيب في حال المنام }
قال الرسول صلي الله عليه وسلم :{ لم يبقي من النبوة الا المبشرات قالوا وماالمبشرات قال : الرؤيا الصالحة يراها المؤمن أوتُرى له والرؤيا جزء من ست وأربعين جزء من النبوة } صدق الرسول صلي الله عليه وسلم ..
قالت السيدة عائشة رضي الله عنها وارضاها : { أول مابدئ به الرسول صلي الله عليه وسلم الرؤيا الصالحة في النوم فكان لايرى رؤيا الا جاءت مثل فلق الصباح }
قال المفكر العربي الكبير ابن خلدون في مقدمة ( أصناف النفوس البشرية )
{ و أما الرؤيا فحقيقتها مطالعة النفس الناطقة في ذاتها الروحانية لمحة من صور الواقعات فإنها عندما تكون روحانية تكون صور الواقعات فيها موجودة بالفعل كما هو شأن الذوات الروحانية كلها و تصير روحانية بأن تتجرد عن المواد الجسمانية و المدارك البدنية و قد يقع لها ذلك لمحة بسبب النوم كما نذكر فتقتبس بها علم ما تتشوف إليه من الأمور المستقبلة و تعود به إلى مداركها فإن كان ذلك الاقتباس ضعيفاً و غير جلي بالمحاكاة و المثال في الخيالي لتخلصه فيحتاج. من أجل هذه المحاكاة إلى التعبير و قد يكون الاقتباس قوياً يستغنى فيه عن المحاكاة فلا يحتاج إلى تعبير لخلوصه من المثال و الخيال و السبب في وقوع هذه اللمحة للنفس أنها ذات روحانية بالقوة مستكملة بالبدني و مداركه حتى تصير ذاتها تعقلاً محضاً و يكمل وجودها بالفعل فتكون حينئذ ذاتاً روحانية مدركة بغير شيء من الآلات البدنية إلا أن نوعها في الروحانية دون نوع الملائكة أهل الأفق الأعلى على الذين لم يستكملوا ذواتهم بشيء من مدارك البدن و لا غيره فهذا الاستعداد حاصل لها ما دامت في البدن و منه خاص كالذي للأولياء و منه عامالملكية المحضة التي هي، أعلى الروحانيات و يخرج هذا الاستعداد فيهم متكرراً في حالات الوحي و هو عندما يعرج على المدارك البدنية و يقع فيها ما يقع من الإدراك يكون شبيهاً بحال النوم شبهاً بيناً و إن كان حال النوم أدون منه بكثير فلأجل هذا الشبه عبر الشارع عن الرؤيا بأنها جزء من ستة و أربعين جزاً من النبؤة للبشر على العموم و هو أمر الرؤيا. و أما الذي للأنبياء فهو استعداد بالانسلاخ من البشرية إلى} مقدمة ابن خلدون ص 80
Post: #70 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: احمد محمد بشير Date: 10-07-2011, 06:02 PM Parent: #69
الغيوب التي تحدّث عنها النبي صلي الله عليه وسلم ووقعت :
إخباره صلى الله عليه وسلم بغيوب تحققت في حياته واخرى مستقبلة تحققت بعد وفاته :
- نعْيُه لقادة مؤتة الثلاثة - وقد استشهدوا في الشام - وهو في المدينة ، يقول أنس رضي الله عنه : نعى النبي صلى الله عليه وسلم زيداً وجعفراً وابنَ رواحة للناس قبل أن يأتيَهم خبرُهم ، فقال: (أخذ الراية زيد فأصيب، ثم أخذ جعفر فأصيب، ثم أخذ ابن رواحة فأصيب، وعيناه تذرفان؛ حتى أخذ الراية سيف من سيوف الله، حتى فتح الله عليهم)
- تنبؤه بهزيمة الفرس وغلب الروم ، في وقت كادت دولة الفرس أن تزيل الإمبرطورية الرومانية من خارطة الدنيا، فقد وصلت جيوش كسرى أبرويز الثاني إلى وادي النيل، ودانت له أجزاء عظيمة من مملكة الرومان.
- ومن هذه الأنباء الباهرة؛ إخبارُه صلى الله عليه وسلم عن شهادة عمرَ وعثمانَ وعلي وطلحة والزبير، رضي الله عنهم أجمعين، وأن موتهم سيكون شهادة، وأنهم لن يموتوا على فُرُشِهم أو سواه مما يموت به الناس.
- ومن هذه الانباء الباهرة اخباره صلي الله عليه وسلم عمار بن ياسر :( ((ويح عمار، تقتلُه الفئة الباغية، يدعوهم إلى الجنة، ويدعونه إلى النار)) وكان عمار رضي الله عنه يومئذ في معسكر علي بن ابي طالب كرم الله وجهه وكانت الفئة الباغية بقيادة / معاوية بن ابي سفيان .. وقوله لعمار ايضا ( ياعمار آخر عهدك بالدنيا شربة ماء ) وكان ما تنبأ به الرسول صلي الله عليه وسلم ..
- اخباره صلي الله عليه وسلم فاطمة ( وإنك أولُ أهلِ بيتي لحاقاً بي، فبكيتُ، فقال صلى الله عليه وسلم: أما ترضَينَ أن تكوني سيدةَ نساء أهل الجنة أو نساءِ المؤمنين فضحكتُ لذلك )
-
Post: #71 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: احمد محمد بشير Date: 10-07-2011, 06:26 PM Parent: #70
ومن هذه الانباء الباهرة : تحديده أماكن مصارع صناديد قريش علي ارض المعركة في غزوة بدرة ( هنا مصرع فلان وهنا مصرع فلان )
قال تعالي ( ولونشاء لاريناكهم فلتعرفنهم بسيماهم ولتعرفنهم في لحن القول والله يعلم أعمالكم ) 30 محمد الرسول صلي الله عليه وسلم : أســــرّ الي حذيفة بن اليمـــــــــان وخصّه بأسماء المنافقين - عند رجوعهم من غزوة العسرة ( تبوك ) وضبـــط عنه الفتن الكائنه في الامة ..
قال الرسول صلي الله عليه وسلم لاباذر الغفارى : (رحم الله أبا ذر، يمشي وحده، ويموت وحده ، ويبعث وحده ). وتمضي الأيام لتحقق نبوءة النبي صلى الله عليه
-وأيضاً، من دلائل نبوته وأعلام صدقه صلى الله عليه وسلم ؛ إخبارُه أمَ المؤمنين ميمونةَ أنها لا تموت في مكة، فقد مرضت ميمونة في مكة، واشتد عليها المرض، فقالت لمن عندَها: أخرجوني من مكة، فإني لا أموتُ بها، إن رسول الله صلى الله عليه وسلم أخبرني أني لا أموت بمكة. فحملوها حتى أتوا بها سَرِف، إلى الشجرة التي بنى بها رسول الله صلى الله عليه وسلم تحتها في موضع الفَيئة . فماتت هناك ودفنت، وقبرها معروف اليوم في ضاحية النوارية بمكة، فكانت وفاتُها خارجاً عن مكة، كما أخبر الذي لا ينطق عن الهوى
- ومن هؤلاء الذين تحدث النبي صلى الله عليه وسلم عن وفاتهم، سِبطُه الحسين بن علي ريحانة أهل الجنة، فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم لإحدى أزواجه: ( لقد دخل علي البيت ملَك لم يدخل عليَّ قبلًها فقال لي: إن ابنك هذا حسين مقتول، وإن شئت أريتُك من تربة الأرض التي يقتل بها. قال: فأخرج تربة حمراء) وهكذا كان فقد قُتل رضيى الله عنه في كربلاء العراق عام 60 هـ،
-والأعجب منه تنبؤ النبي صلى الله عليه وسلم بشهادة امرأة ، وهي أم ورقةَ بنتَ عبد الله بن الحارث، فقد كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يزورها كل جمعة، وكان يسميها الشهيدة فيقول: ((انطلقوا نزور الشهيدة)).
وذلك أنها قالت: يا نبي الله، أتأذنُ فأخرجُ معك، أمرّضُ مرضاكم، وأداوي جرحاكم، لعل الله يُهدي لي شهادة؟ قال: ((قَرِّي، فإن الله عز وجل يُهدي لك شهادة)). وقد أدركتها الشهادة زمن عمر رضيى الله عنه ، وكانت أعتقت جارية لها وغلاماً عن دُبرُ منها [أي يُعتقان بعد وفاتها] فطال عليهما، فغمّاها [أي خنقاها] في القطيفة حتى ماتت. فكانت وفاتُها شهادة كما أخبر النبي صلى الله عليه وسلم .
Post: #72 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: احمد محمد بشير Date: 10-07-2011, 06:27 PM Parent: #71
دعك من هذه الغيوب المعلومة هناك من البشر من يرون السماوات ومافيها من اللوح المحفوظ والعرش والكرسي والملائكة و الارض ومافيها من خير وشر :
{وكذلك نري إبراهيم ملكوت السماوات والأرض وليكون من الموقنين} الانعام 75
Post: #73 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: احمد محمد بشير Date: 10-07-2011, 06:31 PM Parent: #72
- يقول ابن تيمية : فقد ثبت أنّ لأولياء الله مخاطبات ومكاشفات . مجموع فتاوى ابن تيمية ج11 ص 205 .
- ابن تيمية يروي أثر أن الله يعطي للولي أن يقول للشيء كن فيكون
قال : (وجاء تفسير ذلك فى آثار أن من عباد الله من لو أقسم على الله أن يزيل جبلا أو الجبال عن أماكنها لأزالها وأن لا يقيم القيامة لما أقامها . وهذا مبالغة ، ولا يقال إن ذلك بفضل بقوة خلقت فيه وهذا بدعوة يدعوها لأنهما فى الحقيقة يؤولان الى واحد هو مقصود القدرة ومطلوب القوة وما من أجله يفضل القوى على الضعيف . ثم هب أن هذا فى الدنيا فكيف تصنعون فى الآخرة وقد جاء فى الأثر ( ياعبدى أنا أقول للشىء كن فيكون أطعنى أجعلك تقول للشىء كن فيكون يا عبدى أنا الحى الذى لا يموت أطعنى أجعلك حيا لا تموت ) وفى أثر ( أن المؤمن تأتيه التحف من الله من الحى الذى لا يموت الى الحى الذى لا يموت ) فهذه غاية ليس وراءها مرمى كيف لا وهو بالله يسمع وبه يبصر وبه يبطش وبه يمشى فلا يقوم لقوته قوة .) مجموع الفتاوى 4/376- 377
Post: #74 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: احمد محمد بشير Date: 10-07-2011, 06:35 PM Parent: #73
ابن تيمية : قد يرى الميت خارجاً من قبره والعذاب عليه
قال ابن تيمية في مجموع الفتاوى ( 5 / 526 ) مانصه : ( وقد يتحرك بدنه لقوة الحركة الداخلة وقد يقوم ويمشى ويتكلم ويصيح لقوة الأمر فى باطنه كان هذا مما يعتبر به أمر الميت فى قبره فان روحه تقعد وتجلس وتسأل وتنعم وتعذب وتصيح وذلك متصل ببدنه مع كونه مضطجعا فى قبره ، وقد يقوى الأمر حتى يظهر ذلك في بدنه ، وقد يرى خارجا من قبره والعذاب عليه وملائكة العذاب موكلة به ، فيتحرك ببدنه ويمشى ويخرج من قبره ، وقد سمع غير واحد أصوات المعذبين في قبورهم ، وقد شوهد من يخرج من قبره وهو معذب ، ومن يقعد بدنه أيضا إذا قوى الأمر ، لكن هذا ليس لازما في حق كل ميت ، كما أن قعود بدن النائم لما يراه ليس لازما لكل نائم ، بل هو بحسب قوة الأمور ) اهـ
Post: #75 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: احمد محمد بشير Date: 10-07-2011, 06:38 PM Parent: #74
اخباره صلي الله عليه وسلم : الانصار بأنه سيموت في المدينة المنورة : عند توزيع غنائم حُنين قام الرسول صلي الله عليه وسلم بتوزيعها علي الجيش والمؤلفة قلوبهم وزعماء مكة وزعماء القبائل العربية المختلفة وكان توزيعاً سخيا حتي وصل نصيب البعض 100 من الابل واكثر من هذا الرقم للبعض الاخر وكان الرسول صلي الله عليه وسلم يهدف من هذا الي استقرار الدولة الاسلامية ومنع البعض الاخر-السابقين الاولين الانصار غضب كثير من الانصار لأن النبي لم يعطهم من الخمس المملوك للدولة مع أنه أعطى بسخاء مجموعةً حديثة العهد بالإسلام، مع أنهم ما قدموا شيئًا للإسلام، وما شاركوا في تأسيس الدولة الاسلامية فأخذوا ذلك في أنفسهم .. وجمعهم الرسول صلي الله عليه وسلم وبدأ يلاطفهم أنتم لو قلتم انك اتيتنا مطروداً فآويناك فأنتم صادقين وعائلا فواسيناك وخائفا فأمناك ومخذولا فنصرناك ومكذبا فصدقناك ألا تحبون ان يرجع الناس بالشاة والبعير وترجعون الي المدينة برسولكم في رحالكم ؟؟؟؟؟؟ ثم أقسم فقال: "فَوَالَّذِي نَفْسُ مُحَمَّدٍ بِيَدِهِ، لَوْلاَ الْهِجْرَةُ لَكُنْتُ امْرَؤاً مِنَ الأَنْصَارِ، وَلَوْ سَلَكَ النَّاسُ شِعْبًا، وَسَلَكَتِ الأَنْصَارُ شِعْبًا لَسَلَكْتُ شِعْبَ الأَنْصَارِ". المحـيا محـياكم والممات مماتكم ...
Post: #76 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: احمد محمد بشير Date: 10-07-2011, 06:41 PM Parent: #75
سيدنا ابوبكر الصديق رضي الله عنه وارضاه وهو علي فراش الموت قال لام المؤمنين السيدة عائشة رضي الله عنها وارضاها { انما هما أخواكي واختاكي } فتعجبت عائشة من قول ابيها لانه ليس لديها الا اخت واحدة هي : السيدة / اسماء بنت ابي بكر حيث كان ابابكر متزوجاً ببنت خارجة ( حبيبة ) وكانت حبلي عند احتضار ابابكر وفعلا وضعت بنتاً هي : أم كلثوم بنت ابي بكر ... تزوج ابابكر رضي الله عنه أربع مرات ...
هنا علم ابابكر غيباً بأن الله سيهبه أنثي
Post: #77 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: احمد محمد بشير Date: 10-07-2011, 06:41 PM Parent: #76
{{ وقال ابن جرير : حدثني المثنى حدثنا حجاج حدثنا خصاف عن أبي حمزة عن إبراهيم أن كعبا قال لعمر بن الخطاب : يا أمير المؤمنين لولا آية في كتاب الله لأنبأتك بما هو كائن إلى يوم القيامة قال وما هي ؟ قال قول الله تعالى " يمحو الله ما يشاء " الآية }} انظر تفسير ابن كثير .. الاية :( يمحو الله مايشاء ويثبت وعنده أم الكتاب ) 39 الرعد
Post: #78 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-07-2011, 07:02 PM Parent: #77
أحمد محمد بشير شكرا لرفع الخيط وبالنسبة لهذه "الصفحات الجاهزة الكثييييرة"! التي قمت بتنزيلها..فخلاصة الرد عليك فيها: 1/أن الرسل لايعلمون الغيب 2/أن الله يعطيهم من الغيب ما يبلغون به رسالات ربهم فقط 4/أن وحي الله إلى موسى، وإلى النحل، وإلى الأرض إنما هو وحي إلهام وليس وحي الأنبياء الذي ينزل به جبريل أو يلقيه ربنا تعالى في روع النبي 5/ابن تيمية كان يتكلم عن حال الميت وهو في قبره والميت-كما هومعروف-يحس بقرع نعال المشيعين..والعذاب الذي يحصل للعاصي يحس به هو وحده ولايشعر به غيره..تماما كالنائم فإنه يحس بأشياء تحدث في دواخله مما لايحس به المستيقظون عموما -مهما يكن من أمر-لن يثنيني شئ -بإذن الله-عن التركيز على أصل الخيط.. شكري
Post: #79 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: فرحات عباس Date: 10-07-2011, 09:04 PM Parent: #78
أحمد محمد بشير ... [ إنما يستجيب اللذين يسمعون .. والموتى يبعثهم الله ٍ]
حفظك الله .. وفر عليك الكلام .. واعرض عن الجاهلين....
Post: #81 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-08-2011, 04:15 AM Parent: #79
Quote: هنا علم ابابكر غيباً بأن الله سيهبه أنثي
!! هذا هو العلم!!الصحابة يغلمون الغيب والله لو سمعك عمر لضربك بالدرّة على أمّ رأسك يازول حتى سيدنا عمر رضي الله عنه الذي خاطب صحابيا على بُعد آلاف الأميال وهو على المنبر، قائلا: يا سااارية..الجبل!! فانحاز سارية إلى الجبل.. وعمر رضي الله عنه معروف عنه أنه وافق القرآن في مواضع كثيرة بمعنى أنه كان يتكلم بالشئ فينزل قرآن في هذا الشئ كآية الاستئذان وغيرها-أقول رغم هذا لم يقل عنه الرسول إنه يعلم الغيب!! وإنما قال: http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&...ZYKxLgI0IRtPexdigQAw ألم تقرأ يا رجل هذه الآية: (قل لايعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله وما يشغرون أيّان يُبعثون)
كتب فرحات:
Quote: أحمد محمد بشير ... [ إنما يستجيب اللذين يسمعون .. والموتى يبعثهم الله ٍ]
حفظك الله .. وفر عليك الكلام .. واعرض عن الجاهلين....
شكرا أنتم الأحياء ونحن الموتى أنتم العالمون ونحن الجاهلون والدليل على علمكم: أن الولي يعلم الغيب! ويقول للشئ كن فيكون! ويحيي الموتى! ويقلب الذكر أنثى! والأنثى ذكرا! ويجيب دعاء الملهوف! بل إذا كُتب اسم الولي على كفن الميت يكن له هذا سترا من النار والهول!! بل لا يشاء الله إلا أن يشاءوا هم!!
ولكن أقول لك: "وإنا أو إيّاكم لعلى هُدى أو في ضلال مبين) و-مع هذا الشتم -شكرا لك على المرور
Post: #80 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-08-2011, 03:44 AM Parent: #78
عثمان عثمان:
Quote: بناء على هذه الأفضلية فضيلة الدكتور انطلقت أو نشأت السلفية، هل السلفية هي منهج أم مذهب؟
عصام البشير:
Quote: السؤال.. نحن هنا تحدثنا عن السلف الصالح وهنالك فرق بين الانتماء إلى هذا المنهج الواسع الرحب الفياض وبين سلفيات حركية أو مذهبية أو حزبية تسمت بهذا الاسم وانتسبت إلى السلف الصالح في جزئية من الجزئيات، فهذه السلفيات أنواع تتعدد ولا تنحصر في جانب واحد، منها سلفيات أخذت جانبا معينا تمثل في بعض قضايا العقيدة بعضهم تمثل في تلك المجابهات التي حصلت بين سلفنا الصالح وبين فرق ومذاهب ضلت وانحرفت عن جادة الطريق وهنالك سلفيات جمدت على كل ما قاله الأقدمون باعتبار أنه ليس بالإمكان أبدع مما كان وهنالك سلفيات إحيائية أخذت المنهج ولكنها بذات المنهج استطاعت أن تعالج قضايا عصرها وقضايا زمانها، فعلينا أن نفرق بين الانتماء إلى السلف كمنهج واسع رحب وبين سلفيات نشأت حملت هذا العنوان أخذت من السلف بعضا وتركت جانبا آخر.
ماهو المعيار الذي استند عليه عصام البشير في هذا التصنيف" ؟ -لم نر معيارا واحدا استندت عليهيا د.عصام في تقييمك للجماعات هذه، فهو تقييم انتقائي اعتبر نفسه/منهجه هو المنهج"الساطع" والآخرين ما بين "الناطح" و"الشاطح"!!-كما ذكر الشيخ عصام عن اتجاهه-..ثم هو هاهنا يكرر بأسلوب مختلف ما قاله.وإضافة إلى غياب المعيار لدى د.عصام، فإنه قد تناقض في تأصيله،فبالنظر إلى إن هذه الجماعات و"الاتجاهات الفكرية"التي تحدّث عنهاهي جماعات واتجاهات اسلامية،ينبغي تقييمها قُرباً وبُعداً من منهج أهل السنّة والجماعة كمنهج قائم على نقطة جوهرية ألا وهي الارتباط العميق بالكتاب وسنة الرسول على فهم الصحابة والتابعين وتابعيهم، ولكن الدكتور عصام هاهنا "صنّف" المسألة تصنيفا انتقائيا حسبما يهوى،فجعل منهجه"الساطع" بمسماه"الوسطي وعضوية المؤتمر الوطني هو المنهج الحق الذي يمثّل:
Quote: سلفيات إحيائية أخذت المنهج ولكنها بذات المنهج استطاعت أن تعالج قضايا عصرها وقضايا زمانها، فعلينا أن نفرق بين الانتماء إلى السلف كمنهج واسع رحب وبين سلفيات نشأت حملت هذا العنوان أخذت من السلف بعضا وتركت جانبا آخر
!!!!!!!!!! ولكنّا نسأله سؤالا مركزيا يردّ عليه حجّته: ألم تقل في نفس اللقاء أن هذه الجماعات السلفية إن تنوّعت "تخصصاتها" دون شطط فهذا حسن؟ فمثلا جماعة تنحو وتركز على التوحيد وتصحيح العقيدة وتبيين منهج السلف، وجماعة تركز على مسألة تطبيق الشريعة إدارة البلاد بمنخج الإسلام...إلخ فهاهنا أنت-للأسف-تتناقض ولكي نبيّن لك سلكته من "تصنيف" انتقائي أحيلك إلى فتاوى مشياخنا ومشايخك الذيي تعترف وتسلّم بصدقيتهم وعلميتهم ورسوخهم في الفتوى والعلم عندما سؤلوا فأفتوا بخلاف تصنيفك الغريب الانتقائي -أعلاه-: http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&...WBUd8mmbYM_RqYh1JKjQ
وهاك هذه الفتوى من إمامك وشيخك وإمامنا وشيخنا العلامة ابن باز لترى هل المسألة "ساطعة" أو ناطحة؟:
سبحان الله..شوفو كلام د. عصام وين..وكلام الأئمة الكبار وين هؤلاء يبينون للناس المنهج الوسطي..ويأتونبالأدلة وعصام البشير يكتفي بتصنيف نفسه مع"الساطعة"!! والآخرين مابين "ناطحة" وشاطحة
Post: #83 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-08-2011, 07:04 AM Parent: #82
Quote: عثمان عثمان: يعني انطلاقا فضيلة الدكتور من هذا الحديث عندما نتحدث عن السلف الصالح يخيل إلينا على أنهم على قلب رجل واحد في الفكر والتوجه حتى في الجانب الفقهي، ألم يكن هناك تنوع بين السلف الصالح في التوجهات والأفكار وغيرها؟
Quote: عصام البشير: بلى، إن السلف الصالح ليس رؤية فقهية واحدة ولا اجتهادا فكريا معينا، السلف الصالح منهج رحب، هم التقوا على الأصول وعلى الكليات وعلى الثوابت وعلى القطعيات وعلى المحكمات وما دون ذلك اختلفوا في الفروع، في فروع العقيدة، هل رأى النبي صلى الله عليه وسلم ربه ليلة المعراج؟ خلاف وقع بين الصحابة أنفسهم، كذلك في مصادر الاستدلال وقع اختلاف في المصادر الفرعية، الاستصحاب، الاستحسان، براءة الأصل، وقع اختلاف في فروع الفقه وما أكثر هذا الاختلاف، وقعوا في علوم التزكية في بعض تطبيقاتها. إذاً حينما نقول الانتماء إلى السلف الصالح نحن نقول انتماء إلى منهج تنوعت فيه الآراء تعددت فيه الأفكار اختلفت فيه بعض المسائل، هذا الانتماء فيه رخص ابن عباس فيه عزائم ابن عمر فيه فقه أبي حنيفة فيه أثرية ابن حنبل فيه مقاصدية الشاطبي فيه ظاهرية ابن حزم فيه رقائق الإمام الجنيد فيه اجتهاد أبي حامد الغزالي وكلهم من رسول الله ملتمس غرفا من البحر أو رشفا من الديم. فلا ينبغي أن نجعل لاجتهادات بعض الأئمة أو بعض الأشخاص من الأقدمين عنوانا للانتماء إلى السلف الصالح ثم نطرح بقية الرؤى وتنوع الأفكار يعتبر خارج إطار هذه السلفية، هذا لون من الحزبية السلفية الضيقة الذي ضيق ما كان واسعا عند سلفنا الصالح، ولذلك كانوا يقولون "إجماعهم حجة قاطعة واختلافهم رحمة واسعة" فاعتبروا أن الاختلاف في الفروع مظهر من مظاهر الرحمة وهذا من التوسعة التي جاءت بها شريعة الإسلام.
حسنا يا عصام..مادمت تعتقد صحة هذا القول:"إجماعهم حجة قاطعة واختلافهم رحمة واسعة" فالأولى والصحيح والحكمة هي التعويل على إجماعهم المبارك في وجه هذه الظلمات "في بحر لجيّ" من ظلمات العقائد المنحرفة والمفاهيم الخاطئة والأصول الفاسدة منذ أن خرج الخوارج بتكفيرهم، والمرجئة بإرجائهم، والشيعة بغلوهم في عليّ وعبادتهم له، والجهمية بردّهم لنصوص الشرع وغرورهم بالعقل، والفلسفية الصوفية الباطنية بعقائدالحلاج وابن عربي والبرعي وبمصادر تلقّيهم من الأحلام والرؤى والمكاشفات وادعائم علم الغيب وطوافهم للقبور ومناداتهم للموتى من دون الله..إلخ ولذلك ليس غريبا ان عصام لم يعوّل كثيرا على هذا "الإجماع"..بل تراه هرع إلى التفصيييل فيما سماه ب"التنوّع" والهدف منه-في تقديري-إظهار"التوسّط"! -وهو يعلم-أن ماذكره من" تنوّع" منهج السلف
Quote: فيه رخص ابن عباس فيه عزائم ابن عمر فيه فقه أبي حنيفة فيه أثرية ابن حنبل فيه مقاصدية الشاطبي فيه ظاهرية ابن حزم فيه رقائق الإمام الجنيد فيه اجتهاد أبي حامد الغزالي وكلهم من رسول الله ملتمس غرفا من البحر أو رشفا من الديم
أقول إن هذا الكلام عن "التنوع" لا نأخذه بعمومه ، بل هذا التنوع نفسه إنما نميّزه بمعيار الكتاب والسنة على منهج السلف وأعني بالذات ماوقع بعد عصر الصحابة والقرون المفضّلة من مخالفات ، كما حصل من انتقادات وملاحظات أُخذت-مثلا-على الغزالي في كتابه"الإحياء"/إحياء علوم الدين" للغزالي عن مااحتواه من أحاديث ضعيفة/موضوعة..وأقوال تخالف العقيدة والشريعة معا، وهكذاما وقع من ملاحظات-على ضوء منهج السلف على بعض أقوال الجنيد أو منهج ابن حزم الظاهري أو فقهأبي حنيفة.فالأمر يا رجل-إذن- ليس على إطلاقه بهذا "التوسّع" ،لذلك تجد بعض هؤلاء المدّعين ل"الوسطية" يتوسّعون في هذه"الوسطية" لتزيين وتوسيع الباب للناس بحجّة التنوّع حتى يوقعهم في المكروهات والمحرمات من حيث لايدرون،وليس أدل على ذلك من أن الدكتور عصام البشير نفسه خالف إجماع السلف الذي يتكلم عنه في غير ما مسألة ومن ذلك ادعاؤه جواز الغناء والسلف مجمعون على حُرمته:(الصحابة والتابعون وتابعيهم والأئمة الأربعة)..وعصام شيخ "الوسطية" يزعم أنه يجب على الدولة الإسلامية بناء الكنائس للنصارى-كما ذكر ذلك في السفارة السودانية في الدوحة، فهل هذا داخل في إجماع السلف الصالح؟!أم هو داخل في اختلاف السلف الذي قلت إنه رحمة؟ بل الشيخ عصام يرى جواز الأخذ بالقول الشاذ من أجل المصلحة...فهل هذا اختلاف في فروع فقهية؟إلى آخر ما يتفوه به هذا الرجل مما هو ليس بإجماع..ولا اختلاف رحمة..بل حاله مع تفصيله في لقاء "الجزيرة" كما قال الشاعر: نزلوا بمكة في قبائل هاشم *** ونزلت بالبيداء أبعد منزل إن الذي ينزع إليه الدكتور عصام من ترويج ل"الوسطية" ما اراه إلى سيرا في ركاب بعض الدعوات التي سبقه إليها بعض المشايخ الذين كانوا يدعون للتقريب مع الشيعة ثم تراجعوا90 درجة منها.. وهي دعوات ل‘سلام "مضبوط" ربما يرضى عنه هؤلاء : http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&...7TyekaoeE-aYyvhhOt8A
Post: #84 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: Motawakil Ali Date: 10-08-2011, 08:34 AM Parent: #83
السلام عليكم جميعا
Quote: من قال إنه على "الوسطية" نعرض وسطيته على وسطية الإسلام، فإن وافقت منهجيته وسطية الإسلام فالحمد لله-وإلا نضرب بوسطيته عرض الحائط
عماد موسى من الذي يقوم بعملية (العرض) تلك؟ وما هي قواعد هذا العرض؟ وماذا لو ادعى غيرك أنه يعرض (وسطيتك) على وسطية الاسلام وفق فهمه؟ وماذا لو قال الآخر أنه يضرب (بوسطيتك) عرض الحائط كما فعلت بـ (وسطيته) من السهل أن يدعي كل مدعٍ أنه الوسط والمركز والممسك بناصية الحقيقة المطلقة؟ أليس كذلك؟
Quote: وسطية الشيخ غصام ليست هي "المعيار"..المعيار هو منهج "الوسطية الحق": كتاب الله وسنّة رسوله صلى الله عليه وسلم على فهم سلفنا الأبرار وليس على هوى فلان وعلاّن
من أين أتيت بهذا القيد على كتاب الله وسنة ورسوله يا عماد؟ وماذا لو ادعى شيخ عصام ـ مثل تفعل ـ أن معياره هو (منهج الوسطية الحق)؟
Quote: والشيعة بغلوهم في عليّ وعبادتهم له
أهذه عينة من (وسطيتك)؟
Post: #85 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: Motawakil Ali Date: 10-08-2011, 08:58 AM Parent: #84
Quote: أقول إن هذا الكلام عن "التنوع" لا نأخذه بعمومه ، بل هذا التنوع نفسه إنما نميّزه بمعيار الكتاب والسنة على منهج السلف[\RED] ...
إلى من يعود الضمير في (لا نأخذ) و (نميزه) يا عماد؟ وما هو الدليل على أن هذا (التنوع) المزعوم شيء من الدين؟
Post: #86 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-08-2011, 12:54 PM Parent: #85
Quote: السلام عليكم جميعا
Quote: من قال إنه على "الوسطية" نعرض وسطيته على وسطية الإسلام، فإن وافقت منهجيته وسطية الإسلام فالحمد لله-وإلا نضرب بوسطيته عرض الحائط
وعليكم السلام..متوكل علي مرحبا بحضورك للحوار الهادئ بعيدا من تكفير الصحابة وابن تيميىة
Post: #87 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: Hisham Ibrahim Date: 10-08-2011, 01:11 PM Parent: #86
تغّيب عصام احمد البشير من خطبة الجمعه امس
وذكر الإمام اذي تولى المنبر في جامع النور نيابة عنه في حضــور البشير
أن الشيخ / عصام البشير في لحظات الخُطبة تُجرى له عمليه جراحية ...
شفاه الله وجعل الله ذلك طهور وكفارة ..........
..............
Post: #88 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-08-2011, 01:36 PM Parent: #87
كتب الأخ Hisham Ibrahim
Quote: تغّيب عصام أحمد البشير من خطبة الجمعه امس
وذكر الإمام اذي تولى المنبر في جامع النور نيابة عنه في حضــور البشير
أن الشيخ / عصام البشير في لحظات الخُطبة تُجرى له عمليه جراحية ...
شفاه الله وجعل الله ذلك طهور وكفارة ..........
شفاه الله وان شاء الله كفّارة شكرا لك أخي المحترم هشام
Post: #89 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-08-2011, 02:20 PM Parent: #88
ما العلاقة بين هذا الموضوع ود.عصام البشير؟ العلاقة أنه يبين تناقضه بزعمه أن له موقفا وااضحا ضد الصوقية"الشاطحة"..فهاهو عصام في الذكرى السادسة لوفاة الشيخ البرعي يتماهى معهم: حضورا ومشاركة وإقرارا وعندما كان بالوزارة ذهب بنفسه "للزريبة" عند وفاة البرعي بل ولم نقرأ له ولم نسمع أنه انتقد "شطحا" أو مخالفة شرعية طفحت بها مؤلفات البرعي الذي يتضمن شغره دعاء غير الله ومدح من يزعم أنهم يحيون الموتى ويقولون للشئ كن فيكون، ولايشاء الله إلا ما يشاءون،....إلخ وقارن بين موقف الدكتور عصام وبين موقف الدكتور جمال محمد علي تبيدي وهو وإن كان معه في جماعة الإخوان المسلمون،إلا أنه متميز في العقيدة واضح في المنهج شرح -في الرابط أدناه-انحراف فكر البرعي بأسلوب علمي واضح وهادئ ولم يكتم العلم-بإسم الوسطية- وهكذا فعلى المسلم أن يكون معياره منهج أهل السنة والجماعة: http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&...vkjioezA7mS-B-9N6x4w
Post: #90 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: Motawakil Ali Date: 10-08-2011, 04:36 PM Parent: #89
Quote: وعليكم السلام..متوكل علي مرحبا بحضورك للحوار الهادئ بعيدا من تكفير الصحابة وابن تيميىة
فلنقل بعيدا عن التكفير مطلقا يا عماد
Post: #91 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: منتصر عبد الباسط Date: 10-08-2011, 05:29 PM Parent: #90
سألت الأخ عماد عن موقفه من القاعدة ذلك لأن االشيخ عصام أثنى على زعيمها ... فهل هو مؤيد له في هذا الموقف ويرى انه توسط في موقفه هذا ...وكررت وألححت عليه طالباً الإجابة ...فتجاهل سئوالي والحاحي وتهرب من الاجابة ...فمن هذا التهرب يتضح انه مؤيد للقاعدة وتنظيم القاعدة سار على سلف الخوارج روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : (الخوارج كلاب أهل النار) ألا ترون انهم لا يحسنون غير أوقاد النار في أجسادهم وأجساد الناس...بهذه التفجيرات ...دينهم هو التكفير والتفجير...والخوارج قال فيهم الامام التابعي ابراهيم النخعي (الخوارج قوم كفار) وذلك استقاه من كلام النبي صلى الله عليه وسلم (يمقرون من الدين كما يمرق السهم من الرمية) وقوله (هم شر الخلق والخليقة)والخلق فيهم كفار وليس أشر من الكفار إلا أشرالكفار ومن صفات الخوارج انهم يحسنون الصلاة والصيام على ظاهر منهم ويقراءون القرآن لا يجاوز حناجرهم ويقولون أفضل ما يقول الناس من الكلام مما يدل تفقهم في الدين ببعض ظاهر الشرع لكنهم وصفهم النبي بانهم يستحلون دماء المسلمين وجاء عنه صلى الله عليه وسلم أنهم أحداث الأسنان ويخرجون إلى آخر الزمان بمعنى انهم ليسوا أنهم فقط الذين خرجوا أيام علي رضي الله عنه وأيام والأمويين فقدخرج جماعة في عهود تلت بشهادة المؤرخين أمثال إبن كثير وغير وخرجوا في ايامنا هذه وسيخرجون في التالي من الازمان ووصفهم عبد الله بن عمر رضي الله عنهماالخوارج أنهم انطلقوا إلى آيات نزلت في الكفار فجعلوها في المؤمنين ووصفهم الامام أحمد انهم متنطعون ...ويحرمون التبرك بآثار النبي وما ذكرته هناك نصوص صحيحة دالة عليه ... ومتروك لكل عاقل ان يحدد من الذين تنطبق عليه أوصاف الخوارج الواردة في الأحاديث الصحيحة ؟!...
Post: #92 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-08-2011, 06:18 PM Parent: #91
Quote: سألت الأخ عماد عن موقفه من القاعدة ذلك لأن االشيخ عصام أثنى على زعيمها ... فهل هو مؤيد له في هذا الموقف ويرى انه توسط في موقفه هذا ...وكررت وألححت عليه طالباص الإجابة ...فتجاهل سئوالي والحاحي وتهرب من الاجابة ...فمن هذا التهرب يتضح انه مؤيد للقاعدة وتنظيم القاعدة سار على سلف الخوارج روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : (الخوارج كلاب أهل النار) ألا ترون انهم لا يحسنون غير أوقاد النار في أجسادهم وأجساد الناس...بهذه التفجيرات ...دينهم هو التكفير والتفجير...والخوارج قال فيهم الامام التابعي ابراهيم النخعي (الخوارج قوم كفار) وذلك استقاه من كلام النبي صللى الله عليه وسلم (يمقرون من الدين كما يمرق السهم من الرمية) وقوله (هم شر الخلق والخليقة)والخليقة فيها كفار وليس ؟أشر من الكفار إلا أشرالكفار ومن صفات الخوارج انهم يحسنون الصلاة والصيام على ظاهر منهم ويقرآون القرىن لا يجاوز حناجرهم ويقولون أفضل ما يقول الناس من الكلام مما يدل تفقهم في الدين ببعض ظاهر الشرع لكنهم وصفهم النبي بانهم يستحلون دماء المسلمين وجاء عنه صلى الله عليه وسلم أنهم أحداث الأسنان ويخرجون إلى آخر الزمان بمعنى انهم ليسوا أنهم فقط الذين خرجوا أيام علي رضي الله عنه وأيام والأمويين فقدخرج جماعة في عهود تلت بشهادة المؤرخين أمثال إبن كثير وغيره. ووصفهم الامام أحمد انهم متنطعون ...ويحرمون التبرك بآثار النبي وهذه النصوص التالية دالة على ما سبق ذكره
أكرر أن موضوع أسامة ليس داخلا في خيطنا ولن أترك خيطي من أجل تفاصيل خارجة عن موضوعنا أما عن موقفي من منهجه فدونك مواضيغي في هذا المنبر منذ أن دخلت إلى الآن..أتحداك إن رأيتني مترددا في نقدي لمنهجه وفكره..ويكفي أن تلاميذه دخلوا على مسجد السنّة في الحارة الأولى ووقعوا تقتيلا وسفكا للدماء في بيت من بيوت الله ولكني أكرر لن أدخل في تفاصيل مملّة تخرجني من موضوعي. قولك:
Quote: ووصفهم الامام أحمد انهم متنطعون ...ويحرمون التبرك بآثار النبي
مادمت أتيت بكلام اقتضى مني الرد عليك آنفا، فأنا هنا أسألك الدليل على أنه يجوز التبرك بآثار نبينا وحبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم بعد انتقاله للرفيق الأعلى، وأرجو-شاكرا- إيراد الدليل بأن الإمام أحمد رحمه الله قال ذلك؟ شكري
Post: #93 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-08-2011, 06:18 PM Parent: #91
Quote: سألت الأخ عماد عن موقفه من القاعدة ذلك لأن االشيخ عصام أثنى على زعيمها ... فهل هو مؤيد له في هذا الموقف ويرى انه توسط في موقفه هذا ...وكررت وألححت عليه طالباص الإجابة ...فتجاهل سئوالي والحاحي وتهرب من الاجابة ...فمن هذا التهرب يتضح انه مؤيد للقاعدة وتنظيم القاعدة سار على سلف الخوارج روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : (الخوارج كلاب أهل النار) ألا ترون انهم لا يحسنون غير أوقاد النار في أجسادهم وأجساد الناس...بهذه التفجيرات ...دينهم هو التكفير والتفجير...والخوارج قال فيهم الامام التابعي ابراهيم النخعي (الخوارج قوم كفار) وذلك استقاه من كلام النبي صللى الله عليه وسلم (يمقرون من الدين كما يمرق السهم من الرمية) وقوله (هم شر الخلق والخليقة)والخليقة فيها كفار وليس ؟أشر من الكفار إلا أشرالكفار ومن صفات الخوارج انهم يحسنون الصلاة والصيام على ظاهر منهم ويقرآون القرىن لا يجاوز حناجرهم ويقولون أفضل ما يقول الناس من الكلام مما يدل تفقهم في الدين ببعض ظاهر الشرع لكنهم وصفهم النبي بانهم يستحلون دماء المسلمين وجاء عنه صلى الله عليه وسلم أنهم أحداث الأسنان ويخرجون إلى آخر الزمان بمعنى انهم ليسوا أنهم فقط الذين خرجوا أيام علي رضي الله عنه وأيام والأمويين فقدخرج جماعة في عهود تلت بشهادة المؤرخين أمثال إبن كثير وغيره. ووصفهم الامام أحمد انهم متنطعون ...ويحرمون التبرك بآثار النبي وهذه النصوص التالية دالة على ما سبق ذكره
أكرر أن موضوع أسامة ليس داخلا في خيطنا ولن أترك خيطي من أجل تفاصيل خارجة عن موضوعنا أما عن موقفي من منهجه فدونك مواضيغي في هذا المنبر منذ أن دخلت إلى الآن..أتحداك إن رأيتني مترددا في نقدي لمنهجه وفكره..ويكفي أن تلاميذه دخلوا على مسجد السنّة في الحارة الأولى ووقعوا تقتيلا وسفكا للدماء في بيت من بيوت الله ولكني أكرر لن أدخل في تفاصيل مملّة تخرجني من موضوعي. قولك:
Quote: ووصفهم الامام أحمد انهم متنطعون ...ويحرمون التبرك بآثار النبي
مادمت أتيت بكلام اقتضى مني الرد عليك آنفا، فأنا هنا أسألك الدليل على أنه يجوز التبرك بآثار نبينا وحبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم بعد انتقاله للرفيق الأعلى، وأرجو-شاكرا- إيراد الدليل بأن الإمام أحمد رحمه الله قال ذلك؟ شكري
Post: #94 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: منتصر عبد الباسط Date: 10-08-2011, 06:29 PM Parent: #93
عنوانك ليس له خيط واحد ...انت تتحدث عن الوسطية وليس عنوان بحثك الشيخ البرعي ورأي عصام البشير فيه .. تحتاج لثوب من خيوط كثيرة لتغطي الموضوع او على الأصح لتغطي على ثؤاته .... ولا تظن أني فقط سيكون كلامي عن القاعدة انا سوف ارد أن شاء الله على كل ما أثرته انت من موضوعات وإنت بس أمسك في خيطك دا قوي وانترح
Post: #95 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-08-2011, 06:40 PM Parent: #93
لم نقرأ لأئمتناالقدامى والمحدثين أنهم حصروا الوسطية في منهجهم هم أو جماعتهم أو اتجاههم الفقهي..وإنما يسردون وسطية منهج أهل السنة والجماعة، ويأتون بالصفات العامة التي تميّز أهل السنّة من غيرهم من الفرق..كقولهم إن أهل السنة وسط في حبهم لآل البيت بين النواصب والروافض ..وهكذا.أما صاحبنا عصام البشير ف"ضيّق الواسع"، وحصره في نفسه وفكره واتجاهه الحركي..وجعل التيارات السلفية الأخرى إما ناطحة، وإما -حسب زعمه-تهتم بالصراعات القديمة بين الفرق، أو أنه ليس بالإمكان أحسن مما كان..إلخ هذه شهادات علماء وطلبة علم في حقّ ابن تيمية ..د. عائض القرني في كتابه"على ساحل ابن تيمية":
ابن تيمية والوسطية
يقول سبحانه وتعالى : 0 وكذلك جعلناكم أمة وسطاً ) ، والتوسط في الأمور يدل على العلم التام ، والخشية المتناهية ، والعقل الراجح ، وكذلك كان شيخ الإسلام ؛ فهو يحمد ربه – سبحانه وتعالى – أن هل السنة وسط في المسائل ، كما أن أهل الإسلام وسط في الدين والملة ، فهم وسط بين اليهود والنصارى ، وكذلك أهل السنة وسط في باب الأسماء والصفات بين المجسمة الممثلة والجهمية المعطلة ن ووسط في القضاء بين القدرية والجبرية ، ووسط في الوعد والوعيد ين المرجئة والخوارج ، ووسط في حب أهل البيت بين النواصب والروافض ، ويستمر ابن تيمية – رحمه الله – في تعداد هذا الوسط ،ويدعو غليه وينهجه ويحببه ويعتنقه ،وأن من نعم الله – عز وجل – على طالب العلم وطالب الحق وحامله أن يكون وسطاً في كل أموره ، حتى في أخلاقه وسلوكه ن فإن الدين جاء بالوسط لا إفراط ولا تفريط ، ولا غلو ولا جفاء ،القصد القصد تبلغوا ما في الحديث ، والتوسط في الأمور هو المحجة الصحيحة التي ينبغي أن يسلكها طالب العلم في أقواله وأعماله عائض القرني
Post: #96 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: منتصر عبد الباسط Date: 10-08-2011, 07:01 PM Parent: #95
Quote: مادمت أتيت بكلام اقتضى مني الرد عليك آنفا، فأنا هنا أسألك الدليل على أنه يجوز التبرك بآثار نبينا وحبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم بعد انتقاله للرفيق الأعلى، وأرجو-شاكرا- إيراد الدليل بأن الإمام أحمد رحمه الله قال ذلك؟ شكري
يقول الحافظ الذهبي في سير أعلام النبلاء : قلت : أين المتنطع المنكر على احمد ؟ وقد ثبت أن عبد الله سأل أباه عمن يلمس رمانة منبر النبي صلى الله عليه وسلم ويمس الحجرة النبوية فقال : لا أرى بذلك بأسا . أعاذنا الله وإياكم من رأي الخوارج ومن البدع 1. ه .
Post: #97 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: منتصر عبد الباسط Date: 10-08-2011, 07:15 PM Parent: #96
قال عبد الله بن أحمد :كان أبي يأخذ شعرة من شعر النبي صلى الله عليه وسلم فيضعها على فيه يقبِّلها، وربما وضعها على عينه، وربما غمسها في الماء وشربه يستشفي به؛ . قال عبد الله بن الإمام أحمد : ورأيت أبي أخذ قصعة النبي صلى الله عليه وسلم فغسلها في زير الماء ثم شرب فيها. قال الإمام الذهبي : قلت: أين المتنطع المنكر على أحمد ؟ وقد ثبت أن عبد الله بن الإمام أحمد سأل أباه عن لمس رمانة منبر النبي صلى الله عليه وسلم، فقال: لا أرى بذلك بأساً -أعاذنا الله وإياكم من رأي الخوارج ومن البدع-" الامام احمد لم يستحدث شي من عنده فقد سبقه الصحابة عليهم الرضوان عن عثمان بن عبد الله بن موهب - رضي الله عنه - : قال : « أرسلني أَهلي إِلى أم سلمة بقدح من ماء ، وكان إذا أصاب الإِنسانَ عينٌ ، أو شيء بعث إليها مِحْضَبَه، فأخرجت من شعر رسول الله -صلى الله عليه وسلم- ، وكانت تُمسكه في جُلْجُلٍ من فضة ، فَخَضْخَضَتْهُ له ، فشرب منه ، قال : فاطلعت في الجُلْجُلِ ، فرأَيتشَعَرَاتٍ حُمْرا».أَخرجه البخاري. وفي رواية أخرى : « أن أم سلمة زوجَ النبي -صلى الله عليه وسلم- أَرَتهُ شعر رسول الله -صلى الله عليه وسلم- أحمر». ). وفي أخرى ، قال : « دخلت على أم سلمة ، فأَخرجت إِلينا شَعرا من شعر النبي -صلى الله عليه وسلم- مَخْضُوبا». وفي قصة صلح الحديبية ما ذكره عروة بن مسعود الثقفي كما في البخاري وغيره : ( فرجع عروة إلى أصحابه ، فقال : أي قوم ، والله لقد وفدت على الملوك ، ووفدت على قيصر وكسرى والنجاشى والله إن رأيت ملكا قط ، يعظمه أصحابه ما يعظم أصحاب محمد - صلى الله عليه وسلم - محمدا ، والله إن تنخم نخامة إلا وقعت فى كف رجل منهم ، فدلك بها وجهه وجلده ، وإذا أمرهم ابتدروا أمره وإذا توضأ كادوا يقتتلون على وضوئه
Post: #99 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: منتصر عبد الباسط Date: 10-08-2011, 07:35 PM Parent: #97
عن جابر رضي الله عنه قال جاء رسول الله صّلى الله عليه وسّلم يعودني وانا مريض فتوضأ وصب ماء وضوئه عليّ رواه البخاري ومسلم. وكان صّلى الله عليه وسّلم اذا حلق شعره الشريف اعطاه الى ابي طلحة رضي الله عنه وقال له (قسمه بين الناس للتبرك به)، رواه البخاري ومسلم والامام احمد. الأحاديث في هذا الباب كثيرة جداً أخذت منها ما يشير لدلالة المشروعية وتجنبت الاطالة
Post: #100 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-08-2011, 08:07 PM Parent: #97
كتب منتصر:
قال عبد الله بن الإمام أحمد : ورأيت أبي أخذ قصعة النبي صلى الله عليه وسلم فغسلها في زير الماء ثم شرب فيها. شكرا منتصر..وهذا الخيط فيه فوائد عجيبة:
Post: #98 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-08-2011, 07:22 PM Parent: #95
"""""عنوانك ليس له خيط واحد ...انت تتحدث عن الوسطية وليس عنوان بحثك الشيخ البرعي ورأي عصام البشير فيه .. تحتاج لثوب من خيوط كثيرة لتغطي الموضوع او على الأصح لتغطي على ثؤاته .... ولا تظن أني فقط سيكون كلامي عن القاعدة انا سوف ارد أن شاء الله على كل ما أثرته انت من موضوعات وإنت بس أمسك في خيطك دا قوي وانترح""""
هذا كلام باطل يا منتصر، وغير صحيح موضوع البرعي داخل في جزء من عنوان شريطي: "...وموقفه من الشاطحة" كمشاركته في الاحتفالات الصوفية، والتابين، والمؤتمرات..إلخ لتغطي على ثؤاته تقصد سوءاته..؟ أنا كلامي واضح ولا أحتاج لخيوط لأغطي على سوءات أو غيرها.. قولك: ولا تظن أني فقط سيكون كلامي عن القاعدة انا سوف ارد أن شاء الله على كل ما أثرته انت من موضوعات وإنت بس أمسك في خيطك دا قوي وانترح
!!! هازول خيطي مااااش يشق طريقه -بإذن الله ومرحبتين..حبابك..والحوار والدليل بيننا وأنا في انتظار دليلك الذي ذكرت بأن الإمام أحمد قاله شكرا
Post: #101 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-08-2011, 09:32 PM Parent: #86
متوكل سآتيك تفصيلا إن شاء الله
Post: #102 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-09-2011, 06:10 AM Parent: #101
اقتبس متوكل كلماتي:
Quote: : من قال إنه على "الوسطية" نعرض وسطيته على وسطية الإسلام، فإن وافقت منهجيته وسطية الإسلام فالحمد لله-وإلا نضرب بوسطيته عرض الحائط
ثم قال متسائلا:
Quote: عماد موسى من الذي يقوم بعملية (العرض) تلك؟ وما هي قواعد هذا العرض؟ وماذا لو ادعى غيرك أنه يعرض (وسطيتك) على وسطية الاسلام وفق فهمه؟ وماذا لو قال الآخر أنه يضرب (بوسطيتك) عرض الحائط كما فعلت بـ (وسطيته) من السهل أن يدعي كل مدعٍ أنه الوسط والمركز والممسك بناصية الحقيقة المطلقة؟ أليس كذل
ك؟ الذي يقوم بعملية العرض هذه أهل السنّة والجماعة-خاصة علماؤهم لأن هذا المنهج-منهج أهل السنّة- يا متوكل-منهج منضبط بكتاب الله وسنة رسوله وفهم السلف الصالح، ونحن بخلافكم أنتم الشيعة إذا اختلفنا فإنا نرجع إلى "الثلاثة المعصومة" وهي: 1/الكتاب 2/السنّة 3/الإجماع أما أنتم كشيعة-فدينكم قائم-كما قال ابن تيمية- على اعتقادهم في أئمة الهدى(الصحابة وبقيىة السلف الصالح) وجماعة المسلمين أنهم خارجون عن العدل، وأنهم ضالون...ثم يعدّون ما يرون أنه ظلم عندهم كفرا، ثم يرتبون على الكفر أحكاما ابتدعوها، فهذه ثلاث مقامات للمارقين من الحرورية والرافضة ونحوهم،في كل مقام تركوا بعض اصول دين الإسلام حتى مرفقوا منه كما مرق السهم من الرميّة" ولذلك فاذا اختلفنا في ديننا فهناك منهج يفصل بيننا وهو ماذكرته من "الثلاثة المعصومة" وهي وحدها التي تفصل بين الناس كما قال الإمام ابن تيمية:إن الناس لا يفصل بينهم النزاع إلا كتاب منزل من السماء، وإذا ردوا إلى عقولهم فلكل واحد منهم عقل، ومن هنا يعرف ضلال من ابتدع طريقًا أو اعتقادًا زعم أن الإيمان لا يتم إلا به، مع العلم بأن الرسول لم يذكره، وما خالف النصوص فهو بدعة باتفاق المسلمين، وليس لأحد أن ينصب للأمة شخصًا يدعو إلى طريقته، ويوالي ويعادي عليها غير النبي ، ولا ينصب لهم كلامًا يوالي عليه ويعادي غير كلام الله ورسوله ، وما اجتمعت عليه الأمة، بل من فعل أهل البدع الذين ينصبون لهم شخصًا أو كلامًا يفرقون به بين الأمة" نواصل إن شاء الله
Post: #103 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-09-2011, 06:36 AM Parent: #102
كتب متوكل: عماد موسى من الذي يقوم بعملية (العرض) تلك؟ وما هي قواعد هذا العرض؟"
كما أسلفت لك هم أهل السنة والجماعة-خاصة علماؤهم الذين هم سلكوا منهج الوسط الحق:الكتاب والسنة ومااتفق عليه السابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان إن أهل السنّة يا متوكل هم الطائفة المنصورة التي قال عنها المعصوم صلى الله عليه وسلم:"لاتزال طائفةُ من أمّتي على الحقّ ظاهرين لايضرّهم من خذلهم ولا من خالفهم حتى تقوم الساعة" وهم الذين انتسب إليهم أهل العلم والفضل والحديث والتفسير والتزكية والجهاد..ف"فيهم الصديقون والشهداء والصالحون ومنهم أعلام الهُدى ومصابيح الدجى، أولو المناقب الماثورة..." وهم باختصار-السواد الأعظم من أهل الإسلام الذين لم يتلبّسوا ببدعة الخوارج ولا الروافض ولا المرجئة ولا الجهمية..بل اعتصموا بحبل الله المتين، وسنّة رسوله الأمين، ورجعوا لإجماع الأمة وهم الآمرون بالمغروف والناهون عن المنكر الذين يرون إقامة الصلوات والجُمع والحج والأعياد مع أمراء المسلمين-سواء كانوا أبرارا أو فُجّارا-وهم الذين تمسكوا بقواعد الإيمان وأركان الإسلام،ووصففوا الله بما وصف به نفسه ووصفه رسوله صلى الله عليه وسلم، ودعوا إلى توحيد الله وإلى نصرة سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وآمنوا بالغيب وبعذاب القبر ونعيمه، وبالشفاعات الثلاث يوم القيامة، وبأن الإيمان قول وعمل: يزيد بالطاعات وينقص بالمعاصي..إلى آخر عقائدهم..فمن فعل ذلك واعتقد ذلك فهو السنّي السني وإن كان من أي طائفة أو جماعة كان،لأن معيارهم ليس الجماعات ولاتيار معيّن بفهم معيّن -كما يصوّر عصام-وإنما ضابطهم هو الثلاث المعصومة..ولذلك تجد السلفيين يوادّون بعضهم بعضا ويحبون بعضهم بعضا وان اختلفت جماعاتهم وتنوّعت اجتهاداتهم لأن معيارهم هو منهج أهل السنة والجماعة الذي شرحنا لك بعض ضوابطه. نواصل
Post: #104 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-09-2011, 06:54 AM Parent: #103
وأهل السنّة يا متوكل هم غالبية المسلمين في العالم..هم الذين والوا الصحابة الكرام وآل بيت النبي عليه الصلاة والسلام، واحترموا الأئمة الأعلام،وهم الذين بنوا عقيدتهم في الله على الركن الأول من أركان الإيمان: الإيمان بالله وحده..ويدخل فيه الإيمان بأسماء الله وصفاته من غير أن نحرّفها، أو نعطّلها، أو نشبّها بصفات المخلوقين، أو نقول إنها على كيفية كذا..فإذا قرأنا قوله"قد سمع الله قول التي تجادلك في زوجها.." نعتقد تماما أن سمع الله وبصره وعلمه ورحمته ورضاه...إلخ كل ذلك نعتقده على ضوء قوله تعالى:"ليس كمثله شئ وهو السميع البصير" وهذا معناه أن نؤمن بهذه الفات معتقدين أنها لاتشبه"شئ" من صفات المخلوقين..وأنهله صفات واسماء نؤمن بها كما جاءت . كما يؤمن أهل السنّة يا متوكل بأن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يكتم شيئا مما أمره الله به، بل بلّغ البلاغ المبين، ومن ذلك أنه مدح أصحابه وأثنى عليهم وحذر من الوقيعة فيهم أو أذاهم كما قال ابن تيمية رحمه الله: http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&...rGyGhC7ddSnDa3RW6Udg
Post: #105 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-09-2011, 07:23 AM Parent: #104
متوكل نواصل
Post: #107 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-09-2011, 12:55 PM Parent: #105
هذا مثال وااحد من التناقضات في الطرح الذي طرحه الدكتور عصام البشير،فمع إنه "صنّف" بعض التيارات-خاصة تياره الفكري-بأنه أخذ بالمنهج كااملا، ولم يجزّئه،ولم يحصرنفسه-كما زعم-في "جزئية"! معينة..تجده في مقام آخر من حديثه اعتبر ما تقوم به كل جماعة من هذه الجماعات عامل خصوبة وإثراء فطائفة تخصصت -مثلا-في العمل الخيري،واخرى في تصحيح المفاهيم...إلخ !!! ووجه التناقض هاهنا أن هذه الجماعات والطوائف حصرت نفسها في جزئية معينة فكمّلت الأخرى-كما يقول عصام البشير في مقام..وفي مقام آخر يعتبر بعضها يقوم ببعض منهج السلف وآخرى أخذت المنهج كله وجدّدت وعالجت قضايا عصرها، ولو أنصف لعلم أن التي يقول إنها عالجت قضايا عصرها قد أخذت الجانب السياسي والتغيير الإداري فقط دون الاهتمام بتصحيح العقيدة.. تأمل معي التناقض: قال د.عصام: نحن هنا تحدثنا عن السلف الصالح وهنالك فرق بين الانتماء إلى هذا المنهج الواسع الرحب الفياض وبين سلفيات حركية أو مذهبية أو حزبية تسمت بهذا الاسم وانتسبت إلى السلف الصالح في جزئية من الجزئيات، فهذه السلفيات أنواع تتعدد ولا تنحصر في جانب واحد، منها سلفيات أخذت جانبا معينا تمثل في بعض قضايا العقيدة بعضهم تمثل في تلك المجابهات التي حصلت بين سلفنا الصالح وبين فرق ومذاهب ضلت وانحرفت عن جادة الطريق وهنالك سلفيات جمدت على كل ما قاله الأقدمون باعتبار أنه ليس بالإمكان أبدع مما كان وهنالك سلفيات إحيائية أخذت المنهج ولكنها بذات المنهج استطاعت أن تعالج قضايا عصرها وقضايا زمانها، فعلينا أن نفرق بين الانتماء إلى السلف كمنهج واسع رحب وبين سلفيات نشأت حملت هذا العنوان أخذت من السلف بعضا وتركت جانبا آخر
عثمان عثمان: الأخ عبد الله يسأل عن تعدد الحركات والتيارات الإسلامية هل هي عنصر إيجابي أم سلبي في العمل الإسلامي انطلاقا من مفهوم السلف الصالح؟
عصام البشير: إذا كان هذا التعدد في الجماعات تعدد تنوع وتخصص بمعنى أن الإسلام أشبه بالنهر العظيم وكل هذه روافد كل طائفة تخصصت، هذه في العمل الخيري، هذه في تصحيح المفاهيم، هذه في البناء الاجتماعي، هذه في مقاومة الفكر الوافد، تخصصت في جوانب ولم تعتبر كل طائفة منها أنها هي مالكة لمعايير الصواب والحق وقبلت ما عند الآخرين ومدت جسور التواصل وأحسنت الظن بالدعوات الإصلاحية الأخرى وعظمت المشتركات والجوامع فحينئذ يكون التعدد تعدد تنوع يشكل عامل خصوبة وإثراء، أما إذا تحولت هذه التعددية إلى تكفير وتفسيق وإرجاف واتهامات متبادلة وكل يتسقط عثرات الآخر ويسيء الظن به ويكيل التهم يعني عليه فهذا يكون عامل إضعاف بالنسبة لواقع الأمة الإسلامية، ولذلك هذه الجماعات وسائل وليست غايات حين تتحول إلى غايات وتعتبر أن الانتماء إليها هو انتماء عليه معقد الولاء والبراء، من كان معي قديس، من ليس معي إبليس، من كان معي فمعه الحق المطلق، من ليس معي معه الباطل المطلق، هذا يؤدي إلى حالة التشظي والفرقة والشتات في الأمة، هذه كلها اجتهادات يخطئ ويصيب فيها الإنسان ولكننا نتكامل بمجموع هذه الطاقات وأيضا بالمستقلين الذين يثرون الحياة الإسلامية وليس لديهم انتماء لا لجماعة ولا لحزب ولا لطائفة.
Post: #108 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-09-2011, 01:06 PM Parent: #107
وبمقارنة بسيطة بين ما يطرحه د.عصام في "وسطيته" وما يطرحه الأئمة الأعلام نجد الفرق شاسعا والبون واسعا في التأصيل والطرح،فالأئمة يدعون إلى أصول منهج اهل السنة،وإلى المتفق عليه، ويبينون الأصول المخالفة لمنهج أهل السنة والجماعة، ويطرحون القواعد العامة التي ينبغي لكل فرد وجماعة أن يلتزم بها.. بينما تجد د.عصام يمارس التصنيف الحزبي، والإقصاء الفكري، والطعن المنهجي، والإعدام للخصوم.. فليتأمل ماقاله الأئمة عسى أن يكون في ذلك بصيرة: قال الإمام ابن تيمية عن منهجه: مَعَ أَنِّي فِي عُمْرِي إلَى سَاعَتِي هَذِهِ لَمْ أَدْعُ أَحَدًا قَطُّ فِي أُصُولِ الدِّينِ -أي المسائل التي يجب اعتقادها قولاً أو قولاً وعملاً كمسائل التوحيد والصفات والقدرة والنبوة والمعاد ودلائل هذه المسائل- إلَى مَذْهَبٍ حَنْبَلِيٍّ وَغَيْرِ حَنْبَلِيٍّ، وَلَا انْتَصَرْت لِذَلِكَ، وَلَا أَذْكُرُهُ فِي كَلَامِي، وَلَا أَذْكُرُ إلَّا مَا اتَّفَقَ عَلَيْهِ سَلَفُ الْأُمَّةِ وَأَئِمَّتُهَا. وَقَدْ قُلْت لَهُمْ غَيْرَ مَرَّةٍ: أَنَا أُمْهِلُ مَنْ يُخَالِفُنِي ثَلَاثَ سِنِينَ إنْ جَاءَ بِحَرْفِ وَاحِدٍ عَنْ أَحَدٍ مِنْ أَئِمَّةِ الْقُرُونِ الثَّلَاثَةِ يُخَالِفُ مَا قُلْته فَأَنَا أُقِرُّ بِذَلِكَ. وَأَمَّا مَا أَذْكُرُهُ فَأَذْكُرُهُ عَنْ أَئِمَّةِ الْقُرُونِ الثَّلَاثَةِ بِأَلْفَاظِهِمْ وَبِأَلْفَاظِ مِنْ نَقْلِ إجْمَاعِهِمْ مِنْ عَامَّةِ الطَّوَائِفِ. هَذَا مَعَ أَنِّي دَائِمًا وَمَنْ جَالَسَنِي يَعْلَمُ ذَلِكَ مِنِّي: أَنِّي مِنْ أَعْظَمِ النَّاسِ نَهْيًا عَنْ أَنْ يُنْسَبَ مُعَيَّنٌ إلَى تَكْفِيرٍ وَتَفْسِيقٍ وَمَعْصِيَةٍ، إلَّا إذَا عُلِمَ أَنَّهُ قَدْ قَامَتْ عَلَيْهِ الْحُجَّةُ الرسالية الَّتِي مَنْ خَالَفَهَا كَانَ كَافِرًا تَارَةً وَفَاسِقًا أُخْرَى وَعَاصِيًا أُخْرَى وَإِنِّي أُقَرِّرُ أَنَّ اللَّهَ قَدْ غَفَرَ لِهَذِهِ الْأُمَّةِ خَطَأَهَا : وَذَلِكَ يَعُمُّ الْخَطَأَ فِي الْمَسَائِلِ الْخَبَرِيَّةِ الْقَوْلِيَّةِ وَالْمَسَائِلِ الْعَمَلِيَّةِ. وَمَا زَالَ السَّلَفُ يَتَنَازَعُونَ فِي كَثِيرٍ مِنْ هَذِهِ الْمَسَائِلِ وَلَمْ يَشْهَدْ أَحَدٌ مِنْهُمْ عَلَى أَحَدٍ لَا بِكُفْرِ وَلَا بِفِسْقِ وَلَا مَعْصِيَةٍ"مجموع الفتاوى 3/
Post: #109 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: منتصر عبد الباسط Date: 10-09-2011, 05:05 PM Parent: #108
Quote: فمووقف عصام البشير من البرعي الذي يزعم إن الولي يقول للشخ كن فيكون!، وأنه يحي الموتى،وامتلأت دواوين شعره بدعاء غير الله والاستغاثة بغير الله وكثير من مظاهر الشرك الصرااااح-موقف عصام البشير موقف مخزي..لأنه لم ينبس ببنت شفة محذرا ومعترضا على هذا الاعتداء الصارخ على حق الله وتوحيده وتعظيمه وتمجيده،هل الوسطية أن أشارك في احتفالات تمجد -البرعي-من يعتقد أن فلانا يعلم الغيب ويحيي الموتى!!
أين قال الشيخ البرعي أن الولي يقول للشي كن فيكون ؟! وانه ىيحي ويحي الموتى ؟!
Post: #110 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-12-2011, 01:57 PM Parent: #104
أعتذر للغياب الاضطراري، بسبب انقطاع الشبكة/الانترنت معكم نستمر إن شاء الله ومرحبابكم
Post: #111 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-12-2011, 03:13 PM Parent: #110
Quote: أين قال الشيخ البرعي أن الولي يقول للشي كن فيكون ؟! وانه ىيحي ويحي الموتى ؟!
منتصر البرعي قال ذلك..وزيادة كمان جاييك إن شاء الله بس إن شاء الله الكلام ما يتم تأويله و عمل "دغمسة" و"غتغتة" عليه! شكرا
Post: #112 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-12-2011, 03:57 PM Parent: #111
يا منتصر..الشيخ البرعي يرى أن الولي ينظر في اللوح المحفوظ..ونظرة منه تهدي قطّاع الطًرُق! وزائره ومُحبُّه ينال تاج الولاية!بل يموت على حُسن الخاتمة! بل يُحيي الموتى! ويقلب الأنثى ذكرا!!
Quote: اذا اتصلت كف المريد بكفه
على بيعة الرضوان في الحال يجذب
وينظر في أم الكتاب ويهتدي
برؤيته من كان للمال ينهب
ومن زاره لله ثم احبه
بصدق له تاج الولاية يوهب
يموت على حسن الختام مكرما
سعيدا وذو الانكار في الحال يعطب
ألم تر أن الله ايده بما
يقوم مقام المعجزات يناسب
كاحيائه ميتا وكالبنت بعدما اتت وهي انثى للذكورة تقلب
وعندما كتبت مبيّنا أن هذا خلاف الشرع، ردّ تلميذه الغنّوصي الصوفي،شقيق شيخ الطريقة السمانية وأسمه أحمد الطيب قائلا لي:
Quote: اما الانكار على أولياء الله (معرفة الغيب ــ واحياء الموتى وابراء الأكمه والابرص وغير ذلك من انواع الكرامات) فلو قال عماد موسى «باذن الله» لاستقام الامر عنده ولكنه الهوى
يعني "جا يكحّلها..عماها"!!! لكنه اتّبع هواه وجعل هواه إلهه.
Post: #113 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-12-2011, 04:17 PM Parent: #112
يا منتصر .. أنت تعلم أن المبادئ لا تتجزّأ ..لقد قرأت مداخلتك في خيط محمد إبراهيم علي عن لقاء الانتباهة بالشيخ يوسف أبو قرون..وأراك كتبت كلاما جميلا عن ضرورة"الحجر" على النيّل أبوقرون لأنه قال إن أهل الكتاب ناجون وذكرت أن هذا يخالف ماعليه المسلمون.. بذات المبادئ والمعايير ينبغي علينا أن نحاكم كلام أي إنسان ونزنه بميزان الكتاب والسنّة والإجماع.. إذا فعلنا ذلك سنجد أن كثيييييييييييييييييييييييير من عبارات/كلمات/أبيات/الشيخ البرعي تخالف ماجاء به الكتاب وسنّة الرسول صلى الله عليه وسلم والإجماع... لك خالص شكري على موقفك من النيّل أبو قرون..ونحن ويوسف أبوقرون يدا واحدة ضد النيّل وشكرا ملاحظة: نرجو من الجميع-مشكورين-قراءة المداخلة الثانية لعماد حسين، لأنها تتضمّن لقاء الانتباهة بالشيخ يوسف أبوقرون وفّقه الله ونصره على الباطني الصوفي"النيّل أبوقرون" http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&...MUaXL7jnLWLdu-cMssqA
Quote: هذا كلام خطير ولا أعتقد أن هناك جدوى من مناظرته لأن المناظرة لابد أن تعتمد على مرجعية متفق عليها من الطرفين أو المنطق إذا كان الخلاف بين أصحاب ملتين وفي حال هذا الرجل لا جدوى للمناظرة لأنه لا يقر بصحة كتاب البخاري وغيره من الصحيح وحتى القرآن ....فعليه يجب أن يتم الحجر عليه والمنع والعزل بينه وبين الناس خاصة منعه من القاء المحاضرات ومنع القنوات وأدوات الاعلام المختلفة من القاء محاضراته ....فقد سمعت له كلام في قناة النيل الأزرق مخالف لما هو متفق عليه بين المسلمين وهو إدعائه أن كل أهل الكتب من النصارى واليهود ناجين وعلى خير كالمسلمين لا خوف عليهم ولا هم يحزنون ....فيجب عزل هذا الشيخ ....أو محاكمته بحد الردة هو وغيره كالترابي مثلاً لكن هذا أخطر من الترابي لأنه له أتباع يستمعون لكلامه ويعتبرونه من الصالحين.
ونفهم من كلام منتصر أن أي إنسان يخالف الشرع يجب الانكار عليه حتى ولو كان له أتباع يستمعون لكلامه ويعتبرونه من الصالحين
Post: #114 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-12-2011, 04:32 PM Parent: #113
* مصطلح الوسطية.. هذا المصطلح الذي شاع استخدامه حديثا، حتى صار الجميع يدعيه.. فكل التيارات سواء كانت حركية أو فكرية أو غير ذلك تتزيا بالوسطية، فما مفهوم الوسطية عندكم بداية؟
- الحقيقة أن مصطلح الوسطية كما ذكرتم مصطلح حادث، وليس له عند من أطلقوه مفهوم محدد، وكل من يستعمله قد يعني به معنى لا يكون متطابقا أو متوافقا مع المعنى الآخر الذي يقوله الآخرون، وهو يطلق كثيرا إطلاقات خاطئة، ومن هذه الإطلاقات الخاطئة "الموقف الوسط بين الحق والباطل". وهذا التوسط بين الحق والباطل باطل؛ فلا وسطية بين الحق والباطل مطلقا.. فالأمور إما حق وإما باطل، فالتوسط بين الاثنين، ومحاولة التوفيق بين الحق والباطل، بين الكفر والإيمان، بين الإسلام وغيره من الأديان، وأن يقف الإنسان موقفا وسطا بين حق الإسلام وبين باطل الكفر، هذا أعظم باطل؛ لأن هذا هو حركة النفاق وموقفها الذي أشار إليه المولى عز وجل في قوله تعالى: {إِنْ أَرَدْنَا إِلا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا}[النساء:62] أي التوفيق بين أهل الإسلام وأهل الكفر.
فالإسلام دين واضح، حق من الله تعالى، محدد المعالم، وما سواه (الخارج عن الإسلام) كفر، فكل من يريد محاولة التوفيق أو المقاربة بين الإسلام والكفر بتجاوز أحكام الإسلام لا شك أن موقفه باطل، وهذا غالبا ما استخدمه الوسطيون في العصر الحاضر، وهذا مبتغاهم –التوفيق بين الإسلام والكفر- بزعمهم.أما الوسطية فتطلق أحيانا إطلاقات صحيحة؛ لأن الذين أرادوا هذا المعنى الباطل إنما يأخذون المعنى الصحيح الذي تحمله هذه الكلمة ويضعونه على المفهوم الباطل الذي أرادوا، وهذا من التلبيس..
ولقد جاء وصف هذه الأمة بأنها وسط في قوله تعالى {وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّة وَسَطا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شهيدا} [البقرة 143]، والوسط هنا بمعنى العدول (العدل)، وذلك لأن الله تبارك وتعالى يشهد هذه الأمة على السابقين، كما قال النبي صلى الله عليه وسلم: "أنتم تشهدون لي على قومي كما تشهدون لكل رسول على قومه" يشهدون بشهادة الله تبارك وتعالى والمؤمنون شهداء بعضهم على بعض، كما قال تعالى: {فَكَيْفَ إِذَا جِئْنَا مِن كُلِّ أمَّةٍ بِشَهِيدٍ وَجِئْنَا بِكَ عَلَى هَـؤُلاء شَهِيدا {41} يَوْمَئِذٍ يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَعَصَوُاْ الرَّسُولَ لَوْ تُسَوَّى بِهِمُ الأَرْضُ وَلاَ يَكْتُمُونَ اللّهَ حَدِيثا} [النساء:41 – 42].
فإذا كان المقصود بالوسطية عدالة هذه الأمة وأنها قائمة بأمر الله تعالى، وقد اختارها الله تعالى للقيام بأمر دينه فهذا معنى حق، لكن الذين يطلقونه لا يريدون هذا المعنى، إنما يلبسوه بهذا.. أي يلبسون معناهم الباطل بهذا المعنى الحق.
بين نقيضين
* لكن دعنا نقول: إن هذا المعنى ليس المقصود الأوحد على افتراض وجوده؛ لأن بعض من يستخدمون المصطلح يستخدمونه للتعبير عن موقف وسط في أمر له طرفان.. إفراط وتفريط، غلو وتساهل.. فما تعليقكم؟
- نعم.. وهذا المعنى من المعاني الحقة لهذا المصطلح، التوسط في الأمر الواحد الذي له طرفان، الإفراط والتفريط.. هذا ممدوح، والتوسط فيه مطلوب مثل التوسط في الإنفاق مصداقا لقول الله عز وجل {وَلا تَجْعَلْ يَدَكَ مَغْلُولَةً إِلَى عُنُقِكَ وَلا تَبْسُطْهَا كُلَّ الْبَسْطِ فَتَقْعُدَ مَلُومًا مَحْسُورًا}[الإسراء:29] فالتوسط في النفقة من الدين، وكذلك التوسط في أخذ الدين في مستحباته فكما قال النبي صلى الله عليه وسلم "اكلفوا من الأعمال ما تطيقون فإن الله لا يمل حتى تملوا" فالتشدد والتنطع في أخذ الدين قد يخرج الإنسان أو يقطعه عن الدين، والتهاون والتفريط فيه قد يجعله يترك الأمر الواجب..
ولكن هذا المعنى الذي تقصده وتحدثت أنا عنه (الوسطية في أخذ الدين وفي عدم التشدد والتنطع وعدم التمييع والتضييع) أيضا غير مطروح لدى من يتحدثون عن الوسطية، فقليل ممن يستخدمون لفظة الوسطية يعنون هذا المعنى من المعاني الحقة التي يمكن أن يحتملها هذا اللفظ، لكنهم يقصدون ما تحدثت أنا عنه بداية، وهو الوسطية بين أمرين مختلفين إحداهما حق والآخر باطل، فهذا باطل. وهذا الذي يَعنُونَهَ.. إنهم يتوسطون بين الإيمان وبين الكفر، يتوسطون بين الحق والباطل.. وهذا ما يطلق عليه بعض العامة (أمسك العصا من الوسط) فهو لا مع هؤلاء ولا مع هؤلاء، فإن رجحت الكفة لهؤلاء كان معهم، وإلا كان مع الآخرين.. وهذا موقف المنافقين لا مع المؤمنين ولا مع الكفار، ولكنهم مع الغلبة.
* هل يدخل في ذم لهذا النوع من يحاولون إيجاد قواسم مشتركة الآن بين الإسلام كدين وشريعة مثلا وبين بعض المناهج الأخرى لمحاولة التقريب وتضييق الفجوة بين المسلمين وغيرهم؟
- نعم يدخل.. وهذا هو موقف المنافقين.. يا أخي الإسلام جاء بالكلمة النهائية في كل شيء، فالتقريب بين أحكام الإسلام وأحكام الكفر كفر لا شك.. وإنما يجب أن يؤخذ الحق حق {فَذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمُ الْحَقُّ فَمَاذَا بَعْدَ الْحَقِّ إِلا الضَّلالُ فَأَنَّى تُصْرَفُونَ}[يونس:32]، فكيف يقربون بين توحيد الله تعالى وبين الشرك والمشركين!!!!! ما هو التقريب في هذا الأمر..؟
مثلا من يقول بأن عيسى ابن الله ومن يقول إن الله إله واحد لا إله إلا هو.. ما مجال التقريب في الحق في هذا!!!؟
الثوابت ليس فيها تقريب.. لا يمكن أن نقرب بتاتا بين من يقول إن عيسى ابن الله وبين من يقول إن الله هو الإله الأحد الذي ليس له ولد، فالجمع بين عقيدتين كفر بالله تعالى، وكذلك في شتى العقائد، فالله عز وجل حكم بأن من لا يؤمن بهذا الرسول فهو كافر "والله لا يسمع بي يهودي ولا نصراني ولا يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أهل النار"، والمسلم الذي يعيش على الإسلام ويموت على الإسلام هذا مؤمن له الجنة، فما وجه التقريب أو القواسم المشتركة في هذا بأن نقول مثلا إن اليهودي أو النصراني أو غير المسلم الذي لم يدخل في الإسلام ممكن أن يكون من المهتدين أو من أهل الجنة وهو على دينه!!.
لا وسطية في العقائد
* لم أقصد التقريب العقائدي.. أبدا وإنما قصدت التقريب الذي عناه ربنا جل وعلا في قوله مثلا: {لا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ أَنْ تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ}[الممتحنة:8].
- نعم.. لكنني أؤكد على هذا المعنى، وهو أن الذي يحاول أن يجمع بين عقيدتين مختلفتين على هذا النحو، ويجعل بينهما قواسم مشتركة في الاعتقاد وفي معنى الإيمان فهو كافر بالله تعالى..
فالقواسم المشتركة تكون في أمر التعايش مثلا، بمعنى أنها لا تخص العقيدة، فالخيارات المطروحة للمسلمين مع الكفار خيارات كثيرة فعلها النبي صلى الله عليه وسلم سواء كانت في السلم أو الحرب.
فمثلا موقف المسلمين من الكفار، يختلف باختلاف حالة هؤلاء الكفار، فالكفار مختلفون، هناك كافر مسالم، وكافر معاهد، وكافر محارب، وتختلف طريقة التعامل معهم.
فالكافر المحارب قد أعلن الحرب على الإسلام ويجب معاملته على هذا الأساس بالمثل، والكافر المسالم يكون بيننا وبينه سلم، والكافر المعاهد بيننا وبينه عهد يجب أن يحترم هذا العهد.. فليس الكفار كلهم منزلة واحدة، فالكافر الذمي معاهد وهو في دولته، وبيننا وبينه معاهدة كأمة، وآخر ذمي يعيش معك في ديار الإسلام.. وبالتالي فأحكام المسلمين مع الكفار أحكام منضبطة ومعلومة، وما تحتمل التوسط بعمل شرع جديد، ومن هنا فإن هذه العقائد لا يمكن دخول معنى الوسطية فيها.
* بهذا التصور الذي طرحته للوسطية هل لها ملامح وسمات ومعايير يمكن رصدها وقياس مدى الانحراف أو الاقتراب منها؟
- يا سيدي لماذا نخترع أسماء جديدة ونختلف عليها؟!!! هذا اسم جديد حادث ومن أجل أن نضع له تصورات خاصة سيكون هناك اختلاف لا محالة على هذه التصورات.. فلماذا نقترح الأسماء الجديدة من الأصل؟!! يا أخي عندنا اسم الإسلام واسم الإيمان واسم الإحسان، وعندنا أسماء كالكفر والنفاق.. فنحن المسلمين سمانا الله عز وجل مسلمين، وسمانا مؤمنين، وسمانا محسنين، وسمانا متقين فلا ينبغي أن نخترع، فهذه الأسماء محددة، معروف مثلا معنى مسلم، ما هو محتوى هذا الاسم وما يدل عليه، ومعنى مؤمن ومعنى محسن ومعنى متق.فهذه أسماء أصبحت معلومة متفق عليها، أما عندما نقول "وسطي" أو "مسلم وسطي" فماذا تعني؟؟ سنختلف في تحديد هذه الكلمة لا محالة باختلاف هذه الإطلاقات.. كلٌ بما يقوله..
فهناك من يترك صلاته وصيامه، ويرى بأن أخذ الصلاة والتقيد بها من التشدد، وآخر يرى بأن كل الخلق (حتى اليهود والنصارى) من أهل الجنة وهم أصحاب ديانة ورسول ودين، وبالتالي لا يجوز الحكم عليهم بالكفر!! ويسمي هذه وسطية في الدين.. وهكذا.. كل على حسب مراده.
سياقات تاريخية
* لكن عذرا هناك أسماء ومصطلحات على مدار التاريخ الإسلامي لم يكن لها وجود في العصر الأول للإسلام مثلا، فضلا عن مصادر التشريع، ومع ذلك صارت علامة على أهلها.. مصطلح أهل السنة والجماعة مثلا.. وغيره.. أعني أنه ليس شرطا أن تكون الأسماء مؤصلة؟
- يا أخي هذه الأسماء التي تتحدث عنها لها سياقها التاريخي وظرفها السياسي الذي نشأت فيه، فمثلا "مسلم من أهل السنة والجماعة" هذا اسم مفهوم وله مدلول، أي أنه ليس من الخوارج مثلا أو الرافضة أو المرجئة، يعني أصبح له معنى فرضته ظروف تاريخية معينة، وكذلك مسلم سلفي، فالسلفية أصبحت كلمة محددة وهي اتباع ما كان عليه الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين من قول أو عمل، والسلف محددون..
لكن هذا الاسم الجديد الحادث " مسلم وسطي" ليس له عند من يطلقونه أي مدلول محدد، وإنما كلٌ يطلقه إطلاقا يريد به معني بخلاف المعنى الذي يطلقه الآخر.
* إذا نستطيع أن نقول بأن الشيخ عبد الرحمن عبد الخالق ضد كثرة هذه المراكز التي تدعي الوسطية وهذه القنوات وهذه المجلات وهذه البرامج.. ضد هذا المصطلح من الأساس.. أليس كذلك؟
- من أول ما ظهر هذا المسمى، ونحن قلنا هذه الكلمات التي سمعتها الآن، قلنا إن هذا اسم حادث، وإن أصحابه كل يطلقه بمفهوم غير مفهوم الآخر، وعندما نناقش ما تحت هذا المضمون عند بعضهم نجد أنه يعادل الكفر، أو يعادل النفاق إنهم منافقون وليسوا وسطيين.
إن الذين يريدون أن يجمعوا بين الإسلام والكفر تحت مظلة واحدة أو تحت حقيقية واحدة فهؤلاء إما كفار أو منافقون، أي إما كافر مستعمل يرى هذا، وإما منافق يدعي أنه مسلم، وهذا ليس بإسلام.
فقد تجد أن بعض هؤلاء يأخذ هذا المعنى من باب ترك الغلو في الدين، وهذا فيه معنى حق من المعاني لكنهم أخذوا مصطلحا "هلاميا" كل يطلقه إطلاقا مختلفا، ولا يتقيد بمعناه؛ ولذلك فنحن ضد الأسماء غير المحددة.
حمى المصطلحات
* بعيدا عن رؤيتكم حول مصطلح الوسطية وتأصيل المصطلح ورفضه أو قبوله، هل ترى أن المصطلح استخدم استخداما سياسيا، خاصة في العام العربي؟.
- لا شك أن الكل الآن يستخدم هذا المصطلح ويوظفه حسب مصالحه، وأصبحت الآن هناك حمى لاستخدام هذا المصطلح، سواء أكانت هيئات أو رؤساء، أو فرق مختلفة يكفر بعضها بعضا وكل يدعي أنه الوسطي..
* على ذكر المصطلحات وعدم تحديدها.. كانت محاضرتك في مؤتمر منظمة النصرة عن " السيرة والسلم الاجتماعي" أنا لاحظت حديثا ليس له علاقة بالعنوان، وبان لي كأن فضيلتك غير مقتنع بالمصطلح من الأصل أقصد مصطلح "السلم الاجتماعي".. أليس كذلك؟
- بلى.. فهذا الشعار الذي وضع أخيرا في هذا المؤتمر "السيرة والسلم الاجتماعي" هذه الكلمة أشر من كلمة الوسطية؛ لأنها تعني في مفهومها أن يكون المجتمع كله من مسلمين وكفار في سلام، وأن الإسلام جاء بالسلام لأهل الأرض جميعا.. وهذا معنى باطل!!.
فالرسول صلى الله عليه وسلم نعم جاء بالإسلام دين السلام لكن لأهل الإسلام، أما بالنسبة للكفار المحاربين المعاندين لم يكن النبي صلى الله عليه وسلم سلما لهم، وإنما كان حربا عليهم، وقد أمر بقتال المنافقين والكفار، ولو كانوا أهله كما قال الله عز وجل {فَقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ لا تُكَلَّفُ إِلا نَفْسَكَ وَحَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَسَى اللَّهُ أَنْ يَكُفَّ بَأْسَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَاللَّهُ أَشَدُّ بَأْسًا وَأَشَدُّ تَنْكِيلا}[النساء:84].
* لكن أعتقد أن من وضعوا هذا العنوان قد لاحظوا تفريق القرآن في هذا الأمر بين نوعين من الخطاب: خطاب عقدي وهذا الذي توجه فيه الله سبحانه وتعالى لتسمية هؤلاء بالكفار: {لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ }، {لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلاثَةٍ}، وخطاب اجتماعي يكرس للتعايش القائم على أساس من الاحترام وتنحية العقيدة جانبا، وهذا ما أظن أنهم يعنونه، من مثل قوله تعالى مخاطبا أهل الكتاب في مجال الدعوة والعلاقات الاجتماعية {قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ} { وَمِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مَنْ إِنْ تَأْمَنْهُ بِقِنْطَارٍ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ} {قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ}... وهكذا؟
- يا سيدي هو خطاب واحد.. ولكن أنا في باب دعوتهم للإسلام أخاطبهم بهذا الخطاب حتى يلتزموا به من أجل أن يسلموا، ولكنهم كفار ما داموا من أهل الكتاب، فهم في حقيقة واقعهم كفار، ولكن عند دعوتهم لابد من مراعاة استخدام الأسلوب الحسن.
* أنا أقصد التفرقة بين النوعين من الخطاب، مما يكرس لحالة من التعايش بعيدا عن الاختلافات العقدية؟
- أنا أفهمك.. لكني أؤكد لك أن هذا في باب الدعوة فقط.. فمثلا هل من المعقول أن يذهب مثلا سيدنا موسى لفرعون فيقول له "أيها الكافر"!!! لا يعقل هذا، فالله عز وجل قال: {فَقُولا لَهُ قَوْلا لَيِّنًا لَعَلَّهُ يَتَذَكَّرُ أَوْ يَخْشَى}[طه:44]؛ لأنه خطاب في مقام الدعوة، حتى قيل إن سيدنا موسى عليه السلام كناه، وقال له يا أبا فلان.
فموسى عندما دعاه إلى هذا الأمر فهو أمر قرآني، فمقام الخطاب بالدعوة يختلف عن مقام الحكم عليهم فهذا ما دخله بمصطلح " السلم الاجتماعي".
* بقي سؤال عن ورود مصطلح الوسطية في القرآن وربطه بموضوع الشهادة على الناس.. هل من ترابط في الرؤية القرآنية بين معنى الوسطية ومسألة الشهود الحضاري على الأمم الأخرى بقطع النظر عن أقوال المفسرين: {وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا}، أي عدولا؟
- الوسط هو العدل، ومن البديهي أن العدل هو الذي يٌستشهَد أما الظالم فلا يٌستشهَد؛ ولأنهم عدول أقامهم الله تبارك وتعالى هذا المقام؛ لأن العدل هو القائم بالعدل بنفسه وقائم بالعدل في الناس، ويحكم على الناس بالعدل، ولا يتهمهم باتهامات باطلة من أجل نفسه، فمن أجل ذلك جعلهم الله سبحانه وتعالى شهداء على الناس يحكمون بشهادة الله تبارك وتعالى
Post: #115 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: منتصر عبد الباسط Date: 10-12-2011, 08:35 PM Parent: #114
Quote: أنت تعلم أن المبادئ لا تتجزّأ ..لقد قرأت مداخلتك في خيط محمد إبراهيم علي عن لقاء الانتباهة بالشيخ يوسف أبو قرون..وأراك كتبت كلاما جميلا عن ضرورة"الحجر" على النيّل أبوقرون لأنه قال إن أهل الكتاب ناجون وذكرت أن هذا يخالف ماعليه المسلمون.. بذات المبادئ والمعايير ينبغي علينا أن نحاكم كلام أي إنسان ونزنه بميزان الكتاب والسنّة والإجماع.. إذا فعلنا ذلك سنجد أن كثيييييييييييييييييييييييير من عبارات/كلمات/أبيات/الشيخ البرعي تخالف ماجاء به الكتاب وسنّة الرسول صلى الله عليه وسلم والإجماع... لك خالص شكري على موقفك من النيّل أبو قرون..ونحن ويوسف أبوقرون يدا واحدة ضد النيّل وشكرا ملاحظة: نرجو من الجميع-مشكورين-قراءة المداخلة الثانية لعماد حسين، لأنها تتضمّن لقاء الانتباهة بالشيخ يوسف أبوقرون وفّقه الله ونصره على الباطني الصوفي"النيّل أبوقرون
من أين استقيت مخالفتها للكتاب والسنة ؟! لم تأتي بدليل على زعمك أن الشيخ البرعي يقول أن الولي يقول للشي كن فيكون أما احيا الموتى فحدث ...كالصحابي الذي احيا الله له حماره بعد أن سأل الله تعالى روى هذه القصة الحافظ ابن حجرالعسقلاني في الاصابة...وغير ذلك ... وأهل السنة مجمعون وخاصة السلف منهم أن كل معجزة لنبي جاز أن تكون كرامة لولي ..وسيدنا عيسى عليه السلام كان يحي الموتى بإذن الله ...واحياء الموتى معجزة لنبي جاز أن تكون كرامة لولي ..إذ أن المحيي على الحقبقة الله ...والانسان وأي مخلوق لا يستطيع أن يحك رأسه بحوله وقوته إلا أن يأذن الله له. والنبي والولي عبدان لله لو شاء الله وهبهما ما يشاء وهذا باب مفتوح للجميع باب الله مفتوح لكل سائل ولو اجاب الله سئوال لاحد خلقِه مهما كان خارقاً للعادة ...لا يعطينا هذا الحق في الانكار طالما ذلك قد اجمع أو تجمهر حوله أهل السنة واقروه. وأما قلب الولد بنت وغيره ...يدخل في هذا الباب والكرامات اصلاً خارقة للعادة كالمعجزة ...وهي فعل الله ...والله على كل شي قدير ولم اسمع أن اماماً من أهل السنة رأى وجوب أو ندب انكار الكرامات ...بل هم منكرون لمن ينكرها ...فلم ينكرها غير المعتزلة
Post: #116 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-12-2011, 10:18 PM Parent: #115
Quote: أما احيا الموتى فحدث ...كالصحابي الذي احيا الله له حماره بعد أن سأل الله تعالى روى هذه القصة الحافظ ابن حجرالعسقلاني في الاصابة...وغير ذلك ... وأهل السنة مجمعون وخاصة السلف منهم أن كل معجزة لنبي جاز أن تكون كرامة لولي ..وسيدنا عيسى عليه السلام كان يحي الموتى بإذن الله ...واحياء الموتى معجزة لنبي جاز أن تكون كرامة لولي ..إذ أن المحيي على الحقبقة الله ...والانسان وأي مخلوق لا يستطيع أن يحك رأسه بحوله وقوته إلا أن يأذن الله له.
يا منتصر ذكرنا لك من قبل ولكنك أعرضت... قلنا لك إن مثل هذه الأمثلة التي تضربها عن إحياء الموتى حصلت بأن يستجيب الله لدعااااء من سأل ربه أن يحيي له ميّته..كقصة المجاهد الذي أحيا الله له حماره..وهذه الأمور من أندر أندر النادر..لا ينكرها أهل السنّة..ولكن تحصل حينما يلجأ التقي/الولي للسميع المجيب أن يُحيي الله له الميت.. أما جماعتكم هؤلاء -حسب قصيدة شيخكم البرعي-فهم يدّعون إحياء الميت استقلالا بمعنى أنه يمكن أن ياتي بعود ويضع عليه قطعة قماش ثم ينادي العود لينقلب إلى إنسان! كما زعم شيخكم عن "تتا" الفلاتي قائلا عنه: وتتا الفلاتي******القلب العود مفهوم!!! وهذه الصورة تختلف تماما عن الصورة التي عليها أهل السنة والجماعة أما طلبك الدليل على زعم البرعي بأن الولي يقول للشئ كن فيكون فهو قوله: إذا شئتم شاء الإله وإنكم*** تشاءون ما قد شاء، للهِ دَرّكم بل شيخكم يستغني عن البخاري ومسلم ويزعم أن هؤلاء الأولياء يرووون حديثا صحّ عن الرسول صلى الله عليه وسلم مباشرة!!!-حدّثني قلبي عن ربّي!!!! فلا رواة..ولاعنعنة..ولاواسطة...بل مباشرة..فجماعتكم استغنوا عن عبدالرزاق وأخذوا مباشرة من الخلاق-كما حكى أحد الضالين من هؤلاء الذين يظنون أن صوقية الجنيد كصوفيتهم..بل هم الدجالون المكذبون... منتصر..كن منصفا..ولا تتناقض -حيث أراك أنكرت على أبوقرون موقفه من البخاري بينما تغض الطرف عن شيخك في دعواه العريضة هذه وتجاوزه للبخاري ومسلم..حيث زعم أن الأولياء رووا حديثا مباشرة من رب العزة!: ورووا حديثاً صحّ عن مختارهم *** من غير واسطة البخاري ومسلم وإذا بدا لك منكر ألفيـته *** في قولهم أو فعلـــــــــهم لمُحرّم أوّل بفقهٍ ما تشابه منهم *** تأويل خير مـــــــــؤول ومُترجِم يجدون لمس الأجنبية عنـــــدهم *** إن صافحت يدهم كذات المَحْرَمِ
بل البرعي يا منتصر يزعم أن لمس غير ذوات المحارم من النساء حلااااااال كلمس الأم أو الأخت...وأنك إذا رأيت معصيت ارتكبت أو مخالفات شرعية فًعلت سواء كانت قولا أو فعلا فما عليك إلا أن تتأول للقوم !! يعني إذا رأيت الشيخ يقع في مخالفة..فلتعتقد أنها طاعة.. "ذلك مبلغهم من العلم"
Post: #117 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-12-2011, 10:26 PM Parent: #116
Post: #119 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-13-2011, 04:37 AM Parent: #117
الوسطية-إذن-وسط بين حق وباطل وليست سبيلا لتضييع الثوابت وتمييع القضايا
Post: #120 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-13-2011, 05:38 AM Parent: #119
الوسطية الحق هي العمل بالحق والرحمة بالخلق.هي الوسط بين الغلو والتفريط، وبين الضعف والغلظة، وبين الإفراط والتفريط، وبين التهاون والتنطّع، هي العمل بالكتاب وسنة الرسول الأوّاب،وفهم سلفنا الصالح.. هي الصبر على الأذى، هي القوة في الحق، هي بذل النفس رخيصة في سبيل الله، هي الفقه الصحيح،والتصرّف السديد، والموقف الرشيد الذي استضاء بالوحي العظيم- من السنة والكتاب المجيد، هي ذكر الله، والأوبة والتوبة والرجوع إليه،هي أن يكون الإنسان صالحا مُصلحا، هي التعاون على الخير،وترك الشرّ، هي المسارعة في الخيرات، هي الأمل والرجاء لرحمة الله، وترك القنوط من رحمة الله،هي أن تكون مع الله، وبالله،وعملك في الله، باختصار: هي طريقة الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم الذي ما خُيّر بين أمرين إلا اختار أيسرهما -مالم يكن إثما.. فكان يعفو ويصفح عن من آذاه، ولكنه كان يغضب إذا انتُهكت محارم الله. وليست الوسطية-كما يصور بعضهم-أن تعيش عصرك ولو على حساب العتيق،أو تغضّ الطرف عن باطل الشرك والبدعة والعلمانية لتلتقي بها في وسط الطريق، فإن هذا تلبيس الشيطان، وتزيين النفس الأمارة بالسوء للإنسان.
Post: #134 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: منتصر عبد الباسط Date: 10-14-2011, 03:20 PM Parent: #120
Quote: ينما تغض الطرف عن شيخك في دعواه العريضة هذه وتجاوزه للبخاري ومسلم..حيث زعم أن الأولياء رووا حديثا مباشرة من رب العزة!: ورووا حديثاً صحّ عن مختارهم *** من غير واسطة البخاري ومسلم
ومن قال لك أن المختار هو الله؟! وكيف لمن يفهم العربية يقول مثل ذلك ؟!... معقول لا تعرف ماذا تعني كلمة مختار ؟! و(المُختَار) اسم مفعول ألم تسمع كلمة القول المختار يعني القول الذي تم اختياره الفقيه الفلاني من جملة الاقوال والنبي المختار يعني الذي اختاره الله.. إذا جعلت الله مختاراً فمن ذا الذي اختاره؟!ولا يقول بهذا مسلم ولا كتابي لكنك ربما فهمت أن المختار هو الذي يختار ولو جاز ذلك وهو فعلاً يوجد بكسر التاء مختِار ويصعب نطقها ... وهو غير مستخدم والمقبول منها والجائز في حق الله والاقرب (خائر) وليس مختار. ولم يسمع من عامي فضلاً عن متعلم أو عالم سمى الله مختار..وأنتم يعجب الانسان لتناقضكم في أنكم تتشددون في المنع في تسمية الله بما لم يرد في كتاب الله ولا سنته ..فهل ورد في كتاب الله أو سنته أو ما جرت عليه العادة أ ن يسمى الله (المختار) ؟! أما سمعت أن المختار هو النبي؟! ..وفي هذا البورد زميلة لك اسمها (آمنة مختار) أم لم تسمع عن المختار بن ابي عبيد..هو اخ زوجة عبد الله ابن عمر رضي الله عنهما واثر هذا المختار أثراَ عظيماَ في مجريات التاريخ... اللهم صلي على النبي المختار وآله وصحبه الأخيار ............................. حيرتنا والله وأنا اصبحت فيك محتار
Post: #121 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-13-2011, 06:32 AM Parent: #119
Post: #122 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-13-2011, 06:59 AM Parent: #121
إن الظالمين -المطفّفين فيالميزان-اليوم: سواء كانوا دولا أو أفراداً ،أو تجمعات عالمية، أو مؤسسات خاصة/حكومية اوهيئات دولية،أو مراكز بحوث..إلخ كل هؤلاء لهم تصوّرات معيّنة عن 1/الإنسان و2/الكون و3/الحياة بمعنى آخر:الأسئلة المهمة في الكون: من نحن؟ من أين أتينا؟ وإلى اين المصير؟ ومن هذه الثلاثة ينبثق تصوّرهم عما "ينبغي" سلوكه فهؤلاء لايريدون إلا إنسانا ك"ترس" في ماكينتهم!أو فرع من فروع"العولمة" أو"العالم الحر" أوعبد ذليل في طاحونة ما يسمى ب"الاستنارة والديمقراطيةوالعلمانية"- ولذلك -تأثرا بهذه الدعوات السلبية اختلفت تصورات الناس عن التصرف الوسط فهناك من يرى "الوسطية" هي أن تعيش حياتك!!! :لا تعيب فيها أي مسلك أو فكر أو تصرف..لاتامر بخير..ولاتنهى عن سوء.. فالكل صحيح مادام أنه "حُر" في تصرفاته!!.. وآخرون يرون ان هذا القول الأول غير صحيح ، ولكنهم غضّوا الطرف وتعذّروا ب"الواقع" وحرّكوا اك########م غير مكترثين..مقنعي رقابهم لرياح "الترهيب" الفكري والإعلامي والتخويف من الوصم بالإرهاب والتطرف.. وآخرون لا في العير ولا في النفير..آثروا السلامة، وشغلوا أنفسهم بطاحونة الدنيا الزائلة أما أهل الحق فعلموا أن الوسطية هي الاستضاءة بنور الوحي السماوي، وأن يكون الرسول صلى الله عليه وسلم قدوتهم، أصلحوا أنفسهم، وأصلحوا غيرهم، عملوا بالحق، ورحموا الخلق، عاشوا الدين عملا وقولا ودعوة، علموا أن الله خلقهم لغاية -وهي العبادة-فعبدوه حتى أتاهم اليقين والموت.. عملوا للآخرة ولم ينسوا نصيبهم من الدنيا، وأحسنوا كما أحسن الله إليهم صحيح...طريقهم ليس مفروشا بالورود، ولكنهم-إن كانوا يألمون و من الله يرجون، فإن من لاغاية له يألم وتتعذب روحه في هذه الدنيا وإن كان في قمة الشبع المادي والكفاية الاقتصادية.. والتقيّ هو السعيد ولو كان يسكن تحت ظل شجرة
Post: #123 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-13-2011, 08:32 AM Parent: #122
تعدد السلفيات وملامح المنهج السلفي الصحيح عثمان عثمان: دكتور يعني كما ذكرت هناك الآن أصبح سلفيات متعددة، وسط هذه السلفيات أين أضحى منهج السلف الصالح؟ عصام البشير: منهج السلف الصالح أصابته عند كثير من هذه التيارات ضبابية، هنالك سلفية جهادية تبنت خطا في مجال التكفير أو التفجير أو غير ذلك، هنالك سلفية إحيائية اجتهادية زاوجت بين المقاصد والنصوص بين الأصل وبين العصر، هنالك سلفية اعتبرت نفسها امتدادا لمدرسة الشيخ محمد بن عبد الوهاب ركزت على محاربة الشرك الشعائري وما رأته من الاختلال في قضايا البدع، هنالك سلفية أرادت أن تزاوج بين هذا وذاك، إذاً هنالك سلفية ما تسمى اليوم بالسلفية العلمية هنالك السلفية الجهادية هنالك السلفية الإحيائية هنالك السلفية التي تمثل امتدادا لمدرسة الشيخ محمد بن عبد الوهاب، عادت هنالك سلفيات ولذلك أصبح من الضروري أن نحرر مفهوم الانتماء إلى السلف الصالح تحريرا يعطيه السعة والشمول والغنى حتى نقوم بإخراجه من هذه الدوائر الضيقة التي حصرته في هذه الأبواب. فهنالك من جعل مجرد اختيارات الإمام أحمد بن حنبل وشيخ الإسلام ابن تيمية وتلميذه العلامة ابن القيم وما رآه الشيخ محمد بن عبد الوهاب فقط هذه المحطات الأربعة هي عنوان للانتماء إلى السلف الصالح.. أنظروا كيف يكرر الدكتور كلامه و"يلف" ويجيئ في نقطة واحدة..هناك تكرار للافكار والكلام في غير محلّه..لماذا هذا الاضطراب ؟ هذا الاضطراب سببه لأن هدف د. عصام كله أن "يميّع" مفهوم السلفية، ثم يقول بعدها إن "السلفية" الخقيقية هي سلفيته التي هي -كما زعم-:
Quote: سلفية إحيائية اجتهادية زاوجت بين المقاصد والنصوص بين الأصل وبين العصر،
!! عجبي له.. وأنا أقول للشيخ عصام إذا كانت هذه السلفية"المفضّلة" التي قصدتها وتمدحها عاشت كلللللل أبواب الشريعة..-وهذا لم يحصل-أوقامت بما لم تقم به"السلفيات"الأخرى التي وصمتها بالجزئية..إلخ فهذاافتراء ومخالف للحقيقة، بدليل أن تيار الحكومة الذي انتسب إليه عصام جمع-كمؤتمر وطني- كل التيارات بخيرها وشرها، وقال المؤتمر الوطني لامانع عندي أن ينضم إليّ حتى غير المسلم!!بل في بداية عهد الثورة ضمّت الحكومة وزير دفاع يسمى الفاتح عابدون ينتمي لطائفةالبرهانية التي أخرجها صوفية مصر وأزهرها من عموم المسلمين!! فعن أي "المقاصد والنصوص بين الأصل وبين العصر،" تتكلم؟ ام هي ممارسة "التصنيف" الحزبي و"التقطيع" المنهجي لمفهوم السلف-هذا المسلك الذي درج عليه الشيخ عصام. أماإذا كنت تقصد حركة الإخوان المسلمين بأفكار حسن البناالقديمة-رحمه الله-فهو نفسه-سامحه الله- لم يقل أنا جماعة سلفية وبس..بل أضاف إليها"وحقيقة صوفية" كما أنه -بنفسه- كان صوفيا على "الطريقة الشاذلية" التي عليها كثير من الملاحظات الشرعية..ولذلك تجد كثير من شباب الإخوان المسلمون المستنيرين قد هجروا قواعد البنا"العشرين" واختاروا السلفية فهما ومنهجا،فصلحت عقيدتهم، وحسنت عبادتهم، أما كلامك عن أن : هنالك سلفية جهادية تبنت خطا في مجال التكفير أو التفجير فهذا ذر للرماد في العيون، وأنا أسال الدكتور: من مدح كبارهم الذين وقعوا تكفيرا لأهل العلم وتفجيرا للآمنين؟!والإجابة عندعصام يعرفها جيييدا. ثم من-يا للتناقض-كان وزيرا على وزارة الأوقاف السودانية، وفي عهده تم إلغاء كتاب الجهاد-وهوأي سيادة الوزير عصام-لايدري أن كتاب الجهاد تم إلغاؤه بجرّة قلم خوفا من بطش -أمريكا-بعد11 سبتمبر-التي خا طبها المتسرعون يوما بان تلم"جدادها"!! (ملحوظة: في محاضرته في السفارة السودانية بالدوحة ألقى الدكتور عصام البشير على الأخ الداعية الطقي ب"قذائف" من الاتهامات عندما انتقد الطقي إلغاء كتاب الجهاد في زمنه عندما كان وزيرا، فهاج الدكتور وماج..!وقال إن القول بأن كتاب الجهاداُلغي : افتراءات وكلام ليس له أساس من الصحة!!!فما كان من الطقي إلا أن التفت إلى الخلف نحو الاستاذ فاروق مدير المدرسة السودانية بالدوحة-الذي جلس وراءه- وسأله يا أستاذ :كتاب الجهاد أُلغي أم لا..فأجاب الاستاذ إن الكتاب تم إلغاؤه!!! سبحان الله وزير يمثل الشريعة لايعرف أن كتابا يتضمن حثكما من أحكام الشريعة (الجهاد) قد تم إلغاؤه! وصدق القائل: فإن كنت لاتدري فتلك مصيبة***وإن كنت تدري فالمصيبة أعظم
Post: #124 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-13-2011, 09:18 AM Parent: #123
عثمان عثمان (مقاطعا): لماذا؟ """""""عصام البشير (متابعا): هؤلاء أعلام هدى ولكن ليسوا وحدهم الذين يعبرون فقط عن منهج السلف الصالح، فهذا خلل في هذا المفهوم بني على أن القضايا التي أثيرت في تلك العصور من محاربة الشرك من مواجهة البدع من الحديث عن الفرق هو فقط العنوان لقضية السلف والسلفية ولكن هذه جزئيات لا ينبغي أن تكون وحدها عنوانا للانتماء إلى السلف الصالح، السلف الصالح اجتهدوا وجاهدوا، أقاموا الدين وعمروا الدنيا فانطلقوا في كل زويا الأرض نشروا هذا الخير فلماذا نعتبر.. اليوم هنالك حركات إحياء إصلاحية انتمت إلى السلف الصالح في زاوية من الزوايا، في البناء التربوي الحركة السنوسية، في البعد الجهادي الحركة المهدية، هنالك الكواكبي هنالك مدرسة المنار الشيخ رشيد رضا، هنالك ابن باديس، هنالك الخطابي هنالك الفاسي هنالك البنا هنالك حركات إحيائية إصلاحية استفادت من هذا التراث في جانب من الجوانب وانتمت إلى السلف الصالح ولكنها لم تدّع الاحتكار لجانب من الجوانب على أنها هي المهيمنة أو الباسطة أو المالكة لمنهج السلف الصالح فهو أوسع من أن تحتركه فرقة أو أن تنتمي إليه طائفة وتخرج بقية المسلمين وسائر الجماعات التي ائتمت بهذا الهدي المبارك من هذه الدائرة.""""" أقول لدكتور عصام: قل لي-بربك= أن أحدا من أتباع الشيخ محمد بن عبدالوهاب قال إن منهجي هو منهج أهل السنة وغيري لايمثل المنهج. غاية ما يقوله هؤلاء-وهم محقّون في ذلك- أن دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب تميزت بأهم شئ وعنوان يدلّ على صدق الانتماء للسلف: ألا وهو تعليم الناس منهج أهل السنة الشامل عقيدة وفهماوتربية، وترسيخ مفهوم أهل السنة والجماعة في باب"الألوهية" و"الربوبية" و"الأسماء والصفات"، والعلو والدعاء والاستغاثة والشفاعة وجميع أبواب العقيدة،فضلا عن ربط الناس-كل النس- وتذكيرهم بمفهوم السلف الصالح في التعامل مع نصوص القرآن والسنّة في بقية أحكام الشريعة:المعاملات والأحكام وغيرهما،ولذلك تجد فيهم التميّز علما وعملا وحالا وفقها..على مر العصور، وهم-للحقيقة-أولى الناس بالانتساب للسلف-وإن كانوا لم يحتكروه-أما غيرهم-خاصة جماعات الحركات الإسلامية- فكثير منهم لم يقولوا نحن نعتز بمنهج السلف ،ناهيك أن يوالوا ويعادوا عليه، بل قال بعض قادتهم:منهج السلف أسلم ومنهج الخلف أعلم وأحكم!! وبعضهم جمع إلى منهجه بدعيات وشركيات، وبعضهم شغلته السياسة والانتخابات دون التركيز كثيرا على الدعوة والتعليم والتزكية -أعني منهج الحركة الإسلامية الذي يقوده الترابي وعلي عثمان في السودان- ولذلك فالقول بان هؤلاء قاموا بجميع أبواب الدين واخذوا من"الأصل" وعاشوا"العصر" قول بعيد،لأنهم-بذات منطقك الذي وصمت به أتباع الشيخ ابن عبدالوهاب-اهتموا بأمور جزئية وترك كثير منهم تأسيس الناس على العقيدة الصحيحة، بل ضمّت جماعاتهم كثيرا-عابد الله الواحد وعابد الصليب الجاحد وطالب الدنيا غير الزاهد..وإذا كنت ترى أن هؤلاء المشايخ قد"انطلقوا" في جميع زوايا الأرض يبلغون الخير فأظنك لايخفى عليك ما قام به الشيخ ابن عبدالوهاب وابن سعود رحمهما الله-بقيامهما بأنفسهما بالسيف والقلم، فأقاموا الدين والدنيا..وصلت دعوة السلف كل أركان العالم وأوصلوا الناس هذا الخير ، وعاشوه مع أحفادهم من الحكّام والعلماء-عاشوه عملا وعلما وحالا ومؤسسات علمية كنت أنت-الذي تسلقهم بألسنة حداد- من المتفيئين بظلالها-والفضل لله وحده- ثم إن هؤلاء القادة أو المشايخ-رحمهم الله- الذين ذكرتهم إنما نميز جماعاتهم ونميّز ما قالوا وما كتبوا وما فعلوا بمنهج أهل السنة وضوابطه، هذا المنهج الذي هو كالمصباح الكاشف الذي يميز به الإنسان الغث من السمين والصحيح من الضعيف..والمواقف الفقهية الراجحة من المرجوحة. وحسناً قلت إن منهج السلف أكبر من أن يحتكره محتكر، ولكن من لم يدعُ إلى منهج السلف، ولم يوالي ويعادي عليه،أو قال إنه لايكفيه، أو سخر منه ووصفه بالجزئيات...إلخ كيف يحق له أن "يميّز" نفسه ويزكي منهجه برميه للآخرين في فهومهم ومناهجهم ؟ كما يُقال: رمتني بدائها وانسلت
Post: #125 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: Dalal Ezzaldin Date: 10-13-2011, 09:54 AM Parent: #124
السلام عليكم يا عماد
مع اني ما تميت قرية البوست للنهايه ,, لكن فهمت انك تاخذ على د. عصام البشير
مخالفته للوسطيه التى يدعو اليها وهي كما اوردت ((السنه)) في حضوره لحفل وردي او موقفه من البرعي .
السنه تطبق في السلوكيات (افعال واقوال) .. والوسطيه هي في التعامل مع الاخر
ولو رفضت كل من يخالف السنه دي ما ح تكون وسطيه .. دا ح يكون تشدد وممكن تقلب تطرف
الرسول عليه افضل الصلاه والسلام والسلف الصالح ما كانوا بيتجنبوا العاصي او غير المسلم
اليست هذه سنه ؟
Post: #126 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-13-2011, 11:45 AM Parent: #125
Quote: السلام عليكم يا عماد مع اني ما تميت قرية البوست للنهايه ,, لكن فهمت انك تاخذ على د. عصام البشير مخالفته للوسطيه التى يدعو اليها وهي كما اوردت ((السنه)) في حضوره لحفل وردي او موقفه من البرعي . طيب .. هل الوسطيه انك ترفض الاخر لانه بياتى بفعل منافي للسنه ؟ السنه تطبق في السلوكيات (افعال واقوال) .. والوسطيه هي في التعامل مع الاخر ولو رفضت كل من يخالف السنه دي ما ح تكون وسطيه .. دا ح يكون تشدد وممكن تقلب تطرف الرسول عليه افضل الصلاه والسلام والسلف الصالح ما كانوا بيتجنبوا العاصي او غير المسلم اليست هذه سنه ؟
الأخت الفاضلة/ دلال عز الدين وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أشكرك على المرور الكريم والتعليق ليس موضوع الغناء يا"دلال"، وموضوع "البرعي"هماالملحظان اللذان أخذتهما على د.عصام البشير بل الخيط شاهد على تعليقاتي على كلام د.عصام من خلال لقاء "الجزيرة" معه، فالملاحظات ليست محصورة في اثنتين فقط. أما قولك:
Quote: هل الوسطيه انك ترفض الاخر لانه بياتى بفعل منافي للسنه ؟ السنه تطبق في السلوكيات (افعال واقوال) .. والوسطيه هي في التعامل مع الاخر ولو رفضت كل من يخالف السنه دي ما ح تكون وسطيه
ماذا تقصدين ب"رفض" الآخر؟ الرد على الآخر لايعني الرفض لكلامه جملة وتفصيلا، بدليل أنني عبّرت عن إعجابي بعبارات أحسبها صحيحة قالها في حق منهج السلف الصالح،بل اقتبست هذه العبارات وعلّقت عليها ثناء وإقرارا..ولكن كانت تنبهاتي من باب التحذير من أسلوب د.عصام التلبيسي- وهذا من أخطر الأساليب أن يلبّس الإنسان الحق بالباطل ويكتم الحق- أما قولك:
Quote: ولو رفضت كل من يخالف السنه دي ما ح تكون وسطيه
فهذا غير صحيح وغير واقع..بدليل أن دعوتنا في السودان تحقق كل يوم نجاحات ووعي وتغيير إيجابي للفرد والمجتمع..وأنا دائما أضرب مثالا يا-أختي دلال-بالتغيير الإيجابي الكبير الذي حصل في السودان عموما وفي مناطق الجزيرة وشرق النيل-خاصة أم ضوا بان وأبوقرون وما حواليها- فقد حصل في سنين معدودة-بفضل الله وحده-دخول مفاهيم حيّة جديدة هنالك انتظمت العقيدة والسلوك والنواحي الاجتماعية والعبادة والعلم الشرعي والمظهر العام،فتغيّرت أحوال الناس من الطواف حول القبور والاعتقاد بفلان أنه ينفع-.. ويضرإلخ إلى انتشار للعقيدة الصحيحة التي تفتح القلوب للعلم الشرعي والوعي الشخصي، والبحث العلمي والعمل للآخرة ،وعدم نسيان النصيب من الدنيا،هذا فضلا عن قناعات أبناء الشيوخ أنفسهم بطرحنا،بل وسعيهم بأنفسهم الآن لتثقيف أنفسهم وأهليهم وتوعيتهم،إضافة إلى انتشار الوعي بين النساء، وسعيهن للعلم والتفقه، ومسارعتهن للعوم النافعة الدنيوية،ويكفي أن أكبر مصلحة أن هذا السبيل هو طريق الرسول صلى الله عليه وسلم لأنه لايربط الناس بحزب ولاطائفة ولاانتخابات ولا إغراءات..إلخ بل لايسمع الناس إلا قال الله ..قال الرسول..قال الصحابة.. وعلى ذكر"الصحابة" رضي الله عنهم فإن دعوة السلفيين مدت يدها تعاونا على الخير حتى مع أناس متصوفة لتنصرهم على عدو مشترك بينهما-كموقف الشيخ يوسف أبوقرون مع الدعوة واحترامه لها..وهجومه حتى على شقيقه الشيعي "النيّل أبوقرون"وثنائه على السلفيين،فهذا ماكان ليحدث لولا فضل الله أولا،ثم لولا سعة أفق الدعاة واعتقادهم بأن هذه الدعوة مثل الغيث أينما وقع نفع شكري
Post: #127 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-13-2011, 11:58 AM Parent: #126
الشيخ يوسف أبوقرون وحوار الانتباهة معه وموقفه من الدعوة السلفية
Post: #128 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-13-2011, 07:55 PM Parent: #127
وإذا كان ربنا-تعالى-جعل هذه الأمة هي الامة الوسط"-كما في قوله: وكذلك جعلناكم أمة وسطا لتكونوا شهداء على الناس ويكون الرسول عليكم شهيدا" فيبقى أن الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم هو قدوتنا في هذا الشأن، لأنه القدوة والأسوة ولأنه عاش هذه الشهادة، وسلك الصراط المستقيم، وهدى الناس إليه، إذ هو صراط الله الذي له مافي السموات وما في الارض.. فلنكن كما أمرنا ربنا باتباعه-عليه الصلاة والسلام- لننال أحلى الآمال ،واغلى الغايات، وأسنى المطالب، وأعلى الدرجات: "وإن تطيعوه تهتدوا" http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&...jhZ1kTd0ZRb3LKxHd8nQ كلمات رائعة للأخ الفاضل وزميل المنبر / نزار محمد عثمان
Post: #129 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: Dalal Ezzaldin Date: 10-13-2011, 10:34 PM Parent: #128
شكرا يا عماد على رحابة الرد
Quote: ماذا تقصدين ب"رفض" الآخر؟ الرد على الآخر لايعني الرفض لكلامه جملة وتفصيلا، بدليل أنني عبّرت عن إعجابي بعبارات أحسبها صحيحة قالها في حق منهج السلف الصالح،بل اقتبست هذه العبارات وعلّقت عليها ثناء وإقرارا..ولكن كانت تنبهاتي من باب التحذير من أسلوب د.عصام التلبيسي- وهذا من أخطر الأساليب أن يلبّس الإنسان الحق بالباطل ويكتم الحق- أما قولك:
لم اقصد رفضك انت ل د. عصام ولكن قصدت التعالم العام مع مخالف السنه او العاصي بالرفض او التجنب بمعنى انه اذا كان الغناء حرام انا ما ح اتعامل مع المغني ,, او الخمره حرام ما ح اتعامل مع من يتعاطاها او اقلل من قدره في التعامل .. دا ح يكون عامل منفر للعاصي
وبعد اذنك ارفق مقطع شوفته قبل مده وعجبني
د. عصام بيعجبني كلامه جدا وما بعتبرتها فصاحة لسان فقط وانما رجاحه فكر اما عن اسلوبه العمل التباس زي ما قلته ,, ف بقولها مره تانيه .. لا هو غنى ولا هو الشيخ البرعى عليه رحمة الله
Quote: فهذا غير صحيح وغير واقع..بدليل أن دعوتنا في السودان تحقق كل يوم نجاحات ووعي وتغيير إيجابي
ربنا يجيزك ومن معك خير على مجهوداتكم .. وصحيح التصوف في السودان اخد منحى خاطئ ووجب التصحيح ,, بس بدون تنفير وبكتير من الصبر
احترامي
Post: #130 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: Elawad Date: 10-13-2011, 11:14 PM Parent: #129
Quote: الهدف من الخيط هو التحذير من "التلبيس" و"التدليس" و"التشويش"الذي تمت ممارسته من جانب الشيخ عصام وكذلك بيان مفهوم "الوسطية" عند أهل السنّة والجماعة، هذا فضلا عن بيان موقفه من التصوف الغالي/من الغلو...
الأخ عماد سلامي و تحياتي صدرت البوست بكلامك أعلاه و في بداية مداخلاتك أوردت دليلين على ما تريد الرد عليه و هو موقف د. عصام من الشيخ البرعي رحمه الله و حضوره لجلسة غنائية لوردي مع البشير. و قد سألتك عن دليلك على الأمرين فلم تجب. هل رأيته أنت أو رآه من تثق به يتمايل على نقرشات العود و صوت البلبل؟ و من هو هذا الرائي؟ بالنسبة لموقفه من الشيخ البرعي أراك تبني هجومك على عصام استنادا على أنك لم تسمع نقدا للأشعار المخالفة للشيخ البرعي و هذا فيه تعسف كبير و كان من الأفضل أن تأتينا بكلام صريح له يؤيد فيه هذه الأشعار. أما عدم مرورك على نقده فلعله آثر أن يتحدث مع الشيخ البرعي مباشرة أو لعله لم يسمع هذه الأشعار و كما قيل التمس لأخيك سبعين عذرا فإن لم تجد فقل لعل له عذرا لا أعرفه. صراحة يا شيخ عماد لا أرى في هذا البوست نقدا مؤسسا لكلام د. عصام فأنت في معظم المداخلات تكتب كلاما عاما أظن أنه مكان اتفاق بينك و بينه. ما دمت قد صدرت بوستك بهذا الكلام القاطع كنت أتوقع أن تأتي بأقوال محددة له و توضح التدليس و التلبيس فيها.
Post: #131 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-14-2011, 05:45 AM Parent: #130
http://www.youtube.com/watch?v=nPToGrJagwg الاخت دلال السلام عليكم أشكرك على المواصلة سآتي للرد على مداخلتك ومداخلة الأخ العوض إن شاء الله أشكرك على رأيك في هذه المخالفات التي تُرتكب بإسم الذّكر وهي باختصار "مسخرة" و"ملعبة" واستغلال لجهل الناس هذا المقطع من الهلالية يبين لنا كم نحن في حاجة إلى التوعية والتعليم، بعيدا عن التنظيرات بإسم"الوسطية"التي تريد ان "تغتغت" و"تعمم" الكلام.. فليكن لدعاة الوسطية دورا في علاج هذه المصائب بعيدا عن التنظير والتجريح للدعاة القابضين على الجمر
Post: #132 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-14-2011, 02:09 PM Parent: #131
لعله ما كان يعرف من هو البرعي! مثل قصة عدم معرفته بإلغاء كتاب الجهاد؟!
Post: #133 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: منتصر عبد الباسط Date: 10-14-2011, 02:28 PM Parent: #119
Quote: الوسطية-إذن-وسط بين حق وباطل
كيف يعني بين حق وباطل !!! ...يا شيخ عماد إذا كانت هي ليست حق ولا باطل فما هي ؟! هي إذاً عندكم ليست حق ! نحن عندنا هي الحق لا غيره .. ..حينما تكون بين الحق والباطل يعني تتوسط الحق والباطل يعني ليست حق صرف ولا باطل صرف الوسطية هي وسط بين الغلو والتنطع وبين التفريط وهو تضيع شرع الله وحدوده ...يعني بين الافراط والتفريط وكل شي الوسط هو الافضل فيه ... قال الله تعالى : (ولا تجعل يدك مغلولة إلى عنقك ولا تبسطها كل البسط فتقعد ملوما محسوراً )"29" اسورة الاسراء والشجاعة مثلاً وسط بين التهور والجبن وهكذا
Post: #135 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: هاشم نوريت Date: 10-14-2011, 03:25 PM Parent: #133
شكرا الاخ عماد على افتراع هذا الخيط المهم سؤالى هو هل فى الاسلام وسطية او تشدد؟ ما هو مفهوم الوسطية فى الاسلام الذى نسمعه مؤخرا هل الوسط مثلا اذا قيل له صلاة الظهر اربع ركعات يصلى اثنين عشان يكون وسطى مثلا؟ اريد ان افهم مامعنى الوسطية فى الاسلام وهل يحق ان نقسم المسلمين بين وسطى وطرفى ومتشدد وهل يحتاج المسلمين الى تقسيم اكثر مما هم عليه؟ الله فرجينى
Post: #136 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: منتصر عبد الباسط Date: 10-14-2011, 03:49 PM Parent: #133
[
Quote: ينما تغض الطرف عن شيخك في دعواه العريضة هذه وتجاوزه للبخاري ومسلم..حيث زعم أن الأولياء رووا حديثا مباشرة من رب العزة!: ورووا حديثاً صحّ عن مختارهم *** من غير واسطة البخاري ومسلم
ومن قال لك أن المختار هو الله؟! وكيف لمن يفهم العربية يقول مثل ذلك ؟!... معقول لا تعرف ماذا تعني كلمة مختار ؟! و(المُختَار) اسم مفعول ألم تسمع كلمة القول المختار يعني القول الذي تم اختياره الفقيه الفلاني من جملة الاقوال والنبي المختار يعني الذي اختاره الله.. إذا جعلت الله مختاراً فمن ذا الذي اختاره؟!ولا يقول بهذا مسلم ولا كتابي لكنك ربما فهمت أن المختار هو الذي يختار ولو جاز ذلك وهو فعلاً يوجد بكسر التاء مختِار ويصعب نطقها ... وهو غير مستخدم والمقبول منها والجائز في حق الله والاقرب (خائر) وليس مختار. ولم يسمع من عامي فضلاً عن متعلم أو عالم سمى الله مختار..وأنتم يعجب الانسان لتناقضكم في أنكم تتشددون في المنع في تسمية الله بما لم يرد في كتاب الله ولا سنته ..فهل ورد في كتاب الله أو سنته أو ما جرت عليه العادة أ ن يسمى الله (المختار) ؟! أما سمعت أن المختار هو النبي؟! ..وفي هذا البورد زميلة لك اسمها (آمنة مختار) أم لم تسمع عن المختار بن ابي عبيد..هو اخ زوجة عبد الله ابن عمر رضي الله عنهما واثر هذا المختار أثراَ عظيماَ في مجريات التاريخ... اللهم صلي على النبي المختار وآله وصحبه الأخيار ............................. حيرتنا والله وأنا اصبحت فيك محتار
Post: #137 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: منتصر عبد الباسط Date: 10-14-2011, 05:11 PM Parent: #136
أما السماع من النبي صلى الله عليه وسلم في الرؤية المنامية أو اليقظة فقد صح فيها الحديث (( عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول: (( من رأني في المنام فسيراني في اليقظة، ولا يتمثل الشيطان بي )) رواه البخاري ومثله في مسلم وفي رواية ( من رآني في المنام فقد رآني حقاً ) كما في البخاري ومسلم ولا مانع من أن تكون الرؤية مشتملة على كلام بل هذا أقرب وهو المعتاد في أي رؤية ولكن لابد أن هذا الكلام ليس فيه حكم جديد أو تشريع جديد وهو من المذكرات والموافقات لما في القرآن أو صح من السنة ...
Post: #138 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: منتصر عبد الباسط Date: 10-14-2011, 06:28 PM Parent: #137
Quote: ما جماعتكم هؤلاء -حسب قصيدة شيخكم البرعي-فهم يدّعون إحياء الميت استقلالا بمعنى أنه يمكن أن ياتي بعود ويضع عليه قطعة قماش ثم ينادي العود لينقلب إلى إنسان! كما زعم شيخكم عن "تتا" الفلاتي قائلا عنه: وتتا الفلاتي******القلب العود مفهوم!!! وهذه الصورة تختلف تماما عن الصورة التي عليها أهل السنة والجماعة أما طلبك الدليل على زعم البرعي بأن الولي يقول للشئ كن فيكون فهو قوله: إذا شئتم شاء الإله وإنكم*** تشاءون ما قد شاء، للهِ دَرّكم
يا رجل اتقي الله ....هل تعني انهم يدعون الالوهية بقولك (يدّعون إحياء الميت استقلالا) ولو كان كذلك فلماذا قرن الفعل بمشئة (إذا شئتم شاء الإله وإنكم*** تشاءون ما قد شاء، للهِ دَرّكم) يعني باختصار مجابي الدعوة....وماذا في ذلك ؟! [أما قصة تتا الفولاني فهي بسئوال الله كما في الرواية .... التي سمعها أو قرأها الشيخ البرعي/B]
Post: #139 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-14-2011, 06:57 PM Parent: #138
Quote: ولو كان كذلك فلماذا قرن الفعل بمشئة (إذا شئتم شاء الإله وإنكم*** تشاءون ما قد شاء، للهِ دَرّكم) يعني باختصار مجابي الدعوة....وماذا في ذلك ؟! [أما قصة تتا الفولاني فهي بسئوال الله كما في الرواية .... التي سمعها أو قرأها الشيخ البرعي/B]
يا منتصر كن منصفا وافتح قلبك وألق السمع وانت شهيد ألا تعقل اللغة العربية؟ الشيخ البرعي يتلاعب بالألفاظ للتمويه ها هنا..إذ كيف يزعم أن فلانا إذا شاء، فإن الإله يشاء..ثم بعد ذلك يعكس الامر ليقول بأن فلانا لايشاء إلا ما يشاء الله؟!!! ماهي المحصّلة في النهاية؟ المحصلة هي أنه يريد أن يقول إن فلانا-الولي عنده-إذا يشاء فإن الله يحقق له ما يشاء وأن مشيئته لاتختلف مع ما يشاؤه الله..
Quote: وماذا في ذلك ؟!
وقعت في تناقض كبير يعرفه كل عاقل وفتحت لأتباع النيّل أبوقرون الباب ليبرروا مثلما تبرر فشيخكم يرى أن تتا الفلاتي جعل من العود الجااف إمرأة بمجرد أنه ناداها قائلا لها: "بخيتة"..بخيتة!!! وأنت قلت أنها جاءت "بسؤال الله..كما في الرواية"!!! يلا جيب لينا روايتك!! نحن تب ماعندنا شئ غير الدليل بعدين يا من تنتقد النيّل وتغض الطرف من شيخك البرعي البرعي عدييل يقول عن البشر:"فيهم عليم بالغيب.."!!! يا منتصر..ما تشكّر الراكوبة في الخريف.. أخاف أن تقول لي إن الولي يمكن أن يكون الله ولكن"بإذن الله" نعوذ بالله من الكبر ورد الحق شكرا
Post: #140 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: منتصر عبد الباسط Date: 10-14-2011, 07:04 PM Parent: #138
وهذه بعض اقوال ابن تيمية في الكرامات من احياء للموتى وغير ذلك من الكرامات ..ذلك لعلمنا بمكانته عندكم ومن كلام ابن تيمية .... "وزعم بعضهم أن الملك أقوى وأقدر، وذكر قصة جبرائيل بأنه شديد القوى، وأنه حمل قرية قوم لوط على ريشة من جناحه، فقد آتى الله بعض عباده أعظم من ذلك، فأغرق جميع أهل الأرض بدعوة نوح، وقال النبي صلى الله عليه وسلم: «إن من عباد الله من لو أقسم على الله لأبره» ورب أشعث أغبر مدفوع بالأبواب لو أقسم على الله لأبره! وهذا عام في كل الأشياء، وجاء تفسير ذلك في آثار: إن من عباد الله من لو أقسم على الله أن يزيل جبلاً، أو الجبال عن أماكنها لأزالها، وأن لا يقيم القيامة لما أقامها، وهذا مبالغة. ولا يقال: إن ذلك يفضل بقوة خلقت فيه، وهذا بدعوة يدعوها، لأنهما في الحقيقة يؤولان إلى واحد، هو مقصود القدرة ومطلوب القوة، وما من أجله يفضل القوي على الضيعف. ثم هب أن هذا في الدنيا فكيف تصنعون في الآخرة؟ وقد جاء في الأثر: «يا عبدي! أنا أقول للشيء كن فيكون، اطعني أجعلك تقول للشيء كن فيكون ، يا عبدي أنا الحي الذي لا يموت، أطعني أجعلك حياً لا تموت» ، وفي أثر: «أن المؤمن تأتيه التحف من الله؛ من الحي الذي لا يموت إلى الحي الذي لا يموت» فهذه غاية ليس وراءها مرمي، كيف لا وهو بالله يسمع وبه يبصر وبه يبطش وبه يمشي؟ فلا يقوم لقوته قوة." اهـ (مجموع فتاوى ابن تيمية - ج4 ص 374)[/ قال ابن تيمية في كتاب النبوات "ص 298 ." قال: "وقد يكون إحياء الموتى على يد أتباع الأنبياء كما وقع لطائفة من هذه الأمة". ويقول ايضا مجموع فتاوى ابن تيمية "ج11 ص 281" : ورجل من النخع كان له حمار فمات في الطريق فقال له أصحابه:هلم نتوزع متاعك على رحالنا ، فقال لهم: أمهلوني هنيئة ، ثم توضأ فأحسن الوضوء وصلى ركعتين ودعا الله تعالى فأحيا حماره فحمل عليه متاعه ويقول ابن تيمية أيضاً :مجموع الفتاوى ابن تيمية "ج11 ص 280" وصلة بن أشيم مات فرسه وهو في الغزو ، فقال اللهم لا تجعل لمخلوق عليّ منة ودعا الله عز وجل فأحيا له فرسه ، فلما وصل إلى بيته قال : يابني خذ سرج الفرس فإنه عارية ، فأخذ سرجه فمات الفرس ، وجاع مرة بالأهواز دعا الله عز وجل واستطعمه فوقعت خلفه دوخلة رطب في ثوب حرير ، فأكل الرطب وبقي لثوب عند زوجته زماناً . يقول ابن تيمية في كتابه الفرقان بين أولياء الرحمن وأولياء الشيطان فأولياء الله المقتدون بمحمد صلى الله عليه وسلم، فيفعلون ما أمر به، وينتهون عما عنه زجر، ويقتدون به فيما بين لهم أن يتبعوه فيه، فيؤيدهم بملائكته وروح منه، ويقذف الله في قلوبهم من أنواره، ولهم الكرامات التي يكرم الله بها أولياءه المتقين وخيار أولياء الله، كراماتهم لحجة في الدين، أو لحاجة بالمسلمين، كما كانت معجزات نبيهم صلى الله عليه وسلم كذلك.
Post: #141 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-15-2011, 12:24 PM Parent: #140
منتصر الكرامات نحن تب ما نكرناها ودا منهجنا منهج أهل السنة لكن نحن نتكلم عن شي غييييييير غير الكرامات.. نحن بنتكلم عن كثييير من الصوفية البستعملو "السفلي" والسحر نحن بنتكلم عن كثييير من شيوخكم اللي بتعاملوا مع الشياطين.. نحن بنتكلم عن كثييير من مشايخكم-ومنهم البرعي-البيحلل دعاء غير الله والاستغاثة بغير الله والذل لغير الله.. نحن بنتكلم عن كثيير من شيوخكم اللي بيلبّسوا على الناس دينهم بإسم الكرامات شيوخكم قالوا الأولياء بيعلموا الغيب..والبرعي واحد من الذين افتروا بذلك.. وربنا قال عن الرسول "ولا أعلم الغيب"يجي البرعي يقول"منهم عليم بالغيب.. منهم مجاهر"؟! ياناس اتقوا الله.. بعدين يا منتصر إنت وقعت معاي وقعة صعبة..كمان تنقل من ابن تيمية الذي جاهد الدجالين من مدّعي التصوف؟ أنا بنقل ليك الآآآآآآآآآن من كلام شيخنا ابن تيمية..والله كلامو واااضح وبيشمل كتيير من مشايخكم اللي كذبوا على الله-ومنهم البرعي-وقالوا إنو الأولياء ياخذوا الاحاديث مباشرة من الله دون رواة الحديث عن الرسول!!!!!! قال البرعي: "رووا حديثا صحّ من مختارهم -صلى الله عليه وسلم-من غير واسطة البخاري ومسلم!!!!!!!!!!!!!!!!!!! اسمع كلام شيخنا ابن تيمية كوييييس:
Quote: فمن اعتقد في بشر أنه إله، أو دعا ميتًا، أو طلب منه الرزق والنصر والهداية، وتوكل عليه أو سجد له فإنه يستتاب، فإن تاب وإلا ضربت عنقه.ومن فضَّل أحدًا من المشائخ على النبي ، أو اعتقد أن أحدًا يستغني عن طاعة رسول الله استتيب، فإن تاب وإلا ضربت عنقه. وكذلك من اعتقد أن أحدًا من أولياء الله يكون مع محمد ، كما كان الخضر مع موسى عليه السلام فإنه يستتاب، فإن تاب وإلا ضربت عنقه؛ لأن الخضر لم يكن من أمة موسى عليه السلام ولا كان يجب عليه طاعته، بل قال له: إني على علم من علم الله، علمنيه الله لا تعلمه، وأنت على علم من علم الله علمكه الله لا أعلمه. وكان مبعوثًا إلى بني إسرائيل، كما قال نبينا : «وكان النبي يبعث إلى قومه خاصة، وبعثت إلى الناس عامة».
ومحمد مبعوث إلى جميع الثقلين، إنسهم وجنهم. فمن اعتقد أنه يسوغ لأحد الخروج عن شريعته وطاعته، فهو كافر يجب قتله.
بدّيك مهلة 3يوم..وتعال جاوبني!!! بعدين إنتو يا منتصر شيوخكم ديل بيزعموا أن الولي إذا شاء : شاء الإله!! ثم يلعب بالألفاظ ويقول:وماتشاءون إلا مايشاء الله!! ويزعم البرعي إنو الولي بيحيي الموتى..واتحديتك تجيب لي دليل إنو"تتا" الفلاتي بتاعك ..وبتاع البرعي قال إنو أحيا "بخيتة" بالدعاء كما فعل السلف الذين استشهدت بهم في مداخلتك عاد التحدي قاااائم..وإنت ما جاوبت: أكرر: جيب لي دليل إنو تتا" اللي زعم البرعي إنو قلب العود لشخص إسمه "بخيتة"..جيب لي دليل إن "تتا" دا دعا ربنا إنو يقلب ليهو العود لبخيتة..ما تجيب لي كلام لابن تيمية وإنت ماعارف تفسّرو تفسير صحيح ياخي جماعتكم ديل باعو الموية-موية السما-قبل ماتنزل!! قال السلف قال إنتو-والله-الصوفية الأوائل في واد..ودجالي صوفية السودان في واد آخر
Post: #142 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-15-2011, 12:24 PM Parent: #140
منتصر الكرامات نحن تب ما نكرناها ودا منهجنا منهج أهل السنة لكن نحن نتكلم عن شي غييييييير غير الكرامات.. نحن بنتكلم عن كثييير من الصوفية البستعملو "السفلي" والسحر نحن بنتكلم عن كثييير من شيوخكم اللي بتعاملوا مع الشياطين.. نحن بنتكلم عن كثييير من مشايخكم-ومنهم البرعي-البيحلل دعاء غير الله والاستغاثة بغير الله والذل لغير الله.. نحن بنتكلم عن كثيير من شيوخكم اللي بيلبّسوا على الناس دينهم بإسم الكرامات شيوخكم قالوا الأولياء بيعلموا الغيب..والبرعي واحد من الذين افتروا بذلك.. وربنا قال عن الرسول "ولا أعلم الغيب"يجي البرعي يقول"منهم عليم بالغيب.. منهم مجاهر"؟! ياناس اتقوا الله.. بعدين يا منتصر إنت وقعت معاي وقعة صعبة..كمان تنقل من ابن تيمية الذي جاهد الدجالين من مدّعي التصوف؟ أنا بنقل ليك الآآآآآآآآآن من كلام شيخنا ابن تيمية..والله كلامو واااضح وبيشمل كتيير من مشايخكم اللي كذبوا على الله-ومنهم البرعي-وقالوا إنو الأولياء ياخذوا الاحاديث مباشرة من الله دون رواة الحديث عن الرسول!!!!!! قال البرعي: "رووا حديثا صحّ من مختارهم -صلى الله عليه وسلم-من غير واسطة البخاري ومسلم!!!!!!!!!!!!!!!!!!! اسمع كلام شيخنا ابن تيمية كوييييس:
Quote: فمن اعتقد في بشر أنه إله، أو دعا ميتًا، أو طلب منه الرزق والنصر والهداية، وتوكل عليه أو سجد له فإنه يستتاب، فإن تاب وإلا ضربت عنقه.ومن فضَّل أحدًا من المشائخ على النبي ، أو اعتقد أن أحدًا يستغني عن طاعة رسول الله استتيب، فإن تاب وإلا ضربت عنقه. وكذلك من اعتقد أن أحدًا من أولياء الله يكون مع محمد ، كما كان الخضر مع موسى عليه السلام فإنه يستتاب، فإن تاب وإلا ضربت عنقه؛ لأن الخضر لم يكن من أمة موسى عليه السلام ولا كان يجب عليه طاعته، بل قال له: إني على علم من علم الله، علمنيه الله لا تعلمه، وأنت على علم من علم الله علمكه الله لا أعلمه. وكان مبعوثًا إلى بني إسرائيل، كما قال نبينا : «وكان النبي يبعث إلى قومه خاصة، وبعثت إلى الناس عامة».
ومحمد مبعوث إلى جميع الثقلين، إنسهم وجنهم. فمن اعتقد أنه يسوغ لأحد الخروج عن شريعته وطاعته، فهو كافر يجب قتله.
بدّيك مهلة 3يوم..وتعال جاوبني!!! بعدين إنتو يا منتصر شيوخكم ديل بيزعموا أن الولي إذا شاء : شاء الإله!! ثم يلعب بالألفاظ ويقول:وماتشاءون إلا مايشاء الله!! ويزعم البرعي إنو الولي بيحيي الموتى..واتحديتك تجيب لي دليل إنو"تتا" الفلاتي بتاعك ..وبتاع البرعي قال إنو أحيا "بخيتة" بالدعاء كما فعل السلف الذين استشهدت بهم في مداخلتك عاد التحدي قاااائم..وإنت ما جاوبت: أكرر: جيب لي دليل إنو تتا" اللي زعم البرعي إنو قلب العود لشخص إسمه "بخيتة"..جيب لي دليل إن "تتا" دا دعا ربنا إنو يقلب ليهو العود لبخيتة..ما تجيب لي كلام لابن تيمية وإنت ماعارف تفسّرو تفسير صحيح ياخي جماعتكم ديل باعو الموية-موية السما-قبل ماتنزل!! قال السلف قال إنتو-والله-الصوفية الأوائل في واد..ودجالي صوفية السودان في واد آخر
Post: #143 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-15-2011, 12:59 PM Parent: #142
تاني جيب لي من ابن تيمية كلاما ما بتفهمو عشان أفهّمك ليهو وأديك من ابن تيمية كلاما تفهمو كوييييس
Post: #144 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: منتصر عبد الباسط Date: 10-15-2011, 05:32 PM Parent: #142
Quote: نحن بنتكلم عن كثييير من الصوفية البستعملو "السفلي" والسحر نحن بنتكلم عن كثييير من شيوخكم اللي بتعاملوا مع الشياطين..
إنت أحمق أم بتتحامق ؟! هل أنا الآن مضيع وقت برد عليك عشان ادافع عن التعامل مع الشياطين؟! هذه تهم لا يقول بها رجل سوي ...أناس يعمرون المساجد بيوت الله التي ترفع الاذان خمسة مرات في كل يوم وليلة قاهرة وغائظة للشياطين .. ويؤمون الجماعات والجمعات وجل وقتهم في ذكر الله.. وتعليم كتاب الله هذه الخلاوي التي تعلم كتاب الله حفظاً ورسماً من يرعاها غيرهم ؟! أم كل هذا عندكم هو تعامل مع الشياطين؟!!!!!!!! أما من يتعامل مع السفلي أو السحر فلا علاقة له بالتصوف ولو فعل أحد الناس ذلك وثبت عليه ذلك فعمله مدان...والتصوف نفسه هو الجهة المناهضة للسحر ومحاربة لهاوأكثر عملهم هو الرقية الشرعية التي يخلصون المرضى مما اصابهم من أولائك السحرة الملاعين
Post: #145 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: منتصر عبد الباسط Date: 10-15-2011, 07:34 PM Parent: #144
Quote: نحن بنتكلم عن كثييير من مشايخكم-ومنهم البرعي-البيحلل دعاء غير الله والاستغاثة بغير الله والذل لغير الله..
روى الإمام البخاري في كتابه "الأدب المفرد" تحت باب ما يقول الرجل إذا خدرت رجله: قال حدثنا أبو نعيم قال حدثنا سفيان عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن سعد قال: خدرت رجل ابن عمر فقال له رجل: اذكر أحب الناس إليك فقال: يا محمد. انتهى
عن عُتبة بن غزوان رضي الله عنه عن النبي صلّى الله عليه وسلّم قال: (إذا أضلّ أحدكم شيئاً أو أراد غوثاً وهو بأرض ليس فيها أنيس فليقل: يا عباد الله أغيثوني -وفي رواية- أعينوني، فإن لله عباداً لا ترونهم) رواه الطبراني في المعجم الكبير وقال: وقد جُرّب ذلك. وقد عمل بهذا الحديث الإمام أحمد بن حنبل رضي الله عنه، ففي شعب الإيمان للبيهقي، وفي كتاب المسائل قال عبد الله ابن الإمام أحمد: سمعت أبي يقول: "حججت خمس حجج منها اثنتين راكباً وثلاثة ماشياً أو ثنتين ماشياً وثلاثة راكباً فضللت الطريق في حجّة وكنت ماشياً، فجعلت أقول: يا عباد الله دُلّونا على الطريق، فلم أزل أقول ذلك حتى وقعت على الطريق" اهـ. ونقل الإمام النووي رحمه الله تعالى في الأذكار قول النبي صلى الله عليه وسلم: (إذا انفلتت دابة أحدكم في فلاة فليناد: يا عباد الله احبسوا عليّ، فإن لله حاضراً سيحبسه عليكم) رواه الطبراني في المعجم الكبير عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه، وذكره ابن القيّم رحمه الله تعالى في كتابه (الوابل الصيّب) وذكر أن شيخه ابن تيمية رحمه الله تعالى: عمل به.
رغم علمي بأن أول من انكر التوسل لله باحد خلقه هو ابن تيمية إلا أني سأنقل لك كلاماً لابن تيمية يجيز التوسل بالنبي والاستغاثة به استغاثة توسل لا عبادة. ومن منا يقر لاحد عبادة غير الله البداية والنهاية لابن كثير ثم دخلت سنة سبع وسبعمائة..... وفي شوال منها شكى الصوفية بالقاهرة على الشيخ تقي الدين وكلموه في ابن عربي وغيره إلى الدولة، فردوا الامر في ذلك إلى القاضي الشافعي، فعقد له مجلس وادعى عليه ابن عطاء بأشياء فلم يثبت عليه منها شئ، لكنه قال لا يستغاث إلا بالله، لا يستغاث بالنبي استغاثة بمعنى العبادة، ولكن يتوسل به ويتشفع به إلى الله البداية والنهاية طبعة دار الريان الجزء 14 صفحه 47في أحداث سنة707هـ
Post: #146 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: منتصر عبد الباسط Date: 10-16-2011, 01:25 PM Parent: #145
Quote: اسمع كلام شيخنا ابن تيمية كوييييس:
Quote: فمن اعتقد في بشر أنه إله، أو دعا ميتًا، أو طلب منه الرزق والنصر والهداية، وتوكل عليه أو سجد له فإنه يستتاب، فإن تاب وإلا ضربت عنقه.ومن فضَّل أحدًا من المشائخ على النبي ، أو اعتقد أن أحدًا يستغني عن طاعة رسول الله استتيب، فإن تاب وإلا ضربت عنقه. وكذلك من اعتقد أن أحدًا من أولياء الله يكون مع محمد ، كما كان الخضر مع موسى عليه السلام فإنه يستتاب، فإن تاب وإلا ضربت عنقه؛ لأن الخضر لم يكن من أمة موسى عليه السلام ولا كان يجب عليه طاعته، بل قال له: إني على علم من علم الله، علمنيه الله لا تعلمه، وأنت على علم من علم الله علمكه الله لا أعلمه. وكان مبعوثًا إلى بني إسرائيل، كما قال نبينا : «وكان النبي يبعث إلى قومه خاصة، وبعثت إلى الناس عامة».
ومحمد مبعوث إلى جميع الثقلين، إنسهم وجنهم. فمن اعتقد أنه يسوغ لأحد الخروج عن شريعته وطاعته، فهو كافر يجب قتله.
بدّيك مهلة 3يوم..وتعال جاوبني!!!
وليه تلاته يوم ؟!
Quote: فمن اعتقد في بشر أنه إله،
لم اسمع في حياتي أو ارى من يعتقد أن فلان من الناس (إله)!!!!!!!!!!
Quote: أو دعا ميتًا، أو طلب منه الرزق والنصر والهداية، وتوكل عليه أو سجد له فإنه يستتاب،
ولم ارى احداً أو اسمع أن احداً من المسلمين سجد لقبر وكذلك التوكل ...إنما الاتكال على الله وحده لا شريك له.. أما الدعاء عند القبر فقد ورد فيه كلام لكثير من افاضل العلماء على جوازه كما سيأتي ....أما الدعاء مباشرة للميت إن كان يقصد صاحبها التوسل بهذا الرجل الصالح فهذا يدخل في باب التوسل ...واما لو كان يعتقد في أن الميت له قدرة مستقلة فيجد أن يرشد ويوعى بلطف وحكمة فكثير ممن يفعل ذلك بسطاء وعوام...وفيهم من هو عالم ولكنه متأول ولكن كل من قال لا اله الا الله هو مسلم ولا يكفر بمثل هذا ...إلا إذا اعتقد الالوهية لغير الله فيصير مشرك قال الامام ابراهيم الحربي: قبر معروف الترياق المجرّب....ذكره غير واحد منهم ابن الجوزي في صفة الصفوة... وهاهو ابن الجوزي في صيد الخاطر ( 242 ) حيث يقول :
[ وليجعل خلوته أنيسه والنظر في سير السلف جليسه وليكن له وظيفة من زيارة قبور الصالحين والخلوة بها .] اهـ
ففي المنتظم في تاريخ الملوك والأمم لابن الجوزي ( 5 / 346 ) : " أخبرنا ابن ناصر قال أخبرنا المبارك بن عبد الجبار قال أخبرنا أبو الحسن أحمد بن محمد العتيقي قال سمعت أبا بكر محمد بن الحسن بن عبدان الصيرفي يقول سمعت جعفر الخلدي يقول : كان بي جرب عظيم فتمسحت بتراب قبر الحسين فغفوت وانتبهت وليس عليّ منه شيء " اهـ
وانظر إلى ابن الجوزي ماذا يقول عن جعفر الخلدي في المنتظم ( 14 / 119 ) : " سافر كثيرا وسمع الحديث الكثير وروى علما كثيرا , روى عنه الدارقطني وابن شاهين وخلق كثير وكان ثقة صدوقا دينيا , حج ستين حجة . " اهـ
Post: #147 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-16-2011, 06:49 PM Parent: #146
منتصر !!! أضحكت عليك العالم أول كنت تأتي من كلام ابن تيمية جبنا ليك كلام ابن تيمية المافهمو دا جيت تبرر وتستدرك على ابن تيمية وتقول في واحد سحد لقبر؟..في واحد اعتقد في حد إنو إله!! قصتك معانا حتكون طوييلة وعشان نحن خيطنا عن تنازل عصام بشير ل"الشاطحة" جبنا عقيدة شيخكم البرعي إذا داير تتحدى ..حنفتح ليك شريط عن البرعي ذات نفسو فهمت؟ الآن خليك في جلسة استماع عن واحد كان من مشايخكم وتاب ..بعدما ما عرف إنو طريق التصوف الحالي دا كلو سحر ودجل وشعوذة وتعامل مع الجن
Post: #148 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-16-2011, 08:07 PM Parent: #147
Post: #149 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-18-2011, 11:05 AM Parent: #148
نواصل الاقتباس من كلام الدكتور عصام والرد عليه إن شاء الله
Post: #150 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-18-2011, 11:48 AM Parent: #149
Quote: عثمان عثمان: الموقف من السلف فضيلة الدكتور هل هو موقف تكريمي هل هو موقف تقديسي أم هو مرجعية دينية وامتثال واقتداء؟
Quote: عصام البشير: هنالك طرفان ووسط، هنالك من وضع اجتهادات السلف الصالح في مرتبة النصوص المقدسة في وحي الكتاب والسنة فمنحها مرتبة القداسة وإن بدا فيها قصور البشر، وبالمقابل هنالك من بخس هذا الجهد وإن تجلت فيه روائع الهداية. السلف في مجموعهم يمثلون منهجا صحيحا لفهم القرآن والسنة والتعاطي معه وإنزاله على الواقع لكن ليس ثمة عصمة وقداسة لا لقول أحد من هؤلاء السلف حتى ولو كانوا الصحابة أو من دونهم ولذلك كلهم أجمعوا على أنه "ما منا إلا راد ومردود عليه إلا صاحب هذا القبر" صاحب هذا القبر يعني النبي عليه الصلاة والسلام. إذاً الواجب علينا في هذه القضية هو التقدير والاحترام، لا تقديس ولا تبخيس.
لماذا لم يقدّم لنا دكتور عصام أمثلة لهذا التقديس؟ هل هو لزوم الإثارة وإظهار موقفه ك"وسط" بين من يقدسون الاجتهادات البشرية-كزعمه- ومن من يبخسون؟ هناك ثمة أقوال شاذة لبعض أتباع الأئمة تندرج تحت هذا الكلام والنقد وهذا صار من أندر التادر في كلام طلبةالعلم فكيف بالسلفيين؟ لكن تعميم ال\كتور عصام تعميم مخلّ ثم إن الصحابة مقامهم فوق ما يقول ولا ينبغي-وليس من الأدب-حشر مقامهم ضمن هذه العبارات بل هم كما قال شارح كتاب"الدرة المضية": ( ( وليس في الأمة ) ) المحمدية المفضلة على سائر الأمم بأفضلية نبيها - صلى الله عليه وسلم - ، وأفضلية ما جاء به الذكر الحكيم ، والدين القويم ، والصراط المستقيم ، فيكون الصحابة أفضل خلق الله تعالى بعد أنبياء الله تعالى ورسله ، ( ( كالصحابة ) ) الكرام الذين فازوا بصحبة خير الأنام عليه أفضل الصلاة وأتم السلام ، وتقدم في صدر الكتاب تعريف الصحابة ، وطريق ثبوت الصحبة ، وبيان عدالة الصحابة ، وبيان عدتهم ودرجاتهم ، فمعتمد القول عند أئمة السنة أن الصحابة - رضوان الله عليهم - كلهم عدول بالكتاب والسنة وإجماع أهل الحق المعتبرين ، قال الله تعالى : ( سورة آل عمران الآية 110 كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ ) قيل : اتفق المفسرون أن ذلك في الصحابة ، لكن الخلاف في التفاسير مشهور ، ورجح كثير عمومها في أمة محمد - صلى الله عليه وسلم - ، وكذلك قوله تعالى : ( سورة البقرة الآية 143 وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ ) وهذا خطاب للموجودين حينئذ ، وقال تعالى : ( سورة الفتح الآية 29 مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ ) الآيات ، فليس في سائر الأمة المحمدية مثل الصحابة الكرام ، ( ( في الفضل ) ) بشاهد ما في الصحيحين من حديث أبي سعيد الخدري - رضي الله عنه - : " صحيح البخاري المناقب (3470) ، صحيح مسلم فضائل الصحابة (2541) ، سنن الترمذي المناقب (3861) ، سنن أبي داود السنة (4658) ، سنن ابن ماجه المقدمة (161) ، مسند أحمد (3/55). لا تسبوا أصحابي ، فوالذي نفسي بيده لو أن أحدكم أنفق مثل ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه " . وهذا وإن ورد على سبب ، وهو ما جرى بين عبد الرحمن بن عوف وبين خالد بن الوليد - رضي الله عنهما - ، فالعبرة بعموم اللفظ ، ولا ينافي ذلك كون الخطاب لأصحابه ، فإن المراد لا يسب غير أصحابي أصحابي ، ولا يسب بعضهم بعضا ، فالمراد النهي عن حصول السب لهم مطلقا ، وقوله : إن أحدكم بالخطاب يمكن حمله على أن المراد من جاء من غيرهم ينزل نفسه منزلتهم ، وقد يأتي الخطاب لقوم تعريضا بغيرهم كثيرا اعتمادا على القرائن وهذا الموضع منه ، والنصيف أحد اللغات الأربع [ ج- 2][ص-378] في النصف ، فإنه يقال : نصف بكسر النون وفتحها وضمها ونصيف بفتح النون وزيادة الياء ، والمعنى لو أنفق أحدكم مثل ذهبا ما بلغ ثوابه في ذلك نفقة أصحابي في مد ولا نصف مد ، لأن إنفاقهم كان في نصرته - صلى الله عليه وسلم - وحمايته ، وذلك معدوم بعده ، فتضمن ذلك أفضليتهم على غيرهم مطلقا ، وأن فضيلة نفقتهم على نفقة غيرهم باعتبار ذواتهم . وفي الصحيحين وغيرهما عن عمران بن حصين - رضي الله عنهما - أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال : " صحيح البخاري الشهادات (2508) ، صحيح مسلم فضائل الصحابة (2535) ، سنن الترمذي الفتن (2222) ، الشهادات (2302) ، سنن النسائي الأيمان والنذور (3809) ، سنن أبي داود السنة (4657) ، مسند أحمد (4/426). خير الناس قرني ثم الذين يلونهم - قال عمران : فلا أدري أذكر بعد قرنه قرنين أو ثلاثة - ثم إن بعدهم قوم يشهدون ولا يستشهدون ، ويخونون ولا يؤتمنون ، وينذرون ولا يوفون ، ويظهر فيهم السمن - زاد في رواية - ، ويحلفون ولا يستحلفون " . ورواه أبو داود ولفظه : " صحيح مسلم فضائل الصحابة (2534) ، سنن الترمذي الفتن (2222) ، سنن أبي داود السنة (4657) ، مسند أحمد (2/228) ، أول مسند البصريين (4/440). خير أمتي الذي بعثت فيهم ثم الذين يلونهم " والله أعلم . أذكر الثالث أم لا ، الحديث ، ورواه النسائي بنحوه ، ورواه الشيخان من حديث ابن مسعود - رضي الله عنه - ، ورواه مسلم من حديث أبي هريرة - رضي الله عنه - بنحوه وفيه : والله أعلم أذكر الثالث أم لا . وأخرجه مسلم أيضا من حديث عائشة - رضي الله عنها - .
وأخرج الترمذي من حديث عبد الله بن مغفل - رضي الله عنه - قال : سمعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول : " سنن الترمذي المناقب (3862) ، مسند أحمد (4/87). يبلغ الحاضر الغائب الله الله في أصحابي ، لا تتخذوهم غرضا بعدي ، فمن أحبهم فبحبي أحبهم ، ومن أبغضهم فببغضي أبغضهم ، ومن آذاهم فقد آذاني ، ومن آذاني فقد آذى الله ، ومن آذى الله فيوشك أن يأخذه ، ومن يأخذه الله فيوشك أن لا يفلته " . وأخرج الترمذي أيضا من حديث ابن عمر - رضي الله عنهما - قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : " سنن الترمذي المناقب (3866). إذا رأيتم الذين يسبون أصحابي فقولوا : لعنة الله على شركم " . وأخرج مسلم عن عائشة - رضي الله عنها - صحيح مسلم التفسير (3022). أنها قالت لعروة بن الزبير : يا ابن أختي أمروا أن يستغفروا لأصحاب رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فسبوهم . وأخرج الترمذي من حديث بريدة - رضي الله عنه - قال : سنن الترمذي المناقب (3865). قال لي رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : " ما من أحد من أصحابي يموت بأرض إلا بعث لهم نورا وقائدا يوم القيامة " . وذكر سعيد بن المسيب - رحمه الله تعالى - أن عمر بن [ ج- 2][ص-379] الخطاب - رضي الله عنه - قال : سمعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول : " التحميل جاري.... سألت ربي عن اختلاف أصحابي من بعدي ، فأوحى إلي يا محمد إن أصحابك عندي بمنزلة النجوم في السماء ، بعضها أقوى من بعض ، ولكل نور ، فمن أخذ بشيء مما هم عليه من اختلافهم فهو عندي على هدى " . قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : " البخاري الأطعمة (5063) ، مسلم الأشربة (2022) ، أبو داود الأطعمة (3777) ، ابن ماجه الأطعمة (3267) ، أحمد (4/26) ، مالك الجامع (1738) ، الدارمي الأطعمة (2019). أصحابي كالنجوم بأيهم اقتديتم اهتديتم " . ذكره في جامع الأصول .
( ( و ) ) ليس في الأمة كالصحابة الكرام في ( ( المعروف ) ) وهو اسم جامع لكل ما عرف من طاعة الله ، والتقرب إليه ، والإحسان إلى الناس ، وكل ما ندب إليه الشرع ونهى عنه من المحسنات والمقبحات ، وهو من الصفات الغالبة أي أمر معروف بين الناس إذا رأوه لا ينكرونه ، والمعروف النصفة ، وحسن الصحبة مع الأهل وغيرهم من الناس ، ضد المنكر في ذلك جميعه وفي حديث : " التحميل جاري.... أهل المعروف في الدنيا هم أهل المعروف في الآخرة " . أي من بذل معروفه للناس في الدنيا آتاه الله جزاء معروفه في الآخرة ، وقيل : أراد من بذل جاهه لأصحاب الجرائم التي لا تبلغ الحدود فيشفع فيهم شفعه الله في أهل التوحيد في الآخرة ، وقد روي عن ابن عباس - رضي الله عنهما - في معنى ذلك قال : يأتي أصحاب المعروف في الدنيا يوم القيامة فيغفر لهم بمعروفهم ، وتبقى حسناتهم جامة ، فيعطونها لمن زادت سيئاته على حسناته ، فيغفر له ، ويدخل الجنة ، فيجتمع لهم الإحسان إلى الناس في الدنيا والآخرة . ولا يرتاب أحد من ذوي الألباب أن الصحابة الكرام هم الذين حازوا قصبات السبق ، واستولوا على معالي الأمور من الفضل والمعروف والصدق ، فالسعيد من اتبع صراطهم المستقيم ، واقتفى منهجهم القويم ، والتعيس من عدل عن طريقهم ، ولم يتحقق بتحقيقهم ، فأي خطة رشد لم يستولوا عليها ؟ وأي خصلة خير لم يسبقوا إليها ؟ تالله لقد وردوا ينبوع الحياة عذبا صافيا زلالا ، ووطدوا قواعد الدين والمعروف فلم يدعوا لأحد بعدهم مقالا ، فتحوا القلوب بالقرآن والذكر والإيمان ، والقرى بالسيف والسنان وبذل النفوس النفيسة في مرضاة الرحيم الرحمن ، فلا معروف إلا ما عنهم عرف ، ولا برهان إلا ما بعلومهم كشف ، ولا سبيل نجاة إلا ما سلكوه ، ولا خير سعادة [ ج- 2][ص-380] إلا ما حققوه وحكوه ، فرضوان الله تعالى عليهم ما تحلت المجالس بنشر ذكرهم ، وما تنمقت الطروس بعرف مدحهم وشكرهم .
( ( و ) ) ليس في الأمة أيضا كالصحابة - رضي الله عنهم - في ( ( الإصابة ) ) للحكم المشروع والهدي المتبوع ، فهم أحق الأمة بإصابة الحق والصواب ، وأجدر الخلق بموافقة السنة والكتاب ، ويشهد لهذا ما رواه الإمام أحمد وغيره عن ابن مسعود - رضي الله عنه - قال : من كان متأسيا فليتأس بأصحاب رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فإنهم أبر هذه الأمة قلوبا ، وأعمقها علما ، وأقلها تكلفا ، وأقومها هديا ، وأحسنها حالا ، قوم اختارهم الله لصحبة نبيه ، وإقامة دينه ، فاعرفوا لهم فضلهم ، واتبعوا آثارهم ، فإنهم كانوا على الهدي المستقيم . فأحق الأمة بإصابة الصواب أبرها قلوبا ، وأعمقها علوما ، وأقومها هديا من غير شك ولا ارتياب .
Post: #151 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عبد الحي علي موسى Date: 10-18-2011, 12:22 PM Parent: #150
Quote: الغناء الذي غناه وردي ونقرش له عوده وطرب له البشير وعصام البشير وتمايلوا
أخونا عماد سلام في تلك اللحظة، هل قمتَ بكتم صوت التلفاز؟
Post: #152 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-18-2011, 01:45 PM Parent: #151
قال دكتور عصام البشير: (((((((ولو كانوا الصحابة أو من دونهم ولذلك كلهم أجمعوا على أنه "ما منا إلا راد ومردود عليه إلا صاحب هذا القبر" صاحب هذا القبر يعني النبي عليه الصلاة والسلام)))))))
وهاهنا كذلك تلبيس وخلل وخلط واضح من عصام البشير فتأمل كيف أنه-بعد أن تكلّم عن الصحابة- انتقل مباشرة للأئمة الأربعة وأتى بما قالوا أنهراد..." فهل قال الصحابة ذلك؟!!.صحيح لاقول فوق قول رسول الله صلى الله عليه وسلم،لكن إذا قال الصحابي-رضي الله هنه قولا- في آية أو أفتى بفتوى في مسألة ..فلا نردّهاأو نتهاون فيها. قال الإمام ابن تيمية رحمه الله-في مقدمة التفسير: يجب أن تعلم أن النبي بين لأصحابه معاني القرآن كما بين لهم ألفاظه فقوله تعالى { لتبين للناس ما نزل إليهم } يتناول هذا وهذا
وقد قال أبو عبد الرحمن السلمي : حدثنا الذين كانوا يقرئوننا القرآن - كعثمان بن عفان وعبد الله بن مسعود وغيرهما - أنهم كانوا إذا تعلموا من النبي عشرات آيات لم يجاوزوها حتى يتعلموا ما فيها من العلم والعمل قالوا : فتعلمنا القرآن والعلم والعمل جميعا ولهذا كانوا يبقون مدة في حفظ السورةوقال أنس : كان الرجل إذا قرا البقرة وأل عمران جل في أعيننا وأقام ابن عمر على حفظ البقرة سنين - قبل ثمان سنين - ذكره وذلك أن الله تعالى قال { كتاب أنزلناه إليك مبارك ليدبروا آياته } وقال { أفلا يتدبرون القرآن } وقال { أفلم يدبروا القول } وتدبر الكلام بدون فهم معانيه لا يمكن كذلك قال تعالى { إنا أنزلناه قرآنا عربيا لعلكم تعقلون } وعقل الكلام متضمن لفهمه
ومن المعلوم أن كل كلام المقصود منه فهم معانيه دون مجرد ألفاظه فالقرآن أولى بذلك
وأيضا فالعادة تمنع أن يقرآ قوم كتابا في فن من العلم كالطب والحساب ولا يستشرحوه فكيف بكلام الله الذي هو عصمتهم وبه نجاتهم وسعادتهم وقيام دينهم ودنياهم ؟
ولهذا كان النزاع بين الصحابة في تفسير القرآن قليلا جدا وهو وإن كان من التابعين أكثر منه في الصحابة فهو قليل بالنسبة إلى من بعدهم وكلما كان العصر أشرف كان الاجتماع والائتلاف والعلم والبيان فيه أكثر
ومن التابعين من تلقى جمع التفسير عن الصحابة كما قال مجاهد : عرضت الصحف على ابن عباس وأوقفه عند كل آية وأسأله عنها ولهذا قال الثوري : إذا جاءك التفسير عن مجاهد فحسبك به ولهذا يعتمد على تفسيره الشافعي و البخاري وغيرهما من أهل العلم وكذلك الإمام أحمد وغيره ممن صنف في التفسير يكرر الطرق عن مجاهد أكثر من غيره
والمقصود أن التابعين تلقوا التفسير عن الصحابة كما تلقوا عنهم علم السنة وإن كانوا يتكلمون في بعض ذلك بالاستنباط والاستدلال كما يتكلمون في السنن بالاستنباط والاستدلال
Post: #153 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-18-2011, 04:03 PM Parent: #152
Quote: أخونا عماد سلام في تلك اللحظة، هل قمتَ بكتم صوت التلفاز؟
وعليكم السلام عبدالحي من مواقف السلف الصالح تجاه الغناء: كان الصحابي الجليل عبدالله بن مسعود رضي الله عنه-عندما تلتقط أذناه شيئا من غناء، يسدّ أذنيه حتى لايسمع اللغو والباطل.. القرآن والغناء لايجتمعان في قلب واحد أبدا ف‘ما القرآن، أو الغناء ورغم حُكم الإسلام في الغناء كتاباً، وسًنّة، وإجماعا وباتفاق الأئمة الأربعة..فإن عصام البشير يجادل فيه بالباطل..ولقد حدّثني أحد الإخوان المسلمين هنا في الدوحة، أن أحد أصدقائه-من الإخوان-جلس لساعات طويييلة في مناظرة مع دكتور عصام البشير عن الغناء!!! ولم يتراجع عصام قيد أنملة هناك فرق بين تمييع الدين، ووسطية الإسلام على منهج أهل السنّة شكرا
Post: #154 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: منتصر عبد الباسط Date: 10-19-2011, 07:54 PM Parent: #153
ومن قال لك انه كان صوفياً ؟! هو قال انه كان ساحراً ويمارس عمل من أخبث الاعمال وكيف يكون صوفياً يا من تجهل؟!... الشيخ الصوفي يؤ م الناس في الصلوات الخمس ...وكل شيوخ الصوفية ارباب مساجد ورعاة لتعليم القرآن والله دي وقاحة كمان ...الوهابية ناس اول امس ديل قبل ما يجو كان مافي مساجد ؟! القرآن من كان يعلمه ولا زال ؟! هل السحرة والمشعوذة هم الذي بنوا المساجد؟! مثل هذا الاشرطة تروج لناس لا يعرفون السودان ولا تاريخه وهذا الرجل كذاااااب أشر قبحه الله ...يتبجح انه كان ساحر؟! بعد ان آذى الناس بسحره ... هذا إجرام وإذية للبشر كيف له أن يكفرها...وأنّا له ذلك....هل بالبهتان ؟! يريد أن يضلل ويكذب الكذب هو عمله يوم أن كان ساحراً وهوالآن تفرغ للكذب ...منذ متى صار السحرة يتوبون ؟! ... كيف تقبل توبته هل بالافتراء على المتصوفة ...الذين نشروا الدين ورعوه ؟!!! عجباً والله لهذا الساحر الضال .. وهذه فتوى للشيخ بن باز سئول الشيخ بن باز أليس للساحر توبة؟ الصحيح: أنه لا توبة له في حكم الظاهر، بل يجب قتله متى ثبت أنه ساحر بالبينة الشرعية لدى المحكمة؛ حماية للمجتمع الإسلامي من شره. والأصل في ذلك أن عمر رضي الله عنه أمر عماله بقتل السحرة من غير استتابة، وهكذا حفصة رضي الله عنها أم المؤمنين أمرت بقتل جارية لها سحرتها، ولم تستتبها. وثبت عن جندب بن عبد الله الصحابي الجليل رضي الله عنه أنه قال: (حد الساحر ضربه بالسيف)، أما فيما بينه وبين الله فتوبته مقبولة إن صدق في ذلك؛ لعموم قوله تعالى: وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ[1]، وقول النبي صلى الله عليه وسلم: ((التوبة تهدم ما كان قبلها))، وقوله صلى الله عليه وسلم: ((التائب من الذنب كمن لا ذنب له))، ولأن الله سبحانه قبل توبة المشركين وعفا عنهم، والساحر من جملتهم إذا تاب وصدق
Post: #155 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: منتصر عبد الباسط Date: 10-19-2011, 08:00 PM Parent: #154
يعني شرعاً المفروض هذا الساحر يقتل دون استتابة وتوبته بينه وبين الله ...ومحاضرتو دي المفروض إلا يحلم بيها الناس في النوم او هي الدليل الذي ينبغي أن يدان به ويقام عليه الحد على اساسه....بحسب فتوى الشيخ بن باز .
Post: #156 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: Abdulrahman Gorashi Date: 10-19-2011, 08:17 PM Parent: #154
الاخ عماد، متابع لهذا البوست من البداية، لغاية الان ما عارف انت شايت وين ، كلام عصام واضح ومرتب جداً وعقلاني، انت مره عندك راي في مغني وردي مع عصام ومره جلوسه مع الشيخ البرعي، ومره تقول اختلافك معة ليس كليا لهاتين المناسبتين، يا راجل ركز معانا حبه وادينا عقاد نافع، يا اخي رتب أفكارك عشان كمان تتابع معاك.
Post: #157 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 10-27-2011, 11:19 AM Parent: #156
منتصر وعبدالرحمن قرشي شكرا لكما على الحضور والمشاركة
Post: #158 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 11-03-2011, 05:50 AM Parent: #157
هذا الشريط هدفه أن يبين أن الوسطية ليست "مزاجا" و"ميلا" معيّنا..الوسطية منهج..ودليل الوسطية جمعت عمر بن الخطاب بشدّته في الحق وعثمان بن عفان برفقه ورحمته..وكلاهما سلكا منهج الإسلام الوسط لم يقل أحد بأن فلان الشديد من فئة"الناطحة" هذه عبارات تخصّ فقط الذين يروّجون لوسطيتهم هم أي تنازلهم عن بعض الأمور..ثم يرمون من خالفهم بالناطحين..أما الشاطحين فلم نسمع لهم إنكارا لهم ولا بيانالخطئهم ولا تنبيها لباطلهم بل رايناهم يشاركون في احتفالاتهم ويرفعون لهم رأسا
Quote: في الذكرى السادسة للبرعي أروقة تطلق جائزة البرعي للأدب الصوفي
نظمت مؤسسة أروقة للثقافة والعلوم مساء السبت 26 فبراير الذكرى السادسة للشيخ البرعي بالتعاون مع مركز الأسباط للإنتاج الإعلامي، حيث استضاف المسرح الداخلي لقاعة الصداقة هذا الاحتفال والذي احتوى على معرض لمخطوطات الشيخ البرعي ومعرض تشكيلي عن المولد النبوي الشريف نظمته الجمعية التشكيلية السودانية، احتوى على أكثر من 80 قطعة تشكيلية من مختلف أنواع التشكيل، بينما احتشد المسرح الداخلي للقاعة بجمهور غفير ضاقت به سعة الصالة تابع فقرات البرنامج الذي شاركت فيه مجموعة عقد الجلاد وثنائي الصحوة والمنشد معتز السني والمنشد حسن البصري وأولاد البرعي... خليفة حسن بلة الأمين العام لأروقة رحب بالحضور وذكر بعض مآثر الشيخ البرعي وأعلن عن جائزة البرعي للأدب الصوفي اعتبارا من العام القادم اعترافاً بإسهام هذا الأدب في الدعوة لله. من جانبه، حيا الشيخ الفاتح الشيخ عبد الرحيم البرعي، في كلمته أروقة والأسباط لاهتمامهما بهذه المناسبة سنوياً وشكر حضور الليلة وفي مقدمتهم الدكتور جلال الدين الدقير وزير التعاون الدولي، والأستاذ السموأل خلف الله وزير الثقافة، والدكتور عصام احمد البشير وزير الاوقاف السابق والسيد وزير الثقافة بولاية شمال دارفور، السيد السماني الوسيلة وزير الدولة بوزارة التعاون الدولي، أبو بكر دينق وكيل وزارة الأوقاف، عمر محمد الطيب نائب رئيس الجمهورية الأسبق، عباس مدني وزير الداخلية الأسبق، الفريق محجوب سعد مديرعام الشرطة الأسبق، وعدد من رجال الدين والطرق الصوفية والوزراء ووزراء الدولة وكبار المسؤولين. الأستاذ السموأل خلف الله أشاد بالتعاون بين أروقة والأسباط والذي أثمر هذه الاحتفالية، وأعلن عن رعاية وزارته لجائزة البرعي للأدب الصوفي.
المصدر: جريدة الصحافة"
Post: #159 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 11-03-2011, 05:58 AM Parent: #158
كتب الأخ Abdulrahman Gorashi
Quote: الاخ عماد، متابع لهذا البوست من البداية، لغاية الان ما عارف انت شايت وين ، كلام عصام واضح ومرتب جداً وعقلاني، انت مره عندك راي في مغني وردي مع عصام ومره جلوسه مع الشيخ البرعي، ومره تقول اختلافك معة ليس كليا لهاتين المناسبتين، يا راجل ركز معانا حبه وادينا عقاد نافع، يا اخي رتب أفكارك عشان كمان تتابع معاك.
! كدي خليك مع الجماعة الدراويش ديل اللي كان عصام البشير فيو نصّهم وبيسمع في قصائد الشيخ البرعي اللي فيها فلان بيعلم الغيب..وعلاّن تفل فيهو الرسول تفلة..إلخ وين كلام عصام عن "الشاطحة"؟ أين موقفه كناصح وموجه وكداعية من هذا السخف والشرك الصّراح؟ وإذا عندك شك أرجع للصفحة الأولى عشان تعرف معنى كلام البرعي الخطيييير اللي بيتمايل عليهو الناس دا بعدين كونو يكون عصام خطيب بارع ومرتّب مامعناهو كلامو صاح..نحنا بنتكلم عن المحتوى ما بنتكلم عن الفصاحة وترتيب الكلام..أها هاك العقاد النافع دا: : http://www.google.com.qa/url?sa=t&rct=j&q=%25...9Sn-nLD9ux_O_7PL6Deg
Post: #160 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 11-03-2011, 06:08 AM Parent: #159
Quote: في مغني وردي مع عصام ومره جلوسه مع الشيخ البرعي، ومره تقول اختلافك معة ليس كليا لهاتين المناسبتين،
ولماذا نأتي بقصة عصام البشير مع وردي وحضوره لغنائه امام الرئيس البشير؟ أتينابها لنعلّم أمثالكم أن "الوسطية" ليست هي التنازل والتماهي مع الميوعة..دعنا من موضوع الموسيقى التي أتت أدلة واااضحة من الشرع في أمر تحريمها هل محتوى اغاني وردي تدعو إلى الصلاة والقيم النبيلة والتقوى ومكارم الأخلاق..هل تستوى"وحات الشامة في خديك" مع"يا بُني أقم الصلاة وامر بالمعروف وانه عن المنكر"؟ هل يستون عند الله؟ أفلا تعقلون؟ أما موقفه من البرعي فأتينا به لنعلم أنه غير صادق عندما قال إنه على الوسط بين السلفية"الناطحة" والصوفية الشاطحة وإذا كانت قصائد البرعي ليس فيها شطحا فكيف يكون الشطح؟
Post: #161 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 11-03-2011, 06:19 AM Parent: #160
Post: #162 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 11-03-2011, 06:24 AM Parent: #161
كتب منتصر عبدالباسط:
Quote: يعني شرعاً المفروض هذا الساحر يقتل دون استتابة وتوبته بينه وبين الله ...ومحاضرتو دي المفروض إلا يحلم بيها الناس في النوم او هي الدليل الذي ينبغي أن يدان به ويقام عليه الحد على اساسه....بحسب فتوى الشيخ بن باز .
!!! إنت زعلان عشان الشيخ حامد آدم الصوفي تاب من السحر والشرك؟ بعدين كلامك دا بيدينك لأنو ممكن بحُكمك دا كثيييير من شيوخكم يُقتلون دون استتابة لممارستهم السحر بإسم الولاية أحسن ليك تكون مع القول الليبيقول إنو السحار لوتاب عندو توبة!! الخلاف في الأمر دا واسع ما تضيّقها على مشايخك ساي!
Post: #163 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 11-03-2011, 12:04 PM Parent: #162
اقتبس منتصر عبدالباسط كلامي هذا:
Quote: ينما تغض الطرف عن شيخك في دعواه العريضة هذه وتجاوزه للبخاري ومسلم..حيث زعم أن الأولياء رووا حديثا مباشرة من رب العزة!: ورووا حديثاً صحّ عن مختارهم *** من غير واسطة البخاري ومسلم
ثم قال:
Quote: ومن قال لك أن المختار هو الله؟! وكيف لمن يفهم العربية يقول مثل ذلك ؟!... معقول لا تعرف ماذا تعني كلمة مختار ؟! و(المُختَار) اسم مفعول ألم تسمع كلمة القول المختار يعني القول الذي تم اختياره الفقيه الفلاني من جملة الاقوال والنبي المختار يعني الذي اختاره الله.. إذا جعلت الله مختاراً فمن ذا الذي اختاره؟!ولا يقول بهذا مسلم ولا كتابي لكنك ربما فهمت أن المختار هو الذي يختار ولو جاز ذلك وهو فعلاً يوجد بكسر التاء مختِار ويصعب نطقها ... وهو غير مستخدم والمقبول منها والجائز في حق الله والاقرب (خائر) وليس مختار. ولم يسمع من عامي فضلاً عن متعلم أو عالم سمى الله مختار..وأنتم يعجب الانسان لتناقضكم في أنكم تتشددون في المنع في تسمية الله بما لم يرد في كتاب الله ولا سنته ..فهل ورد في كتاب الله أو سنته أو ما جرت عليه العادة أ ن يسمى الله (المختار) ؟! أما سمعت أن المختار هو النبي؟! ..وفي هذا البورد زميلة لك اسمها (آمنة مختار) أم لم تسمع عن المختار بن ابي عبيد..هو اخ زوجة عبد الله ابن عمر رضي الله عنهما واثر هذا المختار أثراَ عظيماَ في مجريات التاريخ... اللهم صلي على النبي المختار وآله وصحبه الأخيار ............................. حيرتنا والله وأنا اصبحت فيك محتار
من قال لك بأني أعني أن المختار هو الله-تعالى-؟ البرعي يقصد بالمختار هنا: رسولنا محمدا صلى الله عليه وسلم..فهو-أي البرعي- يرى أن أولياءه هؤلاء رووا حديثا صحّ عن الرسول من غير طريقة الرواة المعروفة حدثني..حدثني..التي يرويها البخاري ومسلم..يعني-باختصار- البرعي يريد أن يقول إن أولياءه يروون حديث النبي مباشرة من ربّ العزة-سبحانه- من غير واسطة البخاري ومسلم!! ولذلك من اسباب ترك أخينا عضو المنبر"الطقي" للتصوف أنه جاءهم ضيف صوفي وعمل لهم محاضرة فإذا به يهيج كالمجنون ويصيح: أنا الذات الإلهية..أنا اقول للشئ كُن..فيكون!!أنا عندما ربكم كان على العرش أنا كنت عن يمينه!! وعندما حكى اخونا الطقى لشيخه الأول..قال له:هذا شطح من الشيخ! وكأن شيئا لم يكُن!!
Quote: حيرتنا والله وأنا اصبحت فيك محتار
وانا منك يا زول محتار يا ما بتعرف معنى "مختارهم" وجيتنا تولّع نار..ارجع لقصيدة شيخك عشان تعرف مقصودو وإذا جيتنا بفهم غير ما شرحناهو ليك..بنطلّع كلامك مرقة في شمار!
Post: #164 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 11-03-2011, 12:53 PM Parent: #163
د.عصام "يمتاز" بالتلاعب بالألفاظ، والسجع في الكلام:
Quote: الامة الاسلامية الآن تترنح بين ثلاثة تيارات، تيار الغلاة اصحاب التكفير والتفجير وتيار الجفاة وهم تيار التغريب والذيلية للغريب والتبعية وتيار الغزاة
وفي لقاء الجزيرة"رأيناه يسجع ويقول:
معالجة السلفية الناطحة والصوفية الشاطحة عبر الوسطية الساطعة
وكل عاقل يعرف أن الوسطية الساطعة هي وسطية الإسلام على منهج السلف الصالح وليست على وسطية أنصار السنة أو المؤتمر الوطني أو الإخوان أو غيرهم
Post: #165 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 11-10-2011, 06:23 AM Parent: #164
منهج السلف وعلماء السلف في مثل هذه الأمور الأصولية التي طرحها د.عصام-أنهم يأتون بالأصول الجوامع التي اتفق عليهاسلف الأمة، من دون حيف وتطفيف أو ميل لطائفة أو جماعة معيّنة ،فالمعيار لمقياس الجماعات هو المنهج-منهج أهل السنة والجماعة وليس هو أسلوبها في الدعوة..مسألة الأسلوب هذه يمكن التوجيه فيها ببيان الأسلوب الصحيح حسب الأدلة الشرعية،ولكن أن "نمسح"تيّارت معيّنة و"نرفع" من أخرى لأن هذه "تنطح" في الأسلوب، أو تقلّد العالم الفلاني..إلخ فليس هذا إنصاف في التقييم..ولذلك عندما تعرضنا للتي"تشطح"-حسب كلام الدكتور-وجئنا بموقف الدكتور العملي منها تبيّن لنا مخالفة تقعيده وكلامه للواقع المعيش تدبّر كلام هذا الإمام-ابن تيمية-وموقفه المبدئي في التقييم، وبُعده عن التعصب المذهبي-رغم أنه يأخذ أصوله الفقهية من المذهب الحنبلي ولكنه لايتعصب له-وتركيزه على مااتفق عليه سلف ، أما دكتور عصام فمنهجه يقوم على نقد من يخالف تيّاره الفكري هو وإن وافقه في أصول العقيدة والشريعة، لكن لأن ذلك التيار خالفه في مسألة التركيز على تصحيح العقيدة، والاهتمام بأصول منهج أهل السنة..إلخ فحينها يشنّ عصام البشير الغارات عليهم ويصفه بالمقلدين والناطحين والمتقوقعين، ويا ليته يتأسى بمنهج السلف في تقييمهم للجماعات والطوائف، وأراه مدح ابن تيمية في بعض مواقفه،فهلا سلك هذه الطريقة المقسطة في التقييم؟:-
Post: #166 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 11-11-2011, 12:38 PM Parent: #165
والحق وسط بين الغالي فيه والجافي عنه
Post: #167 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 11-14-2011, 06:06 AM Parent: #163
د.عصام "يمتاز" بالتلاعب بالألفاظ، والسجع في الكلام:
Quote: الامة الاسلامية الآن تترنح بين ثلاثة تيارات، تيار الغلاة اصحاب التكفير والتفجير وتيار الجفاة وهم تيار التغريب والذيلية للغريب والتبعية وتيار الغزاة
وفي لقاء الجزيرة"
معالجة السلفية الناطحة والصوفية الشاطحة عبر الوسطية الساطعة والوسطية الساطعة هي وسطية الإسلام على منهج السلف الصالح
Post: #168 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 11-14-2011, 07:18 AM Parent: #167
ألا فليحرص دعاتنا الأجلاّء على الدندنة حول معنى الأمة الوسط -وسطية أهل السنّة- بين غلوّ بعض الفرق كالخوارج والباطنية وغيرهم وجفاء بعضها كالمرجئة وغيرهم..أما الدندنة حول تيار فكري معيّن وتوجيه معاني الوسطية لتجييرها لصالحه -كما يفعل د. عصام- باعتبار أنها تنطبق عليه فهذا أخاف أن يكون نوعامن الهوى والتطفيف: ولذلك أشار محمد عمارة منتقدا لهذا الاتجاه السالب: ""إن مصطلح الوسطية من المصطلحات التي عدَت عليها العاديات وجارت عليها النائبات فأخرجتها عن معناها الإسلامي الأصيل وأبعدتها عن كونها أخصّ خصائص منهج الإسلام في الفكر والحياة والنظر والممارسة والتطبيق والقيم والمعايير والأصول إلى معان أبعدت النجعة عن فحواها،وخالفت أصل مسماها،وما عادت تمتّ إلى الوسطية بصلة، ولا تتعلق فيها بسبب""
د.محمد عمارة في كتابه: معركة المصطلحات بين الغرب والإسلام
Post: #169 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 12-01-2011, 12:01 PM Parent: #168
سنواصل إن شاء الله الاقتباس من لقاء الجزيرة مع الشيخ عصام..
Post: #171 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 12-03-2011, 06:01 AM Parent: #169
Quote: عثمان عثمان: قبل الحديث عن ملامح المنهج السلفي لدي سؤال من الأخ عبد العظيم المراغي يقول "هل نستطيع أن نقول إن السلفية هي الفرقة الناجية من بضع وسبعين شعبة كما أخبر النبي عليه الصلاة والسلام؟"
Quote: عصام البشير: أولا حديث الفرقة الناجية حديث لم يرد في الصحيحين ولا في أحدهما، حديث رواه أهل السنن وهذا الحديث من العلماء من توقف فيه كابن حزم وهنالك من رد زيادة "كلها في النار إلا واحدة" وهو العلامة ابن الوزير اليماني، والذين قووا هذا الحديث إنما رجحوه بمجموع طرقه كابن تيمية وابن حجر والنووي ابن القيم ونحو ذلك، ولكن حتى على الفرض على فرض التسليم بصحة هذا الحديث فإنه لا ينبغي أن يكون عنوانا لفرقة معينة تسمت بهذا الاسم أو جعلته عنوانا لها في إطار اجتهادات قال بها بعض الأعلام في الأمة. فهنا السؤال "تفترق أمتي" أمتي، هل الأمة هنا أمة الدعوة أم أمة الإجابة؟ وبعض الفضلاء توقف أيضا في معنى أن الحديث تحدث عن افتراق في الأمة بأكثر مما افترقت عليه اليهود والنصارى لا سيما وأن موجبات الاجتماع في هذه الأمة أكثر من موجبات الاجتماع في غيرها لأنها أمة حفظت في مصدري هدايتها ورشدها وأن مصادر تلك الديانات قد أصابها التحريف والتبديل، ولكن علينا أن نفهم أن "كلها في النار" هذا اللفظ من ألفاظ الوعيد والوعيد قد يتخلف بشفاعة شفيع أو برحمة أرحم الراحمين أو ببلاء يكفر الذنوب والخطايا، هذا جانب من.. أمة محمد تشمل المقتصد والظالم لنفسه والسابق بالخيرات وهؤلاء من لدن الصحابة إلى يومنا وهم يتفاوتون في هذه المقامات فلا ينبغي أن نجعل هذا عنوانا لطائفة تسمت بهذا الاسم ونجعل سائر فرق المسلمين المنتسبة إلى السلف الصالح ومنتسبة إلى القبلة خارجة عن هذا الإطار فهذا أدى إلى مزيد من التشظي وإحداث الفرقة والإحن في واقع الأمة المسلمة.
عجبت لإجابة الشيخ عصام، فقد كان واضحا أنه أراد أن يترك الناس تفهم أن الحديث فيه ما فيه وعجبت أكثر لذهابه في تفاصيل أخرى-هو أصلا لم يُسئل عنها، المقصود أنه كونه يقول بتضعيف الحديث، هذا لاينفي أن هناك فرقة ناجية واحدة وأن هناك فرقا هالكة. وتأمل قوله الغريب:
Quote: أولا حديث الفرقة الناجية حديث لم يرد في الصحيحين ولا في أحدهما،
وهل يلزم لصحّة الحديث أن يكون في البخاري ومسلم أو أحدهما؟ لاشك أنهما أصح الكتب، ولكن هناك أحاديث أخرى صحيحة في غيرهما بل الإمام البحاري نفسه-رحمه الله-عنده "الأدب المفرد" وفيه أحاديث صحيحة حيث هو اشترط شروطا محددة في صحيحه رحمه الله تعالى. ***** ثم إني تأمّلت كلاما لشيخ الاسلام ابن تيمية قرأته مرة في كتاب"الانطلاقة الكبرى" لمحمد المصري وفي موقع الشيخ العلاّمة/إبن جبرين-يتكلّم فيه ابن تيمية عن حديث الفرقة الناجية، والله عندما قرأته الآن فكأنه يردّ على الشيخ عصام البشير في موقفه-أي عصام- من الحديث المشهور، وفي فهمه المغلوط عن الوسطية يقول الإمام ابن تيمية عن الحديث الذي تكلّم فيه عصام البشير:
Quote: وهذا الصراط المستقيم هو دين الإسلام المحض، وهو ما في كتاب الله تعالى، وهو السنة والجماعة، فإن السنة المحضة هي دين الإسلام المحض، فإن النبي صلى الله عليه وسلم روي عنه من وجوه متعددة رواها أهل السنن والمسانيد؛ كالإمام أحمد وأبي داود والترمذي وغيرهم أنه قال: ستفترق هذه الأمة على اثنتين وسبعين فرقة؛ كلها في النار إلا واحدة وهي الجماعة وفي رواية: من كان على مثل ما أنا عليه اليوم وأصحابي . وهذه الفرقة الناجية أهل السنة وهم وسط في النحل، كما أن ملة الإسلام وسط في الملل، فالمسلمون وسط في أنبياء الله ورسله وعباده الصالحين؛ لم يغلوا فيهم كما غلت النصارى فـ اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ولا جفوا عنهم كما جفت اليهود، فكانوا يقتلون الأنبياء بغير حق، ويقتلون الذين يأمرون بالقسط من الناس، وكلما جاءهم رسول بما لا تهوى أنفسهم كذبوا فريقا وقتلوا فريقا؛ بل المؤمنون آمنوا برسل الله وعزروهم ونصروهم ووقروهم وأحبوهم وأطاعوهم، ولم يعبدوهم ولم يتخذوهم أربابا كما قال تعالى: مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُؤْتِيَهُ اللَّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُوا عِبَادًا لِي مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلَكِنْ كُونُوا رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنْتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنْتُمْ تَدْرُسُونَ وَلَا يَأْمُرَكُمْ أَنْ تَتَّخِذُوا الْمَلَائِكَةَ وَالنَّبِيِّينَ أَرْبَابًا أَيَأْمُرُكُمْ بِالْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنْتُمْ مُسْلِمُونَ . ومن ذلك أن المؤمنين توسطوا في المسيح فلم يقولوا: هو الله ولا ابن الله ولا ثالث ثلاثة كما تقول النصارى، ولا كفروا به وقالوا على مريم بهتانا عظيما حتى جعلوه ولد بغي كما زعمت اليهود؛ بل قالوا: هذا عبد الله ورسوله وكلمته ألقاها إلى مريم العذراء البتول وروح منه. وكذلك المؤمنون وسط في شرائع الله لم يحرموا على الله أن ينسخ ما شاء ويمحو ما شاء ويثبت؛ كما قالته اليهود كما حكى الله تعالى عنهم ذلك بقوله: سَيَقُولُ السُّفَهَاءُ مِنَ النَّاسِ مَا وَلَّاهُمْ عَنْ قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُوا عَلَيْهَا وبقوله: وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُوا بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ قَالُوا نُؤْمِنُ بِمَا أُنْزِلَ عَلَيْنَا وَيَكْفُرُونَ بِمَا وَرَاءَهُ وَهُوَ الْحَقُّ مُصَدِّقًا لِمَا مَعَهُمْ ولا جوزوا لأكابر علمائهم وعبادهم أن يغيروا دين الله فيأمروا بما شاءوا وينهوا عما شاءوا كما يفعله النصارى؛ كما ذكر الله ذلك عنهم بقوله: اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ قال عدي بن حاتم رضي الله عنه: قلت يا رسول الله ما عبدوهم. قال: ما عبدوهم ولكن أحلوا لهم الحرام فأطاعوهم، وحرموا عليهم الحلال فأطاعوهم والمؤمنون قالوا: لله الخلق والأمر، فكما لا يخلق غيره لا يأمر غيره، وقالوا: سمعنا وأطعنا فأطاعوا كل ما أمر الله به، وقالوا: إن الله يحكم ما يريد ، وأما المخلوق ليس له أن يبدل أمر الخالق تعالى ولو كان عظيما. وكذلك في صفات الله تعالى فإن اليهود وصفوا الله تعالى بصفات المخلوق الناقصة فقالوا: هو فقير ونحن أغنياء، وقالوا: يد الله مغلولة، وقالوا: إنه تعب من الخلق فاستراح يوم السبت إلى غير ذلك. والنصارى وصفوا المخلوق بصفات الخالق المختصة به فقالوا: إنه يخلق ويرزق ويغفر ويرحم، ويتوب على الخلق، ويثيب ويعاقب. والمؤمنون آمنوا بالله سبحانه وتعالى ليس له سمي ولا ند وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ وليس كمثله شيء فإنه رب العالمين، وخالق كل شيء، وكل ما سواه عباد له فقراء إليه إِنْ كُلُّ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِلَّا آتِي الرَّحْمَنِ عَبْدًا لَقَدْ أَحْصَاهُمْ وَعَدَّهُمْ عَدًّا وَكُلُّهُمْ آتِيهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَرْدًا
.
هذه هي الوسطية يا شيخ عصام التي عليها أهل الإسلام وليس الدعوة لفهم جماعة معينة تدعوا لفكر معين، أولها إسم معيّن، أو لها نشاط سياسي معين.
Post: #172 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 12-03-2011, 09:20 AM Parent: #171
د.عصام يحدّثنا ويُكثر كلامه وطعنه في السلفيين ويفهم بالناطحة"..ويدّعي أنه الوسط بينهم وبين الصوفية"الشاطحة"، بينما هو يشجّع على ما يسمى بالمديح-الذي اشتمل كثير منه على الغلو والبدعة والشركيات ودعاء غير الله ..إلخ هاهنا عصام البشير يشجّع أمثال هذا الفنان الغنائي على الغناء والمديح جميعا.. وتأملوا تبريره البارد.. ألم نقل إن وسطية عصام خاصة به وحده :
Quote: فالحديث عن خالد يطول ويطول ولكني سوف اختصر وسؤالي لخالد هو اختيارك للمدائح او الغناء ايهما يكسب؟ واضافت موضحة انا هنا اعني الكسب المعنوي ومن ناحية اختيار الجمهور للغناء او المديح! عقب خالد على سؤال سناء وقال اشكر لسناء الكلام الطيب والجميل وقال طبعا اذا دخلنا في مفاضلة ان صحت المفاضلة بين الغناء والمديح فمن نواحي كثيرة ترجح كفة المديح وان اثق من ذلك تماما. سر المكالمة الهاتفية التى دارت بين خالد والدكتور عصام احمد البشير اقول هذا وفى بالى كلام قاله لى الدكتور عصام احمد البشير والاخ الدكتور عصام فى يوم اتصل على هاتفيا واستغرقت المحادثة حوالى نصف ساعة ودار خلالها الحديث عن تجربتى فى مدح المصطفى صلى الله عليه وسلم وامتدح الدكتور تجربتي لاداء المديح، وفي آخر المكالمة سألني (عامل شنو مع الغناء..) وقال خالد انه ظل صامتا لثواني وقال في نفسه لو انني ذكرت له انني حتي الان مواصلا للغناء سوف يقول لي هذا حرام ولا يجوز، واضاف خالد اخيرا توكلت وقلت له والله انا مواصل يا دكتور.. وتفأجات به يقول لي برافو عليك فرديت عليه بسرعة شديدة قلت شنو يا دكتور فكرر قوله برافو عليك.. وبعدها قلت له والله انا كنت متخيل حاجة عكس كده! وسألته لماذا (قلتي لي برافو عليك) فأجابني بقوله يا خالد لو تركت الغناء وسوف يكره ذلك الناس في المديح الذي جعلك تترك الغناء، فانت حببت الناس في المديح من خلال حب الناس في غناءك الملتزم الجاد. فاردف دكتور عصام قائلا ان اي شيء في هذه الدنيا فيه حرام وحلال.. وحتي الغناء فيه الحرام والحلال فالغناء الذي فيه قيم نبيلة وهادفة ويقود الناس لقيم نبيلة وهادفه فانا ارى انه غناء حلال.. وانت لولا ان الناس قبلتك في الغناء الجاد الملتزم.. اصلا لم تكن تقبلك في المديح وقال لي هناك ما يقارب الثلاثون او أربعون فنانا مدحوا النبي صلى الله عليه وسلم لماذا اجمع الناس لاختيارك دون سواهم وتوجوك ملكا للمديح وكذلك نصبوك في مسابقة الكوثر؟ فعليك ان تسأل نفسك هذا السؤال!! وختم حديثه معي بقوله فانت لولا غنائك الجاد والهادف ما كنت سقت الناس للمديح وواصل في الاثنين في نفس المستوى وانت في الحالتين كسبان ان شاء الله
Post: #174 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 12-06-2011, 07:06 AM Parent: #172
طبعا أنا نقلت هنا من "الدار" كلام فنان معروووف اسمه"خالد الصحافة" ولم أستغرب ما قاله عن الشيخ عصام :
Quote: وتفأجات به يقول لي برافو عليك فرديت عليه بسرعة شديدة قلت شنو يا دكتور فكرر قوله برافو عليك.. وبعدها قلت له والله انا كنت متخيل حاجة عكس كده! وسألته لماذا (قلتي لي برافو عليك)
لماذا؟ لأن الشيخ عصام البشير دخل في مجادلات طوييييلة مع شباب الإخوان في موضوع الغناء كان من ضمنها نقاش استمر لحوالي 3 ساعات مع الأخ الفاضل الشيخ/عاطف في الدوحة وكان من ضمن مجادلات د.عصام حينها أنه تكلّم عن بعض رواة البخاري في حديث تحريم الغناء!! فهل إذا ورد حديث الفرق في البخاري سيأخذ به عصام لو أنه أصلا غير مقتنع به؟
Post: #175 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 12-29-2011, 06:13 AM Parent: #174
Quote: فهل إذا ورد حديث الفرق في البخاري سيأخذ به عصام لو أنه أصلا غير مقتنع به؟
واعني بحديث الفرق "ستفترق أمتي.."
http://www.google.com.sa/url?sa=t&rct=j&q=%D8...RHZWPhTGevKXs0FIcN-g ******************************************************************************* والغريبة أن عصام البشير عندما سؤل عن حديث الفرق أنكره، ثم طفِق يتحدث أن الحديث لا يعني أن كل مخالف من الهالكين..إلخ وهذه حقيقة نطق بها علماء السلف، لكنه أخذ بفهمهم للحديث وترك الحديث نفسه!!! عجبي!
Quote: يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى في بيان هذا الأمر :
Post: #176 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 01-27-2012, 09:46 PM Parent: #175
Quote: لأن الشيخ عصام البشير دخل في مجادلات طوييييلة مع شباب الإخوان في موضوع الغناء كان من ضمنها نقاش استمر لحوالي 3 ساعات مع الأخ الفاضل الشيخ/عاطف في الدوحة
وأنا من هنا أحيي شباب الإخوان المتمسكين بالعقيدة السلفية في كل مكان.. وأخص بالذكر منهم الأخ د. عاطف عثمان في رده على د. عصام البشير
Post: #177 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 02-13-2012, 08:44 AM Parent: #176
Quote: فأجابني بقوله يا خالد لو تركت الغناء وسوف يكره ذلك الناس في المديح الذي جعلك تترك الغناء، فانت حببت الناس في المديح من خلال حب الناس في غناءك الملتزم الجاد. فاردف دكتور عصام قائلا ان اي شيء في هذه الدنيا فيه حرام وحلال.. وحتي الغناء فيه الحرام والحلال فالغناء الذي فيه قيم نبيلة وهادفة ويقود الناس لقيم نبيلة وهادفه فانا ارى انه غناء حلال
هاهنا عصام البشير يتناقض في دعواه أنه الوسط بين الصوفية الشاطحة والسلفية الناطحة..بل هو مع الصوفية الشاطحة ضد السلفية التي لم لم تمد يدها بالضرب أو ب"النطح" لأحد..فقط ببيان الحق
Post: #178 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 03-29-2012, 05:58 AM Parent: #177
قُدُما لكشف أي تلبيس أو تدليس بإسم الدين
Post: #179 Title: Re: ردّاًعلى مزاعم الدكتور عصام البشير بشأن "الوسطية،وموقفه من &q Author: عماد موسى محمد Date: 04-09-2012, 08:26 AM Parent: #178
د. عصام البشير قلبه ووميله وهواه مع التصوف مدحا ومشاركة وتشجيعا.. يده في أيديهم مناصرة وتعاطفا-.مع أن أدبهم وتأصيلهم وقصائدهم ممتلئة وطافحة بالمخالفات الشرعية من غلو ودعاء غير الله والاستغاثة بغير الله وادعاء قدرةالولي على ما تفرّد به الله من علم الغيب وخلق بني آدم وقلب الذكر أنثى والأنثى ذكرا!! وقول للشئ كن فيكون..إلخ ومع هذا يزعم د. عصام البشير بأنه وسط بين "السلفية الناطحة والصوفية الشاطحة"!! هل يقصد بالصوفية الشاطحة محمود محمد طه؟ إن لم تكن قصائد البرعي شاطحة فماذا تكون؟! هاهو -د.عصام-يشارك في هذه "الشاطحة" ويقول بأنه وسط بينها وبين السلفية التي نزل فيها شتما ووصفها بالناطحة...إلخ ! ألم تقرأ أو تسمع يا دكتور عصام كلمة واحدة من كلمات الشطح والغلو بل البدعة بل الشركيات التي تطفح بها قصائد البرعي..؟؟؟!!! فإن كنت لاتدري فتلك مصيبةٌ****وإن كنت تدري فالمصيبة أعظمُ لكن الهوى ماله من علاج. وكدليل على تناقضه وتكذيبا لادّعائه الوسطية هاهو بنفسه يحضر احتفالات تأبين البرعي ويستمع لقصائدهم المحتوية على ما ذكرنا من الطامات المهلكات:
Quote: أروقة تطلق جائزة البرعي للأدب الصوفي
نظمت مؤسسة أروقة للثقافة والعلوم مساء السبت 26 فبراير الذكرى السادسة للشيخ البرعي بالتعاون مع مركز الأسباط للإنتاج الإعلامي، حيث استضاف المسرح الداخلي لقاعة الصداقة هذا الاحتفال والذي احتوى على معرض لمخطوطات الشيخ البرعي ومعرض تشكيلي عن المولد النبوي الشريف نظمته الجمعية التشكيلية السودانية، احتوى على أكثر من 80 قطعة تشكيلية من مختلف أنواع التشكيل، بينما احتشد المسرح الداخلي للقاعة بجمهور غفير ضاقت به سعة الصالة تابع فقرات البرنامج الذي شاركت فيه مجموعة عقد الجلاد وثنائي الصحوة والمنشد معتز السني والمنشد حسن البصري وأولاد البرعي... خليفة حسن بلة الأمين العام لأروقة رحب بالحضور وذكر بعض مآثر الشيخ البرعي وأعلن عن جائزة البرعي للأدب الصوفي اعتبارا من العام القادم اعترافاً بإسهام هذا الأدب في الدعوة لله. من جانبه، حيا الشيخ الفاتح الشيخ عبد الرحيم البرعي، في كلمته أروقة والأسباط لاهتمامهما بهذه المناسبة سنوياً وشكر حضور الليلة وفي مقدمتهم الدكتور جلال الدين الدقير وزير التعاون الدولي، والأستاذ السموأل خلف الله وزير الثقافة، والدكتور عصام احمد البشير وزير الاوقاف السابق والسيد وزير الثقافة بولاية شمال دارفور، السيد السماني الوسيلة وزير الدولة بوزارة التعاون الدولي، أبو بكر دينق وكيل وزارة الأوقاف، عمر محمد الطيب نائب رئيس الجمهورية الأسبق، عباس مدني وزير الداخلية الأسبق، الفريق محجوب سعد مديرعام الشرطة الأسبق، وعدد من رجال الدين والطرق الصوفية والوزراء ووزراء الدولة وكبار المسؤولين. الأستاذ السموأل خلف الله أشاد بالتعاون بين أروقة والأسباط والذي أثمر هذه الاحتفالية، وأعلن عن رعاية وزارته لجائزة البرعي للأدب الصوفي.