معلق قناة الجزيرة الجزائرى ( حفيظ دراجى ) يصف لاعبى السودان بالسذاجه !

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فى شنو ؟
ما عارف !
وصف لا يمت للتحليل الفنى الكروى أو الرياضى بأى صلة !!!
كان يمكن أن يقول قليلى الخبره ,,, تنقصهم اللياقة ... إلخ ..
لكن سذاجه ؟؟؟ IS TOO MUCH

و هل كان لهذا ( الدراجى ! ) أن يصف لاعبى منتخبات مثل تونس
أو المغرب أو مصر أو قطر أو السعودية أو ليبيا ... الخ ..
بهذا الوصف الجلف و الغير مسؤول ؟!؟!؟!!!!!!
I DON`T THINK SO

د. عبد الماجد

سلامات.

أها خلينا نشوف رد فعل السودانين الكتار الشغالين في قناة الجزيرة حيكون تصرفهم شنو تجاه هذا الرجل.

Quote: أها خلينا نشوف رد فعل السودانين الكتار الشغالين في قناة الجزيرة حيكون تصرفهم شنو تجاه هذا الرجل.

لازم يجيبو التار قبل طلعة النهار

أو يستقيلوا ويسلموا إقاماتاهم لدولة قطر ويغادروا البلد في خلال أربعة وعشرين ساعة من طلعة النهار المذكور




__________

هنادي فين يا ماي

وهل السذاجة شتيمة؟

كلمة سذاجة ذاتها شوية عليهم.


____
أقرع ونُزهي!!!

____

تحياتي ياعبدو.

Quote: كلمة سذاجة ذاتها شوية عليهم

يا راجل ...
....
سلامات بشير وينك يا راجل من ديك ؟؟ ( رمضان كريم ! )
عبدالماجد

يستاهل المارقوت

Quote: ( حفيظ دراجى ) يصف لاعبى السودان بالسذا

I add my voice to his

Quote: أها خلينا نشوف رد فعل السودانين الكتار الشغالين في قناة الجزيرة حيكون تصرفهم شنو تجاه هذا الرجل.

الأخ العزيز دينق ...
سلامات ...
مثل هذه افستفزازات تكررت و تتكرر يوميا من العديدمن الفضائيات الناطقة بالعربية
وحفيظ دراجى من المحللين و المعلقين الرياضيين الذين يجب ألا يقعوا فى مثل هذه الترهات
فلقد خذلت فيه اليوم كثيرا خاصةً فهو كان من المفضلين بالنسبة لى بثقافته الرياضية الواسعة
منذ أن كان بهيئة التلفزة الجزائرية و التى كانت الشبكة الوحيدة التى كنا نلجأ إليها فى
الشئون الرياضية عندما كنت أعمل بمنطقة غدامس جنوب غرب ليبيا و الواقعة فى الحدود الليبية
الجائرية ... فالموضوع ليس مجرد هفوة أو صدفة من رجل فى حجم حفيظ دراجى ...
و أتفق معك تمرير مثل هذه الشياء تغرى الكثيرين من المستهترين و المتهكمين و على الأقل أن
يعملوا ألف حساب عندما يتناولوا الشؤون السودانية ... و أقلها الإعتذار ...
عبدالماجد

Quote: وهل السذاجة شتيمة؟

نعم ....
خاصة فى هذه المحافل ..

سلام يا عبد الماجد..

كدي خلي حفيظ دراجي على جمب..

أنت ماذا تسمي الأخطاء "الساذجة" التي يقع فيها لاعبي المنتخب السوداني ؟؟

زي خطأ مدافع المنتخب السوداني "نجم الدين" أمام المهاجم الأنغولي المحترف بالدوري الأسباني "مانوشو" والذي نتج عنه الهدف الأول

يعني نجم الدين ما عترت ليهو النجيلة أو أرضية الملعب، ولكن شل تفكيره للحظة كانت كافية للمهاجم الأنغولي لخطف الكرة والتقدم بها بثبات ثم وضعها في أقصى الزاوية بعيداً عن متناول حارس المرمى..



شوف الزول ده ختاها وين عليك الله ؟؟ أراهنك ده لو كان مهاجم سوداني لأطاح بها خارج الملعب أو ربما بين أيدي الحارس ده لو ما عتروا ليهو سيقانو ووقع في نص السكة :)

أوجد لك تسمية مناسبة لمثل هذا الخطأ وغيره ثم بعد داك لوم المعلق يا عبد الماجد

الأخ الهادى ...
سلامات
الخطأ فعلا قاتل لكن ! ممكن أى لاعب يقع فيو ...
فالمعلق لم ين يتحدث عن هذه الجزئية بل عمم الوصف الذى
أصر و ثم أصر بأن لا علاقة له بالنقد الرياضى و مستفز وأجوف
يخلو من المهنية و الإحترافية خاصة عندما يأتى من شخص مثل
حفيظ دراجى ...
تحياتى
عبدالماجد

Quote: مستفز وأجوف يخلو من المهنية و الإحترافية خاصة عندما يأتى من شخص مثل حفيظ دراجى ...

يا أخونا عبد الماجد...ياخي هو حفيظ دراجي زاتو شن طعمو؟؟

المباراة كلها شابكنا فلان الفلاني الملقب بفلان..والمعلومة خطأ وراكبة عنده غلط

وإنه اللاعبين السودانيين كلهم عندهم مسألة الألقاب وشنو وشنو وشنو..

مثال: علي الملقب بسيف الدين...عبد الله الملقب بنجم الدين..الطيب الملقب بالمدثر...وعيييييك

البغيظ في الأمر إنه كان نظام قاطع الشك إنه المعلومة صاح للحد البخليهو يقشر بيها على امتداد التسعين دقيقة...

دا طبعاً غير الأخطاء اللغوية النحوية التي تنم عن سذاجته هو بالدرجة الأولى

مثال: هفان لهدفان...كأنه اللام دي بطلت تكون حرف جر..


هذا وتقبلوا تحياتي..

..

Quote: المباراة كلها شابكنا فلان الفلاني الملقب بفلان..

العزيز الفنان محمود مصطفى محمود ...
تحياتى ...
ياخ أنا مرضت من حكاية ( هذا هو اللاعب السودانى جابر الملقب ببله !!! )
إتخيل ...
و الله الزول ده أنا ذاتى إتخدعت فيو و ما كنت قايلو ضحل و محدود الثقافة للدرجه دى ..
عبدالماجد

الاخ عبدالماجد تحياتي

والله الراجل ده بكون ماعارف كلمة سزاجه معناها شنو ...

صدقني بكون داير يعبر ولكن خانه التعبير اصلو ناس

شمال افريقيه ديل تعبانين في اللغة العربية ولو قلت

ليهو قول كلامك ده بالفرنسي والله تدي ربك العجب ..

Quote: والله الراجل ده بكون ماعارف كلمة سزاجه معناها شنو ... صدقني بكون داير يعبر ولكن خانه التعبير اصلو ناس شمال افريقيه ديل تعبانين في اللغة العربية ولو قلت ليهو قول كلامك ده بالفرنسي والله تدي ربك العجب ..

سلامات الأخ عماد شمت ...
أتمنى ذلك و ما داير إتخزل فى حفيظ دراجى فهو كان من المفضلين لدى و أحترمه على سائر المعلقين
فى الجزيرة الرياضية و ما قبلها كما ذكرت عاليه خاصةً عندما يكون هنالك إمكانية لإختيار المعلق ...
عبدالماجد

العزيز غبد المجيد ازيك و ناسك هنا
ما قادر اكون عارف شنو الزاوية او المقاربة الاصح عشان الزول يعالج مشكلة زي دي و المشاكل الزيها الكتيرة الجايانا من عالم العربان !
زي مشكلة البت السودانية في عرب ايدول
لكن بتخيل لي رد فعلنا علي الحاجات الزي دي بتعتمد في الاساس علينا اكتر من الفاعل --
يعني :شنو نظرتنا لنفسنا و شنو احساسنا بنظرة الاخر لينا - و هل مثلا الكلام دا لو قالوا واحد تشادي او دولة تانية كنا ح نحس بنفس الاستفزاز
و هل عندنا اصلا احساس عميق قاعد جوانا بدونية من الناس ديل و بتقوم الحاجات لامن تجي طوالي بنفسر انو دي حقارة --
ولة هي عندها علاقة مثلا بالكلام البتقال انو السوداني ما برضي الحقارة -مهما يكن مصدر الحقارة -أكان عربي ولة خواجي !
ما عارف و الله
---
و مثال قبل فترة -سلوك المذيع التونسي مع حبيبنا الراقي رشيد المهدية --
شخصيا الاحساس الجاني في الحالة بتاعت المذيع انو هو بس راجل متخلف و ما مهني و ما حسيت باي استفزاز
- وانو الرشيد زول متحضر و راقي و مستواه اكبر من قناة الجزيرة
و الموضوع كان انتهي عندي هنا - هل مثلا نزعتي الوطنية اقل !
اكيد الاحاسيس دي بتتفاوت عند الناس و اي زول بكون عندو منطقو الخاص
---
لكن غايتو الحاجة البكون شبه متأكد منها انها مقاربة ما صحيحة لتناول مشكلة زي دي هي طريقة و استجداء النزعة الوطنية علي الطريقة المصرية !
وهي شكلها طريقة قريبة من مسار البوست الاساسي --
و بالجد ما عارف ليه انا شايفها ما صحيحة !
مجرد احساس



تحياتي

Quote: لازم يجيبو التار قبل طلعة النهار أو يستقيلوا ويسلموا إقاماتاهم لدولة قطر ويغادروا البلد في خلال أربعة وعشرين ساعة من طلعة النهار المذكور

التجاهل التجاهل التجاهل.

سلامات هيثم طه ...
فعلا الرشيد المهديه من المميزين فى أستديو الجزيرة ...
ما شاهدت الحصل لكابتن الرشيد و ده إحتمال إكون فيو
الجانب الشخصى لكن ! أن تصف منتخب بلد بأكملها و فى
مناسبة قارية غن لم تكن عالمية ( بالسذاجة المطلقة ! )
فهذا هو مربط الفرس و بيت القصيد ... شخصيا أشاهد و على
مدار الأسبوع كل مباريات الدورى الإنجليزى و الإيطالى و الإسبانى
و الألمانى و ال NBA و لمعلقين من مختلف اللغات و الثقافات و بعض الفرق
مستواها يكون أكثر من متواضع و توجد العديد من الخطاء القاتلة
و من محترفين و لكن ! لكل معلق حدود فى الوصف الرياضى مثلاً ألا
يصف أياً من كان اللاعبين بكلمات مثل ( الغباء ! ) أو السذاجة ! )
و ممكن أن يصف اللعبة بأى من هذه الصفات و ليس اللاعب نفسه مثلا
أن يقول على سبيل المثال لا الحصر SILLY MISTAKE و هلم جراً ...
على أى حال التوقيت و لحظة الحدث و التعليق هى الأهم ...
و حفيظ دراجى الطريقة التى ذكر بها تلك العبارة كانت غير موضعها
و مستفزة و RUDE ...
عبدالماجد

شاهد كل قنوات الجزيرة الرياضية على حاسوبك ,,,

السياق الذي إتت فيه كلمة ساذج هو مباراة كرة قدم لذلك كل ما يقصد المعلق هو طريقة لعب الفريق السوداني ولاجدوي من محاولة لصق أي مقاصد أخري من خارج السياق ، و ضمها للستة الشكاوي المعهودة عن أقوال العربان في شأن أهل السودان، ودي عقد وهمية.
كلمة ساذج تردد كثيراً في التعليق علي مبارايات كرة القدم في حالات الأخطاء الفطيرة Naive misyakes وهي تحدث من لاعبين خبرتهم في المستوي المعين ضعيفة أو الخطأ تفسه يوسم بهذه الصفة، وكل من يشاهد مباريات كرة القدم عالية المستوي لن ينكر أن منتخبنا الوطني كان يمكن أن ينتصر اليوم و في المباراة السابقة لانه لعب بمستوي جيد لولا الأخطاء الساذجة التي لا يجب أن ندعها تحجب الحقيقة الساطعة: الأداء يستحق الإشادة و التشجبع.
هذا بغض النظر عن أقوال المعلقين عرباً كانو أو عجم. و ما في داعي للحساسيات المفرطة التي تعكس ضعف الثقة في النفس.

شكراً لكل المتداخلين و لكن لا أزال عند موقفى :
فكلمة ( سذاجة ) تطلق مباشرة , و بصورة مطلقة و فى على شخص أو مجموعة
فهو تتعدى حدود اللياقة و اللباقة و الأدب و تتطلب
إعتذاراً ............
Adil Isaac
THERE IS A HUGE DIFFERENCE BETWEEN WHEN U SAY : NAIVE MISTAKES & NAIVE PLAYERS
THANX
عبدالماجد

Quote: THERE IS A HUGE DIFFERENCE BETWEEN WHEN U SAY : NAIVE MISTAKES & NAIVE PLAYERS

Not really your are just being over sensitive because the context is football, and the commentator does not know anything personal about theSUDANESE team player's behaviour, and hence no
, reason for him to think they are naive except in relation to their football performance
and in any case no body cares about what an arab commentator say or do, he is being impolite , he is just just a waste of time not worthy of more than just ignoring him , the real news is the good performance of our teem, not the arab commentator's comments, specially because the Sudanese like to be loved by arabs , and I never understood why, as no one else on earth give a damn about arabs and their behaviour, and they are not known to be the most polite people on earth

الفاضل عبد المجيد سلامات و عساك طيب
فيما اري - انت متحرك في حتة حساسة زي حتة الهوية ووعينا الجمعي - و فيما يبدو لي من الافضل عندما نصيغ اراءنا في مثل هذا الحقل ان نكون بقدر الامكان حذرين لكي لا يحدث اي استقطاب قد يؤدي لحلول غير نقدية او ردود فعل غير عقلانية
ما اريد ان اقوله انك تري ان اطلاق كلمة السذاجة (too much) -هذا تقديرك للمسألة و بالتأكيد هذا من حقك - لكن ما اره غير مناسب هو عدم تفهم تقديرات الاخرين - للشخص حق الدفاع او شرح رايه مستصحبا ان هذا الراي هو تقديري ذاتي و ليس الايحاء ان هذا هو الحقيقة !
--
بالمناسبة انا قاعد اتونس معاك ساي!!
---
عودة لكلامي اعلاه - الايحاء بان ما تقوله هو الحقيقة الحاصلة وليس تقدير شخصي غالبا يؤدي مثلا لبعض الاراء المطروحة
مثلا سؤال الاخ دينق و كذلك الاخت راوية (ما عرفتها بالضبط هل كلامها جادي !)
مثلا هذا الرأي : في تقديري يتجاهل تماما الاشخاص المعنيين و تقديراتهم ! و اعني هل من السهولة لهؤلاء ترك اسرهم و مأكل ارزاقهم هكذا بسهولة !
و ماذا اذا كانت تقدرياتهم اصلا ان هذه الكلمة عادية و لا تستوجب كل هذا الرد !؟ هل سنتهمهم بالخذلان و عدم الوطنية !!
بالطبع لا اعني لا ان يتخذ الناس خطوات للتعاطي مع تلك المشكلات لكن اعني استحضار ان الذين نقترح لهم بالقيام بالحلول هم انفسهم لهم تقديراتهم و ان نحاول معرفتها قبل توصياتنا
--
و المثال الاخر في الاصرار ان ما تراه هو الحقيقة - هو رد الاستاذ اسحاق --
في البداية -حسب ما فهمت - كان رأي الاستاذ ان هذه الكلمة عادية في سياق الكورة و لا يستلزم قراءتها خارج هذا السياق -
ثم بعد اصرارك بان رؤيتك تمثل الحقيقة( اعني بالحقيقة عدم تفهم تقديرات الاخرين !) -كان هناك -في تقديري -انتكاسة كبيرة في رأي الاستاذ اسحاق لمجاراتك و لعدم تفهمك لتقديراته - و تحدث -حسب ما فهمت - عن استغرابه للاهتمام من بما يقوله العرب - و من هم اصلا العرب لنعيرهم اي اهتمام - و هذا يختلف تماما -حسب فهمي -من رايه الاول !
في تقديري رأي اسحاق الاخير يمثل الوجه الاخر من رأيك ! و اعني الاعتراف الضمني بان سلوك المذيع (استفزاز) و لكن علينا ان لانعيره
اي اهتمام فقط لانه صادر من العرب !
---
خلاصة كلامي و(ونستي) معك -انني اري انه من الاهمية حين نخوض في حقول حساسة قد تختلف فيه الرؤي ان نؤكد ان ما نراه هو تقديراتنا الشخصية و ليس الحقيقة - و ان نتفهم ان للاخرين ايضا تقديراتهم -لكي لا تحدث استقطابات او اصطفاف ايدلوجي قد يؤدي لحلول غير منطقية -

مودتي و تقديري

Quote: خلاصة كلامي و(ونستي) معك -انني اري انه من الاهمية حين نخوض في حقول حساسة قد تختلف فيه الرؤي ان نؤكد ان ما نراه هو تقديراتنا الشخصية و ليس الحقيقة - و ان نتفهم ان للاخرين ايضا تقديراتهم -لكي لا تحدث استقطابات او اصطفاف ايدلوجي قد يؤدي لحلول غير منطقية -

الأخ هيثم طه ...
سلامات ...
نعم الإعلام العروبى لخليط الشعوب الناطقة بالعربية لم يتخلص من آفة و طاعون
التعالى و النظرة الدونية و الإستفزازية لللآخرين ...
خاصة عندما يتعلق الأمر بما هو كل أفريقى فتجد عبارات الغمز و الهمز و اللمز و ممارسة الخبث الإعلامى
و فى بعض الحالات بالواضح .... ياخ الأمطار بس أخرت مباراة بوركينا فاسو و ليبيا سمعنا من ساقط القول و
التعليقات و عبارت الإزدراء و التهكم السخيفة مما يندى له الجبين ...
حتى هذا المساء فى مباراة الجابون و المغرب فما كان من المذيع
ذو اللهجة المغاربية و فى قمة حماسه ( طبعاً قبل أهداف الفريق الجابونى الثلاثة الجميلة و الملعوبة )
أن عزا غياب حارس مرمى المغرب الأول إلى ما أصابه من ( مرض الباعوض الجابونى ! ) ..
فهل يا ترى يوجد فى هذه الدنيا بعوض له جنسية ؟؟؟
و على جانب آخر لا أدرى ما هو المقصود بعبارة :
نتمنى إنتصار الفريق الفلانى أو العرتكانى لأنه فقط ( عربى ! ) ...
و هل حصل ان سمعنا مذيعا من أمريكا الجنوبية ينادى الشعوب ( الأسبانية ! ) بتشجيع الإكوادور ؟؟ او مذيعا من أنجولا
يطالب الشعوب ( البرتغالية ! ) بتشجيع البرازيل أو موزمبيق ؟؟؟
أو آخر من اسكتلندا ينادى الشعوب ( الإنجليزية ! ) بتشجيع ويلز ؟؟؟
لقد سئمنا من سماع عبارة مثل : هذا الفريق ممثل ( العرب ! ) فى هذه المنافسة أو تلك !!!
لللأسف الإعلام العروبى هو الأكثر جلافةً و تخلفاً و جهويةً و عنصريةً على نطاق الدنيا و الأقل تأدباً و لباقةً ...
و بعيد كل البعد عن عجلة التقدم و التطور و التاريخ ...
و الحمد لله فنحن نعرف تلك اللغة و لهم بالمرصاد ..
فمن عرف لغة قوم إتقى شرهم ...
عبدالماجد

Quote: Not really your are just being over sensitive because the context is football, and the commentator does not know anything personal about theSUDANESE team player's behaviour, and hence no , reason for him to think they are naive except in relation to their football performance and in any case no body cares about what an arab commentator say or do, he is being impolite , he is just just a waste of time not worthy of more than just ignoring him , the real news is the good performance of our teem, not the arab commentator's comments, specially because the Sudanese like to be loved by arabs , and I never understood why, as no one else on earth give a damn about arabs and their behaviour, and they are not known to be the most polite people on earth[/QUOTE] NO, IT`S NOT A CASE OF OVERSENSITIVITY , REACTIVITY OR EVEN A COMPLEX TO BE EITHER LOVED OR HATED BY ANY SOMEONE ELSE , BUT ! SOMETIMES U FEEL OFFENDED & INSULTED BY SO MANY ARABIC SPEAKING NORTH AFRICAN MOORISHES & MEDITERRANEAN GIPSYS , WHEN U HEAR THESE KINDS OF SLURS , YES IT`S A MATTER OF WHAT EVER WAS JUST A FOOTBALL GAME AND WE HAVE TO FOCUS ON IT & RESPECT ITS CONTEST & THE WAYS HOW TO ENJOY IT RATHER THAN TO GIVE A GLIMPSE TO SOME NIPS OF TRIVIAL THINGS , BUT ! ON THE OTHER HAND , IT`S A RESPONSIBILITY FOR EVERYONE WHEN GOES BEHIND THE MICROPHONE IN THIS OPEN CYPER HAS TO CHOOSE HIS OWN WORDS & PHRASES... NO EXECUSE ..... THANX Mr. Isaac 4 UR HANDFUL PARTICIPATION SINCERELY ABDELMAGID

---

Post: #26 Title: Re: معلق قناة الجزيرة الجزائرى ( حفيظ دراجى ) يصف لاعبى السودان بالسذا Author: معتز مقبول Date: 01-27-2012, 11:41 PM Parent: #25 الاخ عبدالمجيد السلام عليكم Quote: ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فى شنو ؟ ما عارف ! وصف لا يمت للتحليل الفنى الكروى أو الرياضى بأى صلة !!! كان يمكن أن يقول قليلى الخبره ,,, تنقصهم اللياقة ... إلخ .. لكن سذاجه ؟؟؟ IS TOO MUCH وصف في غيرمحله...من اذاعات نكن لها الاحترام. سذاجه من الاذاعه التي تاتي بمثل هذا المهرج. شكرآ للتنبيه وسلام

---

Post: #29 Title: Re: معلق قناة الجزيرة الجزائرى ( حفيظ دراجى ) يصف لاعبى السودان بالسذا Author: ABDELMAGID ABDELMAGID Date: 01-28-2012, 00:47 AM Parent: #26 Quote: سذاجه من الاذاعه التي تاتي بمثل هذا المهرج. نعم أتفق معك أخ معتز ... نعم أصبحت استديوهات و مايكروفوناتها قناة الجزيرة مرتعاً لكل من هب ودب من عديمى الثقافة و اللياقة و اللباقة .. فهى شبكة لها حجمها و وزنها العالمى و مثل هذه الأشياء و الخطرفات محسوبة عليها و على سمعتها فيجب على مسؤوليها أن ينتبهوا لتلك الأشياء و التى أصبحت سافرةً قبل فوات الأوان .... سلامى و تحياتى .. عبدالماجد