بنو إسرائيل والقدس – القرآن والتاريخ

بعيداَ عن الجدل السياسي بالمنطقة و دون تعصب وبحياد تام القي نظرة إلي القرآن
والتاريخ في ما يخص بني إسرائيل وملكية القدس.


(1)
بالنظر إلي القدس كرمز ديني لابد من مراعاة التأريخ المتمثل في الآتي:
تاريخ بناء المسجد الأقصى وهو ثاني مسجد وضع في الأرض وقد أُسرِي بالرسول (ص) إلي المسجد الأقصى
"سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلاً مِّنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إِلَى الْمَسْجِدِ الأَقْصَى، الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ، لِنُرِيَهُ مِنْ آيَاتِنَا، إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ"
(1 الإسراء)
عن أبي ذر الغفاري،، قال: قلت يا رسول الله أي مسجد وضع في الأرض أول؟ قال:" المسجد الحرام"، قال: قلت ثم أي؟
قال:" المسجد الأقصى"، قلت: كم كان بينهما؟ قال:"أربعون، ثم أينما أدركتك الصلاة فصله، فان الفضل فيه." (رواه البخاري.)
ويعتقد المسلمون انه كما تتابعت عمليات البناء والتعمير على المسجد الحرام، تتابعت على الأقصى،
فقد عمره إبراهيم حوالي العام 2000 قبل الميلاد، ثم تولى المهمة أبناؤه إسحاق ويعقوب من بعده، كما جدد سليمان بناءه،
حوالي العام 1000 قبل الميلاد.منقول من
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%...A3%D9%82%D8%B5%D9%89

وفي الحديث عن بيت المقدس

عن عبد الله بن عمر عن الرسول (ص)
"أن سليمان بن داؤد (ص) لما بنى بيت المقدس, سأل الله عز وجل خلالاً ثلاثةً, سأل الله حكماً يصادف حكمه فأوتيه,
وسأل الله عز وجل ملكاً لا ينبغي لاحج من بعده فأوتيه, وسأل الله عز وجل حين فرغ من بناء المسجد,
أن لا يأتيه أحد لا ينهزه إلا الصلاة فيه, أن يخرجه من خطيئته كيوم ولدته أمه."
رواه النسائي وأحمد وابن ماجه وابن خزيمة وابن حبان والحاكم بأسانيدهم ، وصححه الألباني .

*كان الفتح الإسلامي للقدس عام 636 ميلادي علي يد سيدنا عمر بن الخطاب.

السؤال من أحق الديانات بالمسجد الأقصي؟

تتردد علي إيميلات أو أسمع أحدنا يتحدث عن تدنيس اليهود للقدس !!!

,,,,,,,,,,,,
أعلم أن الجدل حول من هم اليهود اليوم كبير ونظرتي هذه ماكروسكوبية.
إذن ماذا حدث لبني إسرائيل؟ للحيادية الإجابة لا تحتمل (وضربت عليهم الذلة والمسكنة)
لأن القرآن يتحدث عن المشاققين.

وكيف هُجِروا؟؟ أسئلة تحتاج حيادية أيضاً للإجابة عليها.


...............................................................
التعديل لإضافة وجهة نظري الخاصة في المقدمة درءاَ لللبس.

أنا ضد التعصب الديني و أرى أن الأديان أتت بالقيم السمحة لتهذيب البشر.
أحاول هنا توضيح حقائق تاريخية قد تكون غائبة علي بعضنا.
و القي نظرة إلي القرآن بعين غير التي إعتاد عليها الجميع وهي أن بني إسرائيل مغضوب عليهم فقط!
دون ذكر شملتهم رحمة الله و نعمته.
هدفي هو إزالة البغضاء و الكراهية الغير مؤسسة لأهل كتاب (اليهود) .
سمح الله لنا الزواج منهم و أكل طعامهم!
معظمنا لا يتوقف في هذا الكثير.

فلنتساءل لماذا نكره اليهود و لا نكره البوذيين عبدة بوذا أوالمجوس عبدة النار أو الهندوس مثلاً؟
و هؤلاء مشركين!!!
ماذا سيحدث إذا تشاركنا بأحقية بيت المقدس و مارست كل الديانات شعائرها في طمأنينة؟

ديننا الحنيف سَمحٌ ويدعٌ إلي مكارم الأخلاق و لنا في معاملة الرسول (ص) لليهود أٌسوة حسنة.
تزوج الرسول علية أفضل الصلاة من اليهود...
فأين نحن اليوم من سنته؟

و إذا وَدَّدنا أسلمة آي من كان (من أهل الكتاب أو لا ديني) في عصرنا هذا ونشر ديننا الحنيف ,
فالدين المعاملة و الدعوة إلي الله تكون بالحكمة والموعظة الحسنة.
(ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن إن ربك هو أعلم بمن ضل عن سبيله
وهو أعلم بالمهتدين 125 سورة النحل)

خضت في هذا الموضوع الصعب مع العلم بأني أخربش بأظافر مقلمة علي حصون منيعة من الصعب المساس بها!

(2)
بنو إسرائيل ذكروا في القرآن الكريم كثيراً:

(ولقد آتينا بني إسرائيل الكتاب والحكم والنبوة ورزقناهم من الطيبات وفضلناهم على العالمين 16 الجاثية)
وهذا التفضيل جلي حيث أن ثلاث من الكتب السماوية نزلت عليهم و 48 نبي أيضاً من بني إسرائيل.

أعلم أن دور النشر والإنترنت مليئين بالكثير في هذا الشأن ومعظم الكُتاب في الغالب أصحاب نظرة سياسية في المقام
الأول وغير محايدين . وللباحث في القرآن عن تنكيل و تجريم بني إسرائيل هنالك آيات كثيرة تعضد من رؤيته ضمنياً كانت

(ولقد علمتم الذين اعتدوا منكم في السبت فقلنا لهم كونوا قردة خاسئين )(65 البقرة)

أو صريحة كما في
( لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى لِسَانِ دَاوُودَ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ذَلِكَ بِمَا عَصَوْا وَكَانُوا يَعْتَدُونَ) (78 المائدة )

و إذا نظرنا في القرآن لوجدنا أن للعرب نصيب من السخط أيضاً صراحاً

الْأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْرًا وَنِفَاقًا وَأَجْدَرُ أَلَّا يَعْلَمُوا حُدُودَ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ ( 97 التوبة)

أو ضمنياً كما في

(إذ يوحي ربك إلى الملائكة أني معكم فثبتوا الذين آمنوا سألقي في قلوب الذين كفروا الرعب فاضربوا
فوق الأعناق واضربوا منهم كل بنان ذلك بأنهم شاقوا الله ورسوله ومن يشاقق الله ورسوله فإن الله شديد العقاب. 251 ص )

وللمقارنة العادلة ننظر إلى النسبة:

عدد الرسل من بني إسرائيل 3
سيدنا داؤود (ص), سيدنا موسى (ص) وسيدنا عيسى (ص)

ومن العرب 1
سيدنا محمد (ص)

عدد الأنبياء من بني إسرائيل 48 تقريباً
يعقوب / إسرائيل ,يوسف,موسى,هارون,يشوع,فينحاس,ألقانة,عالي,صموئيل,جاد,ناثان,داوود,سليمان,يَعْدو,ميخا بن يملة,عوبديا,اخيا ,الشيلوني,ياهو بن حناني,عزريا بن عوديد,يَحْزِئيلَ بنِ زكَريّا,أليعَزَرُ بنُ دوداوا,هوشع,عاموس,ميخا,المورشتي,آموص,إيليا التشبي ,اليشع بن شافاط,يونان بن أمتّاي,إشعياء,يوئيل,ناحوم,حبقوق,صفنيا,أوريا بن شمعيا,إرميا,حزقيال,عزير,شمعيا,باروخ بن نيريا بن محسيا,نيريا بن محسيا (أبو باروخ),سرايا,محسيا (أبو نيريا),حجي, زكريا,ملاخي,مردخاي بن يائير,عوديد (أبو عزريا),حناني (أبو ياهو).

ومن العرب 6
هود, صالح, شعيب, محمد, ثمود وهود.

نسبة الرسل 1:3
نسبة الأنبياء 6:48 أو 1:8

فمن البديهي أن يكون بني إسرائيل أكثر ذكراً لمشاققة الأنبياء والرسل مقارنة بالعرب.
وعندما يبعث رسول أو نبي في أمة يلاقي أنواع من المشاققة والصعاب في التبليغ.
(وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءتْ مَصِيراً 115 النساء)

وقصص القرآن كثيرة في مشاققة العرب (قريش ) للرسول (ص) و محاولة تعطيل الرسالة وقتله.
والآيات في هذا الشأن ليست بالضرورة للتابعين أو الصحابة ولكن للمخالفين.

بنفس المنطق نجد أن ذكر بني إسرائيل في القرآن الكريم ليس للمصدقين
بالرسالة (وهم الأغلبية لذا نجت اليهودية والمسيحية) ولكن للمخالفين.
نقطة الجدل في أنهم منبوذين في القرآن الكريم خارجة عن سياقها التاريخي والسببي.
,,,,,,,,,,,,,

إسرائيل هو يعقوب عليه السلام

فردوس الكتاااابة


سلامات



وبعد,,




نصيحة لله..إتكربي..ثم اتحزمي..وسني سيوفك.



بجيك في خضم المعركة بعد الشغل.

أستاذ محمد
زارتنا البركة و بوستنا نور

Quote: نصيحة لله..إتكربي

مكربة كريب ما تشيل هم و إحتمالية الإستعانه بصديق موجوده خليك قريب.
عارف قصة بني إسرائيل دي و عدائنا الإسلامي ليهم أصلوا ما قادرة إتصالح معاها
من وعيت و حفظت القرآن (بس ما ختمته, لكن أمنية في الخاطر) دائماً ما تستوقفني
الآيات البتتحدث عنهم ... وكان بحثي الدائم علي اليهودية كديانة وبني إسرائيل.
قرأت التوراة لأستبصر... وبحثت و بحثت.
و عندما أخرج من دائرة النزاع السياسي وأرى الأمور علي حقيقتها وبحيادية تامة أجدني أحترم الديانة اليهودية وفوق ذلك ملزمة كمسلمة علي الإيمان بها حيث أنها أحد أركان الإيمان.
آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِير(285 البقرة )

والرسول (ص) مات و درعه مرهون عند يهودي
ففي صحيح البخاري ومسلم وغيرهما عن عائشة رضي الله عنها أن النبي صلى الله عليه وسلم اشترى طعامًا من يهودي إلى أجل ورهنه درعًا من حديد.

أجد أن المؤسسات التعليمية والإعلام يحملاني عبء سياسي لا قِبَل لي به!
علي يفاعة دُجِج وعينا علي العداء!
وأصبحنا لا نداهن فيه.

Quote: وسني سيوفك

مسنونة منذ فترة ليست بالقصيرة :)
والجدير بالذكر أنه لو قلت رأيي في اليهودية وتسامحي التام معهابكل حيادية تُسل السيوف (حتى علي مستوى الدوائر القريبة والصديقة)
فتخيل!
فمرحبا بمذيد من الإرهاب الفكري إن وجد ودوننا القرآن العظيم.

نعم صراعات الأديان و اللا أديان أزلية وتعمل وفقاً لقوانين بقاء الطاقة (الدين) وهنالك دوماً إزاحة و قوة مؤثرة وشغل مبذول(1)!

,,,,,,,,,,,,,,,
(1)أتمنى أن ندفع عجلة ديننا الحنيف بشغل موجب.

استاذة فردوس
بعد التحية المعتادة

Quote: عدد الرسل من بني إسرائيل 3 سيدنا داؤود (ص), سيدنا موسى (ص) وسيدنا عيسى (ص) ومن العرب 1 سيدنا محمد (ص)

هل يصح الصلاة على سادتنا [داؤود،موسى،عيسى]

ام ما هي دلالة (ص) دي؟

و ما معنى صلى الله عليه و سلم؟
و هل مخصصة لسيدنا محمد فقط لا غير ام انا غلطان؟













--------

قلنا نسخ اللعب وكت جاهزة من بدري و مسننة سيفك

الأخ قيقراوي (أنا برضو ما أستاذه)
ولك مثلها مثنى وثلاث ورباع :)

Quote: هل يصح الصلاة على سادتنا [داؤود،موسى،عيسى]

لما لا؟

بس ما تقول لي في فتوى (1) تمنع ذلك !!

الصلاة هي الدعاء يا عزيزي كما في الآية
إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيمًا

و الله يصلي علينا نحن أيضاَ
هُوَ الَّذِي يُصَلِّي عَلَيْكُمْ وَمَلَائِكَتُهُ لِيُخْرِجَكُمْ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَكَانَ بِالْمُؤْمِنِينَ رَحِيمًا

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

1)آتني بآية تحرم الصلاة علي الرسل و سأكف عن ذلك
ولو كان في فتوى تمنع ذلك لا أستغرب في زمن الفتاوى المطر.
حسي الكتابة هنا دي زاتها فيها فتوى وحرام وخلوة غير شرعية و... و... !!!

-أما إذا كان حديث سأكتفي ب
إن سيدنا أبوبكر رضي الله عنه جمع الناس بعد وفاة النبي ( ص) فقال : إنكم تحدثون عن رسول الله (ص) أحاديث تختلفون فيها ، والناس بعدكم أشد اختلافا ، فلا تحدثوا عن رسول الله ( ص) شيئا ، فمن سألكم فقولوا : بيننا وبينكم كتاب الله ، فاستحلوا حلاله وحرموا حرامه

-عن همام بن يحيى , عن زيد بن أسلم ,عن عطاء بن يسار , عن أبي سعيد الخدري: أنّ النبيّ صلّى الله عليه وآله وسلّم , قال : لا تكتبوا عنّي شيئاً إلاّ القرآن , فمن كتب عنّي شيئاً غير القرآن فليمحه. رواه مسلم في الصحيح, كتاب الزهد باب (61)

هذا ولا أنفي أن بعض الأحاديث المنقولة عن الرسول (ص) منطقية و أعتقد بها.
تحياتي وتقديري

Quote: نسبة الرسل 1:3 نسبة الأنبياء 6:48 أو 1:8 فمن البديهي أن يكون بني إسرائيل أكثر ذكراً لمشاققة الأنبياء والرسل مقارنة بالعرب.

Quote: الْأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْرًا وَنِفَاقًا وَأَجْدَرُ أَلَّا يَعْلَمُوا حُدُودَ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ ( 97 التوبة)

تحية وسلام يا استاذة فردوس


سؤالي بسيط ويحتاج توضيح قبل التعمق في البوست حيث لفتت نظري المقاربة اعلاه
هل يبحث البوست في احقية اليهود بالقدس من المسلمين ... ام من العرب ؟؟؟

كتاب مفيد جدا حول عدم احقية اليهود بأرض فلسطين واحقية المسلمين بها .. لمن يريد الاطلاع

Quote: علم أن الجدل حول من هم اليهود اليوم كبير ونظرتي هذه ماكروسكوبية. إذن ماذا حدث لبني إسرائيل؟ للحيادية الإجابة لا تحتمل (وضربت عليهم الذلة والمسكنة) لأن القرآن يتحدث عن المشاققين.

ايضا هنا تحتاجين للتوضيح أكثر ... هل الانتماء لليهودية يكون على اساس الاعتقاد ام على اساس العرق ومن ثم هل تكون الاحقية في التورث على اساس الايمان بما أتى به الرسل ام تورث على اساس العرق ...وهل الرسل الذي جاءوا من بني اسرائيل ويؤمن بهم المسلمين وامن بهم بعض اليهود(اثنيا) تكون الاحقية بتبني معتقداتهم لليهودي المؤمن بهم فقط ام للمسلم الذي يؤمن بهم ايضا الحق في ذلك

الأخ عبد المجيد الكونت السلام والتحية

Quote: Quote: نسبة الرسل 1:3 نسبة الأنبياء 6:48 أو 1:8 فمن البديهي أن يكون بني إسرائيل أكثر ذكراً لمشاققة الأنبياء والرسل مقارنة بالعرب. Quote: الْأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْرًا وَنِفَاقًا وَأَجْدَرُ أَلَّا يَعْلَمُوا حُدُودَ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ ( 97 التوبة) تحية وسلام يا استاذة فردوس سؤالي بسيط ويحتاج توضيح قبل التعمق في البوست حيث لفتت نظري المقاربة اعلاه هل يبحث البوست في احقية اليهود بالقدس من المسلمين ... ام من العرب ؟؟؟

القرآن (الدين الإسلامي) نزل علي الرسول (ص) وهو عربي من قريش
الكتب السماوية الأخرى نزلت علي بني إسرائيل ( اليهودية واحد منها)

وسؤالي الجدلي هو

Quote: السؤال من أحق الديانات بالمسجد الأقصي؟

إذا كانت هنالك أحقية!!!

أقول علي تساؤلاتك

Quote: الجدل حول من هم اليهود اليوم كبير ونظرتي هذه ماكروسكوبية

القيت نظرة سريعة علي الكتاب و وجدته ينضوي تحت

Quote: أعلم أن دور النشر والإنترنت مليئين بالكثير في هذا الشأن ومعظم الكُتاب في الغالب أصحاب نظرة سياسية في المقام الأول وغير محايدين

قرأت ردودك ولم أجد آي إجابات لتساؤلاتي!
هلا تكرمت مشكوراً؟
هل تتفق مع ما أتيت به من القرآن الكريم في شأن بني إسرائيل؟


أعلم تلقيننا العداء و تجييشنا في خط الدفاع و إستغلال الإسلام في هذا الأمرالسياسي البحت
لذا أقول لمن يريد التداخل:

بكل حيادية وبعيداَ جداً عن السياسة والقضية الفلسطينية!

دمت بخير

وعليكم السلام اخت فردوس

قصدت بالاسئلة التوضيحية اعلاه الاجابة الضمنية لاحقية المسلمين بالقدس على غيرهم وذلك بافتراض اجابتك الضمنية على في عنوان البوست لتساؤلك الوارد في متنه عن احقية بنو اسرائيل بالقدس وفي تقديري الشخصي ان هناك خلط كبيير استخدمتيه في توضيح حجتك (اتمنى ان يكون من غير قصد) بين احقية العرب واحقية المسلمين بالقدس لذلك كان لابد من استيضاحك في الامر حتى لا تذهب الاجابة والحوار الى اتجاهات اخر ولكن ايضا في هذه المداخلة تكرر الخلط بين العرب والمسلمين ..انا هنا اتبنى احقية المسلمين بالقدس من جانب ايماني برسالة محمد (ص) الذي ارسل للناس كافة ....وايماني بما جاء به الرسل والانبياء السابقين ..

Quote: القرآن (الدين الإسلامي) نزل علي الرسول (ص) وهو عربي من قريش الكتب السماوية الأخرى نزلت علي بني إسرائيل ( اليهودية واحد منها) وسؤالي الجدلي هو من أحق الديانات بالمسجد الأقصي؟

محمد (ص) بعث للناس كافة وهو خاتم الانبياء والمرسلين وامام النبيين كافة

الصراع حول القدس بالنسبة لي كمسلم صراع عقدي لا علاقة له بالجغرافية والتركيبة الديموقرافية لمدينة القدس (سواء كانو عرب او يهود) ..... فهل بالنسبة لك نفس الشئ ..ام هوصراع سياسي فلسطيني اسرائيلي ....

Quote: القيت نظرة سريعة علي الكتاب و وجدته ينضوي تحت Quote: أعلم أن دور النشر والإنترنت مليئين بالكثير في هذا الشأن ومعظم الكُتاب في الغالب أصحاب نظرة سياسية في المقام الأول وغير محايدين

هذا رأيك الشخصي ويجد عندي كل الاحترام .....فقط للتوضيح انا وضعت رابط الكتاب لمن يريد الاطلاع عليه

Quote: قرأت ردودك ولم أجد آي إجابات لتساؤلاتي! هلا تكرمت مشكوراً؟ هل تتفق مع ما أتيت به من القرآن الكريم في شأن بني إسرائيل؟

كما اسلفت اجابتي كانت مضمنة في الاسئلة الاستفهامية التي وجهتها لك وهي احقية المسلمين بالقدس على غيرهم

ما اتيت به للاستدلال باحقية بني اسرائيل قاربتيه باحقية ورثة املاك(محمد) ص وهو خرج من الدنيا تاركا رسالة للناس كافة وليس املاكا واراضي ....لذا في تقديري هوتحجج واهي جدا ومقاربات غير موضوعية

Quote: أعلم تلقيننا العداء و تجييشنا في خط الدفاع و إستغلال الإسلام في هذا الأمرالسياسي البحت لذا أقول لمن يريد التداخل: بكل حيادية وبعيداَ جداً عن السياسة والقضية الفلسطينية!

شخصي الضعيف يعيش في بيئة عمل تتصارع فيها الجاليات العربية شديدا ومن اقوى اللوبيهات هنا لوبي الفلسطينين وتجربتي الشخصية تقول انهم عنصريين جدا تجاهنا نحن السودانين ولا امان لهم ابدا لذلك لا اتوقع انني اتعاطف معهم فقط لما تلقيته من منهج تعليمي القصد فيه شحن سياسي لا اكثر واعتبر ان راي هنا محايد جدا تجاه موقفي الشخصي منهم وتجديني اتفق معك تماما في ان مناهجنا التعليمية بها شحن اكثر من اللازم تجاه القضية الفلسطينية وهو ما يحتاج مننا لتصحيحه ....فهو في تقديري متعلق بالموقف السياسي للبلد....وليس العقدي لكثير من الاشخاص فيه




---------------------------------------------------------------------------
سبب التعديل خطأ طباعي في كلمة الدنيا ((اااسف جدا لكل من قراه خطأ)

الأخ عبد المجيد

Quote: بافتراض اجابتك الضمنية على في عنوان البوست لتساؤلك الوارد في متنه عن احقية بنو اسرائيل بالقدس وفي تقديري الشخصي ان هناك خلط كبيير استخدمتيه في توضيح حجتك (اتمنى ان يكون من غير قصد)

أبداَ هذا لا يكون رأيي الشخصي بتاتاً وأحتفظ به إلي حين!

أنا هنا أتساءل بمعطيات محددة ذكرتها

Quote: ما اتيت به للاستدلال باحقية بني اسرائيل قاربتيه باحقية ورثة املاك(محمد) ص وهو خرج من الدين تاركا رسالة للناس كافة وليس املاكا واراضي

وهنا أيضاَ لي وجهة نظر أخرى!

Quote: احقية المسلمين بالقدس

ما دليلك من الكتاب؟

وأيضاً هنالك سؤال لم تجب عليه

هل تتفق مع ما أتيت به من القرآن الكريم في شأن بني إسرائيل؟
أن الله فضلهم علي العالمين كما ورد في القرآن الكريم؟

شكراَ جزيلاَ

تحية مرة ثانية اخت فردوس

Quote: أبداَ هذا لا يكون رأيي الشخصي بتاتاً وأحتفظ به إلي حين! أنا هنا أتساءل بمعطيات محددة ذكرتها

حتى لو كتبتي هنا انك احتفظتي برأيك في الامر فما فهمته من ماكتبتيه اعلاه واعتقد ان الكثيرين سيفهمونه هنا هو الايحاء الى ان لليهود احقية بالقدس ..... لذلك كانت مداخلاتي اعلاه مربوطة بهذا الايحاء في العنوان وفي بقية المتن
عموما معطياتك غيرموضوعية تماما فهنا انتي تقولي ان اليهود احق من العرب بالقدس وانا اقول المسلمين احق بالقدس ولا مجال هنا للتشويش على القارئ وليكن سؤالي واضح هنا وارجو ان تجيبي عليه بوضوح ايضا .... هل تريدين اثبات احقية
العرب بالقدس مقابل اليهود
ام المسلمين بالقدس مقابل اليهود
فكيف يستقيم امر استدلالك حول احقية اليهود مقابل العرب في غمط حق المسلمين مقابل اليهود ......
انا رأي المسلمين هم الاحق بالقدس من اي ديانة اخرى وحججي في ذلك موجودة ...فقط عليكي ان تأتي انتي صاحبة البوست بدلائل افضلية لليهود على المسلمين (وليس العرب) بالقدس

Quote: ما دليلك من الكتاب؟ وأيضاً هنالك سؤال لم تجب عليه هل تتفق مع ما أتيت به من القرآن الكريم في شأن بني إسرائيل؟ أن الله فضلهم علي العالمين كما ورد في القرآن الكريم؟ شكراَ جزيلاَ

ما اتيتي به من القران لا علاقة له بالامر اختي فردوس ...كيف تربطي بعدد انبياء ورسل نحن نؤمن بهم جميها ونرى ان رسالة محمد صلى عليه وسلم شاملة لما أتوا به وهم يؤمنون ببعضهم ويرون ان رسالة محمد ليست صادقة.
فلسفة احقية المسلمين واليهود بالقدس اختي فردوس هنا مردها لمرجعيات المختلفين ... اليهودي يرى فيها ورثا ومشعر دينيا له نحن نحترم ما ورد الينا في عقيدنا منه ونرفض الباقي لأنه يتعارض بما جاءت به رسالة نبينا وشفيعنا محمد(ص) ونحن نعرف ان القدس هي اولى القبلتين وثالث الحرمين الشريفين واهميتها لنا من ايماننا بالرسل الذين انزلوا فيها (ونبينا الذى اسرا اليها ) وأمَ النبيين كافة وهوايضاح كاف لشمولية رسالته لما اتوا به واتى به عيسى بن مريم للمسيحين وافضلية محمد (ص) عليهم
اما تفضيل اليهود على الناس كافة فهو (استدلال يهودي) يُفصل فيه الحديث عن سياقه يا اختي وهوتفضيل ارتبط بزمان ومكان معين وقصد به الذين امنو بموسى وعيسى والنبيين الذين اوضح ان الايمان بهم يُتمم بالايمان بالنبي الخاتم الامين محمد (ص) فهل أمنوا بذلك ((( مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الإِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا ))) الفتح 29
والاسلام لا يفضل جنس على الاخر وتعاليمه في هذا الامر واضحة فلا فضل لعربي على عجمي الا بالتقوى والعرب اصحاب لسان رسالة محمد (ص) رفض لهم الاسلام التفضل على الاخرين على اساس الجنس لذلك ليس من المعقول ان يستدل مسلما باية وردت في سياق زماني وشروط تحقق محددة في تفضيل اليهود على المسلمين

Quote: وكان بحثي الدائم علي اليهودية كديانة وبني إسرائيل. قرأت التوراة لأستبصر.

سؤال استيضاحي اخر ....هل التوراة التي قرأتيها اشتملت على الاية التي وصفت محمد (ص) واصحابه ... هل وجدتيها ....وهل يعني عدم وجودها ان التوراة التي قرأتيها ليست هي التوراة التي نزلت على موسى عليه السلام ...ام ان هذا غير مهم ؟؟؟؟

Quote: علم أن الجدل حول من هم اليهود اليوم كبير ونظرتي هذه ماكروسكوبية. إذن ماذا حدث لبني إسرائيل؟ للحيادية الإجابة لا تحتمل (وضربت عليهم الذلة والمسكنة)

Quote: هل تتفق مع ما أتيت به من القرآن الكريم في شأن بني إسرائيل؟ أن الله فضلهم علي العالمين كما ورد في القرآن الكريم؟

ما هو المعيار عندك في اختيار اية تفضيل اليهود للاستدلال باحقيتهم في القدس ورفضك للاية التي تقول ضربت عليهم الذلة والمسكنة علما بان الايات التي اوضحت سوء اليهود ومكرهم كثيرة

الاخت فردوس
سلام
عاوز اتعبك معاي شوية
كدي شوفي تفسير الاية التالية:-
( يَا قَوْمِ ادْخُلُوا الْأَرْضَ الْمُقَدَّسَةَ الَّتِي كَتَبَ اللَّهُ لَكُمْ وَلَا تَرْتَدُّوا عَلَى أَدْبَارِكُمْ فَتَنْقَلِبُوا خَاسِرِينَ ( 21 ) قَالُوا يَا مُوسَى إِنَّ فِيهَا قَوْمًا جَبَّارِينَ وَإِنَّا لَنْ نَدْخُلَهَا حَتَّى يَخْرُجُوا مِنْهَا فَإِنْ يَخْرُجُوا مِنْهَا فَإِنَّا دَاخِلُونَ ( 22 ) )
وبجيك صادي

الاخت فردوس جامع

تحية اجلال وتقدير

اتابع باعجاب ما تتطرحينه واستفيد منك ومن الاخوة المحاورين

حقيقة بوست كامل الدسم

صراحة صراحة اليهود احق اقدمية سااااااااااااي كدا بس عندهم حق

بنو اسرائيل والفلسطينين ديل من ربنا خلقهم المشاكل مدورة بينهم وكان الله سبحانه وتعالي يقف الى جانب بني اسرائيل وعلي فكرة اسرائيل هو نبي الله يعقوب فمن يسب اسرائيل يقع في المحظور .. ادانة افعال بني اسرائيل هو ما ورد في القران وافعالهم الان هي الاحق بالمعاداة والادانة

كيف كان المسجد الأقصى مسجدا قبل الاسلام؟

Quote: كيف كان المسجد الأقصى مسجدا قبل الاسلام؟

(مسجد) دي ما بعرفا .. لكن قبل (محمد) فسيدنا ابراهيم -جده- كان حنيفاً مسلماً








----------------

استاذة فردوس ( ياخي شايفك استاذة مش على كيفي )

ارتباط الصلاة من الله و تفردها على سيدنا محمد لمنزلته من الله و النص الالهي : " ورفعنا لك ذكرك" و ارتباط اسمه بالشهادة ( عند المسلمين)
بقية الانبياء و الرسل - اؤلي العزم منهم خاصة - درجنا على اللحقة : (عليه السلام) .. فهل هذا الامر خاطئ؟

Quote: (مسجد) دي ما بعرفا .. لكن قبل (محمد) فسيدنا ابراهيم -جده- كان حنيفاً مسلماً

بل موسى وعيسي واسرائيل ...ايضا كانوا مسلمين ...وصلوا صلاتنا خلف محمد ببيت المقدس واخبروا اتباعهم بمجئ محمد .....



نحن نقص عليك قصصهم.....هسة البوست ده استلالاته كلها قايمة علي قصصهم دي ...المافي شنو

الأخ عبد المجيد السلام والتحية.

قولتني كلام لم أقله و في ردك سبق إصرار وترصد جلي في كلمة حتي لو (يعنى لو قلت ولو ما قلت برضو قلت)!

Quote: حتى لو كتبتي هنا

Quote: فضيل اليهود على الناس كافة فهو

فقط للمثال وليس الحصر

هذا يتعارض و رؤيتي لسير البوست حيث تجدني امتعض من تفريغ البوستات من محتواها و الهجوم من محاور علي أحد أطراف الحوار في معظم البوستات هنا!
فصلت البوست كيفما أتفقت رؤيتي للنقاش والطرح , فرجاءاً لا تلبسوا البوست برقع و جلباب فضفاض ( عشان أعرفه ماشي ولاجاي).

وإذا كان لابد من وضع نقاط مهمة للحوار متمثلة في الآتي:
*الإجابة علي علامات الإستفهام في البوست, مهم لوضع أرضية للحوار
*عدم التقويل
*الإلتزام بمدنية الحوار , لا أحب مداخلات علي هذه الشاكلة:

Quote: لذا في تقديري هوتحجج واهي جدا ومقاربات غير موضوعية

وأرى أنها تجهض الحوار.
إذا كان رأيك في ما كتبت لا موضوعي فلا داعي لإهراق وقت ثمين في الحوار (وسيكون جدل بيزنطي )
وممكن أعمل نقطة و صفحة جديدة وأترك لك خيار محاورة نفسك.

Quote: وانا اقول المسلمين احق بالقدس ولا مجال هنا للتشويش على القارئ

ما دليلك من الكتاب؟

Quote: .فقط عليكي ان تأتي انتي صاحبة البوست بدلائل

أنا فتحت البوست ده وبتساءل وأنت أتيت كمحاوِر للإجابة فهذه مهمتك!

Quote: ما اتيتي به من القران لا علاقة له بالامر

إذن ما الذي له علاقة بالأمر (فتحت البوست و أرى علاقة قويييييييية)!!!

Quote: والاسلام لا يفضل

(ولقد آتينا بني إسرائيل الكتاب والحكم والنبوة ورزقناهم من الطيبات وفضلناهم على العالمين 16 الجاثية)

الآية دي وردت في القرآن الكريم فهل أنت تؤمن ببعض ما أتى في الكتاب وتكفر ببعض ولا القرآن ده ما نزل لينا نحن المسلمين؟

Quote: سؤال استيضاحي اخر ....هل التوراة التي قرأتيها اشتملت على الاية التي وصفت محمد (ص) واصحابه ... هل وجدتيها ....وهل يعني عدم وجودها ان التوراة التي قرأتيها ليست هي التوراة التي نزلت على موسى عليه السلام ...ام ان هذا غير مهم ؟؟؟؟

أعلم أسرع قوقلة ممكن تجيت ليك إنتقادات وآراء كثيرة ولكن...
هل قرأت أنت التوراة؟
ماذا تعرف عنها؟

في آخر رد لي علي كلامك تجدني عملت نسخ وإلصاق من إفتتاحيتي للبوست للإجابة عليك
وعلي تساؤلاتك هنا علي هذه الشاكلة

Quote: ما هو المعيار عندك في اختيار اية تفضيل اليهود للاستدلال باحقيتهم في القدس ورفضك للاية التي تقول ضربت عليهم الذلة والمسكنة علما بان الايات التي اوضحت سوء اليهود ومكرهم كثيرة

أقول
أعد قراءة البوست وتجدني جاوبت عليك وعلي من يتساءل بالمعيار في أول حديثي عن الموضوع.
أجبت علي تساؤلات قد تطفو علي سطح النقاش درءاً لعنت الرد لكل متداخل!

وسؤال ذيادة كده لإرساء دعائم الحوار
هل تؤمن باليهودية وما جاء في التوراة؟

أبعد لي من قصة التحريف دي بس عشان برضو جدلية وأمسك لي في الجوهر.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
و خارج داخل الموضوع
للراغبين في الحوار...

هل أنت مسلم بالفطرة أم تدبرت القرآن و مسلم عن قناعة؟
يستحضرني عضو البورد هوبفل وكيف علي حين غرة تدين بالمسيحية
مهم جداً يقيننا عن ديننا حتى ندافع عنه بمنطقية و لا نلجأ للتكفير في أقرب ملف!
أعتدت علي هذا الأمر لأن محاوري دائماً غير مسلمين.

ودمت بخير.

الأخ محجوب علي السلام والتحية,

Quote: عاوز اتعبك معاي شوية

وأنا تعبي في البوست ده يروح سدىً!

جاوب لي علي علامات الإستفهام الفوق دي أول.
و أستعين بكتب التفسير ولا آب في سمارت فون وأضعف الإيمان
بقوقل إلي ذلك الحين!

البوست ده مفصل ياخ والترزي شبكاته ضعيفة وما عاوزاه يتبشتن

دمت بخير.

الأخ صبري الشريف السلام والتحية

شكراً علي المتابعة و أبقى معنا!

دمت بخير

استاذة فردوس
تحية طيبة
والله عندي نفس الاحساس وانه الموضوع مستغل لاثارة البسطاء،مائير كاهانا وعوفاديا يوسف اشد متطرفي حخامات اليهود ما قالوا انه المسجد الاقصى دا حقنا لاننا يهود (دين) الناس ديل قالوا انه حقنا كيهود (جنس)
غايتو انا زول بادية الواطة عندنا حكر ووضع يد وحيازة من الجدود والبجيك على واطاتك يا كتلك يا كتلته.
وجود اليهود كجنس قبل وجود العرب ودخولهم الى القدس بعد وفاة سيدنا موسي عليه السلام قبل دخول العرب اليها لان العرب اساسً لم يكونوا موجودين وان تاريخ العرب البنعرفهم بيبدأ مع سيدنا اسماعيل عليه السلام.
المحيرني انه ربنا امرنا الرسول صلعم بتغيير القبلة وهو بيصلي الى المسجد الحرام بدلاً عن الاقصي.
المسلمون يقتلون بايدي المسلمون مثلهم وزول بيتكلم مافي لكان الحجر اصبح اكثر قيمة من البشر في حين ان دم المسلم اكبر عند الله من الدنيا كلها.
الناس البتنظر دي كدي الراجل فيهم يقول لفلسطيني انا شريك معاكم في المسجد الاقصى دا، والله اول كلمة يقولها ليك (يا عبد روح الله لايوفقك)
الدين لله، والمسجد الاقصى بوجود روح التسامح وتطبيق قيم السماء التي تنزلت على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وسيدانا موسى وعيسي عليهما السلام قد يكون مدخلاً للتعايش بين الناس بعيداً عن المتاجرة من تجار الدين من الاطراف الثلاثة.
تحياتي للجميع

الأخ سيف النصر محي الدين

Quote: كيف كان المسجد الأقصى مسجدا قبل الاسلام؟

لم يكن مسجداً قبل الإسلام!

المسجد الأقصى هو الإسم الإسلامي.

يسميه اليهود بالعبري Har haBáyith
وبالإنجليزي يسمى Temple Mount

قبل أن أسترسل ...
نسمع قصتك أول وقد أواصل في هذا الشأن لاحقا(تعتمد علي رؤيتك التاريخية, قد نتفق!).

دمت بخير.

الأخ محمد حسن العمدة

Quote: وعلي فكرة اسرائيل هو نبي الله يعقوب فمن يسب اسرائيل يقع في المحظور

كلام سليم.
أتعجب عندما يقول أحدنا والله فلان ده كعب يهودي بس (في بعض الأحيان أكعب من اليهود)
ليه ما يكون من المسيحي مثلاَ مش ياها القضية السياسية دي ولا حاجة تانيه!

موضوع الأحقية ده قيد التشريح, نرجو مشاركتك حيث أعجبت بشجاعتك في التصريح ...

Quote: صراحة صراحة اليهود احق اقدمية سااااااااااااي كدا بس عندهم حق

وبعيد عن السياسة وبحيادية تامة نواصل التشريح

دمت بخير

الأستاذ قيقراوي
التحية مثنى وثلاث ورباع

عارف جيتني في خرم كان في بالي ونسيت أضمنه في البوست

قول تعالى

( ما كان ابراهيم يهوديا ولا نصرانيا ولكن كان حنيفا مسلما )

عاوزه أتعبك معاي شوية (علي قول محجوب علي)

ماهو الفرق بين الإسلام- الدين و حنفية و إسلام سيدنا إبراهيم عليه السلام (عشان خاطرك ما (ص) ) ؟

Quote: بقية الانبياء و الرسل - اؤلي العزم منهم خاصة - درجنا على اللحقة : (عليه السلام) .. فهل هذا الامر خاطئ؟

صراحةَ لا أعلم!
وما أوتينا من العلم إلا قليلا.
و لم أجد في القرآن نص يمنع.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
عارف يا قيقا أنا الأستاذ الوحيد البعرفوا هنا
هو أستاذ محمد خليل وهو أيضاً أستاذي لأني تعلمت منه بعض الجمال.
و أنا أستاذة و آي حاجة عشان خاطرك و الما في شنو (عاج ب اني و قاشرة بيها اليوم كله)

الأخ عبد المجيد الكونت

Quote: بل موسى وعيسي واسرائيل ...ايضا كانوا مسلمين ...وصلوا صلاتنا خلف محمد ببيت المقدس واخبروا اتباعهم بمجئ محمد ..... نحن نقص عليك قصصهم.....هسة البوست ده استلالاته كلها قايمة علي قصصهم دي ...المافي شنو

cc الكلام الفوق

عاوزه أتعبك معاي شوية (علي قول محجوب علي)

ماهو الفرق بين الإسلام- الدين و حنفية و إسلام سيدنا إبراهيم عليه السلام؟

دمت بخير

الأخ محمد عمر الفكي السلام والتحية

Quote: استاذة فردوس تحية طيبة والله عندي نفس الاحساس وانه الموضوع مستغل لاثارة البسطاء،مائير كاهانا وعوفاديا يوسف اشد متطرفي حخامات اليهود ما قالوا انه المسجد الاقصى دا حقنا لاننا يهود (دين) الناس ديل قالوا انه حقنا كيهود (جنس) غايتو انا زول بادية الواطة عندنا حكر ووضع يد وحيازة من الجدود والبجيك على واطاتك يا كتلك يا كتلته. وجود اليهود كجنس قبل وجود العرب ودخولهم الى القدس بعد وفاة سيدنا موسي عليه السلام قبل دخول العرب اليها لان العرب اساسً لم يكونوا موجودين وان تاريخ العرب البنعرفهم بيبدأ مع سيدنا اسماعيل عليه السلام. المحيرني انه ربنا امرنا الرسول صلعم بتغيير القبلة وهو بيصلي الى المسجد الحرام بدلاً عن الاقصي. المسلمون يقتلون بايدي المسلمون مثلهم وزول بيتكلم مافي لكان الحجر اصبح اكثر قيمة من البشر في حين ان دم المسلم اكبر عند الله من الدنيا كلها. الناس البتنظر دي كدي الراجل فيهم يقول لفلسطيني انا شريك معاكم في المسجد الاقصى دا، والله اول كلمة يقولها ليك (يا عبد روح الله لايوفقك) الدين لله، والمسجد الاقصى بوجود روح التسامح وتطبيق قيم السماء التي تنزلت على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وسيدانا موسى وعيسي عليهما السلام قد يكون مدخلاً للتعايش بين الناس بعيداً عن المتاجرة من تجار الدين من الاطراف الثلاثة. تحياتي للجميع

تجدني أتفق معك %100 لذا لم أجد أكثر من أن أنسخ كل ما كتبت.
شكراً لوعيك وفهمك و أبقى هنا!

دمت بخير

الأخ محمد عمر الفكي السلام والتحية

Quote: استاذة فردوس تحية طيبة والله عندي نفس الاحساس وانه الموضوع مستغل لاثارة البسطاء،مائير كاهانا وعوفاديا يوسف اشد متطرفي حخامات اليهود ما قالوا انه المسجد الاقصى دا حقنا لاننا يهود (دين) الناس ديل قالوا انه حقنا كيهود (جنس) غايتو انا زول بادية الواطة عندنا حكر ووضع يد وحيازة من الجدود والبجيك على واطاتك يا كتلك يا كتلته. وجود اليهود كجنس قبل وجود العرب ودخولهم الى القدس بعد وفاة سيدنا موسي عليه السلام قبل دخول العرب اليها لان العرب اساسً لم يكونوا موجودين وان تاريخ العرب البنعرفهم بيبدأ مع سيدنا اسماعيل عليه السلام. المحيرني انه ربنا امرنا الرسول صلعم بتغيير القبلة وهو بيصلي الى المسجد الحرام بدلاً عن الاقصي. المسلمون يقتلون بايدي المسلمون مثلهم وزول بيتكلم مافي لكان الحجر اصبح اكثر قيمة من البشر في حين ان دم المسلم اكبر عند الله من الدنيا كلها. الناس البتنظر دي كدي الراجل فيهم يقول لفلسطيني انا شريك معاكم في المسجد الاقصى دا، والله اول كلمة يقولها ليك (يا عبد روح الله لايوفقك) الدين لله، والمسجد الاقصى بوجود روح التسامح وتطبيق قيم السماء التي تنزلت على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وسيدانا موسى وعيسي عليهما السلام قد يكون مدخلاً للتعايش بين الناس بعيداً عن المتاجرة من تجار الدين من الاطراف الثلاثة. تحياتي للجميع

تجدني أتفق معك %100 لذا لم أجد أكثر من أن أنسخ كل ما كتبت.
شكراً لوعيك وفهمك و أبقى هنا!

دمت بخير

Quote: واعتقد ان الكثيرين سيفهمونه

لإزالة اللبس

الموضوع عملة ذات وجهان
كلنا وعينا علي واحد منها
قصدت إستعراض الوجه الآخر للحيادية في التشريح.

وشكراَ

( يا قوم ادخلوا الأرض المقدسة التي كتب الله لكم ولا ترتدوا على أدباركم فتنقلبوا خاسرين ( 21 ) قالوا يا موسى إن فيها قوما جبارين وإنا لن ندخلها حتى يخرجوا منها فإن يخرجوا منها فإنا داخلون ( 22 ) )

قوله تعالى : ( يا قوم ادخلوا الأرض المقدسة التي كتب الله لكم ) اختلفوا في الأرض المقدسة ، قال مجاهد : هي الطور وما حوله ، وقال الضحاك : إيليا وبيت المقدس ، وقال عكرمة والسدي : هي أريحاء ، وقال ال######ي : هي دمشق وفلسطين وبعض الأردن ، وقال قتادة : هي الشام [ ص: 36 ] كلها ، قال كعب : وجدت في كتاب الله المنزل أن الشام كنز الله في أرضه [ وبها أكثر ] عباده .

قوله عز وجل : ( كتب الله لكم ) يعني : كتب في اللوح المحفوظ أنها مساكن لكم ، وقال ابن إسحاق : وهب الله لكم ، وقيل : جعلها لكم ، وقال السدي : أمركم الله بدخولها ، [ وقال قتادة ] أمروا بها كما أمروا بالصلاة ، أي : فرض عليكم . ( ولا ترتدوا على أدباركم ) أعقابكم بخلاف أمر الله ، ( فتنقلبوا خاسرين ) قال ال######ي : صعد إبراهيم عليه السلام جبل لبنان فقيل له : انظر فما أدركه بصرك فهو مقدس وهو ميراث لذريتك .

التحايا مثنى و ثلاث و رباع و خماس ( لهد حيل التناص و كدا )

Quote: عارف جيتني في خرم كان في بالي ونسيت أضمنه في البوست قول تعالى ( ما كان ابراهيم يهوديا ولا نصرانيا ولكن كان حنيفا مسلما ) عاوزه أتعبك معاي شوية (علي قول محجوب علي) ماهو الفرق بين الإسلام- الدين و حنفية و إسلام سيدنا إبراهيم عليه السلام (عشان خاطرك ما (ص) ) ؟

اولن : هويي !! ما تنزعي عن الرسل حاجة حقتم ( لو لاحظتي انا ذتي بسأل.. امكن اطلع غلطان .. المافي شنو!؟)

سم سانين: ليس المسئول باعلم من السائل في قصة الفرق بين اسلام يدنا ابراهيم .. و دين الاسلام حقنا دا!

بل اضيف لحيرتي الشخصية، و للملف دا في الشعر بيت ..

"الدين عند الله الاسلام"

من كان عنده فضل علم فليعد به على من لا علم لهو من حالاتي


تحياتي يا (استاذة)

التحية يا أستاذ قيقا مثني وثلاث ورباع :)

ننتظر الأخ عبد المجيد الكونت ربما يأتينا بالخبر اليقين (عملت ليه cc)

أستودعكم الله و البوست في البورد علي مسؤلية نفسه إلي أن أعود يوم الإثنين (لو حررت شوية شبكات* في الويكند إن شاء الله بجي )


,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

* قيقابوستك بتاع الشبكات داك حأجيه راجعه إن شاء الله, كلامي ما كمل فيه لسة

يافردوس
تعبتينا يااخيه

Quote: ( يا قوم ادخلوا الأرض المقدسة التي كتب الله لكم ولا ترتدوا على أدباركم فتنقلبوا خاسرين ( 21 ) قالوا يا موسى إن فيها قوما جبارين وإنا لن ندخلها حتى يخرجوا منها فإن يخرجوا منها فإنا داخلون ( 22 ) ) قوله تعالى : ( يا قوم ادخلوا الأرض المقدسة التي كتب الله لكم ) اختلفوا في الأرض المقدسة ، قال مجاهد : هي الطور وما حوله ، وقال الضحاك : إيليا وبيت المقدس ، وقال عكرمة والسدي : هي أريحاء ، وقال ال######ي : هي دمشق وفلسطين وبعض الأردن ، وقال قتادة : هي الشام [ ص: 36 ] كلها ، قال كعب : وجدت في كتاب الله المنزل أن الشام كنز الله في أرضه [ وبها أكثر ] عباده.

اها الارض المقدسة كان اسهلنا معاكي ايليا وبيت المقدس ..... ومن دون مجاملة هي الشام ككككككله ( فلسطين وسوريا ولبنان)

Quote: ( يا قوم ادخلوا الأرض المقدسة التي كتب الله لكم ولا ترتدوا على أدباركم فتنقلبوا خاسرين ( 21 ) قالوا يا موسى إن فيها قوما جبارين وإنا لن ندخلها حتى يخرجوا منها فإن يخرجوا منها فإنا داخلون ( 22 ) ) قوله عز وجل : ( كتب الله لكم ) يعني : كتب في اللوح المحفوظ أنها مساكن لكم ، وقال ابن إسحاق : وهب الله لكم ، وقيل : جعلها لكم ، وقال السدي : أمركم الله بدخولها ، [ وقال قتادة ] أمروا بها كما أمروا بالصلاة ، أي : فرض عليكم . ( ولا ترتدوا على أدباركم ) أعقابكم بخلاف أمر الله ، ( فتنقلبوا خاسرين ) قال ال######ي : صعد إبراهيم عليه السلام جبل لبنان فقيل له : انظر فما أدركه بصرك فهو مقدس وهو ميراث لذريتك .

كتب الله لكم يعني شهادة الملكية ربانية لاتبلي في اللوح المحفوظ ،والدخول اليها امر رباني...... فريضة عديل كده
ــــــــــــــــــــــــــــ
اي اتعاب تانية برسل ليكي فاتورة

Quote: آيات حُرفت معانيها : 8- {وَأَنِّي فَضَّلْتُكُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ} السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخبر الله بني إسرائيل -الذين آمنوا بموسى عليه السلام- على لسان نبيهم موسى أن الله قد فضَّلهم على العالمين. وقد أشار القرآن إلى هذا المعنى في أكثر من آية. منها قوله تعالى: {يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اذْكُرُوا نِعْمَتِيَ الَّتِي أَنْعَمْتُ عَلَيْكُمْ وَأَنِّي فَضَّلْتُكُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ}. ولما خرج بهم موسى عليه السلام من مصر، وأنجاهم الله من فرعون، وأتوا على قوم يعكفون على أصنامٍ لهم، وطلبوا منه أن يجعل لهم صنماً كأصنام القوم، عنَّفهم موسى على ذَلك الطلب المرذول، وقال لهم -من جملة ما قال-: {أَغَيْرَ اللهِ أَبْغيكمْ وَهوَ فَضلَكمْ عَلى العالَمين}. وقال الله تعالى عن أولئك اليهود الذين آمنوا بموسى عليه السلام: {وَلَقَدْ نَجَّيْنَا بَنِي إِسْرَائِيلَ مِنَ الْعَذَابِ الْمُهِينِ (30) مِنْ فِرْعَوْنَ إِنَّهُ كَانَ عَالِيًا مِنَ الْمُسْرِفِينَ (31) وَلَقَدِ اخْتَرْنَاهُمْ عَلَى عِلْمٍ عَلَى الْعَالَمِينَ (32) وَآتَيْنَاهُمْ مِنَ الْآيَاتِ مَا فِيهِ بَلاءٌ مُبِينٌ}. وقال عن أولئك الصالحين أيضاً: {وَلَقَدْ آتَيْنَا بَنِي إِسْرَائِيلَ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ وَرَزَقْنَاهُمْ مِنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ}. وقد حرَّف اليهود -كعادتهم في التحريف- معاني هذه الآيات، واعتبروها شاهدةً لنظرتهم العنصرية المتعالية، وزعموا للشعوب الأخرى أن القرآن الكريم يقرر تفضيل اليهود على العالمين، وأنهم -من ثَمَّ- شعب الله المختار، الذي سخَّر له كل الأقوام والشعوب الأخرى. وإذا جادلهم مسلمٌ، وأراد إبطال مزاعمهم وافتراءاتهم، واجهوه بهذه الآيات. وقد يُفحمون بهذه الآيات بعض المسلمين، الذين لا يعرفون معناها، ولا يفهمونها حق فهمها. بنو إسرائيل فضَّلهم الله على العالمين، نعم. هذه حقيقة لا ينكرها مسلمٌ مؤمن، لأنها وردت في صريح القرآن .. لكن أيُّ بني إسرائيل نالوا هذا التفضيل؟ وأيُّ العالمين الذين فضَّلهم الله عليهم؟ وما هي مظاهر هذا التفضيل وأسبابه؟ وما هو زمانه؟ وهل هو موقوت بزمانٍ معين، أو دائمٌ حتى قيام الساعة؟. عندما نعرف الإِجابة على هذه الأسئلة نعرف معنى تفضيلهم على العالمين. التفضيل ليس لبني إسرائيل كلهم، ليس لهم باعتبار الجنس، لأن لا محاباة عند الله، ولم يفضل الله قوماً باعتبار جنسهم وأصلهم، بل باعتبار أعمالهم وتقواهم: {يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللهِ أَتْقَاكُمْ}. وقد أخبر الله إبراهيم الخليل عليه السلام -الذي يزعم اليهود الانتساب إليه- بهذا: {وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ}. وطالما أن الله لم يفضل قوماً لأصلهم وجنسهم، فإن الله فضل بني إسرائيل بسبب إيمانهم بالله، واتباعهم لرسله، وعملهم الصالحات. وقد وردت آياتٌ تقرر هذا المعنى: قال تعالى: {وَأَوْرَثْنَا الْقَوْمَ الَّذِينَ كَانُوا يُسْتَضْعَفُونَ مَشَارِقَ الأرْضِ وَمَغَارِبَهَا الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا وَتَمَّتْ كَلِمَتُ رَبِّكَ الْحُسْنَى عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ بِمَا صَبَرُوا وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ}. وقال تعالى: {وَجَعَلْنَاهُ هُدًى لِبَنِي إِسْرَائِيلَ (23) وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ}. ثم إن تفضيل بني إسرائيل كان على عالمي زمانهم، وهم الأقباط والفراعنة المصريون، والكنعانيون وغيرهم من سكان فلسطين. وهؤلاؤ كان كافرين وثنيين، بينما كان بنو إسرائيل موحِّدين، ومن الطبيعي أن يفضل الله المؤمن الموحد على الكافر الوثني. ولهذا أنجاهم الله من الفراعنة، وأغرق الله فرعون وقومه، ونصرهم على القبائل الكافرة في بلاد الشام. ماذا فعل اليهود بعد ذلك؟ كفروا بالله، وعصوا رسله، وقتلوا أنبياءه، وحرفوا كتبه، ونقضوا عهدهم معه، فبدل الله تفضيله لهم إلى غضبه عليهم، وأحل بهم سخطه ولعنته. قال تعالى: {وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكَ لَيَبْعَثَنَّ عَلَيْهِمْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ مَنْ يَسُومُهُمْ سُوءَ الْعَذَابِ إِنَّ رَبَّكَ لَسَرِيعُ الْعِقَابِ وَإِنَّهُ لَغَفُورٌ رَحِيمٌ (167) وَقَطَّعْنَاهُمْ فِي الأرْضِ أُمَمًا}. وقال تعالى: {فَبِمَا نَقْضِهِمْ مِيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِمْ بِآيَاتِ اللهِ وَقَتْلِهِمُ الأنْبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَلْ طَبَعَ اللهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلا يُؤْمِنُونَ إِلَّا قَلِيلاً (155) وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَى مَرْيَمَ بُهْتَانًا عَظِيمًا (156) وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللهِ}. هذه هي الآيات التي تنطبق على اليهود في هذا الزمان. إنهم كافرون، معتدون بغاةٌ، ظالمون، وكيف يُفضل الله من هذه صفاتهم على العالمين؟. وحتى يكون كلامنا صحيحاً مقبولاً، وحتى يكون متوافقاً مع توجيهات آيات القرآن نورد هاتين الآيتين من سورة المائدة: قال تعالى: {وَلَقَدْ أَخَذَ اللهُ مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَبَعَثْنَا مِنْهُمُ اثْنَيْ عَشَرَ نَقِيبًا وَقَالَ اللهُ إِنِّي مَعَكُمْ لَئِنْ أَقَمْتُمُ الصَّلاةَ وَآتَيْتُمُ الزَّكَاةَ وَآمَنْتُمْ بِرُسُلِي وَعَزَّرْتُمُوهُمْ وَأَقْرَضْتُمُ اللهَ قَرْضًا حَسَنًا لَأُكَفِّرَنَّ عَنْكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَلَأُدْخِلَنَّكُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الأنْهَارُ فَمَنْ كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ مِنْكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاءَ السَّبِيلِ (12) فَبِمَا نَقْضِهِمْ مِيثَاقَهُمْ لَعَنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ وَنَسُوا حَظًّا مِمَّا ذُكِّرُوا بِهِ وَلا تَزَالُ تَطَّلِعُ عَلَى خَائِنَةٍ مِنْهُمْ}. فضَّلهم الله على العالمين بشرط أن يكونوا مؤمنين صالحين، والله معهم بشرط أن يقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة ويؤمنوا برسل الله وينصروهم، ويقرضوا الله قرضاً حسناً. فإذا أخلُّوا بهذه الشروط أزال الله عنهم تفضيله لهم، وهذا ما حصل عملياً منهم. {فَبِمَا نَقْضِهِمْ مِيثَاقَهُمْ لَعَنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً}. إن اليهود الآن غيرُ مفضّلين على العالمين، وليسوا شعب الله المختار، وإنما هم محل غضب الله ولعنته ######طه وعذابه، أوقع بهم الذلة والتشريد، وقطعهم في الأرض أمماً، وتأذّن ليبعثن عليهم إلى يوم القيامة من يسومهم سوء العذاب، وألقى بينهم العداوة والبغضاء إلى يوم القيامة، وجعل منهم القردة والخنازير وعبد الطاغوت، هؤلاء هم يهود، وهذا رصيدهم في الحياة، وهذه منزلتهم عند الله. ودُمتم بحفظ الله ورعايته

منقول من هنا

سورة الجاثية ونص تفضيل اليهود على العالمين الذي استندت عليه الاخت فردوس

Quote: بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ حم * تَنْزِيلُ الْكِتَابِ مِنَ اللَّهِ الْعَزِيزِ الْحَكِيمِ * إِنَّ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ لَآيَاتٍ لِلْمُؤْمِنِينَ * وَفِي خَلْقِكُمْ وَمَا يَبُثُّ مِنْ دَابَّةٍ آيَاتٌ لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ * وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَمَا أَنْزَلَ اللَّهُ مِنَ السَّمَاءِ مِنْ رِزْقٍ فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا وَتَصْرِيفِ الرِّيَاحِ آيَاتٌ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ * تِلْكَ آيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ * وَيْلٌ لِكُلِّ أَفَّاكٍ أَثِيمٍ * يَسْمَعُ آيَاتِ اللَّهِ تُتْلَى عَلَيْهِ ثُمَّ يُصِرُّ مُسْتَكْبِرًا كَأَنْ لَمْ يَسْمَعْهَا فَبَشِّرْهُ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ * وَإِذَا عَلِمَ مِنْ آيَاتِنَا شَيْئًا اتَّخَذَهَا هُزُوًا أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُهِينٌ * مِنْ وَرَائِهِمْ جَهَنَّمُ وَلَا يُغْنِي عَنْهُمْ مَا كَسَبُوا شَيْئًا وَلَا مَا اتَّخَذُوا مِنْ دُونِ اللَّهِ أَوْلِيَاءَ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ * هَذَا هُدًى وَالَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِ رَبِّهِمْ لَهُمْ عَذَابٌ مِنْ رِجْزٍ أَلِيمٌ*اللَّهُ الَّذِي سَخَّرَ لَكُمُ الْبَحْرَ لِتَجْرِيَ الْفُلْكُ فِيهِ بِأَمْرِهِ وَلِتَبْتَغُوا مِنْ فَضْلِهِ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ * وَسَخَّرَ لَكُمْ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا مِنْهُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ* قُلْ لِلَّذِينَ آمَنُوا يَغْفِرُوا لِلَّذِينَ لَا يَرْجُونَ أَيَّامَ اللَّهِ لِيَجْزِيَ قَوْمًا بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ * مَنْ عَمِلَ صَالِحًا فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ أَسَاءَ فَعَلَيْهَا ثُمَّ إِلَى رَبِّكُمْ تُرْجَعُونَ وَلَقَدْ آتَيْنَا بَنِي إِسْرَائِيلَ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ وَرَزَقْنَاهُمْ مِنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ * وَآتَيْنَاهُمْ بَيِّنَاتٍ مِنَ الْأَمْرِ فَمَا اخْتَلَفُوا إِلَّا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ إِنَّ رَبَّكَ يَقْضِي بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فِيمَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ* ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَ الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ* إِنَّهُمْ لَنْ يُغْنُوا عَنْكَ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا وَإِنَّ الظَّالِمِينَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَاللَّهُ وَلِيُّ الْمُتَّقِينَ* هَذَا بَصَائِرُ لِلنَّاسِ وَهُدًى وَرَحْمَةٌ لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ*أَمْ حَسِبَ الَّذِينَ اجْتَرَحُوا السَّيِّئَاتِ أَنْ نَجْعَلَهُمْ كَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ سَوَاءً مَحْيَاهُمْ وَمَمَاتُهُمْ سَاءَ مَا يَحْكُمُونَ*وَخَلَقَ اللَّهُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ وَلِتُجْزَى كُلُّ نَفْسٍ بِمَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ* أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَى سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ وَجَعَلَ عَلَى بَصَرِهِ غِشَاوَةً فَمَنْ يَهْدِيهِ مِنْ بَعْدِ اللَّهِ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ * وَقَالُوا مَا هِيَ إِلَّا حَيَاتُنَا الدُّنْيَا نَمُوتُ وَنَحْيَا وَمَا يُهْلِكُنَا إِلَّا الدَّهْرُ وَمَا لَهُمْ بِذَلِكَ مِنْ عِلْمٍ إِنْ هُمْ إِلَّا يَظُنُّونَ * وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ مَا كَانَ حُجَّتَهُمْ إِلَّا أَنْ قَالُوا ائْتُوا بِآبَائِنَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ * قُلِ اللَّهُ يُحْيِيكُمْ ثُمَّ يُمِيتُكُمْ ثُمَّ يَجْمَعُكُمْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ لَا رَيْبَ فِيهِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ *وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَيَوْمَ تَقُومُ السَّاعَةُ يَوْمَئِذٍ يَخْسَرُ الْمُبْطِلُونَ * وَتَرَى كُلَّ أُمَّةٍ جَاثِيَةً كُلُّ أُمَّةٍ تُدْعَى إِلَى كِتَابِهَا الْيَوْمَ تُجْزَوْنَ مَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ * هَذَا كِتَابُنَا يَنْطِقُ عَلَيْكُمْ بِالْحَقِّ إِنَّا كُنَّا نَسْتَنْسِخُ مَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ * فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ فَيُدْخِلُهُمْ رَبُّهُمْ فِي رَحْمَتِهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْمُبِينُ * وَأَمَّا الَّذِينَ كَفَرُوا أَفَلَمْ تَكُنْ آيَاتِي تُتْلَى عَلَيْكُمْ فَاسْتَكْبَرْتُمْ وَكُنْتُمْ قَوْمًا مُجْرِمِينَ * وَإِذَا قِيلَ إِنَّ وَعْدَ اللَّهِ حَقٌّ وَالسَّاعَةُ لَا رَيْبَ فِيهَا قُلْتُمْ مَا نَدْرِي مَا السَّاعَةُ إِنْ نَظُنُّ إِلَّا ظَنًّا وَمَا نَحْنُ بِمُسْتَيْقِنِينَ * وَبَدَا لَهُمْ سَيِّئَاتُ مَا عَمِلُوا وَحَاقَ بِهِمْ مَا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِئُونَ * وَقِيلَ الْيَوْمَ نَنْسَاكُمْ كَمَا نَسِيتُمْ لِقَاءَ يَوْمِكُمْ هَذَا وَمَأْوَاكُمُ النَّارُ وَمَا لَكُمْ مِنْ نَاصِرِينَ *ذَلِكُمْ بِأَنَّكُمُ اتَّخَذْتُمْ آيَاتِ اللَّهِ هُزُوًا وَغَرَّتْكُمُ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا فَالْيَوْمَ لَا يُخْرَجُونَ مِنْهَا وَلَا هُمْ يُسْتَعْتَبُونَ * فَلِلَّهِ الْحَمْدُ رَبِّ السَّمَاوَاتِ وَرَبِّ الْأَرْضِ رَبِّ الْعَالَمِينَ * وَلَهُ الْكِبْرِيَاءُ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ

وبجيك صاد لي كل جملة مكتوبة فوق انشا الله لو الله اداني عمر
ولحدي ما اجي راجع نسأل الله ان يغفر لي ولك وللقراء اجمعين ونسأله ان نكون يعملنا وكتابتننا خالصة لوجهه سبحانه وتعالي

سلامات يا اخت فردوس
مسألة المسجد الأقصى و تسميته مسجدا في القرآن و من قبل المسلمين قبل أن
توجد المساجد تاريخيا بل و حتى قبل أن تفرض الصلاة مسألة كانت مبعث تساؤل
بالنسبة لي على المستوى الشخصي.في الروايات الاسلامية يتحدث الرواة عن المسجد
بطريقة لا تترك أمامك خيارا غير أن تتصور مسجدا كالمساجد التي نعرفها اليوم
حيث ربط الرسول(ص) دابته عنده و صلى فيه قبل أن يعرج به للسماء .
سمعت مرة على قناة القاديانية الأحمدية -و هي موجودة على النايل سات- أحدهم
و هو يفسر الأية الوارد فيها الاسراء للمسجد الأقصى تفسيرا مغايرا يقول أن هذا
المسجد الأقصى هو مسجد الجماعة الموجود في الهند، المهم الرجل استند في دعواه
تلك على مسألة أنه لم يكن هناك أي مسجد في القدس في تلك الفترة لأنه ببساطة
لم يكن هناك أي مسجد في أي مكان آخر.
هنا تفسير وجدته بواسطة سيدنا قوقل و هو يبدو متماسكا إلى حد كبير:

Quote: ثم هل هناك حين أسري بالنبي مسجد في القدس ، كلا بل كان هناك كنائس وأديره لليهود والنصارى ، فلماذا سمي إذن المسجد الأقصى؟ لأنه مقام عبادة وطاعة لله ، ومحط سلام واطمئنان ، فالسجود يعني الخضوع والاستسلام والمسجد يعني موطن التمسك بذلك والالتزام ، فهو المسجد الأقصى ، أي المكان أو البلد الذي يحترم فيه الناس بعضهم بعضاً. ثم إذا كان المراد بالمسجد الأقصى هو الكنائس والأديرة والبيع النصرانية فلماذا وصف بالأقصى؟إن الأقصى لا يوصف إلا بلد كامل أو مقام واسع الأرجاء أو منطقة يسكنها الناس ويعيشون في سلام شامل وعطاء ولهذا أضاف الله صفة أخرى فقال (الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ) فالبركة منشورة على كل بقعة فيه وعلى ما حوله ولقد وصفها الله في آيات أخرى بقوله عن إبراهيم (وَنَجَّيْنَاهُ وَلُوطًا إِلَى الْأَرْضِ الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا لِلْعَالَمِينَ) الأنبياء 71 ويقول عن سبأ :(وَجَعَلْنَا بَيْنَهُمْ وَبَيْنَ الْقُرَى الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا قُرًى ظَاهِرَةً)سبأ 18 ويقول عن سليمان وهو كان في القدس (وَلِسُلَيْمَانَ الرِّيحَ عَاصِفَةً تَجْرِي بِأَمْرِهِ إِلَى الْأَرْضِ الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا وَكُنَّا بِكُلِّ شَيْءٍ عَالِمِينَ) الأنبياء 81 إذن فهي أرض ، وسماها الله مسجداً فقال (إِلَى الْمَسْجِدِ الأَقْصَى الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ) وعليه فالمسجد الحرام هو الأرض الحرام كاملة ، وهي التي حرمها الله

الاخت فردوس
لفت انتباهي ايضا وضعك لصورة مسجد الصخرة ....هذه الصورة المنتشرة بكثرة في الانترنت ووغالبا ما توضع على اساس انها المسجد الاقصى وهذا الامر غير صحيح .... اتمنى ان تكون وضعت ايضا عن طريق خطأ غير مقصود .....

Quote: عرض صورة قبة الصخرة كرمز للقدس يؤدي إلى اعتقاد المشاهد خطأ بأن مسجد قبة الصخرة هو المسجد الأقصى. والحقيقة أن قبة الصخرة ومسجدها جزء من المسجد الاقصى الذي ورد ذكره في فاتحة سورة الإسراء بقوله تعالى "سبحان الذي أسرى بعبده ليلا من المسجد الحرام إلى المسجد الاقصى الذي باركنا حوله لنريه من آياتنا إنه هو السميع البصير " وهو- أي المسجد الأقصى- كل المساحة الواقعة داخل أسوار الحرم القدسي الشريف والبالغة (144) ألف متر مربع ويضم: عدة مساجد هي المسجد القبلي، والمسجد القديم، ومسجد البراق، ومسجد المغاربة، ومسجد النساء، والمصلى المرواني إضافة إلى (4) مآذن، و(15) قبة، و(12) مدرسة، و(8) بوائك، وعددا من الاسبلة والمحاريب والمصاطب والآبار العامرة، ورواقين غربي وشمالي. كما أن المسجد القائم حاليا في الجهة الجنوبية من الحرم القدسي الشريف الذي بات يعرف في الاوساط الاعلامية والسياسية خطأ بالمسجد الاقصى، هو في الحقيقة المسجد القبلي أو المسجد المسقوف الذي بدأ بناءه الخليفة الاموي عبدالملك بن مروان واستكمل بناؤه في عهد ابنه الوليد بن عبدالملك. ولأنه يقع في الجهة الجنوبية من الحرم القدسي فقد جاءت تسميته بالمسجد القبلي، وهي الاصح والواجب تعميمها وترسيخها في أذهان العرب والمسلمين والعالم. وكان الخليفة عبدالملك بن مروان قد باشر ببنائه بعد أن فرغ من بناء مسجد قبة الصخرة في الجهة الشمالية من الحرم القدسي الشريف

الأخ محجوب السلام والتحية,

Quote: اها الارض المقدسة كان اسهلنا معاكي ايليا وبيت المقدس ..... ومن دون مجاملة هي الشام ككككككله ( فلسطين وسوريا ولبنان)

لا عليك الله ما تسهلها كلو كلو
-بعد تجريد الزخم التعريفي للمقصود, القدس هو مربط الفرس و هذا جلي في الصراعات اليوم , لذا كان عنوان البوست ... بنو إسرائيل و القدس .
كان ما صعبتها النقاش ذاتو ما بيستقيم لأنه القضية دي صعبة من يومها! عشان كده الناس غالباها مواجهة الحقيقة.

Quote: قالوا يا موسى

كده تمام... يعني ما يا محمد!
الفرق واضح أعتقد.

Quote: كتب الله لكم يعني شهادة الملكية ربانية لاتبلي في اللوح المحفوظ ،والدخول اليها امر رباني...... فريضة عديل كده

بعد فك الإرتباط في الأمر في الآيه أعلاه كلامك ده خارج دائرة النقاش... حيث الأمر لسيدنا موسى عليه السلام.
أها جيب لينا أمر رباني صريح ذي الفوق ده لسيدنا محمد (ص) في هذا الشأن....

-الأخ عبد المجيد متبني رأي و جابه هنا بيصب في نفس المجرى.
عندي وجهه نظر مختلفه لفهمك وفهم الأخ عبد المجيد في الحته دي وبجيها إن شاء الله.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
التعب حيحصل فاااشنو* طول بالك وتعال نفتش لينا زول يرعى البوست عشان ندفع الفواتير ويكون (البوست برعاية.........)

*حقوق الطبع محفوظة لقيقا

الأخ عبد المجيد الكونت السلام والرحمة

Quote: وقد حرَّف اليهود -كعادتهم في التحريف- معاني هذه الآيات، واعتبروها شاهدةً لنظرتهم العنصرية المتعالية، وزعموا للشعوب الأخرى أن القرآن الكريم يقرر تفضيل اليهود على العالمين، وأنهم -من ثَمَّ- شعب الله المختار.

إختصر هنا:
مثال لبث وجهة نظر أخرى...
إذا بحث غير المسلم عن القرآن الكريم سيجد أيضاً من يدعي أن القرآن الكريم محرف.
غير المسلم الذي لا يعرف الفرق بين الشيعي والسني. و الجدل المثار عن سورة النورين أكبر دليل علي ذلك.
ببساطة , نحن المسلمون نعرف أن القرآن لا يأتيه الباطل...
بنفس المنطق, أنظر إلي كل من التوراة والإنجيل.
أكتفي بهذا و يمكنك البحث في قوقل أيضاً عن هذا الجدل.

Quote: معاني هذه الآيات، واعتبروها شاهدةً لنظرتهم العنصرية المتعالية،

أعلم أن لكل منا تجارب مختلفة ولكن
أكون قد كذبت لو قلت إني رأيت هذه النظرة التي يتحدث عنها كاتب المقال.
هذا في ما يخص الإعلام... أنا لا أفهم العبرية.

Quote: وقد يُفحمون بهذه الآيات بعض المسلمين، الذين لا يعرفون معناها.

يعني آي زول عنده رأي مغاير يكون طوالي مفحم
كما ذكرت أعلاه, تساؤلاتي عن بني إسرائيل بدأت وأنا يافعة جداً...
أذكر في أحد الفصول في مرحلة الأساس تحدث الأستاذ في حصة التربية الإسلامية عن أن الشجر يقول يوم القيامة إنه وراه يهودي!
من أين لنا معرفة هذه التفاصيل خصوصاً ليس هنالك نص قرآني واضح يخبرنا عن حديث الشجر هذا!!!
هل تصدق أني أبداً ما سمعت رأي بني إسرائيل في هذا الشأن و كل ما كتبت هنا أشياء شغلت بالي لفترة من الزمن.

Quote: ، ولا يفهمونها حق فهمها

و البيختلف معاه كاتب المقال يبقي ما بيفهم!!!
باقي المقال يتحدث عن غضب الله وس خطه من بني إسرائيل و رأيي فيه واضح كما في مقدمة البوست.

Quote: وقصص القرآن كثيرة في مشاققة العرب (قريش ) للرسول (ص) و محاولة تعطيل الرسالة وقتله. والآيات في هذا الشأن ليست بالضرورة للتابعين أو الصحابة ولكن للمخالفين. بنفس المنطق نجد أن ذكر بني إسرائيل في القرآن الكريم ليس للمصدقين بالرسالة (وهم الأغلبية لذا نجت اليهودية والمسيحية) ولكن للمخالفين. نقطة الجدل في أنهم منبوذين في القرآن الكريم خارجة عن سياقها التاريخي والسببي.

دمت بخير.

العزيزة فردوس ...سلامات

متابع بوستاتك القيمة ..وشهر بالف سنة ..



واصلي وبجيك مضيف ..

الاخت فردوس تحية ...
مدخل البوست فيه جدلية تعرج بالحوار الى نتيجة واحدة محددة مسبقا بالنسبة لك .....هذا رأي وفهمي الخاص مما ترمين اليه ..بدون حساسية دعينا نشرح ما أتيت به في هذا الامر نقطة نقطة
1/ عنوان البوست يبحث في علاقة بني اسرائيل بالقدس ..وفيه تقرير ضمني بان امر القدس يخص بني اسرائيل ...والاخرين رهينين بتواجد عرضي في القضية ....مثالا العرب الفلسطينين (بكافة اديانهم) وهنا تحامل على طرف اصيل في صراع القدس واحقيته بها .. وهم المسلمين (بكافة اجناسهم) ....عدد من مداخلاتي السابقة اصررت فيها على تحديدك لما تهدفين اليه ...خلاف المسلمين اليهود ...حول القدس والحقيقة المجردة من القران .... ام انطباعات ناظر سياسي لخلاف حول قطعة ارض... وحتى الان لم توضحي موقفك

2/ التقرير المباشر في بداية البوست ان الاستدلال بالسنة النبوية في الامر واجتهاد الأئمة وباقي المجتهدين في الاسلام غير مقبولة كدلائل في الحوار

Quote: ]أما إذا كان حديث سأكتفي ب إن سيدنا أبوبكر رضي الله عنه جمع الناس بعد وفاة النبي ( ص) فقال : إنكم تحدثون عن رسول الله (ص) أحاديث تختلفون فيها ، والناس بعدكم أشد اختلافا ، فلا تحدثوا عن رسول الله ( ص) شيئا ، فمن سألكم فقولوا : بيننا وبينكم كتاب الله ، فاستحلوا حلاله وحرموا حرامه

في حين انك تقررين الاستدلال بالكتابات التي مع يهود اليوم

Quote: قرأت التوراة لأستبصر... وبحثت و بحثت.

وهذا تحامل ثاني تريدين ان تستفيدي فيه من تكبيل اليات المحاور الاخر لاخر درجة من اجل الوصول للنتيجة المحددة ..كما قلت سلفا

3/ استخدامك لمقارنات عددية بين العرب واليهود ...في عدد الرسل وعدد الانبياء وغيرها ...وهذا امر لا علاقة له من قريب او بعيد باحقية الديانة الاسلامية والديانة اليهودية بالقدس الشريف .... وفي ذلك مخالفة لنص صريح في القران يوضح ان كل الانبياء والمرسلين ...صدقوا وشهدوا بمحمد (ص) بل اخذ الله منهم عهده بان ينصروه وفي هذا علو لرسالة محمد (ص) على كل الرسالات وعلو لقيمة محمد (ص) عند الله سبحانه وتعالى فليس من اللائق وضعه في اي مقارنة تساوي بينه وبين أحد حتى لو كان رسولا قبله ويقول سبحانه وتعالى ((( أَلَمْ نَشْرَحْ لَكَ صَدْرَكَ{1} وَوَضَعْنَا عَنكَ وِزْرَكَ{2} الَّذِي أَنقَضَ ظَهْرَكَ{3} وَرَفَعْنَا لَكَ ذِكْرَكَ{4} فَإِنَّ مَعَ الْعُسْرِ يُسْراً{5} إِنَّ مَعَ الْعُسْرِ يُسْراً{6} فَإِذَا فَرَغْتَ فَانصَبْ{7} وَإِلَى رَبِّكَ فَارْغَبْ{8})))
((( وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّينَ لَمَا آتَيْتُكُمْ مِنْ كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ ثُمَّ جَاءَكُمْ رَسُولٌ مُصَدِّقٌ لِمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنْصُرُنَّهُ قَالَ أَأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَى ذَلِكُمْ إِصْرِي قَالُوا أَقْرَرْنَا قَالَ فَاشْهَدُوا وَأَنَا مَعَكُمْ مِنَ الشَّاهِدِين ))) آل عمران / 81


4/ استخدامك لخطاب انساني ...لا علاقة له بنقاش علمي ووجهات نظر قضية عامة لا علاقة لها بالشخصي في شئ ....مثل التخويف من تكفيرين سيحرفون النقاش

Quote: والجدير بالذكر أنه لو قلت رأيي في اليهودية وتسامحي التام معهابكل حيادية تُسل السيوف (حتى علي مستوى الدوائر القريبة والصديقة) فتخيل!

الاحتجاج على رأي شخصي بطريقة ...سأوقف الحوار

Quote: وممكن أعمل نقطة و صفحة جديدة وأترك لك خيار محاورة نفسك.

5/ تفسير القران من وجهة نظرك الخاصة ...وافتراض اي تفسير اخر مجرد اجتهاد لصالح موقف سياسي ...رغم انني اتيت بسورة الجاثية كاملة (((تمنيت ان تراجعي الاية التي سبقت اية تفضيل اليهود هَذَا هُدًى وَالَّذِينَ كَفَرُوا بِآَيَاتِ رَبِّهِمْ لَهُمْ عَذَابٌ مِنْ رِجْزٍ أَلِيمٌ (11) والله سبحانه وتعالى يوضح هنا عقاب الذين لا يؤمنون بالقران الكريم ...فهل من يهود اليوم ..شخص يؤمن بالقران الكريم ويصدقه ...حتى يخرج من هذا العقاب الذي توعده به الله ... ام هل يفضل الله قوما هو يتوعدهم بالعذاب ...
ثم انظري للاية التي اعقبت وصف تفضيل اليهود ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَ الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ (18) وهنا اقرار من عنده سبحانه وتعالى بشريعة محمد انها هي الحق وما يقوله الاخرين اهواء منهم لأنهم لو كانو فعلا يؤمنون بمنهاج ربهم لأمنوا بما عند محمد فهو مكمل لما انزل عند نبيهم وبموضوعية بسيطة جدا جدا تري انك اقتصصتي ما تريدين فقط ....وانا ابرأ بك ان تحرفي القران والذي نص الله سبحانه وتعالى على عقوبة من يفعل ذلك في نفس السورة ذَلِكُمْ بِأَنَّكُمُ اتَّخَذْتُمْ آَيَاتِ اللَّهِ هُزُوًا وَغَرَّتْكُمُ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا فَالْيَوْمَ لَا يُخْرَجُونَ مِنْهَا وَلَا هُمْ يُسْتَعْتَبُونَ (35)


6/ القران الكريم اوضح في نص صريح الدلالة بوصف محمد (ص) واصحابه في كتاب موسى ( استدللت لك بعدم وجوده لتحريف التوراة ) وبالتالي ما يوجد فيها ليس صحيحا فخرجتي عن الاجابة بالرد التالي

Quote: أعلم أسرع قوقلة ممكن تجيت ليك إنتقادات وآراء كثيرة ولكن... هل قرأت أنت التوراة؟ ماذا تعرف عنها؟

وللامانة لم افهم ماذا تقصدين ...هل التوراة محرفة ..أم لا


7 اليهود الذين عناهم الله سبحانه وتعالى بفضلهم على العالمين هم من امنوا بموسى قبل مجئ عيسى وكفرهم به ..فكل من كفر بعيسى ...خالف تعاليم موس ...وبالتالي كل من خالف محمد (ص) خالف تعاليم موسى وهو ليس بيهودي مفضل على العالمين ..وربنا سبحانه وتعال يقول في امة محمد ((( كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ مِنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ)) .. فهل تفسرين تناقضا في ايات الله .سبحانه وتعالى ...نحن خير امة اخرجت للناس ...واليهود الذين امنوا بموسى واتبعوا تعاليمه قبل ان يكفروا بالرسل بعده كانوا مفضلين في زمانهم على الاخرين ..وذلك بالتأكيد قبل ان تخرج امة محمد وتأتينا رسالة سيد البشر وخاتم النبيين (ص)





الخلاصة ..القدس مشعر وارض مقدسة سرى اليها رسولنا الكريم واخبرنا بانه لا تشد الرحال لمسجد في الارض الا لثلاث ..منها المسجد الاقصى ولنا الحق فيها على غيرنا كمسلمين ..وعدم السماح لمن يكفرون بمحمد بهده والتعبد فيه بما لم تأت به رسالات السماء التي ختمتها رسالة محمد (ص)


مع كامل احترامي لك وللقراء

الأعزاء سيف النصر و فايز السلام والرحمة
استميحكم للرد علي الأخ عبد المجيد,

وضعت الصورة أعلاه لإرتباطها الذهني الكبير في عقولنا بالقدس , تقريباً كل الإيميلات الورادة في إيميلي تضمنت الصورة وكلمة القدس لذا أتيت بها للحديث عن القدس.
ولجت للحديث عن تاريخ القدس وبدأت بالمسجد الأقصى, حيث أني لم أدرج صورة له.

Quote: (1) بالنظر إلي القدس كرمز ديني لابد من مراعاة التأريخ المتمثل في الآتي: تاريخ بناء المسجد الأقصى وهو ثاني مسجد وضع في الأرض وقد أُسرِي بالرسول (ص) إلي المسجد الأقصى

بحاول أفتش لقاسم مشترك عشان نواصل حوارنا بإثمار ...
و وجدته هنا

Quote: الخلاصة ..القدس مشعر وارض مقدسة سرى اليها رسولنا الكريم واخبرنا بانه لا تشد الرحال لمسجد في الارض الا لثلاث ..منها المسجد الاقصى ولنا الحق فيها على غيرنا كمسلمين ..وعدم السماح لمن يكفرون بمحمد بهده والتعبد فيه بما لم تأت به رسالات السماء التي ختمتها رسالة محمد (ص)

حسب وجهة نظرك هل تتفق معي علي أن اليهود لايدنسون القدس!
ولهم الحق في المسجد الأقصي كما المسلمين...
إذا إتفقنا في هذه النقطة , إذن ما رأيك عن الكيفية التي هجر بها نبي إسرائيل...هب أنك واحد منهم , كيف ستتصرف؟
كحقوق فقط من غير دين وتدين هذه المرة.
كل التقدير والإحترام

الأخ سيف النصر محي الدين السلام والتحية

Quote: مسألة المسجد الأقصى و تسميته مسجدا في القرآن و من قبل المسلمين قبل أن توجد المساجد تاريخيا بل و حتى قبل أن تفرض الصلاة مسألة كانت مبعث تساؤل بالنسبة لي على المستوى الشخصي

أنا أيضاً!

Quote: المسجد الأقصى هو مسجد الجماعة الموجود في الهند،

الهند مره واحدة, أول مره أسمع بالكلام ده لكن برضو جائز!

أتفق معك علي منطقية التفسير و التسمية.
ماذا عن الكيفية التي هجر بها بني إسرائيل؟
هل لديك خلفية عنها؟
إحدى الأمور التي أبحث عنها و أريد سماع وجهات نظر أخرى قد تكون منطقية
ومن مصادر إسلامية!

كل التقدير أخي سيف.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
الأخ عبد المجيد cc السؤال أعلاه,
صدقني أنا أبحث ولا أملك كل الإجابات, وما أعرف قابل للخطأ.
فلنستبصر سوياً!!

أكون وجهات نظري بناءاً علي المنطق, أقنع نفسي بما القن أولا
وكثير من المواد في هذا الشأن غير محايدة.

لا يعقل تشريد شعب كامل من مواطنهم دون أسباب منطقية, التاريخ هنا يفتقد الشفافية.

كامل التقدير

الأخ العزيز فايز ود القاضي

سعيدة جداً بمتابعتك لما أكتب!

و قطعاً في إنتظارك... ما تطول :)
كل الود والتقدير

Quote: وضعت الصورة أعلاه لإرتباطها الذهني الكبير في عقولنا بالقدس , تقريباً كل الإيميلات الورادة في إيميلي تضمنت الصورة وكلمة القدس لذا أتيت بها للحديث عن القدس. ولجت للحديث عن تاريخ القدس وبدأت بالمسجد الأقصى, حيث أني لم أدرج صورة له.

الاخت فردوس تحية
صورة مسجد الصخرة موجودة في اول مداخلة لك في البوست ولازالت ....طالبت بتصحيحها لصورة المسجد الاقصى لما اعرف من وقوع الكثيرين في خطأ التعامل معها كرمز للقدس وبالتالي المسجد الاقصى

Quote: بحاول أفتش لقاسم مشترك عشان نواصل حوارنا بإثمار ... و وجدته هنا

الحمد لله

Quote: حسب وجهة نظرك هل تتفق معي علي أن اليهود لايدنسون القدس! ولهم الحق في المسجد الأقصي كما المسلمين... إذا إتفقنا في هذه النقطة , إذن ما رأيك عن الكيفية التي هجر بها نبي إسرائيل...هب أنك واحد منهم , كيف ستتصرف؟ كحقوق فقط من غير دين وتدين هذه المرة. كل التقدير والإحترام

لا اتفق معك ابدا ....اليهود يدنسون القدس ...فهم نجس وقد حرم القران دخول النجس والكفار دخول المسجد الحرام بقوله تعالى قوله تعالى : سورة التوبة الآية 28 إِنَّمَا الْمُشْرِكُونَ نَجَسٌ فَلَا يَقْرَبُوا الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ بَعْدَ عَامِهِمْ هَذَا وقد قاس العلماء على هذا الامر دخول الكفار الى المساجدالاخرى وبعضهم احل دخولهم لاداء اعمال تطلب لهم ولكن قطعا ليس لاداء طقوس .....لذلك ارى ان منعهم منه واجب
بعد الاختلاف في الاولى .... وللنظر من جانب اسلامي ...بني اسرائيل مثلهم مثل اي بشر من حقهم ان يعيشوا في سلام _مالم يعتدوا على ارض وعرض ودين المسلمين ((((خليهم يعملوا دولة في تل ابيب والجولان ....حينها لا اعتراض للمسلم في ان يضع معهم اي اتفاقية تكفل له ولهم الامان

Quote: هب أنك واحد منهم , كيف ستتصرف

استغفر الله العظيم ...اشهد ان لا الله الا الله واشهد ان محمد رسول الله ..... هؤلاء كفار كيف اسمح لنفسي بالكفر ..

الأخ عبد المجيد السلام والتحية

الجدل حول الصورة ما فرق عندي كتير فلتكن كما أردت (أنت صاح)...

نجي للمهم:
مدخل آخر ...
هب إنك سعودي و مسلم والحرم في مدينتك.
قرر أوباما أن يستولى عليه لأن الأساقفة يرون
أحقيتهم الدينية به.

ماذا أنت فاعل؟

ودي وتقديري.

Quote: الأخ عبد المجيد السلام والتحية الجدل حول الصورة ما فرق عندي كتير فلتكن كما أردت (أنت صاح)...

الاخت فردوس
لم اقصد الجدل ...قصدت التصحيح فقط وليس هناك ما يستدعي الزعل

Quote: نجي للمهم: مدخل آخر ... هب إنك سعودي و مسلم والحرم في مدينتك. قرر أوباما أن يستولى عليه لأن الأساقفة يرون أحقيتهم الدينية به. ماذا أنت فاعل؟ ودي وتقديري.

انا سوداني وافخر بسودانيتي ..ما يجمعني بالسعوديين ..اسلامي واسلامهم
اما اذا قرر اوباما مثل هذا القرار اقابله بتقديم ما املك للزود عن بيت الله الحرام .....نفسي ومالي واهلي
يقول المولى عز وجل
انَّمَا الْمُشْرِكُونَ نَجَسٌ فَلَا يَقْرَبُوا الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ بَعْدَ عَامِهِمْ هَذَا
ويقول سبحانه وتعالى
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ قَاتِلُواْ الَّذِينَ يَلُونَكُم مِّنَ الْكُفَّارِ وَلِيَجِدُواْ فِيكُمْ غِلْظَةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ




تخريمة
ما شايفة انك طلعتي من موضوعك الاساسي شديد

الأخ عبد الحميد

مافي حاجة بتستاهل الزعل في الدنيا دي...
هي وجهات نظر والسلام.

Quote: ما شايفة انك طلعتي من موضوعك الاساسي شديد

بحاول القي ليك مدخل منطقي عشان تجاوب لي علي الأسئلة
الفي بداية الحكي دي...

في أمثلتي دي قلت ليك هب ,
إفترض إنك... وبعدين جاوب.

يعني الدبلوماسية بتاعة أنا سوداني و إذا أوباما...
إتجاوزها

أعود من جديد للحديث عن ماذا حدث لبني إسرائيل؟
إختلف المؤرخين في هذا الشأن كل حسب المدرسة الفكرية التي ينتمى إليها و المنهج.
أجلب هنا وجهات نظر تاريخية مختلفة...

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

الباب مفتوح للإضافة.

Quote: أعود من جديد للحديث عن ماذا حدث لبني إسرائيل؟

فردوس يا اختي ...السودان ده فيه ناس كتاااار بيقولوا انهم عرب وجدهم العباس ....اها ديل لو ربنا وفر ليهم قدرة اقتصادية وعسكرية ودعم دولي زي الحاصل للاسرائيلين ...يقوموا يجوا يقالعوا السعوديين في الحرم المدني ولا شنو


غايتو بوستك سمح وفكرتك عاااقلة شديد ....واول مرة اكتشف روحي اني متطرف كده ...اصلا فكرة تعايش مع اسرائيلي في القدس الشريف دي ما وقعت لي ....معليش لو دوشتك في بوستك شديد واها انا مارق ...ده كان ما كييوردي اصر على اجي صاد

Quote: ...يقوموا يجوا يقالعوا السعوديين في الحرم المدني ولا شنو

الأخ عبد المجيد الكونت
إنت بس ما صبرت علي شويه...
لو لاحظت أنا قلت
الجدل كبير حول من هم!
و النقطة بتاعة تهجير اليهود كلهم لإسرائيل دي أنا عندي فيها رأي!
يعني في بعض النقاط أنا بختلف معاك فيها والآخر بنختلف.

Quote: واول مرة اكتشف روحي اني متطرف كده

مرات وعينا بِيُشَكَّل بصرامة شديده و من الصعب الفكاك منه...
عشان كده أنا قلت بعيد عن الجدل السياسي بالمنطقة!

الكثيرون خالطون لأمرين...
بنو إسرائيل كشعب يدين باليهودية واليهودية كديانة لشعوب كثيرة!
في يهود أثيوبيين...
لاحظ لحاجة مهمة يا عبد المجيد
لو خليت بنفسك وفكرت ورديت علي روحك
هل بتكره* اليهود أم البوذيين؟

أنا حأتبرع ليك بإجابة لآخرين في هذا الشأن
الإجابة هي اليهود.
في حين إنه الآيات الجلبتها هنا دي معظمها بيتكلم عن الشرك.
و اليهود أهل كتاب!!!
بالمنطق العاااااقل ده خلي كيبوردك يصر عليك الله
وتعال نتفاكر.

Quote: غايتو بوستك سمح وفكرتك عاااقلة شديد

غايتو دي حصلت فيها بارانويا

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
*بتكره دي لأنو ده إحساس الكثيرين تجاه اليهود.
كل الود والتقدير.

الأستاذة الجريئة
والأخت الكريمة
والتى هى للحق وللحقيقة جامعة ..
فردوس جامع ..

فى البداية .. أود أن أرحب بك ترحاباً خاصاً بوجودك معنا فى هذا الحوش العامر ..
فحللت به أهلاً وأقمت فيه سهلاً ..
فما أجمل أن تكون بداياتك .. والبدايات توضح معالم الطريق .. وخط المسير ..
فما أجمل عناوين خطاباتك .. لأن مضمون الخطاب يظهر من عنوانه ..

وعنوان هذا البوست والذى هو أحد الخطابات قد شدنى ..
وبدأت فى القراءة ..
وأعجبتى طريقة الطرح والتفكير فى مثل هذه المواضيع الحساسة ..
ولنا لقاء آخر باذن الله فى هذا الموضوع ..
والرب يبارك حياتك ..
عمك العجوز
ارنست

يقال أن سيدنا إبراهيم عليه السلام سومري من بلدة أور.
كان يعبد أهلها التماثيل فبعثه الله فيهم
( ولقد آتينا إبراهيم رشده من قبل وكنا به عالمين ( 51 )
إذ قال لأبيه وقومه ما هذه التماثيل التي أنتم لها عاكفون ( 52 ) سورة الأنبياء)
إتجه سيدنا إبراهيم عليه السلام إلي بيت المقدس وكان في طريقه علي بخيرة قطينة,
و دمشق, وقد مر علي بلدة (برزة) وصلي هناك, و لا يزال هناك مقام له مكان مصلاه,
و البعض يزعم أنه ولد هناك أيضا. و صل سيدنا إبراهيم بيت المقدس و أقام في البلدة
التي عرفت بالخليل.

دخل بنو إسرائيل مصر مع أبيهم إسرائيل (سيدنا يعقوب) وخرجوا مع
سيدنا موسى عليه السلام.
كما ذكرت سابقاً أن سيدنا يعقوب هو إسرائيل عليه السلام و هو إبن إسحاق عليه
السلام إبن سيدنا إبراهيم من زوجه سارة عليهما السلام. بعث سيدنا يعقوب ليتابع
دعوة أبيه إسحاق و جده إبراهيم الخليل عليهم السلام. كان لسيدنا إسرائيل عليه السلام
إثنا عشر و لداً من بينهما سيدنا يوسف وبنيامين. كان سيدنا يعقوب أكثر عطفاً وحباً
لهما لأن والدتهما راحيل توفت
شعر إخوة يوسف بالغيرة و دبروا للتخلص من سيدنا يوسف وقرروا
أن يلقوه في اليم (القصة مذكورة و معروفة)
مرت قافلة متجهه من بلاد الشام إلي مصر بالجب الذي كان به سيدنا يوسف عليه السلام.
أخذه و عده عبداً بيع في مصر و إشتراه العزيز.
إخوة يوسف جاءوا من الشام ..... المرة الثانية عفا عنهم
و طلب منهم أن يعودوا إلي بلادهم ويأتوا بأهلهم جميعاً, ففعلوا.
هكذا إنتقل بنو إسرائيل إلي مصر, بقوا فيها مده,
مات سيدنا إسرائيل عليه السلام فنقل إلي الخليل, ودفن هناك,
ثم توفى سيدنا يوسف عليه السلام, فحنط وبقي في تابوت حتى نقله
معه سيدنا موسي عليه السلام عندما خرج ببني إسرائيل من مصر.

ضعف بني إسرائيل بعد يوسف عليه السلام, و أصبحوا متضطهدين من الفراعنة.
أمر فرعون بقتل الذكور من بني إسرائيل.
ولد سيدنا موسى عليه السلام و ألقته أمه في اليم ( القصة معروفة أيضا)
أخذه فرعون ورباه.
كبر سيدنا موسى عليه السلام و دعا فرعون إلي عبادة الله وحده لا شريك له
. فر موسى إلي بلاد مدين, بقى هناك ما يقارب العشر سنوات تزوج خلالها ثم
عاد بأهله إلي مصر, كلمه الله وبعثه رسولا وبعث أخاه فرعون دعماً له.
طارد فرعون وجنوده بنو إسرائيل, توقفوا أمام البحر حتى إقترب منهم فرعون
و أوحى الله سبحانه وتعالى لنبيه موسى أن يضرب بعصاه البحر فأنفلق فكان
كل فرق كالطود العظيم, فأنطلق بنو إسرائيل بين الفرقتين,
وتبعهم فرعون وجنوده, فلما خرج بنو إسرائيل من مكان الماء
كان فرعون وجنوده جميعاً في ذلك المكان, فعاد الماء إلي ما كان عليه,
فغرق فرعون و من معه ولم ينج منهم أحد, غرق الجميع
ما عدا جثة فرعون فقد طفت علي الماء.

خرج سيدنا موسى عليه السلام في شبه جزيرة سيناء, أو في بلاد الشام.
بلاد الشام كانت قد أصبحت مأوىً للقبائل كثيرة وفدت إليها بعضها من
العراق و الآخر من الجزير العربية.
في الشمال أقام العموريين و الساحل الفينيقيينو و في الجنوب الكنعانيين.
أقام هؤلاء السكان الجدد بجانب مجموعات سبقتهم إليها كالفلسطينيين و أقوام أخرى.
و هذه الجماعات كانت مشركة وعبدت غير الله و جعلت أصناما لنفسها, فأرسل الله إليها الأنبياء
و الرسل مبشرين و منذرين, لكنهم رفضوا وتنكروا لها. أرسل الله لهم أيوب عليه السلام
و ما آمن إلا قليلا و كان سيدنا أيوب علي دين الحنيفية دين سيدنا إبراهيم عليه السلام
و قد بُعث اليسع عليه السلام بعده لأن الناس قد غيروا بعده ما دعاهم
إليه و من ثم سيدنا إلياس عليه السلام.
( وإن إلياس لمن المرسلين إذ قال لقومه ألا تتقون الصافات)
كان علي سيدنا موسى عليه السلام نشر الدعوة.

الأخ العزيز سوداني عجوز
سعيدة جداَ بزيارتك للبوست و ترحيبك بي
لمشاركتك الحوار.

Quote: الأستاذة الجريئة

ما أفعله أنا يسمى أضعف الإيمان
السياج الديني المضروب علي هذه القضية منيع وصعب الإختراق!
و هو حصاد أكثر من نصف قرن.
يتشظى العالم من العنف السياسي (المُتدين)
كل الأديان أتت بالسماحة و مكارم الأخلاق و ختمها نبينا محمد (ص)
أين هي هذه القيم اليوم؟
الكل غارق في بحر السياسة
و الكتب المقدسة مليئة بقصص قديمة نخرجها عن سياقها التاريخي,
نلبسها ثوب الحاضر و نبرر بها أفعالنا
تزوج رسولنا الحبيب محمد (ص) من اليهودبالسيدة صفية بنت حُيَيّ بن أخطب رضي الله عنها.
وكان أبوها سيد بني النضير.
كما تزوج من النصارى السيدة ماريا بنت شمعون القبطية رضي الله عنها...
لعمري هذه أجمل و أرقى طريقة للدعوى و إزالة البغضاء ومد أواصر الصلة...

حيث أن الزواج من أهل الكتاب مشروع وهو من أقدس العلاقات الإنسانية
كيف يستقيم هذا والكره المتجذر في النفوس؟

أرى أن التوتر السياسي أفسد الخطاب الديني!
فتجد القساوسة و الحاخامات و الأئمة يشعلون الخطاب الديني حرباً ضروس...
ترسخت قناعتي أن النزاع في المنطقة أجج صراع ديني لا وجود له بين الإسلام و اليهودية.
و أكثر من ذلك أنا أعتقد أن إذا كان هنالك صراع ديني ديني ... سيكون بين المسيحيين واليهود وذلك
لأن اليهود صلبوا سيدنا عيسى عليه السلام ( نحن نعتقد أنه صعد إلي السماء). وهذا جلي حتي في الجدل
المثار في الفيلم السينمائي The Passion of the Christ حين عرضه .
و لأسباب تاريخية أخرى أتمنى أن أجد متسع من الوقت لعرضها هنا.

يقول الله سبحانه وتعالى في محكم تنزيله

( ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن إن ربك هو أعلم بمن ضل عن سبيله
وهو أعلم بالمهتدين 125 سورة النحل )

أتمنى نحن المسلمون أن ندعوا إلي سبيله بالحكمة و الموعظة الحسنة و ننبذ الكره الغير مبرر (حتى اللا دينيين).

أبقى هنا شاركنا وجهة النظر المسيحية و وجهة نظرك الخاصة في هذا الأمر للفائدة.

تحياتي وتقديري

والمجد لله في الأعالي وعلي الأرض السلام و بالناس المسرة.

كل عام و أنتم بخير

أواصل...

أمر الله سيدنا موسى و بني إسرائيل قتال الأقوام
الموجودة في تلك المنطقة ( بلاد الشام )في ذلك الوقت.

وإذ قال موسى لقومه يا قوم اذكروا نعمة الله عليكم إذ جعل فيكم
أنبياء وجعلكم ملوكا وآتاكم ما لم يؤت أحدا من العالمين يا قوم
ادخلوا الأرض المقدسة التي كتب الله لكم ولا ترتدوا على أدباركم فتنقلبوا
خاسرين قالوا يا موسى إن فيها قوما جبارين وإنا لن ندخلها حتى يخرجوا منها فإن
يخرجوا منها فإنا داخلون (المائدة)

توفى سيدنا موسى و أخوه هارون و بنو إسرائيل في تيههم. خرج من بقي من
بني إسرائيل من سيناء مع يوشع بن نون وساروا نحو بيت المقدس و كان جيشه
مكون من إثني عشر قسماً حسب الأسباط و هم أبناء سيدنا يعقوب (إسرائيل) عليه السلام.
فتحوا بيت المقدس ولبث فيها أكثر من ربع قرن ثم توفى.
تولى حزقيل بن بوذي أمر بني إسرائيل و ......
إلي أن تولى أمرهم سيدنا داود ومن ثم بعده إبنه سيدنا سليمان.

كان سيدنا سليمان الملك حكيماً و ليكون علي وفاق مع فرعون مصر و يأمن شره تزوج من إبنته.
واصل سيدنا سليمان الجهاد و إستطاع أن يصل إلي دمشق و أيضاً إستطاع إخضاع اليمن و تزوج من ملكتهم بلقيس.
جدد سيدنا سليمان بناء المسجد الأقصى.
قيل أن سيدنا سليمان بدأ بناء الهيكل في السنة الرابعة من إستلامه الحكم
و أنه إستخدم 183600 عاملاً , منهم 30,000 من اليهود إشتغلوا بالمناوبة
(عشرة آلاف كل شهر) و 135,600 من الكنعانيين و أكمل البناء في سبع سنين ونصف
( من 1012 - 1005) ق.م. كان الهيكل محوطاً بدارين كبيرتين, داخلية تسمى (دار الكهنة)
و خارجية (دار إسرائيل).
خلف سيدنا سليمان إبنه رحبعام, بعده عادت بنو إسرائيل إلي الفرقة والضعف.
حاول الكلدان (في بلاد الرافدين) بقيادة ملكهم سنحاريب الدخول إلي بيت المقدس لكنهم لم يستطيعوا.
جاءوا المرة الثانية بقيادة ملكهم بختنصر, حاصروا بيت المقدس, قتلوا منهم الثلث, سبوا الثلث و تركوا الثلث ( العجائز).
هدموا بيت المقدس, حرقوا التوراة و أخذوا معهم سبايا و أسرى.
جاء بعدهم الفرس و قضوا علي الدولة الكلدانية و سيطروا علي المنطقة ما يقارب من مائتي عام.
من بعدهم الأغاريق ثم الرومان.
عاد بني إسرائيل من بابل بعد موت بختنصر و ضعف الكلدان من بعده و كانوا قد بقوا في أسرهم مدة السبعين عاماً.
رجعوا إلي بيت المقدس و أعادوا عمارته من جديد ولكن بقى شأنهم ضعيف.
أرسل الله سبحانه و تعالى سيدنا عيسى بن مريم و لازمه في دعوته الحواريون.

أرسل سيدنا عيسى الدعاة إلي قرى بني إسرائيل و إلي بلاد الجليل في شمالي فلسطين
للدعوة والتبشير بعبادة الله و لما رأى ملك بني إسرائيل أن الأمر كاد يفلت من يده
عمل للتخلص منه, وتآمر معه بنو إسرائيل و شكوه ظلماَ إلي حاكم فلسطين من قبل الرومان
و إسمه بيلاطس, و كذبوا عليه, ثم أمسكوه و سلموه إلي الحاكم الروماني فقضي عليه بالموت صلباَ.
و رفع سيدنا عيسى عليه السلام إلي السماء ( القصة المعروفة هنا أيضاً)
وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ
الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا(157)
بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا(158) سورة النساء.

كان قياصرة الروم لا يتورعون عن القتل لأتباع السيد المسيح عليه السلام خاصة
القيصرين اللذين جاءوا بعد القيصر طيباروس الذي عاصر السيد المسيح.
و دون إنجيل متى بالعبرية و بالسيريانية في الحبشة.
مات متى في عام 552 قبل الهجرة.
ثم ترجم الإنجيل إلي اليونانية بعد وفاة متى.
في عهد نيرون عام 558 قبل الهجرة إذداد الإضطهاد و التعذيب لإتهامهم
بإحراق مدينة روما .فر في هذه المدة قسم من اليهود من بلاد الشام,
و سكنوا وادي القرى, ويثرب, وخيبر, وفدك في الحجاز.

.........................
مصادر مختلفة منها:
تاريخ الأمم والملوك للطبري, تاريخ القدس القديم خزعل الماجدي,
إبن خلدون,Encygopedia Britannica
و الذاكرة والقرآن الكريم في بعض الأحيان.

****

شكراً الأخ صبري علي الإهتمام بفحوى البوست و رفعه.
سأواصل هنا إلى أن يشاء لي الله...
تحدث إلي بعض الأصدقاء والمعارف من متابعي المنبر ومتابعي هذا البوست.
بعضهم يثنيني عن المواصلة نظراً لخطورة الأمر!
وجدت الكثير منهم يحمل نفس وجهات النظر!!!
منهم ومن متابعي البوست أستمد يقين المواصلة.

و الموضوع مجرد رأي قد يعيد للبعض الحيادية في النظر إلي المشكل السياسي
بالمنطقة بمعزل عن الدين المزجوج قسراَ هنا.
و من منطلق آخر, إلقاء الضوء علي من أين أتى بني إسرائيل و من هم قد يكون
غائب علي الكثيرين, لأن الإعلام والمناهج يبرزون وجه واحد للقضية.

إذا أتيت هنا ووضعت سناريو أرض لقومين س وص.
وقلت أن ص كانت تسكن مع س بالمنطقة في فترة من الفترات و أن بعض
عوامل الإذاحة شردت ص من موطنها الأصلي.
وبعد سنين عددا إستطاعت ص بطريقة ما الرجوع إلي منطقة سكنها
(و جلب سكان إضافيين) لمنطقتهم. وسئلت هل يجوز ل ص السكنى
بالمنطقة.
أتوقع رد الأغلبية يكون نعم ولكن حساسية الطرح بالإسم التابو (بنى إسرائيل)
يجعل قرون الإستشعار تنتفض و تحيد عن البديهة.
هنا لا أناقش المشكلة سياسياً حيث أرى أنها بين س وص ولكن الحديث عن ماذا حدث لبني إسرائيل
قد يزيح بعض من الضبابية المضروبة علي ماذا حدث لهم.


أيضاً الصراعات الدائرة بين المسلمين و ديانات أخرى كثيرة
مثلاً لماذا لا ننحاز للدفاع عن إقليم كشمير و كره الهندوس و الهنود بنفس ضراوة موقفنا هنا
وهل النزاع السياسي بين الدولتين علي الإقليم جدير بكرهنا للهندوس...
أرى أننا نكيل بمكيالين سياسيين لا دخل للدين به هنا, إذ أن الهندوس لا دينيين (مشركين عديل) و اليهود كما ذكرت سالفاً أهل كتاب.
لم أسمع يوماً قط أحد يقول " الزول ده كعب بس تقول هندوسي!!"


.....................................
أنا مسلمة عادية أبحث عن الحقيقة و أرفض الإنقياد الأعمى و التلقين السياسي المتدين.

نبهني أخ وصديق عزيز لما كتبه الأستاذ محمود محمد طه رحمة الله عليه في هذا الشأن أنقل جزء منه لإتساقه مع السرد التاريخي للإجابة علي ماذا حدث لبني إسرائيل...



جمهورية يهودية

وقد كانت حركة الاخوة المكابيين في بدايتها ثورة دينية، ثم تطورت الى ثورة قومية تستهدف تحرير البلاد، ولم يكن الصراع ضد قوات الحكومة فقط. بل كان ايضا صراعا بين هؤلاء القوميين اليهود وبين قومهم من انصار الثقافة الجديدة، الذين كانوا قد ألفوا حزبا باسم الحزب الهلنستى (حزب الاصلاح) وقد انتصر القوميون اليهود على قوات الحكومة كما انتصروا على انصار الثقافة الجديدة من قومهم. واضطر الملك السلوقى ديمتريوس الثاني الى منح اليهود المنتصرين الاستقلال، وانتخب سمعان، وهو شقيق يهوذا، في عام 141 قبل الميلاد كاهنا اعظم وحاكما على الجمهورية اليهودية الجديدة. واخذ سمعان يضرب النقود ودخلت اورشليم عهدا جديدا، وأخذت تؤرخ منذ ذلك الحين فصاعدا كما يلى: ((فى السنة الاولى من حكم سمعان الكاهن الاعظم والحاكم)). وقد دامت هذه الجمهورية اليهودية الجديدة الى ظهور الرومان في مسرح التاريخ خلفا لليونان. وذلك بعد ثمانين سنة من بدء ظهور هذه الجمهورية اليهودية.
وبظهور الرومان في مسرح التاريخ، وحلولهم محل اليونان في السلطة، اصبحت سوريا ولاية رومانية، ونقضت من يومئذ سلطة الجمهورية اليهودية وجرد الكاهن الاعظم من السلطان، وفرضت على السكان الضرائب الباهظة، وكان ذلك حوالى 60 قبل الميلاد.. وأصبح بذلك الكاهن الاعظم مجرد رئيس طائفة دينية تعينه الاستقراطية اليهودية. واما عامة اليهود فقد انبثوا في جاليات في سائر المدن السورية يعايشون في تحفظ، السكان المختلفين، ويحتفظون بالعبرية كلغة مقدسة.
كان المجتمع السورى، عقب الفتح الروماني، قد أخذ يستجيب لتأثير الحضارة الرومانية، ما عدا اليهود فان ارستقراطيتهم كانت قد انصبغت بالصبغة اليونانية، وعامتهم قد اقامت على نقاوة دينية، وعلى تعصب موروث من عهد الاخوة المكابية التي وردت الاشارة اليها آنفا.

نهاية اليهود كدولة

يحدثنا الدكتور فليب حتى في كتابه آنف الذكر صفحة 375 عن نهاية اليهود على أيدى الرومان، فيقول ((عومل اليهود منذ عهد بومبى كجماعة متميزة بسبب الوحدانية الشديدة لدينهم. فكانوا في عهد الاباطرة معفيين من الخدمة في الجيش ومن الطقوس الواجبة نحو الامبراطور. فلم يطلب منهم المساهمة في عبادة الحاكم الروماني المقرونة بتقديم القرابين له. وكانوا بممارستهم سياسة الانطواء والعزلة يغذون شعورهم القومى. وأدى هذا الى اصطدامات اتسعت فأصبحت ثورة قومية بين 66-70 ميلادية في عهد نيرون وبين 132-134 تحت حكم هادريان. ونتج عن هاتين الثورتين الانفصام النهائى بين اليهود والمسيحيين وحلت بالمجتمع اليهودي كارثة دائمة)).
ففى الثورة الاولى عهد نيرون بقمعها الى أحد ق واده الذي أخضع الريف والحصون المنعزلة ودمر بعض المدن ومنها مدينة يافا. ثم قام قائد روماني آخر على راس جيش جرار فحاصر اورشليم مدة خمسة شهور سقطت بعدها في أيدى الرومان، وكان ذلك في سنة 70 ميلادية، وقد حل بالمدينة من الخراب ما تقشعر له الابدان، ويكفى في تصوير هذه الفاجعة الميثاق المتبادل بين اليهود الذين تعهدوا فيه بابادة أنفسهم حين كان الرومان يفتحون المدينة. وكانت الخطة التي اتفقوا عليها ان يقتل كل منهم نساءه وأطفاله ثم يلقى سلاحه ويقدم رقبته ليتلقى الضربة القاضية من الذي جعلته القرعة منهم يباشر هذه المهمة الكئيبة. وقد كتب الوصف التالى مؤرخ ساهم بنفسه في هذه الحرب، قال:
((كان الازواج يضمون زوجاتهم بحنان ويحملون أطفالهم بين اذرعهم ويتعانقون عناق الوداع والدموع تترقرق في مآقيهم، ولكنهم نفذوا في الوقت ذاته ما اعتزموا عمله كأنهم يعملون ذلك بأيد غريبة. وقد جعلوا عزاءهم لضرورة ما قاموا به تفكيرهم بالمصائب التي سيقاسونها فيما لو سقطوا بأيدى أعدائهم. وكانوا رجالا تعساء بالحقيقة بسبب الضرورة التي وجدوا فيها وهم الذين بدا لهم ذبح زوجاتهم وأطفالهم بأيديهم أهون الشرور التي تنتظرهم)).
هذا ولقد أجبر كثير ممن بقى من هؤلاء ووقع في الاسر ان يقاتل بعضهم بعضا، او يقاتل ضد الحيوانات المفترسة في المدرجات. ومنعت البقية الباقية منهم من الاقتراب من عاصمتهم اورشليم التي كانت قد دمرت تدميرا تاما واحرق معبدها، ولقد قدر عدد من لقى حتفه في هذه الكارثة بمليون يهودي.
ثم اذا كان موعد الثورة اليهودية الثانية على الرومان تعرض اليهود لقصة موت أخرى، وذلك بين عام 132 و عام 134، حين قام قائد غامض يسمى سيمون باروخبا بثورة سحقها هادريان الروماني، ودمر في سحقها من القرى ما قدر بتسعمائة وخمس وثمانين قرية، وقدر عدد القتلى من السكان بخمسمائة وثمانون الفا، وحول اورشليم الى مستعمرة رومانية وانتهت بذلك الامة اليهودية كأمة لها وطن، ومن يومئذ ((تفرق اليهود في مختلف انحاء العالم فلم يكن لهم بيت أو وطن، واينما حلوا كانوا يعاملون معاملة الغرباء غير المرغوب فيهم)) كما يحدثنا جواهر لال نهرو في كتابه (لمحات من تاريخ العالم) ويمضى نهرو في حديثه ذلك فيقول ((فاضطروا ان يسكنوا في أماكن خاصة في المدن منفصلة عن باقى الاحياء، حتى لا يدنسوا بقية الناس. وكانوا في بعض الاحيان يجبرون على ارتداء ألبسة خاصة تميزهم عن غيرهم. لقد أذلوا، وعذبوا، وذبحوا، حتى ان كلمة يهودي أصبحت مرادفة للبخل والربا، ومع ذلك فقد استطاع هذا الشعب العجيب ان يعيش ويحتفظ بكل مقوماته وينجح وينجب رجالا يعتبرون من أعظم رجال العالم. فترى منهم اليوم العلماء والسياسيين والادباء ورجال الاعمال والمال، غير ان أغلبيتهم لا تعتبر غنية، فترى كثيرا منهم يتجمعون في مدن شرقى اوروبا ويتعرضون من آن لآخر لمذبحة من المذابح.فهؤلاء الناس الذين يعيشون بلا بيت ولا وطن يحلمون دائما بالقدس التي تتراءى لهم أحسن وأعظم مما هى بالحقيقة. يسمون القدس ((صهيون)) والارض الموعودة ومنها كلمة ((الصهيونية)) التي تعني نداء الماضى للعودة الى القدس)). هذا ما يحدثنا به نهرو في نهاية اليهود كدولة على ايدى الرومان، عام 134 م.




شكراَ يا دكتور و عليك الله تعال بهنا وزي ما بقولوا الجماعة هنا
المُحيي الله والكاتل الله.

الأخ صبري

ممكن نستفيد منك كجمهوري(إذا صح التقدير أو التعبير) علي تنويرنا برأي محمود محمد طه رحمة الله عليه العام وأكون شاكرة لك.

نهاية اليهود كدولة

صديقتاذتي* فردوس

التحايا مثنى و ثلاث و رباع

Quote: عارف جيتني في خرم كان في بالي ونسيت أضمنه في البوست قول تعالى ( ما كان ابراهيم يهوديا ولا نصرانيا ولكن كان حنيفا مسلما ) عاوزه أتعبك معاي شوية (علي قول محجوب علي) ماهو الفرق بين الإسلام- الدين و حنفية و إسلام سيدنا إبراهيم عليه السلام (عشان خاطرك ما (ص) ) ؟

لقيت الكلام دا هنا فحبيت اشارككم في قرآته :

Quote: تفسير جامع البيان في تفسير القرآن/ الطبري (ت 310 هـ) مصنف و مدقق ايه 19 من سورة ال عمران {إِنَّ الدِّينَ عِندَ ٱللَّهِ ٱلإِسْلاَمُ وَمَا ٱخْتَلَفَ ٱلَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ إِلاَّ مِن بَعْدِ مَا جَآءَهُمُ ٱلْعِلْمُ بَغْياً بَيْنَهُمْ وَمَن يَكْفُرْ بِآيَاتِ ٱللَّهِ فَإِنَّ ٱللَّهَ سَرِيعُ ٱلْحِسَابِ }

و هو مش بس بشرح معنى مفردة (اسلام) و بفك الارتباط زي ما طلبتي:
[ماهو الفرق بين الإسلام- الدين و حنفية و إسلام سيدنا إبراهيم عليه السلام]
بل بشرح معنى مفردة (دين) نفسها .. و بالتالي اسلام سيدنا نوح،و موسى، سحرة فرعون، و فرعون همسلف، و ملكة سبأ .. و كل الموحدين)

تابعي:

Quote: (ومعنى الدين فـي هذا الـموضع: الطاعة والذلة)، من قول الشاعر: ويوْمُ الـحَزْنِ إذْ حَشَدَتْ مَعَدٌّ وكانَ النَّاسُ إلاَّ نَـحنُ دِينَا يعنـي بذلك: مطيعين علـى وجه الذل؛ ومنه قول القطامي: كانَتْ نَـوَارُ تَدِينُكَ الأدْيانَا يعنـي تذلّك. وقول الأعشى ميـمون بن قـيس: هُوَ دَان الرِّبـابِ إذْ كَرِهُوا الدِّ يـنَ دِرَاكا بغَزْوَةٍ وَصيالِ يعنـي بقوله «دان»: ذلل، وبقوله «كرهوا الدين»: الطاعة. وكذلك الإسلام، وهو الانقـياد بـالتذلل والـخشوع والفعل منه أسلـم، بـمعنى: دخـل فـي السلـم، كما يقال أقحط القوم: إذا دخـلوا فـي القحط، وأربعوا: إذا دخـلوا فـي الربـيع، فكذلك أسلـموا: إذا دخـلوا فـي السلـم، وهو الانقـياد بـالـخضوع وترك الـمـمانعة. فإذا كان ذلك كذلك ، فتأويـل قوله: { إِنَّ الدّينَ عِندَ اللَّهِ الإسلامُ } إن الطاعة التـي هي الطاعة عنده الطاعة له، وإقرار الألسن والقلوب له بـالعبودية والذلة، وانقـيادها له بـالطاعة فـيـما أمر ونهى، وتذللها له بذلك من غير استكبـار علـيه ولا انـحراف عنه دون إشراك غيره من خـلقه معه فـي العبودية والألوهية. } قال: حدثنـي يونس، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: قال ابن زيد فـي قوله: { أَسْلَمْنَا } قال: دخـلنا فـي السلـم وتركنا الـحرب) انتهي ——- وهذا يعنى ان . الاسلام دين الاولين والاخرين وهو دين عام في كل زمان مكان فنوح وابراهيم ويعقوب والاسباط وموسى وعيسى ومحمد والحواريون كلهم دينهم الاسلام الذى هو عبادة الله والاستسلام له و الاخلاص اليه وان تنوعت شرائعهم يونس 71 و72 نوح مسلم (وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ نُوحٍ إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ إِن كَانَ كَبُرَ عَلَيْكُم مَّقَامِي وَتَذْكِيرِي بِآيَاتِ اللّهِ فَعَلَى اللّهِ تَ وَكَّلْتُ فَأَجْمِعُواْ أَمْرَكُمْ وَشُرَكَاءكُمْ ثُمَّ لاَ يَكُنْ أَمْرُكُمْ عَلَيْكُمْ غُمَّةً ثُمَّ اقْضُواْ إِلَيَّ وَلاَ تُنظِرُو فَإِن تَوَلَّيْتُمْ فَمَا سَأَلْتُكُم مِّنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ إِلاَّ عَلَى اللّهِ وَأُمِرْتُ أَنْ أَكُونَ مِنَ الْمُسْلِمِينَ) وابراهيم مسلم الايه 130 و131من سورة البقرة (وَمَن يَرْغَبُ عَن مِّلَّةِ إِبْرَاهِيمَ إِلاَّ مَن سَفِهَ نَفْسَهُ وَلَقَدِ اصْطَفَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الآخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ إِذْ قَالَ لَهُ رَبُّهُ أَسْلِمْ قَالَ أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ) وموسى واتباعه مسلمين ايه 84 يونس (وَقَالَ مُوسَى يَا قَوْمِ إِن كُنتُمْ آمَنتُم بِاللّهِ فَعَلَيْهِ تَوَكَّلُواْ إِن كُنتُم مُّسْلِمِينَ) وسحرة فرعون الايه126 الاعراف (وَمَا تَنقِمُ مِنَّا إِلاَّ أَنْ آمَنَّا بِآيَاتِ رَبِّنَا لَمَّا جَاءتْنَا رَبَّنَا أَفْرِغْ عَلَيْنَا صَبْرًا وَتَوَفَّنَا مُسْلِمِينَ) بلقيس ملكه سبأ النمل 44 مسلمه (قِيلَ لَهَا ادْخُلِي الصَّرْحَ فَلَمَّا رَأَتْهُ حَسِبَتْهُ لُجَّةً وَكَشَفَتْ عَن سَاقَيْهَا قَالَ إِنَّهُ صَرْحٌ مُّمَرَّدٌ مِّن قَوَارِيرَ قَالَتْ رَبِّ إِنِّي ظَلَمْتُ نَفْسِي وَأَسْلَمْتُ مَعَ سُلَيْمَانَ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ) واتباع السيد المسيح مسلمين المائدة 111 (وَإِذْ أَوْحَيْتُ إِلَى الْحَوَارِيِّينَ أَنْ آمِنُوا بِي وَبِرَسُولِي قَالُوا آمَنَّا وَاشْهَدْ بِأَنَّنَا مُسْلِمُونَ) وفرعون كان من المسلمين يونس 90 (وَجَاوَزْنَا بِبَنِي إِسْرَائِيلَ الْبَحْرَ فَأَتْبَعَهُمْ فِرْعَوْنُ وَجُنُودُهُ بَغْيًا وَعَدْوًا حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آمَنتُ أَنَّهُ لا إِلِهَ إِلاَّ الَّذِي آمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَاْ مِنَ الْمُسْلِمِينَ فكل هولاء كانوا مسلمين قبل بعثة الرسول محمد وقبل ان تشرع شريعته ودققوا النظر في الايه و52 و53 من سورة القصص (الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِهِ هُمْ بِهِ يُؤْمِنُونَ وَإِذَا يُتْلَى عَلَيْهِمْ قَالُوا آمَنَّا بِهِ إِنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّنَا إِنَّا كُنَّا مِنْ قَبْلِهِ مُسْلِمِينَ) هذا معني الدين عند الله الاسلام وهو الاسلام دين عام جاءت به كل الرسل والقائم علي التوحيد والطاعة لله وهذا الدين الذي جاءت به الرسل المختلفه يحتوي على شرائع مختلفه فقد جعل الله لكلا منهم شرعة ومنهجا فلا يستعلي اتباع رساله الرسول محمد علي غيرهم بانهم فقط المسلمون لأجل ذلك نجد القرآن لا يستعمل لفظة الدين بصيغة الجمع مطلقاً ، فلا يقول : ” الأديان ” و إنما يذكره بصيغة المفرد ، كما يقول : ﴿ إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللّهِ الإِسْلاَمُ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ إِلاَّ مِن بَعْدِ مَا جَاءهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ وَمَن يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللّهِ فَإِنَّ اللّهِ سَرِيعُ الْحِسَابِ ﴾ ، ﴿ وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ ﴾ في حين أن ” الشريعة ” تعني مجموعة التعاليم الأخلاقية و الاجتماعية التي يمكن أن ينالها التغيير مع مرور الزمن و تطوّر المجتمعات و تكامل الأمم ، و لذلك لا يضير استعمال هذه اللفظة في صورة الجمع ، فيقال ” شرائع ” و قد صرّح القرآن بتعدد الشريعة . فهو رغم تصريحه بوحدة الدين ـ كما مرّ في الآية السابقة ـ يُخبر عن وجود شريعة لكل أمة ، و يكشف بذلك عن تعدد الشريعة إذ يقول … (لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا … ﴾ . و على هذا فان البشرية دُعيت في الحقيقة إلى دين واحد و هو الإسلام الذي كان متحد الأصول في كل الأدوار و الأزمنة ، و كانت الشرائع في كل زمن و ظرف طريقاً للوصول إلى الدين الواحد ، و لم تكن الشرائع إلا طرقاً للأمم و الأقوام

تحياتي
عجبني البوست دا
تشكرات كميات ياخ!

------

مع الشكر للزميل (الكيك) هنا:

الانتباهة تعمل على اثارة الفتنة الدينية ...بفتوى من عبد الحى ..

Quote: إسرائيل هو يعقوب عليه السلام

ما هو الدليل على صحة هذا الكلام ..
قال تعالي "أولئك الذين أنعم الله عليهم من النبيين من ذرية آدم وممن حملنا مع نوح ومن ذرية إبراهيم وإسرائيل وممن هدينا واجتبينا...."
ذرية إبراهيم هي إسماعيل - إسحق ومن وراء إسحق يعقوب "فبشرناه بإسحق ومن وراء إسحق يعقوب"
بالرجوع إلى الاية ومن ذرية إبراهيم وإسرائيل - الواو حرف عطف إذاً تفهم كما يلي :
ومن ذرية إبراهيم وذرية إسرائيل مما يعني أنهما ذريتان مختلفتان
وبما أن يعقوب عليه السلام ينتمي إلى ذرية إبراهيم إذا إسرائيل هو شخص آخر غير سيدنا يعقوب ربما كان نبياً ولكن لم يرد في القرآن صراحة بأنه نبي ..
والله أعلم .

استاذ عبد الرازق
سلامات

Quote: قال تعالي "أولئك الذين أنعم الله عليهم من النبيين من ذرية آدم وممن حملنا مع نوح ومن ذرية إبراهيم وإسرائيل وممن هدينا واجتبينا...." ذرية إبراهيم هي إسماعيل - إسحق ومن وراء إسحق يعقوب "فبشرناه بإسحق ومن وراء إسحق يعقوب" بالرجوع إلى الاية ومن ذرية إبراهيم وإسرائيل - الواو حرف عطف إذاً تفهم كما يلي : ومن ذرية إبراهيم وذرية إسرائيل مما يعني أنهما ذريتان مختلفتان وبما أن يعقوب عليه السلام ينتمي إلى ذرية إبراهيم إذا إسرائيل هو شخص آخر غير سيدنا يعقوب ربما كان نبياً ولكن لم يرد في القرآن صراحة بأنه نبي .. والله أعلم .

لكن برضو الثابت تاريخياً انو اليهود و بني اسرائيل متحدرين من يعقوب فاسحاق فابراهيم صعوداً

هل (الواو) فقط تعني عطف مع نفي لأي احتمالات انو يكون اسرائيل من ذرية ابراهيم عليهم جميعاً السلام!؟





------

بالمناسبة ماذا تعني الـ(واو)ات في سورة النساء:

"مثنى و ثلاث و رباع"
هل بتفيد الجمع هنا!؟

كدا حاصل الجمع (الجبري) ما ببقى تسعة عديييل!!
اختنا فردوس دي ما بتجن كدا!

يااا أستاذ قيقا يا صديق :) التحية المعتادة

سبحان الذي يحيي العظام وهي رميم...
والله البوست ده عنده فيه باقي كلام و لو ربنا حياني بتمه قبل الأرشفة
اليومين ديل قدر الشبكات العندي مشغولة مع ناس مثنى وثلاث ورباع* وده موضوع أهم بالنسبة لي.


.................................
بعدموضة بوستات الشهر الفات خلصت
اليومين دي الموضة عذاب المرأة
شينة و عددهم كتر و شئ آيات مفهمومة غلط بعقلية ناس في القرن الصفر (في هو)
نصلح وين ولا وين...

بجي أقرأ كلامك ده تاني برواااقة كده
كتر خيرك إتذكرتنا :)

الأخ عبد الرازق
وليه إسرائيل ما يكون بعقوب؟؟؟
وين أدلتك؟

Quote: بالمناسبة ماذا تعني الـ(واو)ات في سورة النساء: "مثنى و ثلاث و رباع"هل بتفيد الجمع هنا!؟

قيقراوي سلامات
إنت كدا بتثبت كلامي ولا تنفيه
مثنى بالتأكيد تخلف عن ثلاث ورباع
وبنفس الطريقة "ذرية إبراهيم وإسرائيل "تعني أن ذرية إبراهيم (إسحق - يعقوب) تختلف عن ذرية إسرائيل
وكلما ما جاء في الأثر بأن يعقوب عليه السلام وهو إسرائيل قصة غريبة تحكي أن مَلكاً صارع سيدنا يعقوب وتمكن يعقوب من مصارعته فقال له الملاك ما إسمك ، أجاب يعقوب ، فقال له الملاك من اليوم أنت إسرائيل يعني عبد الله ، قصة تشبه تماماً القصص المنسوبة للإسرائليات .
الأخت فرودس
أطيب تحياتي
إنت من ذكرت أن يعقوب هو إسرائيل (كما يزعم اليهود) وكررت هذا الكلام عدة مرات لذا يتعين عليك إثبات ذلك

Quote: الأخت فرودس أطيب تحياتي إنت من ذكرت أن يعقوب هو إسرائيل (كما يزعم اليهود) وكررت هذا الكلام عدة مرات لذا يتعين عليك إثبات ذلك

حتدخل لك بي حمد وتطلع بي خوجلي وقيقراوي يتم الباقي من خارج النص

ان اتفق مع الاخت فردوس في ما جاءت به ...و اختلف مع بقية المندفعين - بالمايند سيتس- فى اجاباتهم..
اولا الاعلام الحديث وقبله الكتابة فى التاريخ القديم جله كتب باقلام شامية متحيزة ..
وانا اومن ان شعوب الشام الحالية كلها هى بقايا السركس والارمن والجبسيس - الننور - التي اتت بهم الامبرطورية العثمانية من اوربا واسيا لحمايتهم من الابادة لانهم عالة ومتخلفين وفىهم شرور كثيرة على مجتمعاتهم الاصلية.. وللاستفادة منهم كسخرة فى جيوشهم وتوسعاتهم.
سكان الارض الاصللين من اليهود والجبارين على امتاد فترات التاريخ المختلفة زحزحوا جنوبا الي جزيرة العرب فى عمان واليمن والحبشة وحديثا المغرب العربي واسبانيا..بواسطة الغزاة علي مر العصور..

من قال ان الجبارين هم الفلسطنيين؟؟ الاعلام الشامى طبعا
من قال ان اليهود فى مجموعهم شاملا احبارهم ورهبانهم هم شر على المسلمين ؟الاعلام والمتفقهة المتسرعين...

90% من السودانين انطباعيين فى مخزونهم المعرفي ولا يعملون العقل او يستقصون ...يعنى ممكن حلاوة ريا احسن حلاوة في الدنيا ...الناس كلها تجرى لحلاوة ريا ..يعنى ممكن تلقى 10% مشو عشان يجربو حالوة كريكاب......ياخذون معلوماتهم من الاعلام -صب كدة-

Quote: حتدخل لك بي حمد وتطلع بي خوجلي وقيقراوي يتم الباقي من خارج النص

ما فهمت قصة خارج النص و داخله دي يا كونت!؟

تقصد (النص القرآني) و لّ حاجة تانية!؟

عنوان البوست

Quote: بنو إسرائيل والقدس – القرآن والتاريخ

ممكن توريني طلعت عن النص وين في مداخلتي مع استاذ/ عبد الرازق!؟

وين النص هو -حسب قرايتي طبعاً، ولا الزم الكاتبة- غير [القرآن والتاريخ]!؟









------

هاك الخروج على النص دا:

واو...عجيب!

يا عزيزي قصدت اقول انو ذرية فتح الرحمن و خلف الله .. ما بالضرورة انهم يكونوا مختلفين تماماً ..

و لعبد الرزاق الحق في انو واوات النساء، بتأكد تاويله لا تأويلي انا ..
اها واو سيدي البدوي دي كيف معاك؟

Quote: أزائدة الواو أم عاطفة؛ أبقول الكوفيين أم بقول البصريين!

ام هي واو الثمانية؟


اوع تقول لي واو ضكر بس!

يا قيقا صديقينا الذي بالحرم المكي الشريف


الاخت فردوس تستخدم معادلة دائرة لاثبات نقاط تقع على خط مستقيم

هي تريد ان تقول ان اليهود تاريخيا احق من العرب بالقدس
ونحن نقول ان المسلمين احق باليهود بالقدس الشريف

ارض الشام وموقفنا من الشعب الفلسطيني ونقد مناهجنا التعليمية مجاهيل في المعادلة اعلاه تفيد معادلة الدائرة ولا تثبتها بينما لو طبقنا مجاهيل اخرى سنصل لاثبات الخط المستقيم ...فهل ستقبل الاخت فردوس بالغاء المجاهيل التي استخدمتها في المعادلة وتستخدم مجاهيل اخرى




المافي شنو

الأخ عبد الرازق السلام والتحية

Quote: إنت من ذكرت أن يعقوب هو إسرائيل (كما يزعم اليهود) وكررت هذا الكلام عدة مرات لذا يتعين عليك إثبات ذلك

من صبيحة كتابة البوست أنا بجيب في البراهين و الأدلة و الإثباتات ماخليت قرآن
ولا خليت مؤرخين مصالحهم مختلفة وذكرت المصادر فوق (لما يدي وجعتني ياخ :) )...
تعب حالك شوية و أقرأ الكلام كله سمح :) و بعدين تعال نتناقش.

بعد داك تعال ورينا إنت العندك رأي مختلف جبته من وين و مصادرك شنو
غير الواوات الممكن تجمع تسع ذي ما وضح ليك قيقا.
بعدين قصة زعم اليهود و الموال التدجيجي ده ...
الأنا بحاول أخليك إنت و عبد المجيد و من شارككم الرؤي
أن تعيدوا النظر فيه!!
يعنى رؤية المسألة بالمنظار التلقيني القديم في رأيي مجحف و غير محايد...
هل بتكره اليهود يا أخ عبد الرازق وليه؟
إذا كنت بتكرههم, هل بتكره الهندوس؟
في إجاباتك لازم تكون صادق مع نفسك في الأول عليك الله وبعدين شاركنا الإجابة.

Quote: حتدخل لك بي حمد وتطلع بي خوجلي

عبد المجيد سمحة الطلة والله
ومادام جيت تاني النتعبك معاي شوية :)
رأيك شنو في السيناريو ده

Quote: إذا أتيت هنا ووضعت سناريو أرض لقومين س وص. وقلت أن ص كانت تسكن مع س بالمنطقة في فترة من الفترات و أن بعض عوامل الإذاحة شردت ص من موطنها الأصلي. وبعد سنين عددا إستطاعت ص بطريقة ما الرجوع إلي منطقة سكنها (و جلب سكان إضافيين) لمنطقتهم. وسئلت هل يجوز ل ص السكنى بالمنطقة.

و بالمنطق العااااقل بتاعك...
خسمتك بالنبي (ذي ما بقولوا الحبوبات) كان ما جاوبت لي :)

Quote: هي تريد ان تقول ان اليهود تاريخيا احق من العرب بالقدس ونحن نقول ان المسلمين احق باليهود بالقدس الشريف

رأيي واضح يا عبد المجيد و أنا ما قلت كده أنا قلت متساويين و أنت جردت بني إسرائيل من الحق ده!
عليك الله ما تلبس لي كلام برقع و جلباب فضفاض و تخليني أنا ذاتي ما أعرفه ماشي ولا جاي :)
و مجمل رأيي بخلية علي فطنة عزيزي القارئ (علي قول بشاشا)

الأخ عوض عمر السلام والتحية

Quote: من قال ان الجبارين هم الفلسطنيين؟؟ الاعلام الشامى طبعا من قال ان اليهود فى مجموعهم شاملا احبارهم ورهبانهم هم شر على المسلمين ؟الاعلام والمتفقهة المتسرعين... 90% من السودانين انطباعيين فى مخزونهم المعرفي ولا يعملون العقل او يستقصون .. .يعنى ممكن حلاوة ريا احسن حلاوة في الدنيا ...الناس كلها تجرى لحلاوة ريا ..يعنى ممكن تلقى 10% مشو عشان يجربو حالوة كريكاب ......ياخذون معلوماتهم من الاعلام -صب كدة-

أتفق وأبصم بالعشرة!

أصواتنا - كل من إتفق مع محتوى البوست داخل البورد وخارجة أكثر من الأصوات اللا عقلانية الأخرى الأعلى من صوتنا.
و الترهيت الذي يمارس علي كل من يخربش في هذا الجدار المنيع كفيل بإسكات الأصوات المحايدة...
لو كلنا إترهبنا وخفنا... الحيغير مفاهيم الناس منو؟
و الحيظهر الحقائق المغتغتنها أصحاب المصالح السياسية منو؟
و الدماء السايلة اليوم بسبب الفهم الخاطئ للمشاكل السياسية المتدينة دي البكشف عورتها منو؟
أنا غايتو بحاول أوصل الحقائق التاريخية و أوضح إنه القرآن أيضاً مدح بني إسرائيل (نحن فقط نسمع ونلقن الذم و التنكيل)
ولو 1% ممن مروا علي هذا البوست راجعوا موقفهم بعد معرفة تفاصيل ربما كانت غائبة عليهم... بكون بلغت واللهم فأشهد.

و بي فهمك الواعي للقضية ومعرفتك للإنطباعية دي... أبقى هنا وشاركنا الحوار.

صديقي قيقا

أول ما قريت كلامك ده إتحسست نُهاي (من نُهى)

Quote: عجبني البوست دا تشكرات كميات ياخ!

و جاتني بارانويا حادة ... حَكِم الأخ عبد المجيد قال لي قبل كده

Quote: غايتو بوستك سمح وفكرتك عاااقلة شديد

أها بين الإثنين شعرة معاوية.
شكراً علي الإحساس ده وطمنتني.

سلامات يا عبد الرزاق

Quote: قيقراوي سلامات إنت كدا بتثبت كلامي ولا تنفيه مثنى بالتأكيد تخلف عن ثلاث ورباع وبنفس الطريقة "ذرية إبراهيم وإسرائيل "تعني أن ذرية إبراهيم (إسحق - يعقوب) تختلف عن ذرية إسرائيل وكلما ما جاء في الأثر بأن يعقوب عليه السلام وهو إسرائيل قصة غريبة تحكي أن مَلكاً صارع سيدنا يعقوب وتمكن يعقوب من مصارعته فقال له الملاك ما إسمك ، أجاب يعقوب ، فقال له الملاك من اليوم أنت إسرائيل يعني عبد الله ، قصة تشبه تماماً القصص المنسوبة للإسرائليات .

بل انت كدا بتثبت تاويل و لا تنفيه

خلينا نجرد المسالة:

ما هو العدد؟
ح نعتمد التعريف الكلاسيكي في الرياضيات ..
الاتنين هي واحد و واحد
التلاتة هي واحد و واحد و واحد (أو هي اتنين و واحد)
الاربعة هي هي واحد و واحد و واحد و واحد (أو هي اتنين و اتنين)

و هكذا ..

هل هنا مثنى و ثلاث و رباع مختلفة تماماً

ام انو الـ(رباع) بتحتوي (ثلاث، و ايضاً بتحتوي (مثنى)!؟

اجري المسألة على ذرية ابراهيم و ذرية يعقوب ..
(ذرية ابراهيم) مش برضو بتحوي (ذرية يعقوب)!؟

شفت كيف!؟


تحياتي و الاحترام









-------

يا فرودس يا صديقة

هل كل المدردم هو ليمون!؟
مصدر اعجابي بالوبست من جهة تانية غير جهة شوف حبيبنا الكونت ياخي!