قضية منزلي رقم ( 900 ) بالمربع 17 أبوسعد !! يا لها من مأساة !!

قضية منزلي رقم ( 900 ) بالمربع 17 أبوسعد !! يا لها من مأساة !!


05-29-2011, 08:26 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=340&msg=1309448925&rn=0


Post: #1
Title: قضية منزلي رقم ( 900 ) بالمربع 17 أبوسعد !! يا لها من مأساة !!
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 05-29-2011, 08:26 PM

أولاً : ( الحمد لله الذي إختارنا لهذه المهمة .. ثم الحمدلله .. ولا إعتراض على حكم الله ، ولا على قضائه. )
أما بعد ..
فإلى جميع القضاة والمحامين والقانونيين والصحفيين والكتاب على نطاق الأرض ،،
هذه مرافعتي أنا المواطن العادي، عبدالرحمن أحمد إبراهيم ( مامون ) ، مستجوباً وزير العدل والنائب العام ورئيس القضاء ووزير الإسكان ومدير مصلحة الأراضي ، أمامكم هنا ، وأمام الملأ ! والله المستعان .

فبعد ثلاثين سنة غربة طاحنة ، وبُعد عن البلد ، فقدنا ( المأوى ! ) على أرض الوطن ! وضاع البيت الذي بزلنا من أجله الغالي والنفيس ! وأصبحت أسرتنا ملقاة على قارعة الطريق ! .. وفي العراء ! ... وبأمر القضاء !
لقد آثرت الصمت لأكثر من سنتين وإلتزمت جانب الحياد وأحجمت عن نشر حيثيات هذه القضية ، لمجرد الإلتزام الأخلاقي ، وتحقيقاً لمبدأ الحياد ، وتوقيراً للجهات الحقوقية .. وإتاحة الفرصة للقانون ليأخذ مجراه ، دون تعكير أو تشويش أو تأثير على مجريات العدالة .. حتى ولوكان ذلك لصالحي ، أو على حساب مصلحتي الشخصية !
ولكن وبعد ما أستنفدت القضية كل جوانبها وفقدنا كل الفرص الممكنة ، وأيدت محكمة الإستئناف الحكم ! .. كما أيد ت المحكمة العليا الحكم أيضاً ، بعد فحص طلب المراجعة ! وقضي الأمر ، وأصبح الحكم الآن في حيز التنفيذ !
فها أنذا الآن ألق بعصاي ، لعلها تقلب السحر على الساحر ! أو تضرب الحجر فينبثق منه الماء فيطفىء ظمأ ( محروقي الحشا ) على نطاق هذه الأسرة المفجوعة !
وفي أغرب قضية ( على الأقل في تقديري ) على مدى تاريخ القضاء السوداني ! تكمن قصتي !
وقبل أن أسرد هذه القصة الغريبة العجيبة ، أتساءل تساؤلاً مهماً جداً ، يكاد يكون هو ، لسان حال جميع المواطنين على أرض السودان !

( إذا كان من الممكن تغيير السجل بمصلحة الأراضي بأمر القضاء ! وبعد مرور أكثر من خمسة وعشرين سنة ! لأرض مسجلة تسجيل رسمي وصحيح وقانوني وخالي من الموانع ، بشهادة مدير الأراضي ! .. ومستخرج على أساسه تصريح بالبناء ، شُيد على ضوئه( بناء منزل ) من قبل أكثر من عشرين سنة !... فما الذي يضمن ملكية أى أرض من بعد ذلك ! لمالكيها في السودان ؟؟؟! )

( وماهو مدى مسؤولية حكومة جمهورية السودان ، والنائب العام ، ومصلحة الأراضي ، تجاه المواطن الذي إشترى أرضاً أو عقاراً بعقود موثقة ومعتمدة من جهات قانونية معتمدة ، تم إعتمادها وقبولها وتسجيلها رسمياً ! وبعد تسديد جميع الضرائب والرسوم المستحقة ، ثم يأتي شخص من باطن الأرض بعد 28 سنة ويدعي أنه لم يبع الأرض ولم يوكل أحد ؟! )


قصتي كالآتي :

منذ حوالي 28 سنة ، وتحديداً في 26/1/1983م ، نزلت إلى السودان لأشتري أرضاً لى ولأسرتي الصغيرة . وأشتريتها من حر مالي ، بتوثيق من محامي وموثق عقود بالقرب من مجلس بلدي أمدرمان ، هو على محمد أحمد عبدالله المحامي . بعقد مبايعة مستوفي لجميع الشروط القانونية ، من مستندات وشهود وغيرها من شروط ... ثم إتجهت مباشرة في نفس الوقت بمستنداتي إلى مصلحة الأراضي الواقعة بالقرب من المجلس البلدي ، ودفعت رسوم التسجيل والتحسين . وقبلت مصلحة الأراضي طلبي وأقرت بصحة مستنداتي الموثقة ، وحولت الملكية إلى شخصي ، وسجلت الأرض رقم 900 بمرع 17 أبوسعد بإسمي .... إستلمت شهادة بحثي وعدت أدراجي إلى مكان عملي بدولة قطر .

وثيقة نقل الملكية

تاريخ عقد حكومة السودان: 1/1/1979بين حكومة السودان وعمر أحمد محمود
إسم الموثق : على محمد أحمد عبدالله
نمرة العقار: 900 مربع 17 أبوسعد
المساحة : 300 متر مربع
المقابل : 5000 جنيه
نمرة الوثيقة : 308/1983 يوم 26/1/1983 م
إسم المتنازل / عمر أحمد محمود عنه وكيله عوض جابر محمد بطاقة 116736 إصدار 12/11/1981م – التوكيل من مكتب الأستاذ/ ربيع محمد التوم المحامي
إسم المتنازل إليه / عبدالرحمن أحمد إبراهيم ( مامون ) جواز سفر G7738 إصدار 14/7/1976م
المتنازل عمر أحمد محمود عنه وكيله عوض جابر محمد بطاقة 116736 إصدار 12/11/1981 – التوكيل من مكتب الأستاذ/ ربيع محمد التوم المحامي – توثيق رقم 176/83 - مطلوب تاريخ هذا التوثيق .
الشهود
1/ محمد محمود شرفي بطاقة 284224
2/ عباس الحافظ آدم / العباسية منزل رقم 3177/4/3 العباسية أمدرمان
تسجيل الوثيقة بمكتب تسجيلات أمدرمان يوم 31/1/1983م بالنمرة 214/83
رقم نمرة إيصال الرسوم : 788734 بتاريخ 31/1/1983م
بطاقة رقم / 116736 تاريخ إصدار بطاقة / عوض جابر...12/11/1981 ... تاريخ المبايعة : 26/1/1983م
الفترة بين تاريخ إصدار البطاقة وعقد التنازل ، سنتين وعشرة أشهر وأربعة يوم
تاريخ إصدار بطاقة محمد محمود شرفي 25/2/1978 .... تاريخ المبايعة 26/1/1983 .
الفترة بين تاريخ إصدار البطاقة وعقد التنازل ، أربعة سنين وإحدى عشر شهراً و13 يوم .
إقرار الزوجة
المحامي / ربيع حسن التوم
نمرة التوثيق / ت ن ا/23/1983
تاريخ التوثيق/ 15/1/1983
الشهود : 1- أحمد محمود شرفي
2- عمر إبراهيم خالد
الفترة بين تاريخ توثيق المبايعة وتاريخ توثيق إقرار الزوجة 11 يوم
تاريخ إقرار الزوجة / 15/1/1983 ، وتاريخ المبايعة 26/1/ 1983

توكيلين
1/ التوكيل الأول بالنمرة : 200/1982 من مكتب الأستاذ/ربيع حسن التوم بتاريخ : 15/ 12/ 1982
الموكل : عمر أحمد محمود ، والوكيل عباس محمد الخيام
شهود التوكيل الأول :
1- صالح محمد الحاج حسن ، بطاقة 1234423 بتاريخ: 10/2/1980
2- جبارة بلال فضل السيد ، بطاقة 293306 بتاريخ : 6/4/1982

2/ التوكيل الثاني : الوكيل عباس محمد الخيام والوكيل عوض جابر محمد – التوكيل رقم 176/1983 بتاريخ 23/1/1983 ، وبموجب هذا التوكيل تم نقل الملكية .
الفترة بين التوثيقين التوكيلين 39 يوم
الفترة بين التوكيل الثاني وإبرام التنازل ثلاثة أيام .
رقم جنسية الوكيل عمر أحمد محمود ............ بتاريخ ..................
مطلوب إحضار الجنسية أو مخاطبة إدارة الهجرة والجنسية عن صحة بطاقات الشاهدين في التوكيل الأول بالنمرة : 200 / 1982 .
إنتهت الوثيقة


عدت إلى السودان في عام 1987م ، وتقدمت لإستخراج شهادة بحث للقطعة رقم 900/ مربع 17 / أبوسعد ، بغرض البناء .. وقد كان .. وإستخرجت الشهادة بإسمي دون أى عراقيل أو إعتراض !
تقدمت بموجب شهادة البحث وخارطة البناء إلى المكتب المختص بالمجلس البلدي لإستخراج تصديق بناء .. وتم إصدار التصديق بعد معاينة الأرض بواسطة المساح أو المهندس المختص ( على ما أذكر ) .
وشرعت في البناء في نفس الوقت من ذاك العام ( 1987 ) .. وإكتمل البناء في فترة زمنية وجيزة .. وبينما نحن في مرحلة التشطيب النهائي ، وتحديداً في عام 2008م ( أى بعد مرور 25 سنة ! ) ، تنفج الأرض ليخرج من باطنها ، السيد/ عمر أحمد محمود ، صاحب ملكية الأرض الأول ! ، ليدعي أنه لم يبع الأرض ولم يوكل أحد لبيعها ، وأنه فوجىء الآن فقط ، في عام 2008 ، ( أى بعد مرور 25 سنة ، بوجود مباني عليها ! ) علماً بأن المباني قائمة علي الأرض منذ عام 1987م ! ومع العلم بأنه يقطن في نفس المدينة ، ولم يغادرها إلا لمدة شهرين فقط طيلة حياته ! .. ثم يجىء ليطعن في التوكيل الأول الذي حرر في عام 1982م ( أى من قبل 28 سنة ) ، بالتزوير ! ( وبعد وفاة الوكيل : عباس الختام ! ووفاة المحامي الذي قام بتوثيق التوكيل ! ) .
ويرفع السيد / عمر أحمد محمود ، ووظيفته ( سمسار أراضي ) ، ضدنا دعوى بالتعدي على أرضه ، بعد 25 سنة من قيام المباني عليها ، مدعياً أنه كان غائباً ، في السعودية ! ويتضح من التحقيق وسؤال ( القاضي الأول ) له ، بأنه ذهب إلى السعودية ( عمرة ! ) ولمدة شهرين فقط ! ... ثم يسأله القاضي مستغرباً سبب غيابه عن الأرض طيلة كل تلك الفتره ( 25 سنة ) ، فيبرر ذلك بأنه كان مريضاً ! ثم لا يستطع أن يدعم قوله هذا ، أو يثبته بأى تقارير طبية !

وهذا هو رقم الدعوى بالتعدي : ق م 3968/2008م

نبذة عن محامي الدفاع :

هو السيد / عادل على موسى – المحامي أمام كافة المحاكم – أمدرمان – شرق الجامع الكبير – سحل رقم : 4415 ت: 0912222696
وهنا أود أن أشيد بمجهودات السيد محامينا / عادل على موسى والطاقم الذي معه ، الذين لم يقصروا أبداً في تقديرنا ، وحاولوا المستحيل في سبيل نصرتنا .. فلهم كثير الشكر والتقدير .


وفيما يلي مرافعة محامي الدفاع - السيد/ عادل على موسى ، في طلب المراجعة الذي قدمه للمحكمة العليا الإتحادية :

فيمابين :-
عبدالرحمن أحمد ............................... ( طاعن )
عمر أحمد محمود ................................ ( مطعون ضده )
ق م / 3968 / 2009م
أ س م/ 219/ 2010م
ط م/ / 2010م
الموضوع : طعن بالنقض :

السادة / رئيس وأعضاء المحكمة العليا – الدائرة المدنية – الموقرين ،،
بكل إحترام وتقدير وإنابة عن الطاعن نتقدم لسيادتكم بهذا الطعن بالنقض ضد قرار محكمة الإستئناف والذي قضى بشطب الإستئناف الذي تقدمنا به أمامها في مواجهة قرار قاضي محكمة أمدرمان الجزئية وذلك على النحو التالي :
أولاً : الوقائع :-
تتلخص وقائع هذه الدعوى في أن المطعون ضده ( المدعي ) ، رفع دعواه أمام المحكمة مدعياً في عريضته بأنه كان المالك المسجل للقطعة رقم ( 900 ) مربع ( 17 ) أبوسعد أمدرمان والتي آلت إليه من حكومة السودان . وأنه وعن طريق الغش والتزوير تم نقل سجل القطعة أعلاه من إسم المطعون ضده ( المدعي ) إلى إسم الطاعن ، وأنه إكتشف ذلك عندما وجد القطعة بها مباني . وتقدم للتسجيلات لإستخراج شهادة بحث بغرض التأكد . وطالب في عريضته بإزالة التعدي تصحيح السجل في إسمه زائداً رسوم الدعوى والأتعاب .
رد الطاعن ( المدعى عليه ) على الدعوى بالإعتراف بالفقرة الأولى وأنكر ما عدا ذلك . وأضاف بأنه إشترى القطعة من وكيل المطعون ضده ، بموجب توكيل صحيح وموثق من محامي وبعقد تنازل صحيح وموثق من محامي . وبعد التعقيب قامت المحكمة بصياغة نقاط النزاع ومن ثم سمعت المحكمة قضيتي الإدعاء والدفاع وأصدرت قرارها الذي قمنا بإستئنافه لدى محكمة الإستئناف ، والتي قررت شطبه برسومه . وهو القرار الذي نحن بصدد الطعن فيه .
أسباب الطعن :
1- إعتمدت محكمة الإستئناف في قرارها على بينة خبير الخطوط فقط ، وهى كما جاءت في قانون الإثبات: 1993م ، مجرد قرينة وليست بينة كاملة . والقرينة كما عرفتها المادة (48) من قانون الإثبات لسنة 1993م ، ( هى الأمارة الدالة على إثبات أى واقعة أو نفيها بناءً على غالب الأحوال ) أى بصورة غير يقينية . وكذلك جاء في المادة (49) أنه ( تكون حجية القرينة بقدر دلالتها .. على أنه يجوز نفيها في جميع الأحوال ) . ثم إعتبر القانون بينة خبير الخطوط من القرائن في المادة ( 50/ أ ) منه .
وبتطبيق هذه المواد على وقائع هذه الدعوى وقرار محكمة الإستئناف نجد أنها قد أسست قرارها على بينة خبير الخطوط فقط ، لمجرد أن محكمة الموضوع إعتبرت أن تقرير المباحث الجنائية قرر إختلاف التوقيع المراد مضاهاته مع التوقيع الموجود على المستند المطعون فيه . وهذا الأمر مردود عليه بأنه كان يجب على محكمة الموضوع إبتداءً ومن بعدها محكمة الإستئناف ، أن تضعا في إعتبارهما الظروف التي أُخذ فيها التوقيعان . فليس من المعقول أن تتم مطابقة توقيع على مستند ما ، مع توقيع آخر يتم أخذه بعد مرورو أكثر من خمسة وعشرون سنة . فإذا لم تضع المحكمة إعتباراً لطول المدة ، وتأثير المرض ، والحالة الصحية للمطعون ضده ،، لاسيما وأنه قد ذكر وأقر بأنه كان مريضاً لأكثر من عشر سنوات ! فإذا لم تضع المحكمة إعتباراً لكل ذلك ، فربما قام المطعون ضده بتغيير توقيعه متعمداً لأنه يعلم أن الشهود الذين يمكنهم إثبات صحة المستند المطعون فيه ، قد توفوا إلى رحمة مولاهما ، وهما : المحامي الذي قام بتوثيق المستند ، ثم المدعو ( عباس ختام ) الذي قام المطعون ضده بتوكيله على القطعة موضوع هذه الدعوى .
2- أما ما ذكرته محكمة الإستئناف من أن مناقشة خبير الخطوط أمر غير مفيد ، فإننا نختلف معها تماماً فيما ذهبت إليه . وذلك أن خبير الخطوط هو الشخص الوحيد الذي بإستطاعته إماطة اللثام عن الكثير من الإستفهامات ، التي وفي حالة وضوحها وتجليها للمحكمة ، فإنها دون شك ستغير من هذا الحكم . وعلى سبيل المثال : هل يمكن أن يتطابق توقيع على مستند مع توقيع آخر تم أخذه بعد حوالي خمسة وعشرون سنة ؟؟؟! وأين تم توقيع هذه النماذج ؟؟؟ وماهو مدى تأثير الإنسان على توقيعه بالحالة الصحية أو غيرها ؟؟؟ . فإذاعلمت محكمتكم الموقرة ، أن محكمة الموضوع قد رفضت طلباً سبق وأن تقدم به محامي الإدعاء لإستجواب خبير الخطوط الذي قام بتحرير التقرير ، بحجة أن الدعوى تم حجزها للقرار . والمعلوم قانوناً أنه تتم مناقشة كل من يقوم بإعداد تقرير أو مستند بعد تقديم التقرير أو المستند للمحكمة . وفي الجلسة التي تم فيها تقديم هذا المستند ، كان محامي المدعي في الأراضي المقدسة لأداء فريضة الحج ، ليتفاجأ بعد عودته بحجز الدعوى للقرار ورفض طلبه بإستجواب محرر التقرير . مما فوت على الإدعاء توجيه الكثير من الأسئلة التي كان من الممكن أن تغير مسار هذه الدعوى .
3- إعتمدت محكمة الموضوع ومن بعدها محكمة الإستئناف في قرارهما على أقوال المطعون ضده رغم تناقضها الواضح وعدم معقوليتها ! فالتناقض يبرز في أقواله عندما ذكر في الإستجواب الرئيسي بأنه ذهب للتسجيلات لإستخراج شهادة بحث بغرض التأكد ، وعند سؤاله بواسطة الدفاع ذكر بأنه ذهب لإستخراج شهادة بحث بغرض البناء !!! ألم تسأل محكمة الموضوع ومن بعدها محكمة الإستئناف : هل كان المطعون ضده يرغب في التأكد من بقاء القطعة موضوع النزاع في إسمه ؟؟؟ أم أنه كان يرغب في إقامة مباني عليها لذلك طلب إستخراج شهادة بحث بغرض البناء ؟؟؟ ولعل هذا هو أغرب مافي هذه الوقائع ، لأن هذه الدعوى تم تصريحها أمام المحكمة بدون رسوم بناءً على طلب المطعون ضده . فإذا كان المطعون ضده لا يملك ما يدفعه للمحكمة كرسوم لدعواه التي يطالب فيها بإسترداد قطعته !! فمن أين له أن يقيم على القطعة موضوع هذه الدعوى المباني ، وفقاً لما ذكره من أنه ذهب للتسجيلات لإستخراج شهادة بحث بغرض البناء ! أم أنه قام بتضليل المحكمة ؟؟؟ فهل هذه الأقوال متفقة مع واقع الحال كما ذكرت ذلك محكمة الإستئناف في قرارها ! ... إن سكوت المطعون ضده طيلة ( 25 عاماً ) دلالة واضحة على إقراره الضمني بصحة الإجراءات القانونية التي خرجت بها القطعة موضوع هذه الدعوى من ذمته . أما إثارة هذا الموضوع الآن بعد كل هذه الفترة ، وبعد وفاة الوكيل ( عباس ختام ) ، ووفاة المحامي الذي قام بتوثيق هذا التوكيل ، يدل على سؤ نية المطعون ضده . ودفعه ببطلان إجراءات نقل ملكية القطعة موضوع هذه الدعوى إلى إسم الطاعن ، بعد مرور أكثر من ( 25 عام ) على ذلك ، مخالفاً بذلك نص المادة ( 92/2 ) من قانون المعاملات المدنية لسنة : 1983م والتي تنص على أنه (... لا تسمع دعوى بالبطلان بعد مضي عشرة سنوات... ).
4- ثم تأتي محكمة الإستئناف لتقول في قرارها أن المدعي إستطاع إثبات أنه لم يقم بعمل توكيل للمدعو ( عباس محمد ختام ) . والسؤال الذي يبرز هنا : من أين لمحكمة الإستئناف أن تقرر ذلك ؟؟؟ وماهو الشىء الذي أثبت به المطعون ضده ذلك ؟؟؟ ... فبالرجوع لمحضر الدعوى لا نجد غير أقواله المتناقضة فقط ، فهل هى كافية لإثبات ذلك ؟؟؟! بالتأكيد لا .
5- إفتقر قرار محكمة الإستئناف الموقرة في إعتقادنا للتسبيب الكافي .. حيث أنه لم يتعرض لكل الأسباب التي تطرقنا لها في إستئنافنا ، وإنما ذهبت لتؤيد قرار قاضي محكمة الموضوع بمجرد أنه ذكر أن ما بني على باطل فهو باطل . وكأن محكمة الإستئناف قد وجدت ضالتها في ذلك – فإذا إفترضنا جدلاً أن التوكيل الأول باطل !!! فما هو الدور الذي لعبه الطاعن في هذا التزوير ؟؟؟ وأين حسن النية ؟؟؟ لا سيما وأن الطاعن قد إشترى القطعة موضوع الدعوى ، بموجب توكيل صحيح وقانوني .. وفق إجراءات سليمة تمت أمام محامي موثق من شاهد الدفاع المدعو ( عوض جابر ) بموجب توكيل قانوني ، وقد مثل هذا الشاهد أمام المحكمة وأدلى بإفادات لا قدح فيها مؤكدة بأن الطاعن قد إشترى منه القطعة موضوع هذه الدعوى ، وأنه كان قد سبق وإشتراها من شخص آخر هو المرحوم / عباس ختام بموجب توكيل من المطعون ضده !!!! ... فما هو الذنب الذي جناه الطاعن وفقاً لهذه الوقائع والإجراءات ؟؟؟ فقد جاء في المادة (85) من قانون تسوية الأراضي وتسجيلها لسنة 1925م : ( ... فلا يجوز للمحكمة أن تصحح السجل على أنه إذا كان ذلك في مواجهة مالك إمتلك الأرض أو الإمتياز حسب الحال طرفاً أو شريكاً في الغش أو الغلط أو تسبب في ذلك أو ساهم فيه بدرجة جوهرية بفعله أو إهماله له أو تقصيره كما جاء في السابقة القضائية : ...... / ضد / ....... مجلة : 1994م والتي جاء فيها ( ... ولكن القانون لا يعتبر المشتري حسن النية إن كان طرفاً في العقد المزور ... ) ( ... المشتري حسن النية دافع القيمة فاقد العلم للحقوق السابقة يتمتع بالحماية ... ) . فالثابت أن الطاعن لم يساهم بأى قدر في التزوير بإفتراض صحته فهو حسن النية كما جاء في السابقة .
6- لماذا لم تنظر محكمة الموضوع ومن بعدها محمة الإستئناف لأقوال شاهد الإدعاء ( زوجة المطعون ضده ) . فهذه الشاهدة إبتداءاً تعتري شهادتها تهمة الولاء والمصلحة للمطعون ضده وفقاً لما جاء في قانون الإثبات لسنة : 1993م ، وكان يجب إستبعاد شهادتها ! ولعل الشىء الغريب في أقوال هذه الشاهدة هو قولها : ( أنها لم تبصم في حياتها ) لتنفي أنها بصمت على إقرار الزوجة ، ثم ذكرت بأنها كانت خارج البلاد !!! فكيف لها أن تستخرج مستنداتها الشخصية دون البصم عليها – هذا بخلاف تقرير المباحث الجنائية عند مضاهاتها بالبصمة الموجودة على إقرار الزوجة ، فإن التقرير لم يذكر أن البصمتان غير متطابقتان ، وإنما ذكر بأنه لا يمكن مضاهاتهما لأن معالم البصمة الأساسية غير واضحة .
وهذا الأمر يقودنا إلى تقرير المباحث حول مطابفة توقيع المطعون ضده على المستند المطعون فيه مع توقيع آخر تم أخذه بعد ( 25 عام ) . فإذا كان التقرير حول البصمة ذكر بأنها لا يمكن مضاهاتها لأن معالمها غير واضحة مع العلم بأن البصمة الأخرى قد تم أخذها بعد ( 25 عام ) من البصمة الموجودة على المستند ، وكذلك التوقيع تم أخذه بعد نفس المدة – فماذا تقول محكمتكم الموقرة في ذلك .
ثم إن المستند المطعون فيه قد تم تحريره قبل أكثر من ( 25 عام ) أى أنه أصبح من المستندات العتيقة التي لا يجوز الطعن فيها .
عليه : ولكل ماسبق نرجو من سيادتكم التدخل العادل لإقامة العدل ورفع الضرر عن الطاعن بإلغاء قراري محكمة الموضوع ومن بعدها محكمة الإستئناف .

ولكم وافر الشكر والتقدير .

محمد بابكر محمد
ع/ عادل علي موسى
المحامي بأمدرمان




الخلاصة المفجعة :

خلصت الحكاية بكل بساطة ! إلى تأييد المحكمة العليا للحكم ! بعد فحص المراجعة ! .. وصدر الحكم النهائي من محكمة الموضوع بإزالة المباني وإنهاء التعدي على أرض السيد/ عمر أحمد محمود ! ... وإلزامنا بالمنصرفات .. وتشريد أسرة كاملة، مغتربة عن أرض الوطن منذ زمن بعيد ! أم - وثلاثة بنات - وولد ، وأب طاعن في السن ومشرف على سن المعاش ! .

طبعاً نحن هينين ، أصلنا مارقين للربا والتلاف ! .... لكن الكلام البنيات المسكينات ديل ،، وأمهن المكافحة !

ملحوظة هامة :

يتدخل الآن بعض الأجاويد ، ومن بينهم وكيلي ، الخال / مبارك حسن وقيع الله ، ليستجدوا السيد/ عمر أحمد محمود ، وسيادة القاضي ، لإرجاء التنفيذ ، وعدم تكسير البيت ! تمهيداً للتسوية بالتراضي بين المدعي، والمدعى عليه (اللهو أنا!) وافق القاضي على فض النزاع بالتراضي وسجل ذلك في المحضر بموافقة الطرفين . وأعطى مهلة لبيع العقار لتسديد قيمة الأرض للشاكي .

خلصت التسوية إلى أن يباع البيت ، ليأخذ الشاكي قيمة الأرض التي قُدرت بمبلغ تسعين مليون (90 ) ، والتي أصر المدعي على أخذها بالكامل دون أى مراعاة أو أى نقيصة ! تاركاً باقي المبلغ مهما تدنت قيمته للمباني ! .

عًرض المنزل للبيع ، وفي أول مزايدة وصل السعر إلى ( 160 مليون ! ) يعني ( 90مليون ) للمدعي و (70 مليون ) لسيادتنا ! .... تصوروا !!!! .

علماً بأن التقدير الأولي للمباني كان مبلغ : مائة وخمسين مليون ( 150 ) .... وقيمة البيت الفعلية تُقدر ب 250,000000 مليون جنيه سوداني ( 250 ) حسب رأي خبراء السوق والعقارات !


والله المستعان .

Post: #2
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد خشومنا !
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 05-29-2011, 10:05 PM
Parent: #1

(إذا كان من الممكن تغيير السجل بمصلحة الأراضي بأمر القضاء ! وبعد مرور أكثر من خمسة وعشرين سنة ! لأرض مسجلة تسجيل رسمي وصحيح وقانوني وخالي من الموانع ، بشهادة مدير الأراضي ! .. ومستخرج على أساسه تصريح بالبناء ، شُيد على ضوئه( بناء منزل ) من قبل أكثر من عشرين سنة !... فما الذي يضمن ملكية أى أرض من بعد ذلك ! لمالكيها في السودان ؟؟؟! )

Post: #3
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد خشومنا !
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 05-29-2011, 11:17 PM
Parent: #2

Quote: ( وماهو مدى مسؤولية حكومة جمهورية السودان ، والنائب العام ، ومصلحة الأراضي ، تجاه المواطن الذي إشترى أرضاً أو عقاراً بعقود موثقة ومعتمدة من جهات قانونية معتمدة ، تم إعتمادها وقبولها وتسجيلها رسمياً ! وبعد تسديد جميع الضرائب والرسوم المستحقة ، ثم يأتي شخص من باطن الأرض بعد 28 سنة ويدعي أنه لم يبع الأرض ولم يوكل أحد ؟! )

Post: #4
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد خشومنا !
Author: الصادق يحيى عبدالله
Date: 05-29-2011, 11:35 PM
Parent: #3

الاخ/ مامون
ربنا يعوضك
أظن نشرت حالة مشابهة في هذا المنبر تخص قطعة ارض في مدينة الابيض.
لدي تساؤل، الا يمكن أن تفيد اوراق القطعة الاصلية في حال استلامكم لها
لاثبات واقعة البيع؟ الا يفيد الايصال المعروف ب "فرق السعر" عند انتقاله من المالك الى البائع
في اثبات حق الاخير؟

Post: #6
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد خشومنا !
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 05-30-2011, 04:27 AM
Parent: #4

Quote: لدي تساؤل، الا يمكن أن تفيد اوراق القطعة الاصلية في حال استلامكم لها
لاثبات واقعة البيع؟

العزيز: الصادق يحي ،

هل تصدق أن الكروكي الأصلي والأوراق الأصلية لهذه الأرض معي !

أتساءل أيضاً كيف وصلت إلي ؟؟!


هل ياترى سرقت من المالك ؟؟؟!


أشكرك يا الصادق ،



العزيزة أسماء راجع ليك بعد الدوام

Post: #8
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد خشومنا !
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 05-30-2011, 03:37 PM
Parent: #4

Quote: الا يفيد الايصال المعروف ب "فرق السعر" عند انتقاله من المالك الى البائع
في اثبات حق الاخير؟

العزيز ،الصادق يحي ،

هذا سؤال أيضاً منطقي جداً، نحن في إنتظار الإخوة والإخوات القانونيين
لحل كثير من الألغاز والإسئلة الحائرة !

أشكر إهتمامك جداً، يا الصاق


تابع معانا

Post: #5
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد خشومنا !
Author: اسماء الجنيد
Date: 05-29-2011, 11:35 PM
Parent: #3

مامون اخوي قصتك حقارتها تقطع القلب من ناس إنعدمت منهم كل الصفات الكريمة وكل الإنسانية
اتنزعت منهم الرحمة
والمصيبة بقت السرقة على يد المسؤلين وبشهادة اصحاب الشأن يأكلوك عينك يا تاجر
الحصل ليك حصل لي كتيرين لكن ما متخيلة بالحقارة والعينة القوية دي !!!
وزي ما بقول المثل البشوف مصيبة اخوه بتهون عليهو مصيبته

احكي ليك مصيبتنا نحن رغم إنها اقل من مصيبتك لكن برضو الحقارة حارة
اشترى زوجي قطعة في الحلفايا قبل حوالي 15 سنة تقريبا مساحتها 850 متر مربع
خت فيها توحيشة عمر الغربة وبعادها زي ما قلت
على اساس يستثمر جزء منها ويبيعوا عند البناء للمساعدة ويبني النص التاني
وحياتك بعد 3 سنة من الشقاء ولما رجعنا الإجازة شايلين المبلغ الجمعناهو من عرق الجبين
اكتشفنا قطعتنا باني فيها واحد مغترب برضو وتاني غيرنا ضاحين عليهو
والمصيبة نحن التلاتة عندنا اوراق رسمية مسجلة وموثقة عن محاميين وبتثبت ملكية الأرض
صاحبنا الباني خشمو ملح ملح
نحن سكينا وفترنا
خلينا الإتنين التانيين معلقين ما عارفة مصيرهم شنو
لكن لي يوم الليلة وباكر مافي نتيجة وقنعنا ووكلنا امرنا لي الله عز وجل
مافي شيء بروح في الدنيا وخاصة عرق الجبين إلا وربنا بخلصوا إن شاء الله
لكن المغسة هم ناسيين الحساب يوم الحساب
حسبي الله ونعم الوكيل
وإن شاء الله يا خوي ربنا يفرجها عليكم وتأخد حقك منهم بقدرة رب العباد الحاكم العادل

Post: #7
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد خشومنا !
Author: Alshafea Ibrahim
Date: 05-30-2011, 07:57 AM
Parent: #5

الأخ مامون
لكم التحية والتقدير وربنا يعوضك خير منها مالا منقولا وعقارا ... لكني أجزم أن كان الوكيل هو (عباس الخيام) الذي عرفته عام 1988م وهو ذلك الرجل القصير الذي كان يعمل بمكاتب تسجيلات أمدرمان غرب ... فهو بعيد كل البعد عن اللف والدوران والتزوير .... أما الاستاذ ربيع عليه الرحمة فلم يكن مشهودا له بالتزوير ولغش والتلاعب فهو لم يكن بحاجة لهذه الأمور .... واعتقد أن المدعي قصد الاستفادة من هذه الظروف مجتمعة رحيل المحامي والوكيل .... لكن ماهية أقوال شهود التوكيل إن كان تم سماعهم ؟
المؤلم حقا أن المحكمة اعتمدت على الخطوط والتواقيع .. وهذا لعمري خلل جسيم ... حيث أنه من المؤكد والثابت أن يكون توقيع أو خط الشخص واحد لأكثر من 28 سنة .... خاصة في ظل شح المصادر التي يمكن أن تزود المحاكم بمناذج تواقيع لشخص ما ... والتي يمكن الاعتماد عليها في (تقريب) الهوة وهي في غالب الأحوال لن تكون (حتمية) لكن ربما تكون (طنية) ... المؤسف حقا أن المحاكم الأعلى درجة لن تتدخل بشيء ليضيف عمل قانوني جدير وجاد يضاف للسوابق القضائية القديمة ....
لكن أنا شخصيا مقتنع تماما بثبوت حقكم في المنزل كما ذكرت الوكيل والمحامي لم يكونا من أصحاب السوابق في التزوير .... طول المدة (28) سنة وتأخر المدعي كل هذه المدة رغم تواجده بالسودان واظن كذلك بالخرطوم .... والأهم هو صحة المستندات وصحة السجل ... ستكون دعواكم سابقة مؤلمة ومحزنة يستغلها أصحاب النفوس المريضة في الإدعاء بالباطل وطلب فسخ كثير من البيوع التي تمت بالوكالة ... على وزارة العدل والقضائية التدخل الفوري والعاجل لمعالجة الأمر بصورة قاطعة وقطع الطريق أمام هذه الشريحة من أصحاب المرض والهوى والجشع في عدم رفع هكذا دعاوى أولا بعد تعديل السجل ، ثانيا بعد تشيد المباني ، ثالثا بعد مرور مدة محددة ، وليتم تحديد مدد في كل حالة على حدها ....
رحم الله قضاة السودان العملاقة اللذين لا تفوت عليهم واردة أو شاردة ....
المنبر زاخر بالقانونين الأفذاذ منتظرين مرورهم ومشاركاتهم ...
الله يعوضكم ...
الشفيع ابراهيم

Post: #9
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد خشومنا !
Author: الصادق يحيى عبدالله
Date: 05-30-2011, 03:40 PM
Parent: #7

الموضوع في غاية الاهمية و يعني عدد لا يستهان به من اهل السودان لان اغلب حالات البيع
تتم عن طريق المحامين، الا ان شللية المنبر قد جعلت منه امرا هامشيا

Post: #10
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد خشومنا !
Author: الصادق يحيى عبدالله
Date: 05-30-2011, 03:44 PM
Parent: #9

Quote: كيف وصلت إلي


الاخ/ مأمون
ما هو موقف المحكمة و المحامين من هذا السؤال؟

Post: #13
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد خشومنا !
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 05-30-2011, 04:30 PM
Parent: #9

Quote: الموضوع في غاية الاهمية و يعني عدد لا يستهان به من اهل السودان لان اغلب حالات البيع
تتم عن طريق المحامين، الا ان شللية المنبر قد جعلت منه امرا هامشيا

أخي الأستاذ الصادق ،

وأهمية قصوى !

لأنو بهم أى زول ساكن ومطمئن تحت ظل على أرض هذا السودان !

Post: #12
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد خشومنا !
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 05-30-2011, 04:07 PM
Parent: #7

Quote: الأخ مامون
لكم التحية والتقدير وربنا يعوضك خير منها مالا منقولا وعقارا ... لكني أجزم أن كان الوكيل هو (عباس الخيام) الذي عرفته عام 1988م وهو ذلك الرجل القصير الذي كان يعمل بمكاتب تسجيلات أمدرمان غرب ... فهو بعيد كل البعد عن اللف والدوران والتزوير .... أما الاستاذ ربيع عليه الرحمة فلم يكن مشهودا له بالتزوير ولغش والتلاعب فهو لم يكن بحاجة لهذه الأمور .... واعتقد أن المدعي قصد الاستفادة من هذه الظروف مجتمعة رحيل المحامي والوكيل .... لكن ماهية أقوال شهود التوكيل إن كان تم سماعهم ؟
المؤلم حقا أن المحكمة اعتمدت على الخطوط والتواقيع .. وهذا لعمري خلل جسيم ... حيث أنه من المؤكد والثابت أن يكون توقيع أو خط الشخص واحد لأكثر من 28 سنة .... خاصة في ظل شح المصادر التي يمكن أن تزود المحاكم بمناذج تواقيع لشخص ما ... والتي يمكن الاعتماد عليها في (تقريب) الهوة وهي في غالب الأحوال لن تكون (حتمية) لكن ربما تكون (طنية) ... المؤسف حقا أن المحاكم الأعلى درجة لن تتدخل بشيء ليضيف عمل قانوني جدير وجاد يضاف للسوابق القضائية القديمة ....
لكن أنا شخصيا مقتنع تماما بثبوت حقكم في المنزل كما ذكرت الوكيل والمحامي لم يكونا من أصحاب السوابق في التزوير .... طول المدة (28) سنة وتأخر المدعي كل هذه المدة رغم تواجده بالسودان واظن كذلك بالخرطوم .... والأهم هو صحة المستندات وصحة السجل ... ستكون دعواكم سابقة مؤلمة ومحزنة يستغلها أصحاب النفوس المريضة في الإدعاء بالباطل وطلب فسخ كثير من البيوع التي تمت بالوكالة ... على وزارة العدل والقضائية التدخل الفوري والعاجل لمعالجة الأمر بصورة قاطعة وقطع الطريق أمام هذه الشريحة من أصحاب المرض والهوى والجشع في عدم رفع هكذا دعاوى أولا بعد تعديل السجل ، ثانيا بعد تشيد المباني ، ثالثا بعد مرور مدة محددة ، وليتم تحديد مدد في كل حالة على حدها ....
رحم الله قضاة السودان العملاقة اللذين لا تفوت عليهم واردة أو شاردة ....
المنبر زاخر بالقانونين الأفذاذ منتظرين مرورهم ومشاركاتهم ...

الأستاذ القانوني / الشفيع إبراهيم

لا يسعني إلا أن أقتبس منك هذا الكلام المهم ، وأتمنى أن يقرأه هنا
أصحاب الشأن في وزارة العدل وديوان النائب العام والقضائية !

الأخ الأستاذ الشفيع : أسئلة حائرة تدور بأذهاننا الآن ، أرجو أن تنصحنا
ماذا نفعل ؟! ... عُرض المنزل للبيع ، لتسديد قيمة الأرض للمدعي ، ولم يجد
وكيلي بد غير الموافقة على هذا الحل ! فهل نقبل بالقسمة الضيزى ؟؟!

سؤال تاني مهم جداً : هل ترى بالإمكان إعادة هذه القضية من جديد ، ورفع دعوى
مضادة على ( مصلحة الأراضي مثلاً ) ؟!! أو التظلم من المحكمة التي حكمت القضية
لدى أى جهة عليا ؟؟!

أرجو المعذرة فنحن في حيرة من أمرنا .

Post: #11
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد خشومنا !
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 05-30-2011, 03:49 PM
Parent: #5

Quote: احكي ليك مصيبتنا نحن رغم إنها اقل من مصيبتك لكن برضو الحقارة حارة
اشترى زوجي قطعة في الحلفايا قبل حوالي 15 سنة تقريبا مساحتها 850 متر مربع
خت فيها توحيشة عمر الغربة وبعادها زي ما قلت
على اساس يستثمر جزء منها ويبيعوا عند البناء للمساعدة ويبني النص التاني
وحياتك بعد 3 سنة من الشقاء ولما رجعنا الإجازة شايلين المبلغ الجمعناهو من عرق الجبين
اكتشفنا قطعتنا باني فيها واحد مغترب برضو وتاني غيرنا ضاحين عليهو
والمصيبة نحن التلاتة عندنا اوراق رسمية مسجلة وموثقة عن محاميين وبتثبت ملكية الأرض
صاحبنا الباني خشمو ملح ملح
نحن سكينا وفترنا
خلينا الإتنين التانيين معلقين ما عارفة مصيرهم شنو
لكن لي يوم الليلة وباكر مافي نتيجة وقنعنا ووكلنا امرنا لي الله عز وجل

العزيزة أسماء الجنيد ،
ربنا يعوضكم كمان ألف خير ..... أهو مآسي آخر زمن !
وربنا يجعلنا فدا لى غيرنا .... لابد من تدخل قوي من
الحقوقيين والإعلاميين والصحفيين. وكل منظمات المجتمع
لأجل إيجاد حل والدفع بقوة لحماية حقوق الناس وتأمين
الأنظمة والمؤسسات التي تحمي حقوق المواطنين .

ربنا يعوضكم يا أسماء .

Post: #14
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد خشومنا !
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 05-30-2011, 04:56 PM
Parent: #11

Quote: Quote: كيف وصلت إلي


الاخ/ مأمون
ما هو موقف المحكمة و المحامين من هذا السؤال؟

الأخ العزيز ، الصادق

الأخ الأستاذ/ عادل عى موسى ، رجل حصيف ودقيق ، ولم يترك شاردة ولا واردة
إلا وقد ذكرها في مرافعاته ، ولا أظن أن شيئاً كهذا قد فات عليه . ولكنني
على ما أذكر قد ذكرت له ذلك في نهاية الأمر .... وفي الحقيقة أنا أمتلك
كافة الأوراق الأصلية لهذه الأرض ! بدءاً من عقد الإيجار الأصلي .. والمخطط
الأصلي أو مايسمى ( بالكروكي ) ، وكافة المستندات !

ولكنه جد شىء محير !

كيف خرجت هذه المستندات من السيد/ عمر أحمد محمود ؟؟! ولماذا لم يبلغ
عنها إن كانت قد فُقدت أو سُرقت منه ؟؟! ..

ولماذا لم يسأل القضاة عن هذه المستندات ؟؟! حتى وإن فات ذلك علينا نحن ؟!!


أمر عجيب !

Post: #15
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد خشومنا !
Author: Alshafea Ibrahim
Date: 05-30-2011, 05:08 PM
Parent: #14

الأخ مامون
أمر حيرتي أنني عاصرت العم عباس الخيام قاضيا أو عضو محكمة شعبية بأم درمان ، وعاصرت الاستاذ ربيع التوم في 1988 م وبدايات الإنقاذ ، فكلاهما لا أحد يملك أن يقدح في صدقهما وأمر أعتدالهما ... قرينة وجود كافة المستندات الرسمية طرفكم تنفي قطعا شبهة السرقة ، لم أرى أو أسمع أن شخصا فقد أي من هذه المستندات وسكت عليه لمدة 28 سنة ....
وزادت حيرتي عندما حكم محكمة الموضوع وأيدت حكمها المحاكم الأعلى درجة ... غاية الغرابة .... لكن هو المتاح بالبلد وأصبح الحكم إنتهائيا وواجب النفاذ للأسف ، لا تقبل ببيع أرضك ومنزلك بأقل من سعر السوق مهما كان الثمن ...
محزن حقا أمرك ..
الشفيع

Post: #16
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 05-30-2011, 07:56 PM
Parent: #15

Quote: الأخ مامون
أمر حيرتي أنني عاصرت العم عباس الخيام قاضيا أو عضو محكمة شعبية بأم درمان ، وعاصرت الاستاذ ربيع التوم في 1988 م وبدايات الإنقاذ ، فكلاهما لا أحد يملك أن يقدح في صدقهما وأمر أعتدالهما ... قرينة وجود كافة المستندات الرسمية طرفكم تنفي قطعا شبهة السرقة ، لم أرى أو أسمع أن شخصا فقد أي من هذه المستندات وسكت عليه لمدة 28 سنة ....
وزادت حيرتي عندما حكم محكمة الموضوع وأيدت حكمها المحاكم الأعلى درجة ... غاية الغرابة .... لكن هو المتاح بالبلد وأصبح الحكم إنتهائيا وواجب النفاذ للأسف ، لا تقبل ببيع أرضك ومنزلك بأقل من سعر السوق مهما كان الثمن ...
محزن حقا أمرك ..

الأستاذ/ الشفيع إبراهيم ،

أشكرك غاية الشكر ، وأحمد الله الذي سخر لنا أمثالك .

Post: #17
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: بكري عباس علي
Date: 05-30-2011, 09:14 PM
Parent: #16

استاذ مامون

لك التحيات والدعوات بالنصر في قضيتك العادلة باذن الله

فجعت في ما حدث لك من ماساة بسبب شخص ميت الضمير والقلب
ولكن تاكد بان هناك من يمهمل ولا يهمل


حاولوا بكل جهد مع الراجل في القبول بتقسيط المبلغ حتي يجعل الله لكم مخرجا من هذه الورطة



وصدقني ان الحق لا بد ان يعود لصاحبه مهما طال الزمن


تمنياتي ودعواتي لك ان يعوضك الله خيرا منها

وهو علي كل شي قدير

Post: #20
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 05-30-2011, 10:06 PM
Parent: #17

Quote: لك التحيات والدعوات بالنصر في قضيتك العادلة باذن الله

حاولوا بكل جهد مع الراجل في القبول بتقسيط المبلغ حتي يجعل الله لكم مخرجا من هذه الورطة


وصدقني ان الحق لا بد ان يعود لصاحبه مهما طال الزمن

العزيز بكري عباس ،

كيف الحال والأحوال ، أتمنى أن تكونوا بخير ،،
وأهو الأهل في السودان محاولين مع الجماعة ديل،
للخروج بأقل الخسائر !

لكن أصدقك القول أخي بكري ،،، قلبي يقول لي أرفض
أى تسوية أو مساومة مع الناس ديل ! خليهم ينفذوا
أمر الإزالة ، ويكسروا البيت !
عشان تكون سابقة مفجعة يتكلم عنها السودان كلو !

ويبقى فدا للكل !

ربك كبير

Post: #18
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 05-30-2011, 09:36 PM
Parent: #16

السادة والسيدات ،،
القضاة/ والقاضيات ،،
المحامون/ والمحاميات ،،
القانونيون/ والقانونيات،،
الصحفيون / والصحفيات ،،
الكتاب/ والكاتبات ،،
المهتمون/ والمهتمات ،
على مشارق الأرض ومغاربها،،،

في إنتظار آرائكم ومساندتكم ودعمكم ... ولنجعلها حملة من أجل الإرتقاء بأحكام وسيادة القانون

Post: #19
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: محمد عبدالرحمن
Date: 05-30-2011, 09:45 PM
Parent: #16



يامامون ..

ثق ان الله معك وان العدالة الالهية سترعاك
وترجع لك حقك المسلوب..

حقيقة واحدة من اغرب القضايا التى سمعت بها
ان (يقلع) مالك الضحى الاعلى وان تتفرج لاتستطيع
فعل شيء ..وكل الدلائل والقرائن تشير لصاحب الحق ..
الهذه الدرجة وصل بنا الحال ؟

الدعوة موجهة للآتية اسمائهم لاثراء النقاش ..وتبصير
الراى العام وتوجيه صاحب البوست للطريق الاقصر والصحيح
لاسترجاع حقه ..وهم :

دكتور احمد عثمان عمر
الاستاذ طه سليمان
الاستاذ عثمان جلال الدين
الاستاذ دفع الله خطاب..
الاستاذ حسن طه
الاستاذ عبدالرحمن بركات ..
الاستاذ جمال على التوم

Post: #21
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 05-30-2011, 10:35 PM
Parent: #19

Quote: حقيقة واحدة من اغرب القضايا التى سمعت بها
ان (يقلع) مالك الضحى الاعلى وان تتفرج لاتستطيع
فعل شيء ..وكل الدلائل والقرائن تشير لصاحب الحق ..
الهذه الدرجة وصل بنا الحال ؟

الدعوة موجهة للآتية اسمائهم لاثراء النقاش ..وتبصير
الراى العام وتوجيه صاحب البوست للطريق الاقصر والصحيح
لاسترجاع حقه ..وهم :

دكتور احمد عثمان عمر
الاستاذ طه سليمان
الاستاذ عثمان جلال الدين
الاستاذ دفع الله خطاب..
الاستاذ حسن طه
الاستاذ عبدالرحمن بركات ..
الاستاذ جمال على التوم

العزيز محمد عبدالرحمن ،

أمر محير فعلاً ! إقرأ كلام الأستاذ المستشار/ الشفيع إبراهيم
وشهادته عن : الوكيل / عباس الخيام - والمحامي/ربيع محمد التوم
المشهود لهما بالنزاهة والإستقامة ! ( طيب الله ثراهما ) .

أتوقع دخول الأساتذة الأجلاء ، على الأقل لإماطة اللثام عن كثير من الأسئلة الحائرة .

Post: #22
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: الصادق يحيى عبدالله
Date: 05-31-2011, 03:03 AM
Parent: #21

فوق للاهمية

Post: #23
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: Hisham Ibrahim
Date: 05-31-2011, 09:20 AM
Parent: #22

( ولنبلونكم بشيء من الخوف والجوع ونقص من الأموال والأنفس والثمرات وبشّر الصابرين (155) الذين

إذا أصابتهم مُصيبة قالوا إنا لله وإنا إليه راجعون ( 156) أولئك عليهم صـلوات من ربهم ورحمة

وأولئكـ هُـم المُهتدون (157) ) صـــدق الله العظيم



اخونا مامون


فقدكـ جلل ومصيبتكـ كبيرة ولكن الله لا ينام وهو العدل الحكم ، وتيقن من قدرة الله على الظالمين ، وأنه

يمهل ولا يهمل وان الله إذا احب عبداً إبتلاه ، فإبتلاك بإمتحان في أرضكـ وداركـ وحلالكـ ومالكـ ..،،


فأكثر من الدعاء فليس بينها وبين الله حجاب فهي دعوة مظلوم وقد قال في حديثه القدسي ( لأنصرنكـ ولو بعد حين )



مودتي وتضامني ...




Post: #24
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: Alshafea Ibrahim
Date: 05-31-2011, 10:07 AM
Parent: #23

للأهمية سيظل عاليا
أطلب من الأخ بكري رفع البوست عاليا ...
الشفيع

Post: #28
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 05-31-2011, 04:02 PM
Parent: #24

Quote: للأهمية سيظل عاليا
أطلب من الأخ بكري رفع البوست عاليا ...
الشفيع

الأستاذ المستشار / الشفيع
ربنا يعلي مقدارك دنيا وأخرى

سأبذل قصارى جهدي كي يظل هذا الخيط عالياً،,



هذا أمر قد يؤدي إلى تشريد أسرة جلها من النساء والبنات !

Post: #26
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 05-31-2011, 03:46 PM
Parent: #23

Quote: فأكثر من الدعاء فليس بينها وبين الله حجاب فهي دعوة مظلوم وقد قال في حديثه القدسي ( لأنصرنكـ ولو بعد حين )



مودتي وتضامني ...

العزيز هشام إبراهيم ،

لك بالغ شكري وتقديري على دعمك ومساندتك ووقفتك القوية

فبكم تهون كل الصعاب .

Post: #25
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 05-31-2011, 03:31 PM
Parent: #22

Quote: فوق للاهمية

الله يعلي مقدارك دنيا وأخرى

أخي الصادق

Post: #27
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: khaleel
Date: 05-31-2011, 03:49 PM
Parent: #25

دكتور احمد عثمان عمر
الاستاذ طه سليمان
الاستاذ عثمان جلال الدين
الاستاذ دفع الله خطاب..
الاستاذ حسن طه
الاستاذ عبدالرحمن بركات ..
الاستاذ جمال على التوم


اضم صوتي لصوتك يا محمد عبدالرحمن واطالب هولاء تنويرنا قانونيا


مامون الفنان

قلبي معك

Post: #29
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 05-31-2011, 04:11 PM
Parent: #27

Quote: دكتور احمد عثمان عمر
الاستاذ طه سليمان
الاستاذ عثمان جلال الدين
الاستاذ دفع الله خطاب..
الاستاذ حسن طه
الاستاذ عبدالرحمن بركات ..
الاستاذ جمال على التوم



اضم صوتي لصوتك يا محمد عبدالرحمن واطالب هولاء تنويرنا قانونيا

ياسلام ياخلي ،
على دعمك وتواجدك الذي أثلج صدري !

وأضيف كمان للإخوة الأساتذة الأجلاء :

المستشارين :
الأخ الشاعر / عبدالإله زمراوي
الأستاذ / محمد المرتضى حامد
الأستاذ / أبوالقاسم مضوي


في إنتظار الجميع ...... فعسى ولعل ، أن ينقلب السحر على الساحر !

Post: #30
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: محاسن زين العابدين
Date: 05-31-2011, 04:47 PM
Parent: #29

Quote: [Bيء بروح في الدنيا وخاصة عرق الجبين إلا وربنا بخلصوا إن شاء الله
لكن المغسة هم ناسيين الحساب يوم الحساب
حسبي الله ونعم الوكيل
وإن شاء الله يا خوي ربنا يفرجها عليكم وتأخد حقك منهم بقدرة رب العباد الحاكم العادل


الظلم حار اخي مامون
لكن لا يضيع حق وراءه مطالب
ابذل الجهد .. لانه الغربة والبعد تتيح للآخرين فرص افضل

وتشجع هذه الانفس المريضة على التمادي

Post: #31
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: لطفي علي لطفي
Date: 05-31-2011, 07:30 PM
Parent: #30

يا مامون ده كلام شنو
اللهم لا اعتراض علي حكمك
و الله بطني طمت عدييييييييييييييييييييييييييييل

لطفي

Post: #33
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 05-31-2011, 11:13 PM
Parent: #31

Quote: يا مامون ده كلام شنو
اللهم لا اعتراض علي حكمك
و الله بطني طمت عدييييييييييييييييييييييييييييل

والله أهو كده يا أبو اللطف ،، ولا إعتراض أبداً على حكم الله

ولكن أرجو أن تطمئنوا ، نحن بخير وعافية وصحة تامة
وحنواصل في جهدنا ده لأقصى حد ممكن .

يجب تصعيد هذا الأمر إلى حملة كبيرة !

Post: #32
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 05-31-2011, 10:18 PM
Parent: #30

Quote: الظلم حار اخي مامون
لكن لا يضيع حق وراءه مطالب
ابذل الجهد .. لانه الغربة والبعد تتيح للآخرين فرص افضل

وتشجع هذه الانفس المريضة على التمادي

الأخت العزيزة محاسن ،

سلام وتحية .. أهو ده برضو من باب بذل الجهد
أستعد لتصعيد هذه القضية إلى أقصى حد ممكن،
وعلى إستعداد تام لأي تضحية في سبيلها .

أصلو أهلنا بهناك حفوا من الجري ! وراء هذه
القضية .. والناس بزلوا النفيس والغالي .
ولا يزالوا باذلين جهود كبيرة .

ولكن للأسف الشديد سطوا علينا بحكم القانون !


نسأل الله العون .

Post: #34
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-01-2011, 04:25 AM
Parent: #32

؟!

Post: #35
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-01-2011, 03:17 PM
Parent: #34

[
Quote: سأبذل قصارى جهدي كي يظل هذا الخيط عالياً،,



هذا أمر قد يؤدي إلى تشريد أسرة جل أفرادها من النساء والبنات !/QUOTE]]

Post: #36
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: Alshafea Ibrahim
Date: 06-01-2011, 06:24 PM
Parent: #35

تحياتي يامامون
نرفع البوست أولا ..
ثانيا سأفتح بوست نداء نداء منفصل للأخوة القانونين بالمنبر وساضع فيه بعد أذنكم رابط هذا البوست ... وذلك للاتي :
أولا : غرض عام
ليعلم القاصي والداني أنه لا قدسية لأعمال المحاكم ( التسجيلات) وأعمال وأحكام القضائية وأصبح كل سجل قابل للزوال بجرة قلم .. ولا عزاء لمن أنفق واشترى بحسن نية وأكمل السجل واستخرج كافة المطلوب من مستندات...
ثانيا: غرض خاص
لنرى ونسمع أراء الأخوة في هذه السابقة الخطيرة والبحث عن أفضل السبل القانونية للخروج من هذا الوضع بأقل خسائر ...
فهلا أذنت ؟
الشفيع ابراهيم

Post: #37
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-01-2011, 07:33 PM
Parent: #36

Quote: تحياتي يامامون
نرفع البوست أولا ..
ثانيا سأفتح بوست نداء نداء منفصل للأخوة القانونين بالمنبر وساضع فيه بعد أذنكم رابط هذا البوست ... وذلك للاتي :
أولا : غرض عام
ليعلم القاصي والداني أنه لا قدسية لأعمال المحاكم ( التسجيلات) وأعمال وأحكام القضائية وأصبح كل سجل قابل للزوال بجرة قلم .. ولا عزاء لمن أنفق واشترى بحسن نية وأكمل السجل واستخرج كافة المطلوب من مستندات...
ثانيا: غرض خاص
لنرى ونسمع أراء الأخوة في هذه السابقة الخطيرة والبحث عن أفضل السبل القانونية للخروج من هذا الوضع بأقل خسائر ...
فهلا أذنت ؟
الشفيع ابراهيم

يا الله !

الأخ المستشار الشفيع /
الله ينصرك دنيا وأخرى أيها المخلص العزيز ..

وأذنك معاك طوالي ياالحبيب ..
وهى بالتأكيد قضيتك ، كما هى قضيتي .

Go ahead ياالحبيب .

وكن كأنك أنا!

Post: #38
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-02-2011, 04:25 AM
Parent: #37

الإخوة الصحفيون الأعزاء

أرجو التقصي

Post: #39
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: عبد الحافظ خضر
Date: 06-02-2011, 08:51 AM
Parent: #38

الاخ مامون لك السلام
واجارك الله في مصيبتك
من خلال سردك لوقائع ومذكرة الاستاذ محاميك للمحكمة العليا
ارى ان الحكم ، مع وافر التقدير للمحكمة ، كان خطأ من عدة وجوه
اهمهاان الحكم قد اهدر قواعد العدالة
كما انه قد طبق احكام القانون تطبيقا خاطئا
فمن حيث قواعد العدالة فان التزوير المدعى به
هو في معاملة سابقة لمعاملتك فكل المستندات التي اشتريت انت بموجبها كانت صحيحة وحتى الان صحية
لم يطعن فيها اي انسان بالتزوير
مجرد عدم مطابقة التوقيع بعد خمس وعشرين عاما ليس قرينة قاطعة على التزوير
البينات الظرفية الاخرى تدل بصورة واضحة ان هذا الشخص كان يعلم بكل ملابسات هذالامر
وان لم يكن قد وقع فعلا على عقد البيع
فهو يعلم بالبيع الاول
والبيع الثاني لك
ويعلم بالبناء ومراحله
واكتماله
وان لم يكن يعلم بكل ذلك فقد كان مهملا اهمالا تسبب في الاضرار بك
فالشخص الذي يفقد الاوراق والستندات الخاصة بارض تخصه
لابد ان يتخذ اجراء ماء
بلاغ فقدان
بدل فاقد
حجز على الارض .. اما ان يظل ساكنا لمدة ربع قرن من الزمان ثم يدعي بالتزوير فكلها قرائن في غير صالحه
كما ان المذكور ليس انسانا بسيطا على ما يبدو من الوقائع فهو سمسار اراض .. وهذه قرينة اخرى لغير صالحه

ان المبدأ الراسخ في مجال العدل هو " ان من ياتي للعدالة يجب ان ياتي بايدي نظيفة"وكل القرائن تدل ان هذا الشخص لم ياتي للعدالة بايدي نظيفة وانما جاء من باب استغلال الظروف للاثراء بلا سبب وهو ما قد حصل
عليه للاسف
طال عهدي باجراءات القانون في السودان
ولكن سابذل جهداللرجوع للقوانين الحالية واحاول ان افيدك
لاني واثق بانك مظلوم

Post: #40
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: nazar hussien
Date: 06-02-2011, 09:52 AM
Parent: #39

بعد قضيتك دي...ياني الخاتي بندقيتي قبل رأسي...

Post: #41
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: قصي مجدي سليم
Date: 06-02-2011, 10:26 AM
Parent: #40

الاستاذ مامون
كفارة اجر وعافية
القانون السوداني لا عدالة فيه، كما أنه لا يفوق القانون سوءا الا من يطبقونه "في كثير من الأحيان"
للأسف فإن وصول الامر الى المحكمة العليا في مرحلة طلب المراجعة امر أكسب الحكم حجية ملزمة فهذه اعلى درجة يمكن للتقاضي ان يصلها.
اتفق مع الاستاذ الفاضل الشفيع في استغرابه.. فاذا كان ما قدم في عريضة الدفاع صحيحا فإن محكمة الاستئناف قد جانبها الصواب
في قولها أن المدعي استطاع ان يثبت انه لم يقم بالتوكيل
وقد اعتمدت في ذلك على اقواله المجردة
اعتقد ان هم شيء في هذه القضية هو نص المادة الذي نقله محامي الدفاع (المشتري حسن النية دافع القيمة فاقد العلم للحقوق السابقة يتمتع بالحماية .)
وأمر آخر اشار له محامي الدفاع من الاهمية بمكان هو ان المستند العتيق لا يطعن فيه بالتزوير
------------------
سؤالك ادناه يمكن أن يكون صرخة في وادي العذاب السوداني:

((إذا كان من الممكن تغيير السجل بمصلحة الأراضي بأمر القضاء ! وبعد مرور أكثر من خمسة وعشرين سنة ! لأرض مسجلة تسجيل رسمي وصحيح وقانوني وخالي من الموانع ، بشهادة مدير الأراضي ! .. ومستخرج على أساسه تصريح بالبناء ، شُيد على ضوئه( بناء منزل ) من قبل أكثر من عشرين سنة !... فما الذي يضمن ملكية أى أرض من بعد ذلك ! لمالكيها في السودان ؟؟؟! ))..

عموما: قلوبنا معك وارجو ان يفك الله عنك
وارجو من الاخوة في الداخل والخارج التضامن الكامل مع الأخ مأمون
أناشدكم جميعا ان تقفوا معه حتى يتجاوز هذه المحنة
وحتى يرى أن ما حدث له هو تمام الخير - بفضل وقوفكم جميعا
ومن أجل البنيات

Post: #42
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: الطيب شيقوق
Date: 06-02-2011, 10:53 AM
Parent: #41

الاخ مامون

اخي الشفيع

والله أمر مؤسف حقا ومزعج لكل ملاك العقارات في السودان

مجرد إستفسار

هل دفع محامي الدفاع من باب الاحتياط بسقوط الحق في التقاضي ؟

أذكر كنت مدافعا في قضية متعلقة بملكية ارض على الشيوع _ القطعة يملكها شخصان ومسجلة هكذا بإسميهما . أحد الملاك سافر الخرطوم وترك القطعة مسجلة على الشيوع بينه والشريك الاخر . بعد خمسين عام اتي ورثة الشريك السافر الخرطوم ورفعوا دعوى قسمة إفراز .

أذكر انني قد دفعت بسقوط حق الورثة في المطالبة طالما إنقضت عشرون عاما ظل موكلي خلالها حائزا لكل القطعة حيازة هادئة ومستقرة . صحيح لقد أستطعت إثبات الحيازة الهادئة والمستقرة وايضا بعلم الشريك المتوفى حال حياته و علم الورثة بعد وفاته .

شطبت دعوى قسمة الافراز من قبل محكمة الموضوع وتم تأييد ذلك الحكم من قبل محكمة الاستئناف والحكمة العليا .

Post: #51
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-02-2011, 08:58 PM
Parent: #42

Quote:
والله أمر مؤسف حقا ومزعج لكل ملاك العقارات في السودان

مجرد إستفسار

هل دفع محامي الدفاع من باب الاحتياط بسقوط الحق في التقاضي ؟

أذكر كنت مدافعا في قضية متعلقة بملكية ارض على الشيوع _ القطعة يملكها شخصان ومسجلة هكذا بإسميهما . أحد الملاك سافر الخرطوم وترك القطعة مسجلة على الشيوع بينه والشريك الاخر . بعد خمسين عام اتي ورثة الشريك السافر الخرطوم ورفعوا دعوى قسمة إفراز .

أذكر انني قد دفعت بسقوط حق الورثة في المطالبة طالما إنقضت عشرون عاما ظل موكلي خلالها حائزا لكل القطعة حيازة هادئة ومستقرة . صحيح لقد أستطعت إثبات الحيازة الهادئة والمستقرة وايضا بعلم الشريك المتوفى حال حياته و علم الورثة بعد وفاته .

شطبت دعوى قسمة الافراز من قبل محكمة الموضوع وتم تأييد ذلك الحكم من قبل محكمة الاستئناف والحكمة العليا .

الأستاذ العزيز/ الطيب شيقوق ،
أمر مؤسف ومزعج وخطير جداً على مؤسسات دولة يفترض فيها حماية مصالح الناس وحقوقهم !
أما بالنسبة للسؤال الهام الذي طرحته ،، بشأن سقوط الحق في التقاضي ،
على ما أظن وحسب معلوماتي المتواضعة ، مضمن في مرافعة مذكرة طلب
المراجعة الذي أوردته من قبل .

ولكن يا أستاذ الطيب ، السؤال المهم بالنسبة لنا نحن كمواطنين عاديين غير متبحرين في القانون ،
وهو بالطبع مادة صعبة جداً على المواطن العادي :

كيف يغفل قاضي يحكم في قضية مصيرية مفصلية ( حالة حياة أو موت ) بالنسبة لشخص أو أسرة
أو فئة من الناس ،، عن قوانين حاسمة في قضية ما ، حتى ولو غفل عنها المحامي ، أو أنها لم تُذكر
سهواً ؟!!! .........
وما هي مهمة القاضي ؟!..... أليست هى المقدرة على إستجلاب وإستنباط كل ماهو متاح من أجل
تحقيق العدالة ونصرة الحق ؟!!!


أشكرك أخي العزيز المستشار / الطيب

ياسلام أخي الطيب : الجدير بالذكر أن إلتفافكم هذا حولنا وتفاعلكم معانا ، أنسانا مصيبتنا !
فقدنا الدار .. لكن لقينا الجار ... والناس والأحبة .

Post: #43
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: nazar hussien
Date: 06-02-2011, 10:59 AM
Parent: #41

Quote: والله أهو كده يا أبو اللطف ،، ولا إعتراض أبداً على حكم الله



ابدا دا ما حكم الله..دا حكم ناس فيه من الظلم والغبن..
ما لا يرضاه الله لعباده...

Post: #44
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: هجو الأقرع
Date: 06-02-2011, 12:25 PM
Parent: #43

الاخ الكريم مامون سلام من الله ورحمة ، كان الله فى عونك و فرج كربتك قادر يا كريم ، مش عارف اقول شنو بالضبط بس لو ظروفك الماليه تساعد وعشان خاطر اسرتك التى تسكن بهذا البيت ، حاول تقسيط سعر الارض للرجل. الموضوع فعلا محير ربنا يهون امورك كلها .

فى مدينة شندى حدث لى موضوع مشابه مع بعض الاختلافات ، قمت بشراء ارض فى شندى بمربع 16 بمبايعة كاملة وورق نظيف كان هذا الكلام فى عام 88 على ما اعتقد ، و سجلت لدى محامى ، المهم اراضى شندى قفزت ، فحضرت فى منتصف التسعينات للتسجيل الرسمى ، ووقتها مرت اكثر من خمس سنوات ، و اعتبر التوكيل لاغى ، بل ان و كيلى فى شندى ضاعت منه اوراق الشراء ، وهنا بدات المشاكل الرجل اقر بالبيع إلا ان زوجته قالت انها لم توافق على البيع وهو قد زور توقيها حتى يقبض الثمن ، لحسن الخظ كانت ابنة تلك الاسرة قاضية فقد وقفت موقفا مشرفا ، حتى انها رفضت كلام امها و رفضت ان ادفع اى تعويض لوالدتها ، المهم ربنا سترنا و انتهى الموضوع و غايتو دفعت للمراة مبلغ من خلف ابنتها .

شوف يا مامون اخوى انصحك بالحل الودى ، وخلى الراجل ينقص ليك السعر بتاع الارض و ربنا يخلف عليك .

Post: #45
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: د.محمد بابكر
Date: 06-02-2011, 01:14 PM
Parent: #44

Quote:
الأخ مامون
لكم التحية والتقدير وربنا يعوضك خير منها مالا منقولا وعقارا




نسال الله العلى القدير ان ينصرك فى بلد التاريخ المهنى لوزير عدلها انه عمل وكيل نيابه(فاشل)فى دارفور..وبعيدا عن السياسه لا ادرى ان كانت مراحل التقاضى قد استنفدت كلها ام ان فى الامر متسع وهذا افضل من يفتيك فيه هو زملاء المنبر القانونيين ..

Post: #55
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-02-2011, 10:45 PM
Parent: #45

Quote: Quote:
الأخ مامون
لكم التحية والتقدير وربنا يعوضك خير منها مالا منقولا وعقارا


وبعيدا عن السياسه لا ادرى ان كانت مراحل التقاضى قد استنفدت كلها ام ان فى الامر متسع وهذا افضل من يفتيك فيه هو زملاء المنبر القانونيين ..

العزيز/ د. محمد بابكر ،
للأسف مراحل التقاضي كلها قد إستنفدت !

ولكن السؤال المهم لدي كمواطن عادي غير مشتغل بالقانون ،، هل جعل درجات التقاضي هذه قطعية ومحددة لا يجوز مراجعتها ،
حتى وإن صدر ت أحكام بائنة في خطئها ومجافاتها للصواب ؟! ومؤدية إلى ضرر بالغ بأحد الأطراف من غير أى وجه حق ؟!!!

هل هى منزلة ،، وغير مردود عليها ؟!

أنا أعتقد من الممكن جداً مراجعة هذا الأمر .

Post: #52
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-02-2011, 09:29 PM
Parent: #44

Quote: الاخ الكريم مامون سلام من الله ورحمة ، كان الله فى عونك و فرج كربتك قادر يا كريم ، مش عارف اقول شنو بالضبط بس لو ظروفك الماليه تساعد وعشان خاطر اسرتك التى تسكن بهذا البيت ، حاول تقسيط سعر الارض للرجل. الموضوع فعلا محير ربنا يهون امورك كلها .

فى مدينة شندى حدث لى موضوع مشابه مع بعض الاختلافات ، قمت بشراء ارض فى شندى بمربع 16 بمبايعة كاملة وورق نظيف كان هذا الكلام فى عام 88 على ما اعتقد ، و سجلت لدى محامى ، المهم اراضى شندى قفزت ، فحضرت فى منتصف التسعينات للتسجيل الرسمى ، ووقتها مرت اكثر من خمس سنوات ، و اعتبر التوكيل لاغى ، بل ان و كيلى فى شندى ضاعت منه اوراق الشراء ، وهنا بدات المشاكل الرجل اقر بالبيع إلا ان زوجته قالت انها لم توافق على البيع وهو قد زور توقيها حتى يقبض الثمن ، لحسن الخظ كانت ابنة تلك الاسرة قاضية فقد وقفت موقفا مشرفا ، حتى انها رفضت كلام امها و رفضت ان ادفع اى تعويض لوالدتها ، المهم ربنا سترنا و انتهى الموضوع و غايتو دفعت للمراة مبلغ من خلف ابنتها .

شوف يا مامون اخوى انصحك بالحل الودى ، وخلى الراجل ينقص ليك السعر بتاع الارض و ربنا يخلف عليك

الأخ العزيز / هجو الأقرع ،
أمرك ياالحبيب ... هو بالضبط ده الحيحصل .. كأنك قرأت الأحداث .... اليوم إتصل بي
الخال / مبارك حسن وقيع الله ، وكيلي في السودان ... والمفاوضات جارية مع السيد /
عمر أ محمود ........... الحاصل ياهجو أنو الجماعة ديل كعادة أهل السوق وسماسرة
العقار في السودان ،، عايزين يبخسوا البيت ! .... وهم كعادتهم للأسف الشديد يبخسون
الناس أشياءهم ! ( وإذا اكتالوا على الناس يستوفون ) .

محاولين جهدنا للحصول على أفضل سعر في السوق ! وطبعاً في ظروف زي دي حيكون
من الصعب جداً الحصول على سعر حقيقي ، لعامل الوقت .. وحالة المضطر للبيع !

جهدكم معانا في الحصول على مشتري حقيقي محتاج فعلاً للسكن .

نقطة أخيرة : السيد المدعي / عمر أ محمود ،، يصر الآن على مبلغ ( 90 ) مليون .. وهو
سعر الأرض اليوم في ( مربع 17 ) بأبي سعد ... يعني بالنسبة لسعر الأرض يصرون
على أعلى سعر ! ..... أما بالنسبة للمباني التي قدرها المهندسون كتقدير أولي بملغ : 150
مليون ،، ليس لها إعتبار في نظرهم ! لأن صاحبها خسر القضية ! هكذا يحكمون !!!
علماً بأنني في الحقيقة ، صاحب الأرض المسجل لدى الدولة طيلة 25 عاماً .. تصور !

شكراً أخي العزيز هجو ... دعمك ودعاءك لي بالدنيا .

Post: #54
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-02-2011, 10:29 PM
Parent: #43

Quote:
Quote: والله أهو كده يا أبو اللطف ،، ولا إعتراض أبداً على حكم الله



ابدا دا ما حكم الله..دا حكم ناس فيه من الظلم والغبن..
ما لا يرضاه الله لعباده...

بالضبط يا نزار هو حكم ناس ظالمين جايرين جانبهم الحق والصواب !

Post: #50
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-02-2011, 08:22 PM
Parent: #41

Quote:
كفارة اجر وعافية
القانون السوداني لا عدالة فيه، كما أنه لا يفوق القانون سوءا الا من يطبقونه "في كثير من الأحيان"
للأسف فإن وصول الامر الى المحكمة العليا في مرحلة طلب المراجعة امر أكسب الحكم حجية ملزمة فهذه اعلى درجة يمكن للتقاضي ان يصلها.
اتفق مع الاستاذ الفاضل الشفيع في استغرابه.. فاذا كان ما قدم في عريضة الدفاع صحيحا فإن محكمة الاستئناف قد جانبها الصواب
في قولها أن المدعي استطاع ان يثبت انه لم يقم بالتوكيل
وقد اعتمدت في ذلك على اقواله المجردة
اعتقد ان هم شيء في هذه القضية هو نص المادة الذي نقله محامي الدفاع (المشتري حسن النية دافع القيمة فاقد العلم للحقوق السابقة يتمتع بالحماية .)
وأمر آخر اشار له محامي الدفاع من الاهمية بمكان هو ان المستند العتيق لا يطعن فيه بالتزوير

الأخ العزيز / قصي مجدي سليم
لقد قلت فأوجزت ،، وكفيت ووفيت ..

وأنا كل يوم يزيد إستغرابي ! جد هي قضية محيرة !
كثير من الأحيان يذهب بي الشك والظن إلى آماد بعيدة !

الله ينعل الشيطان !

وراجع لى باقي كلماتك الشافية الوافية .

Post: #49
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-02-2011, 08:03 PM
Parent: #40

Quote: بعد قضيتك دي...ياني الخاتي بندقيتي قبل رأسي...

والله يانزار أهو منطق برضو !

للأسف الشديد أرجو أن لا يرتد الناس في السودان لإنتهاج هذا المنهج !


كل شىء أصبح جائز يا نزار


شكراً على دعمك

Post: #46
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-02-2011, 04:59 PM
Parent: #39

Quote: الاخ مامون لك السلام
واجارك الله في مصيبتك
من خلال سردك لوقائع ومذكرة الاستاذ محاميك للمحكمة العليا
ارى ان الحكم ، مع وافر التقدير للمحكمة ، كان خطأ من عدة وجوه
اهمهاان الحكم قد اهدر قواعد العدالة
كما انه قد طبق احكام القانون تطبيقا خاطئا
فمن حيث قواعد العدالة فان التزوير المدعى به
هو في معاملة سابقة لمعاملتك فكل المستندات التي اشتريت انت بموجبها كانت صحيحة وحتى الان صحية
لم يطعن فيها اي انسان بالتزوير
مجرد عدم مطابقة التوقيع بعد خمس وعشرين عاما ليس قرينة قاطعة على التزوير
البينات الظرفية الاخرى تدل بصورة واضحة ان هذا الشخص كان يعلم بكل ملابسات هذالامر
وان لم يكن قد وقع فعلا على عقد البيع
فهو يعلم بالبيع الاول
والبيع الثاني لك
ويعلم بالبناء ومراحله
واكتماله
وان لم يكن يعلم بكل ذلك فقد كان مهملا اهمالا تسبب في الاضرار بك
فالشخص الذي يفقد الاوراق والستندات الخاصة بارض تخصه
لابد ان يتخذ اجراء ماء
بلاغ فقدان
بدل فاقد
حجز على الارض .. اما ان يظل ساكنا لمدة ربع قرن من الزمان ثم يدعي بالتزوير فكلها قرائن في غير صالحه
كما ان المذكور ليس انسانا بسيطا على ما يبدو من الوقائع فهو سمسار اراض .. وهذه قرينة اخرى لغير صالحه

ان المبدأ الراسخ في مجال العدل هو " ان من ياتي للعدالة يجب ان ياتي بايدي نظيفة"وكل القرائن تدل ان هذا الشخص لم ياتي للعدالة بايدي نظيفة وانما جاء من باب استغلال الظروف للاثراء بلا سبب وهو ما قد حصل
عليه للاسف
طال عهدي باجراءات القانون في السودان
ولكن سابذل جهداللرجوع للقوانين الحالية واحاول ان افيدك
لاني واثق بانك مظلوم

الأستاذالعزيز/ عبدالحافظ خضر
أفادك الله ونصرك في الدارين ..

وبعد كل هذه التفنيد القانوني الحصيف الذي تفضلت به ،
فأنا لايسعني إلا أن أسلط الضؤ على هذا ،، وأحيله للإخوة
والإخوات القانونيين .. وللمختصين والقراء !

وسأعود لهذا الكلام المهم نقطة نقطة .


شاكر جهدك يا أستاذ

وفي إنتظارك .

عسى أن تتحقق معجزة !

Post: #47
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: عبدالأله زمراوي
Date: 06-02-2011, 05:41 PM
Parent: #46

أخي العزيز مأمون...

كنتُ أتمنى أن أجد حيثيات وحكم المحكمة العلياوأسماء أعضاء الدائرة حتى
أستطيع أن أتبين إن كانت هنالك مفارقة لصحيح القانون عندما أصدر قاضي الموضوع حكمه
الذي صار الآن (للأسف) قطعيا بإستنفاذه لكل درجات التقاضي. ...

ورغما عن ذلك طرحت هذه الأسئلة:

*أين الشاهدان الذيَّن شهدا على صحة التوكيل وهل هما على قيد الحياة، وإن كانا أحياء،
لماذا لم يسمع شهادتيهما قاضي محكمة الموضوع؟

*هل طلب محاميك ندب خبير لمضاهاة توقيع الموكِل، وإن لم يتمّ ذلك، ما هو السبب
أو الأسباب؟

*كم المدة التي مرت على حيازتك للأرض موضوع النزاع دون إحتجاج من المدعي أو من يمثله
وهل كانت حيازتك لتلك الأرض السكنية ظاهرة للعيان، بمعنى هل قمت مثلا بتسوير المنزل
أو البدء في عملية البناء وأين كان المدعي أو المحكوم له طيلة تلك المدة؟

هذه النقطة الأخيرة مهمة إن اثيرت أمام المحكمة (الحيازة أو التملك بوضع اليد) ولا أرى الآن سبيلا
لإستعادة الحيازة حتى لو اثير هذا الدفع القانوني الآن لقطعية الحكم.

أستحثك أن تحاول الوصول لتسوية (مقبولة) مع المحكوم له بخصوص المباني القائمة على أرضه
حتى لا تتكبد أيضا مصاريف الإزالة....

مع تحياتي...

_______________________________________________
معذرة: منذ أن خرجت من السودان في عام الرمادة، لم
أطّلع على أحكام القضاء السوداني ولا مجلاته القضائية
إن بقيت مجلات.

Post: #59
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-03-2011, 11:54 AM
Parent: #47

Quote: أخي العزيز مأمون...

كنتُ أتمنى أن أجد حيثيات وحكم المحكمة العلياوأسماء أعضاء الدائرة حتى
أستطيع أن أتبين إن كانت هنالك مفارقة لصحيح القانون عندما أصدر قاضي الموضوع حكمه
الذي صار الآن (للأسف) قطعيا بإستنفاذه لكل درجات التقاضي. ...

ورغما عن ذلك طرحت هذه الأسئلة:

*أين الشاهدان الذيَّن شهدا على صحة التوكيل وهل هما على قيد الحياة، وإن كانا أحياء،
لماذا لم يسمع شهادتيهما قاضي محكمة الموضوع؟

*هل طلب محاميك ندب خبير لمضاهاة توقيع الموكِل، وإن لم يتمّ ذلك، ما هو السبب
أو الأسباب؟

*كم المدة التي مرت على حيازتك للأرض موضوع النزاع دون إحتجاج من المدعي أو من يمثله
وهل كانت حيازتك لتلك الأرض السكنية ظاهرة للعيان، بمعنى هل قمت مثلا بتسوير المنزل
أو البدء في عملية البناء وأين كان المدعي أو المحكوم له طيلة تلك المدة؟

هذه النقطة الأخيرة مهمة إن اثيرت أمام المحكمة (الحيازة أو التملك بوضع اليد) ولا أرى الآن سبيلا
لإستعادة الحيازة حتى لو اثير هذا الدفع القانوني الآن لقطعية الحكم.

أستحثك أن تحاول الوصول لتسوية (مقبولة) مع المحكوم له بخصوص المباني القائمة على أرضه
حتى لا تتكبد أيضا مصاريف الإزالة....

مع تحياتي...

_______________________________________________
معذرة: منذ أن خرجت من السودان في عام الرمادة، لم
أطّلع على أحكام القضاء السوداني ولا مجلاته القضائية
إن بقيت مجلات.

المستشار العزيز/ عبدالإله زمراوي ،،
الآن فقط أطمئن على أمري .... سوف أحاول إدراج حيثيات وحكم المحكمة العليا ،
وأسماء أعضاء الدائرة فور الحصول عليها ، كما طلبت .

فوق لإحقاق الحق .

Post: #48
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: عبدالأله زمراوي
Date: 06-02-2011, 05:42 PM
Parent: #46

معذرة تكررت مداخلتي لخطأ مني...

Post: #53
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-02-2011, 09:55 PM
Parent: #48

Quote: شوف يا مامون اخوى انصحك بالحل الودى ، وخلى الراجل ينقص ليك السعر بتاع الارض و ربنا يخلف عليك .

الأخ العزيز / هجو
إضافة إلى ماذكرت لك ، من أنو سعر الأرض الآن ( 90 مليون ) - وتقدير المباني الأولي ( 150 مليون ) ،،
هنالك نقطة مهمة يجب ذكرها ،، أنو السيد / عمر أ محمود ، أتى بشخص مشتري من جانبهم ليشتري البيت
بمبلغ ( 160 مليون ! ) تصور ! .... يعني يتباع البيت بمبلغ زي ده ،، وياخد هو ( 90 مليون ) وناخد نحنا
الباقي ، وهو مبلغ ( 60 مليون 1 ) ده لوما دخلت فيهو كسور وبواقي كما تعلم !
إضافة إلى أنو الكلام القاعد يتقال الآن في أوساط السماسرة والمشترين ، أنو البيت ماحيجيب أكتر من مائة ستين ،
مائة وسبعين -( 60 1،، 70 1 مليون ) !

يعني نحن هسي نعمل شنو ؟!!!

Post: #56
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: محمد على طه الملك
Date: 06-03-2011, 10:45 AM
Parent: #53

سلمات أخي مأمون..
حقيقة لدي مدة غائب عن المنبر ونبهني اليوم لهذا البوست نداء الاخ الأستاذ الشفيع..
وعلى الرغم من أنك لم تورد مجمل وقائع الدعوى منذ مراحلها الاولية..
ولكن ما يمكن قوله بعد أن بلغت ا لدعوى مراحل التقاضي النهائية..
لا ارى فايدة يمكن أن تعود عليك من نقاش وقائعها..
ولكن لا بأس من لفت الانتباه لنقاط لم توضحها وهي تتعلق بعريضة الدعوى في مرحلة التقاضي الأولية..
* حسب خبرتي فإن صيغة عريضة الدعوى الأولية والدفع المقدم ضدها لهما أبلغ الأثر في مسيرة الدعوى ومصيرها..
* من سياق ماذكرته هنا فالدعوى أسست على التعدي Trespass
اسسها المدعي على فرضية تزوير مستند التوكيل الذي تم بموجبه البيع على حد ما ذكرت..
لا أعلم كيف قبلت المحكمة الابتدائية تقييد دعوى التعدي وبين يديها مستند السجل الرسمي باسمك !؟
وبما أن مستند تسجيل الارض مضى عليه اكثر من عشرة اعوام فهو يعتبر مستند قديم له قوة ..
تمنع قبول دعوى التعدي في وجوده ..
بمعنى أن المحكمة في هذه الحالة توقف دعوى التعدي لوجود مستند رسمي وترشد المدعى بدعوى الطعن في تزوير المستند..
على ذلك تصبح دعوى المدعي هي عبارة عن طعن بالتزوير إذا نجح في اثباته قضت المحكمة بتزوير المستند وبطلانه والغاء ما ترتب عليه من تصرفات وهذا في تقديرى مجمل ما حدث في قضيتكم هذه..
بعد ثيوت التزوير يعدل السجل لصالح المدعي ويحق له بعد ذلك المضي في دعوى التعدي مستندا على شهادة البحث المعدلة التي تثبت أنه المالك لمنفعة الأرض..
ما ذكرته اعلاه هو تقديري الخاص استنادا لما كان علية العمل قبل عشرة سنوات ولا أعلم إذا حدثت تعديلات قانونية لاحقه لغت اتباع تلك الاجراءات في نظر دعاوى التعدي..
* نقطة أخرى جديرة بالاهتمام ولفت النظر ..
القطعة محل النزاع ملكيتها ملكية منفعة أي أنها لسيت ملكا حرا..
أنت اشتريت القطعة وسجلتها وحزتها حيازة صحيحة عملية منذ عام 83..
حسب قانون التقادم ( لا ادرى إن تم تعديله الآن أم لا ) ولكن وفق النصوص القديمة يسقط حق مالك منفعة الارض إذا ما حازها شخص آخر حيازة عملية لمدة عشرة سنوات دون أن يعترض عليها أحد..
حسب الوقائع التى ذكرتها فقد حزت هذه القطعة حيازة ظاهرة للعيان منذ 83..
واقمت بها مباني منذ 87 ولم يعترض احد الا بعد مضي اكثر من عشرة سنوات ..
وعلى ذلك لا أدرى لم لم تدرج دعوى فرعيةCounterclaim تعلن فيها سقوط حق المدعي بالتقادم ؟
ومعلوم أن دعوى التقادم والتى تعرف ( بوضع اليد ) ..
تظل سارية سواء كانت حيازتك للارض بطريقة مشروعة أم عن طريق التعدي..
عموما لم يعد ذلك ممكنا لآن بعد أن بلغت الدعوى مراحلها النهائية ..
غير أن ذلك لا يسقط حقك في دعوى التقادم ويمكنك إقامتها فورا ..
ومن ثم ايقاف تنفيذ الحكم لحين الفصل في دعواك الجديدة؟
اقترح مناقشة الامر مع محاميك والتحرك عاجلا.

Post: #57
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: Alshafea Ibrahim
Date: 06-03-2011, 11:13 AM
Parent: #56

جمعة مباركة الأخوة الكرام
أخي مامون القول ما أتى به الاستاذ الفاضل محمد علي طه الملك وأشار إليه استاذنا الفاضل الطيب شيقوق ... آمل أن تتصل بمحاميك وتطرح عليه ذلك فورا ...
ألف شكر لكل من مر من هنا مولانا عبد الآله زمراوي هجو الأقرع وآخرين ... ومنتظرين المزيد ..
الظلم ظلمات...
الشفيع ابراهيم

Post: #58
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-03-2011, 11:47 AM
Parent: #56

Quote:
سلمات أخي مأمون..
حقيقة لدي مدة غائب عن المنبر ونبهني اليوم لهذا البوست نداء الاخ الأستاذ الشفيع..
وعلى الرغم من أنك لم تورد مجمل وقائع الدعوى منذ مراحلها الاولية..
ولكن ما يمكن قوله بعد أن بلغت ا لدعوى مراحل التقاضي النهائية..
لا ارى فايدة يمكن أن تعود عليك من نقاش وقائعها..
ولكن لا بأس من لفت الانتباه لنقاط لم توضحها وهي تتعلق بعريضة الدعوى في مرحلة التقاضي الأولية..
* حسب خبرتي فإن صيغة عريضة الدعوى الأولية والدفع المقدم ضدها لهما أبلغ الأثر في مسيرة الدعوى ومصيرها..
* من سياق ماذكرته هنا فالدعوى أسست على التعدي Trespass
اسسها المدعي على فرضية تزوير مستند التوكيل الذي تم بموجبه البيع على حد ما ذكرت..
لا أعلم كيف قبلت المحكمة الابتدائية تقييد دعوى التعدي وبين يديها مستند السجل الرسمي باسمك !؟
وبما أن مستند تسجيل الارض مضى عليه اكثر من عشرة اعوام فهو يعتبر مستند قديم له قوة ..
تمنع قبول دعوى التعدي في وجوده ..
بمعنى أن المحكمة في هذه الحالة توقف دعوى التعدي لوجود مستند رسمي وترشد المدعى بدعوى الطعن في تزوير المستند..
على ذلك تصبح دعوى المدعي هي عبارة عن طعن بالتزوير إذا نجح في اثباته قضت المحكمة بتزوير المستند وبطلانه والغاء ما ترتب عليه من تصرفات وهذا في تقديرى مجمل ما حدث في قضيتكم هذه..
بعد ثيوت التزوير يعدل السجل لصالح المدعي ويحق له بعد ذلك المضي في دعوى التعدي مستندا على شهادة البحث المعدلة التي تثبت أنه المالك لمنفعة الأرض..
ما ذكرته اعلاه هو تقديري الخاص استنادا لما كان علية العمل قبل عشرة سنوات ولا أعلم إذا حدثت تعديلات قانونية لاحقه لغت اتباع تلك الاجراءات في نظر دعاوى التعدي..
* نقطة أخرى جديرة بالاهتمام ولفت النظر ..
القطعة محل النزاع ملكيتها ملكية منفعة أي أنها لسيت ملكا حرا..
أنت اشتريت القطعة وسجلتها وحزتها حيازة صحيحة عملية منذ عام 83..
حسب قانون التقادم ( لا ادرى إن تم تعديله الآن أم لا ) ولكن وفق النصوص القديمة يسقط حق مالك منفعة الارض إذا ما حازها شخص آخر حيازة عملية لمدة عشرة سنوات دون أن يعترض عليها أحد..
حسب الوقائع التى ذكرتها فقد حزت هذه القطعة حيازة ظاهرة للعيان منذ 83..
واقمت بها مباني منذ 87 ولم يعترض احد الا بعد مضي اكثر من عشرة سنوات ..
وعلى ذلك لا أدرى لم لم تدرج دعوى فرعيةCounterclaim تعلن فيها سقوط حق المدعي بالتقادم ؟
ومعلوم أن دعوى التقادم والتى تعرف ( بوضع اليد ) ..
تظل سارية سواء كانت حيازتك للارض بطريقة مشروعة أم عن طريق التعدي..
عموما لم يعد ذلك ممكنا لآن بعد أن بلغت الدعوى مراحلها النهائية ..
غير أن ذلك لا يسقط حقك في دعوى التقادم ويمكنك إقامتها فورا ..
ومن ثم ايقاف تنفيذ الحكم لحين الفصل في دعواك الجديدة؟
اقترح مناقشة الامر مع محاميك والتحرك عاجلا.

أستاذ/ محمد علي طه الملك
تحياتي وأشواقي الكثيرة ...... عُلٍم يا أستاذ ... سوف أتصل بمحامي الآن .

Post: #60
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-03-2011, 12:08 PM
Parent: #48

Quote:
معذرة تكررت مداخلتي لخطأ مني...

المستشار الحبيب / عبدالإله زمراوي
وأنا لا أظنها تكررت خطاً ... ولكنها الإرادة القوية ، وحسن طالعي .. وحسن نيتكم !

أتى بك مرتين .

أعلم كمية ألمك في هذا الموضوع !

ولكن لاعليك ... الله غالب .

Post: #61
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-03-2011, 10:22 PM
Parent: #60

Quote: غير أن ذلك لا يسقط حقك في دعوى التقادم ويمكنك إقامتها فورا ..
ومن ثم ايقاف تنفيذ الحكم لحين الفصل في دعواك الجديدة؟
اقترح مناقشة الامر مع محاميك والتحرك عاجلا.

الأستاذ/ محمد عي طه الملك

الأخ الأستاذ المحامي / عادل علي موسى ،
أرجو رفع دعوى بالتقادم فوراً ما أمكن ذلك اليوم قبل الغد ،
وهذا تفويض مني بذلك أمام الملأ .. مستعد للتقاضي طول
العمر لأجل هذه القضية !

مامون

Post: #62
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: محمد على طه الملك
Date: 06-03-2011, 11:08 PM
Parent: #61

الأخ مامون ..
مساك الله بالخير ..
أبلغ محاميك أن حيازتك مازالت قائمة ولم تقطع بعد لعدم اكتمال تنفيذ الحكم..
أرجو استعجال تصريح الدعوى قبل اكتمال التنفيذ ..
يطلب محاميك ضم ملف التنفيذ للدعوى الجديدة ليتسنى للقاضي ايقاف التنفيذ..
كن حذرا في وصول نيتك في اقامة هذه الدعوى للطرف الآخر قبل تصريحهارسميا..
وفقك الله.

Post: #63
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-03-2011, 11:30 PM
Parent: #60


أمر حيرتي أنني عاصرت العم عباس الخيام قاضيا أو عضو محكمة شعبية بأم درمان ، وعاصرت الاستاذ ربيع التوم في 1988 م وبدايات الإنقاذ ، فكلاهما لا أحد يملك أن يقدح في صدقهما وأمر أعتدالهما ... قرينة وجود كافة المستندات الرسمية طرفكم تنفي قطعا شبهة السرقة ، لم أرى أو أسمع أن شخصا فقد أي من هذه المستندات وسكت عليه لمدة 28 سنة ....
وزادت حيرتي عندما حكم محكمة الموضوع وأيدت حكمها المحاكم الأعلى درجة ... غاية الغرابة .....

المستشار/ الشفيع إبراهيم

Post: #64
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-03-2011, 11:38 PM
Parent: #63

Quote: الأخ مامون ..
مساك الله بالخير ..
أبلغ محاميك أن حيازتك مازالت قائمة ولم تقطع بعد لعدم اكتمال تنفيذ الحكم..
أرجو استعجال تصريح الدعوى قبل اكتمال التنفيذ ..

الأستاذ المستشار / محمد علي طه الملك ،


عُلٍم

لك بالغ شكري وإمتناني

Post: #65
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: محمد عبدالرحمن
Date: 06-04-2011, 07:09 AM
Parent: #64

الاستاذ محمد على طه الملك ..تحياتى ..

لوامكن ارسال رقم تلفونك على الرقم 0097466873146
لامر يخص موضوع البوست ...

Post: #66
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: nazar hussien
Date: 06-04-2011, 01:51 PM
Parent: #65

Quote: أبلغ محاميك أن حيازتك مازالت قائمة ولم تقطع بعد لعدم اكتمال تنفيذ الحكم..
أرجو استعجال تصريح الدعوى قبل اكتمال التنفيذ ..





وأبلغه كذلك: ((بأن المشرع وان قرر حماية المشتري حسن النية...لم يقرر
نفس الحماية للمشتري ولو كان حسن النية في مواجهة من يطالب بكسب العقار
بالتقادم...ويجوز لمن يدعي بوضع اليد علي العقار ان يكسب دعواه متي
توافرت شرائط الحيازة المادية والمعنوية)
((وازن المشرع بين مصلحة
المالك الذي زال اسمه من السجل بسبب او آخر
وبين مصلحة من تعامل مع المالك المسجل الذي يبين اسمه في سجل الاراضي
فآثر حماية المشتري حسن النية ضمانا وتقديسا لما ورد بسجلات الاراضي
ورعاية لاستقرار اوضاع الملكية العقارية))
دا حكم صادر من المحكمة العليا
...وسابقة قضائية بمجلة الاحكام القضائية
السودانية لسنة 1976... بصفحة 373 في الطعن رقم م ع/ط م/185/1976
صادر من تلاتة من اساطين القانون والقضاء في
السودان والوطن العربي والعالم الأول...وهم هنري رياض...صالح وهبي
وفاروق احمد ابراهيم...((المجلة الصادر فيها هذا الحكم لو ما عند
محاميك...خليه يقول لينا في البوست دا عشان نرسلا ليه صفحة صفحة)

وهنالك سوابق قضائية عديدة تساند قضيتك العادلة...بس خلي محاميك يتحرك
سريع ويوقف اجراءات التنفيذ ...

يا راجل انت كسبان القضية دي...بي سند ملكية رسمي...وحيازة اكثر من
عشرة سنوات بي بناها..((ازنق السمسار خلي عمتو تنبهل في نص الشارع
بلاش كلام فارغ))

Post: #67
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: Alshafea Ibrahim
Date: 06-04-2011, 03:38 PM
Parent: #66

يالله شكرا يانزار
على تزويدنا بروائع درر القضاء السوداني العلامة مولانا هنري رياض ... أين ساوابق وأعمال قضاة الآن من سوابق مولانا هنري رياض وذلك العصر الذهبي من قضاء السودان ؟ إن كانت هناك جوانب أغلفها المحامي أو قاضي الموضوع أو الاستئناف فإنه حتما لن يمر مرور الكرام أمام المحكمة العليا ...
يالله يامامون منتظرين أخبار تزيل عنا تعاسة الوضع الراهن ... أرفع الدعوى .. أوقف التنفيذ ....
الشفيع

Post: #69
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-04-2011, 09:14 PM
Parent: #67

Quote: يالله شكرا يانزار
على تزويدنا بروائع درر القضاء السوداني العلامة مولانا هنري رياض ... أين ساوابق وأعمال قضاة الآن من سوابق مولانا هنري رياض وذلك العصر الذهبي من قضاء السودان ؟ إن كانت هناك جوانب أغلفها المحامي أو قاضي الموضوع أو الاستئناف فإنه حتما لن يمر مرور الكرام أمام المحكمة العليا ...
يالله يامامون منتظرين أخبار تزيل عنا تعاسة الوضع الراهن ... أرفع الدعوى .. أوقف التنفيذ ....
الشفيع

يا الله يا الشفيع !
أنسيتونا مصيبتنا .... كم أنا مستمتع الآن بهذا الإخاء الحميم الجميل !

ويالها من ضارة نافعة ، مثمرة ، ومانحة لهذه الإلفة ولهذا الحب الأخوي الخرافي !

إتصلت أخي الشفيع ،
بوكيلي بالسودان الخال / مبارك حسن وقيع الله ، وبالإخوان والإخوات ، لإبلاغ المحامي بضرورة رفع الدعوى في أسرع وقت ممكن .
وسأتابع معاهم بكرة من الصباح الخطوة بالخطوة .. أملي كبير جداً أن تسمعوا كل خير ، وكل مايزيل عنكم كل تعاسة وكل كدر أو غبن .

ألف سلام وتحية .

Post: #68
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-04-2011, 07:57 PM
Parent: #66

Quote:
وأبلغه كذلك: ((بأن المشرع وان قرر حماية المشتري حسن النية...لم يقرر
نفس الحماية للمشتري ولو كان حسن النية في مواجهة من يطالب بكسب العقار
بالتقادم...ويجوز لمن يدعي بوضع اليد علي العقار ان يكسب دعواه متي
توافرت شرائط الحيازة المادية والمعنوية)((وازن المشرع بين مصلحة
المالك الذي زال اسمه من السجل بسبب او آخر
وبين مصلحة من تعامل مع المالك المسجل الذي يبين اسمه في سجل الاراضي
فآثر حماية المشتري حسن النية ضمانا وتقديسا لما ورد بسجلات الاراضي
ورعاية لاستقرار اوضاع الملكية العقارية))دا حكم صادر من المحكمة العليا
...وسابقة قضائية بمجلة الاحكام القضائية
السودانية لسنة 1976... بصفحة 373 في الطعن رقم م ع/ط م/185/1976
صادر من تلاتة من اساطين القانون والقضاء في
السودان والوطن العربي والعالم الأول...وهم هنري رياض...صالح وهبي
وفاروق احمد ابراهيم...((المجلة الصادر فيها هذا الحكم لو ما عند
محاميك...خليه يقول لينا في البوست دا عشان نرسلا ليه صفحة صفحة)

وهنالك سوابق قضائية عديدة تساند قضيتك العادلة...بس خلي محاميك يتحرك
سريع ويوقف اجراءات التنفيذ ...

يا راجل انت كسبان القضية دي...بي سند ملكية رسمي...وحيازة اكثر من
عشرة سنوات بي بناها..((ازنق السمسار خلي عمتو تنبهل في نص الشارع
بلاش كلام فارغ))

إديك الف عافية أستاذ نزار ،

سأنقل هذا الكلام بحذافيره لمحامي في السودان ،،
وسيتم رفع دعوى بالتقادم في أسرع وقت ممكن ،
لوقف التنفيذ


ربنا يطمنكم يانزار .


بالغ شكري وتحياتي .

Post: #70
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: nazar hussien
Date: 06-05-2011, 03:05 AM
Parent: #68

Quote: بوكيلي بالسودان الخال / مبارك حسن وقيع الله ، وبالإخوان
والإخوات ، لإبلاغ المحامي بضرورة رفع الدعوى في أسرع وقت ممكن .
وسأتابع معاهم بكرة من الصباح الخطوة بالخطوة .. أملي كبير جداً
أن تسمعوا كل خير ، وكل مايزيل عنكم كل تعاسة وكل كدر أو غبن .




نسخة من هذا البوست للدكتور كرار التهامي...بصفته رئيس جهاز
شئون السودانيين العاملين بالخارج...

Post: #71
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-05-2011, 04:26 AM
Parent: #70

UP

ريثما نعود من الدوام

Post: #72
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: حسن طه محمد
Date: 06-05-2011, 01:18 PM
Parent: #71

الاخ مامون

تحياتي

لا زالت الدهشمة تملكني مما قرأت رغم ان ما يؤكده كثير من الزملاء المحامين عند مقابلتهم في الاجازات و سؤالهم عن أحوال القضاء بشقيه الواقف والجالس لا يذهب كثيرا عن قصتكم هذه.

وقصتكم تحتاج لاكثر من قراءة.

واضافة الي سؤال زميلي ود شيقوق : هل استدعي اي مسئول بالاراضي للتأكد من كافة اجراءت التسجيل ومتطلباته؟

سنتابع معكم

Post: #73
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: nazar hussien
Date: 06-05-2011, 02:22 PM
Parent: #72

Quote: واضافة الي سؤال زميلي ود شيقوق : هل استدعي اي مسئول
بالاراضي للتأكد من كافة اجراءت التسجيل ومتطلباته؟



يسأل مسئول الاراضي عن شهادة بحث اصلية لم يطعن
فيها بالتزوير؟؟؟

فمأمون كما شرح هنا وفهمنا منه قد سجل الارض باسمه وصدرت له شهادة
بحث اصلية...(بغرض التأكد) وبالضرورة تكون صدرت له شهادة بحث
اصلية اخري بغرض البناء...ودفع رسوم خرائط...وعوائد...وفروقات
تحسين للحكومة...وبني...وسكن...ودفع العوائد والضرائب ورسوم
الكهرباء...وبعد دا كله جو قال ليه (انت ما مأمون)

هسي البعيد شنو؟؟ يجيك زول يتلعبث في جواز سفرك دا ويقلعوه
منك في المطار بي حكم محكمة...ويقولو ليك...الفورمة الملاها
جدك كانت مزورة...وانت كنت حائم بي جوازك دا ليك 20 سنة
تمشي وتجي فوق نفس الناس القلعوه منك...

افتكر دا بالضبط الحصل مع مأمون...

لذلك نصيحتي له ان لا يستسلم ابدا...

واحتياطيا...يمشي يشيل حقوقوا دي كلها من الحكومة
مع تعويضه تعويضا عادلا...(حكومة تديك شهادات بحث وتجي
تشيلا منك حقارة ساكت ؟؟)

Post: #74
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-05-2011, 05:25 PM
Parent: #72

Quote: الاخ مامون

تحياتي

لا زالت الدهشمة تملكني مما قرأت رغم ان ما يؤكده كثير من الزملاء المحامين عند مقابلتهم في الاجازات و سؤالهم عن أحوال القضاء بشقيه الواقف والجالس لا يذهب كثيرا عن قصتكم هذه.

وقصتكم تحتاج لاكثر من قراءة.

واضافة الي سؤال زميلي ود شيقوق : هل استدعي اي مسئول بالاراضي للتأكد من كافة اجراءت التسجيل ومتطلباته؟

الأستاذ المستشار / حسن طه
كونك معانا هنا الآن على هذه الصفحة ،،.... هذا يثلج الصدر !
ويبعث على الطمأنينة والراحة ! ..... وأتمنى أن تزول دهشتنا
جميعاً في القريب العاجل .

بالنسبة لسؤالك وسؤال الأستاذ ودشيقوق ،،، نعم ،، إستدعت محكمة الموضوع في إحدى جلساتها مدير سجلات الأراضي
وشهد أمام المحكمة بصحة كافة إجراءات تسجيلي للأرض ومتطلباته .. وأكد للمحكمة تأكيداً قاطعاً صحة حيازتي للأرض !

Post: #75
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: nazar hussien
Date: 06-05-2011, 07:01 PM
Parent: #74

Quote: بالنسبة لسؤالك وسؤال الأستاذ ودشيقوق ،،، نعم ،، إستدعت محكمة الموضوع في
إحدى جلساتها مدير سجلات الأراضي
وشهد أمام المحكمة بصحة كافة إجراءات تسجيلي للأرض ومتطلباته ..
وأكد للمحكمة تأكيداً قاطعاً صحة حيازتي للأرض


ما ممكن يكون شهد بي صحة حيازتك يا مأمون وانا متأكد من ذلك
بدون ان اقرأ شهادته...وموضوع الحيازة دا يندرج تحت الدعوي المأمول
رفعها من محاميك..فمسئول الاراضي حده ان يشهد بصحة السجلات التي في
حوزته حسب علمه ومن بينها شهادة البحث...وهذه لوحدها كانت كافية
لكسب القضية لصالحك اذا طبق القانون تطبيقا صحيحا...
اما وقد فشلت المحاكم حتي العليا في تطبيق القانون علي اساس
انك صاحب السجل حسن النية فليس امامك الا دعوي الحيازة وضع اليد
باعتبارك مالك ليك اكتر من عشر سنوات.

Post: #76
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: عبد الحافظ خضر
Date: 06-05-2011, 08:39 PM
Parent: #75

اتابع وبكل تقدير الجهد الكبير الذي يبذله كل الزملاء القانونيين هنا
للوقوف مع الاخ مامون.........
ومع عدم وجود الحكم الابتدائي ... وحكم محكمة الاستئناف وحكمالمحكمة العليا للاطلاع عليها
فاننا نتعتمد هنا فقط على مذكرة الاستاذ محامي الدفاع في طلب المراجعة امام المحكمة العليا
وعلى افادات الاخ مامون وهي افادات مرتبة وتدل على فهم عميق لدعواه وحججه .....

_ من خلال المذكرة والافادات المتاحة يتضح ان المدعي قد رفع دعوى لازالة التعدي - ودعوى التعدي هي اجراء لحماية الحيازة الظاهرة ورغم ان الحيازة الظاهرة بركنيها المادي والمعنوي كانت بيد الاخ مامون لا ادري كيف كانت حيثيات محكمة الموضوع في هذا الشان - ولكن الاهم هنا انه من الصعب قبول دعوى حيازة اخرى في ظل وجود الحكم السابق وكان يتعين رفع دعوى الحيازة كدعوى فرعية ابتدأ.
- الشكل الصحيح لدعوى المدعي ابتدأ هو دعوى ابطال بيع وليس ازالة التعدي لانه ليس الحائز.ولان الحائز والمالك الاخير مستند في حيازة وتملكه لمنفعة الارض على عقد بيع.
- لا ادري كيف توصلت المحكمة لمنطوق حكمهما وهل تناولت بالنقاش صحة وعدم صحة عقود البيع المبرمة بخصوص هذه الارض ، المسجل منها ( عقد الاخ مامون ) وعقدي البيع السابقين غير المسجلين ،هل ابطلتهما؟ وماذا قالت على وجه التحديد بشان عقد بيع الاخ مامون ؟ وهل ضمت المحكمة اطراف اخرى في هذه الدعوى ؟ ما هي طلبات المدعي بالضبط امام محكمةى اول درجة؟ماهو منطوق الحكم الابتدائي على وجه التحديد ؟ معرفة هذه الامور تمكننا من تحديد الامر الذي لم يحجز على حجية الامر المقضي به وبالتالي يمكن رفع دعوى جديدة به.........
ان كانت هناك امكانية ضع صورة من احكام المحاكم هنالانها ستكون مفيدة بشان تحديد الدعوى التي يمكن رفعها من جديد......

-

Post: #78
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-05-2011, 10:05 PM
Parent: #76

Quote: ومع عدم وجود الحكم الابتدائي ... وحكم محكمة الاستئناف وحكمالمحكمة العليا للاطلاع عليها
فاننا نتعتمد هنا فقط على مذكرة الاستاذ محامي الدفاع في طلب المراجعة امام المحكمة العليا
وعلى افادات الاخ مامون .....

الأخ العزيز المستشار / عبدالحافظ خضر
سأحاول الحصول على صور من أحكام المحاكم وإدراجها هنا ما أمكن ذلك ، وفي أسرع وقت .

Quote: ا ادري كيف توصلت المحكمة لمنطوق حكمهما وهل تناولت بالنقاش صحة وعدم صحة عقود البيع المبرمة بخصوص هذه الارض ، المسجل منها ( عقد الاخ مامون ) وعقدي البيع السابقين غير المسجلين ،هل ابطلتهما؟ وماذا قالت على وجه التحديد بشان عقد بيع الاخ مامون ؟ وهل ضمت المحكمة اطراف اخرى في هذه الدعوى ؟ ما هي طلبات المدعي بالضبط امام محكمةى اول درجة؟ماهو منطوق الحكم الابتدائي على وجه التحديد ؟ معرفة هذه الامور تمكننا من تحديد الامر الذي لم يحجز على حجية الامر المقضي به وبالتالي يمكن رفع دعوى جديدة به.........

أسئلة بالتأكيد مهمة جداً ، وصعبة على أى شخص غير قانوني ومتمرس في القانون !
وتتطلب وجود المحامي بين ظهرانينا هنا لكي يجيب عليها .. ولكنني سوف أسعى جاهداً
للحصول على إجابات .
المشكلة يا أستاذ حافظ ... أني فقدت الإتصال بالمحامي .. لأنو جوالو مقفول .. وكان مسافر
خارج البلاد .. يبدو أنه حين عودته ، لم يُفعٍّل الشريحة بعد .. أتصل به الآن ، عبر وسطاء
وأنتظر إجابات سريعة منه مابين اليوم والغد ، في شأن ماطلبه الإخوة المستشارون هنا من
ضرورة رفع دعوى بالتقادم في أسرع وقت ممكن .

ولكن أحب أن أطمئن الجميع بأنني سأباشر بدء إجراءات هذه الدعوى القانونية الجديدة مابين اليوم والغد
أو في أسرع وقت ممكن ................ وإتصالاتي في هذا الصدد جارية على قدم وساق .

يا إلهي ! ... لكم عاطر حبي وإمتناني ..... وشكراً للجميع .

Post: #77
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-05-2011, 09:00 PM
Parent: #75

Quote: ما ممكن يكون شهد بي صحة حيازتك يا مأمون وانا متأكد من ذلك
بدون ان اقرأ شهادته...وموضوع الحيازة دا يندرج تحت الدعوي المأمول
رفعها من محاميك.

هذا في معنى ماقيل لي يا أستاذ نزار ، من قٍبل وكيلي وإخوتي في السودان ممن حضروا الجلسات ،،
وكما تعلم أخي نزار ، نحن كمواطنين عاديين لسنا دقيقين في ألفاظنا كما يكون القانوني أو المحامي !
Quote: .فمسئول الاراضي حده ان يشهد بصحة السجلات التي في
حوزته حسب علمه ومن بينها شهادة البحث.

وهذا في ظني ماحدث بالضبط .

Post: #79
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: لطفي علي لطفي
Date: 06-05-2011, 10:34 PM
Parent: #77

سلام يا مامون

http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?board=330

Post: #80
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-06-2011, 04:25 AM
Parent: #79

الأعزاء ،

نزار حسين ،، الشفيع إبراهيم ،، محمد طه علي الملك وجميع الإخوة :

الرجاء الإتصال ضروري على الرقم : 0097455685711

Post: #81
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: nazar hussien
Date: 06-06-2011, 05:18 AM
Parent: #80

Quote: إذا كان من الممكن تغيير السجل بمصلحة الأراضي بأمر القضاء !
وبعد مرور أكثر من خمسة وعشرين سنة ! لأرض مسجلة تسجيل رسمي
وصحيح وقانوني
وخالي من الموانع
، بشهادة مدير الأراضي ! .. ومستخرج على أساسه تصريح بالبناء
، شُيد على ضوئه( بناء منزل ) من قبل أكثر من عشرين سنة !...
فما الذي يضمن ملكية أى أرض من بعد ذلك ! لمالكيها في السودان ؟؟؟! )


من هنا دا...معناه..استخرجت شهادات بحث لغرض التاكد ولغرض البناء
باسم المالك الحائز....وبني علي الارض منزل من قبل أكثر من 25 سنة..
لو ركزتوا في الحقائق الثابتة دي...البيت دا الا يشيلو سيل...
ويخلي ليك ارضك...تاني تبني فيها بيت...(السمسار ما عندو طريقة)

ساتصل بكم علي الرقم المذكور ان شاء الله

Post: #82
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: ABU QUSAI
Date: 06-06-2011, 07:49 AM
Parent: #81

فووووووووق
كامل تضامني أخي مامون وبالمناسبة أنا قبل كم سنة دخلت في معمعة زي دي لكن ربك ستر .

أبو قصي

Post: #83
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: nazar hussien
Date: 06-06-2011, 08:33 AM
Parent: #82

Quote: كامل تضامني أخي مامون وبالمناسبة أنا قبل كم سنة
دخلت في معمعة زي دي لكن ربك ستر .



يا ابا قصي...تعال راجع ورينا ربك ستر كيف؟؟؟
البوست دا زاتو كايسين من وراه سترة ربك..

Post: #84
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: Alshafea Ibrahim
Date: 06-06-2011, 10:06 AM
Parent: #83

شكرا نزار
شكرا لكل من ساهم وقراء
نرفع البوست
الشفيع

Post: #85
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: ABU QUSAI
Date: 06-06-2011, 12:59 PM
Parent: #84

سلام يا مامون

أنا قبل كم سنة مشيت اشتريت بيت في امتداد بيت المال أم درمان جوار مستشفى الوالدين وبعد خلصنا كل الاجراءات وأجرت البيت وجيت راجع السعودية ، طلبوني للمحكمة لانه صاحب البيت اشتكى قال ما تآمرنا عليه مع زوجته والوكيل الشرعي الباع لينا ، والسبب انه الوكيل سلم فلوس البيت لزوجة الرجل وهي أخدت الفلوس ومشت اشترت بيها بيت في الواحة وسجلته باسمها .. بعد سنة زوجها سمع بالموضوع ده ومشى رفع قضية ودخلوني انا في الموضوع وحياتك بعد كم جلسة حتى المحامي بتاعي قدر يقنع المحكمة باني ما عندي علاقة بالموضوع لانه صاحب البيت مقر بأنه عمل توكيل لصاحبه بس صاحبه اخطأ في تسليم الفلوس لزوجته وهي النجيضة مشت طوالي دخلتها في بيت تاني وسجلته في اسمها ... لكن الدرس الاستفدته من المسألة دي انه اجراءات المحاكم في السودان بقت شيء مخيف جدا ... والله يا مامون بعد سبعة شهور قضيناها جلسة وراء جلسة حتى القاضي اقتنع بكلام المحامين بانه المشتري ما عنده علاقة بالموضوع .. عشان كده قلت ليك ربك ستر لانه قريشاتي قربت تضيع بين الجماعة ..
لك الود والدعوات الصالحات بان ينصرك الله عليهم ... لكن برضو اوصيك بطول البال وما تستعجل وبرضو طريق التسوية ممكن يكون حل لان الظلم في السودان بقى بين وجهارا نهارا وبالقانون للاسف .

أبو قصي

Post: #86
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: عبدالأله زمراوي
Date: 06-06-2011, 01:52 PM
Parent: #85

الصديق مأمون...

عليك بأخذ إفادات الزملاء مأخذ الجد فيما يتعلق بالحيازة possession بوضع اليد
وحساب مدة التقادم والإسراع ببناء دعوى فرعية counterclaim كما تفضل مولانا الملك، ثمّ عليك
بكسب الوقت....

وبعدين طرحت عليك أسئلة (ولم اجد ردودا لها) وكان الغرض منها الوقوف على
تسبيب محكمة الموضوع لحكمهاالماثل الآن، إذ كيف يقدم القاضي على مضاهاة التوقيع بنفسه
دون ندب خبير خطوط، كما أخبرتني قبل أيام وأين الشهود الذين شهدوا
على صحة التوقيع ولماذا تأخر المحكوم له كل هذه المدة حتى مات موكله ثم أتى بدعواه؟؟؟؟

هذه ثغرات كان لمحاميك أن ينفذ من خلالها ولا أدري كيف تجاهلها؟؟؟

Post: #87
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: Alshafea Ibrahim
Date: 06-06-2011, 03:52 PM
Parent: #86

مولانا عبد الاله زمرواي
لك تحياتي
فعلا ما ذكرته من اسئلة ستظل مفتاحا لفك كثير من طلاسم هذه الدعوى ... في مكالمة هاتفية مع الأخ مامون وعدني بأنه سيطلب عريضة دعوى (المدعى) ورد محاميه عليها ... وكذلك حكم محكمة الموضوع ، والأحكام التي صدرت بعده .. سنحاول رفع وربط كل هذه المستندات بالبوست حتى تكتمل الصورة للزملاء ... آمل كذلك من الأخ مامون الإسراع ثم الإسراع في رفع دعواه الفرعية الجديدة حسب مقترح مولانا الملك وآخرين ... عامل الوقت ليس في صالح الأخ مامون ...
سنرابط هنا ... حتى عودة الفرحة للأخ مامون ... والأهم عودة العافية و الروح والعدالة المفقودة في جسد القضائية المتقرح ...
خالص ودي وشكري
الشفيع ابراهيم

Post: #91
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-06-2011, 09:25 PM
Parent: #86

Quote: الصديق مأمون...

عليك بأخذ إفادات الزملاء مأخذ الجد فيما يتعلق بالحيازة possession بوضع اليد
وحساب مدة التقادم والإسراع ببناء دعوى فرعية counterclaim كما تفضل مولانا الملك، ثمّ عليك
بكسب الوقت....

وبعدين طرحت عليك أسئلة (ولم اجد ردودا لها) وكان الغرض منها الوقوف على
تسبيب محكمة الموضوع لحكمهاالماثل الآن، إذ كيف يقدم القاضي على مضاهاة التوقيع بنفسه
دون ندب خبير خطوط، كما أخبرتني قبل أيام وأين الشهود الذين شهدوا
على صحة التوقيع ولماذا تأخر المحكوم له كل هذه المدة حتى مات موكله ثم أتى بدعواه؟؟؟؟

هذه ثغرات كان لمحاميك أن ينفذ من خلالها ولا أدري كيف تجاهلها؟؟؟

المستشار الحبيب ، عبدالإله زمراوي ...
فيما يتعلق بالإسراع ببناء دعوى فرعية وكسب الوقت ، باذل جهد شديد في الوصول للأستاذ المحامي / عادل علي موسى
الذي كان في رحلة خارج البلاد .. وفقدت الإتصال بجواله لأسباب فنية قد تكون متعلقة بشريحته .. أحاول الإتصال به عن
طريق أطراف أخرى .... ووعدوا بمقابلته غداً صباحاً ،، للإسراع في الإجراءات المطلوبة .

بالنسب للأسئلة التي طرحتها ، منتظر مقابلة المحامي بكرة ،،،، ووصيت الجماعة بضرورة الحصول على نسخة من ملف
الدعوى الأساسية للمدعى ،، وصور الأحكام والمرافعات ،، وصور أحكام وردود المحكمة العليا ..... حتى نتمكن من رفعها
بالبوست في أسرع وقت ممكن ، كما طلب الأخ المسشار / الشفيع .
وأرجو أن نتمكن في القريب من الحصول على كل الإجابات على هذه الأسئلة الهامة .

أشكر حضور سعادتك الغالي .

Post: #90
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-06-2011, 07:28 PM
Parent: #85

Quote: فووووووووق
كامل تضامني أخي مامون وبالمناسبة أنا قبل كم سنة دخلت في معمعة زي دي لكن ربك ستر .

أبو قصي

ألف حمد على السلامة عزيزنا أبوقصي ، ربك لطف وستر
Quote: ... لكن الدرس الاستفدته من المسألة دي انه اجراءات المحاكم في السودان بقت شيء مخيف جدا ... والله يا مامون بعد سبعة شهور قضيناها جلسة وراء جلسة حتى القاضي اقتنع بكلام المحامين بانه المشتري ما عنده علاقة بالموضوع .. عشان كده قلت ليك ربك ستر لانه قريشاتي قربت تضيع بين الجماعة ..
لك الود والدعوات الصالحات بان ينصرك الله عليهم ... لكن برضو اوصيك بطول البال وما تستعجل وبرضو طريق التسوية ممكن يكون حل لان الظلم في السودان بقى بين وجهارا نهارا وبالقانون للاسف .
أبو قصي

شكراً على تضامنك أخي أبوقصي ... التسوية والصلح دائماً خير .. ولكن مش عل حساب المبادىء والأسس الثابتة في
حق الدولة والناس والعرف والمجتمع ... وإلا تبقى الحياة فوضى وقلع ونهب .. والقوي ياكل الضعيف ... أنا عايز أمشي
في القضية دي للنهاية .. حتى ولو على حساب خسارة كبيرة ، حتى لو وصلت لإزالة المباني عن وجه الأرض !
عشان تكون دي سابقة ( إدقّت بي وتد ) في جبين الدولة والبلد دي لى يوم القيامة !

Post: #88
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-06-2011, 04:05 PM
Parent: #81

Quote: من هنا دا...معناه..استخرجت شهادات بحث لغرض التاكد ولغرض البناء
باسم المالك الحائز....وبني علي الارض منزل من قبل أكثر من 25 سنة..
لو ركزتوا في الحقائق الثابتة دي...البيت دا الا يشيلو سيل...
ويخلي ليك ارضك...تاني تبني فيها بيت...(السمسار ما عندو طريقة)

ساتصل بكم علي الرقم المذكور ان شاء الله

ياالله يانزار ! إتصالك هذا الصباح كان بالدنيا ! وكذا كان إتصال الأعزاء/ عبدالحافظ خضر .. والشفيع إبراهيم !
كل واحد منكم في بلد وأنا في بلد ! ..... يا الله ، كأنما بني لي بيت من نور ، من حرير ، ومن عسجد ! فياله من
سكن فاره ، جميل ، ومريح ! وياله من قصر منيف يتوسد قلوب الإخوان والأحبة !

ياله من بيت !

أخي نزار ،
أرجو إرسال رقمك مرة تانية في رسالة ... لأنو لما إنتهت المكالمة لاحظت أنو الرقم لم يظهر على الشاشة .

شكراً شكراً شكراً جزيلاً ...................... شكراً محمد عبدالرحمن ، حأتصل بيك هذا المساء

Post: #89
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-06-2011, 04:12 PM
Parent: #79

شكراً حبيبنا الحبيب لطفي .

كيف الأهل والأولاد تحياتي لهم فرداً فرداً .... ولجميع من بطرفكم .... مشتاقين كتير .

Post: #92
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-06-2011, 10:32 PM
Parent: #89

Quote: مولانا عبد الاله زمرواي
لك تحياتي
فعلا ما ذكرته من اسئلة ستظل مفتاحا لفك كثير من طلاسم هذه الدعوى ... في مكالمة هاتفية مع الأخ مامون وعدني بأنه سيطلب عريضة دعوى (المدعى) ورد محاميه عليها ... وكذلك حكم محكمة الموضوع ، والأحكام التي صدرت بعده .. سنحاول رفع وربط كل هذه المستندات بالبوست حتى تكتمل الصورة للزملاء ... آمل كذلك من الأخ مامون الإسراع ثم الإسراع في رفع دعواه الفرعية الجديدة حسب مقترح مولانا الملك وآخرين ... عامل الوقت ليس في صالح الأخ مامون ...
سنرابط هنا ... حتى عودة الفرحة للأخ مامون ... والأهم عودة العافية و الروح والعدالة المفقودة في جسد القضائية المتقرح ...
خالص ودي وشكري
الشفيع ابراهيم

الله عليك ! أخي العزيز المستشار / الشفيع إبراهيم
الله عليكم جميعاً ! كان يوماً مشرقاً وصباحاً بهياً بإتصالك هذا الصباح .. وإتصال الأعزاء ،
الأساتذة : نزارحسين - وعبدالحافظ الخضر ... وأخي / محمد عبدالرحمن .. والأستاذ الكتش/
محمد محجوب من قطر ... لقد أبهجتم يومي وسليتموني أيما تسلية ! فسكنت في قصر عالي وبيت
من بيوت المحبة الأصيلة الأزلية ..... فياله من بيت ! ولا كل بيوت الدنيا !!!
الأخ المستشار / الشفيع

سأحاول الإسراع والجد في كل ما نصحتم به .. أرجو الإطمئنان .

Post: #93
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: لطفي علي لطفي
Date: 06-07-2011, 02:07 AM
Parent: #92

معليش يا مامون

عارفك مشغول ولكن الله لايضيع لكم شيئا ان شاءالله

الرابط السابق خطأ فهذا هو الرابط القاصدوا

مامون ابراهيم ليس هنالك في الوجود صدفة

Post: #94
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: Alshafea Ibrahim
Date: 06-07-2011, 09:31 AM
Parent: #93

صباح الخيرات يامامون وضيوف وقراء البوست
مامون أرسلت لك رسالة على هاتفك الجوال للعلم ..
حاول المتابعة الآن مع الخرطوم ... ممكن تكلف أي واحد بعمل مسح ضوئي (اسكانر) للمستندات المطلوبة من الزملاء المشاركين حتى تضح أكبر معالم الدعوى وصولا لتقييم ونتائج صحيحة وسليمة
مودتي
الشفيع

Post: #95
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: Alshafea Ibrahim
Date: 06-07-2011, 06:10 PM
Parent: #94

نرفع البوست

Post: #96
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-07-2011, 07:39 PM
Parent: #93

هلا بالحبيب أبو اللطف ..

ليس هنالك في الوجود صدفة ... ومقدر لينا نتلاقا ونشيل الود

سلام لى كل الأحبة



توجوهاتكم

Post: #97
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-07-2011, 09:24 PM
Parent: #96

Quote: صباح الخيرات يامامون وضيوف وقراء البوست
مامون أرسلت لك رسالة على هاتفك الجوال للعلم ..
حاول المتابعة الآن مع الخرطوم ... ممكن تكلف أي واحد بعمل مسح ضوئي (اسكانر) للمستندات المطلوبة من الزملاء المشاركين حتى تضح أكبر معالم الدعوى وصولا لتقييم ونتائج صحيحة وسليمة
مودتي
الشفيع

العزيز / الشقيع
مساكم الله بألف خير
وصلت رسالتك على الجوال
أتابع متابعة دقيقة مع الإخوة في الخرطوم
تمت خطوات كبيرة جداً اليوم ... وجلسة تفاكر هامة بين الأستاذين المحاميين /
عادل علي موسى ،، والأستاذ المحامي / الفاضل عوض الله ... سأوافيكم بها غداّ
إنشاء الله .
تحصلنا على المستندات المطلوبة .. ووعد الإخوة بتصويرها في القريب
وإرسالها عن طريق ( الإسكاننج ) .

تحياتي .

Post: #98
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: nazar hussien
Date: 06-08-2011, 07:25 AM
Parent: #97

UP

Post: #99
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: عبد الحافظ خضر
Date: 06-08-2011, 09:59 AM
Parent: #98


فوق الى يعود الحق لاصحابه

Post: #100
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: Alshafea Ibrahim
Date: 06-08-2011, 03:58 PM
Parent: #99

ليظل عاليا
الشفيع

Post: #101
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-08-2011, 06:32 PM
Parent: #100

لأساتذة الأعزاء ،
نزار ،، عبدالحافظ ،، الشفيع إبراهيم ،، وجميع الحضور .... مساكم الله بألف خير

الجديد :
كنت قد كلفت الأخ والصديق العزيز/ نزار عبدالرازق أبوزيد ، الأستاذ المحاضر بجامعة أمدرمان الأهلية ،،. و الذي رشح بدوره الأستاذ المحامي /
الفاضل عوض اللة ، للتفاكر مع الأستاذ / عادل علي موسى ، وإخضاع الأمر للتشاور ، وبحث مايجب عمله في المرحلة القادمة .. ولقد تفضل الأستاذ/
عادل مشكوراً ، بتقديم الملف وكافة المستندات للأستاذ/ الفاضل عوض الله ، لدراسة القضية من كافة جوانبها .. ونسبة إلى مشغوليات الأخ الأستاذ عادل/
والذي كان في رحلة عمل خارج البلاد ،، ولظروف خاصة به ،، قام مشكوراً بتحويل ملف القضية للأستاذ المحامي / الفاضل عوض الله .

ولقد شرع الأستاذ/ الفاضل عوض الله فوراً في الإطلاع على المستندات . وأبلغني بأنه قرأ كافة المستندات المتعلقة بالقضية ، ما عدا نص قرار المحكمة العليا
الأخير ،، الذي وعد الأستاذ/ عادل بتسليمه للأستاذ/ الفاضل ، غداً .

وأبلغني الأستاذ / الفاضل ،، أنه بصدد تكوين رأي خلال أيام قليلة .



: مقترح هام جداً :

وبعد إذن جميع الإخوة : قمت بالإتصال بالأخ الأستاذ/ الفاضل عوض الله ، وأبلغته برغبتي في تفويض أحد المستشارين الموجودين معي هنا ، ليكون الرابط
بيننا وبينه .. للتفاكر حول كل النقاط والآراء والمسائل القانونية ... وليقوم بتوصيل آراء المحامي ، وكل مستجدات القضية ........ فوافق الأستاذ/ الفاضل
على الفور ، على هذا الرأي .

وعلى الفور قمت بالإتصال بالأخ المستشار / نزار حسين ، وطلبت منه أن يقوم بهذا الدور ،، حتى يكون الرابط بيننا وبين الأستاذ/ الفاضل عوض الله
ولقد كان الأخ المستشار / نزار حسين ، عند حسن الظن ،،، فوافق مشكوراً على الفور ،، للقيام بهذه المهمة المضنية ،، ليكون حلقة الإتصال فيما بيننا
وبين المحامي .......

شكراً كثير اً ،، للأخ العزيز المستشار / نزار حسين
وبالتوفيق إنشاءالله

Post: #102
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-08-2011, 09:11 PM
Parent: #101

Quote: يسأل مسئول الاراضي عن شهادة بحث اصلية لم يطعن
فيها بالتزوير؟؟؟

فمأمون كما شرح هنا وفهمنا منه قد سجل الارض باسمه وصدرت له شهادة
بحث اصلية...(بغرض التأكد) وبالضرورة تكون صدرت له شهادة بحث
اصلية اخري بغرض البناء...ودفع رسوم خرائط...وعوائد...وفروقات
تحسين للحكومة...وبني...وسكن...ودفع العوائد والضرائب ورسوم
الكهرباء...وبعد دا كله جو قال ليه (انت ما مأمون)


هسي البعيد شنو؟؟ يجيك زول يتلعبث في جواز سفرك دا ويقلعوه
منك في المطار بي حكم محكمة...ويقولو ليك...الفورمة الملاها
جدك كانت مزورة...وانت كنت حائم بي جوازك دا ليك 20 سنة
تمشي وتجي فوق نفس الناس القلعوه منك...

افتكر دا بالضبط الحصل مع مأمون...

لذلك نصيحتي له ان لا يستسلم ابدا...

واحتياطيا...يمشي يشيل حقوقوا دي كلها من الحكومة
مع تعويضه تعويضا عادلا...(حكومة تديك شهادات بحث وتجي
تشيلا منك حقارة ساكت ؟؟)
واحتياطيا...يمشي يشيل حقوقوا دي كلها من الحكومة
مع تعويضه تعويضا عادلا...(حكومة تديك شهادات بحث وتجي
تشيلا منك حقارة ساكت ؟؟)



التوقيع : نزار حسين

Post: #103
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: Alshafea Ibrahim
Date: 06-09-2011, 08:57 AM
Parent: #102

شكرا مامون
شكرا نزار
منتظرين ومتابعين بحول الله حتى بزوغ فجر النصر وعودة الحقوق لأصحابها ..
الشفيع

Post: #104
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-09-2011, 04:37 PM
Parent: #103

Quote: شكرا مامون
شكرا نزار
منتظرين ومتابعين بحول الله حتى بزوغ فجر النصر وعودة الحقوق لأصحابها ..
الشفيع

الأخ العزيز الشفيع ،،

حأتصل بيك هذا المساء بحول الله ، لمجرد الونسة و الأطمئنان عليكم واليوم Week end
نحن بنرجا الخميس والجمعة ديل بى فارق الصبر ......... أتمنى لك إجازة إسبوعية سعيدة
مع الأهل والجيران والأصدقاء والأصحاب .

Post: #105
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: عبد الحافظ خضر
Date: 06-09-2011, 04:54 PM
Parent: #104

الاخ مامون والاخوة الكرام في هذا البوست

مرحبا بالاخ المستشار نزار لتولي التنسيق والتواصل في هذه القضية من اجل احقاق الحق
للاخ مامون
في انتظار الاطلاع على المستندات واهم ما نود معرفته الاتي:

_ صحيفة الدعوى لبيان سبب الدعوى امام محكمة اول درجة وطلبات المدعي على وجه التحديد.
_ حكم المحكمة (اول درجة) منطوق وجيثيات الحكم.
- صحيفة الاستئناف وحكم محكمة الاستئناف
- صحيفة الطعن امام المحكمة العليا وحكم المحكمة العليا

ونريد بالاطلاع على المستندات المشار اليها اعلاه رسم طريق للدعوى الجديدة يجنبنا الاصتدام مع قاعدة حجية الامر المقضي به. أو النظر في طريق المحكمة الدستورية

Post: #106
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-09-2011, 07:39 PM
Parent: #105

Quote:
_ صحيفة الدعوى لبيان سبب الدعوى امام محكمة اول درجة وطلبات المدعي على وجه التحديد.
_ حكم المحكمة (اول درجة) منطوق وجيثيات الحكم.

الأخ المستشار العزيز / عبدالحافظ ...... مساك الله بكل خير ،

المستندان في حوزتي الآن ! إكتشفت وجودهما مع الأوراق التي أرسلها لي الأستاذ عادل من قبل !
- صحيفة الدعوى واضحة جدا ً وسوف أنزلها بعد قليل
- حكم المحكمة (أول درجة) منطوق وحيثيات الحكم الموقع من سيادة القاضي/ فيصل أحمد عبدالقادر - قاضي الدرجة الأولى
أمدرمان الجزئية .. في 29 / 12 / 2009م .......... صورة المذكرة خطها غير واضح ولكن يمكن قرآتها ... . سأحاول
إدراجها مابين اليوم وغداً ، بعد قرآتها جيداً .... وإذا لقيت طريقة ممكن أرسلها عن طريق الإسكانر إلى إيميل الأخ الشفيع .

باقي المستندات كلها في حوزة مولانا الأستاذ المحامي / الفاضل عوض الله ... بعد أن سلمها إليه أستاذ / عادل ..... سنحاول
الحصول عليها حالما يفرغ منها أستاذ / الفاضل ................ أو في أقرب سانحة .

إجازة إسبوعية سعيدة ..... حأتصل بيك بعد قليل

تحيات مطر

Post: #107
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-09-2011, 09:30 PM
Parent: #106

مستند رقم (1) :
طلب المقاضاة المقدم من محامي المدعي :

عبدالرحمن عبدالله عمر
المحامي وموثق العقود
أمدرمان شمال الجامع

لدى محكمة أمدرمان الجزئية

فيما بين :

عمر أحمد محمود ............................................................ مدعي
عبدالرحمن أحمد إبراهيم .................................................... مدعى عليه

الموضوع / طلب مقاضاة من غير رسوم

السيد / القاضي .... الموقر ،،

بوافر الإحترام والتقدير ونيابة عن المدعي ألتمس من سيادتكم تصريح الدعوى بدون رسوم وذلك بسبب الفقر وفقاً للأمر السادس البند 14 من الجدول الأول الملحق بقانون الإجراءات المدنية لسنة 1983م .


ولكم جزيل الشكر



عبدالرحمن عبدالله عمر
المحامي والموثق / أمدرمان
__________________________________________________________________________
مستند رقم (2) :
عريضة الدعوى :

عبدالرحمن عبدالله عمر
المحامي وموثق العقود
أمدرمان برج البرير شمال الجامع الكبير

فيما بين عمر أحمد محمود ............................................ مدعي
عبدالرحمن أحمد إبراهيم ..................................... مدعى عليه

الموضوع : عريضة دعوى

السيد/ القاضي .. الموقر ،،

بوافر الإحترام ونيابة عن المدعي ألتمس من سيادتكم تصريح دعوى في مواجهة المدعى عليه وذلك للآتي :
1/ المدعي كان المالك المسجل للقطعة رقم 900 مربع 17 أبوسعد بعد أن آلت إليه من حكومة السودان بوجب عقد إيجار .
2/ عن طريق الغش والتزوير تم نقل سجل القطعة من إسم المدعي إلى إسم المدعى عليه . إكتشف المدعي ذلك عندما وجد القطعة بها مباني وتقدم للتسجيلات لإستخراج شهادة البحث لغرض التأكد وكانت الإفادة بأن القطعة ليست في إسمه .
3/ المدعي يطلب الآتي :

أ/ إزالة التعدي بإزالة المباني وتصحيح السجل في إسمه
ب/ الرسوم وأتعاب المحاماة الإتفاقية وقدرها - 00 / 7 جنيه

4/ من أجل الرسوم تقدر قيمة الدعوى بمبلغ - 00 / 7 جنيه

ولكم فائق الإحترام

عبدالرحمن عبدالله عمر
المحامي والموثق

27/ 7 / 2008م
________________________________________________________________________


ملحوظة هامة : عقد الإيجار الأصلي لهذه القطعة - والكروكي - والخرط ، في حوزتي بعد أن آلت إلي عند المبايعة أمام المحامي في عام 1983م

مامون

Post: #108
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-10-2011, 09:32 AM
Parent: #107

الإخوة الأعزاء على نطاق الأرض ،
صبحكم ومساكم الله بالخير ..

عذراً ، الإسكانر عندي في البيت عطلان !

سأرسل هذين المستندين بواسة اسكانر آخر إلى إيميل الأستاذ/ الشفيع ، في أقرب فرصة ..


وفي إنتظار باقي المستندات .

Post: #109
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: محمد عبدالرحمن
Date: 06-10-2011, 10:33 AM
Parent: #107

بفضل الجمعة الجامعه والدعوه السامعة هى ياربنا
فرجا لمامون .... فرجا قريبا لاتبعاد ...

Post: #110
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: Alshafea Ibrahim
Date: 06-10-2011, 11:21 AM
Parent: #109

جمعة مباركة يامامون وبقية الزملاء ...
أرجو إرسال المستندات طرفكم حسب عنواني طرفكم ... لغرض السرعة آمل أن تستعين بأي (صديق) لعمل مسح ضوئي (أسكانينغ) وذلك حتى يتمكن الزملاء من الاطلاع الفوري المتواصل دون إنقطاع ليتم الوصول لنتائج صحيحة وسليمة .
مع فائق الشكر ... قبل الخروج شكرا للتواصل والاتصال ..
الشفيع

Post: #112
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-10-2011, 11:35 AM
Parent: #110

Quote: جمعة مباركة يامامون وبقية الزملاء ...
أرجو إرسال المستندات طرفكم حسب عنواني طرفكم

حالاً سعادتك .. وفي أقرب وقت .

جمعة مباركة وسعيدة .

Post: #111
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-10-2011, 11:27 AM
Parent: #109

Quote: بفضل الجمعة الجامعه والدعوه السامعة هى ياربنا
فرجا قريبا ...

ولك مثله يامحمد عبدالرحمن ،
أن لايدع لك هماً إلا فرّجه ، ولا حاجة إلا قضاها .

وينعم عليك وعلى أهلك بالخير والصحة والعافية .

Post: #113
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-10-2011, 11:57 AM
Parent: #111

أعزائي المستشارين ،
لدي سؤال في غاية الأهمية :

عقد الإيجار الأصلي لهذه القطعة - والكروكي - والخرائط ، في حوزتي ، بعد أن آلت إلي عند المبايعة أمام المحامي في عام 1983م ..
فهل وجود هذه المستندات في حوزتنا ، وإرسالها للمحامي لدعم حججنا أمام القضاء مهم ؟؟؟

Post: #114
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-10-2011, 08:26 PM
Parent: #113

مستند رقم (1) :
طلب المقاضاة المقدم من محامي المدعي :

عبدالرحمن عبدالله عمر
المحامي وموثق العقود
أمدرمان شمال الجامع

لدى محكمة أمدرمان الجزئية

فيما بين :

عمر أحمد محمود ............................................................ مدعي
عبدالرحمن أحمد إبراهيم .................................................... مدعى عليه

الموضوع / طلب مقاضاة من غير رسوم

السيد / القاضي .... الموقر ،،

بوافر الإحترام والتقدير ونيابة عن المدعي ألتمس من سيادتكم تصريح الدعوى بدون رسوم وذلك بسبب الفقر
وفقاً للأمر السادس البند 14 من الجدول الأول الملحق بقانون الإجراءات المدنية لسنة 1983م .


ولكم جزيل الشكر



عبدالرحمن عبدالله عمر
المحامي والموثق / أمدرمان

__________________________________________________________________________

مستند رقم (2) :
عريضة الدعوى :

عبدالرحمن عبدالله عمر
المحامي وموثق العقود
أمدرمان برج البرير شمال الجامع الكبير

فيما بين عمر أحمد محمود ............................................ مدعي
عبدالرحمن أحمد إبراهيم ..................................... مدعى عليه

الموضوع : عريضة دعوى

السيد/ القاضي .. الموقر ،،

بوافر الإحترام ونيابة عن المدعي ألتمس من سيادتكم تصريح دعوى في مواجهة المدعى عليه وذلك للآتي :
1/ المدعي كان المالك المسجل للقطعة رقم 900 مربع 17 أبوسعد بعد أن آلت إليه من حكومة السودان بوجب عقد إيجار .
2/ عن طريق الغش والتزوير تم نقل سجل القطعة من إسم المدعي إلى إسم المدعى عليه . إكتشف المدعي ذلك عندما وجد
القطعة بها مباني وتقدم للتسجيلات لإستخراج شهادة البحث لغرض التأكد وكانت الإفادة بأن القطعة ليست في إسمه .
3/ المدعي يطلب الآتي :

أ/ إزالة التعدي بإزالة المباني وتصحيح السجل في إسمه
ب/ الرسوم وأتعاب المحاماة الإتفاقية وقدرها - 00 / 7 جنيه

4/ من أجل الرسوم تقدر قيمة الدعوى بمبلغ - 00 / 7 جنيه

ولكم فائق الإحترام

عبدالرحمن عبدالله عمر
المحامي والموثق

27/ 7 / 2008م

Post: #115
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: Alshafea Ibrahim
Date: 06-11-2011, 08:03 AM
Parent: #114

http://www.sudaneseonline.com/uploadpic11/june/No2.jpg
التعديل للذكر
بأن الروابط المذكور هي للمستندات الآتية
توكيل الاستاذ ربيع التوم
توكيل الاستاذ علي محمد أحمد عبد الله
طلب تصريح العريضة بدون رسوم
عريضة الدعوى
حكم محكمة الموضوع

Post: #116
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: Alshafea Ibrahim
Date: 06-11-2011, 08:23 AM
Parent: #115

المستندات حسب الترتيب المذكور في المداخله اعلاه ، آمل أن تكون واضحة ، وهي للتواكيل ، عريضة الدعوى ، وحكم محكمة الموضوع وهو للأسف بخط اليد ؟؟ أعانكم الله في الاستعانة بالتقنيات المتوفرة لتوضيح المفردات
http://www.sudaneseonline.com/uploadpic11/june/No3.jpg
http://www.sudaneseonline.com/uploadpic11/june/No4.jpg
http://www.sudaneseonline.com/uploadpic11/june/No5.jpg
http://www.sudaneseonline.com/uploadpic11/june/No6.jpg
http://www.sudaneseonline.com/uploadpic11/june/No7.jpg
التعديل لحذف رابط مكرر
الشفيع

Post: #117
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: Alshafea Ibrahim
Date: 06-11-2011, 08:37 AM
Parent: #116

ص 3 من القرار
http://www.sudaneseonline.com/uploadpic11/june/No8.jpg
ص 4 من القرار
http://www.sudaneseonline.com/uploadpic11/june/No9.jpg
ص 5 من القرار ( الأخيرة)
http://www.sudaneseonline.com/uploadpic11/june/No10.jpg

Post: #118
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: عبد الحافظ خضر
Date: 06-11-2011, 10:01 AM
Parent: #117

Quote: عقد الإيجار الأصلي لهذه القطعة - والكروكي - والخرائط ، في حوزتي ، بعد أن آلت إلي عند المبايعة أمام المحامي في عام 1983م ..
فهل وجود هذه المستندات في حوزتنا ، وإرسالها للمحامي لدعم حججنا أمام القضاء مهم ؟؟؟




سلامات اخي الاستاذ الشفيع
ولك التحية على المجهود الطيب في انزال الصور

الاخ مامون :
1- متى تم توقيع عقد الايجار الاصلي.
2- هل وقع عمر احمد محمود بنفسه ام وقع عنه وكيل.
3- تاريخ استخراج الكروكي والخرائط وهل استخرجها عمر او وكيل

Post: #119
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-11-2011, 10:10 AM
Parent: #117

شكراً عزيزنا المستشار الشفيع ، على رفع الروابط ..
المستندات ظاهرة ومقروءة ،، يبدو أنك بزلت مجهود كبير لمعالجتها
نسبة لرداءة الطباعة والتصوير والخطوط ! وكدة تمام يديك ألف عاقية..
لكن حتكون مشكلة مع ضعاف النظر ، إلا إذا كان عندهم ليها معالجات أخرى !
لكن شىء غريب جداً ومحير أن يكون ( قرار محكمة مصيري ) في هذا العصر ، مكتوب بخط اليد، وبالشكل ده !
حأحول إعادة كتابة قرار المحكمة للتسهيل على القراء .

ولكن يظل سؤالي المهم الذي طرحته بالأمس :
أعزائي المستشارين ،
عقد الإيجار الأصلي لهذه القطعة - والكروكي - والخرائط ، في حوزتي ، بعد أن آلت إلي عند المبايعة أمام المحامي في عام 1983م ..
فهل وجود هذه المستندات في حوزتنا ، وإرسالها للمحامي لدعم حججنا أمام القضاء ضروري ؟؟؟

Post: #120
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: Alshafea Ibrahim
Date: 06-11-2011, 10:26 AM
Parent: #119

الأخ عبد الحافظ
لكم الشكر ، فعلا ما ذكرته يحتاج توضيح من الأخ مامون ...
الشفيع

Post: #121
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-11-2011, 11:13 AM
Parent: #119

Quote: الاخ مامون :
1- متى تم توقيع عقد الايجار الاصلي.
2- هل وقع عمر احمد محمود بنفسه ام وقع عنه وكيل.
3- تاريخ استخراج الكروكي والخرائط وهل استخرجها عمر او وكيل

عزيزي المستشار عبدالحافظ ، يسعد صباحك بكل خير ،


.
1- تم توقيع عقد الإيجار الأصلي في : يناير 1979م بين// إبراهيم عبدالله ( التهامي ) على ما أظن
بصفته وكيلاً ونائباً عن حكومة جمهورية السودان المسمى فيما بعد ( الحكومة) ،، ( طرف أول ) ،
وبين عمر أحمد محمود من أمدرمان المسمى فيما بعد ( المستأجر ) .
2- نعم وقع / عمر أحمد محمود بنفسه .

3- الكروكي ( مستند أصلي ) بتاريخ : 14/ 2/ 1980م --
تحصلت رسوم : 000/ 1 ج إيصال رقم : 620332 ، بتاريخ : 29/ 1 / 1980م
بتوقيع / كبير ظباط المساحة أمدرمان ...... ( غير واضح من إستخرجه ) لأن التوقيعات
التي به كلها رسمية لموظفين في مكتب المساحة بأمدرمان

ملاحظة هامة : ولكن يوجد لدي مستند أصلي آخر : هو ( طلب تصريح بناء ) ، إمضاء
مقدم الطلب هو : عمر أحمد محمود .... بتاريخ : 28 / 1 / 1980م -( طلب أصلي ) كل
كل الأختام والتوقيعات والدمغات التي به ظاهرة وواضحة جداً .


سوف أقوم بإرسال كل هذه المستندات للأخ / الشفيع عن طريق ( الإسكانر ) ليتم رفعها .


بالغ شكري وتحياتي للجميع

Post: #122
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-11-2011, 03:50 PM
Parent: #121

بعد المعلومات المهمة التي أوردتها هنا ،، والمتعلقة بحوزتنا على عقد الإيجار الأصلي - والكروكي ،
وبتصديق بناء ( أصل ) ، بتاريخ : 13/ 2 / 1980م ، مقدم من السيد/ عمر أحمد محمود شخصياً وبتوقيعه !

تساءل الأخ المستشار/ الشفيع إبراهيم ، في إتصال هاتفي بيني وبينه ،، عن تواريخ عقد الإيجار
والكروكي - وتصديق البناء .... هل هى قبل ( توكيل ) عمر أحمد محمود ، لعباس الخيام أم بعده ؟!

الإجابة :
المستندات دي قبل التوكيل بكثير !
تاريخ عقد الإيجار : يناير 1979م - ( توقيع عمر أحمد محمود شخصياً )
تاريخ الكروكي : 29 /1/1980م
تصديق البناء : 13/ 2/ 1980م - ( توقيع عمر أحمد محمود شخصياً )

توكيل عمر أحمد محمود ،، للسيد/ عباس الخيام ، تم في : 15/ 2 / 1982م

أى أن التوكيل تم بعد تحرير هذه الممستندات ، بحوالي 2 إلى ثلاثة سنوات !!!

فتأمل !

Post: #123
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: Alshafea Ibrahim
Date: 06-11-2011, 05:33 PM
Parent: #122

شكرا يامامون
لا تحزن فإن العدل اسم من اسماء الجلالة
أصبر ، حتما لن يضيع هذا الحق هباء
الشفيع

Post: #124
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-11-2011, 06:24 PM
Parent: #123

Quote: العدل اسم من اسماء الجلالة
حتما لن يضيع هذا الحق هباء..

الشفيع


الله عليك ! أخي العزيز / الشفيع

ثم علينا أجمعين .... ... وسنرضى بحكمه قانعين

Post: #125
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: عبد الحافظ خضر
Date: 06-11-2011, 07:55 PM
Parent: #124

Quote: المستندات دي قبل التوكيل بكثير !
تاريخ عقد الإيجار : يناير 1979م - ( توقيع عمر أحمد محمود شخصياً )
تاريخ الكروكي : 29 /1/1980م
تصديق البناء : 13/ 2/ 1980م - ( توقيع عمر أحمد محمود شخصياً )

توكيل عمر أحمد محمود ،، للسيد/ عباس الخيام ، تم في : 15/ 2 / 1982م



والغريب ... وفقا لما جاء في الحكم
ان مضاهاة توقيع عمر احمد محمود تمت بين توقيعه في التوكيل ل/عباس الخيام ونماذج تم اخذها منه
لغرض المضاهاة
لماذا لم يضاهى تويعه بتوقيعاته الموجودة في العقد وتصديق البناء

Post: #126
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-11-2011, 10:16 PM
Parent: #125

Quote: والغريب ... وفقا لما جاء في الحكم
ان مضاهاة توقيع عمر احمد محمود تمت بين توقيعه في التوكيل ل/عباس الخيام ونماذج تم اخذها منه
لغرض المضاهاة
لماذا لم يضاهى توقيعه بتوقيعاته الموجودة في العقد وتصديق البناء

والله أمر غريب فعلاً أخي عبدالحافظ !
والأغرب من ذلك ، لماذا لم يُطلب مني هذا الورق أصلاً ،
أو يُطلب من السيد / عمر أحمد محمود ؟!!
سؤالك هذا أخي عبدالحافظ ،، في تقديري كان حل القضية كلها !
كان أقرب شىء للمحكمة مضاهاة توقيعة في التوكيل بتوقيعاته في هذه المستندات الأصلية !

سأنقل سؤالك هذا فوراً للمحامي .

Post: #127
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: محمد على طه الملك
Date: 06-12-2011, 02:09 PM
Parent: #126

الأخ مامون والإخوة الكرام ..
تحياتي..
كما اسلفت لقد وصلت هذه الدعوى مرحلة التقاضي النهائية ومن الصعب النفاذ إليها مرة أخرى ..
ما لم يحصل محاميك على بينات جديدة منتجة في القضية لم يكن بمقدوره الحصول عليها من قبل ..
واستنادا على مستندي عقد الايجار وتصريح البناء..
بلاضافة لملاحظة الأستاذ عبدالحافظ يمكن لمحاميك تصنيف هذه المستندات كبينات جديدة منتجة في الدعوى.. لأنهما يحملان توقيع المدعى ..
بغية مضاهاتهما مع التوقيع على التوكيل..
شريطة الاتكون هذه المستندات قد سبق عرضها على المحكمة..
وماذا عن زوجة المدعي التى ورد شيء عن موافقتها بيع العقار..
هل تم استدعائها وسماع افادتها؟
لقد جاءت عريضة الدعوى تماما كما توقعتها تحمل سببين للتقاضي ( التزوير والتعدي)..
وكما ذكرت سابقا فإن عريضة الدعوى هي بمثابة الساس الذي ينهض عليه جسم الدعوى..
وكما هو ظاهر من قرار محكمة الموضوع الموقرة فقد صرحت الدعوى بسببيها..
ثم نظرت في موضوع التزوير ولما تكونت عقيدتها بثبوته ..
اصدرت قرارها بتصحيح السجل واذالة التعدي على الفور..
من الضروري إدراج رد محامي المدعى عليه على الدعوى للاطلاع عليها..
لكي تكتمل الصورة الإجرائية والموضوعية التى توصلت من خلالهما المحكمة..
للاقرارات ونقاط النزاع التى سارت على ضوئهما الدعوى..
ولكن قبل ذلك اود التأكد ما إذا قبلت المحكمة طلب المدعي وقامت بتصريح الدعوى بدون رسوم أم لا؟
يمكن للأخ محام مأمون توكييد ذلك بالرجوع لمحضر الدعوى..
ساعود متى ما توفر الوقت إذ أن هنالك الكثير مما يمكن الوقوف عنده.
..
انتبهت مؤخرا لطلب مهاتفتكم وحاولت فبل قليل ولم افلح وسوف احاول لاحقا..
وفقك الله.

Post: #128
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-12-2011, 05:32 PM
Parent: #127

Quote: الأخ مامون ..
مساك الله بالخير ..
أبلغ محاميك أن حيازتك مازالت قائمة ولم تقطع بعد لعدم اكتمال تنفيذ الحكم..
أرجو استعجال تصريح الدعوى قبل اكتمال التنفيذ ..
يطلب محاميك ضم ملف التنفيذ للدعوى الجديدة ليتسنى للقاضي ايقاف التنفيذ..
كن حذرا في وصول نيتك في اقامة هذه الدعوى للطرف الآخر قبل تصريحهارسميا..
وفقك الله.

عزيزي الأستاذ المستشار / محمد علي طه الملك ،
كم كانت مهمة هذه المداخلة أعلاه ! إذ اعادت الثقة
في عدالة قضيتنا ، ومنحتنا الثقة والأمل من جديد !
Quote: ما لم يحصل محاميك على بينات جديدة منتجة في القضية لم يكن بمقدوره الحصول عليها من قبل ..
واستنادا على مستندي عقد الايجار وتصريح البناء..
بلاضافة لملاحظة الأستاذ عبدالحافظ يمكن لمحاميك تصنيف هذه المستندات كبينات جديدة منتجة في الدعوى.. لأنهما يحملان توقيع المدعى ..
بغية مضاهاتهما مع التوقيع على التوكيل..
شريطة الاتكون هذه المستندات قد سبق عرضها على المحكمة..

عقد الإيجار، وتصريح البناء ، والكروكي المستخرج من مكتب المساحة بأمدرمان ،، وإيصالات مالية أصلية
أرسلتها كلها اليوم إلى إيميل المحامي ... ونقلت إليه كل ملاحظات الإخوة المستشارين .
Quote: ولكن قبل ذلك اود التأكد ما إذا قبلت المحكمة طلب المدعي وقامت بتصريح الدعوى بدون رسوم أم لا؟
يمكن للأخ محام مأمون توكييد ذلك بالرجوع لمحضر الدعوى..

على ما أظن أنها قبلت طلب المدعي وقامت بتصريح الدعوى بدون رسوم .....ولكن سوف أقوم ألفت نظر مولانا
المحامي إلى هذا السؤال .

شكراً شكراً عزيزي ، محمد علي طه الملك .........

أرجو محاولة الإتصال مرة أخرى ضروري جداً .. أو أرسل لي رقم تلفونك في رسالة أنا بتصل من هنا .. جايز الإتصال يكون من عندكم صعب .

Post: #130
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-12-2011, 06:22 PM
Parent: #128

أعزائي الكرام ،

لاأستطع أن أعبر عن شكري وإمتناني لكم جميعاً ، مهما فعلت ! .... شكراً شكراً شكراً لكم جميعاً .. ولكل
من ساهم أو خط حرفاً في هذا الخيط ،، ، الذي لا أخاله إلا خيطاً من نور باهر يسعى بيننا بالمحبة والأخوة
الصادقة الحميمة المنزهة من كل غرض .. والحادبة على الحق والخير والعدل والمشاعر الأصيلة النبيلة !

كل يوم يمر يؤكد بمالايدع مجالاً للشك عظمة السودان والسودانيين على نطاق الكون والأرض ، ويُبشر بقرب
بزوغ شمسهم ! ونجومهم الباهرة المشرقة المدهشة ، وبقدوم مجدهم العظيم الكبير المرتقب !

دمتم جميعاً على الخير والود والمحبة ,,,,, وربنا يحفظكم جميعاً .... ويسعدكم دنيا وأخرى .

وأحب أن أطمئن الجميع بأن هذا البوست أوشك أن يؤتي اُكله ! فلقد وضعتموني في المسار الصحيح ومنحتموني المٍنعة
والقوة والثقة ! .................... فلقد بدأت إجراءات جادة في سبيل الحل ............ وصدقوني حتى ولو خسرت القضية
وفقدت هذا البيت نهائياً ،، فلازلت أنا الكسبان ! فلقد بنيتم لي بيتاً ولا كل البيوت ! بل هو قصر شامخ مهول من المحبة
والإلفة والسكينة والإطمئنان ! فآويت إليه أبد الآبدين !

فبتوجيه من الأخ المستشار العزيز / نزار حسين ،،،،، نكتفي بهذا القدر ، من عرض هذه القضية .. وخاصة أن إجراءات
قانونية قد تبدأ في أى لحظة ................... فلنترك للعدالة أن تأخذ مجراها ، حتى لا نشوش على مجرى القانون !

فلنرجىء هذا الخيط إلى أن يجد جديد ..... أو يحدث ما يستدعي التدخل .

وحتماً سنعود إليه في القريب .


لكم بالغ شكري وتحياتي وتقديري

Post: #129
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: Alshafea Ibrahim
Date: 06-12-2011, 05:42 PM
Parent: #127

شكرا مولانا محمد علي طه الملك على التوضيح الوافي
منتظرين عودتكم حتما ... أجزم أن سببا للدعوى الجديدة حسب رأي مولانا الملك متوفر وهي وجود مستندات تفادى الادعاء بذكاء شديد عدم الإشارة إليها في عريضة دعواه وكذلك عدم إبرازها .. فقط جنح لإثبات التزوير والتعدي وحصر دعواه وبيناته في ذلك .. ومؤكد أن وجود أًصول هذه المستندات طرف وكيل المدعي تدحض مزاعم الإدعاء بالتزوير والغش ، فإذا سلمنا جدلا بمفاجأة المدعي بالتعدي والبناء ، فأين اصول مستنداته ؟ وخاصة العقد ، وتصريح البناء ؟ وإذا كان قد فقدها لأي سبب فهل لديه بلاغ فقدان بذلك ؟ ومن المؤكد حسب رأي الزملاء فهي ( اعني ) تلك المستندات عليها توقيع المدعى لغرض المضاهاة مع توقيعه على توكيل وكيله الخيام ،
نرفع البوست
الشفيع

Post: #131
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-12-2011, 06:33 PM
Parent: #129

Quote: شكرا مولانا محمد علي طه الملك على التوضيح الوافي
منتظرين عودتكم حتما ... أجزم أن سببا للدعوى الجديدة حسب رأي مولانا الملك متوفر وهي وجود مستندات تفادى الادعاء بذكاء شديد عدم الإشارة إليها في عريضة دعواه وكذلك عدم إبرازها .. فقط جنح لإثبات التزوير والتعدي وحصر دعواه وبيناته في ذلك .. ومؤكد أن وجود أًصول هذه المستندات طرف وكيل المدعي تدحض مزاعم الإدعاء بالتزوير والغش ، فإذا سلمنا جدلا بمفاجأة المدعي بالتعدي والبناء ، فأين اصول مستنداته ؟ وخاصة العقد ، وتصريح البناء ؟ وإذا كان قد فقدها لأي سبب فهل لديه بلاغ فقدان بذلك ؟ ومن المؤكد حسب رأي الزملاء فهي ( اعني ) تلك المستندات عليها توقيع المدعى لغرض المضاهاة مع توقيعه على توكيل وكيله الخيام ،
نرفع البوست
الشفيع

يا الله يا الشفيع ! رفع الله شأنك دنيا وأخرى ........ ....

أظنها دي قد تكون دي آخر مداخلة ..... فختامه مسك ! ..

أرجو الإطلاع على المداخلة السابقة أعلاه .


نكون على إتصال أخي الشفيع .

Post: #132
Title: Re: أهذا هو العدل يا وزير العدل ؟؟! .. إذاً فلنخم ونصر ! وليكيل الرماد
Author: مامون أحمد إبراهيم
Date: 06-12-2011, 06:43 PM
Parent: #131

أعزائي الكرام ،

لاأستطع أن أعبر عن شكري وإمتناني لكم جميعاً ، مهما فعلت ! .... شكراً شكراً شكراً لكم جميعاً .. ولكل
من ساهم أو خط حرفاً في هذا الخيط ،، ، الذي لا أخاله إلا خيطاً من نور باهر يسعى بيننا بالمحبة والأخوة
الصادقة الحميمة المنزهة من كل غرض .. والحادبة على الحق والخير والعدل والمشاعر الأصيلة النبيلة !

كل يوم يمر يؤكد بمالايدع مجالاً للشك عظمة السودان والسودانيين على نطاق الكون والأرض ، ويُبشر بقرب
بزوغ شمسهم ! ونجومهم الباهرة المشرقة المدهشة ، وبقدوم مجدهم العظيم الكبير المرتقب !

دمتم جميعاً على الخير والود والمحبة ,,,,, وربنا يحفظكم جميعاً .... ويسعدكم دنيا وأخرى .

وأحب أن أطمئن الجميع بأن هذا البوست أوشك أن يؤتي اُكله ! فلقد وضعتموني في المسار الصحيح ومنحتموني المٍنعة
والقوة والثقة ! .................... فلقد بدأت إجراءات جادة في سبيل الحل ............ وصدقوني حتى ولو خسرت القضية
وفقدت هذا البيت نهائياً ،، فلازلت أنا الكسبان ! فلقد بنيتم لي بيتاً ولا كل البيوت ! بل هو قصر شامخ مهول من المحبة
والإلفة والسكينة والإطمئنان ! فآويت إليه أبد الآبدين !

فبتوجيه من الأخ المستشار العزيز / نزار حسين ،،،،، نكتفي بهذا القدر ، من عرض هذه القضية .. وخاصة أن إجراءات
قانونية قد تبدأ في أى لحظة ................... فلنترك للعدالة أن تأخذ مجراها ، حتى لا نشوش على مجرى القانون !

فلنرجىء هذا الخيط إلى أن يجد جديد ..... أو يحدث ما يستدعي التدخل .

وحتماً سنعود إليه في القريب .


لكم بالغ شكري وتحياتي وتقديري