قبائل الحماسيــن بسأل عن هذه القبائل لاغراض معرفية ؟ ..كان سؤالاً للاخ بدرالدين ..

سالني الاخ بدرالدين اسحاق احمد في بوست آخر عن ( قبائل الحماسيــن ) ولإختلاف موضوع البوست رأيت ان افرد هذه المساحة لنتعرف معه على هذه القبائل وعن اصولها وجغرافيتها ..

ولست بأعرف منه لذلك نطرحها كبوست ربما نجد من يفيدنا ونفيد بما نعرف ..




شكراً استاذي بدرالدين ..

.

يا ود القاضـى سلام من الله عليك
الموضوع دا عندو علاقـة ببعض من اهلــى ( موضوع رحم )







الموضوع اسهل وانقــى ممـا تخيلت ..

شاكر ليك الاهتمام ...

[email protected]
ادينى رسالة وبديك الخبر الاكيد ...

استاذ بدرالدين ...وعليكم السلام ..

قبائل الحماسين من اقدم المجموعات العربية الحميريه السبئية التى هاجرت الي الشرق الافريقي من جنوب الجزيرة العربية (اليمن) منذ الالف الاولى قبل الميلاد وتمدد وجودها حتى داخل الشرق السوداني الامتداد التاريخي للحبشة في ذلك التاريخ ...هذه المجموعات هي التى كونت حضارة اكسوم الحبشية وتمدد سلطانها في القرن السادس لتحكم الاصل الذي قدمت منه (اليمن) .. ولا تكاد اليوم تمثل عنصراً عرقياً واحداً فمنها من استقر بها المقام بالهضبة الاثيوبية ومنها من اقام بالهضبة الارترية في اقليم حماسين الذي عاصمته اسمرا العاصمة الارترية ومنها من نزل بعد الاسلام الى المنخفضات الارترية في الغرب الارتري حتى الشرق السوداني بارض البجا..
من نزل منها الي الغرب الارتري والشرق السوداني يتحدث بلغة التقرى ومن تبقى منها بالمرتفعات يتحدث بلغة التقرنية وهي من اللغات التى تفرعت من اللغة الجئزية التى كانت تتحدث بها هذه المجموعات عند مجيئها من اليمن ، ونتيجة اختلاطها بالمجموعات الكوشية التى كانت تسكن المنطقة تفرعت للتقرى والتقرنية بالاضافة للامهرية ...وتعتبر قبائل الحماسين من انقى القبائل العربية واقدمها دخولاً للشرق الافريقي ..


تحياتي ...

Quote: قبائل الحماسين من اقدم المجموعات العربية الحميريه السبئية التى هاجرت الي الشرق الافريقي من جنوب الجزيرة العربية (اليمن) منذ الالف الاولى قبل الميلاد وتمدد وجودها حتى داخل الشرق السوداني الامتداد التاريخي للحبشة في ذلك التاريخ ...هذه المجموعات هي التى كونت حضارة اكسوم الحبشية وتمدد سلطانها في القرن السادس لتحكم الاصل الذي قدمت منه (اليمن) .. ولا تكاد اليوم تمثل عنصراً عرقياً واحداً فمنها من استقر بها المقام بالهضبة الاثيوبية ومنها من اقام بالهضبة الارترية في اقليم حماسين الذي عاصمته اسمرا العاصمة الارترية ومنها من نزل بعد الاسلام الى المنخفضات الارترية في الغرب الارتري حتى الشرق السوداني بارض البجا..من نزل منها الي الغرب الارتري والشرق السوداني يتحدث بلغة التقرى ومن تبقى منها بالمرتفعات يتحدث بلغة التقرنية وهي من اللغات التى تفرعت من اللغة الجئزية التى كانت تتحدث بها هذه المجموعات عند مجيئها من اليمن نتيجة اختلاطها بالمجموعات الكوشية التى كانت تسكن المنطقة ...وتعتبر قبائل الحماسين من انقى القبائل العربية واقدمها دخولاً للشرق الافريقي ..

شاكر ليك ود القاضــى ..

نحو مزيد من التعريف ... يا ريت لو مــر الاستاذ عبد الناصر الخطيب من هنــا ...

.

Quote: انقى القبائل العربية

سلام الغالى ود القاضى
كيفك والباقين؟

بس الحته الفوق دى ماعجبتنى

ليه العرب عندهم الاحساس بالفوقيه؟
ابوجهل وابولهب ومسيلمه برضو كانو من انقى الاعراب
وان الاعراب كانو اشد كفرا ونفاقا

تسلم

حبيبنا الغالي محمد معتصم ...سلامات ..كيفك والاهل ؟!!

Quote: Quote: انقى القبائل العربية بس الحته الفوق دى ماعجبتنى ليه العرب عندهم الاحساس بالفوقيه؟ ابوجهل وابولهب ومسيلمه برضو كانو من انقى الاعراب وان الاعراب كانو اشد كفرا ونفاقا

محمد يبدوا انك قرأت العبارة بغير ماتعني فانقى ليس لها علاقة بالفوقية ولا بالدونية فنقاء هنا تستخدم للعرقية التى لم تختلط بهاعرقيات اخرى ليست من نفس الاصل ، وهي ليست حصراً على العرب فيمكن ان تقول الدينكا انها انقى القبائل الافريقية ..

والله يامحمد نحن ماعندنا احساس بالفوقية على الناس الا كمريخاب وده بحقنا وانجازاتنا ..

Quote: والله يامحمد نحن ماعندنا احساس بالفوقية على الناس الا كمريخاب وده بحقنا وانجازاتنا ..

حننتني والله

Quote: حننتني والله

على حس الحنة وكده ..خمرة سيد البلد ماشة كيف في السوق ؟!!!!!!

اخى فايز
كتبت

Quote: ...وتعتبر قبائل الحماسين من انقى القبائل العربية واقدمها دخولاً للشرق الافريقي

الاصح انها ذات اصول ساميه قبل تزاوجها و اختلاطها بالكوشيين فى مايعرف
حاليا بارتريا و اثيوبيا. الجدير بالذكر ان جنوب جزيرة العرب قد احتوت
على عدد من المجموعات الساميه فى فترة ما قبل الميلاد. اود ان اشير ايضا
للتواجد الفعلى الان لمجموعات تتحدث بلغات ساميه غير عربيه فى منطقه المهرة بحضرموت, جزيرة سقطرى, و فى ظفار بعمان.
مع ودى

المعز ..سلامات ..

Quote: Quote: ...وتعتبر قبائل الحماسين من انقى القبائل العربية واقدمها دخولاً للشرق الافريقي الاصح انها ذات اصول ساميه قبل تزاوجها و اختلاطها بالكوشيين فى مايعرف حاليا بارتريا و اثيوبيا. الجدير بالذكر ان جنوب جزيرة العرب قد احتوت على عدد من المجموعات الساميه فى فترة ما قبل الميلاد.

اللغة الجئزية واللغة العربية يمثلان الجزء الجنوبي من اللغات السامية وموطنهما جنوب الجزيرة العربية ..وعرقياً هما لغتان للعرب ..فكون الحماسين احباش ساميين لايتناقض ذلك مع كونهما عرب ساميين ..



تحياتي ،،

اخى فايز
كتبت

Quote: اللغة الجئزية واللغة العربية يمثلان الجزء الجنوبي من اللغات السامية وموطنهما جنوب الجزيرة العربية ..وعرقياً هما لغتان للعرب ..فكون الحماسين احباش ساميين لايتناقض ذلك مع كونهما عرب ساميين

ينتمى الاحباش الذين بدأت هجرتهم من اليمن لارتريا و شمال اثيوبيا الحاليتان في القرن الرابع قبل الميلادلاصول ساميه لكنهم غير عرب. الجدير
بالذكر ان العديد من الاجناس الساميه كانت تسكن جزيرة العرب مثل اليهود. ,ولاتزال توجد عناصر ساميه غير عربيه فى العراق و بلاد الشام مثل الكلدان, الاثوريين, و السريان.

Quote: والله يامحمد نحن ماعندنا احساس بالفوقية على الناس الا كمريخاب وده بحقنا وانجازاتنا ..

دا زاتــو ماالطـفـش البدرى وســفارى وعلاء الدين يوسف وحموده بشير ويسرى معتصم....
كيفنك يــا الـمـــا قـريـبـى








.

المعز .....سلامات ..

Quote: ينتمى الاحباش الذين بدأت هجرتهم من اليمن لارتريا و شمال اثيوبيا الحاليتان في القرن الرابع قبل الميلادلاصول ساميه لكنهم غير عرب. الجدير بالذكر ان العديد من الاجناس الساميه كانت تسكن جزيرة العرب مثل اليهود. ,ولاتزال توجد عناصر ساميه غير عربيه فى العراق و بلاد الشام مثل الكلدان, الاثوريين, و السريان.

دعنا نتفق على ان اللغات العربية والجئزية (الحبشية) والعبرية والاكدية(اشورية وبابلية) والارامية والسريانية والفينيقية وغيرها هي من اللغات السامية ..
اللغتان العربية والجئزية(الحبشية) هما من اللغات السامية الجنوبية وموطنهما الاصلي جنوب الجزيرة العرب وده مثبت ومتفق عليه..فإذا كان العرب هم ابناء يعرب بن قحطان(العاربة) فالاحباش هم من نسل حمير وسبأ ومعروف ان سبأ هو ابن يشجب بن يعرب بن قحطان‏ وهم من العرب العاربة وليس المستعربة..
اتمنى ان اكون قد وضحت علاقة الاحباش بالعرب كعرق .. ..

Quote: اود ان اشير ايضا للتواجد الفعلى الان لمجموعات تتحدث بلغات ساميه غير عربيه فى منطقه المهرة بحضرموت, جزيرة سقطرى, و فى ظفار بعمان.

المواقع المذكورة اخي المعز هي التى قامت عليها ممالك سبأ وحمير ( اجداد الاحباش ) وهذا يؤكد ان الاحباش وفدو من هذه المنطقة كغيرهم ربما بعد انهيار سد مأرب وتفرق آل سبأ في المهاجر المختلفة والحبشة اقربهاومازالت اسماء سبأ(سابا) وعين سبأ(عنسبة) ومأرب(مرب) شاهدة على هذه العلاقة ..

شكر كثير وجزيل على المعلومات المبذولــة فى البوســـت ..
الاصول الاثتيـــة اخدت فكرة عنها بعد فتحكم لي نوافذ جميلة ومفيدة
اليوم اين هم ( الجغرافيا حقتهم ويــن فى اريتريا وفى السودان )







بوســت معلوماتى تعريفى جدي ومفيد
شكراً اخــى فائز ود القاضــى ...

العزيز / فائز ودالقاضي
تحية وتقدير ...
موصولة التحية لبدر الدين إسحاق البشكر ثقتوا يفترض أني عندي إضافات

Quote: يا ريت لو مــر الاستاذ عبد الناصر الخطيب من هنــا ...

((( الجيزية ))) أم التجرنجية والعبرية والعربية , بقولوا انو اللغات دي كلها أتطورت منها واتفرعت وهي لغة الكنيسة الاثيوبية القديمة التى تحورت عنها التجرنجية ثم الامهرية , الأحباش ( التجراى ) يطلقون على لغتهم ( لغة الجّيز ) أو الكعّز وكلها مقصود بها الجيزية القديمة التى تطورت عنها تلك اللغات وهي من تطورت منها لغاتهم التى تسود أرتريا والهضبة الان التجرنجية والامهرنجة , لدي أهل الهضبة الإثيوبية تعتبر الامهرية هي اللغة الاكثر تداول وحتى من أستقر في اديس من الأحباش يتكلم هذا اللغة في حين أن في ارتريا تجد التجرنجية بتقدير اكبر وبتحسها اكتر حداثة في مفرداته وسهولة في نطقها من نظرائهم في اعالى الهضبة , تجراى إثيوبيا ( الأحباش ) تجد الكلمة كتعريف حصري لهم من كل قوميات إثيوبيا الاخري مقدرة عندهم للغاية , عند نظرائهم تجراى إرتريا تجدها مرفوضة من مسلميهم باعتبارها بتعرف الأحباش المسيحيون أكثر , عن الإثيوبيين مسلمين ومسيحين مقبولة شديد لدي القومية المعنية بيها , الهم التجراى ...

الحماسين سفدا والمدا ورقبات وميكال ودوبعات هم تجراى أرتريا أهل أسمره وما جاورها ( حبش أرتريا ) وبتلاقي كتار من البعارضوا نظام اسياس بقولوا عنو نظام ((( الحماسين ))) , وهم أهل استعلاء عرقي زي تجراى إثيوبيا يعني مرات بتلقاهم حتى الأمور التاريخية المثبته بغالطوا فيها لما تقول أصول التجراى مهاجرين من حمير وسبأ كحقيقة معروفة عن تلك الهجرات الاقامه حضارة أكسوم وما في ثقافتهم من أسماء لامكان وشخوص بتطابق مسميات اليمن القديمة للاماكن واسماء الشخوص وأسم يماني من أكتر الاسماء انتشار عند الاحباش
مع كده بتلقاهم بعترضوا على الجزئية دي وللمسالة عندهم بتاخد بعد مختلف شرحوا لى الصديق حسين ابراهيم مره _ وهو بتكلم عن التجراى الاثيوبيين _ متفق معه محمد رمضان الارتري لما تقول التجراى مهاجرين من اليمن زي البتقول عنهم أمه مهاجرة ما أصلية في الهضبة والحته دي عند الناس ديل تلقيهم ليها مختلف عننا نحنه ما عندنا مشكلة عادي بنقول دي اصولو عربية وده اصول تركية وممكن كمان تكون حته وجاهه إجتماعية عند الحبش بالذات من ديل ومن ديل بتلقي حساسيتهم في الحته دي وتقبلهم ليها مختلف وبرفضوها لانو في تصورهم هم من أعرق الأجناس الموجودة في المنطقة دي واكثرهم حضارة وعندهم اعتزاز بعرقهم وأشياءهم ملاحظ لا ي زول قريب منهم وفي نفس الوقت برفضوا فكره أنهم ما اصليين في مناطقهم يعني جوها مهاجرين ...


***وراجع منتديات الارتريين بالذات وحتلاحظ البوستات البتتناول السيرة التاريخية لبعض قبائلهم في حته الأصول بتلقي التعامل مع الموضوع بكون بحساسية ما عادية , في ناس بكتبوا في حته أصول القبائل العربية في ارتريا لكين برضوا حتلاحظ زملائهم من البكتبو معاهم في نفس المنابر بتلقوا الكتابات الزي دي بنقد ما عادي ... لو طلع التناول عن الرشايدة , والعفر , وخشه في القبائل البفترضوها حبشية صرفة تستخلص منو تفكير الحبش المعروف البرفض انتسابهم كحبش لغيرهم وبرفض أنتساب غيرهم لهم مالم يكن فعلا منهم



***
مع ملاحظة اني ما بكتب من ناحية معرفية لعدم الإلمام أو التخصص لكين بتكلم حسب الواقع ومشاهداتوا والعلاقة البتربطني بالتجراى ( أهل شمال إثيوبيا ) الصداقة والنسب والمعارف من الارتريين بحكم الصداقة أو العمل وديل وديل من الصعوبة تقدر تصل لخطوط فاصلة بينهم لأنهم أصل ولغة وثقافة واحدة وباعجاب غير خافي بناس أعتزازهم بقوميتهم وفخرهم بيها قوي للغاية .



وليكم التحايا واكيد التقدير ,,,

Quote: ((( الجيزية ))) أم التجرنجية والعبرية والعربية , بقولوا انو اللغات دي كلها أتطورت منها واتفرعت وهي لغة الكنيسة الاثيوبية القديمة التى تحورت عنها التجرنجية ثم الامهرية , الأحباش ( التجراى ) يطلقون على لغتهم ( لغة الجّيز ) أو الكعّز وكلها مقصود بها الجيزية القديمة التى تطورت عنها تلك اللغات وهي من تطورت منها لغاتهم التى تسود أرتريا والهضبة الان التجرنجية والامهرنجة , لدي أهل الهضبة الإثيوبية تعتبر الامهرية هي اللغة الاكثر تداول وحتى من أستقر في اديس من الأحباش يتكلم هذا اللغة في حين أن في ارتريا تجد التجرنجية بتقدير اكبر وبتحسها اكتر حداثة في مفرداته وسهولة في نطقها من نظرائهم في اعالى الهضبة , تجراى إثيوبيا ( الأحباش ) تجد الكلمة كتعريف حصري لهم من كل قوميات إثيوبيا الاخري مقدرة عندهم للغاية , عند نظرائهم تجراى إرتريا تجدها مرفوضة من مسلميهم باعتبارها بتعرف الأحباش المسيحيون أكثر , عن الإثيوبيين مسلمين ومسيحين مقبولة شديد لدي القومية المعنية بيها , الهم التجراى ... الحماسين سفدا والمدا ورقبات وميكال ودوبعات هم تجراى أرتريا أهل أسمره وما جاورها ( حبش أرتريا ) وبتلاقي كتار من البعارضوا نظام اسياس بقولوا عنو نظام ((( الحماسين ))) , وهم أهل استعلاء عرقي زي تجراى إثيوبيا يعني مرات بتلقاهم حتى الأمور التاريخية المثبته بغالطوا فيها لما تقول أصول التجراى مهاجرين من حمير وسبأ كحقيقة معروفة عن تلك الهجرات الاقامه حضارة أكسوم وما في ثقافتهم من أسماء لامكان وشخوص بتطابق مسميات اليمن القديمة للاماكن واسماء الشخوص وأسم يماني من أكتر الاسماء انتشار عند الاحباش مع كده بتلقاهم بعترضوا على الجزئية دي وللمسالة عندهم بتاخد بعد مختلف شرحوا لى الصديق حسين ابراهيم مره _ وهو بتكلم عن التجراى الاثيوبيين _ متفق معه محمد رمضان الارتري لما تقول التجراى مهاجرين من اليمن زي البتقول عنهم أمه مهاجرة ما أصلية في الهضبة والحته دي عند الناس ديل تلقيهم ليها مختلف عننا نحنه ما عندنا مشكلة عادي بنقول دي اصولو عربية وده اصول تركية وممكن كمان تكون حته وجاهه إجتماعية عند الحبش بالذات من ديل ومن ديل بتلقي حساسيتهم في الحته دي وتقبلهم ليها مختلف وبرفضوها لانو في تصورهم هم من أعرق الأجناس الموجودة في المنطقة دي واكثرهم حضارة وعندهم اعتزاز بعرقهم وأشياءهم ملاحظ لا ي زول قريب منهم وفي نفس الوقت برفضوا فكره أنهم ما اصليين في مناطقهم يعني جوها مهاجرين ... ***وراجع منتديات الارتريين بالذات وحتلاحظ البوستات البتتناول السيرة التاريخية لبعض قبائلهم في حته الأصول بتلقي التعامل مع الموضوع بكون بحساسية ما عادية , في ناس بكتبوا في حته أصول القبائل العربية في ارتريا لكين برضوا حتلاحظ زملائهم من البكتبو معاهم في نفس المنابر بتلقوا الكتابات الزي دي بنقد ما عادي ... لو طلع التناول عن الرشايدة , والعفر , وخشه في القبائل البفترضوها حبشية صرفة تستخلص منو تفكير الحبش المعروف البرفض انتسابهم كحبش لغيرهم وبرفض أنتساب غيرهم لهم مالم يكن فعلا منهم *** مع ملاحظة اني ما بكتب من ناحية معرفية لعدم الإلمام أو التخصص لكين بتكلم حسب الواقع ومشاهداتوا والعلاقة البتربطني بالتجراى ( أهل شمال إثيوبيا ) الصداقة والنسب والمعارف من الارتريين بحكم الصداقة أو العمل وديل وديل من الصعوبة تقدر تصل لخطوط فاصلة بينهم لأنهم أصل ولغة وثقافة واحدة وباعجاب غير خافي بناس أعتزازهم بقوميتهم وفخرهم بيها قوي للغاية .

الاستاذ عبد الناصر الخطيب .. لم ينتابنــى ادنى شك بأنك سترفد البوســت بمداد من تاريخ وثقافة ومعرفة
ساجول فيما سردت واستفسر واسال واتبين منك ومن اخرين .. وصولاً لمعرفة ترضى نهمى المعرفــى فى هذا الكيان الاجتماعى


شاكر ليك يا ود القاضــى بجعلك كل ذلك ممكنـاً .