عن زيارة وفد ائتلاف الثورة المصرية للسودان

توطئة :
لم أشأ الكتابة عن زيارة وفد شباب الثورة المصرية للسودان في الإيام السابقة رغم المعلومات التي أعرفها عن هذا الأمر بصورة شخصية لأن الموضوع بالنسبة لي لا يحتمل التأكيدات الشفوية بل يحتاج إلى اثبات واضح لا لبس فيه للقارئ.
واظن الان يمكنني الحديث عن الموضوع باكمله و بثقة و استفاضة.

موقف ائتلاف شباب الثورة :

في ما يلي نفي ائتلاف شباب الثورة الرسمي لهذه الزيارة :

الائتلاف يعلن عدم وجود اى صله بينه و بين الشباب الزائر للحكومه السودانيه , سبق و قد رفض الائتلاف مقابله البشير بمصر و لا يقبل اى تواصل مع دكتاتور يقمع اخوتنا
و اشقائنا بالسودان

صفحة ائتلاف شباب الثورة على الفيس بوك

صورة لنفي الائتلاف على صفحته :

ويقرأ هذا النفي مع موقف الائتلاف السابق من لقاء البشير في مصر في اول مارس الماضي :

رفض شباب الائتلاف لقاء الرئيس السوداني، عمر البشير، خلال زيارته للقاهرة، بحسب أحد نشطاء الائتلاف، عبد الرحمن فارس.
فارس قال: "البشير مجرم ووجه آخر للطاغية مبارك، ولا يمكننا الجلوس معه على طاولة واحدة"، موضحا أن مسؤولي السفارة السودانية بالقاهرة طالبوهم بلقاء البشير.

جريدة الشروق المصرية

و هو الموقف الذي اكده الائتلاف مرة اخرى في ساقية الصاوي قبل اسبوعين :

وأعلن أعضاء الائتلاف ــ فى الندوة التى عقدها مركز «جون جرهارت» للعطاء الاجتماعى التابع للجامعة الأمريكية بالقاهرة تحت عنوان «مصر فى المرحلة الانتقالية» فى مقر ساقية الصاوى ــ عن تقديمهم مقترحاً للمجلس العسكرى عن إعادة هيكلة وزارة الداخلية ووزارة الاقتصاد لإعادة فتح البورصة، ووضع رؤية محددة لإجراء الانتخابات البرلمانية. وأشار الائتلاف إلى أن الأعضاء رفضوا مقابلة الرئيس السودانى حسن البشير لكونه «ديكتاتوراً افتعل مذابح سياسية فى حق شعبه بدارفور، فضلاً عن رفضهم مقابلة وزيرة الخارجية الأمريكية هيلارى كلينتون أثناء زيارتها إلى مصر».
جريدة المصري اليوم

فما الذي حدث إذن ؟

ألم يزر وفد من "ثوار" مصر السودان ؟
جاء في الاخبار ما يلي :

شباب الثورة المصرية داخل القصر الجمهوري بالخرطوم
قطع د. نافع علي نافع مساعد رئيس الجمهورية نائب رئيس المؤتمر الوطني لشؤون الحزب بأن التكامل بين السودان ومصر هو السبيل الناجع لبناء اقتصاد قوي للدولتين يمكنهما من لعب دورهما الريادي في الوطن العربي والإفريقي. وقال نافع في تصريحات صحفية عقب لقائه أمس بالقصر الجمهوري وفد شباب الثورة المصرية والنخب الفكرية والسياسية إن الشباب المصري سيذهب بثورته إلى غاياتها لأنهم يعرفون أهدافهم وأضاف أن الثورة ستكون السبيل لنهضة مصر والصحوة والتحرير للعالم العربي والإسلامي. وأوضح أسامة فريد رئيس وفد شباب الثورة المصرية أن اللقاء بحث الرؤى السياسية والفكرية التي يقوم عليها مستقبل البلدين مؤكداً أن تفعيل الموروث الثقافي بين البلدين واستغلال الموارد في البلدين هو السبيل للتقدم الاقتصادي للبلدين . وأضاف أن كرامة الإنسان وحريته يجب أن تكون الهم الأكبر لكل الأنظمة السياسية العربية لأخذ مكانها في الريادة والقيم الأخلاقية والإنسانية التي يتمتع بها شعبا مصر والسودان. وأكد الأستاذ طارق عبد الجواد ممثل إئتلاف شباب الثورة المصرية أن الشباب في البلدين اتفقا على بناء أرضية صلبة لإقامة المشروعات والمبادرات التي تخدم مصالح الشعبين داعياً الشباب السوداني للقيام بدوره تجاه شعبه ووطنه، وطالب بضرورة تكوين اتحاد برلمانيي شباب وادي النيل بهدف محاكمة الأنظمة حال قصورها.
جريدة أخر لحظة

واذاعت قناة الجزيرة التقرير التالي :





وعلى قناة الشروق :
طرح شباب ائتلاف ثورة الخامس والعشرين من يناير المصرية الذي يزور السودان هذه الأيام مبادرة سياسية تهدف لإحداث تكامل بين شباب السودان ومصر في مختلف المجالات, ورحب السودان بمقترح المبادرة التكاملية التي طرحها شباب الثورة المصرية.
وقال عضو ائتلاف شباب الثورة المصرية طارق عبد الجواد في حديث للشروق إن الوفد جاء يحمل رسالة من الشباب المصري للشباب السوداني بحثاً عن دور حقيقي وفاعل للشباب العربي.
من جانبه قال رئيس الاتحاد الوطني للشباب السوداني بلة يوسف إن زيارة الوفد المصري تعتبر زيارة مفتاحية لرسم مسار حقيقي في العلاقة المستقبلية بين السودان ومصر تؤسس على العديد من البرامج والروابط المشتركة.
وكان الوفد الذي يضم عدداً من شباب ثورة الخامس والعشرين من يناير إلى جانب بعض النخب السياسية قد ابتدر زيارته للسودان بعقد لقاءات مشتركة مع اتحاد الشباب السوداني وشباب الأحزاب السياسية.
موقع قناة الشروق الفضائية

لا يمكن لأحد أن ينكر أن هناك مصريين زاروا السودان .. و لا يمكن سحب صفة الثوار عنهم .. لكن هل هم ممثلو ائتلاف شباب الثورة ؟
ان تصريح الائتلاف المذكور في صدر هذا البوست ينفي ذلك.
لكن نحتاج ان نعرف أكثر من هم هؤلاء لنتاكد أكثر.

بحسب تقرير قناة الجزيرة فان رئيس الوفد المصري الزائر هو اسامة فريد عبد الخالق.




من هو ؟
اقرأ هذا الخبر :
التقى الرئيس التركى عبد الله جول برؤساء الأحزاب المصرية وممثلى القوى السياسية المصرية، وحضر اللقاء الدكتور سيد البدوى رئيس حزب الوفد والدكتور محمد بديع المرشد العام للإخوان المسلمين
والدكتور أيمن نور رئيس حزب الغد وإبراهيم المعلم رئيس اتحاد الناشرين العرب، وأسامة فريد عبد الخالق ومحمد مرسى قياديا جماعة الإخوان.
وبحث اللقاء فترة ما بعد نجاح الثورة وأعرب الرئيس التركى عن أمله أن تجتاز مصر الفترة المقبلة بنجاح وخاصة من الناحية الاقتصادية وأعرب عن تفاؤله بإمكانية نجاح مصر فى تحقيق نقلة هائلة على كل الأصعدة، مشيراً إلى أن بلاده كانت فى وضع أسوأ بكثير من مصر عند بدء الإصلاح.

جريدة الوفد

اما عضو الائتلاف الذي صرح لقناة الشروق طارق عبد الجواد وورد ذكره في جريدة اخر لحظة كممثل للائتلاف فاقرأ عنه :

جددت نيابة أمن الدولة العليا في مصر امس حبس 14عضوا بتهمة عضوية جماعة الاخوان المسلمين، المحظورة 15 يوما على ذمة التحقيقات، وبعد شهرين من القبض عليهم خلال اجتماع تنظيمي عقد بمنزل أحد أعضاء المجموعة. ووجهت النيابة للمتهمين وبينهم طارق عبد الجواد حفيد المرشد العام الراحل للجماعة مصطفى مشهور، تهم استغلال القضية العراقية في اثارة الجماهير ضد النظام، واتهامه بالسلبية، والانتماء الى جماعة محظورة اسست على خلاف احكام القانون والدستور، ومنع مؤسسات الدولة من ممارسة اعمالها، وحيازة مطبوعات تروج لافكار هذه الجماعة.
وألقت السلطات المصرية القبض على مجموعة الاخوان مطلع الشهر الماضي خلال اجتماع تنظيمي عقد بحي مصر الجديدة بمنزل أحد اعضاء المجموعة وضبطت بحوزتهم اجهزة كومبيوتر وديسكات واوراق تحوي، حسب مصادر الأمن، خططا لاختراق القطاعات الطلابية العمالية.
وقال محامي الجماعة عبد المنعم عبد المقصود انه سيتقدم اليوم بمذكرات الطعن على المادة السادسة من قانون العقوبات الذي يخول رئيس الجمهورية احالة مدنيين للقضاء العسكري، الى المحكمة الدستورية العليا، وذلك بعد اعداد هيئة مفوضي الدولة تقريرها حول طعن الاخوان الذي قدموه منذ عام 1995 حينما صدر أول قرار جمهوري من نوعه لاحالة اعضاء بالاخوان الى المحاكمة امام القضاء العسكري.
وامس ايضا امرت نيابة امن الدولة العليا بتجديد حبس 10 أعضاء من المنتمين لجماعة التكفير والهجرة في القضية رقم 367 لسنة 2003 حصر امن دولة عليا 15 يوما على ذمة التحقيقات. وتضم القضية 16 عضوا يتزعمهم أستاذ بكلية اصول الدين يدعى عبد الله عبد الحميد منصور وجميعهم ينتمون الى محافظة السويس، وكانت السلطات قد ألقت القبض عليهم بمدينة السويس قبل نحو شهرين ووجهت لهم تهم الانتماء الى جماعة محظورة أسست على خلاف احكام القانون والدستور.

جريدة الشرق الأوسط

فهم لا يختلفون عن من التقى البشير حين زار مصر هنا.
هذه الزيارة ما هي الا تاكيد للقاء الرئيس البشير بالمرشد العام للاخوان في مصر حين رفض البرادعي و رفعت السعيد و ائتلاف الثورة المقابلة.

فهل هم من ثوار مصر و منهم اعضاء في الائتلاف اصلا ؟
على المطلق نعم .. فالائتلاف يضم الاخوان.
لكن هل زاروا السودان ممثلين للجسم المسمى "ائتلاف شباب الثورة " ؟
بالتأكيد لا.

كواليس :

بعد ما ذكرته اعلاه أظن انه من الممكن ان اتكلم بعض الكلام الشخصي عن ما اعرفه.
في اليوم الذي بدأت فيه اجهزة الاعلام تتكلم عن زيارة وفد من شباب الثورة المصرية للسودان تلقيت اتصالا من القيادي بالائتلاف مصطفى شوقي ينفي لي بصورة "رسمية" حسب تعبيره ان يكون الذاهبين الى السودان ذاهبين باسم الائتلاف.
وبحسب ما حكاه لي ان الائتلاف تلقى دعوة رسمية لزيارة السودان فرفضها كما رفض لقاء البشير .. فجاءت دعوة اخرى باسم الاتحاد الوطني للشباب السوداني. وبحسب مصطفى شوقي فانهم علموا ان الاتحاد جهة "شبه حكومية" فرفضوا الدعوة باسم الائتلاف. فطلب منهم اصحاب الدعوة ترشيح اشخاص من الائتلاف لزيارة غير رسمية.
يقول مصطفى شوقي انهم اخطروا الجانب السوداني انهم لن يرشحوا أي احد و ان أي شخص يمكنه ان يلبي الدعوة او يرفضها بشكل شخصي لكن من سيلبيها لن يلبيها باسم الائتلاف.

وتلقيت ذات التأكيدات من محمد علم الناشط بحركة 6 ابريل و هبة المصراوي الناشطة في حملة البرادعي ان الزيارة لا تمثل ائتلاف شباب الثورة.
وعرفت من د. داليا حسين الناشطة في الائتلاف نفس المعلومات نقلا عن القيادي سمير عبد العزيز و ان الائتلاف ناقش ناقش هذه الزيارة يوم الحد ليلاً في اجتماعه و رفض حديث الوفد الزائر باسمه.

واليوم التقيت مرة اخرى بالقيادي في الائتلاف خالد عبد الحميد ( وكان هو من اخبرني ان الائتلاف نشر موقفه من الزيارة ) الذي قال لي بالحرف " اللي راحوا السودان دول ما راحوش باسم الائتلاف ". وذكرني انهم رفضوا مقابلة البشير من قبل فلا يمكن ان يسافروا اليه.

وكان بعض الناشطين المصريين الشباب قد شرعوا أول أمس في الاعداد لجمع توقعيات اعتذار للشعب السوداني و تبرؤ من الزيارة و انها لا تمثل الثورة المصرية .. لكن الحملة توقفت بعد وعد قيادات الائتلاف نشر توضيح لموقف الائتلاف من هذه الزيارة.

اذكر هذه الحكايات منسوبة الى اصحابها بالاسماء حتى يسهل التأكد منها و الاتصال بهم لمن شاء ( يمكنني توفير عناوين بريد او ارقام هواتف لمن شاء زيادة تاكد )

اخيراً :
لعله من الجدير بالذكر ان هذه الزيارة جاءت في خضم احداث جسام تمر بمصر و الثورة مما جعلها مغمورة لا تلقى اهتمام كبير هنا .. فقد تمت في ايام كان الجيش يفض فيها اعتصام التحرير و كان الائتلاف في موقف عصيب بين رفضه للاعتصام و رفضه للوسائل التي استخدمها الجيش لفض الاعتصام. و معها تداعيات خطاب مبارك و ما اثاره من تخوف عن صفقة بينه و بين الجيش و ان خطابه لم يات الا بعد ان تأكد من تامين موقفه. ثم انقلب كل هذا القلق فرحا بحبس مبارك و ابنيه.

Quote:

كدا ساي يا اشرف كدا ؤ كدا ؤ نص ؤ خمسة!

احب البروف امين ذاتو ياخ!!*




---------

حمور ازيك

فعلن من يوما و محتاجين لكلامك المرتب دا ياخ!
و تبقى الحقائق هي الحقائق .. عصية على التلفيق و التدليس و التغبيش العمد
ما اجتمعت الحرية و الخبث في قلب ثائر ابداً
مستحيل لثوري حقيقي ان يخون الانسانية و يعانق الجلاد .. أي جلاد

* طبعاً ردينا الفضل لاصحابه .. مش قالوا الجنا خال؟ .. و تيب!

و دي المرة التالتة يا حمور نتقابل هنا ولنفس الموضوع
يبدو أنه لا يوجد (بودي) محدد معترف به يسمى ائتلاف شباب الثورة، بمعنى انه لا يوجد من يمثل (فعلياً) من ثار من شباب الثورة واحتشد في ميدان التحرير، اي انهم لم ينتخبوا من يمثلهم فعلياً ويمكن لايٍ ان يقول (انا شباب الثورة)

Quote: و دي المرة التالتة يا حمور نتقابل هنا ولنفس الموضوع يبدو أنه لا يوجد (بودي) محدد معترف به يسمى ائتلاف شباب الثورة، بمعنى انه لا يوجد من يمثل (فعلياً) من ثار من شباب الثورة واحتشد في ميدان التحرير، اي انهم لم ينتخبوا من يمثلهم فعلياً ويمكن لايٍ ان يقول (انا شباب الثورة

تحياتي يا الشفيع ..
كلامك فيو صاح و غلط.
الغلط انو مافي بودي محدد معترف به يسمى ائتلاف شباب الثورة.
لأ .. موجود بودي زي ده.
لكن هل هو يمثل فعليا من ثار من شباب الثورة و احتشد في ميدان التحرير ؟ كلامك صاح لا يمثلهم .. خاصا لو اضفنا اليه حصريا.
كلامي هنا ليس ان الوفد ليس من ثوار مصر .. فالاخوان كانوا من قوى الثورة بلا شك.بل هم اعضاء ايضا في الائتلاف.
انا اتكلم عن ان الذين زاروا السودان هم جماعة من الاخوان المسلمين ولم يفعلوا ذلك باسم الائتلاف ولا يحق لهم.
واظنك تتفق معاي انو لا يحق لجهة عضوة في ائتلاف ان تتحدث باسمه دون تفويض. و اقرب مثل عندنا حديث ممثل الحزب الشيوعي قبل ايام باسم ائتلاف الاحزاب لتأييد عبد العزيز الحلو الذي وجد رفضا من الائتلاف رغم ان الشيوعي عضو بالائتلاف ايضا.

يقول الائتلاف عن نفسه في صفحته :

كون هذا الائتلاف في ٢٠ يناير من قبل مجموعات شبابية مختلفة ساهمت في تنظيم مسيرات يومي ٢٥ و ٢٨ يناير
هذه المجموعات ذات توجهات سياسية مختلفة لكنها اجتمعت علي العمل معا من أجل اسقاط هذا النظام .ونحن ندرك أنه لولا استجابة جموع الشباب والشابات خاصة والجماهير عامة لدعوة يوم الغضب في سائر أرجاء مصر لما كنا اقتربنا من تحقيق هذا الأمل . ولولا صمود المعتصمين والمحتجين في ميدان التحرير وسائر ميادين مصر لما كان من الممكن حماية ثورة مصر.

وفي ندوة ساقية الصاوي دار الاتي :

Quote: تعرض أعضاء ائتلاف شباب الثورة لهجوم حاد من جماهير «ساقية الصاوى» مساء السبت، بعد تصريحهم بأنهم «لا يمتلكون رؤية سياسية موحدة لمستقبل مصر لأن الائتلاف يضم قوى سياسية مختلفة من اليمين إلى اليسار، مؤكدين أن «الائتلاف لا يمثل أحداً بعينه ولا حتى الشعب، ولكنه يمثل المجموعات السياسية التى يضمها فقط». وأعلن أعضاء الائتلاف ــ فى الندوة التى عقدها مركز «جون جرهارت» للعطاء الاجتماعى التابع للجامعة الأمريكية بالقاهرة تحت عنوان «مصر فى المرحلة الانتقالية» فى مقر ساقية الصاوى ــ عن تقديمهم مقترحاً للمجلس العسكرى عن إعادة هيكلة وزارة الداخلية ووزارة الاقتصاد لإعادة فتح البورصة، ووضع رؤية محددة لإجراء الانتخابات البرلمانية. وأشار الائتلاف إلى أن الأعضاء رفضوا مقابلة الرئيس السودانى حسن البشير لكونه «ديكتاتوراً افتعل مذابح سياسية فى حق شعبه بدارفور، فضلاً عن رفضهم مقابلة وزيرة الخارجية الأمريكية هيلارى كلينتون أثناء زيارتها إلى مصر». أوضح خالد عبدالحميد، شيوعى ماركسى أحد أعضاء الائتلاف، أن «الائتلاف لا يمثل الثورة لأننا نعبر عن خمس جبهات سياسية، ولكننا نتفق على تحركات معينة»، مستطرداً: «نحن نعتبر مؤسسة واهية الارتباط نجتمع على أهداف فقط»، مضيفاً: «علينا ابتكار أساليب جديدة للضغط من أجل تحقيق المطالب الباقية». وقالت أسماء محفوظ، ناشطة سياسية داخل الائتلاف إن الائتلاف أخطأ فى الابتعاد عن الشارع فى الفترة الأخيرة، وأنه علينا الالتحام بالشعب فى الفترة المقبلة». أشار إسلام لطفى، إخوانى، أحد أعضاء الائتلاف، إلى أن الائتلاف يدرس الآن تقديم مقترح للمجلس الأعلى للقوات المسلحة يحدد استمرار عضو البرلمان لمدة تصل إلى 12 ــ 18 شهراً فقط، وأن تكون حصانته مقصورة على أدائه فى الغرفة البرلمانية، مما يجعل كل عضو ملتزماً بواجباته من أجل استمراره. وأوضح لطفى أن «فض اعتصام كلية الإعلام بجامعة القاهرة بالقوة يعتبر إنذاراً خطيراً»، داعياً الجميع إلى التكاتف من أجل عودة المجلس العسكرى إلى مهامه الطبيعية. وقال لطفى: «أكثر ما أراح صدورنا تجاه المجلس العسكرى أن أغلبية أعضائه من خريجى الكلية الحربية بين أعوام 1967 و1974 مما يثبت أن لديهم حساً وطنياً رفيعاً تجاه البلاد». بينما أكد خالد عبدالحميد أن الائتلاف يطالب بحرمان كل أعضاء الحزب الوطنى من العمل السياسى لمدة من 5 إلى 10 سنوات، كما حدث فى الحزب التونسى الحاكم، مضيفاً أن حشد الجماهير أصعب من البداية، إذ إن الجميع الآن مهتم بالمظاهرات الفئوية التى تهدف إلى إقالة رؤساء ومديرين فاسدين، مما جعل كل شخص مهتماً بمشكلته الخاصة فى العمل.

شكرا يا اشرف.

Quote: واظنك تتفق معاي انو لا يحق لجهة عضوة في ائتلاف ان تتحدث باسمه دون تفويض

طيب يا حمور لامن قالوا:

Quote: "البشير مجرم ووجه آخر للطاغية مبارك،

Quote: رفضوا مقابلة الرئيس السودانى حسن البشير لكونه «ديكتاتوراً افتعل مذابح سياسية فى حق شعبه بدارفور

هل تحدثوا بموجب تفويض من الائتلاف يا حمور؟

ويبدو يا حمور ان هناك (لبس) في الموقع الرسمي لشباب ثورة مصر
اليس هذا هو:
ائتلاف شباب الثورة

بوست جيد

ألقى الكثير من الضوء

وأزال بعض الإحباط


متابعون

الأخ حمور

من الجيد أن يكون بيننا شخص له علاقات مباشرة بقيادة شباب مصر

مع آخرين أمثال محمد عادل وأمنة مختار و حبيب نورة

يمكن أن تقوموا بدور كبير

فيما أعلم سافر عدد من قادة الشباب لبعض دول الثورة المخملية

وتعلموا منهم تفاصيل إنجاح الثورات بشكلها الحديث


الباقر موسى

تحياتي يا قيقراوي ..
نعم يا صديق الموضوع هو الحقائق فقط.
لا يمكن ان ابخس النظام زيارة وفد من الاخوان المسلمين او من شباب الاخوان الثوار لهم.
هذا أمر حدث لا شك فيه ولو انكرته لكنت صاحب غرض.
لكن اظن ان جزء من الحقائق التي لابد ان تذكر و تكون معلومة ان هؤلاء ذهبوا بصفتهم الشخصية ( او التنظيمية الاخرى التي لا تمثل الجسم المسمى ائتلاف شباب الثورة ).

وقد كنت اعرضت عن الكلام عن الموضوع رغم كثرة ما جاء عنه في المنبر لأن الأمر بالنسبة لي كان اخوان سافروا للقاء كيزان و الائتلاف ينكر انهم يتكلمون باسمه شفاهة. فلم ارد ان ادخل في جدل لا حجة فيه. من كان سيصدقني سيصدقني لأني حمور او سيصدقني لأن كلامي يعجبه لا لأنه حقائق.
لكن اليوم بعد ان اخبرني خالد عبد الحميد ( و كنت التقيته صدفة بدار ميريت ) ان الائتلاف نشر موقفه على احد صفحتيه في الفيس بوك ثم اجرى مكالمة امامي للقصاص مشرف الصفحة الثانية يسأله عن نشر الموقف على الصفحة الاخرى للائتلاف ظننت ان الموضوع ربما اصبح به حقائق يمكن ان تقدم للقارئ و المتابع.

تحياتي يا الباقر ..
الاقامة في مصر سمحت للمرء ان يتعرف ببعض الاشخاص الجيدين و الحمد لله.
هذه نعمة من الله.

بالنسبة لسؤالك الاول يا الشفيع عن هل تحدثوا بموجب تفويض فالاجابة نعم.
فبحسب ما عرفته في تلك الايام ان الائتلاف عقد اجتماعا و ناقش الدعوة و رفضها بالاجماع. و بحسب احمد ماهر عضو الائتلاف الذي ذكر هذه المعلومة فقد قال انها المرة الاولى التي يتخذون فيها قرارا بالاجماع.
هذا عن معرفتي الشخصية بالامر .. بالنسبة للاثبات - فمن حقك ان لا تصدقني - فان اعضاء من الائتلاف اعلنوا هذا الامر باسم الائتلاف في اكثر من وسيلة اعلام داخل مصر ولم يرد عليهم الائتلاف او احد عضويته ان الرفض لم يتم باسم الائتلاف.

اما عن تنبيهك انه قد يكون هناك ( لبس) فلا لا لبس هناك.
هناك على الفيس بوك اكثر من صفحة لائتلاف شباب الثورة .. لكن الائتلاف من منتصف فبراير قصر تعامله الرسمي على صفحتين فقط لا غير.
هذه روابط لبعض الصفحات التي انشئت ايام الثورة تتحدث باسم الائتلاف :

ائتلاف شباب الثورة

ائتلاف شباب ثورة الغضب

ائتلاف الثورة

ائتلاف ثورة الغضب

ائتلاف شباب ثورة الغضب - اخرى

والصفحة التي اوردتها انت هي الصفحة التي سبق و ذكرت انا للاخ قيقراوي ان مشرفها هو القصاص و هي احدى صفحتي الائتلاف الرسميتين.
ولا اعرف لماذا لم ينشر تكذيبا عليها حتى الان.

هل بكلمة (نعم) تؤكد ان الائتلاف وبالاجماع وبما فيهم الاخوان وافق على وصف البشيربالمجرم الديكتاتور الذي اباد اهل دارفور؟

Quote: الائتلاف يعلن عدم وجود اى صله بينه و بين الشباب الزائر للحكومه السودانيه , سبق و قد رفض الائتلاف مقابله البشير بمصر و لا يقبل اى تواصل مع دكتاتور يقمع اخوتنا و اشقائنا بالسودان

لن يتمكن هو أو ائتلاف الثورة – أو أياً كان اسمه – من نفي
أن الثورة هي التي عينت عصام شرف رئساً لوزراء مصر.

لن يتمكن هو و ائتلاف الثورة – أو أياً كان اسمه – من نفي أن عصام
شرف قد قام بزيارة السودان و التقى بالبشير في أول زيارة خارجية له.

حمور
جميع قرارت ائتلاف الثورة بيتم الاعلان عنها في موقعهم الرسمي في الفيسبوك
وهناك الكثير من الامثلة منها ما تم الاتفاق عليه وما تم التصويت عليه بالاغلبية وما لم يتم الاتفاق عليه وما تم الاتفاق عليه بالاجماع
مثلاً رفض مقابلة هلاري كلنتون، والتعديلات الدستورية

وتأتي المفارقة من كلامك ان الاخوان المسلمين صوتوا مع عدم مقابلة الرئيس ثم قابلوهو!!!!!

اذا و رداً على سؤالك، اصدقك ولكن لا اصدق من نقلت عنه

Quote: هل بكلمة (نعم) تؤكد ان الائتلاف وبالاجماع وبما فيهم الاخوان وافق على وصف البشيربالمجرم الديكتاتور الذي اباد اهل دارفور؟

بكلمة نعم اؤكد ان من تحدث لوسائل الاعلام رافضا مقابلة البشير قال ذلك بتفويض من الائتلاف لأنه كان ينقل موقف الائتلاف الذي اتخذه بالاجماع برفض اللقاء.
لكن حيثيات الرفض داخل الاجتماع لا اعرف عنها شيء بدقة. حسب ما اذكر فان القيادي احمد ماهر ( احد من حضورا الاجتماع ) قال انهم رفضوا اللقاء لان البشير لا يختلف عن مبارك.
مسألة دارفور لم يذكرها و لا وصفه بالمجرم. لكنها وردت على لسان اعضاء في الائتلاف في الوسائط الاعلامية التي نقلتها لك و لم اقف على احد تكلم باسم الائتلاف رافضاً لها.
ومسألة دارفور هذه قالها عضو ائتلاف بساقية الصاوي امام عضو ائتلاف اخواني و لم يعلق عليها قط.

نعم حينها سيصبح لدينا جميعا سؤالا عن حقيقة موقف الاخوان .. كيف يرفضون ضمن الائتلاف مقابلة البشير ثم يلتقيه المرشد العام.
وكيف يتحدث متحدثون من الائتلاف عن جرائم البشير و لا يعترض الاخوان بينما يسافرون اليه في الخرطوم.
هذا سؤال اظنه من الواجب ان يقدم للاخوان فعلا لتبيان مواقفهم بلا لبس.
فالامور لم تعد كما قبل الثورة حين كانوا يعارضون مبارك و يدخل بعضهم السجون ثم يعقدون صفقات و يوافقون على التوريث. ثم يعلنون انهم لن ينزلوا الشارع يوم 25 يناير ثم يشاركون يوم 28 و رغم ذلك يجتمعون بعمر سليمان لاجهاض الثورة.
انا مثلك يا الشفيع احتار في مثل هذه المواقف للاخوان و اتمنى - بصدق - قليلا من الاتساق منهم لأن الوضع في مصر لا يحتمل الازدواجية و البراجمتية الان.

اوف بوينت بشكل غريب منك يا حسين.
فهذا البوست ليس لقطع العلاقات السودانية المصرية و لا انا انادي بهذا ( وانت عارف يا زول و شفت بعيونك ) .. و لا يدعي البوست ان وفدا من القوى التي شاركت لم تزر السودان.
البوست بوضوح شديد - ما عارفو راح عليك كيف - عن ان وفدا من الكيان المسمى ائتلاف شباب الثورة لم يزر السودان بصورة رسمية و ان من اتوا هم من جماعة الاخوان المسلمين ولم يفعلوا ذلك ممثلين للائتلاف.
علاقات النظام المصري او القوى السياسية المصرية بالنظام السوداني غير مطروحه هنا البتة.
الأمر عن كيان محدد هل زار وفد باسمه السودان ام لا ؟
انا زعمت انه لا.
نقطة بوست جديد.

Quote: حمور جميع قرارت ائتلاف الثورة بيتم الاعلان عنها في موقعهم الرسمي في الفيسبوك وهناك الكثير من الامثلة منها ما تم الاتفاق عليه وما تم التصويت عليه بالاغلبية وما لم يتم الاتفاق عليه وما تم الاتفاق عليه بالاجماع مثلاً رفض مقابلة هلاري كلنتون، والتعديلات الدستورية وتأتي المفارقة من كلامك ان الاخوان المسلمين صوتوا مع عدم مقابلة الرئيس ثم قابلوهو!!!!! اذا و رداً على سؤالك، اصدقك ولكن لا اصدق من نقلت عنه

كلامك ما دقيق يا الشفيع للاسف.
ما دمت بتصدقني فخليني اقول ليك الانا عارفو.
الائتلاف بيجتمع حوالي تلاتة مرات في الاسبوع في المتوسط. احيانا بيجتمع كل يوم.
وبيناقش مئات الاشياء.
غالبا - وليس دائما - ما يتم الاعلان عنه بتكون الحاجات الجماهيرية البتهم الناس شديد و بتأثر.
يعني - للاسف - مقابلة كلينتون امر مهم جدا لهم و للكريدت بتاعم عند اعضاء الصفحة عشان كده بيحرصوا ينشروهو.
بينما مثلا في اجتماع يوم السبت الفات ناقشوا قضية المدون مايكل نبيل و توصلوا لقرار و لم يعلن على اي من صفحتيهم.
قبل ايام الائتلاف ناقش برضو قضية فيدوهات الضباط و توصل لقرار بالاغلبية انه لا يصدقهم ولا يوافق على الخطوات التي يدعون اليها. ده ما نزل برضو في اي من صفحتيهم.
فمسألة انو اي قرار بينشروهو دي ما سليمة.
نرجع لحته رفضهم لقاء البشير.
الموضوع ده لو تركنا كلام احمد ماهر فهو اتقال و اتكرر منهم في اكثر من وسيلة اعلامية و في اكتر من محفل.
في الروابط الفوق حتلقى انهم قالوهو لجريدة الشروق يوم 9 مارس ثم اتكرر في المصري اليوم 27 مارس.
خلال هذه الفترة لم يقل اي عضو بالائتلاف في اي مكان حسبما اعرف انو لأ الائتلاف لم يرفض لقاء البشير. لو عندك اي شي عن الموضوع ده و الله سيسرني انك تجيبو لي.
والمنشور في المصري اليوم ده اتقال في ساقية الصاوي ( و انا حاضرو ) قدام عضو الائتلاف من الاخوان و ما اعترض.
يبقى كلام احمد ماهر بتاع انو بالاجماع او لأ لو ما اعتمدناهو فما حنقدر نغالط في انو قرار اتخذ بموافقة اعضاء قيادة الائتلاف.
هل وافق الاخوان عليه ؟ بحسب رواية من حدثني ما قال هم كانوا حضور .. ربما غاب ممثل الاخوان لاي سبب .. هذا بالتاكيد لا يقدح في اجماع القرار. قد يكون ممثل الاخوان من الشباب حضر و وافق .. و اظنك تعرف المشاكل بين تيار الشباب و قيادات الجماعة مؤخرا.
وقد يكون حضر و اعترض. ربما.
لكن المعلومة التي نعلمها يقينا جميعا - بما فيهم انت حسبما اظن - ان الائتلاف رفض لقاء البشير.
بالاجماع ؟ انا اصدق من حدثني.
لا ليس بالاجماع. احتمال. لكن في النهاية موقف الائتلاف الرسمي اعلن اكثر من مرة. هل هناك تصريح يقدح فيه ؟
لا يوجد.
هناك تصرف .. و هو زيارة وفد من الاخوان ( انت موافق انهم وفد من الاخوان ؟ ) للسودان و التحدث باسم الائتلاف. و نشر الائتلاف تكذيبا لانهم يتحدثون باسمه. يبقى لو التكذيب مضروب ننتظر نشوف الحيحصل شنو.


معليش يا الشفيع لكن انا ما قادر افهم موقفك هنا.
انت موقفك انو مافي جسم اسمو الائتلاف اصلا وله انو في جسم زي ده و زار السودان و لم يرفض لقاء البشير وله موقفك شنو بالضبط لانو كلامك جايط في راسي و ما قادر افهم نقطتك بوضوح.

ـــــ
معليش برد متاخر لأنو الشبكة سيئة و انا عندي وجع ضهر شديد فراقد رقدة سيئة عشان اقدر اكتب ليك.

لا يا حمور
كلامك غير صحيح البتة
ما ممكن عشان تتخارج من التناقض ببساطة ترميهو في الاخوان

اقول لك رأي بوضوح:
لم يحدث اجماع في رفض مقابلة البشير
واضح انو الائتلاف عبارة عن تجمع فضفاض، سمك لبن تمر هندي، لا لون ولا طعم ولا رائحة، لا يجمعهم الا ازاحة مبارك ونظامه
كلهم الائتلاف ولا أحد هو الائتلاف
الائتلاف قابل البشير والائتلاف رفض الاجتماع معه
الائتلاف زار السودان والائتلاف رفض الزيارة

Quote: لا يا حمور كلامك غير صحيح البتة ما ممكن عشان تتخارج من التناقض ببساطة ترميهو في الاخوان

كلام شنو الغير صحيح البتة يا الشفيع ما فهمت ؟؟؟
التناقض ما حقي انا .. التناقض في موقف الاخوان الى حد كبير.
لكن بيكون تناقض اكبر بحسب صياغتك الغلط للجملة دي :

Quote: وتأتي المفارقة من كلامك ان الاخوان المسلمين صوتوا مع عدم مقابلة الرئيس ثم قابلوهو!!!!!

انا ما قلت كده بالشكل ده لانو واضح انو في اختلاف مفاهيم بيناتنا.
خلينا نحدد حاجة ..
انا لما اتكلم عن الاخوان في الائتلاف بقصد شباب الاخوان .. لانو قيادات الجماعة كمحمد بديع او العريان ما اعضاء في الائتلاف. ديل هم القابلو البشير.
لكن شباب الاخوان منهم اعضاء في الائتلاف .. هو اسمو ائتلاف شباب الثورة .. اليجيب محمد بديع فيو شنو ؟
التناقض عندي هو انو شباب الاخوان يكونو في جسم يقرر ( باجماع او باغلبية سيان ) لعدم مقابلة البشير .. ثم يلتقي قادة التنظيم الكبار بالبشير.
ده ما مفهوم بالنسبة لي بشكل واضح رغم وجود احتمالات لكن ما بتعامل معاها كحقائق مالم يصرحوا هم انفسهم.
يعني مثلا من الاحتمالات انو ده جزو من الشقاق بين شباب الاخوان و مكتب الارشاد ( عليك النبي ما تقول لي ما عارف الانشقاق ده عشان ما تتعبني بالكوتات ساي ) .. لكن هل الاحتمال ده هو الحاصل ؟ لا اعرف ولا اجزم مالم اعرف حتى لو كان شكلو منطقي.

تعرف الفرق بيني و بينك انو انت ما تظنه منطقي بتعتبر انو هو بدون شك هو ما حدث و بتحاول تختو على لسان الاخرين.
انا ما بعمل زيك. انا بنتظر سيد الشي يقول كلامو و يبرر لي حاجاتو.
زي لما كان اعضاء ائتلاف بيتكلمو انهم ما فوضو زول لزيارة السودان. كنت منتظر موقف رسمي معلن مش مجرد كلمات شخصية اصدقها لكنها ما حجة. يمكن هم ما عارفين و ما حضروا الاجتماع حق التفويض. يمكن ده رأيهم الشخصي. يمكن اي شي انا ما فكرت فيو. انتظر اشوف الاعلان الرسمي حيقول شنو.

Quote: اقول لك رأي بوضوح: لم يحدث اجماع في رفض مقابلة البشير

بالنسبة لي يا الشفيع في عضو قيادة للائتلاف قال لي حدث اجماع.
في قادة في الائتلاف صرحوا للاعلام ان الائتلاف رفض لقاء البشير فلم يعترض احد.
في ساقية الصاوي امام الالاف قال احد قادة الائتلاف ان الائتلاف رفض لقاء البشير و كان ذلك امام عدد من اعضاء الائتلاف من الاخوان و لم يعترضوا.
ده لو ما خلاني اصدق انو اجماع فما في الدنيا اجماع.

Quote: واضح انو الائتلاف عبارة عن تجمع فضفاض، سمك لبن تمر هندي، لا لون ولا طعم ولا رائحة، لا يجمعهم الا ازاحة مبارك ونظامه

يا الشفيع ده مارأيك .. لو قريت كلامي البكتبو ليك هنا حتلاقي انو اعضاء الائتلاف قالوا كلامك ده بوضوح.
وين المشكلة فيو ؟
هذا الائتلاف يضم اخوان و يساريين و ليبراليين. تتخيل انو اليجمعم شنو غير اسقاط النظام و اقامة نظام جديد ؟

Quote: كلهم الائتلاف ولا أحد هو الائتلاف الائتلاف قابل البشير والائتلاف رفض الاجتماع معه الائتلاف زار السودان والائتلاف رفض الزيارة

كيف كلهم الائتلاف ولا احد منهم الائتلاف ؟ طيب من هو الائتلاف الذي رفض مقابلة كلينتون و يعلن قراراته في الفيس بوك الانت بتتكلم عنو ده ؟
الائتلاف لم يقابل البشير يا الشفيع.
من وين جبت الكلام ده ؟
النقطة الاخيرة هي التي عليها الخلاف.
هل زار الائتلاف السودان ؟
انا جبت ليك اخر تعليق للائتلاف بعد اجتماع عقدو لمناقشة هذه الزيارة و جبت ليك رئيس الوفد هو منو و الممثل بتاعو منو و اثبت ليك - حسبما اظن - انهم من جماعة الاخوان. و ده ما عيب. الاخوان جزء من الثورة و جزء من الائتلاف برضو. لكن هل يحق لعضو في الائتلاف انو يمشي زيارة خارجية باسم الائتلاف دون موافقة ؟

تحياتي ياحمور
لا أدري لماذا يصر البعض علي المماحكة والغلاط وكأنما الغلاط العقيم سيبطل حقا أو يحق باطلا ! ذ
ياشفيع حمور إحترم عقل المتلقي برفده بحقائق ومعلومات تكفي وحدها (من دون الحوجة لتعليق حمور )
للأقناع ... ببساطة - حينما رفض إئتلاف شباب الثورة المصري مقابلة السفاح البشير إصدر تصريحا بهذا رسميا لم تقم أي جهة بنفيه والتنصل عنه وقتها أو حتي الاعتراض عليه!
ولم تقم أي جهة بإنتحال مسمي شباب الثورة بمقابلة البشير في القاهرة! طيب نجي للعقل والمنطق :- هل يستقيم عقلا أن يرفض الإئتلاف مقابلة ديكتاتور جنوب الوادي ونظامه في القاهرة ثم يطير متهافتا للقائه بالخرطوم?
النقطة الثانية:- لقاء الخرطوم:-
هل سبق اللقاء أي تصريح أو بيان عن عزم إئتلاف الشباب مقابلة أزرع الحكومة السودانية بالسودان ?
لا أعتقد حدوث ذلك ...- وحينما أعلن الائتلاف عبر إصدارات مذيلة بإسمه - عن عدم مشاركته في لقاءات الخرطوم هل قامت المجموعة الزائرةللخرطوم بالتصدي لهذه التصريحات ?
ثالثا إئتلاف شباب الثورة له مواقعه وإصداراته الرسمية المعبرة عن رأئيه ورؤيته والتي تغطي أنشطته الرسمية ولم نطلع في إيا منها علي
أن لقاء الخرطوم يمثل خط الشباب بل أن ماحدث كان هو العكس !
رابعا قام الاخ حمور برصد وتتبع خلفية عددا ممن شاركوا في لقاء الخرطوم وأتضح أنهم ينتمون لجماعة محددة !! فلا شئ يجمع ثائر حقيقي ضد الشمولية والاقصاء والديكتاتورية في مصر. لاشي يجمعه مع الوجه الاخر لنظام حسني مبارك... للثوار وجه واحد وللظلم وجه واحد .........
......... ختاما :=- التمسح بالثورة المصرية والتبرك ببعض الاوجه المنتحلة لصفة شباب إئتلاف الثورة لن يعطي الانقاذ مشروعيةولن يضفي عليها مسحة ديموقراطية ولن يجعلها محصنة ضد رياح التغيير وبراكين الغضب ! دعو هذه الفرقعات الإعلامية والتفتوا الي أزمة البلادوكوراثها !

Quote: لكن اليوم بعد ان اخبرني خالد عبد الحميد ( و كنت التقيته صدفة بدار ميريت ) ان الائتلاف نشر موقفه على احد صفحتيه في الفيس بوك ثم اجرى مكالمة امامي للقصاص مشرف الصفحة الثانية يسأله عن نشر الموقف على الصفحة الاخرى للائتلاف ظننت ان الموضوع ربما اصبح به حقائق يمكن ان تقدم للقارئ و المتابع.

احسبه ظن غير آثم

و بنيت احتسابي دا منطق الاشياء
لاول مرة قريت خبر زيارة وف من ائتلاف الثورة في مصر للسودان
عقلي رفض خالص يقبل الفكرة!
بدا لي فعلاً انو ما جملة مفيدة اطلاقاً

زيارة عصام شرف - بصفتو الرسمية - مبلوعة و مقبولة جداً - منطقياً - بالعكس عدما كان بختو في محل شك من الثورة و المصالح الوطنية.

لكن ثوار للتو متنسيم دعاش الحرية الطاااااااالق و قضوا على اعتى دولة بوليسية في المنطقة سامتم العسف و سوء العذاب .. نفس الناس دي ذاتم يكونوا ما وعوا الدرس الكانوا هم المحاضر الاساسي بتاعو!؟
تجي كيف دي؟
بيان بالعمل و يقولوها بلسان الفعل انو الظلم ليلته قصيرة.
و انو يا ظالم ليك يوم ..
و انو الشعوب تقتل و لا تموت ..
و انو الشعوب هي صاحبة الحق اليقين .. و ارادتها ماضية و سيستجيب القدر متى ما ارادت هي.
و يجوا يكرسوا نظام استبدادي؟ سام الناس العسف و سوء العذاب تقتيلاً و تشريداً و نهب ثروات!!؟

الا يكون في غرض او مرض ايدولوجي!!
دا المنطق الوحيد...

كل دا اي زول بكون واصل ليو برياضة ذهنية غير مضنية ابداً
و تبقى الجكة الجكيتا مشكوراً انت دا ..
و جمع الحقائق السردتها هنا و البتعضدد المنطق دا؟

عشان كدا قلت ليك احسب ان ظنك غير آثم

و هل دقيقة يا جماعة
ما الذي تنكره يا الشفيع على الاخوة المصريين في ائتلاف شباب الثورة
و هل هناك خلاف على البشير سفاح اثم و دكتاتور ؟؟؟! اجازالاخوان ذلك ام لم يجئزو

بوست حمور عن ايشو واضح و محدد هو ان هناك جماعة زارت السودان و ذلك حق الا انها انتحلت زوراً و بهتاناً - في منهج ليس غريباً على اهل الاسلام السياسي عموماً - اسم ائتلاف شباب الثورة في زيارتها تلك
و هاهم اهل الائتلاف يفتضحون نحلها و تزويرها هذا
الذين زارو السودان هم بضع من جماعة الاخوان المسلمين ارادت تكبير كومها لدى الحكومة السودانية او ارادت الحكومة تكبير كومها هي بهم فادعوا انهم يمثلون ائتلاف شباب الثورة
و تلك فرية و كذبة يكشفها فضح تصريح الائتلاف الماثل

نقطة سطر جديد
فهل هي خمسة صفر (او كما قال معتز)

Quote: الذين زارو السودان هم بضع من جماعة الاخوان المسلمين ارادت تكبير كومها لدى الحكومة السودانية او ارادت الحكومة تكبير كومها هي بهم فادعوا انهم يمثلون ائتلاف شباب الثورة و تلك فرية و كذبة يكشفها فضح تصريح الائتلاف الماثل

نقطة. لفة جديدة.
دي استباق قراءة تعليق الاخ الشفيع.

:)).

Quote: انا اراهم شعب مشبع بالنفاق وكل واحد فيهم بيولد ممثل بالفطرة

معقولة بس يا الشفيع
عجزت عن كسبهم الي صفك فأثرت الهجوم عليهم و سبهم ؟

معليش يا جماعة انا تعبت جدا لدرجة عجزي عن الكتابة.
يا امجد الحقني بدوا للكبر و وجع الضهر ده.
اواصل معاكم بكرة رغم اني ما عندي شي اقولو الا ان يظهر من كلام المتداخلين.
بس احب اثبت نقطة ..
جماعة الاخوان المسلمين المصرية جزء من الثورة المصرية .. بافراد شبابها من اول يوم .. ثم بكيانها الرسمي من اليوم الرابع.
نعم هناك تحفظات على بعض اشياء لكن هذا لا يعني انهم لم يكونوا جزء من الثورة. كما ان شبابهم جزء من الائتلاف.
لا اغمطهم هذا الحق قط.
لو الشفيع شايف انو جزو من الائتلاف يحق ليو يتكلم باسم الائتلاف طوالي يخش بوست لنا مهدي يدافع عن متحدث الحزب الشيوعي. لانو ما يجمع الامة بتاع السودان للسودانيين بالشيوعي بتاع العمال و الاممية و البعثي بتاع العروبة لا يزيد عن ما يجمع الاخواني المصري بالليبرالي بالوفدي باليساري في ائتلاف الثورة.
ولو كان من حق الاخوان ان يتحدثوا باسم الائتلاف لانو شبابم جزو منو يحق للحزب الشيوعي يتحدث باسم الائتلاف المعارض لانو جزو منو.



يا الشفيع
رايك في المصريين ده يشمل الاخوان ؟ هل الاخوان المصريين برضو مشبعين بالنفاق و ممثلين بالفطرة ؟
:) :)

تحياتي و لبكرة باذن الله كان عشنا و كان عندنا صحة.

Re: شباب 25 يناير فى السودان ؟؟؟

غايتو التعديلات دي برضو يوم بتودي ليها زول في داهية
لم تستطع كسبهم الي صفك فاثرت الهجوم عليهم فودت منظرك بايخ (او زبالة على قول المصريين) فاثرت مسح كلامك كله دون حتى الاعتذار عنه يا الشفيع
معقولة بس ؟؟؟؟!

سلامات ياشفيع

Quote: استبعد انهم قالوا تحت تحت، حكومة الكيزان دي رسلوا ليها الكيزان ديل

إذا من زا روا السودان هم كيزان بإعتراف الشفيع وبهذا يكون هذا الوفد إمتدادا لوفد الاخوان الذي التقي بالبشير بالقاهرة ولا علاقة لهم بشباب
إئتلاف الثورة الرافض للقاء البشير بالقاهرة !
.. بلغة ناس الرياضيات :-هذا وهو المطلوب !

Quote: انا امكن راي بختلف عنك في المصريين انا اراهم شعب مشبع بالنفاق وكل واحد فيهم بيولد ممثل بالفطرة

هذا تعميم مرفوض ولكن قل أن المصريين يضعون مصالح بلدهم فوق كل إعتبار والاخوان ربما يهدفون لتقوية مركزهم الداخلي بالايحاء بأنهم يملكون مفاتيح العلاقة مع نظام الخرطوم !و يضمنون تدفق عشرات من قطعان الابقار المجانية وملايين الافدنة الخصبة والسكوت علي إحتلال حلايب !
.......... سجالا أقول
مادام المصريين كلهم- منافقين بحسب زعمك - فما قولك فيمن يهديهم الالاف الابقار ويهدي لعبية كرتهم السيارات والاموال ! ويعرض عليهم إستزراع اراضي بلادنا علي الرغم من إحتلالهم لجزء من تراب بلده ?
........

لقيتكم ما بتعرفوا تتعاملوا مع ما يوصف بـ off record

تحياتي يا كمال..
اخونا الشفيع اظنو قاريني غلط .. قايلني متحامل على الاخوان المسلمين و ما بدورم.
انا شغلتي كلها هي المعلومة.
معلومتي دي ما ماشه تمسح زيارة الذين زاروا السودان. ولا ماشه تسقط النظام.
هي فقط حقيقة تستحق ان تعرف.
بعد داك اليحصل شنو انا دي ما شغلتي.
عادي جدا ممكن الاسبوع الجايي نفس الائتلاف ده لاي سبب يمشي يزور السودان.
وين المشكلة.
المهم هسه في معلومة محدده و اظن الشفيع وصل ليها معانا.
انو الجو ديل ما ليهم حق يتكلمو باسم الائتلاف و انهم ما قوى اضافية على القابلم البشير هنا.
بس خلاص.
وين اليزعل في الموضوع ؟
شخصيا ما شايف حاجة بتزعل ما لم تكون حكومتنا كان عندها مكاسب من زيارة ائتلاف الثورة وهو ما لا اظنه.

سلام يا قيقا
هو منطق منطق ممكن كلامك ده.
لكن ما بتقدر تقولو و انت عندك حلب جو نازلين من الطيارة و شايلين اعلام مصر و بنطقو القاف همزة و قالو ليك نحن ائتلاف شباب الثورة.
تكضبم كيف ان ما الجسم الاسمو ائتلاف شباب الثورة نضم ؟
ثم ياخ الاعجوبة فعلا انو الاخوان ديل نزلو الميدان ضد مبارك و هتفوا للحرية .. لكن عينم ما شايفه في نظام البشير شي ضد الحرية.
غايتو الله غالب و السياسي تفسد الشعارات الدينية.

شكرا امجد و اميمة.


الشفيع اخوي الجماعة طلعو ما بيعرفوا الهزار ؟
لوووووول

تسلم يا مهداوي ..
للاسف ما شفت البوست بتاعك ده. و كويس انو فيو موضح انو برضو من ضمن الوفد جمال نصار. انا سمعت المعلومة دي هنا من صحفية لكن ما لقيتا في حته مكتوبة.
وجمال صاحب منصب قدام عند الاخوان.
وهو الممكن يخلي اي زول يسأل اليجيب مستشار المرشد العام مع وفد الشباب شنو اصلا ؟

يديك العافية يا حمور زيادة حمور

ما بالمنطق كدا يا أخوانا
الحصل في مصر ثورة علي ديكتاتور
فليس من الممكن أن يكون الثوري المصري صديق للديكتاتور السوداني
حتي ولو جمعت بينهم الإيدلوجي (السلفية الحديثة)
فسلفية الأخوان المسلمين المصريين غصبا عنها حتبقي ديمقراطية
وسلفية المؤتمر الوطني السوداني آلت إلي ديكتاتورية قميئة ليس منها فكاك
وليس بوسع الأخوان المسلمين المصريين أن يقولوا (كدي إستثنوا لينا السودان من الثورات علي الديكتاتوريةالمدورة في هذا الأيام)
خاصة إذا علمنا أن في معارضة الديكتاتورية الحاكمة في السودان حزب يدعي أنه الوريث الشرعي لحركة الأخوان المسلمين، ألا وهو المؤتمر الشعبي بقيادة حسن عبدالله الترابي

سلمات يا حمور..
زمن مبارك قالو جاء الفريق المصري ولعب في السودان وطلع كل لاعب بعربية زيما سمعت..
طبعا لعيبة الزيارة الأخيره ديل بكون لعبهم على التقيل..
باصيها للجماعة (يا مستلب إنت ـ على زمة أمين)..
الشغلانه مكشوفه من أولها.

Quote: المهم هسه في معلومة محدده و اظن الشفيع وصل ليها معانا. انو الجو ديل ما ليهم حق يتكلمو باسم الائتلاف و انهم ما قوى اضافية على القابلم البشير هنا. بس خلاص.

كضباً كاضب يا حمور

جيب لينا حاجة زي دي يا حمور وح نبصم ليك بالعشرة، غير كد نو:

Quote: ائتلاف شباب الثورة بيان ائتلاف شباب الثورة حول الاستفتاء على التعديلات الدستورية يؤكد ائتلاف شباب الثورة أنه وبعد التصويت الداخلى على رفض او قبول التعديلات الدستورية كان رأى اغلبية الأعضاء هو المشاركة فى الاستفتاء ورفض هذه التعديلات

Quote: ائتلاف شباب الثورة موقفنا من دعوة الخارجية الأمريكية بعد مناقشة واسعة داخل المكتب التنفيذي لائتلاف شباب الثورة حول دعوة وزيرة الخارجية الأمريكية ( هيلاري كلينتون ) للحوار مع ( ائتلاف شباب الثورة ) : قرر الائتلاف رفض الدعوة للأسباب الآتية :- 1) أن الإدارة الأمريكية تتبنى الحوار مع أي قوى سياسية بناءا على مصالحها الخاصة داخل مصر والشرق الأوسط حتى لو تعارض ذلك مع رغبة الجماهير المصرية . 2) والدليل على ذلك الموقف المتخاذل الذي تبنته إزاء الثورة المصرية في بدايتها كونها أهم الحلفاء والأصدقاء الشخصيين للرئيس المخلوع مبارك وكبار المسئولين في النظام السابق ، حتى وبعد أن أشرفت الثورة المصرية على النجاح كان موقفها شديد الميوعة ولم تأخذ موقفا حاسما لدعم الثورة المصرية والجماهير المصرية . 3) الدعم والمساندة الذي تقدمه الإدارة الأمريكية لكثير من الأنظمة القمعية الغير ديموقراطية في المنطقة . 4) أن أي قرار يخص مطالب الجماهير المصرية هو قرار يؤخذ ويقر بواسطة المصريين أنفسهم لا دخل للإدارة الأمريكية في مناقشته أو توجيهه . وإذ أعرب الائتلاف سابقا عن استياءه من موقف المستشارة الألمانية ( أنجيلا ميركل ) ويعبر أيضا عن رفضه لهذه الدعوة مؤكدا على حق الجماهير المصرية في معرفة أسباب رفض الدعوة .

بيانات واضحة وصريحة ومن موقعهم الرسمي
-----------------------------------------
امجد:
ليك كل الحق
انا الشفيع وراق اعتذر فيما بدر مني في حق الشعب المصري من وصف بالنفاق، وللشعب المصري كامل احتراماتنا وتقديرنا

بالجنب:
النفاق السياسي موجود وفي بعض الاحيان غير مرفوض
اذكر في نهاية الثمانينات وابان حكومة الائتلاف الصادق-الميرغني وفي اوج الحرب العراقية الايرانية كان وللعجب كلاهما يمدان السودان بالاسلحة لصد متمردي الجنوب
واذكر في احد المرات كان هناك وفد من حزب الامة يزور ايران وتزامنا معه وفد من الاتحادي في العراق
وده من فوائد الائتلافات المتناقضة


جمعتكم مباركة

Quote: و دي المرة التالتة يا حمور نتقابل هنا ولنفس الموضوع يبدو أنه لا يوجد (بودي) محدد معترف به يسمى ائتلاف شباب الثورة، بمعنى انه لا يوجد من يمثل (فعلياً) من ثار من شباب الثورة واحتشد في ميدان التحرير، اي انهم لم ينتخبوا من يمثلهم فعلياً ويمكن لايٍ ان يقول (انا شباب الثورة)

هذا البوست يكشف لنا خواء والكيزان الفكري وكذبهم وتلفيقهم للحقائق.

بعد أن حرص الاخ حمور زيادة كل الحرص وكتب هذا البوست المرتب والمدعم بالحقائق المفصلة، أتي هذا الكوز وبجرة قلم كتب ما هذا الكلام الذي لا علاقة له بما كتبه الاخ حمور زيادة. لو كان الكوز ده قراء ربع ما خطه قلم حمور لكان ما كتب هذا الغثاء.
لكن ماذا نقول. أنهم الكيزان.

الأخ حمور
ما ذا تتوقع من مناصرى الفساد والاستبداد
ومن حاول سرقة ثورة تونس وصفعهم راشد الغنوشى
بتصريحه الشهير الذى نفى ما تناقله مناصرى فساد واستبداد الانقاذ .
هناك محاولة رخيصة لفك ضائغة الانقاذ بسرقة الثورات ورشوة بعض ضعاف
النفوس من تيار الاسلام السياسى عبر استغلال اموال الشعب السودانى لتصدرير
الاستبداد والارهاب باسم الثورة . شكرا على هذه المتابعة اللصيقة لتعريتهم .

مصداقيتك على المحك استاذنا: حمور زيادة
لوقع الصاقعة علي بعثوري صدفة على هذا الخبر
مضطر استاذ/حمور لفتح بوست منفصل

شكرا ياحمور على توضيح الحقائق، يديك العافية

تحياتى

دينق ونزار ومن شايعهم
قبل ان تكيلوا السباب والاتهام بالكذب والتلفيق
ارجوكم مروا على موقع ائتلاف شباب الثورة الرسمي واظنه الوحيد الذي يتحدث بلسان الثورة وشوفوا رأيهم شنو
ائتلاف شباب الثورة

كتب كمال عباس:

Quote: هل سبق اللقاء أي تصريح أو بيان عن عزم إئتلاف الشباب مقابلة أزرع الحكومة السودانية بالسودان ? لا أعتقد حدوث ذلك ...- وحينما أعلن الائتلاف عبر إصدارات مذيلة بإسمه - عن عدم مشاركته في لقاءات الخرطوم هل قامت المجموعة الزائرةللخرطوم بالتصدي لهذه التصريحات ? ثالثا إئتلاف شباب الثورة له مواقعه وإصداراته الرسمية المعبرة عن رأئيه ورؤيته والتي تغطي أنشطته الرسمية ولم نطلع في إيا منها علي أن لقاء الخرطوم يمثل خط الشباب بل أن ماحدث كان هو العكس !

في انتظار تعليقك بعد هذه القنبلة يا كمال

Quote: والصفحة التي اوردتها انت هي الصفحة التي سبق و ذكرت انا للاخ قيقراوي ان مشرفها هو القصاص و هي احدى صفحتي الائتلاف الرسميتين. ولا اعرف لماذا لم ينشر تكذيبا عليها حتى الان.

الآن يا حمور اظنك عرفت لم لم ينشر التكذيب

وبشبه يقين يا حمور اقول انو صفحة القصاص هي الصفحة الرسمية لائتلاف شباب الثورة
وكدي القي معاي نظرة على اسم الدومين حقهم وقارن:
http://www.facebook.com/Revolution.coalition
facebook.com/pages/ائتلاف-شباب-ثورة-الغضب-ثورة-25-يناير/189347454419734

حمُّور ما بعد مِصر
سلامات ياخ
أها ماذا كان رأي الإخوة في إئتلاف شباب مِصْر قبل و عقب زيارة شرف "مُمثّلهم الشّرعي" للسُودان و لقاءه بالبشير؟
بس أووووعك تقول لي ما تابعت أصداء الزّيارة بتاعت رئيس الوزراء المصري
و تابعت زيارة شباب مِصْر

Quote: التقي المشير عمر البشير رئيس الجمهورية مساء اليوم ببيت الضيافة د. عصام شرف رئيس الوزراء المصري والوفد المرافق له وبحث اللقاء افاق العلاقات السودانية المصرية وسبل دعمها وتعزيزها وتطويرها بجانب نتائج اجتماعات اللجنة العليا المشتركة بين البلدين جدير بالذكر ان رئيس الوزراء المصري يزور البلاد حاليا على رأس وفد عال المستوي حيث اجرى الوفد مباحثات مع الاستاذ / علي عثمان محمد طه نائب رئيس الجمهورية وبعض المسئولين بالدولة.

http://www.sudaninet.net/details.php?articleid=129

استقبال حافل لشرف بالسودان.. وأهالي الخرطوم: "احنا ومصر ايد واحدة"


دة كان عنوان رئيسي يوم زيارة شرف
في صُحُف مِصر
في النت في بوابة الأهرام تلقاهو

ودي مُقتطفات فقط من صُحُف مِصر ثاني يوم للزيارة

لو إحتجتا للتّفاصيل بجيك راجِع

Quote: نائب الرئيس السوداني يتعهد بتنفيذ نتائج زيارة شرف فى أقرب وقت ممكن أكد علي عثمان محمد طه، نائب الرئيس السوداني، التزام السودان بتطوير العلاقات مع مصر برؤى إستراتيجية تقوم على رعاية المصالح المشتركة وتطويرها لآفاق التنمية. وقال طه في المؤتمر الصحفي المشترك الذي عقد اليوم بمطار الخرطوم في ختام زيارة رئيس الوزراء المصري د. عصام شرف للبلاد، "إن العلاقات السودانية المصرية رصيد لعلاقات إقليمية متطورة وليس خصما على علاقة أي من الطرفين ضد طرف آخر، فهي علاقة لمصلحة الشعبين تقوم على فتح الآفاق لشرائح المجتمع في البلدين لتطوير العلاقات في شتى المجالات". ووعد طه بمتابعة نتائج الزيارة لتحقيقها على أرض الواقع في أقصر وقت ممكن عبر المتابعات الميدانية من قبل الوزراء والفنيين لافتتاح المشروعات المتصلة بمصلحة البلدين

Quote: شرف : الأستقرار فى السودان اولوية استراتيجية لمصر التى ستظل الى جانب الشعب السوداني أكد الدكتور عصام شرف رئيس مجلس الوزراء أن مصر ستواصل بذل مساعيها الحثيثة بالتنسيق مع الاشقاء فى السودان واتصالاتها بكافة الدوائر الاقليمية والدولية. دعما للسودان الشقيق وأمنه واستقراره والدعوة لتنفيذ باقى استحقاقات اتفاق السلام الشامل فى جنوب السودان ، وحسم القضايا العالقة ومراعاة اهتمامات وشواغل الاشقاء، بما يعزز بدوره علاقات الشراكة والتعاون والسلام بين شمال السودانوالجنوب ويدعم جهود التنمية والاستقرار فى المنطقة بأسرها. جاء ذلك فى كلمة ألقاها د. عصام شرف فى بداية أعمال اللجنة العليا المصريةالسودانية المشتركة بالخرطوم اليوم، التى رأس الجانب السودانى فيها على طه نائب الرئيس السودانى.

Quote: استيراد‏500‏ طن لحوم يوميا من السودان شريف جاب الله‏ بدأت أمس في الخرطوم مباحثات الدكتور عصام شرف رئيس مجلس الوزراء مع نائب الرئيس السوداني علي عثمان طه‏,‏ حيث تم بحث استيراد‏500‏ طن لحوم بتلو طازجة يوميا من السودان من اجمالي مليار طن تم الاتفاق عليها علي أن يباع الكيلو في مصر بسعر‏35‏ جنيها‏,‏ كما تم الاتفاق علي تقليل الاجراءات البيطرية المصرية بما لايخل بالأمن والسلامة‏.‏ واتفق الجانبان علي زراعة‏100‏ ألف فدان بالسودان تضم‏100‏ ألف عامل تزداد في المرحلة المقبلة الي مليون فدان‏,‏ كما تم التوقيع علي‏9‏ اتفاقيات في مختلف المجالات‏.‏ كذلك تم الاتفاق بين الشركات المصرية والسودانية علي زراعة أرضالسودان‏,‏ حيث سيقوم الاتحاد العام لمنتجي الدواجن في مصر باستيراد جزء من احتياجاته من الذرة والبالغ‏10‏ ملايين طن من السودان وبأسعار أفضل من الاسعار التي يحصل عليها بأقل من‏10%‏ وتم الاتفاق بين القاهرة والخرطوم بما يقفز بالتجارة بين البلدين من‏700‏ مليون دولار الي مليار دولار‏.‏

Quote: العالم الخارجي والثورة المصرية نبيل اسماعيل فهمى أعتقد أن السياسة الخارجية المصرية خلال المرحلة القادمة ستتسم بنفس القدر من الصراحة والوضوح الذي أظهره الشباب‏,‏ في نفس الوقت ستتسم مواقفها بالاتزان المطلوب‏,‏ وتحديد أولويات محددة‏,‏ فلا أعتقد أن مصر ستغض طرفا تجاه من أخطأ في حقها‏,‏ وإنما ستحسب خطواتها وردود أفعالها بدقة‏,‏ ووفقا لما يحقق مصالحها علي المدي القصير والبعيد‏,‏ وسيتركز علي الأولويات الطبيعية لأي دولة‏,‏ وهي العلاقات مع الدول المجاورة‏,‏ ومصالحها الاستراتيجية التي ترتبط بالحرب والسلام والموارد الأساسية‏,‏ والدول التي تشاركها الهوية وهي فلسطين وإسرائيل والسودان وليبيا ودول حوض النيل والدول العربية‏,‏ فلابد من إعطاء الأولوية لإدارة علاقات مصر مع هذه الدول‏,‏ لتعظيم نقاط الاتفاق‏,‏ والتعامل الموضوعي مع الاختلافات‏,‏ والإدارة الواعية للأزمات دون أن تهمل علاقاتها الدولية المتعددة باعتبارنا نعيش في عالم مترابط ومتصل‏,‏ وعلينا التحرك في إطارمنظومة دولية بتقاليدها وقوانينها ننتمي إليها ونؤثر فيها‏.‏ كما أثق أن الحكومة تستمد شرعيتها من ثورة قادها الشباب‏,‏ بما في ذلك وزارة الخارجية‏,‏ ستعمل وتخطط بمنظور مستقبلي‏,‏ بناء للمستقبل بكل ما يحمله من فرص وتحديات‏.‏

Quote: استقبال حافل لرئيس الوزراء المصري في السودان حظيت زيارة رئيس مجلس الوزراء المصري عصام شرف إلى السودان باهتمام كبير واستقبال رسمى وشعبي لافت لدى وصوله إلى مطار الخرطوم ظهر أمس، وقرر البلَدان فتح صفحة جديدة في علاقاتهما بعيداً من الشكوك المتبادلة، ووقّعا ثمانية اتفاقات للتعاون. واصطف مئات السودانيين والمصريين على طول شارع النيل في الخرطوم للاحتفال بوصول رئيس الوزراء المصري على رأس وفد يضم سبعة وزراء في أول رحلة إلى خارج مصر منذ توليه الوزارة في الشهر الجاري.

الشفيع سلامات

Quote: موقع ائتلاف شباب الثورة الرسمي واظنه الوحيد

الموقع التاني برضو نفس اللوقو ونفس الكتابة...الخلي داك ما رسمي وده رسمي شنو
في شهادة بحث ولا حاجة؟؟

تجد الفرق في اسم الدومين يا قمر

ما فهمت يا وراق...الدومين حق الفيس بوك والاتنين صفحتين ممكن يتم انشاءها بواسطة اي فرد
كدي وضح لي الفكرة اكتر

في الاسمين ديل ايهما تتوقع هو الاصلي يا قمر؟

http://www.facebook.com/Revolution.coalition
facebook.com/pages/ائتلاف-شباب-ثورة-الغضب-ثورة-25-يناير/189347454419734

مافي ما يقنعني انو واحد فيهم أصلي والتاني تقليد
إثبات الحاجة مالم ينفي أو يؤكد شخص مسئول ومعروف من الإئتلاف نفسه انو التاني ده مضروب.

تحياتي يا أخ الشفيع

Quote: الم يمر عليك موقف ائتلاف شباب الثورة الواضح جدا جدا من دعمهم وتأييدهم لزيارة وفدهم للسودان والموجود في موقعهم الرسمي في الفيسبوك؟

أولا يا أخي لماذا هذه القسوة وأفتراض سوء النية في الناس ? ولماذا
هذا التعسف في الأحكام?
ما الذي يجعلك تتوهم أن حمور يدرك هذا المقتبس ويتجاهله ?
ثانيا حمور أعلن وبوضوح وجود عدة مواقع الكترونية- فيس بوك لإئتلاف شباب الثورة وأن القيادة قامت بالتنقيح وحصر المواقع الرسمية في موقعيين فقط ! من هنا نسأل هل الموقع الذي أقتبس منه الشفيع موقعا
رسميا ومعتمدا ? ثالثا شباب إئتلاف الثورة رفض وبمنشور رسمي الجلوس مع البشير في القاهرة لأنه ديكتاتور- فماالذي يجعله يرفض اللقاء بالقاهرة
ويتهافت للقاء بالخرطوم ? رابعا الإئتلاف أعلن وبشكل رسمي أنه لم يزر السودان وجدد إنتقاد الحكومة السودانية وهذا ينسجم مع رفض الائتلاف للقاء القاهرة خامسا قام حمور برصد خلفية من شاركوا في لقاء بإسم الشباب في الخرطوم وأتضح أنهم أخوان مسلميين ! وقد ثبت أنت في بوست حمور بأنهم أخوان !سادسا وبإفتراض أن هناك تضارب في مواقف إئتلاف الشباب فهذا سلبية تحسب علي الشباب ولاتقع علي عاتق حمور !
....... ختاما ليس هناك ما يقدح في مصداقية حمور أو يطعن في كلامه وبالتالي يصبح من التعسف إصدار حكم أخلاقي بهذه القساوة بلا سند ولا
حيثيات فحمور يحاسب بما كتب ووفق ما توفر له من معلومات ! ويبقي السؤال:-
شباب إئتلاف الثورة رفض وبمنشور رسمي الجلوس مع البشير
في القاهرة لأنه ديكتاتور- فماالذي يجعله يرفض اللقاء بالقاهرة
ويتهافت للقاء بالخرطوم ?
.........

هذا البوست يصلح نموذجا لدراسة مشاكل الكتابة في البورد

فهذا البوست يشمل

أ - كتابة مبنية على نقل معلومات
بمصادرها

ب - مغالطة مجانية

ج - ردم


لا أسترسل

في اتجاه توصيف وتصنيف موضوعي لمشاكل الكتابة في البورد

إذا كان أخرون يرون ما ذكرت أعلاه

يمكن أن ننطلق لمستويات أخرى تتجه لتطوير الكتابة هنا



الباقر موسى

Quote: مغالطة مجانية

مرحب بالباقر
ونحن نرجو ان تسترسل وتشيل اصبعك وتطبظ لينا محل المغالطة المجانية دي

Quote: وبالتالي يصبح من التعسف إصدار حكم أخلاقي بهذه القساوة بلا سند ولا حيثيات

مرحب كمال و عليك ما تولع النيران ساي
منو الاصدر حكم على حمور وكمان اخلاقي وقاسي!!!!
نحنا قلنا مصداقية حمور على المحك
يعني حمور عندنا من الصادقين وممن يؤخذ برايهم دون تثبت
وكما قلت انا اميل الى ان حمور لم يقرأ الخبر وحينها نقول كما كنت

مصدري هو الموقع الرسمي لائتلاف شباب الثورة يا كمال

تحياتي يا الشفيع ..
اعترف اني في مشكلة الان .. وهي ليست ما اوردته انت .. لكن هي مشكلة سوء الاتصال بالانترنت خارج القاهرة .. و ما اوردته انت يحتاج نقاش مطول لاني اريد ان اناقشه واحدة واحدة لتوضيحه حتى لا يكون كلامي مجرد تبرير.
اولا دعني اقول لك ان "مصداقيتي" ليست على المحك لاجل الخبر الذي اوردته .. مصداقيتي كانت على المحك طوال نقاشنا امس حين اوردت لي رابط الصفحة التانية و قلت لي ربما هناك " لبس " حصل لانها ليست الصفحة الرسمية للائتلاف بينما ادعيت انا ان الصفحة التي نقلت عنها هي صفحة الائتلاف.

المهم ..
دعنا مما سبق و دعنا الان نناقش ما اوردته.
اسمح لي ان ابدأ النقاش من نقطة اولى ..
هل انت الان يا الشفيع تناقش بان هناك صفحة واحدة للجسم المسمى ائتلاف شباب الثورة هي الصفحة الرسمية التي بهااعلان زيارة السودان فقط ؟ وما يرد بها هو ما يمثل الائتلاف ؟

يبدو يا الشفيع انك غير موجود .. و لاني لا اضمن اتصال بالشبكة لفترة طويلة فحامشي للنقاش في قدام معتمدا على قولك السابق :

Quote: وبشبه يقين يا حمور اقول انو صفحة القصاص هي الصفحة الرسمية لائتلاف شباب الثورة

هذا الاقتباس من كلامك يفترض انه يحسم عدة نقاط :
1- ان هناك جسم اسمة ائتلاف شباب الثورة و ليس كما كنت انت قلت في اول مداخلة :

Quote: يبدو أنه لا يوجد (بودي) محدد معترف به يسمى ائتلاف شباب الثورة، بمعنى انه لا يوجد من يمثل (فعلياً) من ثار من شباب الثورة واحتشد في ميدان التحرير، اي انهم لم ينتخبوا من يمثلهم فعلياً ويمكن لايٍ ان يقول (انا شباب الثورة

2- هذا الجسم له صفحة رسمية يشرف عليها شخص اسمه القصاص حسبما قلت انا و انت صدقت هذه المعلومة و اعتمدتها.


طيب بحسب هذه الصفحة نفسها :

Quote: المتحدثين باسم الائتلاف : شادى الغزالى حرب خالد السيد عمرو صلاح مصطفى شوقى احمد ماهر محمود سامى اسلام لطفى محمد القصاص زياد العليمى عبد الرحمن سمير عبد الرحمن فارس ناصر عبد الحميد سالى مور محمد عباس

سافترض انك تصدق هذه المعلومة لانها واردة في صفحة الائتلاف ..
طيب اقرأ كلام عبد الرحمن فارس المتحدث باسم الائتلاف :

Quote: رفض شباب الائتلاف لقاء الرئيس السوداني، عمر البشير، خلال زيارته للقاهرة، بحسب أحد نشطاء الائتلاف، عبد الرحمن فارس. فارس قال: "البشير مجرم ووجه آخر للطاغية مبارك، ولا يمكننا الجلوس معه على طاولة واحدة"، موضحا أن مسؤولي السفارة السودانية بالقاهرة طالبوهم بلقاء البشير

جريدة الشروق

و اقرأ عن اسلام لطفي ( الاخواني ) :

Quote: تعرض أعضاء ائتلاف شباب الثورة لهجوم حاد من جماهير «ساقية الصاوى» مساء السبت، بعد تصريحهم بأنهم «لا يمتلكون رؤية سياسية موحدة لمستقبل مصر لأن الائتلاف يضم قوى سياسية مختلفة من اليمين إلى اليسار، مؤكدين أن «الائتلاف لا يمثل أحداً بعينه ولا حتى الشعب، ولكنه يمثل المجموعات السياسية التى يضمها فقط». وأعلن أعضاء الائتلاف ــ فى الندوة التى عقدها مركز «جون جرهارت» للعطاء الاجتماعى التابع للجامعة الأمريكية بالقاهرة تحت عنوان «مصر فى المرحلة الانتقالية» فى مقر ساقية الصاوى ــ عن تقديمهم مقترحاً للمجلس العسكرى عن إعادة هيكلة وزارة الداخلية ووزارة الاقتصاد لإعادة فتح البورصة، ووضع رؤية محددة لإجراء الانتخابات البرلمانية. وأشار الائتلاف إلى أن الأعضاء رفضوا مقابلة الرئيس السودانى حسن البشير لكونه «ديكتاتوراً افتعل مذابح سياسية فى حق شعبه بدارفور، فضلاً عن رفضهم مقابلة وزيرة الخارجية الأمريكية هيلارى كلينتون أثناء زيارتها إلى مصر». أوضح خالد عبدالحميد، شيوعى ماركسى أحد أعضاء الائتلاف، أن «الائتلاف لا يمثل الثورة لأننا نعبر عن خمس جبهات سياسية، ولكننا نتفق على تحركات معينة»، مستطرداً: «نحن نعتبر مؤسسة واهية الارتباط نجتمع على أهداف فقط»، مضيفاً: «علينا ابتكار أساليب جديدة للضغط من أجل تحقيق المطالب الباقية». وقالت أسماء محفوظ، ناشطة سياسية داخل الائتلاف إن الائتلاف أخطأ فى الابتعاد عن الشارع فى الفترة الأخيرة، وأنه علينا الالتحام بالشعب فى الفترة المقبلة». أشار إسلام لطفى، إخوانى، أحد أعضاء الائتلاف، إلى أن الائتلاف يدرس الآن تقديم مقترح للمجلس الأعلى للقوات المسلحة يحدد استمرار عضو البرلمان لمدة تصل إلى 12 ــ 18 شهراً فقط، وأن تكون حصانته مقصورة على أدائه فى الغرفة البرلمانية، مما يجعل كل عضو ملتزماً بواجباته من أجل استمراره. وأوضح لطفى أن «فض اعتصام كلية الإعلام بجامعة القاهرة بالقوة يعتبر إنذاراً خطيراً»، داعياً الجميع إلى التكاتف من أجل عودة المجلس العسكرى إلى مهامه الطبيعية. وقال لطفى: «أكثر ما أراح صدورنا تجاه المجلس العسكرى أن أغلبية أعضائه من خريجى الكلية الحربية بين أعوام 1967 و1974 مما يثبت أن لديهم حساً وطنياً رفيعاً تجاه البلاد». بينما أكد خالد عبدالحميد أن الائتلاف يطالب بحرمان كل أعضاء الحزب الوطنى من العمل السياسى لمدة من 5 إلى 10 سنوات، كما حدث فى الحزب التونسى الحاكم، مضيفاً أن حشد الجماهير أصعب من البداية، إذ إن الجميع الآن مهتم بالمظاهرات الفئوية التى تهدف إلى إقالة رؤساء ومديرين فاسدين، مما جعل كل شخص مهتماً بمشكلته الخاصة فى العمل.

فهذا الكلام عن رفض مقابلة البشير قيل امام اسلام لطفي باسم الائتلاف و لم يعترض عليه كاحد المتحدثين الرسميين.

فهل نتفق كده اولا انو الائتلاف رفض مقابلة البشير في القاهرة ؟

النقطة التانية :

بحسب الصفحة التي تعبترها انت هي الصفحة الوحيدة للائتلاف :

Quote: هو ائتلاف مكون من بعض الشباب الداعين لثورة 25 يناير من بينهم ممثلون لـ : شباب الإخوان المسلمين شباب حركة العدالة والحرية شباب حرة 6 أبريل شباب حملة دعم البرادعى ومطالب التغيير (معاً سنغير) شباب حزب الكرامة شباب حزب الوفد شباب حزب الغد شباب الاتحاد التقدمى شباب مستقلين مدونين وناشطين

هل ضم الوفد الذي زار السودان اي من هذه التيارات المشاركة في الائتلاف ام كانوا فقط الاخوان ؟
كما مزحت انت و قلت الكيزان ديل رسلوا ليهم الكيزان.

(هذه النقطة لا تنفي الاختلاف حول هل الاخوان زاروا السودان باسم ائتلاف الثورة ام زاروه بصفة شخصية .. حنجيها الحته دي لكن بس نثبت انو الائتلاف به تيارات عديدة .. من زار السودان منهم كانوا هم الاخوان )

النقطة الثالثة ..
هل انت "مصدق" يا الشفيع انو الصفحة الانت معتمد عليها دي مسئول عنها محمد القصاص ؟
وهل تعرف عنو اي حاجة ؟
وله هي فقط صفحة وجدت فيها خبر يتوافق معاك ؟

(كلامي ده ما تشكيك في تبعية الصفحة للائتلاف .. لكن تأسيس لما ساشرحه باذن الله )

النقطة الرابعة :

بحسب صفحة الائتلاف التي اوردتها انت و تعتبرها الرسمية الوحيدة المعبرة عن الائتلاف يقترح الائتلاف :

Quote: وبناءا عليه.. نري أن يصدر المجلس الاعلي للقوات المسلحة إعلانا دستوريا مؤقتا في متنه مدته الزمنية ينظم مرحلة الانتقال علي أن يتضمن الآتي :- 1 – إلغاء الدستور القديم ووضع دستور جديد للبلاد عقب تشكيل مجلس الشعب الجديد علي أن يكون طابع هذا الدستور ديمقراطيا شعبيا ويمهد إلي جمهورية برلمانية بما يتضمن ذلك من تقليص صلاحيات رئيس الجمهورية والفصل بين السلطات وقواعد محددة للعملية الانتخابية. 2 – إلغاء حالة الطوارئ والمحاكم الاستثنائية والأحكام العرفية 3- إعادة تشكيل حكومة تكنوقراط انتقالية يترأسها شخصية وطنية مدنية متوافق عليها ولها ثقة ومصداقية لدي الجمهور في حد أقصي شهر .تخفيض سن الترشح للانتخابات البرلمانية ل 25 سنة ، والرئاسية ل 35 سنة 4- إطلاق حق تكوين الجمعيات والنقابات وإصدار الصحف وإنشاء وسائل الإعلام الاخري بلا قيود عدا الإخطار لجهة قضائية مختصة 5- إجراء انتخابات النقابات المهنية والعمالية والاتحادات الطلابية وفقا لقانون كل منها 6- الإفراج عن كافة المعتقلين السياسيين قبل وبعد 25 يناير . 7- حل الحزب الوطني الحاكم وتسليم جميع أمواله ومقراته للدولة . 8- إلغاء جهاز مباحث امن الدولة ، وإلغاء توجيه المجندين لقطاع الأمن المركزي . 9- تنفيذ كافة الإحكام القضائية النهائية التي صدرت في الفترة السابقة مثل.. طرد الحرس الجامعي – ووقف تصدير الغاز – وإلغاء قانون 100 المنظم لانتخابات النقابات العمالية .... 10- إلغاء قانون الأحزاب في غضون عشرة أيام، ووضع قانون جديد لمباشرة الحقوق السياسية خلال شهر. 11- حل كافة المجالس المحلية كما نؤكد أن تأخذ الأجهزة المحلية سلطات مضاعفة وان تصبح سلطة حقيقية في مجالاتها . 11- من يشارك في منصب في المرحلة الانتقالية لا يجوز له الترشح في أول انتخابات برلمانية أو رئاسية قادة

بينما يقول شادي حرب احد المتحدثين باسم الائتلاف لجريدة الدستور :

Quote: قال د.شادي الغزالي حرب عضو إئتلاف شباب الثورة إن الإئتلاف لم يقدم للمجلس العسكري أي اقتراح خاص بإعلان دستوري محدد. وأضاف حرب للدستور الأصلي إن وفدا من شباب الإئتلاف التقى أعضاء بالمجلس العسكري يوم الثلاثاء وقدم الإئتلاف في هذا اللقاء عدة مقترحات –ليس من بينها الإعلان الدستوري- منها اللجوء إلى نظام القائمة النسبية في الانتخابات البرلمانية القادمة، وسرعة إصدار القوانين المنظمة لشئون الأحزاب وممارسة الحقوق السياسية وإنشاء لجنة قضائية للإشراف على محاكمة الفاسدين، وضرورة تقديم كبار الفاسدين مثل صفوت الشريف وفتحي سرور وزكريا عزمي للمحاكمة، والتخلص من القيادات الإعلامية الفاسدة وخاصة في التليفزيون في أسرع وقت، إضافة إلى تقديمهم قوائم بأسماء كل من تم اعتقالهم في الفترة الماضية مطالبين بالإفراج عنهم في أقرب وقت وقت، على أن يكون هناك وضوحا في رؤية نظام عمل جهاز الأمن الوطني وأن يكون نشاطه بعيدا عن متابعة النشاط السياسي وأن يقتصر فقط على مكافحة الإرهاب وألا ينضم إليه أي من أعضاء جهاز أمن الدولة.

فهل تخلى الائتلاف عن فكرة الاعلان الدستوري ام من نصدق هنا ؟ الموقع على الفيس بوك ام شادي حرب للصحف ؟

اها يا الشفيع انا ما حاقدر اخش البورد لغاية بكرة بليل لما ارجع من الفيوم باذن الله. لأنو النهار حيكون زحمة جدا هنا و ما اضمن وقت.
اتمنى اجي القاك مشيت معاي في النقاط دي واحدة واحدة و ما تستعجل تطلعني كضاب.
لاني فضلت اني اشرح الخبر الانت جبتو ده واحدة واحدة عشان الكلام الحاقولو يكون منطقي بدل ما يكون بس معتمد على "مصداقيتي " التي هي على المحك.

تحياتي.




ــــــــــ
بالنسبة لاخونا علاء فللاسف يا علاء مليت البوست بالاوف بوينت شديد .. لو كنت قريت ردي على حسين ملاسي ما كان نقلت النقل ده كلو ياخ.

Quote: اتمنى اجي القاك مشيت معاي في النقاط دي واحدة واحدة و ما تستعجل تطلعني كضاب.

مشينا معاك نقطة نقطة وزنقة زنقة
بس لسه ما سمعنا منك شيء بخصوص الوثيقة
وح نكون في انتظارك

Quote: فهل تخلى الائتلاف عن فكرة الاعلان الدستوري ام من نصدق هنا ؟ الموقع على الفيس بوك ام شادي حرب للصحف ؟

الموقف الرسمي المثبت في موقع الفيسبوك الرسمي هو الاقوى من التصريحات الصحفية

Quote: هل انت "مصدق" يا الشفيع انو الصفحة الانت معتمد عليها دي مسئول عنها محمد القصاص ؟

نعم، انت قلت وانت عندنا لست بكذاب

Quote: وهل تعرف عنو اي حاجة ؟

لا

Quote: وله هي فقط صفحة وجدت فيها خبر يتوافق معاك ؟

تقصيت عن الصفحة وتأكدت من انها الصفحة الرسمية لشباب الثورة

Quote: هل ضم الوفد الذي زار السودان اي من هذه التيارات المشاركة في الائتلاف ام كانوا فقط الاخوان ؟

صدقاً يا حمور ليس لدي ما ينفي او يؤكد، وليس لدي قائمة باسماء الوفد
اذا كان لديك لستة كاملة باسماء من كان في الوفد وقلت لي انهم كوولهم اخوان،،،، ح اصدقك

Quote: هذه النقطة لا تنفي الاختلاف حول هل الاخوان زاروا السودان باسم ائتلاف الثورة ام زاروه بصفة شخصية

طالما هي لا تنفي ولا تثبت فلك الحق في متابعة تقصيها بجلب اللستة او تجاهلها، مع شرط عدم الاعتماد عليها الا في حال تقصيها

Quote: فهذا الكلام عن رفض مقابلة البشير قيل امام اسلام لطفي باسم الائتلاف و لم يعترض عليه كاحد المتحدثين الرسميين. فهل نتفق كده اولا انو الائتلاف رفض مقابلة البشير في القاهرة ؟

حمور لو حصرنا كلامنا في موضوع البوست (عن زيارة وفد ائتلاف الثورة المصرية للسودان ) بيكون افضل
موضوع المقابلة حقت القاهرة تمت مناقشته في اكثر من بوست، وعموماً الموقع المعتمد لدي لم يشير الى اي قرار او تلميح لرفض مقابلة البشير في القاهرة
ولو كان هناك قرار صدر مثل ما حدث مع هلاري كلنتون لتم اعلانه
لفتك هنا طويلة، فلان، هو المتحث الرسمي، وهو قال في حضور فلان، وفلان لم يعترض، كلها يا حمور امور ظرفية لا يستند عليها، موش ممكن فلان التاني ده جاء متأخر ولم يحضر كلمة فلان الاولاني؟ او يمكن من وثق للقاء اغفل اعتراضه

عشان كده اقترح نركز على موضوع البوست

سلام


الاخ حمور تشكر على الافادة الخبرية والمتابعة المتواصلة لتوضيح ما تم في زيارة وفد الاخوان للسودان..

الاخ الشفيع كان من الممكن حصر ردودك هنا في هذا البوست..
وما كان في لزوم لفتح بوست آخر لموضوع ما زلت تناقشه هنا..

لو تحررت من الفهم المسبق للأمور ستبدو لك جلية..

تحياتي

مرحب بعودتك يا حمور

Quote: هل انت الان يا الشفيع تناقش بان هناك صفحة واحدة للجسم المسمى ائتلاف شباب الثورة هي الصفحة الرسمية التي بهااعلان زيارة السودان فقط ؟ وما يرد بها هو ما يمثل الائتلاف ؟

في المرحلة دي يا حمور اقول:
الصفحة التي اوردتها انا، وانت قلت عنها ان المشرف عليها هو القصاص، هي صفحة رسمية وتعبر عن راي شباب الثورة وما يرد بها يمثل رأي الائتلاف (ما لم يقولوا بخلاف ذلك)، ودي ممكن اوسع ليك فيها لاحقاً

كتب الاخ الشفيع

Quote: نعم ونعم ونعم يا كمال وليس هذا فقط انا أقول انه الموقع المعتمد الرسمي وهو احد الموقعين التي اشار لها حمور ووصفها بالمواقع الرسمية الوحيدة المعتمدة اها شن الراي

طيب وحمور أنزل نفيا لشباب الإئتلاف عن صلتهم بلقاء الخرطوم وأثبت بالادلة أن خلفية وفد الخرطوم إخوانية وقد أمنت أنت علي قوله هذا بعد طوال جدال !! ثم أن حمور ذكر أسماء قيادات شبابية معروفة رفضت
علاقة إئتلاف الشباب بلقاء الخرطوم !
ثانيا السؤال الاتي يضعف الارضية التي تقف عليها ياشفيع ويعضد الوجهة
القائلة بعدم وجود صلةلإئتلاف الشباب بلقاء الخرطوم

Quote: شباب إئتلاف الثورة رفض وبمنشور رسمي الجلوس مع البشير في القاهرة لأنه ديكتاتور- فماالذي يجعله يرفض اللقاء بالقاهرة ويتهافت للقاء بالخرطوم ?

يقول الشفيع

Quote: مرحب كمال و عليك ما تولع النيران ساي منو الاصدر حكم على حمور وكمان اخلاقي وقاسي!!!! نحنا قلنا مصداقية حمور على المحك يعني حمور عندنا من الصادقين وممن يؤخذ برايهم دون تثبت وكما قلت انا اميل الى ان حمور لم يقرأ الخبر وحينها نقول كما كنت

نيران شنو ? الست أنت القائل ?:-
سؤالي الهام المفصلي

Quote: الم يمر عليك موقف ائتلاف شباب الثورة الواضح جدا جدا من دعمهم وتأييدهم لزيارة وفدهم للسودان والموجود في موقعهم الرسمي في الفيسبوك؟

ماذا يعني هذا السؤال الايحائي الذي تلي هذه المقدمة

Quote: عرف عنك ارتباطك بالشأن المصري وتكاد تكون مرجع فيما يخص الثورة المصرية ما تقدمه من م ات الكثير يأخذه الكثير منا من باب المسلمات

........ . يا أخي يسعدني عودتك للتأكيد علي مصداقية حمور وكنت أتمني أن ترجح حسن النية إبتدأ وتفترض أن حمور لم يطلع علي المادة التي إقتبستها بدلا من إنزال بوست لاداعي له بعنوان مثير! ! يا أخي لاتتسرع في إنزال المداخلات والبوستات ! وتحصيل السوق بالإرتجال والكلام غير المحسوب العواقب !!
........

Quote: شباب إئتلاف الثورة رفض وبمنشور رسمي الجلوس مع البشير في القاهرة لأنه ديكتاتور- فماالذي يجعله يرفض اللقاء بالقاهرة ويتهافت للقاء بالخرطوم ?

تحياتى كمال وحمور


تم تعديل المداخلة شان شكلى فتلت البوست فى وضع الاقتباس

تانى لكم تحياتى معا

سلام يا الشفيع ..
النقاط الانت عايز تتجاوزا مهمة جدا لتحديد وجهة نظرك .. لأنك مره بتقول مافي ائتلاف .. و مره بتمشي على انو في ائتلاف قابل البشير في القاهرة .. فمحتاج افهم موقفك الكامل عشان اقدر افهم كل مداخلة صابة وين.
قبولك بصفحة واحدة للائتلاف كمرجعية بالنسبة لي كانت حاجة كويسة عشان نثبت منها حاجات خلافية تانية ليها علاقا بموضوعنا..

المهم ..

بما انك موافق انو الصفحة الانت معتمد عليها مشرف عليها القصاص .. فخليني اقول ليك بوضوح : القصاص بلغه التكذيب و لم ينزله.
وامبارح انا ما قلت الكلام ده في انتظار اي تطور جديد. لكن حتى غادرت القاهرة منتصف اليوم ما كان في جديد. اضافة لكثرة الاحداث البتخلي قضية فرعية زي قضية زيارة السودان بالنسبة للائتلاف ككل قضية اقل من فرعية.

طيب ليه القصاص ما نزل التكذيب ؟

ربما لو عرفنا من هو نعرف الاجابة :

Quote: أما محمد القصاص (عضو ائتلاف شباب ثورة 25 يناير عن الإخوان المسلمين) فرفض تحميل المظاهرات المليونية أية مسؤولية عن تعطل الإنتاج أو تشجيع الإضرابات العمالية. وقال إنها تنظم يوم عطلة رسمية، وترفع مطالب عامة وليست فئوية، معتبرا أن "ترك الفاسدين طلقاء يزيد حالة الغضب لدى كافة قطاعات الشعب وتدفعها للتذمر في أماكن عملها وشعورها بأن ثورتها تختطف لصالح الفاسدين".

الجزيرة نت

واقرأ ماذا يكتب القصاص نفسه :

Quote: السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.. أما بعد فهذه هى مشاركتى الاولى فى هذه المدونه أكتبها لكم من داخل زنزانه رقم 1 الموجودة فى عنبر رقم 1 بسجن مزرعة طرة العمومى. و أنا لن اتكلم عن السجن و عن تاريخ سجنى و اعتقالى و لكن اريد ان أذكر لكم خاطر جاء لى عندما وصلنى خبر "سلق" التعديلات الدستورية بمجلس الشعب و تحديد يوم 26 مارس ليكون يوم الإستفتاء على هذه التعديلات انا شعرت عند سماع هذا الخبر انى راض عن سجنى.. تصوروا انا راضى بسجنى الآن أنا لا ادعى البطولة و أنا لا ادعى ان السجن لم يضرنى و يضر أهلى و لكن مع كل ذلك فأنا اليوم راض بسجنى و سر هذا الرضا هو انه كما تعرفون .. قد قبض على ضمن مجموعة من الإخوان كرد فعل لرفضنا _نحن الإخوان_ للتعديلات الدستورية التى يجريها النظام و جاء القبض علينا بعد اطلاق طلاب الإخوان المسلمين حملة (نرفض) لرفض التعديلات الدستورية و فى نفس يوم إعلان نواب الإخوان و غيرهم من نواب المعارضة رفض هذه التعديلات, و قبل التجهيز كما ورد فى محضر التحقيق لعمل مظاهرة بالإشتراك مع القوى الوطنية لرفض هذه التعديلات, هذه التعديلات التى لا تخرب فقط دستور مصر, بل تخرب مصر ذاتها و تخرب مستقبل مصر القادم لسنوات .. انا راض بسجنى لأنى لا أعرف إذا كنت بالخارج ماذا كنت سافعل لمواجهة هذا التخريب.. أنا راض بسجنى لأنى أتصور أن هناك من سيكتب التاريخ بعد 50 أو 100 سنة و يقول عن فترة مظلمة فى تاريخ مصر تم تخريب الدستور ليكرس للديكتاتورية و التزوير و لم يقف فى وجه النظام المستبد إلا بعض المعارضة و الإخوان المسلمين الذى كان جزاءهم ان قبض على مجموعات منهم و بعض حول لمحاكمة عسكرية, فشعرت بالفخر لأنى من القلة التى وقفت فى وجه الظلم و الإستبداد.. انا راض بسجنى لأنى تخيلت أنى واقف أمام ربى و اخاطبه و أقول..يا رب إنى أعتذر إليك فقد فعلت ما بوسعى يا رب أنا لم ارض عن الظلم ولم أرضى عن الفساد و لم أرضى عن التزوير ولم أرضى عن إهانة أبناء وطنى و لم ارضى عن علمنة بلدى ولم أرضى عن محاربة الدين و تهميشه و إلغائه من الحياة العامة... أنا يا رب وقفت ضد الظلم من اجل وطنى و من اجل شعبى وإن كانوا لا يشعرون و إن لم أنجح يا رب فى وقف الظلم و سجننى... فارضى انت عنى يا ربى و اعذرنى و تقبل سجنى فى سبيلك و ارضنى و صبرنى على سجنى.. فأنا يا رب و الحمد لله..راض عن سجنى. السجين/ محمد على القصاص

المصدر

اظنك الان يمكن ان تفهم لماذا نشر القصاص خبر كهذا و لماذا لم ينشر التكذيب.

Quote: اظنك الان يمكن ان تفهم لماذا نشر القصاص خبر كهذا و لماذا لم ينشر التكذيب.

حمور
شكلك ماشي في نفس اتجاه اخونا كمال وكنت سألته قبل شوية:
هل تحاول ان تقول انه محرر الصفحة يعبر عن رايه الشخصي فقط في الموقع الرئيس لائتلاف شباب الثورة وان ما يكتبه لا يعبر عن الائتلاف؟

Quote: شباب إئتلاف الثورة رفض وبمنشور رسمي الجلوس مع البشير في القاهرة لأنه ديكتاتور- فماالذي يجعله يرفض اللقاء بالقاهرة ويتهافت للقاء بالخرطوم ?

معاوية
التحيات لله ياخي
يعني تحي كمال وحمور فقط

كمال ومعاوية كدي عاينوا بالله للوثيقة دي كوووويس ووروني رايكم فيها شنو؟

هل الوثيقة صحيحة؟
وهل صادرة من الموقع الرسمي لشباب الثورة؟
وهل بتؤكد ان هناك وفد من شباب الثورة زار الخرطوم؟

حمور عندي أسئلة
بس أرجوك
أو بليييييييييز ياقول الحناكيش ما تفهمها غلط
1. إنت جبت أسانيد لكل حاجة ومرجع لكل زول إلا ناسك الإستدليت بيهم ديل
ناس دكتور منو وأستاذ منو..ديل منو ؟! وشنو البيأكد لي أنا كغير متابع لشباب الثورة كأسماء
شنو البقنعني إنو ديل نافذين في الإئتلاف ؟!
الشئ التاني أذا كان (جزء) زار و(جزء ) ماراضي عن الزيارة شنو البدي (الجزء) الماراضي عن الزيارة أفضلية يقرر عدم إتصالها بالإئتلاف ؟!
الشئ التالت عصام شرف ده موش ممثل الشباب ؟؟1 موش هم القبلوا وحلفوه في الميدان ؟؟! طيب هو زار كرئيس وزراء مقبول من الشباب ولا لا ؟!
وهو موش كان موجود مع الشباب دي في التحرير ؟؟! وموش أقسم قدامهم وهم قبلوا قسمه كممثل لحكومة الثورة ؟؟!

الأخ العزيز حمور
الأخ العزيز الشفيع

تحياتي وسلامات

في الشكل
إن كانت الأعراف المنبرية قد أرست مبدأ أن يتم مخاطبة صاحب البوست ، أرجو سماح الأخ حمور أن أقرن مخاطبته بالأخ الشفيع فهما معاً قد قدما من حيث أدب الحوار واحداً من أجمل البوستات . لا يقلل هذا من المجهود الكبير للأخ حمور و( تلمضه ) - كديدنه - على أى عمل أو بوست يتصدى له

وفي الموضوع
أراكما الإثنين محقين
وفي ذات الوقت أراكما الإثنين مخطئين
وليس في الأمر ثمة تناقض ... كيف ذلك ؟؟؟

يقولون أن " للنجاح ألف أب أما الفشل فيولد يتيماً"
الواضح الجلي أن " شباب الثورة المصرية" ليس جسماً تنظيمياً بالمعنى الدقيق للكلمة ، جسم له جمعية عمومية تضع السياسيات العامة وتجيزها ولجنة تنفيذية ( شرعية ) يخضع الجميع لقراراتها تقوم بوضع الخطط التفصيلية الخاصة بتنفيذ سياسات الجمعية العمومية . والواضح الجلي أن " كل شباب مصر " صاحب حق أصيل في الثورة ، كلهم شارك فيها ، لا يملك فصيل أن يقدم صك إمتياز عن الآخرين اللهم إلا بالصوت العالي .
والحال هكذا
فليس هناك ( قرار ) جمعية عمومية أو قرار لجنة تنفيذية شرعية لـ ( شباب الثورة المصرية ) رفض بموجبه إستقبال السيد عمر البشير رئيس جمهورية السودان ، وليس هناك بالضرورة قرار جمعية عمومية أو قرار لجنة تنفيذية شرعية بـ ( زيارة السودان ) ذات السودن الذي رئيسه البشير ( المرفوضة مقابلته ) .
الحاصل باختصار أن كل فصيل من ( شباب الثورة ) ووفقاً لتوجهاته السياسية أو الفكرية قد تبنى الخط الفكري أو السياسي الذي ينسجم ورؤاه أو أشواقه ، لكنهم جميعهم أخطأوا إذ نسبوا الموقفين لـ ( شباب الثورة المصرية ) بمعناها العريض .

لقد قرأنا في هذا المنبر أن ( شباب الثورة المصرية ) قد وجهوا دعوة لعضو منبرنا الأخ محمد عادل ( له كامل الإحترام ) لزيارة مصر . لا نقول هذا القول وفي النفس أى مشاعر سالبة أو تقليل لمكانة أخونا الأصغر محمد عادل ، لكنه موقف ندعم به فرضيتنا أن كل فصيل في ( شباب الثورة المصرية ) قد اتخذ من المواقف ما يتوافق مع رؤاه ومرة أخرى جميعهم أخطأوا إذ نسبوا فكر الفصيل وعمموه على كامل شباب الثورة .

إذاً كلاكما محق في إدعائه الذي يقول به في رفض مقابلة البشير أو في زيارة السودان بمعناه الجزئئ أى أن جزء أو فصيل من ( شباب الثورة المصرية ) قد قام بالفعل الموصوف .
وكلاكما مخطئ إن ظننتم أن موقف أى فصيل من الفصلين هو موقف ( رسمي ) لجسم إعتباري له جمعية عمومية وله لجنة تنفيذية شرعية إتخذت أى من القرارين . أو هو موقف لكامل ( شباب الثورة المصرية )


________________

إشادتي الكاملة بأدب الحوار وتهذيب اللغة فيما قرأت من هذا البوست

مرحب اخونا عاطف عمر
ونشكر لك متابعتك للحوار ومساهمتك القيمة وتحليلك الدقيق

انا اقبل (كتسوية) بحلك الوسطي:

Quote: فليس هناك ( قرار ) جمعية عمومية أو قرار لجنة تنفيذية شرعية لـ ( شباب الثورة المصرية ) رفض بموجبه إستقبال السيد عمر البشير رئيس جمهورية السودان ، وليس هناك بالضرورة قرار جمعية عمومية أو قرار لجنة تنفيذية شرعية بـ ( زيارة السودان ) ذات السودان الذي رئيسه البشير ( المرفوضة مقابلته )

وننتظر لنسمع رأي حمور

مخطئ من يظن ان شباب الثورة المصرية كل واحد لا يتجزأ..

كثيرون يطلفون على انفسهم هذا اللقب..,الميدان كان لااامى الملايين من الخلفيات السياسية والثقافية ..

لذلك لن أستغرب ابدا زيارة ( بعض) هذه المجموعات للسودان الان ..

سؤال مهم:

هل قابل هذا الوفد البشير ؟

Quote: ثم ياخ الاعجوبة فعلا انو الاخوان ديل نزلو الميدان ضد مبارك و هتفوا للحرية .. لكن عينم ما شايفه في نظام البشير شي ضد الحرية. غايتو الله غالب و السياسي تفسد الشعارات الدينية.

بل السياسة تفسد الدين عديل

ما عارف اللت و العجن الهنا دا ناكر شنو بالضبط :
- هل انو نظام البشير ما ديكتاتوري سطى على السلطة بليل؟
- هل عمر البشير ما استمر في الرئاسة 22 سنة؟
- هل انتخابات ذات الخجة* مقنعة لكل الناس .. بالذات المعارضة؟
- هل نظام البشير ما قتل و شرد و نهب ثروات
- هل نظام البشير ما استشرى فيو الفسادة لدرجة البرنجي 2006م في تصنيف منظمة الشفافية الدولية؟
- هل نظام البشير قائم على العدالة الاجتماعية و تكافوء الفرص؟
- هل نظام البشير ما كرس الثروة و السلطة في يد القلة المالكة للجمهورية السودانية .. نسمح ليكم تندهشوا!!
- هل نظام البشير ما فرط في الاراضي السودانية

و زيد عليها :
- هل الجيش و اجهزة الامن قومية؟
- الخدمة العامة قومية؟

طيب المافي شنو!؟

فرق لي بين البشير و مبارك الثار عليو ثوار مصر

بالعكس الافضلية لمبارك انو على الاقل ما انقلب على نظام ديموقراطي مباشرة بل ورث ثورة 1952م العسكرية المدعومة شعبياً وكتها.
ممكن دي تعوض بيها فرق الـ 7 سنة .. المافي شنو!؟


في يات دين .. في يات حديث جات دي؟
برضو تقول لي الطيارة فيها بوري!!!؟؟

Quote: ثم ياخ الاعجوبة فعلا انو الاخوان ديل نزلو الميدان ضد مبارك و هتفوا للحرية .. لكن عينم ما شايفه في نظام البشير شي ضد الحرية.

كلام سليم، لكن بالمقابل ماهو تاريخ مواقف المعارضة السودانية
من نظام مبارك قبل سقوطه ؟

يا حمور بطل لولوة

الموقع الجابو الشفيع ده رسمي ولا ما رسمي ؟!

اذا رسمي يبقى معتمد اكتر من كلامك المعن عن فلان وعن علان

كلم اصحابك المصريين المستهبلين ديل لو عاوزين ينفوا علاقتهم بالبشير والانقاذ ما ينفوها ليك في ونسة موبالات وقهاوي
يعلقوها في صفحتهم الرسمية بصورة واضحة وجلية
والا حا يبقى كلامك مردود عليك
من نفس زاوية ردك على الشفيع
وببقى الكلام النقلتو منهم ياهو الكلام غير الرسمي وغير المعبر عن ائتلاف شباب الثورة

وبلاش استهبال وحبرتجية حقت مصريين

عندهم موقعهم الرسمي كان الجابو الشفيع او اي واحد غيره

يكتبوا كلامهم ده هناك بصورة واضحة

موش شغالين حبرتجية مصريين وعصاية نايمة وعصاية قايمة
شايليين البقر بي يدمن الحومة
ومرسلين ليك رسائل تبثهافي اون لاين تنفى علاقتهم بالحكومة بي اليد تانية

ومبرئين موقعهم الرسمي كان ده كان داك عن اي موقف واضح

Quote: 1. إنت جبت أسانيد لكل حاجة ومرجع لكل زول إلا ناسك الإستدليت بيهم ديل ناس دكتور منو وأستاذ منو..ديل منو ؟! وشنو البيأكد لي أنا كغير متابع لشباب الثورة كأسماء شنو البقنعني إنو ديل نافذين في الإئتلاف ؟! الشئ التاني أذا كان (جزء) زار و(جزء ) ماراضي عن الزيارة شنو البدي (الجزء) الماراضي عن الزيارة أفضلية يقرر عدم إتصالها بالإئتلاف ؟! الشئ التالت عصام شرف ده موش ممثل الشباب ؟؟1 موش هم القبلوا وحلفوه في الميدان ؟؟! طيب هو زار كرئيس وزراء مقبول من الشباب ولا لا ؟! وهو موش كان موجود مع الشباب دي في التحرير ؟؟! وموش أقسم قدامهم وهم قبلوا قسمه كممثل لحكومة الثورة ؟؟!

الأستاذ أحمد موسى المحامي
هذا تخريب متعمد للبوست !!

Quote: يا حمور بطل لولوة الموقع الجابو الشفيع ده رسمي ولا ما رسمي ؟! اذا رسمي يبقى معتمد اكتر من كلامك المعن عن فلان وعن علان كلم اصحابك المصريين المستهبلين ديل لو عاوزين ينفوا علاقتهم بالبشير والانقاذ ما ينفوها ليك في ونسة موبالات وقهاوي يعلقوها في صفحتهم الرسمية بصورة واضحة وجلية والا حا يبقى كلامك مردود عليك من نفس زاوية ردك على الشفيع وببقى الكلام النقلتو منهم ياهو الكلام غير الرسمي وغير المعبر عن ائتلاف شباب الثورة

يا وليد و محد الحسن

اتفضلوا .. من اول البوست دا ذاتو!!






و كرر حمور اكتر من مرة انو في موقعين للائتلاف!!

المقصود شنو بالضبط بالتشديد على الناس التانين
يا محمد الحسن ارحم ذكاء القارئ ياخ ( مكشوفة حكاية تبلض - من بولد - و تجي تعترض بجملة لا ودت لا جابت*! ) انت ما بتزهج ياخ؟

حيرتنا عديل كدا!!


------

لو بتهزر كمان اسمح لي اقوليك جانبك المكان المناسب و بعدين خت لينا وش زي دا بالله عشان نفرز
الفرز مهم

مرحب قيقا

عليك الله اللنك بتاع الموقع التاني ده

هلا يا ولي

Quote: مرحب قيقا عليك الله اللنك بتاع الموقع التاني ده

و الله ما عندي ... الرابط حمور همسلف. و العهدة عليهو هو.

اما اذا كان انو ما ليو وجود فيا ريت كان تختها كدا كالعادة يا ولي ..
اتعودنا منك الحق و لا شئ غير الحق .. فكب العندك .. خصوصاً انو حمور فوق قال انو مشغول و ما ح يجي الا ليلاً.

و ليك علي يا ولي انا ما اقول الا الحق زي ما طالبتك بالحق و لا اخشى لومة لائم

اها منتظرنك يا فردة.

Quote: و كرر حمور اكتر من مرة انو في موقعين للائتلاف!! المقصود شنو بالضبط بالتشديد على الناس التانين

وما الذي ككره حمور يا قيقا غير استهبال واستنكاح المصريين

شنو يعني في موقعين للائتلاف ؟!

اشرح لي انت كيف في موقعين رسميين للائتلاف ؟؟!

خصوصا انو الموقعين في خبر واحد وموضوع واحد كل واحد فيهم بتحدث بلسان

ده غير استهبال يسموه شنو ؟

ده المقصود بالتشديد على الناس التانين

كلام حمور كلام ونسة
كلام الشفين مدعم بزيارات رسمية
وقبول هدايا
وتوقيع اتفاقيات

وقع ليك ولا ما وقع ليك

Quote: كلام حمور كلام ونسة كلام الشفين مدعم بزيارات رسمية وقبول هدايا وتوقيع اتفاقيات

يعني أي "زعيط" من النّاس يلاقيهو حمُّور يقوم يقول ليهو أنا هسِّي أضرب ليك لي "معيط" بتاع الصفحة و قايد الثّورة ثُمّ يتلفِن له فلان ليحوِّل إلى فِرْتِكان
يبقى خلاص موضوعنا إستحمّى؟

استهل حمور زيادة خيطه بهذه التوطئة :

Quote: توطئة : لم أشأ الكتابة عن زيارة وفد شباب الثورة المصرية للسودان في الإيام السابقة رغم المعلومات التي أعرفها عن هذا الأمر بصورة شخصية لأن الموضوع بالنسبة لي لا يحتمل التأكيدات الشفوية بل يحتاج إلى اثبات واضح لا لبس فيه للقارئ. واظن الان يمكنني الحديث عن الموضوع باكمله و بثقة و استفاضة.

سؤال أول: ماذا قدم حمور زيادة للقارئ من معلومات غير شخصية
أو أدلة وإثباتات واضحة لا لبس فيها للقارئ و لا تحتمل التأكيدات الشفوية ؟
يقول حمور زيادة لقارئه :

Quote: في اليوم الذي بدأت فيه اجهزة الاعلام تتكلم عن زيارة وفد من شباب الثورة المصرية للسودان تلقيت اتصالا من القيادي بالائتلاف مصطفى شوقي ينفي لي بصورة "رسمية" حسب تعبيره ان يكون الذاهبين الى السودان ذاهبين باسم الائتلاف. وبحسب ما حكاه لي ان الائتلاف تلقى دعوة رسمية لزيارة السودان فرفضها كما رفض لقاء البشير .. فجاءت دعوة اخرى باسم الاتحاد الوطني للشباب السوداني. وبحسب مصطفى شوقي فانهم علموا ان الاتحاد جهة "شبه حكومية" فرفضوا الدعوة باسم الائتلاف. فطلب منهم اصحاب الدعوة ترشيح اشخاص من الائتلاف لزيارة غير رسمية. يقول مصطفى شوقي انهم اخطروا الجانب السوداني انهم لن يرشحوا أي احد و ان أي شخص يمكنه ان يلبي الدعوة او يرفضها بشكل شخصي لكن من سيلبيها لن يلبيها باسم الائتلاف. وتلقيت ذات التأكيدات من محمد علم الناشط بحركة 6 ابريل و هبة المصراوي الناشطة في حملة البرادعي ان الزيارة لا تمثل ائتلاف شباب الثورة. وعرفت من د. داليا حسين الناشطة في الائتلاف نفس المعلومات نقلا عن القيادي سمير عبد العزيز و ان الائتلاف ناقش ناقش هذه الزيارة يوم الحد ليلاً في اجتماعه و رفض حديث الوفد الزائر باسمه. واليوم التقيت مرة اخرى بالقيادي في الائتلاف خالد عبد الحميد ( وكان هو من اخبرني ان الائتلاف نشر موقفه من الزيارة ) ....

ورغم اجتهاد حمور في تحمير أسماء قيادات الثورة وتضخيمها
لكن القارئ المسكين لا يعرف من هي الناشطة داليا منو (أنا نسيت اسم والدها بالمناسبة )
أو القيادي محمد علم أو القيادي خالد وكل ما قدمه حمور لا يتجاوز
القيادي فلان قال لي بصورة رسمية وتلقيت اتصالا القيادي علان !
مع كل ذلك وحمور لا يقدم للقارئ إلا الحقائق حسب زعمه :

Quote: وقد كنت اعرضت عن الكلام عن الموضوع رغم كثرة ما جاء عنه في المنبر لأن الأمر بالنسبة لي كان اخوان سافروا للقاء كيزان و الائتلاف ينكر انهم يتكلمون باسمه شفاهة. فلم ارد ان ادخل في جدل لا حجة فيه. من كان سيصدقني سيصدقني لأني حمور او سيصدقني لأن كلامي يعجبه لا لأنه حقائق.

سؤال ثان: ماهي الحجة الت امتلكها حمور ليدخل في جدل اليوم؟
أوما هي الحقائق التي امتلكها حمور ليقدمها للقارئ؟
الأجوبة هي من عند حمور نفسه، فهو بعد كلامه السابق عن كونه لم يشأ
المجادلة بمعلومات شخصية أو امتناعه عن الاستشهادات الشفاهية، يأتي
ويبين طبيعة المعلومات غير الشخصية والاستشهادات غير الشفاهية
والحجج القطعية التي دفعته ليوطئ (عقل) القارئ (المسكين) والمتابع بكلامه
الرنان في أول البوست:

Quote: لكن اليوم بعد ان اخبرني خالد عبد الحميد ( و كنت التقيته صدفة بدار ميريت ) ان الائتلاف نشر موقفه على احد صفحتيه في الفيس بوك ثم اجرى مكالمة امامي للقصاص مشرف الصفحة الثانية يسأله عن نشر الموقف على الصفحة الاخرى للائتلاف ظننت ان الموضوع ربما اصبح به حقائق يمكن ان تقدم للقارئ و المتابع.

والقارئ المسكين لا يعرف من هو خالد عبد الحميد
ولا يعرف طبيعة السلطة المخولة له أو التفويض
عشان يخاطب مشرف الصفحة أمام حمور زيادة كاتب القارئ المسكين!
ثم يسخو الكاتب حمور على قارئه بمكرمة كبرى وهي منحه أرقام قيادات الثورة المصرية:
ليتأكد القارئ المسكين من الأدلة القاطعة والبراهين الساطعة بنفسه:

Quote: اذكر هذه الحكايات منسوبة الى اصحابها بالاسماء حتى يسهل التأكد منها و الاتصال بهم لمن شاء ( يمكنني توفير عناوين بريد او ارقام هواتف لمن شاء زيادة تاكد )

بدون لف ودوران
شباب اطاحوا بحكومة قالوا هم عليها فاسدة وديكتاتورية
نفس الشباب في بلدهم رفضوا استقبال رئيس حكومة شعيها بيقول عليها فاسدة وديكتاتورية وبيدعم راي الشعب هذا
منظمات دولية معترفة بيها حتى لدى جامعة العرب التي استعانت بهاذا المنظمات لطرد ديكتاتور اخر شبيه لحسنى والبشير

بياتو منطق نفس الشباب دول يقطعوا الفيافي ويتحملوا صعاب التسفار للالتقاء برئيس واعضاء الحكومة التي رفضوا
استقبال رئيسها في بلدهم لان رئيس هذه الحكومة ديكتاتور ومتهم بالفساد ومطارد لجرائم ارتكبها ضد شعبه

يا الكيزان الظاهرين والمندسين خاصة المستفدين من فساد اخوان نسيبة
ارحموا عقولنا يرحمكم الله

Quote: وبلاش استهبال وحبرتجية حقت مصريين

يعني شوية حبرتجيّة ليس إلا

غايتو غير تبع المعارضين الدراوش ديل
مافي شي مقعد الكيزان فوق راسنا

للدراو العاملين فيها مقددنها وما يصدقو ليهم ضنب ككو يتلقفوه يعتقدوه حبل عاوزين يلفوه في رقة الحكومة
ثم يكتشفون انو ضن ككو ويقعوا يكسروا رقابهم ورقابنا زي كل مرة

بنفس المنطق ############ بتاع الدراو

بي ياتو فهم شباب الثورة القدرو يمرقوا حكومتهم والما بقدر عليهم زول .. ناس فولترون ديل
يرفضو يقالبوا البشير
وفي نفس وتقبل بلدهم وحكومتهم الاختاروها هم منة البشير عليهم بالبقر والعجول

ولا اللحمة في مصر لا تقاوم حتى من جيل الثورة !!!!

ده نمرة واحد نمرة اتنين ما ياها موش الثورة المصرية الحصلت يوم الجمعات اعياد المسليمن ومن مساجدهم ولا ثورة تانية
ولم تستطيع تحريك مسيرة واحد خارج الرمزية المباشرة دي بنفس العددية والوجود

اي زول عنده قنبور بالله يتحسسو


يا علاء الدين
المصريين ديل متهبلين مستنكحين
عاملين ليهم كوم يتفاوض ويوقع مع الحكومة ويقبل هباتها
وناس تانين عاملين فيها اربابها ، ناس نحن ما بنفاوض ولا نهادن

طيب ضاربين لحمة البشير ليه
وموقعين مع البشير اتفاقيات ليه

ونحن ناسنا الدراو ديل فرحانين ومصفقين

بكره الحكومة دي حا تطبع مع الحكومة ديك
والفرح الهنا ديل كلهم بلبتو

يا حمور قول لي اصحاب عاوزين موقف واضح ..
وااااااااااااااااضح وبلاش استهبال

Quote: ورغم اجتهاد حمور في تحمير أسماء قيادات الثورة وتضخيمها لكن القارئ المسكين لا يعرف من هي الناشطة داليا منو (أنا نسيت اسم والدها بالمناسبة ) أو القيادي محمد علم أو القيادي خالد وكل ما قدمه حمور لا يتجاوز القيادي فلان قال لي بصورة رسمية وتلقيت اتصالا القيادي علان !

غايتو يا محمد إي سليمان
لو ما اخاف الكضب ده ياهو زاااااتو كلامي السميته إنت تخريب شنو كدة ماعارف للبوست
حمور زيادة محل ثقتنا
وزول كويس
وواضح
ودقيق أحياناً كثيرة
لكن بالجد وبرغم إصراره على كثرة المرجعيات على أي كلمة او إسم
إلا ناس داليا منو دي ما جاب لينا مراجع ليهم
ولا ورانا كيف (الأخوان) مابمثلوا الإئتلاف وبالتالي زيارتهم ما رسمية
ثُم يجوا ناس داليا وهم زاااااتهم بالمناسبة مابمثلوا الإئتلاف ويبقى نفيهم للزيارة رسمي
غايتو كلام عاطف عمر ده هو الأقرب للموضوعية
الزيارة مارسمية ونفيها مارسمي
لأن الظاهر إنو الإئتلاف زاتو ماعنده مؤسسات (رسمية) ...
ومليان صفحات في الفيس

حبيبنا قيقا

Quote: اما اذا كان انو ما ليو وجود فيا ريت كان تختها كدا كالعادة يا ولي .. اتعودنا منك الحق و لا شئ غير الحق .. فكب العندك .. خصوصاً انو حمور فوق قال انو مشغول و ما ح يجي الا ليلاً. و ليك علي يا ولي انا ما اقول الا الحق زي ما طالبتك بالحق و لا اخشى لومة لائم اها منتظرنك يا فردة.

يا قيقا يا حبيبي
حمور ده قردتي
فان قال حديث فهو فيه صادق ..
وانا اصدقه

اصدق ان احد قادة الثورة المصرية نقل ليه الكلام ده
وكل القادة القالهم ديل انا مصدق انهم قالوا ليه الكلام ده

الما مصدق عندي هم من نقل عنهم
ناس شباب الثورة
موقفهم يا قيقا مستنكح قبيح
فيه لعبة القرد والعصاية حقت اولاد بمبه


بالنسبة لسوالى عن الموقع
انا قاصد السؤال فعلا
وعاوز العنوان حقيقي ..
وسوالي ما تقرير .. محاولة مني لنفي انو الموقع غير موجود
ولو بقة غير موجود صحبي حمور شرب ما روى


انا كنت عاوز عنوان الموقع عشان اقارن بين الموقعين وياتو فيهم من ناحية مؤشرات معينة اقرب لانو يكون هو الرسمي
يعني
عدد الاعضاء
عدد المعجبين
تاريخ التكون وكده


مودتي

غايتو أوضح كلام القالوا واحد من ناس الإئتلاف
أظنه تابع للحزب الشيوعي أو حاجة قريبة ليه
إنو الإئتلاف هو مجموعة رؤى غير متفقة إلا على إسقاط النظام
اما ما عدا ذلك فهم مختلفون في عدة قضايا
وبما في ذلك موقفهم من السودان وحكومته

Quote: غايتو أوضح كلام القالوا واحد من ناس الإئتلاف أظنه تابع للحزب الشيوعي أو حاجة قريبة ليه إنو الإئتلاف هو مجموعة رؤى غير متفقة إلا على إسقاط النظام اما ما عدا ذلك فهم مختلفون في عدة قضايا وبما في ذلك موقفهم من السودان وحكومته

كلامك ده سليم وواضح

وعليه ببقى اي موقف بحصل او كلام يتقال غير معبر عن ائتلاف الثورة المصرية
بمعنى اخر
الائتلاف ده حده الادني للاتفاق حققو وهو اسقاط الحكومة
تاني مافي شي لاميهم

وكل زول ماسك مايكو وبغني بزمنو
وكلهم كلامهم غير رسمي ولا يمثل جميع عموم الائتلاف

عزيزنا / حمور

بارك الله فيك فقد انرت اكثر من جانب لهذه
القضية كما استطعت بسرد واف وكاف ان تزيل
الغبار عن كثير من ملامحها ..

وبالفعل انها مفارقة عجيبة ان يكون هؤلاء
الشباب هم من اشعل النار بثياب فرعون الطاغية
في هبة النيل العظيم وازاحوه عن صدر الشعب
المصري بعد اكثر من ثلاثين عامامن التيه والضياع
ان ياتوا للسودان لمقابلة عصابة مافيا انتهازية
تركب موج الاسلام زورا بعد ان زورت ارادة شعب بحجم
امة !!!.

لك ودي وتقديري
خضر

Quote: الائتلاف ده حده الادني للاتفاق حققو وهو اسقاط الحكومة

الحقيقة كنت ناوي الاعتزال الى ان يأتي حمور ونشوف رأيه شنو في التسوية الطرحها اخونا عاطف عمر
وانا بصراحة موافقتي على التسوية بنيتها على نفس كلامك ده يا وليد
وهو صحيح 100%
انا عصرة حمور دي خلتني امشي وابحت واشوف الحاصل شنو
(انتو ملاحظين اننا غرقنا في تفاصيل الشأن المصري اكتر من المصريين انفسهم!!!؟)
المهم ما توصلت ليهو يشبه كلامك يا وليد
الائتلاف حقق غايتو وفعلياً (انفض)
وانفضاضه ما خطأ طالما حقق غاياته او معظمها وبعد ده كل زول ياكل ناره
والكلام ده وااضح جداً منذ الاستفتاء على تعديل الدستور
نفس الموقع بيقول انو بعد التصويت الداخلي قرر ائتلاف شباب الثورة التصويت (ضد) التعديلات

اتوقع ان ينشأ قريباً جداً، وبالطبع قبل الانتخابات اتحادين او تجمعين او ائتلافين:
الاول ذو توجه اسلامي بقيادة الاخوان
والتاني ذو توجه علماني بقادة الشيوعيين

مرحب وليد والحضور
ديل هم الموقعين:
الاول تبع حمور
ائتلاف شباب ثورة الغضب-25 يناير
ائتلاف شباب الثورة

ركّزوا معاي

الاقتباس الأول هو الذي جلبه الأخ الشفيع

Quote: تبدا غدا زيارة لوفد من شباب الثورة الى السودان بدعوة من الاتحاد الوطنى للشباب السودانى لتعزيز العلاقات السودانية المصرية بعد الثورة فى بعدها الشعبى والشبابى الذى يضيف الى بعدها الرسمى

الاقتباس الثاني هو الذي جلبه الأخ حمور

Quote: الائتلاف يعلن عدم وجود اى صله بينه و بين الشباب الزائر للحكومه السودانيه , سبق و قد رفض الائتلاف مقابله البشير بمصر و لا يقبل اى تواصل مع دكتاتور يقمع اخوتنا و اشقائنا بالسودان

في الاقتباس الأول تمّ الإعلان عن زيارة لوفد من شباب الثورة إخوان أو غيرهم والمعنى الواضح هنا وفد من شباب الثورة وليس من ائتلاف شباب الثورة

في الاقتباس الثاني قام الائتلاف بالإعلان عن عدم وجود أي صلة بينه وبين الشباب الزائر للحكومة السودانية

لحدّي هنا كويس يا أخوا/ن/ت

طيّب علاقة الائتلاف شنو بأيّ وفد من شباب الثورة يقوم يزور أيّ مكان في العالم ... مش هسي ممكن أيّ عشرة أنفار كانوا واقفين في ميدان التحرير يزوروا الواغ الواغ ذاتو !!!

لو كانت العبارة التي وردت في الإعلان الذي أورده الأخ الشفيع نصّها كالآتي:-
تبدا غدا زيارة لوفد من ائتلاف شباب الثورة الى السودان بدعوة من الاتحاد الوطنى للشباب السودانى

لاختلف المعنى ولتأكّد زيارة من وفد ائتلاف الثورة للحكومة السودانية ...
بمعنى يوجد فرق في العبارة بإضافة كلمة ائتلاف قبل شباب الثورة وبعدم إضافتها

وأضف إلى ذلك الآتي بافتراض أن الشباب الذي زار السودان بتفويض من ائتلاف شباب الثورة:-

الإعلان الذي أورده الأخ الشفيع أقدم من الإعلان الذي أورده الأخ حمور
والإعلان الذي أورده الأخ حمور يكّذب الإعلان الذي أورده الشفيع إذا كان طبعاً إعلان الشفيع يُشير إلى أن الوفد يمثّل الائتلاف ...

إذاً حتى يقوم صاحب الإعلان الذي أدرجه الأخ الشفيع بتكذيب صاحب الإعلان الذي أدرجه الأخ حمور
يفضل بالمنطق إنو كلام حمور هو الصحيح حتى يتم دحضه من صاحب الإعلان الأول ...



ولكم ودّي ،،،

اخوي صبري طه
يا زول والله لفتك كبيرة خلاس
طيب ما كان ممكن يقول (تبدا غدا زيارة لوفد مصري الى السودان)!!!!!

عيوننا وجعتنا من القراية
ولسه ماعرفنا
الموقع الجابوا حمور والتاني الجابوا الشفيع ياتو فيهم الرسمي ؟؟!
ولا الإتنين ما رسميات ؟؟1
ولا شنو ؟؟!

الأخ حمور زيادة..

انت كنت ماشى كويس فى البوست ..

الى أن بدأت تقول فلان قال لى وعلان قال لى ..

مع انك تعرف جيدا ان الثورة المصرية ليس لها اب واحد ..أو اتجاه سياسى واحد او مجموعة واحدة أو أسماء بعينها
فدى ثورة ملايين من جموع الشعب المصرى الذين تجمعوا فى التحرير وغير التحرير,,

وبعضهم لهم مواقع فى النت وصفحات فى الفيس بوك من قبل الثورة..منذ عام 2006 عام التضامن مع عمال غزل المحلة ،

ومواقع عديدة بعد الثورة تحمل معظمها مسميات شباب الثورة وائتلاف الثورة الخ..وممكن أى زول يخش المواقع دى ويسجل اسمو ..
وما ممكن نغالط ونقول ديل ائتلاف شباب الثورة ..وديل لا علاقة لهم بالثورة ..

وملايين آخرين ليس لهم مواقع فى النت ..وليس لهم نشاط سياسى ولكنهم شاركوا فى الثورة أيضا ..ولا نعرف أسماءهم .


قف تأمل :

عصام شرف وزير النقل السابق ورئيس الوزراء الحالى الذى ادى اليمين فى الميدان..
زار السودان هو وأعضاء حكومته بعد الثورة مباشرة ...!!

مع ان هذا الرجل بالذات قابلنى صدفة فى ميدان التحرير فيس تو فيس..
وتمعن جيدا فى اللافتة التى كنت أحملها ..ومكتوب عليها ( الحرية للسودان )......!

الاخ حمور .. هذا البوست رائع ..
لكن ..
ممكن الاخوان يقبضوا على السلطة فى مصر ..
احسن برضو،، عشان الاخوة الكرام فى شمال الوادي يعرفوا عملياً ما هو ( الواو الضكر)..!
من لم يقبل على الله بملاطفات الإحسان قيد إليه بسلاسل الامتحان

Quote: اخوي صبري طه يا زول والله لفتك كبيرة خلاس طيب ما كان ممكن يقول (تبدا غدا زيارة لوفد مصري الى السودان)!!!!!

لكن يا عمّك الإخوان المسلمين ضمن شباب الثورة ومن حقهم زيارة أيّ مكان في العالم ومن حقهم أيضاً أن يتم الإعلان لزيارتهم حتى ولو لم يتم الإشارة إلى مسمّى الجماعة !!!

كما اطّلعت على عناوين كثيرة في الصفحة التي جلبتها أنت وليس كلّها وأيّ إعلان يسبقه كلمة ائتلاف (يعلن ائتلاف الثورة - أكد الائتلاف ... إلخ) ...

إشعمنا بتاعة السودان دي السحبوا منها كلمة "ائتلاف"

واحد من ثلاثة يا إما شفتنة من المصريين يا إما ما عايزين يحرجوا الوفد دة ويحرموه من الإعلان يا إما واحد من جماعة الإخوان المسلمين فرض الإعلان بالطريقة دي أو على قول ود الباوقة بالدغمسة

السؤال: لماذا لم يسبق جملة وفد من شباب الثورة كلمة "ائتلاف" عشان القنابير بتاعتنا ما تكبر

شكرا الشفيع

كدي خلونا نجيب معلومات عن القروبين بدون ما نحلل ونخلي كل زول والفي راسو

اولا شعار الموقعين متطابق نفس الاسم نفس اللوقو

الاتنين مكتوب فيهم الموقع الرسمي

اسم القروب بتاع حمور غير متابق مع الاسم في الشعار الموضوع في القروب ( اللنك جابو الشفيع وقال ده الجابو حمور )
ائتلاف شباب ثورة الغضب - ثورة ٢٥ يناير

اسم القروب بتاع الشفيع متطابق مع الاسم في اللوقو
ائتلاف شباب الثورة


عدد المعجبين في القروب الجابو حمور
28.115

عدد المعجبين في القروب بتاع الشفيع
98.983

المعلومات الاساسية للقروب الجابو حمور

Quote: الشعب يريد اسقاط النظام الوصف كون هذا الائتلاف في ٢٠ يناير من قبل مجموعات شبابية مختلفة ساهمت في تنظيم مسيرات يومي ٢٥ و ٢٨ يناير هذه المجموعات ذات توجهات سياسية مختلفة لكنها اجتمعت علي العمل معا من أجل اسقاط هذا النظام .ونحن ندرك أنه لولا استجابة جموع الشباب والشابات خاصة والجماهير عامة لدعوة يوم الغضب في سائر أرجاء مصر لما كنا اقتربنا من تحقيق هذا الأمل . ولولا صمود المعتصمين والمحتجين في ميدان التحرير وسائر ميادين مصر لما كان من الممكن حماية ثورة مصر العظيمة (قراءة أقل) كون هذا الائتلاف في ٢٠ يناير من قبل مجموعات شبابية مختلفة ساهمت في تنظيم مسيرات يومي ٢٥ و ٢٨ يناير هذه المجموعات ذات توجهات سياسية مختلفة لكنها اجتمعت علي العمل معا من أجل اسقاط هذا النظام .ونحن ندرك أنه لولا استجابة جموع الشباب والشابات خاصة والجماهير عامة لدعوة يوم الغضب في سائر أرجاء مصر لما كنا اقتربنا من تحقيق هذا الأمل . ولولا صمود المعتصمين والمحتجين في ميدان التحرير وسائر ميادين مصر لما كان من الممكن حماية ثورة مصر العظيمة

وفيه معلومتين محتاجة شرح
1. كون عن الشعب يريد اسقاط النظام
2. تاريخ تكوين الائتلاف ويقال فيه انه كون 20 ياناير يعني قبل التاريخ الموجود في الشعار ذات نفسو


حمور بالله جيب لينا بتين تم تكون الائتلاف ده فعلا

الموقع بتاع الشفيع المعلومات الاساسية الفيه

Quote: يناير - 2011 المكان مصر عن الصفحة الرسمية لائتلاف شباب الثورة الوصف هو ائتلاف مكون من بعض الشباب الداعين لثورة 25 يناير من بينهم ممثلون لـ : شباب الإخوان المسلمين شباب حركة العدالة والحرية شباب حرة 6 أبريل شباب حملة دعم البرادعى ومطالب التغيير (معاً سنغير) شباب حزب الكرامة شباب حزب الوفد شباب حزب الغد شباب الاتحاد التقدمى شباب مستقلين مدونين وناشطين علما بأن هذا الائتلاف تكون فى ميدان التحرير يوم 25 يناير واستمر فى الانعقاد طوال فترة الثورة وحتى الان المتحدثين باسم الائتلاف : شادى الغزالى حرب خالد السيد عمرو صلاح مصطفى شوقى احمد ماهر محمود سامى اسلام لطفى محمد القصاص زياد العليمى عبد الرحمن سمير عبد الرحمن فارس ناصر عبد الحميد سالى مور محمد عباس (قراءة أقل) هو ائتلاف مكون من بعض الشباب الداعين لثورة 25 يناير من بينهم ممثلون لـ : شباب الإخوان المسلمين شباب حركة العدالة والحرية شباب حرة 6 أبريل شباب حملة دعم البرادعى ومطالب التغيير (معاً سنغير) شباب حزب الكرامة شباب حزب الوفد شباب حزب الغد شباب الاتحاد التقدمى شباب مستقلين مدونين وناشطين علما بأن هذا الائتلاف تكون فى ميدان التحرير يوم 25 يناير واستمر فى الانعقاد طوال فترة الثورة وحتى الان المتحدثين باسم الائتلاف : شادى الغزالى حرب خالد السيد عمرو صلاح مصطفى شوقى احمد ماهر محمود سامى اسلام... (اقرأ المزيد) المهمة إن ثورة 25 يناير قد فسخت العقد الاجتماعي بين الشعب ونظامه الحاكم الذي تم إسقاطه ، والآن نحن أمام رسم وتحديد ملامح عقد اجتماعي جديد يتناسب مع المرحلة الانتقالية ومتطلباتها بما يضمن تحقيق كافة مكتسبات الثورة وينفذ الإرادة الشعبية . وانطلاقا من ذلك نؤكد أن الشرعية العليا للدولة نشأت من ثورة 25 يناير ولم تعد لدستور 71 وقد تحققت هذه المشروعية يوم 11 فبراير بتخلي الرئيس عن السلطة وانتقالها للمجلس الأعلى للقوات المسلحة وليس لرئيس مجلس الشعب وهو ما يعني ضمنيا حل هذا المجلس وإلغاء العمل بالدستور القديم .. وهو ما يؤكده ما جاء في بيان القوات المسلحة الأخير كما أن السلطة التي يباشرها رئيس الجمهورية في تعيين نوابه سقطت بتخليه عنها ولم يعد هناك أي مشروعية لنائبه ، لأن تنحي الرئيس يعني انتفاء صفة نائبه ( قاعدة الفرع يتبع الأصل ) . وبناءا علي كل ما سبق فنحن أمام مشروعية جديدة تقتضي إدارة شئون البلاد بالمجلس الاعلي للقوات المسلحة بطريق الإشراف والمتابعة والرقابة .. أي . التأكد من تحقيق مطالب الثورة . حماية مشروع تحقيق المطالب الثورية من أي انحراف . تحديد مدة زمنية من 6 أشهر ولا تزيد عن 9 أشهر كحد أقصي لتحقيق المطالب وبناءا عليه.. نري أن يصدر المجلس الاعلي للقوات المسلحة إعلانا دستوريا مؤقتا في متنه مدته الزمنية ينظم مرحلة الانتقال علي أن يتضمن الآتي :- 1 – إلغاء الدستور القديم ووضع دستور جديد للبلاد عقب تشكيل مجلس الشعب الجديد علي أن يكون طابع هذا الدستور ديمقراطيا شعبيا ويمهد إلي جمهورية برلمانية بما يتضمن ذلك من تقليص صلاحيات رئيس الجمهورية والفصل بين السلطات وقواعد محددة للعملية الانتخابية. 2 – إلغاء حالة الطوارئ والمحاكم الاستثنائية والأحكام العرفية 3- إعادة تشكيل حكومة تكنوقراط انتقالية يترأسها شخصية وطنية مدنية متوافق عليها ولها ثقة ومصداقية لدي الجمهور في حد أقصي شهر .تخفيض سن الترشح للانتخابات البرلمانية ل 25 سنة ، والرئاسية ل 35 سنة 4- إطلاق حق تكوين الجمعيات والنقابات وإصدار الصحف وإنشاء وسائل الإعلام الاخري بلا قيود عدا الإخطار لجهة قضائية مختصة 5- إجراء انتخابات النقابات المهنية والعمالية والاتحادات الطلابية وفقا لقانون كل منها 6- الإفراج عن كافة المعتقلين السياسيين قبل وبعد 25 يناير . 7- حل الحزب الوطني الحاكم وتسليم جميع أمواله ومقراته للدولة . 8- إلغاء جهاز مباحث امن الدولة ، وإلغاء توجيه المجندين لقطاع الأمن المركزي . 9- تنفيذ كافة الإحكام القضائية النهائية التي صدرت في الفترة السابقة مثل.. طرد الحرس الجامعي – ووقف تصدير الغاز – وإلغاء قانون 100 المنظم لانتخابات النقابات العمالية .... 10- إلغاء قانون الأحزاب في غضون عشرة أيام، ووضع قانون جديد لمباشرة الحقوق السياسية خلال شهر. 11- حل كافة المجالس المحلية كما نؤكد أن تأخذ الأجهزة المحلية سلطات مضاعفة وان تصبح سلطة حقيقية في مجالاتها . 11- من يشارك في منصب في المرحلة الانتقالية لا يجوز له الترشح في أول انتخابات برلمانية أو رئاسية قادة . هذا ونؤكد علي تأمين المرحلة الانتقالية من أي ضغوط خارجية لتأمين عملية انتقال السلطة . وأخيرا... نؤكد علي أننا سوف نجري حوارا مجتمعيا حيا مع عدد من المجموعات الحزبية والغير حزبية والشخصيات العامة والمجموعات السياسية والمجتمعية الفاعلية بالإضافة إلي الحكومة الانتقالية والمجلس الاعلي للقوات المسلحة حول هذه الورقة حتى نستطيع أن نخرج جميعا بشكل ديمقراطي لخريطة طريق سياسية لهذه الفترة الانتقالية تمهد لوضع مصر في المكانة التي تستحقها . كما نؤكد علي تقديرنا للقوات المسلحة وتنفيذها للإرادة الشعبية وتطلعاتها وبدءه في اتخاذ إجراءات هامة علي طريق تحقيق أهداف الثورة كبدء محاسبة الفاسدين والمجرمين وحل المجلسين ونتمنى عليه بالأستمرار . منتجات قناة الائتلاف على اليوتيوب : http://www.youtube.com/user/e2tlaf البريد الإلكتروني [email protected]

المعلومات الفيه بتوضح انو كون عن نفس المجموعة
وتاريخ التكوين المكتوب متوافق مع التاريخ في الشعار

Quote: شكرا الشفيع كدي خلونا نجيب معلومات عن القروبين بدون ما نحلل ونخلي كل زول والفي راسو

زبكدة يتم إستعدال فتلة النقاش
ونضع العربة خلف الحصان
شكراً وليد

تحياتي لكل من مر من هنا موافقا او مخالفا و اعتذر عن التأخير.
ما اعتمد عليه هذا البوست هو نفي ائتلاف الثورة الرسمي في صفحته الاخرى للزيارة باسم الائتلاف.
و هذا النفي يشمل الخبر المذكور في الصفحة الذي اورده الشفيع.

سأحتاج اولا ان اوضح شيئين قبل ان اصل للشيء الذي اريد ان اقوله كخلاصة :
1- بالنسبة لي أعرف ان للائتلاف صفحتين يتعامل عبرهما .. ينشر بهما اخباره و بعض قراراته و اخبار اخرى عامة .. يمكن لمن شاء ان يدخل أي رابط من روابط الصفحتين ليتأكد من ذلك.
2- الخبر المنشور سابقا و الذي اورده الشفيع خبر قبل الزيارة بيوم و بالنسبة لي كان النفي التالي له المنشور في الصفحة الثانية كافيا جدا لهذا جلبته.

فرطت فعلا في ان معلومات الصفحتين غير معلومة بالنسبة للقراء .. و كان الامر سيكون سيان لو كان الخبر و نفيه معكوسين .. يعني ان يكون الخبر منشورا في صفحة ائتلاف شباب ثورة الغضب و النفي مذكور في صفحة ائتلاف شباب الثورة.
فمن حق من لا يعرف الائتلاف و لا يعرف صفحتيه ان يعتمد الخبر الذي يناسبه في أي صفحة و لا يعترف بالاخرى. فمثلا الصفحة التي اوردها الشفيع و قال انها صفحة الائتلاف لم انكر انها صفحة اخرى له لأني اعرف ذلك. لكن القارئ حقا لا يعرف. هي بالنسبة له مجرد صفحة على الفيس بوك. هو شيء قريب من كلام احمد موسى عن الاسماء القيادية التي اوردتها .. من هؤلاء ؟ لا نعرفهم. كذلك صفحات الائتلاف لا نعرفها. فعلا هذا من حق القارئ. خاصة ان هناك اكثر من احدى عشر صفحة حاليا على الفيس بوك باسم الائتلاف. و قد اوردت روابط بعضها على الصفحة الاولى.
هذا التقصير من جانبي في تقدير ان القارئ يعلم ان هذه صفحات الائتلاف او لا جعلني اعترف للشفيع بميزة الشك ان هناك صفحة هو يعتبرها الوحيدة ( و انا اصر انها ليست الوحيدة ) المعبرة عن الائتلاف و نشرت الخبر فهو يعتمد عليها.
لذلك قررت ان انجز الموضوع بطريقة الشفيع. فما دام هناك مجموعة من الناس تعتقد ان صفحة الائتلاف الرسمية هي صفحة واحدة فقط فان الائتلاف يمكن أن يعيد نشر التوضيح في هذه الصفحة.
فاجريت خلال هذا اليوم عدة اتصالات بعدة قياديين و ناشطين في الائتلاف للسؤال عن امكانية هذا الحل . و قد اقترح عدة من اعضاء الائتلاف ان يكتب توضيحا لا نفيا .. و تكون صيغته ان الوفد الذي زار السودان هو وفد من اعضاء الائتلاف لكنه لم يذهب باسم الائتلاف.
لكن كل المحاولات خلال هذا اليوم باءت بالفشل التام. فالقصاص مصمم ان هناك توضيح نشر على الصفحة الاخرى و ان اعادة نشره على هذه الصفحة سيجر هجوما جديدا على الائتلاف و الزيارة بعد الهجوم الأول ولا حوجة حقيقية للائتلاف لاعادة فتح الموضوع خاصة انه اعلن ان الوفد من شباب الثورة و ليس من الائتلاف.

عليه اقول ان الشفيع ( و من اقتنع بكلامه ) ما داموا مصممين ان صفحة الائتلاف هي صفحة واحدة و هي التي نشرت الخبر الذي يعتمدون عليه فاني فشلت تماما حتى الان بكل الطرق في اعادة نشر التوضيح المنشور في الصفحة الاخرى هنا.
فمن كامل حقهم أن لا يصدقوا التكذيب في الصفحة الاخرى و يعتبرون انها صفحة مزيفة او مضروبة او قمت انا بخلقها أيا كان التفسير.
فليس لدي أيضا وسيلة اثبات ان هذه هي احدى الصفحتين الرسميتين للائتلاف.


فخلاصة لما سبق انا ليس لدي هنا سوى التوضيح المنشور في صفحة شباب ثورة الغضب الذي نشرته في اول البوست باسم ائتلاف شباب الثورة انهم لا علاقة لهم كائتلاف بالمجموعة التي زارت السودان.
ولا يمكنني باي شكل ان اثبت ان هذه الصفحة هي خاصة بالائتلاف الا ما يُعرف بالتواتر لدينا نحن المقيمين في مصر انها احدى صفحتي الائتلاف.

فبناء على هذا اتوقف هنا معترفا ان من حق من شك لأي سبب أن يشك طالما هو يريد التكذيب من صفحة محددة اقر انا انها احدى صفحات الائتلاف الرسمية. فاما ان اجلب له هذا التوضيح من هذه الصفحة او اجادل انها صفحة رسمية للائتلاف ( ولن أفعل قطعا ) او اقر بعجزي.
وقد اقررت به تماما.
فاذا تحرك الامر داخل الائتلاف خلال الايام القادمة – و انا اعلن هنا اني لن اطارد الامر داخل الائتلاف لأن بالناس هنا ما يكفيهم من الهموم السياسية ( قال لي احدهم اليوم ان الامر يشبه ناس عندهم عزا و حد بيشتكلهم ان ابنكم دلق عليا ميه م البلكونة ) – اذا تحرك و نشر في الصفحة التي يريد الشفيع التوضيح فيها سأورده. و إن لا فلا شيء عندي للاسف.




ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
هامش ضروري :
1- للاخوة الذين سألوا عن الاسماء التي أوردتها في نهاية كلامي الأول هذه الاسماء أوردتها تعضدياً و ذكرتها نصاً لأنها أسماء معروفة لمتابع الشأن المصري و حركات الشباب. اسمحوا لي أن أقول كلاما ربما كان غليظا نوعا ما .. من لم يعرف عن شباب الثورة الا وائل غنيم و اسماء محفوظ مقصر .. و عليه ان يتابع هذه الاسماء في الحركة السياسة الشبابية المصرية و سيعرفهم .. هم ليسوا "زعيط " و "معيط" كما اوحى علاء لأنه لا يعرفهم.
الأمر ببساطة كأن يزور وفد سوداني مصر و يدعي انه من عضوية سودانيز اون لاين فانقل أنا عن علاء الدين يوسف عضو البورد و احمد موسى و الشفيع وراق ان هذا الوفد لم يخرج باسمهم. حينها سيكون من المعيب ان يسألني شاب مصري عن علاء و احمد و الشفيع.


2- ما حاول أن يوحي به محمد الحسن سليمان من أني بنيت البوست على كلام شخصي شيء لا اجد له تفسيرا الا انه لا يحسن القراءة.
فالاقتباس الذي اخذه من كلامي عن اتصل بي فلان و قابلت علان سبقه تصدير واضح جدا هو :
كواليس :
بعد ما ذكرته اعلاه أظن انه من الممكن ان اتكلم بعض الكلام الشخصي عن ما اعرفه.
في اليوم الذي بدأت فيه اجهزة الاعلام تتكلم عن زيارة وفد من شباب الثورة المصرية للسودان تلقيت اتصالا .. الخ

كيف يقرأ هذا الكلام مع قولي قبله :
توطئة :
لم أشأ الكتابة عن زيارة وفد شباب الثورة المصرية للسودان في الإيام السابقة رغم المعلومات التي أعرفها عن هذا الأمر بصورة شخصية لأن الموضوع بالنسبة لي لا يحتمل التأكيدات الشفوية بل يحتاج إلى اثبات واضح لا لبس فيه للقارئ.
واظن الان يمكنني الحديث عن الموضوع باكمله و بثقة و استفاضة.

لا اظن في الامر لبس.
لكن محمد الحسن يحاول ان يوحي للقارئ في نفس البوست – وهذه جراءة غير مسبوقة – أني بنيت البوست على هذه المعلومات الشخصية.
بينما البوست مبني على معلومات منقولة من مصادرها و روابطها مرفقة بها .. بعد ان انتهت بررت اني اريد الان ان انقل الشخصي كي اكون قد كتبت كل ما اعلمه عن هذا الموضوع. ولو كنت اريد ان ابني البوست على الكلام الشخصي لنشرته من يوم 10 او يوم 11 حين كنت امتلك هذه المعلومات. لكني انتظرت حتى يوم 14 لحين نشر النفي الرسمي بالنسبة لي و الذي اقول هنا مرة اخرى اني للاسف فشلت في اثبات انه رسمي لمن تشكك.



3- ما قاله عاطف عمر و وافق عليه الشفيع هو قريب جدا مما احاول ان اقوله من اول البوست .. فهو يؤكد ان الائتلاف به عدة تيارات تتحدث باسم الائتلاف بدون تنسيق. و انا اقر بهذا الكلام فقط في حالة ان يضاف اليه " أحيانا" فيصبح ان الائتلاف به عدة تيارات تتحدث باسم الائتلاف بدون تنسيق احيانا.
وازعم ان من هذه الحالات حالة زيارة السودان .. و شواهد ذلك ان الائتلاف يضم عدة تيارات لم يذهب منها الى السودان سوى الاخوان. و منها هناك صفحة اخرى ( حتى لو قال البعض هنا انها غير رسمية ) نفت باسم الائتلاف هذه الزيارة. ولم يعد الائتلاف تاكيد الخبر مكذبا هذه الصفحة الدخيلة.
اضيف الى ذلك انه في حالة العمل الجماعي حين يتحدث احد باسم المجموعة منفردا دون الرجوع اليها فمن حق أي فرد في المجموعة ان يقول فلان لا يمثلني. وهو ما كاد يقر به الشفيع حين وافق ان الائتلاف به تيارات يتحدث كل منها باسم الائتلاف .. و قد توصل لذلك بعد بحث كما قال وهو شيء طيب منه.. عليه يصبح من حق أي مجموعة داخل الائتلاف ان تنفي دون اجتماع او قرار رسمي ان فلان يتحدث باسمي او الوفد الفلاني يمثلني طالما هو تحدث بمبادرة منه دون الرجوع اليهم.
لا اقول هذا الكلام لاعادة الجدال مرة اخرى .. فالبنسبة لي الامر ليس امر منطقيات وشواهد بل هو امر نقولات عن اصحاب الشأن. و ما دام البعض توقف في انه يريد التكذيب من صفحة محددة اقريت انا انها احدى صفحات الائتلاف فان من حقه عليّ ان اجلب له ما طلب او اعترف بعجزي. وهو العجز الذي اعترفت به اعلاه. وهو اعتراف مر جدا لو تعلمون ان ترى الحق امامك و تعرفه معرفة اليقين ثم تريد نقله لشخص اخر فتعجز .

4 – ياوليد يا صديق هؤلاء الشباب المحترم الذي لا خطيئة له الا انه يعرفني لا يستحق ان يسخر منه صديق لي لمجرد اني عرضتهم امامه. ممكن اقبلا من زول ما صاحبي. لكن بتوقع صاحبي لما اجيب قدامو سيرة صديق ما يسخر منو.

الاخ حمور

تحياتي

شكرا على لفت الانتباه الى محاولات التفاف ( الكيزان) على ثورة شباب مصر
ومصادرة مكتسباتها لصالح مشروعهم المعطوب بالكذب والاجرام والهوس والفساد
وهو امر لا ينفي كونهم شاركوا في هذه الثورة ولكن لا يحق لهم الانفراد بالاستفادة
من مكتسباتها كفصيل بل عليهم ان يكونوا شجعان في ابانة الامور بان الذي يقومون
به ( بزنس كيزان) وليس بتفويض من شباب مصر وقد ساعدهم (الكيزان) فرع الخرطوم في هذا
التمويه حين تعمدوا عبر وسائل اعلامنا المحتلة ابراز الا خبار بهذه الصيغة المضللةالمتعمدة
في تاكيد ان هذا الوفد وفد رسمى من شباب ثورة مصر ولكنها اكذوبة ارادوا منها تضليل الراي العام المحلي في السودان !
وفي اعتقادى ان هذه الزيارة التي قامت بها مجموعة شباب كيزان مصر جاءت ردا على زيارة السفاح البشير الفاشلة رسميا والناجحة(كيزانيا) الى القاهرة عقب مؤتمر(القدس) الذي عقد قبل اسابيع بالخرطوم والذي كان مظلة لتجمع( الكيزان)حيث اعتقد ان واحدة من توصيات هذا المؤتمر ان تدعم طغمة الخرطوم اخوتها من كيزان مصر في
سبيل الوصول الى السلطة في المستقبل القريب وهو امر سيدعم من توطيد اركان القهر والاجرام في السودان لو نجح مهووسو مصر في الوصول الى السلطة وعليه اهيب بكل شباب السودان الثوريين ان يقطعوا الطريق على طغمة الخرطوم حتى لا تخترق حركة شباب ثورة مصر وعليهم ان يتواصلوا وان يمدوهم بكل خبراتهم في التعامل مع هذه الملة المجرمة والتي هي ( بزنس) واحد في البلدين الجارين وان يمدوهم بكل سجلهم الاجرامي والفسادى في التعامل مع اهلهم في السودان حتى لا يقع اهل مصر في ذات المصير الذي سبقهم اليه اهلهم في السودان (الشقيق) وسبق ان نوهت الى هذا الامر في الخيط ادناه:

عاجل....صفقة بين السفاح البشير و(الاخوان المسلمين) بالقاهرة!

Quote: ما قاله عاطف عمر و وافق عليه الشفيع هو قريب جدا مما احاول ان اقوله من اول البوست .. فهو يؤكد ان الائتلاف به عدة تيارات تتحدث باسم الائتلاف بدون تنسيق. و انا اقر بهذا الكلام فقط في حالة ان يضاف اليه " أحيانا" فيصبح ان الائتلاف به عدة تيارات تتحدث باسم الائتلاف بدون تنسيق احيانا. وازعم ان من هذه الحالات حالة زيارة السودان

أتفق معك وأضيف لها "رفض مقابلة البشير في القاهرة ووصفه بالدكتاتور"

و أشكرك أخوي حمور للتوضيح، وأقول "بحكم اني من أثار الزوبعة" أن التوضيح كافي بالنسبة لي
وأضيف ما ذكرته سابقاً ان مقبل الايام ستشهد قطعاً انفراط عرى الائتلاف الذي حقق غاياته في تحقيق برنامج الحد الادنى وهو اسقاط مبارك وحكومته

لك الشكر والتحية والتقدير

تحياتي وسلامات

قال الأخ الشفيع وراق معقباً على مداخلتي

Quote: انا اقبل (كتسوية) بحلك الوسطي: Quote: فليس هناك ( قرار ) جمعية عمومية أو قرار لجنة تنفيذية شرعية لـ ( شباب الثورة المصرية ) رفض بموجبه إستقبال السيد عمر البشير رئيس جمهورية السودان ، وليس هناك بالضرورة قرار جمعية عمومية أو قرار لجنة تنفيذية شرعية بـ ( زيارة السودان ) ذات السودان الذي رئيسه البشير ( المرفوضة مقابلته ) وننتظر لنسمع رأي حمور

وقال الأخ حمور معقباً على ذات المداخلة

Quote: 3- ما قاله عاطف عمر و وافق عليه الشفيع هو قريب جدا مما احاول ان اقوله من اول البوست .. فهو يؤكد ان الائتلاف به عدة تيارات تتحدث باسم الائتلاف بدون تنسيق. و انا اقر بهذا الكلام فقط في حالة ان يضاف اليه " أحيانا" فيصبح ان الائتلاف به عدة تيارات تتحدث باسم الائتلاف بدون تنسيق احيانا.

وعقب الأخ الشفيع على رد الأخ حمور بالقول

Quote: Quote: ما قاله عاطف عمر و وافق عليه الشفيع هو قريب جدا مما احاول ان اقوله من اول البوست .. فهو يؤكد ان الائتلاف به عدة تيارات تتحدث باسم الائتلاف بدون تنسيق. و انا اقر بهذا الكلام فقط في حالة ان يضاف اليه " أحيانا" فيصبح ان الائتلاف به عدة تيارات تتحدث باسم الائتلاف بدون تنسيق احيانا. وازعم ان من هذه الحالات حالة زيارة السودان أتفق معك وأضيف لها "رفض مقابلة البشير في القاهرة ووصفه بالدكتاتور" و أشكرك أخوي حمور للتوضيح، وأقول "بحكم اني من أثار الزوبعة" أن التوضيح كافي بالنسبة لي وأضيف ما ذكرته سابقاً ان مقبل الايام ستشهد قطعاً انفراط عرى الائتلاف الذي حقق غاياته في تحقيق برنامج الحد الادنى وهو اسقاط مبارك وحكومته لك الشكر والتحية والتقدير

________________

مثال جميل للحوار الذكي
حيث لا سيادة إلا للحق
وحيث أن الحكمة هى ضالة المؤمن

أزعم أنني من أكثر الأعضاء والقراء إستفادة من هذا البوست

الأخ حمور..

لماذا رديت على ( الأخوة ) الذين تداخلوا ..

ولم ترد على ( الأخوات ) ..

انت عايزنا نعمل ليك ( ثورة ) فى البوست ده ولا شنو ؟!

Quote: لا اظن في الامر لبس. لكن محمد الحسن يحاول ان يوحي للقارئ في نفس البوست – وهذه جراءة غير مسبوقة – أني بنيت البوست على هذه المعلومات الشخصية.بينما البوست مبني على معلومات منقولة من مصادرها و روابطها مرفقة بها .. بعد ان انتهت بررت اني اريد الان ان انقل الشخصي كي اكون قد كتبت كل ما اعلمه عن هذا الموضوع. ولو كنت اريد ان ابني البوست على الكلام الشخصي لنشرته من يوم 10 او يوم 11 حين كنت امتلك هذه المعلومات. لكني انتظرت حتى يوم 14 لحين نشر النفي الرسمي بالنسبة لي و الذي اقول هنا مرة اخرى اني للاسف فشلت في اثبات انه رسمي لمن تشكك

طيب نحن قلنا غير كدا ؟

------------

Quote: ولو كنت اريد ان ابني البوست على الكلام الشخصي لنشرته من يوم 10 او يوم 11 حين كنت امتلك هذه المعلومات. لكني انتظرت حتى يوم 14 لحين نشر النفي الرسمي بالنسبة لي و الذي اقول هنا مرة اخرى اني للاسف فشلت في اثبات انه رسمي لمن تشكك

هو غير رسمي لمن تشكك ولمن لم يتشكك
لأنك بنيته على معلومات شخصية

تحياتي يا آمنة .. لم أرد على كل متداخل .. و اخر مداخلتيك التي تحدثتي فيها عن ان البوست كان ماشي كويس حتى ادخلت فيه فلان قال لي و علان قال لي لم اجد حوجة للعودة اليها لأني قبل كتابتها كنت قد كتبت ما يرد عليها في تعقيبي العام الاخير.

Quote: للاخوة الذين سألوا عن الاسماء التي أوردتها في نهاية كلامي الأول هذه الاسماء أوردتها تعضدياً و ذكرتها نصاً لأنها أسماء معروفة لمتابع الشأن المصري

Quote: ما حاول أن يوحي به محمد الحسن سليمان من أني بنيت البوست على كلام شخصي شيء لا اجد له تفسيرا الا انه لا يحسن القراءة. فالاقتباس الذي اخذه من كلامي عن اتصل بي فلان و قابلت علان سبقه تصدير واضح جدا هو : كواليس : بعد ما ذكرته اعلاه أظن انه من الممكن ان اتكلم بعض الكلام الشخصي عن ما اعرفه. في اليوم الذي بدأت فيه اجهزة الاعلام تتكلم عن زيارة وفد من شباب الثورة المصرية للسودان تلقيت اتصالا .. الخ كيف يقرأ هذا الكلام مع قولي قبله : توطئة : لم أشأ الكتابة عن زيارة وفد شباب الثورة المصرية للسودان في الإيام السابقة رغم المعلومات التي أعرفها عن هذا الأمر بصورة شخصية لأن الموضوع بالنسبة لي لا يحتمل التأكيدات الشفوية بل يحتاج إلى اثبات واضح لا لبس فيه للقارئ. واظن الان يمكنني الحديث عن الموضوع باكمله و بثقة و استفاضة. لا اظن في الامر لبس.

فالبوست مفتوح اصلا لايراد النفي المنشور باسم ائتلاف شباب الثورة .. و كل ما تلاه من تعقب خلفيات الزوار او النقولات الشخصية هي مجرد حواشي .. لم اشأ التعقيب على كلامك لظني انك ربما تنتبهين لذلك. لكن طالما اعتبرتي اني لم ارد على الاخوات و حتلبسيني تهمة جندرية فلزم ان اوضح لك ان مداخلتك كانت غلط.




محمد الحسن ..
ردي عليك مبني على ان مداخلاتك تقول :
حمور زيادة فتح البوست و ليس لديه سوي فلان اتصل بي و فلان قال لي.
هل هذا هو ما تقوله مداخلاتك ام لا ؟
لو لم يكن هذا معنى كلامك فانا اسف ردي عليك كان خطأ. ارجو ان تشرح لي معنى كلامك مرة اخرى لارد عليه .
ممكن ؟

الائتلاف سينشق يا الشفيع في القريب جدا و بشكل مؤسف.
لم يعرفوا متى تنتهي التوافقات بينهم.
في مشكلة جديدة ( برضو القصاص طرف فيها ) هي تصريحات نائب المرشد العام للجماعة عن اقامة الشريعة و الحدود "بعد امتلاك الارض" .. رفض الائتلاف على لسان عدد من متحدثيه هذه التصريحات بعنف و تهرب القصاص من نشرها على الصفحة.
وقبلها كانت مجموعة البرادعي عضوة الائتلاف قد بدأت في التفكك الى ثلاث مجموعات . و في حركة 6 ابريل خلاف كبير سيظهر الى السطح في الايام القادمة.
وشباب الاخوان وصلوا في الخلاف مع مكتب الارشاد حدا قد يعلنون فيه الانشقاق ان لم تنجح لجنة الوساطة التي كونت اليوم.

لقد بدأ تقسيم كعكة الثورة مبكراً للاسف.
لكني مازلت على أملي .. ان القادم اجمل بالتأكيد.

وليه الأسف يا حمور
في اختلافهم قوة و في تنوعهم حيوية لابد منها للعهد الديمقراطي القادم
كانو مؤتلفين ضد الديكتاتورية و هذا يحمد لهم اسي ح يأتلفوا ضد منو
خمسة وتمانين مليون ليهم خمسين سنة بسمعوا نفس الصوت و نفس الخطاب
ما احوجهم الآن للتنوع و تعدد الأصوات (طالما خلافهم ليس على مصلحة بلدهم العليا والتي هي علاقة طيبة مع النظام مياه النيل . إلخ )

الاسف يا ود البشرى انو لسه الثورة لم تؤتي كل نتائجها. في حاجات محتاجة للتوحد قداما.
وديني يا محمد البلد دي فيها اشطر و انجح ثورة مضادة ممكن تتخيلا في عمرك كلو.
عارف بنقرا الجرايد كيف هسه ؟
تقرا الخبر في الجريدة تمشي تفتش عنو في باقي الجرايد و تتصل بالناس تتأكد و تنتظر احيانا يوم او يومين هل حيطلع نفي او خبر معارض ليو بعدها يطمئن قلبك نوعا ما.
اشاعات منظمة. تسريبات من جهات معارضة للثورة بشكل ممنهج. تخطيط لفوضى واعية جدا.
اقل ميلة كده وله كده تودي البلد ( و ربما بالضرورة المنطقة ) في حيص بيص.

و اسف برضو انو الفراق بمعروف كان حيكون افضل.
يعني التحالفات التي قامت لمواجهة نظام مبارك لو عرفت اين تتوقف و تعلن بنفوس طيبة انو خالتي و خالتك و اتفرقو الخالات كان افضل من ان يظلوا سويا و تبدأ الخلافات و يخرجوا على بعض غاضبين. لأنو كده حيبدو يجرحو في بعض و يستهلكو وقت في حروب داخلية و ليس صراع ديموقراطي.

عموما كلامي ده متخوف على حسب واقع اللحظة الراهنة الممكن يتغير فجاة بكرة بكل سلاسة.
فشنو .. سنتابع يا قول الصادق اسماعيل زمان.



ــــــــــــــــــــــــ
يا امنة مختار مفروض يكون في اخر كلامي ليك وش ضاحك ختيتو و الله لكن ما عارف متصفح قوقل ده ما ظهرو ليه.

الاخ حمور زيادة
تحياتي
للمرة الثانية اراك تحلل احداث الثورة من داخل جلباب اصدقاءك او اقرباءك او معارفك وبذلك فانك ورغم قدراتك المعرفية والتحليلية التي نعلمها الا انك تريد سجن كتاباتك في دوائر شخصية محدودة ومنحازة بالطبع

والا فانك في هذا البوست وسايقيه تتجاهل عمدا موقف القيادة الرسمية للثورة ومواقفها من الحكومة السودانية !!!!!!!!!!!!!


وتترك الجموع الغالبة التي كان لهافضل تسمية جمعة الغضب واستدامة الحشود في ميدان التحرير ورغم مرورك به ايام الثورة لكن لم تتبين ماهي القوي التي كانت تحشد اعضاءها وتقوم بالتفتيش وتوفر كافة الخدمات للمتظاهرين في الميدان ولاتري الا بعض معارف في ساقية الصاوي او ذاكرة هاتفك

وتنسي او تتناسي الملايين الذين كانو حاضرين في مخاض الثورة ويعرفهم كل مصري وان توارات شعاراتهم واندمج خطابهم في الجموع لتكتيكات تنظيمية ما كنت احسبك لاتحسها او لاتتسع لها ذاكرة تحليلاتك السياسية

وختاما وكما قال لك الاخ علاء الدين يوسف واخرين


عصام شرف استقبل الرئيس البشير في القاهرة واستقبله البشير في الخرطوم

وهذا هو الممثل الرسمي الوحيد للثورة المصرية

اما موقف جماهير الثورة المصرية من السودان فسترونه عيانا بيانا في نتائج اول انتخابات مصرية

يا عمر صديق مالكم عايزين تشككوني في رقبتي او في الناس البتقرا ؟
وليد قال كلامك ده .. امنة مختار جات قالت كلامك ده ..
البوست ده هل اتفهم منو انو مفتوح للمداخلة الاخيرة المصدرة بقول :

كواليس :
بعد ما ذكرته اعلاه أظن انه من الممكن ان اتكلم بعض الكلام الشخصي عن ما اعرفه.

البوست مفتوح لنقل نفي باسم ائتلاف شباب الثورة في موقع لهم على الفيس بوك.
وده الحصل فيو الخلاف مع الشفيع ولم احتج عليه بانو لا لا و الله اصحابي قالو لي. لأنو لا يمكن احتج على زول في منبر عام بمن اعرفهم انا.
فشنو الخاليكم تعيدو و تكرروا الكلام انو الموضوع مبني على المعارف و الاصحاب ؟
مداخلتي الاولى الفيها النفي ابو رابط ده انا ختيت الرابط واحد صاحبي وله ختيت الرابط موقع على الفيس بوك معنون باسم ائتلاف شباب ثورة الغضب ؟

معليش للحدة يا عمر لكن اعادة تكرار الكلام و كل شوية ارجع اقرا كلامي القاهو واضح و القى اني اعدت شرحو و تاني زول يرجع لي لنفس الحتة بتخليني ما فاهم الناس بتتكلم عن شنو ؟ هل هم قروا البوست اصلا ؟ هل انا ما عرفت اشرح ؟
كده انا مجبر اعتذر للحبشي اني اعتبرتو الوحيد الحاول يوحي اني فتحت البوست على اساس كلام اصحاب. لأنو اكتر من زول غيرو كرر الكلام ده اخرم انت و امنة مختار.
يا الحبشي انا اسف. ما براك يا اخوي.


كلامك عن جماهير الثورة و غيرو برضو للاسف خارج السياق زي كلام علاء الدين.
الكلام هنا عن جسم محدد اسمو ائتلاف شباب الثورة.
واظن اني بوضوح قلت في البوست انو الزاروا السودان ثوار لكن الخلاف هو هل زاروه باسم الائتلاف وله لأ.
ما ممكن تكون دي زاتا ما واضحة يا ناس.

عليك النبي يا عمر صديق تعال راجع اشرح لي كيف اتفهم انو البوست ده بيتكلم عن تحليل الثورة المصرية من خلال المعارف وانو بيتجاهل جماهير الثوار.

فالبوست مفتوح اصلا لايراد النفي المنشور باسم ائتلاف شباب الثورة .. و كل ما تلاه من تعقب خلفيات الزوار او النقولات الشخصية هي مجرد حواشي


الجملة اعلاه كتبتها قبل ساعة ردا على امنة مختار في محاولة لاعادة شرح المشروح.
فلما تاني يجي زول بثق في قرايتو زي عمر صديق يعيد لي نفس الكلام بكون جد محتاج مساعدة.

يا اهل البورد ..
اشرحوا لي فقد غلبت .. هل هذا البوست قائم على اراء الاصدقاء و المعارف بغض النظر عن من هم و هل هم من قادة الشباب ام مجرد حبرتجية كما وصفهم وليد .
زول يشرح لي لأني ما فاهم و الله اغلب المداخلات للاسف.

واستدامة الحشود في ميدان التحرير ورغم مرورك به ايام الثورة لكن لم تتبين ماهي القوي التي كانت تحشد اعضاءها وتقوم بالتفتيش وتوفر كافة الخدمات للمتظاهرين في الميدان


انت كده حتدخلني تاني في الكلام الشخصي يا عمر ..
لاني شفت و تبينت من هي القوى التي كانت تحشد اعضاءها و تقوم بالتفتيش و توفر كافة الخدمات.
احكي ليك وله حتقول لي لا انت بس بتعاين لاصحابك ؟
انت تشير للاخوان المسلمين وانا بقول ليك شباب الاخوان كانوا على مدخل واحد من مداخل الميدان. عارفو ياتو مدخل وله اقولو ليك بحكم الشفتو بعرفو ؟ من كان يحمي بقية المداخل ؟
من كان يفتش الدخول على مدخل محمد محمود ؟ من كان يفتش الدخول على مدخل طلعت حرب ؟ هل تعرف شخص اسمو محمد صادق ؟ هل هو اخواني ؟ لماذا كان يقود مجموعة الخدمات مرتين في الاسبوع ؟
كم هو عدد الوجبات التي وفرتها دار ميريت اثناء الثورة يوميا للثوار ؟ عارف وله لأ ؟
من هو المهندس الذي خطط و تبرع بالنقود لاقامة الحمامات في الميدان ؟ عارفو ؟

يا عمر عليك النبي الكلام ده كلو خارج موضوع البوست جدا.
الكلام هنا عن الجسم المسمى ائتلاف شباب الثورة.
ده الاختلفنا فيو.
عصام شرف و الميدان و غيرو ده اتكلمنا فيو اكتر من مرة انا و الشفيع ده زاتو.


ــــــــــــ
للعلم يا عمر انا ما بمشي ساقية الصاوي الا مجبرا لاني عندي موقف من محمد الصاوي و من نوع الثقافة التي تقدمها الساقية.

Quote: يا اهل البورد .. اشرحوا لي فقد غلبت .. هل هذا البوست قائم على اراء الاصدقاء و المعارف بغض النظر عن من هم و هل هم من قادة الشباب ام مجرد حبرتجية كما وصفهم وليد . زول يشرح لي لأني ما فاهم و الله اغلب المداخلات للاسف.

الأخ حمور..
تشكر جدا على هذا البوست..
وعلى مجهودك الجبار ..لايضاح الحقائق لمن لا يدركها..

وشكرا على توضبحك الوافى ..وبوستك الجميل

واعترف ..ان مداخلاتى كان فيها بعض السخط ..النابع من الاحباط

ليس منك...ولكن من موقف بعض زعامات الثورة المصرية .


وتقبل فائق تقديرى .

Quote: مالكم عايزين تشككوني في رقبتي او في الناس البتقرا

يا حمور يا اخي كلامك واضح ومرتب ومنطقي و فكرتك واضحة (شباب من ائتلاف الثورة نعم زار السودان هم من الاخوان المسلمين لكن لم تتم الزيارة باسم الائتلاف): لا خلاف حول ان الزوار هم حسب مصدرك اخوان مسلمين، كما لا خلاف حسب منطق العقل و مصدرك ان الزيارة لم تتم باسم الائتلاف فلا يعقل ان يرفض الائتلاف مقابلة البشير في القاهرة و يلاحقه في الخرطوم .. ما جاية.
اما المماحكات الاخرى فواضحة ومرتبة و منطقية برضو:
**







يعني ما تفقد الثقة في القارئ

Quote: البوست مفتوح لنقل نفي باسم ائتلاف شباب الثورة في موقع لهم على الفيس بوك. وده الحصل فيو الخلاف مع الشفيع ولم احتج عليه بانو لا لا و الله اصحابي قالو لي. لأنو لا يمكن احتج على زول في منبر عام بمن اعرفهم انا. فشنو الخاليكم تعيدو و تكرروا الكلام انو الموضوع مبني على المعارف و الاصحاب ؟

حمور
عشان ما تشكك في نفسك انا بقول انو كلامك واااضح جداً
ربما بعضاً ممن تداخل لم يستصحب حوارات سابقة،بعضا من ردودك كانت موجهة لي شخصيا وقد لا تفهم في سياقها العام

انفضاض الائتلاف في الوقت ده وتوزيع الكيكة باستعجال،،،ليس من الصالح
الثورة المضادة وتنظيم شباب الثورة المضادة ليست هي فقط ما يهدد الثورة
النظام السابق (تغلغل) في كل مفاصل الدولة واقتلاعه ليس سهلاً بأي حال من الاحوال
حل الحزب الوطني ومصادرة املاكه لا يعني انه سيستسلم، حتما سيظهر اما في شكل تنظيم اخر او يتغلغل في الاحزاب الموجودة
قطاع اقتصادي كبييير مهدد بالزوال وما ح يستسلم بي اخوي واخوك
اذاعة تسجيل مبارك في العربية،،، مؤشر خطير