لاهل القانون في البورد وقضية سن الرشد للمرأة السودانية

سلامات

تكرر في هذا البورد من عدد كبير من الناس هنا
في موضوع ان صفية راشدة ويمكنها ان تنتقلالى اي مكان بدون اذن اهلها او وليانها

كنت قد سالت الاخ الاستاذ على عجب.ز

Quote: الاستاذ علي عجب سلامات للدقة ان البلاغ مفتوح من اسرة صفية التي تريد ابنتها ترجع اليهم.. رايك شنو قانونيا في حق اسرة صفية؟؟؟؟ هل لا حق لهم لان ابنتهم عمرها فوق ال 21 كما تردد كثيرا في المنبر؟ منذ الامس ابحث عن هذا الامر .. اتمنى ان تنورنا بوجهة نظر قانونية مع الاحترام

وقد اجب مشكورا هذه الاجابة التي لم تجاوب على سؤالي

Quote: سلام يا د.نجاة ساجيب علي السؤال يشقيه ومن الناحية القانونية البحتة فانني لمزيد من التوضيح اقوم بانزال نص المادة التي استند اليها الاتهام بحسب ما علمت ممن وجه اليهم الاتهام فالمادة هي الحجز غير المشروع وهي المادة 164 من القانون الجنائي لسنة 1991 Quote: الحجز غير المشروع. 164- من يحجز شخصاً بأن يعترضه قصدا بحيث يمنعه الحركة او يغير من اتجاه حركته بوجه غير مشروع يعاقب بالسجن مدة لا تجاوز ثلاثة اشهر او بالغرامة او بالعقوبتين معا . وكما هو ثابت فان صفية اسحق كانت قد خاطبت اسرتها في حضور اناس تعتبر مصداقيتهم من الوزن الثقيل. لكن وفي حالة تسرع مميتة كالعادة قام جهاز الامن ببث تلك المكالمة علي الانترنت للكافة، وهم بنشر تلك المكالمة كانوا بالطبع يتصرفون بعقلية المتجسس التي تجد بعدا بطوليا بالحصول علي المعلومات السرية والخاصة، للتلويح بانهم قادرين علي اختراق اي جهة، وفات عليهم انهم بتلك الفعلة بضربون مقصدهم في الصميم . وهذا الفعل من الناحية القانونية ينطبق عليه وصف القاعدة الاصولية في الاثبات القائلة " من سعي لنقض ماتم علي يديه فسعيه مردود اليه". وكما ذكرت في السابق بان الطريقة التي ادار بها جهاز الامن ازمته اكدت انهم هم الذين يقدمون الادلة ضد انفسهم فهذه المكالمة التي اقروا فيها بان صفية تحادث اسرتها، هي خدمة جليلة لان مناصروها كانوا سيجدوا عنتا شديدا في اثبات انهم قد استطاعوا ان يأمنوا اتصالا باسرة صفية من جوبا، وان احضروا تسجيلا للمكالمة كان المتوقع كعادتهم القول بانه فبركة صوتية. وبالتالي فانه من الناحية القانونية لا يمكن ان ياتي نفس الشخص الذي سمع ممن يريد حمايته من الاحتجاز غير المشروع ، ان يقول انه بريد قيد اجراءات قانونية . هذا اضافة الي ان هذه المادة صيغت بحيث يكون الشاكي هو من تعرض للاحتجاز فهل يظن اي شخص الان ان صفية اسحق محتجزة، ام ان اجراءات حماية احترازية قد اتخذت بدقة لحمايتها.اما امر عودتها لمقاضاة جهاز الامن فهذا امر متروك ليوم تكون فيه اجهزة العدالة نزيهة ومحايدة . هذا اضافة الي ان صفية انسانة راشدة وهي من بيده تحريك هذه الاجراءات وليس اسرتها، فهي بمجرد قولها بانها ليست محتجزة يسقط اي ادعاء من قبل اي جهة. والتفسير المنطقي لاي شخص متابع لمجريات هذه الاحداث ان جهاز الامن يريد النيل من مسانديها عن طريق استغلال اسرتها فهي اسرة بسيطة لا قبل لها بجهاز الامن الذي اغتصب ابنتهم وسجل وانتهك حتي مكالمتهم الاسرية معها. لكن الاهم الان هو هل سيغطي هذا الاستهداف علي الجريمة التي ارتكبت من قبلهم فهم ملزمون حتي الان بالشروع في تحقيق محايد ونزيه عن واقعة الاغتصاب بدلا عن ملاحقة من يستنكرون فعلتهم. وعليهم ان يعترفوا انهم ، قد انهزمت كل مؤامراتهم وانفضح امرهم ، وانهم لشدة بعدهم عن القانون وعن احترام العدالة باتوا لايعرفون حتي ان يقيموا فبركاتهم. واذا كانت فكرتهم تقوم علي البطش فهم يعانون الان الضربة القاضية بان اصبحت الضحية في مأمن من بطشهم وكل يوم توجه لهم صفية اسحق صفعة في مقت

سؤالي هل لا حق لي في ابنتي بعد ان تبلغ ال 21؟
هل يمكن ان تسافر بدون رضائي ومعرفتي؟
وما هو حق الاسرة في ابنائها على حسب القانون السوداني؟
وهل يحق لاسرة صفية فتح بلاغ في من اخذوها بعيداعنهم حتى لو برضى صفية؟


اريد اجابة من القانون ولا اريد وجهات نظر

]
سؤال لك مرة اخرة محدد هل السن 21 للمرأة في السودان تعني انها حرة تفعل ما تشاء
وتنتقل من مكان الى مكان دون اذن الاسرة؟
وان الاسرة لا حق لها في الابنة بعد بلوغها ال 21؟
من القانون يا استاذعلى عجب.
ما عايزة وجهة نظر.
والسؤال دا مفتوح لاي قانوني

لمن يود المشاركة من خارج البورد

[email protected]

الرجاء التركيز على
القانون وعلاقة الاسرة مع البنات والابناء
لاهمية هذا الموضوع الحيوي
ونتمنى لو في سوابق في القضاء السوداني

ححتى نستفيد منها جميعا ونحن امهات واباء
لنعرف وضعنا في القانون السوداني.

جهاز الأمن بعد إغتصاب الفنانة التشكيلية صفية أسحق يتورط في فضيحة جديدة

Quote: سؤالي هل لا حق لي في ابنتي بعد ان تبلغ ال 21؟

حق عشان تعملي ليها شنو?

بتك والله تبيعك و تشتريك يا ظلامية.

السؤال مفروض يكون هل بنتي لها حق أن تدلني بأن أصبح مستنيرة و تخرجني من الظلمات الى النور?

شابكانا إبن رشد و فرعون و بنغازي!

عازمنك مظاهرة في واشنطون يا فردة,,,,ما تنسي تجيبي كبكك معاك.


تحياتي

Quote: بتك والله تبيعك و تشتريك يا ظلامية.

,والله يا الكرمبة وما طالبني حليفة

كل يوم بذكر ام صفية وبحزن لدرجة ما معقولة
و اعاين لبناتي ديل
واذكر اول يوم وقعت عيني على كل واحدة فيهن
الحاجات الاتفجرت جواي تجاهن
واعاين ليهن يكبرن يوم بعد يوم اسبوع بعد اسبوع شهر بعد شهر وسنة بعد سنة

شريط من الذكريات. والخدمات والاهتمام والمحية

والتضحيات ز لما يتحولن الى نافذتك للاطلالة على العالم
بكل جماله وفجأة يبقى عالم قبيح جدا
تكون عايز تحميهم من النسمة الطايرة
تذكرهم في ضيقك وفي فرحك
وتستمد منهم القوة لتعيش في هذا العالم

اتذكر تلك المرأة التي حدث لها حادث حركة واخرجت من السيارة
كان معها طفلها. وكانت تحاول ان تنبه الناس انه في السيارة
وتنادي ولدي ولدي في السيارة
الى ان لفظت انفاسها الاخيرة وهي تحميه.

الامومة الاحساس الجميل الذي يتحول الى حزام من نار
يحرقنا في المحن والملمات
ولذلك قلبي على ام صفية المسكينة
الفئة الباغية اغتصبت ابنتها والفئة الباغية الاخرى
تعدت على امومتها باخراجها من الامر
وكأنها لم تحمل بصفية ولم تحملها وهن على وهن
ولم تضعها بالالم والوجع ولم تربيها صغيرة الى ان بلغت سن الرشد وصارت 21 سنة
حرة من التزامها الاسرى
وفجأة صارت ما جزء منها..

بالجد يا الكرمبة واقع مرير يالشقاء امهات الابناء والبنات
مع الانقاذ.

Quote: سؤالي هل لا حق لي في ابنتي بعد ان تبلغ ال 21؟ هل يمكن ان تسافر بدون رضائي ومعرفتي؟ وما هو حق الاسرة في ابنائها على حسب القانون السوداني؟ وهل يحق لاسرة صفية فتح بلاغ في من اخذوها بعيداعنهم حتى لو برضى صفية؟

دكتـورة بيان،

سلام..

لم أدرس قانون جنائى.. ولكن بالـ كومون سنس.

1- عند امها هى دائما دون سن الرشـد حتى لو بعد 50 سنـة.. دائما طفلـة تحتاج رعاية وان
تكون قريبة منها.

2- فى القانون الحالى فى الســودان لا يحق لهـا السفـر لوحدهـا ولوالدها او امها او زوجها الحق فى
تحريك القانون لو حاولت السفـر دون محـرم.. فقط تحريك القانون وليس لهم حق إعتراض سفرهـا، وهـذا الحق
لكل شخص لديه معلومات عن سفـر أمرأة بدون محـرم حتى لو لم يكن قر يبهـا، من باب مساعـدة رجال القانون،
إذا هـذا الحق هو للدولـة وليس للأسـرة بعـد سن الرشـد.

3- غرض المشـرع.. أو قولى الشريعـة فى هـذه الحالة، هو حماية المرأة من (سوء المعاملة) لو سافرت لوحدهـا..
ولكنها تعرضت لسـوء المعاملة فى بلدها، ثم وجدت معاملة كريمة وإنسانية فى الجنوب.. فهل نقول يجب تعديل
القانون ليكون معكوسـاً، فلا يجب ان تظل المراة داخل الســودان بدون محـرم؟!!!

أقول قولى هذا ولست غاقلا عن العرف الذى قد يكون أقوى من القانون، فإن العرف الســودانى أن البنت تتبع
سلطان اسرتها حتى تتزوج.. ولا اريد الإسترسال فى ذلك لأن سـؤالك كان عن القانون وليس العرف.




.

اود توضيح بعض النقاط
اولا
سن الرشد علي حسب القانون السوداني هو 18 سنه وليس 21 سنه .
يعني ببلوغ الفتاه 18 سنه تعتبر راشده ومسئوله مسئوليه مباشره عن تصرفاتها .

وبما ان السودان يتبع للنظام الانجلو سكسوني وهذا النظام أو المدرسه القانونيه تحتسب سن الرشد من 18 سنه .
وعدد من الدول تتبع للنظام الفراكفوني فهذا النظام يحتسب سن الرشد من 21 سنه .
ثانيا
توجد منشورات تصدرها جهات رسميه غير مختصه ... مثل وزارة الداخليه ادارة الجوازات والهجره فهي من بيدها السماح بالخروج (تاشيرة الخروج)
مثل هذه المنشورات تتعارض ودستور البلاد ومن المعلوم بالضروره ان القوانين توضع بمالايخالف الدستور .ونشير الي الماده المعنيه بحرية التنقل في دستور البلاد الماده
42 حرية التنقل والإقامة

42ـ (1) لكل مواطن الحق في حرية التنقل وحرية اختيار مكان إقامته إلاّ لأسباب تقتضيها الصحة العامة أو السلامة وفقاً لما ينظمه القانون.

(2) لكل مواطن الحق في مغادرة البلاد وفقاً لما ينظمه القانون وله الحق في العودة.

المنشور المقصود اعلاه يقيد حرية تنقل الفتاه الا باذن من ولي أمرها ... وهذا خرق واضح للدستور .

وتوجد نقطه هامه

حين وجود حاله ما
مثلا سفر احدي الفتيات دون اذن ولي امرها
فهذا لايعد خرق للقانون بل هو اجراء شكلي اكثر مماهو موضوعي
ففي حين عودتها لاتوجد اي مساءله قانونيه عليها فقط يمكن ان تستجوب من جهات امنيه بشكل غير رسمي .

Quote: سؤالي هل لا حق لي في ابنتي بعد ان تبلغ ال 21؟ هل يمكن ان تسافر بدون رضائي ومعرفتي؟ وما هو حق الاسرة في ابنائها على حسب القانون السوداني؟

قلنا ليكم "الفتو" ديل نجيب ليهن جنازير نربطن زى الكـلاب والحـمير ...

بلا قانون ... بلا دياولو ...







... المهم ....

99 سنة....وبعد مشاورة ولى أمرها كمان اٍذا وافق على استواء عقلها فى التصرف بحرية فى شؤونها













---
تعالى قولى لى أنت مامن أهل القانون