لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟

لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟


03-04-2011, 04:35 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=320&msg=1299209706&rn=22


Post: #1
Title: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: عماد البليك
Date: 03-04-2011, 04:35 AM
Parent: #0

تابعت منذ فترة ما دأب سالم احمد سالم على كتابته في هذا المنبر وما يروج له أيضا في سودانايل من فكرة الشموع "التي احترقت" إلى مشروعه الجديد المتعلق بيوم الجمعة4 مارس.

واختلافي ليس حول التغيير أو إصلاح الحال في السودان وانما عن المنهج الذي يتبناه سالم احمد سالم واناس على شاكلته بظنهم ان التغيير يأتي على هذا الشكل وبهذه الطريقة "البدائية"..

ثمة عوامل لابد من تضافرها لاحداث التحول في أي مجتمع سواء على صعيد سياسي او اقتصادي او اي صعيد كان

وهذه العوامل لا تولدها "الحماسة المزيفة" لاسيما في عصر "الثورات الشبابية أو الجماهيرية".

البعض يظن ان مجرد الكتابة على الانترنت تخلق "ثورة" هذا غير صحيح..

فالثورة لها شروطها سواء كانت عبر الانترنت او باساليب بدائية كالمنشورات الورقية

ولاسباب كثيرة تفشل مثل هذه الدعوات ومن ابرز هذه الاسباب في تقديري:

- ان التغيير لا يمكن ان يخطط له او يقوده فرد.. لاسيما في هذا العصر الذي يتسم بالجماعية في التفكير ، دون ان يعي المجموع انه يفكر
- ان التغيير لا يتولدإلا عن حراك حقيقي "غير مرئي في غالب الاحيان"
- ان اسلوب استثمار اللحظات العابرة ومحاولة التقليد لثورات اخرى لا تجدي.. اذ لابد لكل ثورة من عناصرها الذاتية
- مهما كان نبل القضية التي تتخذ كمحور للتثوير كـ "قضية صفية" فلا يعني ذلك ان هذا كافيا لتحشيد الناس

النموذج الثاني الموازي تماما لسالم احمد سالم هو بكري الصائغ الذي يظن ان كتاباته المتواترة بالاحرى نقولاته عن البشير ومساوئه والنظام، يمكن ان تفعل شيئا.. رغم انه لا يطرح نفسه كعرّاب لثورة السودان القادمة على طريقة سالم

رفقا بالاجيال الجديدة
ودعوهم يصعنون التغيير بانفسهم وبوسائلهم وفي الوقت المناسب لهم

Post: #2
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: عماد البليك
Date: 03-04-2011, 04:56 AM
Parent: #1

Quote: "جمعة الشرف" .. 4 مارس الخروج من كل مساجد السودان

(وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُوا بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ)

بإذن الله
بعد صلاة الجمعة 4 مارس
النداء أن يخرج كل الشرفاء الذين يؤمنون بالله واليوم الآخر
من كل مساجد السودان من أجل شرفهم ..
شرفكم هو شرف "صفية" هذه الفتاة السودانية
التي اغتصبها ثلاثة من عناصر أمن الحكومة ورموا بها في قارعة الطريق ..
اغتصبوا شرفها الذي هو شرفكم ..
ومن لا شرف له يستطيع أن يتخلف .. فهو "معذور" ..



الاخطاء التي يقع فيها سالم ان دعوته تخص فئة معينة هي .. المؤمنين.. وبالتالي لا مكان للعلمانيين فيها - بطريقة طرحه -

قضية "الشرف" في حد ذاتها موضوعا ملتبسا للتثوير..

ماذا عن النساء اللائي اغتصبن لانهن لا يجدن لقمة العيش فكسبن رزقهن من "بيع الشرف"

أو طالبات خرجن من أجل العلم فأخذ "شرفهن " من "اشتروهن" بثمن بخس .. وهن من اطهر البنات

Post: #3
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: عماد البليك
Date: 03-04-2011, 05:04 AM
Parent: #2

Quote: تم فتح هذا الخيط بعد تشاور مع الاخوات والاخوة في داخل
السودان .. يعني يا سناء نحن موجودين ايضا على الارض
وكل ناس بيقومو بدور محدد

عدم خروج تظاهرات لا يعني ابدا فشلا .. والدعوات
التي نطرحها هي جزء من تفعيل حركة المجتمع وتنسيقها
وتحريكها على الارض .. الجد جد !

تحديد الموعد يخدم الاتجاهين، اولا الضغط العصبي على
العصابة الحاكمة وأجهزتها، وثانيا جعل المجتمع بفكر ويتحاور
بصوت مسموع .. ويحفظ استمرارية الحركة داخل المجتمع

ومع كل ذلك فإن الاخوة والاخوات في السودان هم الذين يحددون
هذه المواعيد .. ونقوم بطرحها هنا لعدم وجود آلية تنسيق
داخل السودان



في عصر الثورات الشبابية والجماهيرية:

- الثورة ليست تخطيط على المكشوف.. الثورة فكرة عبقرية يصنعها أناس بسطاء لهم خبرات حياة لا تم بصلة للخبرة بمعناها المألوف

- التنسيق.. والتشاور.. أكاذيب...
- الوجود على الارض باي شكل كان.. اكذوبة اخرى

- تحديد الموعد.. اكذوبة ثالثة.. فالموعد لا يضربه أحد للناس ثم يقول لم حددوا ما شئتم.. هل نعرف كيف تم تحديد "جمعة الغضب" او باي مسمى آخر كان، في مصر ومن حددها؟.. اذا كانت هناك اجابة.. فان طريقة سالم تنجح..

أفضل ما في قول سالم "اعلاه"

Quote: ونقوم بطرحها هنا لعدم وجود آلية تنسيق
داخل السودان



ربما هذه النقطة المضئية الوحيدة.. والتي يقتلها ما قبلها...

Post: #4
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: عماد البليك
Date: 03-04-2011, 05:14 AM
Parent: #3

Quote: الحكومة نزلت إلى الفيس بوك .. بالتزوير باسم الدين !!

قام عملاء الحكومة بعملية تزوير مخجلة على صفحتهم المقرصنة في الفيس بوك
فقد وضع عملاء الحكومة في صفحتهم المقرصنة تاريخ الجمعة 25 فبراير موعدا للخروج
بدلا عن التاريخ الحقيقي المقترح وهو الجمعة 4 مارس ..
ومضى عملاء الحكومة إلى التزوير ال######## ونشروا أن الخروج سيكون
من مسجد محمد عبد الكريم أحد كهنة الحكومة المعروفين ..!

نلتمس من الشباب على الفيس بوك الانتباه إلى هذا الفخ البدائي
وتكثيف نشر التاريخ المقترح: 4 مارس على كل صفحاتهم ..
والاستمرار في كشط مداخلات عملاء الحكومة عن صفحاتهم ..

الذي يغتصب الفتيات البرئيات باسم الدين بهون عليه التزوير باسم الدين


كتب سالم ما ورد اعلاه..


اذا صدق ما قال.. وثبت ان من اسماهم "عملاء الحكومة" هم من غيروا التاريخ، فهذا يعني ان "الفكرة"فاشلة..

لان الفكرة التي يلتفت إليها "النظام" قبل أن تبدأ.. لا مستقبل لها..

الافكار التي تصنع الثورات الجماهيرية لا يكتشفها النظام لا ساعة تقع.. حتى لو موعد..

الثورات الجديدة تقع كالصاعقة.. "تأخذهم بغتة" - باللغة القرآنية"..

هي ثورات تظهر وكأنها فقاعات جميلة مسلية لأجهزة النظام.. يتسلى بها "اطفاله" في سبيل الضحك ويسخرون منها . ولا يكتشفون انها ثورة وانقلاب وحياة جديدة إلا ساعة "تقع الفأس على الرأس"

اما ان نستمر في "الكشط"... كشط "مداخلات العملاء" فهو مضيعة للوقت..

لان الذي يضيع الوقت في الإلغاء لا يصنع ثورة

الذي يصنع ثورة يندفع للأمام دائما يلغي بان يثبت وليس العكس بان يلغي..

Post: #5
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: عماد البليك
Date: 03-04-2011, 05:17 AM
Parent: #4

Quote: لا أحد يمكنه أن يجزم من أين تبدأ الشرارة
و لكنها ستشتعل حتما و لا محالة ،،،



هذا القول لـ الهادي الهباني ردا على سالم في "بوسته"
وهو ابلغ رد..

Post: #6
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: عماد البليك
Date: 03-04-2011, 05:25 AM
Parent: #5

Quote: الظرف القاسي الذي مر به الشعب السوداني العقدين الماضيين
شيء فظيع وله كما تعلم تأثيراته السالبة وبصماته الواضحة ..
ولا شك انك تدرك اننا انت وانا وغيرنا هنا اننا لا نسعى إلى
اشعال فتيل الثورة بقدرما نسعى إلى تفتيح الانسدادات التي تعيق
الشعب .. واخطرها حالة تفكك الكتل الاجتماعية وعدم قدرتها على أداء
جماعي متسق
، ثم حالة الحذر المتحول إلى لا مبلاة وانغماس في مشاغل
المعيشة .. ثم التغيرات التي طرأت على التركيبات الاجتماعية خاصة
في المدن وتكسير المؤسسات ذات الثقل البشري مثل السكة حديد ومشروع
الجزيرة وغيرها، زد على ذلك حالة عدم الثقة على المستويات كافة ..

هذه العوامل تشكل كتلة صعوبات هائلة .. نعمل على فتح ثغرة فيها
والله المستعان !


من خلال الوارد يتضح ان النظرة التي يتعامل بها الكاتب "سالم" تقوم على أسلوب راديكالي في وعي فكر التثوير... أو ما اسماه بدرجة اقل "فتح الانسدادات"..

في الواقع مطلوب سد المفتوح.. وليس فتح المنسد..

فالمفتوح هو الصورة الغالبة... في كل شيء.. نوافير الالم والعذاب والرهق والموت والجوع والدم الخ..

طريقة التفكير هي التي تكشف الأزمة.. او تعميقها..

وما يحدث هنا هو "تعميق الأزمة" .. بمعنى جرها نحو مزيد من التعقيد بمثل هذا الصوت المرتفع..

السياقات المذكورة من سكة حديد وغيرها.. هي سياقات تنتمي لقرن مات.. وأحلام قديمة.. ولا يعرف عنها جيل اليوم..

جيل اليوم لها أساليبه.. وله سكة حديده التي لا تعرف القضبان

وله مساجده الخاصة في نوافير وعيه

Post: #7
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: عماد البليك
Date: 03-04-2011, 05:30 AM
Parent: #6

Quote: السيد الصادق المهدي
السيد محمد عثمان الميرغني

وأنتما تتزعمان طوائف ذات صفة دينية، لم يسمع أتباعكما والناس
عنكما أي موقف ايا كان من هذه الجيمة البشعة التي يهتز لها عرش الرحمن

فكيف يأمنكما الشعب على حقه وعرض نسائه وأنتما تصمتان عن
انتهاك عرض فتاة واحدة؟

إن بعض الصمت يحمل في طياته نوعا من السند .. للأسف ..
فهلا سمع أتباعكما من المؤمنين مجرد استنكار



بإختصار هنا..

من يستنجد بـ "الأوثان" لم يعرف الإسلام بعد...!!!

Post: #8
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: عماد البليك
Date: 03-04-2011, 05:34 AM
Parent: #7

Quote: نطمع أن يرفع المهندس بكري هذا البوست
له أهمية قصوى وتاريخية ان شاء الله
وللمنهدس بكري التقدير الذي يعرف


استجداء بكري ابوبكر ليرفع البوست لا يصنع "ثورة"

فالثورة رصاصة لا تعرف من أين جاءت وكيف اخترقت القلب..

Post: #9
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: عماد البليك
Date: 03-04-2011, 05:36 AM
Parent: #8

Quote: أستاذي الكريم سالم
ينبغي أن يتبع دعوتك هذه عمل جاد من خلال المنشورات بالعاصمة ومدن السودان المختلفة لتعريف المواطنين بما حدث لصفية ..
كثيير من أهل الداخل لا علم لهم بما جرى لها ..


هذا ما كتبه فتحي الصديق

ومنه يتضح:

ان المحور الاساسي للتثوير.. غير مكتمل..

Post: #10
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: عماد البليك
Date: 03-04-2011, 05:39 AM
Parent: #9

Quote: ونذيع سرا للحكومة وزمّارها أن دعواتنا المتكررة للخروج لا تقتصر على
هذا المنبر وغيره من المواقع الاسفيرية، بل له أركانه في كل مدن السودان
وأحد هذه الاركان لا يبعد مائة متر عن القصر الجمهوري في الخرطوم ..




ان تخاطب "النظام" بلغة التخويف.. لا يجدي ولا يصنع ثورة

الثورة الحقيقة تنطلق ولا تخيف النظام إلا ساعة تكون قد نجحت

Post: #11
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: عماد البليك
Date: 03-04-2011, 05:46 AM
Parent: #10

Quote: ومع أننا نؤمن بأن أمر خروج المصلين بيد الله، نؤكد مرارا وتكرارا
أن الخروج ليس منتهى ما نطلب من دعواتنا المتكررة
ما نقصده حقا يتفاعل الآن داخل المجتمعات السودانية ..



ان تقول للناس اخرجوا ثم تقول لهم ان ذلك بيد الله".. نعم كل شيء بيد الحق عز وجل ولكن الإنسان هو الذي يصنع التاريخ

ان تقول للناس اخرجوا ثم تشكك في الأمر.. بأن الهدف هو " التفاعل داخل...........الخ".. وليس الخروج.. فهي دعوة "واضحة" لعدم الخروج ظاهرها الخروج وباطنها "عدمه".

ومثل هذه الفكرة لو جاء بها النظام .. بمعنى روج للناس ان يخرجوا ضده يوم الجمعة.. طبعا دون ان يعلم الناس ان النظام نفسه هو الذي يروج.. لقال المرء ببساطة: يالذكاء النظام ..

لكن أن تأتي من أحد مفكري "فتح الانسدادات" فهذا ما لا يمكن فهمه !!!

Post: #13
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: mohamed hussein
Date: 03-04-2011, 05:51 AM
Parent: #11

.عفواً عزيزي البليك، لم يفشل سالم...
ولم يفشل هباني.. وكذلك بكري الصايغ..
وسودانيز اونلاين سيخلد لها التاريخ زعزعة النظام..
وكم من ثورات ما كانت لتولد لولا الكتابة.. البعض يظن ان مجرد الكتابة على الانترنت تخلق "ثورة"
هذا غير صحيح..
البؤساء أشعلت الثورة الفرنسية، وهنالك الأم لغوركي، وكيف سقينا الفولاذ لبولقاكوف، والخميني أثار كل مخابرات العالم بفتوى ضد شخص بسبب كتاب،... الخ.
فليدلو كل بدلوه، نحتاج لمحمد فرح ليطعننا بكتاباته في كرامتنا، ولكتابات معتز القريش لكي نحيض، وملاسي الذي يرى شريطين المغتصبة ويسأل عن ثالث يصور الإغتصاب كي ترى بصيرته، والأمثلة ماثلة..
حتى طرحك سيجد موضعاً في بناء القادم.. وبرضو.. عشان الحاجات تكون أحسن.

Post: #14
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: عماد البليك
Date: 03-04-2011, 05:59 AM
Parent: #13

الاخ أحمد حسين

لا اختلف معك ان الكتابة تحرك الراكد.. ولكن اي نوع من الكتابة؟

اتفق معك في النماذج التي اوردتها من كتب وغيرها ولكن نتكلم عن كتابة .. وليس دعوة لثورة عبر كتابة بالطرح المباشر

ما اعنيه ان الثورة ليست طرحا مباشرا.. فالناس تفهم حتى لو كنت صامتا..

Post: #19
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: mohamed hussein
Date: 03-04-2011, 06:26 AM
Parent: #14

كنت أتساءل.. هل يوجد لدي كل مؤسسات الأحزاب بما فيهم الوطني والشعبي من يمتلك وثائق الصايغ في إدانة هذا النظام!!
نحن نتلمس الطريق نحو النهار في ظل أسوأ الأنظمة ظلاماً، ولا أظن وبعض الظن إثم، ما من شعب في التاريخ في بساطة وطيبة أهل السودان، قد تعرض لمثل هكذا قمع ودموية وتشريد.
لذلك نخطئ ونصيب، فشل التجمع والنظام لا يزال طفل يحبو، حتى إشتد ساعده. ولولا الفردية لماتت المعارضة كما ماتت قبلها الديمقراطية، ولا يوجد من يمتلك الحل أو ساعة الصفر، ولكن حتى ذلك الحين، لا بأس من شرف المحاولة..
وشكراً لهذا الخيط المهم في البحث عن السبل الأفضل، ويقيني أن كل محاولة فاشلة تقربنا نحو النجاح، وأن الوصول للهدف صار أقرب.

Post: #20
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: عماد البليك
Date: 03-04-2011, 06:31 AM
Parent: #19

Quote: وشكراً لهذا الخيط المهم في البحث عن السبل الأفضل، ويقيني أن كل محاولة فاشلة تقربنا نحو النجاح، وأن الوصول للهدف صار أقرب.



الاخ محمد


اشكرك على توضيح الصورة

Post: #68
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Hisham Amin
Date: 03-05-2011, 03:59 PM
Parent: #13

Quote: عفواً عزيزي البليك، لم يفشل سالم...
ولم يفشل هباني.. وكذلك بكري الصايغ..
وسودانيز اونلاين سيخلد لها التاريخ زعزعة النظام..
وكم من ثورات ما كانت لتولد لولا الكتابة.. البعض يظن ان مجرد الكتابة على الانترنت تخلق "ثورة"
هذا غير صحيح..
البؤساء أشعلت الثورة الفرنسية، وهنالك الأم لغوركي، وكيف سقينا الفولاذ لبولقاكوف، والخميني أثار كل مخابرات العالم بفتوى ضد شخص بسبب كتاب،... الخ.
فليدلو كل بدلوه، نحتاج لمحمد فرح ليطعننا بكتاباته في كرامتنا، ولكتابات معتز القريش لكي نحيض، وملاسي الذي يرى شريطين المغتصبة ويسأل عن ثالث يصور الإغتصاب كي ترى بصيرته، والأمثلة ماثلة..
حتى طرحك سيجد موضعاً في بناء القادم.. وبرضو.. عشان الحاجات تكون أحسن.


عفوا عزيزى محمد حسين

فالامثلة التى اتيت بها رغم نجاحها

فظروفها ومعطياتها لا تمثل ظروف ومعطيات السودان

الا تتفق معى ??

Post: #12
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Abdelmuhsin Said
Date: 03-04-2011, 05:49 AM
Parent: #8

الاخ عماد البليك - تقول ان الفرق بين الشيخ البرلينى بكرى الصايغ والشيخ الباريسى سالم احمد سالم ان الاول لا يطرح نفسه كعراب لثورة السودان القادمة... يبدو انك لا تتابع! فالشيخ البرلينى طرح نفسه فعلا كعراب للثورة القادمة منافساً للشيخ الباريسى. انظر الى بوسته الجديد فى الصفحة الاولى بعنوان:

والأن جاء دورنا: الـمظاهرة "الـمليونية" للـمعارضـة..بالداخل وبالخارج.. الاربعاء 6 أبريل 2011.
**********************************************************************************

وهو يقدم فى البوست توجيهات محددة لشعبنا فى الداخل والخارج للخروج فى مظاهرات مليونية. وقد كتب مقدمة بوسته كالآتى:

------------------------------------------

***- ماحيلة جيشك لو خرجـت مظاهرتنا المليونية وملأت الشوارع والازقة،
***- ماحيلة أمنك ... وضباط ورجال امنك لو زحـفت الملايين نحو القصر تهتف " القصاص القصاص..اعدام بالشنق والرصاص"،
***- وماحيلة ضـباط وبواليسك قدام الثائرين الغاضبييـن،
***- هل ستجرؤ علي اسـتخدام سلاح الطيران لقذفهم بالقنابل، وضربهم بالرصاص علي طريقة القذافي،
***- هل ستسـتخدم اسلوب ضرب المتظاهرين بالمرتزقة،
***- هل تقوي "المليشيا" الاسلامية التابعة للحزب الحاكم والدبابيين اخراس واسكات هتافات ملايين المتظاهريين الغاضبيين ،الذين خرجوا اصـلآ لملاقاة الموت... ولا العيش في ظل الفساد والاستبداد،
***- هل فكرت ياعمر البشير جيدآ كيف الخلاص والعمل وقت تدق ساعة الجـد وتشوف الملايين الهادرة تطالب بنهاية عـهد الظلم والقهر،
***- هل تعرف ياعمر
-------------------------------------------------------------------------------

يا النبى نوح زى ما بقول حسن موسى. الراجل ما هويّن ابداً. ما عجبتو حكاية ان يتخصص سالم احمد سالم فى طرح المبادرات الثورية لوحده، فقال احسن هو برضو يدخل يطرح نفسه ومبادراتو الثورية المليونية. وما فيش حد احسن من حد، ولا مبادرة احسن من مبادرة، وكلنا ثوار ... ثوار .. لآخر مدى، كما قال عبد الحليم حافظ. عدد واحد ثورة باريس وواحد ثوره من برلين. الشيخ الباريسى قضى عمره فى فروع الاتحاد الاشتراكى وصحافة الاتحاد الاشتراكى يسبح بحمد الرئيس نميرى. والشيخ البرلينى قضى عمره كله سكرتيرا لاسماعيل الحاج موسى ثم على شمو ثم سكرتيرا للدكتور محمد عثمان ابوساق عندما تولى الاخير وزارة الاعلام فى اخريات مايو!

يا ثورةً ضحكت من (ثوارها) الامم!

او كما قال!

Post: #15
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: عماد البليك
Date: 03-04-2011, 06:03 AM
Parent: #12

الاخ عبد المحسن

لا يهمني ماذا كان تاريخ الإنسان فعمر بن الخطاب كان "كافرا" ثم أصبح مسلما

صحيح ان الاعمال بالنيات.. لكن الكلمة تفضح صاحبها


بخصوص "الاربعاء 6 أبريل 2011.

برصو ثاني 6 أبريل...

التاريخ لا يعيد نفسه !!!

التاريخ اذكي من البشر

ذلك لان التاريخ يصنعه البشر

Post: #16
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: عماد البليك
Date: 03-04-2011, 06:06 AM
Parent: #15

Quote: الباشمهندس بكري ابو بكر
البوست دا مكانه اعلى الصفحة فوق وبالبنط العريض.
الاستاذ سالم
هناك مجموعة على الفيس بوك اسمها شرارة الخلاص تدعو للخروج يوم 20 مارس والاستاذ بكري الصائغ يدعو للخروج في6 أبريل، نرجوتنسيق الجهود ونرجو التركيز على الاقاليم ونصيحة للمتظاهرين ان يكون التظاهر في المناطق الطرفية المحيطة بالعاصمة ما امكن حتى تتشتت جهود ائمة القمع.


تعليق محمد عمر الفكي في بوست "سالم"


"جمعة الشرف" .. 4 مارس الخروج من كل مساجد السودان


...


لا تعليق !!!

Post: #17
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: عماد البليك
Date: 03-04-2011, 06:11 AM
Parent: #16

Quote: الشعب السوداني حي وحيوي، لكن قوته الجماعية مضروبة
لذلك ارى ضرورة التركيز على تنظيمه واطلاق طاقاته
وكل النداءات التي اطلقناها من "وقفة الشموع" إلى اليوم
هي خطوات قصيرة ومتلاحقة لتحريك روح العمل الجماعي
وقد بدت النتائج تظهر في كثرة نداءات الخروج والتظاهرات
التي جرت .. ونستمر بعون الله


كتب سالم احمد سالم


من قال ان الشعب السوداني قوته الجماعية مضروبة؟

أليس "الكيزان" جزءا من الشعب السوداني.. وهم قوة "غير مضروبة"

أليس الطرق الصوفية "قوة جامحة".. حتى لو طريقة طريقة

أليس الجالسين للشاي تحت الشجر .. قوة جماعية..

في اللحظة التي يكون فيها الحديث عن : تركيز - تنظيم - يفشل كل شيء....

كان هذا في "كان يا ما كان"

والآن"... كن فيكون" في عصر الثورات الشبابية..


..

اما عن النتائج التي بدت في الظهور ... فمن الصعب تحديد مصدرها!!

Post: #18
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: عماد البليك
Date: 03-04-2011, 06:18 AM
Parent: #17

اخيرا

لان الخيط طويل لا يمكن فرده الى النهاية


جمعة الشرف" .. 4 مارس الخروج من كل مساجد السودان


ماذا لو قلبنا الامر وقلنا


جمعة الفضيحة " .. 4 مارس الاعتصام في كل مساجد السودان


بعد الصلاة يبقى الجميع لا يغادرون المسجد أبدا حتى لو هده النظام على رؤسهم دكا بالطائرات كما فعل القذافي


باي باي

Post: #21
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: عبدالرحمن الخليفة
Date: 03-04-2011, 07:33 AM
Parent: #18



ود البليك ....

لك التحايا اضعاف ...



لندع سبق السيف فى الابتدأ لسالم أو أى كائن كان ...هل تتفق بأن هنالك أمر يستحق الثوره ضضده وفى صدد البحث ..ليت تنقب عن أثر فى ثورات البلد المنكوب ان ( للقرشى ) ..حزب أو نشاط سياسى حتى ... وختاما ..

لايوصف الرجال بالحق وأنما يوصف الحق بمن حوله من الرجال ...

ولك التحيه

Post: #22
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 03-04-2011, 11:04 AM
Parent: #21




.

لمزيد من الاطلاع

Post: #23
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Barakat Alsharif
Date: 03-04-2011, 11:35 AM
Parent: #21

البليك
مصيرك التصنيف في خانة (الرمادي) فالشعار المعارضي هو (من ليس معنا فهو ضدنا)..إنتقاد المعارضة وافرادها وكتابات منظريها ومتنبئيها رجس من عمل الشيطان وخطوط (حمراء)
لكن يا بليك قراءاتي لما كتبت تقول انك تحاول الوقوف وقفة هادئة لتستوعب ما حولك، المحاولات الفاشلة تعددت بدءا من 26 يناير ثم 30 يناير (يوم الفشل الأكبر) ثم 3 فبراير ثم حدد لنا سالم يوم 21 فبراير ثم اليوم 4 مارس واجتهد آخر وقال 21 مارس وآخر يقول 6 ابريل ثم سيجئ دور مايو ويونيو..الخ
فات عليك أن واحدة من أكبر المفشلات 0إن صح العتبير - هو عدم وجود قراءة حقيقية لتفكير الشعب السوداني، فكل ادبيات المعارضة وكتبتها من الجنسين تتحدث بصور انشائية تعود لعهود الأدب الأشتراكي في الستينات عن القمع، الإعتقال، الإغتصاب، الجوع، الكبت، النفي، سرقة اموال الشعب، الإضهاد، الإستعلاء ، الخ
(وعشان الحاجات تبقى كويسة) فانه يجرى تضخيم الوقائع واصطناع الشواهد، واستخدام اسلوب التكرار والطرق المتواصل عسى أن يحدث ذلك صدى لدى الشعب، أو على الأقل يفيد في العمل (التراكمي) حتى تأتي الشرارة المطلوبة،
كانت الشرارة المطلوبة في مصر خالد سعيد
وفي تونس محمد البوعزيزي
وفي ليبيا اعتقال محامي عائلات سجن بو سليم
وفات على منظري المعارضة ان هذه الحوادث جاءت من تلقاء نفسها تتويجا لإحتقان وليست مصنوعة من المعارضة.
لذا ستكرر (خيبات) المعارضة عندناوسيجدوا آخر الأمر أنهم لم يحسنوا قراءة نفسية الأنسان السوداني جيدا وأنهم كانوا يقرأون ما يتخيلونه هم عنه,,,
والا,,,
هذا هو الشعب امامكم تفضلوا واخرجوه فهو لا يعيش في جزر الواق واق
لا تقولوا هناك قمع
راينا القمع في مصر واليمن وليبيا وتونس..ومن يقل أن الشعب يخاف القمع يتهم الشعب بالجبن

Post: #24
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: عوض محمد احمد
Date: 03-04-2011, 11:45 AM
Parent: #23

البليك بصدد احكام الحبل حول رقاب القتلة من خلال (شغل) مرتب له جيدا, و ليس بصدد السخرية من سالم او الصائغ
هذه البديهية مهداة لبعض المتداخلين الذين ربما ضلوا الطريق لهذا البوست

Post: #25
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: المكاشفي الخضر الطاهر
Date: 03-04-2011, 11:48 AM
Parent: #24

لأنه يسلك الطريق الخطأ ولو سلك الطريق الصحيح لنجح

Post: #26
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Abdullah Idrees
Date: 03-04-2011, 02:27 PM
Parent: #25

اخ عماد /
اتفق معك في موضوع الاخ / سالم ونظرته للثورة التي تعمل بنظام القنبلة الزمنية ، نعم الثورات ليس لديها زمن او تواريخ و انما تحدث بشكل مفاجىء نتيجة تراكمات سياسية واجتماعية معينة او مظالم محددة لفئة محددة او لشعب او امة كاملة ، قد تأخذ عاما او مائة عام ، احيانا تنجح وفي احيان كثيرة تفشل لاسباب كثيرة ، لا احد يستطيع صناعة الثورة بمفرده فلكل ثورة وقودها ، وانا ارى ان وقود الثورة هو العنصر الاهم في المعادلة ، كما ان هناك فرق بين الثورة والمقاومة . مسألة تحديد الزمن وخلافه ارى ان فيها نوعا من الاستعلاء والوصاية على الجماهير لان موعد الثورة تحدده الجماهير فقط حينما يحس العقل الجمعي بضرورة الثورة وحتميتها هكذا بكل تلقائية ، مثل هذه الاشياء يمكن ان يقوم بها حزب سياسي او تنظيم معين يدعو قاعدته للخروج في ساعة محددة ومكان محدد بغية التعبير عن اراء سياسية او مطالب معينة ، لكنها لا يمكن ان تولد ثورة ، النموذج الثاني " بكري الصائغ " يمكن ان يندرج في خانة المقاومة والحشد لا اعرف مدى سرعة نجاحه لكنه ضروري ولا غبار عليه ، الاستفادة من وسائط الاعلام المعاصرة الهائلة التأثير في عصرنا هذا يمكن ان ينجح في بث افكار او وقائع تصب في مصلحة طرف معين ايجابا وبالضرورة سلبا على الطرف الاخر .

الاخ سليمان : البؤساء كتبت بعد الثورة الفرنسية بزمن ليس بالقصير ، وغوركي كان بولشفيا عتيدا كتب روايته العظيمة من احداث واقعية والرواية كتبت قبل الثورة البولشفية بنحو عشرة اعوام ، الروايتين لم تخلقا ثورة وفي الحالتين كان الجوع والقهر هو العامل المشترك والمحرك الرئيسي للجماهير .

تحياتي جميعا

Post: #27
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: ASHRAF MUSTAFA
Date: 03-04-2011, 03:36 PM
Parent: #26

يا عماد
فري إنتريستينق بوست
الغريبة إمكن دي أول مرة أقرأ ليك بوست كامل
رغم إنك رئيس تحرير جريدة...ألخ
نشاطك قليل لكن لا يستهان بك
خالص الود

Post: #28
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: رؤوف جميل
Date: 03-04-2011, 04:12 PM
Parent: #26

علينا ان نفرق بين ان ندعوا لموكب احتفالا

بمناسبة معينة وخصوصا اذا كان لها وقع وصدى معين

عند الجماهير وبين ان ندعوا الى ثورة

فالمواكب احتفالا بعيد الاستقلال

او احتفالا بعيد ثورة اكتوبر او ابريل

او ان ندعوا لمواكب احتجاجية فى موضوع محدد

عمل ممكن ان يتم بمبادرات تراعى الزاتى والموضوعى

وفق عمل جماعى منظم وفى نفس الوقت لا نركن للسكون

وما يقوم به الزملاء هنا فى هذا المنبر عمل محمود

يصب فى باب التنوبر ولا يجب ان نسخر منة بل نقومة

ونجعله جزء من مبادرة جماعية وفق تنظبم وتنسبق

معبن

اما الدعوة الى ثورة فهى دعوة استراتيجية وهم يومى

فالانتفاضة اوالثورة ممكن ان تندلع فى لحظة خارج الحسبان

ومن ازمة معينة او موكب او ندوة او كشة

ولكن ليس بقرار ولكن نتيجة تراكمات

ولذلك علينا وخصوصا ناس الداحل ان بكونوا فى حالة استعداد

لاقامة مواكب الفرح والاحتجاج وفق ظروفهم وان يتجاهلوا اى

دعاوى للسخرية وكتل الروح المعنوية والاساءة الى المواكب او المظاهرات

بدعوى انها هزيلة او ماوقتها او عاوزين شنو او اليديل منو

فالمسيرة قد تبدا بعشرة ولكن مدها الثورى لامحال سبنتشر

Post: #29
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: آدم صيام
Date: 03-04-2011, 05:01 PM
Parent: #28

Quote: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟





عماد بليك تحية طيبة

أرجو أن تعرفني بقبيلتك(جنسك) ؟
سؤالي له علاقة موضوعية بالبوست

Post: #31
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: جعفر خضر
Date: 03-04-2011, 06:22 PM
Parent: #29

Quote: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟


ربما كان الأفضل :

Quote: لماذا لم يحدث تغيير في السودان بعد رغم محاولات سالم أحمد سالم وأمثاله


عماد البليك معمار الخرطوم النصف الأول من التسعينات أليس كذلك ؟
تحايا عواطر
جعفر خضر

Post: #72
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Hisham Amin
Date: 03-05-2011, 04:24 PM
Parent: #23

Quote: فات عليك أن واحدة من أكبر المفشلات 0إن صح العتبير - هو عدم وجود قراءة حقيقية لتفكير الشعب السوداني، فكل ادبيات المعارضة وكتبتها من الجنسين تتحدث بصور انشائية تعود لعهود الأدب الأشتراكي في الستينات عن القمع، الإعتقال، الإغتصاب، الجوع، الكبت، النفي، سرقة اموال الشعب، الإضهاد، الإستعلاء ، الخ
بركات الشريف


قراءة صحيحة 100% وتعليق عاقل جدا جدا

Post: #30
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: ناصر احمد الامين
Date: 03-04-2011, 05:45 PM
Parent: #1

Quote: ما دأب سالم احمد سالم على كتابته في هذا المنبر وما يروج له أيضا في سودانايل

Quote: سالم أحمد سالم وأمثاله

Quote: المنهج الذي يتبناه سالم احمد سالم واناس على شاكلته


الاستاذ عماد المحترم

موضوعك مهم و موضوعي .. بس لغة خطابك للاستاذ سالم لم تعجبني ... ارجو مراعاة فوارق السن و اعطاء الناس حقوقهم و احترامهم مهما كانت الاختلافات في وجهات النظر او التوجة السياسي.


لك التحيه
و للاستاذ سالم وافرها مع كامل الاحترام

Post: #32
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: تبارك شيخ الدين جبريل
Date: 03-04-2011, 06:34 PM
Parent: #30

وأمانى العجب ...













... المهم ....

Post: #33
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: osly2
Date: 03-04-2011, 06:44 PM
Parent: #32

البليك
اتفق معك قلبا وقالبا

الاستعجال دائما ما يأتى بنتائج عكسية
اولها الاحباط

Post: #65
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Tabaldina
Date: 03-05-2011, 12:46 PM
Parent: #32

..
.
Quote: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟


Quote: وأمانى العجب ...


LIKE

------

شكرا تباركـ للاضافة :)

Post: #34
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: محمد يوسف الزين
Date: 03-04-2011, 06:50 PM
Parent: #30

Quote: وسودانيز اونلاين سيخلد لها التاريخ زعزعة النظام




قول زعزة علاء الدين، زعزعة ميادة كمال
لكن الله اعلم اون لاين دا زعزع الجماعة البتقول فيهم ديل

اون لاين دا بزعزع روحو بس

Post: #35
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: سلمى تاور
Date: 03-04-2011, 08:24 PM
Parent: #34

Quote: واختلافي ليس حول التغيير أو إصلاح الحال في السودان وانما عن المنهج الذي يتبناه سالم احمد سالم واناس على شاكلته بظنهم ان التغيير يأتي على هذا الشكل وبهذه الطريقة "البدائية"..


Quote: النموذج الثاني الموازي تماما لسالم احمد سالم هو بكري الصائغ الذي يظن ان كتاباته المتواترة بالاحرى نقولاته عن البشير ومساوئه والنظام، يمكن ان تفعل شيئا.. رغم انه لا يطرح نفسه كعرّاب لثورة السودان القادمة على طريقة سالم


سؤال :
على أي اساس قيمت انو ما يقوم به سالم احمد سالم و امثاله فاشلاً ؟؟
يعني ، انت كنت متنظر شنو يحصل عشان يكون البعملو فيهو دة ما فاشل ؟؟
يعني كنت منتظر شنو من حملة الشموع مثلاً ، انها تقلب الحكومة ؟؟
كنت منتظر شنو من مظاهرات 30 يناير ، انا تمشي القصر رااااس و تشيل البشير تجدعه برة ؟؟
وكنت منتظر شنو من جمعة 4 مارس ، و منتظر شنو من 21 مارس ، و منتظر شنو من 6 ابريل ؟؟
وهل الشي الانت كنت متوقع حدوثه و ما حصل و بالتالي قيمت التجربة انها فاشلة ، هو نفس النتيجة الكانوا ساعيين ليها اصحاب المبادرة ؟؟
انا هنا قاصدة الهدف القريب ، فالهدف البعيد يبدو اننا كلنا متفقين فيهو .

شوف يا سيد عماد
بالتأكيد إشعال الشموع لن يسقط النظام ، و لا مظاهرات 30 يناير فعلت ، ولن تفعل 21 مارس و لا 6 ابريل و لا كل الدعوات المماثلة
و لكن ، هل توقفها هو الحل ؟؟ طيب و بعدين ؟؟ الاجدى شنو في وجهة نظرك ؟؟
الزمن دة يا استاذ عماد هو زمن ، انا عندي فكرة و انت عندك فكرة تانية افضل منها ، و إلا خليني انفذ فكرتي لأنها " مهما كانت " اكيد افضل من اللاشئ الذي تمتلكه انت
دة ما زمن تدقني فيهو بعصاية " انت قايل نفسك منو ؟؟ " انا قايل نفسي حافجر ثورة في السودان و مصدق الكذبة دي و شغال عليها ، انت بقى شغال على شنو ؟؟؟

شخصياً ، شايفة انو دعوات سالم احمد سالم "و أمثاله" لإحداث تغيير إذا ما كان فيها أي فايدة غير انها احسن من القعدة ساي و طبيق اليدين و الفرجة ، كفاية جداً .

التغيير قادم لا محالة ، لأسباب قد لا تكون شموع سالم احمد سالم و دعواته للتظاهر من إحداها ، و لكن من المؤكد ان ذاكرة الشعب ستسجل له شموعه و دعواته تلك .

كما ستسجل لك إستهانتك بها ، و سخريتك منها

Post: #36
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: تبارك شيخ الدين جبريل
Date: 03-04-2011, 08:57 PM
Parent: #35

هو افتراض انو الصاح هو قلب الحكومة وتغيير النظام دا جايي من وين اصلاً ...

(لو دى إرادة الشعب وتعبّر عن متطلبات الواقع ... لا حوجة بنا لخطط سالم والصايغ والعجب!)











... المهم ....

Post: #38
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: المكاشفي الخضر الطاهر
Date: 03-04-2011, 09:12 PM
Parent: #36

ولماذا التغيير ؟؟؟



في حاجة اسمها نظام وإنتخابات فلماذا التغيير عنوة وجبراً


كل شيء بالجبر لا ينجح ،

Post: #73
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: ود شاموق
Date: 03-05-2011, 04:32 PM
Parent: #38

Quote: ولماذا التغيير ؟؟؟

في حاجة اسمها نظام وإنتخابات فلماذا التغيير عنوة وجبراً

كل شيء بالجبر لا ينجح ،


ولماذا الانتخابات على سبيل المثال؟ هناك شيء إسمه القضاء والقدر وصمة الخشم، فلماذا نعترض على حكم الله وإرادته؟ إن الله هو من أتى بالانقاذ، لذا لا يجوز شرعاً أن نعترض على وجود الانقاذ، أو حتى محاولة تغييرها بغير إرادتها، لأنها إرادة الله وحده لا شريك له، وهو وحده القادر على تغييرها متى ما شاء، لذا فعليكم بالبقاء في بيوتكم وانتظار غضب الله ليحل عليهم.

مكاشفي، الصمت خيرٌ لأمثالك.

Post: #43
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 03-04-2011, 11:50 PM
Parent: #36

الشروط للموضوعيــة للثورة السودانيــة
والبحث عن نفاج التثويــر الجماهيرى

ويــن د. احمد طراوة
عشان يكمل الحكى حول مألات ونهايات حركة الجماهيــر السودانية فى الراهــن ..












السنن المجتمعيــة فى التغيير على ضوء القران مشروع نظريــة ...






سلام يا بليك ..

Post: #37
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Abdelmuhsin Said
Date: 03-04-2011, 09:10 PM
Parent: #35

الاخت سلمى تاور

عماد البليك لم يقل انه لا يؤمن بالتغيير ولا بأن اتخاذ اساليب الخروج والتظاهر والتعبئة اساليب خاطئة ولم يدع الى يجلس الناس واياديهم على خدودهم ولا يفعلون شيئا كما تنسبين اليه. هو حدد وجوه الاختلاف وكتب:

اختلافى ليس حول التغيير او اصلاح الحال فى السودان وانما عن المنهج الذى يتبناه سالم ومن هم على شاكلته

الاختلاف اذن حول المنهج لا اكثر ولا اقل. هو يعتقد ان منهج سالم واضرابه لن يؤدى الى نتيجة. والراجل لم يقل كلاما معلقا فى الهواء وانما قدم طرحه ودفوعه فى شأن موقفه وتصوراته. تقتنعى بها او ترفضيها هذا لا يهم. اما ان تنسبى اليه ما لم يقل وتزعمى كذبا انه يفضل ان يجلس الناس ولا يفعلون شيئا، وتحولى الامر الى بطولات وعنتريات فهذه اساليب زمانها انتهى ولن تجدي ولن تغير من الامر شيئا


الاخ محمد حسين

كتبت

هل يوجد لدي كل مؤسسات الأحزاب بما فيهم الوطني والشعبي من يمتلك وثائق الصايغ في إدانة هذا النظام

هذا هو لب المشكلة يا محمد حسين التى اخرجتنا اليوم الى شارع عماد البليك. أمثالك يؤمنون بأن الصايغ يكتب من موقع علم ومعلوماته لا شبهة حولها ولديه وثائق دامغة ويجرون وراءه وامثاله بعبارات (شكرا يا استاذنا). مع ان ثلاثة ارباع ما يكتب هراء ولا اساس له من الصحة. يعنى مثلا اول امس القريب ده قرأت له تعليقا على بوست خصصه احد الاخوان لشتيمة الدكتور عبد الوهاب الافندى. نط العلامة صاحب الوثائق الدامغة وكتب ان عبد الوهاب الافندى هو المسئول عن مذبحة وزارة الخارجية وانه عندما كان فى الوزارة هو الذى فصل جميع الدبلوماسيين الذين وردت اسماءهم فى كشوف الصالح العام وشتمه شتيمه الكلاب. الحقيقة يا محمد حسين ايها المفتون بأمثال بكرى الصايغ عبد الوهاب الافندى لم يلتحق ابدا بوزارة الخارجية فى حياته ولم يعمل بها يوما واحدا ولم يكن فى السودان اصلا اذ لم يغادر لندن من اساسو. تم تعيينه وهو هناك ملحق اعلامى واستقال وهو هناك. اما كشوفات الفصل فأمرها عند اصحاب العلم الحقيقى واصحاب الوثائق الحقيقية. كثير من رجال الجبهة الاسلامية المؤثرين كتبوا كتابات مذهلة وموجودة وموثقة توثيق حقيقى تكشف من الذى فصل من فى كل وزارة. الذين تابعوا وقرأوا واستوثقوا من المصادر الحقيقية يعلموا ان هناك لجنة للخدمة المدنية كانت برئاسة مجذوب الخليفة هى التى نفذت مخطط الفصل والتمكين. ولجنة اخرى للسلك الدبلوماسى برئاسة ابراهيم السنوسى هى التى نفذت الفصل والتمكين فى الخارجية. هذا كله مكتوب وموثق. امشى اقرأ كتابات الدكتور التجانى عبد القادر والدكتور عبد الرحيم عمر محى الدين واعترافات ابراهيم السنوسى نفسه وغيره وغيره. والله انا بعطف على امثالك ممن يقولون كلام فارغ مثل (هل يملك احد وثائق مثل بكرى الصايغ). ياخى والله الصآيغ ده ما عنده معلومات ولا وثائق بتعريفه. وكلامو كله قطايع واشاعات وتخريجات و مليان دراما وخيال وشغل سينما. يعنى يقول ليه الطيب سيخة شال المسدس وضرب فلان وابراهيم شمس الدين ما عارف شال شنو وعمل شنو وصلاح كرار امر بشنو فى موضوع جثمان مجدى محجوب وكلو كلام مستهلك ومخترع لاغراض التسليه وهو فى النهاية موجه لامثالك من المساكين المفتونين بمثل هذه الابداعات!

Post: #39
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: سلمى تاور
Date: 03-04-2011, 09:35 PM
Parent: #37

Quote: اما ان تنسبى اليه ما لم يقل وتزعمى كذبا انه يفضل ان يجلس الناس ولا يفعلون شيئا، وتحولى الامر الى بطولات وعنتريات فهذه اساليب زمانها انتهى ولن تجدي ولن تغير من الامر شيئا


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

سيد عبدالمحسن !!!

انا لم انسب اي شيئ لأي أحد ، ولا ادري اين وجدت انني كذبت في شيئ ؟؟
وكلامي الذي قلت ، والذي جعل ثائرتك تثور علي و تتهمني بالكذب
هو فقط فهمي لما قاله عماد البليك
فاليأتي الرجل و يخبرني ببساطة و " هدوء و من غير نفس حار " أنني أخطأت في فهمه

بس ...

يعني ما في داعي لكلامك الخشن دة ، إلا إذا كان عندك معاي حاجة


في حاجة يا سيد عبدالمحسن ؟؟؟

Post: #71
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Hisham Amin
Date: 03-05-2011, 04:20 PM
Parent: #37

Quote: الاخ محمد حسين

كتبت

هل يوجد لدي كل مؤسسات الأحزاب بما فيهم الوطني والشعبي من يمتلك وثائق الصايغ في إدانة هذا النظام

هذا هو لب المشكلة يا محمد حسين التى اخرجتنا اليوم الى شارع عماد البليك. أمثالك يؤمنون بأن الصايغ يكتب من موقع علم ومعلوماته لا شبهة حولها ولديه وثائق دامغة ويجرون وراءه وامثاله بعبارات (شكرا يا استاذنا). مع ان ثلاثة ارباع ما يكتب هراء ولا اساس له من الصحة. يعنى مثلا اول امس القريب ده قرأت له تعليقا على بوست خصصه احد الاخوان لشتيمة الدكتور عبد الوهاب الافندى. نط العلامة صاحب الوثائق الدامغة وكتب ان عبد الوهاب الافندى هو المسئول عن مذبحة وزارة الخارجية وانه عندما كان فى الوزارة هو الذى فصل جميع الدبلوماسيين الذين وردت اسماءهم فى كشوف الصالح العام وشتمه شتيمه الكلاب. الحقيقة يا محمد حسين ايها المفتون بأمثال بكرى الصايغ عبد الوهاب الافندى لم يلتحق ابدا بوزارة الخارجية فى حياته ولم يعمل بها يوما واحدا ولم يكن فى السودان اصلا اذ لم يغادر لندن من اساسو. تم تعيينه وهو هناك ملحق اعلامى واستقال وهو هناك. اما كشوفات الفصل فأمرها عند اصحاب العلم الحقيقى واصحاب الوثائق الحقيقية. كثير من رجال الجبهة الاسلامية المؤثرين كتبوا كتابات مذهلة وموجودة وموثقة توثيق حقيقى تكشف من الذى فصل من فى كل وزارة. الذين تابعوا وقرأوا واستوثقوا من المصادر الحقيقية يعلموا ان هناك لجنة للخدمة المدنية كانت برئاسة مجذوب الخليفة هى التى نفذت مخطط الفصل والتمكين. ولجنة اخرى للسلك الدبلوماسى برئاسة ابراهيم السنوسى هى التى نفذت الفصل والتمكين فى الخارجية. هذا كله مكتوب وموثق. امشى اقرأ كتابات الدكتور التجانى عبد القادر والدكتور عبد الرحيم عمر محى الدين واعترافات ابراهيم السنوسى نفسه وغيره وغيره. والله انا بعطف على امثالك ممن يقولون كلام فارغ مثل (هل يملك احد وثائق مثل بكرى الصايغ). ياخى والله الصآيغ ده ما عنده معلومات ولا وثائق بتعريفه. وكلامو كله قطايع واشاعات وتخريجات و مليان دراما وخيال وشغل سينما. يعنى يقول ليه الطيب سيخة شال المسدس وضرب فلان وابراهيم شمس الدين ما عارف شال شنو وعمل شنو وصلاح كرار امر بشنو فى موضوع جثمان مجدى محجوب وكلو كلام مستهلك ومخترع لاغراض التسليه وهو فى النهاية موجه لامثالك من المساكين المفتونين بمثل هذه الابداعات!


اشكرك اخ عبد المنعم على ايراد هذة المعلومة

واوؤكد لك ان الهرجلة والتسرع فى ايراد اخبار مغلوطة

لا تسىء الا الى اصحابها ولكن خطرها الاعظم ان يصدقها الناس

ويؤلهون اصحابها على غير دراية


Post: #92
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: mohamed hussein
Date: 03-06-2011, 03:00 AM
Parent: #37

الأخ عبدالمحسن سيد..
عامين و 100مداخلة..
هذا رصيدي الفارغ في التطبيل حسب كلامك، وأنا وجميع اللذين يقرأون كذب بكري لصايغ على صفحات هذا البورد من المغفلين..!!


ك أمثالك يؤمنون بأن الصايغ يكتب من موقع علم ومعلوماته لا شبهة حولها ولديه وثائق دامغة ويجرون وراءه وامثاله بعبارات (شكرا يا استاذنا).

والله انا بعطف على امثالك ممن يقولون كلام فارغ مثل (هل يملك احد وثائق مثل بكرى الصايغ). ياخى والله الصآيغ ده ما عنده معلومات ولا وثائق بتعريفه. وكلامو كله قطايع واشاعات وتخريجات و مليان دراما وخيال وشغل سينما. يعنى يقول ليه الطيب سيخة شال المسدس وضرب فلان وابراهيم شمس الدين ما عارف شال شنو وعمل شنو وصلاح كرار امر بشنو فى موضوع جثمان مجدى محجوب وكلو كلام مستهلك ومخترع لاغراض التسليه وهو فى النهاية موجه لامثالك من المساكين المفتونين بمثل هذه الابداعات!


عندما يحين يوم الحساب ولّو بعد حين..
ولّو كان في جُعبة الصايغ معلومة واحدة فقط، سقطت عن سهوٍ أو تساهي، فله منا التقدير أجزله ..
وكانت تلك مقدرته في إنصاف حق..
سؤال..
هذه هي مقدرات الصايغ، وها هي مؤهلاتنا الذهنية نحن المساكين لنقرأ كتاباته.. ونصدقها، ماذا أنت فاعل لنصرة المظاليم من أبناء شعبنا ؟؟
هو يدعي للخروج على الباطل.. ما هو موقفك.. هل أنت مع الإطاحة بهذا النظام، أم لا، وأنت المدرك؟؟؟

بالمناسبة.. شكراً علي النصيحة..

امشى اقرأ كتابات الدكتور التجانى عبد القادر والدكتور عبد الرحيم عمر محى الدين واعترافات ابراهيم السنوسى نفسه وغيره وغيره

Post: #40
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Elawad Eltayeb
Date: 03-04-2011, 11:09 PM
Parent: #35

الأخ عماد

("إن الثورات تنمو من بذور يغرسها أفراد يريدون التغيير،
ولا يعمل هؤلاء الأفراد ضد الطبيعة بل في التربة وفي مناخ موات لعملهم، وتمثل الثمار النهائية تعاوناً بين الأفراد والطبيعة"
د. كرين برينتن، تشريح الثورة


مهما كانت محاولات سالم أحمد سالم تبدو فاشلة في نظرك... إلاّ أنها معارك في حرب طويلة، نحفظ له ومن معه من الشباب فيها شرف المحاولة،
وهي محاولات عملية تثري في النهاية زخم الثورة وتكسبها خبرات متراكمة في التعامل الثوري ضد النظام.

فالكل يعلم أنه لا توجد وصفة سحرية للثورة، لكن لا يجب أن نجلس في إنتظار أن يشرب الحصان من النهر، لأن الحصان في النهاية هو إرادتنا الجمعية، والضرب على وتر عطشنا الأبدي للحرية وإثارته هو الذي سيطلق إرادة التغيير وسيروى ظمأنا من نهر الحرية ويطلق لحنها الأبدي من أغلاله.
أما الصمت فلن نجني من وراءه سوى المزيد من الشياطين.

فدع الثوار يا صديقي لغضبهم الجميل.

Post: #41
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: كمال عباس
Date: 03-04-2011, 11:40 PM
Parent: #40

العزيز عماد بليك تحياتي
نعم لن تندلع ثورة مالم تكتمل مقوماتها وتنضج شروطها وتتكامل عناصرها- الذاتية والموضوعية ...
إذا ما تكامل شروط الثورة فيمكن إندلاعها لأبسط الاسباب !
كتبت في هذا
( ليس هناك كاتلوج أو روشتة محددة لقيام إنتفاضة وليس هناك أسلوب ونمط واحد للثورات حتي نقول لايمكن الدعوة لإنتفاضة أو ثورة!!والثورة الشعبية ليست قوة طبيعية عمياء مثل العواصف والزلزال والفيضانات ينتظرها الناس بصورة سلبيةوقدرية! وإنما هي فعل بشري واعي تصنعه إرادة بشرية خلاقة ومبدعة ...هي فعل بشري واعي يمكن قراءة إرهاصاته ومؤشراته بل يمكن الإسهام الفعال في التعجيل به ويمكن إستثمار التراكم الكمي وزيادته وتصعيد الفعل الثوري ليتحول الكمي المتراكم الي عملية نوعية - ثورة - قد تندلع لأبسط الأسباب لأن ظروف قيامها قد تكاملت ...... ويمكن صنعه عبر نظام الجرعات والتمهيد وشغل الخطوة خطوة فالقوي السياسية الواعية تتحرك في حدود قدراتها وبشكل ممرحل - مطلبي /سياسي/ إقتصادي /إجتماعي وثقافي وتفعل كافة الأدوات والأساليب وصولا للغاية النهائية !!) لذا يجب التفريق بين عملية الثورة وتراكماتها وبين لحظة تفجرها فالثورة لاتخلق ولاتنشأ في لحظة التفجر والإندلاع وإنما تتخلق وتتطور قبل ذلك بكثير !! ماهي مسببات الثورات ? الأزمة العامة:- إقتصادية/ إجتماعية/ سياسية/ وإحتقانات ومرارات
ومظالم/ وأزمة الحاكم نفسه وعجزه عن إدارة بصورة طبيعية / الفساد/ تمزق البلد/ الإنهيارات ويتم أحيانا تبسيط المعادلة لتصبح=بحث خبز وحرية وحياة أفضل! وحينما تكتمل مقومات الثورة فسيصبح عنصر إشعالها عامل ثانوي وحينها يمكن أن تفجرها بشكل عفوي/ بعامل/ عرضي ويمكن التحريض والدعوة لها فالجماهير المصرية الثائرة الان تمت دعوتها مسبقا للخروج يوم 25
يناير وثورةأكتوبر أيضا سبقتها دعوة للخروج وإحتجاج طلابي ثم تحولت لثورة شعبية ... الثورة يمكن تغذيتها بالاحتجاجات والمطالب وخروج الشباب أمس يعتبر جرعة إضافية ( الثورة تعبير عن أزمة عامة: أزمة حاكم ومحكوم ولحظة تتوج تراكم نضال ومظالم وجوع قهر ولحظة تتكامل فيها عناصر الإنتفاضة الجماهيرية ! ..فالإنتفاضة لاتحرك بالرموت كنترول وليست جهازا كهربائيا يحرك بزر لينفجر في لحظة بدون أي أرتباط بالمسببات وإكتمال عناصرالثورة - وأنما هي عملية طويلة و ومعقدة يمكن أن يتم التعامل معها كما قلت بنظام المراحل والخطوات......)
وأضفت
(ا لثورة لاتفرض فرضا علي شعب( وإنما تأتي إستجابةلنبضه )ولن تنجح إذا لم تتكمل عناصر تفجرها ماهو دور القوي السياسية? هوالقراءة السليمة للواقع الاجتماعي والاقتصادي والسياسي وتوازن القوي
ونبض الجماهير وقراءة إرهاصات الثو رة ومؤشراتها والتحرك في اللحظة المناسبة أو كماقلت ( ...هي فعل بشري واعي يمكن قراءة إرهاصاته ومؤشراته بل يمكن الإسهام الفعال في التعجيل به ويمكن إستثمار التراكم الكمي وزيادته وتصعيد الفعل الثوري ليتحول الكمي المتراكم الي عملية نوعية - ثورة - قد تندلع لأبسط الأسباب لأن ظروف قيامها قد تكاملت ...... ويمكن صنعه عبر نظام الجرعات والتمهيد وشغل الخطوة خطوة فالقوي السياسية الواعية تتحرك في حدود قدراتها وبشكل ممرحل - مطلبي /سياسي/ إقتصادي /إجتماعي وثقافي وتفعل كافة الأدوات والأساليب وصولا للغاية النهائية !!)... نعم يمكن صناعة تغيير وتفجير ثورة ولكن بعد نضج عناصر وعوامل الثورة والتيقن من إتجاه مؤشر وبوصلة الحركة الجماهيرية وما يدور في ذهنها! .......
والسؤال المنطقي هو هل هناك وعلي أرض الواقع مسببات لقيام ثورة ? هل هناك أزمة عامة (أز مة حاكم ومحكوم) هل هناك أزمة إقتصادية/ إجتماعية/ سياسية/ وإحتقانات ومرارات ومظالم/ وأزمة الحاكم نفسه وعجزه عن إدارة بصورة طبيعية / الفساد/ تمزق البلد/ الإنهيار? .......... في رأي يجب أن نركز علي هذه العناصر لأنها هي التي تخلق الثورة وتراكمها أما الحديث عن عنصر التفجر وعود الكبريت الذي سيشعل برميل متفجرات وإكتمال الظروف الذاتية فهذه نقطة تالية في الاهمية,,, ..... 00 فائدة الثورة الايرانية لم تنفجر بصورة عفوية وإنما سبقها تعبئية وترتيب وحشد وإستنهاض والثورة الروسية البلفشية كانت لها قيادة مسبقة وأجندة معدة سلفا00...وهناك ثورات كان محركها الجوع والكبت ولم يكن لها قيادة مسبقة وهذه عادة ما تتفجر بعدتفسخ وتحلل كامل للقديم وعجز الحاكم في الاستمرار وهذا النوع من الثورات تفرز قيادتها من داخلها......

Post: #42
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: سلمى تاور
Date: 03-04-2011, 11:47 PM
Parent: #40

Quote: أما الصمت فلن نجني من وراءه سوى المزيد من الشياطين.

فدع الثوار يا صديقي لغضبهم الجميل.


%100

Post: #44
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Yassir Tayfour
Date: 03-04-2011, 11:54 PM
Parent: #40

البليك سلامات
أتفهّم بعضاً مما جاء في البوست؛ سالم وبكري وهشام وغيرهم لهم الحق في أن يدعوا للعصيان والمظاهرات، وهذا عمل جيِّد، ولكن، أندرلاين آند هايلايت "لكن" تحديد موعد الخروج يتركونه للذين بالداخل، وموعد الخروج لا يتم هكذا كما فعل سالم، ولا يتم هكذا في العراء، يجتمع أهل الداخل للترتيب وللتنسيق، ومن ثم يعلنون عن ذلك..

Post: #45
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Abdelmuhsin Said
Date: 03-05-2011, 00:21 AM
Parent: #44


Post: #49
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: صلاح الفكي
Date: 03-05-2011, 00:56 AM
Parent: #45

Quote: رفقا بالاجيال الجديدة
ودعوهم يصعنون التغيير بانفسهم وبوسائلهم وفي الوقت المناسب لهم


أستاذ البليك..
الثورة المصرية لم تبدأ اليوم ..ولم تبدأ من أناس يوجهون من الخارج .. حتى البرادعي عندما أحس بنجاح الثورة الشبابية في مصر ..ركب
الطائرة وقدم الي مصر .. الثورة المصرية بدأت بتخطيط طويل منذ أبريل 2008م .. واجتمعوا علي تنفيذ الخطط التى رسموها حتى تعاونوا عليها
وصولا لنجاحها اليوم .. احترامي للأستاذ سالم الذي حاول كثيرا لاحداث تغييرات ..لكنه لم يتفهم وضع الشباب هناك.. الانقاذ استفادت من الشباب
ومن طاقات الشباب .. من يذهب للخرطوم اليوم .. يجد اشياء كثيرة قد تغيرت .. فمن كان يصدق أن بنت الامام تضرب من عسكري ذات يوم؟
والثورة السودانية ..تتحدى علنا أنه يوم كذا ..سيكون هناك يوم غضب وجمعة حاشدة.. تخطيط غير سليم وأناس لم يستفيدوا من سنين المعارضة ضد
الانقاذ .. في حين الانقاذ تستفيد منهم كل يوم ..
عموما..هذه أول مرة اقرأ بوست جميل منذ عودتي لسودانيزأونلاين ..مع احتراميي لبقية البوستات وكاتبيها ..

Post: #50
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Tabaldina
Date: 03-05-2011, 03:03 AM
Parent: #49

..
.
الاخ عماد؛
اتفق معك تماما بما جئت به من تحليل واقعى ومنطقى..
ردى قد يكون موجها للهجة الحادة التى عقبت بها الاخت سلمى
والتى طرحت عدة تساؤلات .. كلها تحت شنو العايزنو يحصل ؟؟
طيب لمن انحنا ما عايزين حاجة تحصل الناس مضيعها زمنها فى شنو ؟؟
وماليننا دعوات لا يقرائها الا القلة وتشبه الحكاوى ؟؟
يعنى شنو فى نظرك ايقاد شمعة فى الظلام؟؟ مجرد رمزية .. فأين ذلك من الواقعية ؟؟
يعنى شنو تكرار مواعيد مظاهرات تعلن هنا وهنا فقط ..بلا تنسيق او حتى ( شرارة ) من الداخل
تسلسل غير منسق وغير مبرر ومتقاربة بلا وصل الى اسباب الفشل او الضعف ..
دعوات تتم هنا ولا يعلم عنها الشارع والمواطن ؟؟
ماهى نتائج 7 دعوات للتظاهر فى خلال شهر واخرهااليوم 4 مارس وجميعها بأت بالفشل ؟؟
هل تسالتم لماذا ؟؟
المشكلة انكم وكثيرون تتوهمون ان 90% من الشعب يطالع سودانيز اون لاين ؟؟
لا ادرى من زرع هذه الفكرة ؟؟ وبل يؤمنون ان الدعوات فى الفيس بوك والمنابر والمنتديات
ستؤتى اكلها كثورة تونس ومصر ؟؟ ولا تعلمون ان نسبة من يلجون للانترنت والفيس بوك وسودانيز اون لاين
لا يساى 7% من من يتعاملون بالكمبيوتر ويعلمون ثقافة الانترنت ..
ناهيك من نسبة عدد سكان السودان 32 مليون بعد خصم 8 مليون هم ابناء الجنوب
يعنى 2.2% من عدد السكان بالسودان..!!!
الامر التالى هو ان الامور لا تاتى بالتبعية او الامعية لابد من التخطيط الطويل المدى فى بلد ثقافته
مثل السودان وشعب خاض اقوى الثورات وعانى الامرين من القتال لاجلها واحباط من يستولى على نضاله
ليحصد ما زرع بفشل ذريع .. او تحت مسميات الاحزاب .. شعب واع ومثقف يؤمن ايمانا قاطعا بعدم
جدوى التبعية والتقليد الببغائى لما يدور..
الامر الاخر معظم من يكتبون عن الدعوة للتغيير هم من خارج الحدود لا يعلمون عن التغيير الذى
حصل فى التركيبة الاجتماعية والثقافية والسياسة للمجتمع والشباب الذى حكم 21 عاما وسيرد البعض
ليبيا بعد 42 عاما ثارت وسيكون الرد انهم تجاوزا عقلية الدمار ولا يسعون لدمار بلادهم وكفانا تمزق وفتات
وستعقبون ومالها مصر ؟؟ ويردون انها استخدمت سياسة طويله المدى ونوقشت الالاف المرات حتى اكتمل
نضجهاثم طبقت على ارض الواقع اثر حوارات تمت مع 30 مليون مواطن اى كعدد السودان ّ!!
اضافة للتباين القبلى والأثنى فى البلد..ان فهمتم المعنى ..
Quote: الثورة المصرية لم تبدأ اليوم ..ولم تبدأ من أناس يوجهون من الخارج ..
حتى البرادعي عندما أحس بنجاح الثورة الشبابية في مصر ..ركب
الطائرة وقدم الي مصر .. الثورة المصرية بدأت بتخطيط طويل منذ أبريل 2008م ..
واجتمعوا علي تنفيذ الخطط التى رسموها حتى تعاونوا عليها
وصولا لنجاحها اليوم .. احترامي للأستاذ سالم الذي حاول كثيرا لاحداث تغييرات ..
لكنه لم يتفهم وضع الشباب هناك.. الانقاذ استفادت من الشباب
ومن طاقات الشباب .. من يذهب للخرطوم اليوم .. يجد اشياء كثيرة قد تغيرت ..
فمن كان يصدق أن بنت الامام تضرب من عسكري ذات يوم؟

Quote: تحديد موعد الخروج يتركونه للذين بالداخل، وموعد الخروج لا يتم هكذا
كما فعل سالم، ولا يتم هكذا في العراء،
يجتمع أهل الداخل للترتيب وللتنسيق، ومن ثم يعلنون عن ذلك..

نعم ..
فالثورات لا تقوم من نداء ولا من دعوات ( مسبقة ) فأنها تنشا نتيجة تضافر عوامل محيطة متعددة
للمجتمع واختزال لعدد من الممارسات والامتهانات داخل المواطن من فقر وجهل واستبداد ولتحقيق عدد
من المبادئ قد يكون اولها فى السودان تحسين مستوى معيشة الفرد ومن ثم ضد القهر
وذلك حين يعجز النظام عن تسير دفعة الحياة السياسية والاقتصادية
وكبت الحريات ووحينها تجد الطبقات المضطهدة والفقيرة نفسها رافضة لهذا الوضع فتسعى الى التغيير
ولميدان التطبيق الفعلى ..
خلاصة الامر ان لكل ثورة فى العالم اجمع او العالم العربي _ هذا ان لم نصفها انقلابات _
توقيتها وظرفها ووسائلها واسلوبهاوذلك حسبما التركيبة السياسية والاجتماعية والاقتصادية
المتباينة للبلدان والتى تختلف واحدة عن الاخرى ..
وبالنظر للبون الشاسع بين ثورة مصر وثورة ليبيا وثورة السعودية والبحرين .. الخ
قد لا تدركون الاحباطات التى تصيب الشعب والشارع من دعوات يعلمها غير مجدية حتى
وان كانت لهذا الشعب مبرراته بعدم الخروج او التظاهر ولا الاستفادة التى يجدها النظام
من الفشل الذريع لكل تجربة بل وطرق العلم بها وواخمادها قبل آوانها فيتبسم هازئا
بالاضافة الى عدد من النتائج السلبية التى لا تؤخذ فى الاعتبار فتتوالى الدعوات
وتعقبها الانتكاسات والاحباطات مع الفشل الذريع ويصبح الامر مجرد تحصيل حاصل..
Quote: رفقا بالاجيال الجديدة
ودعوهم يصعنون التغيير بانفسهم وبوسائلهم وفي الوقت المناسب لهم


-----

الم نقل لكم مرارا وتكرارا انكم لا تدرون متى تحين وقت التغيير
وساعة النصر ومتى يقرر الشعب ان يقول ..كش ملك ؟؟


ح ش ى

Post: #47
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: شباب من أجل التغيير
Date: 03-05-2011, 00:44 AM
Parent: #44

أولاً أعتذر عن إقتحامي للموضوع و الحديث مع قامات مثلكم

ما أودّ قوله أن كتابات الأستاذ سالم أحمد سالم تلقى رواجاً وسط مجموعات الشباب بشكل ملفت للنظر

لديّ صفحة عدد أعضائها يقارب الأربعة عشر ألف عضو، و لم يحدث أن كتب السيد سالم شيئاً إلا و أتاني أحدهم يحمل كتاباته و يبدي إعجابه و يطلب مني أن أنشرها حتى تعم الفائدة على الجميع

وصفه الشباب بأنّه مفكر الثورة القادمة، و لقد أتتني رسائل كثيرة تطالبني بالتنسيق معه حتى يكتب لأجلنا

فأخبرتهم أنّه يكتب الآن لأجلنا و أنّه قلم حر فلا داعي لإزعاجه

نتداول كتاباته و نحفظها كأسمائنا، و بالنسبة للكثيرين فهو عرّابهم

لم أعرفه إلا من خلال كتاباته، و لا أعرف خلفيته السياسية أو الدينية أو حتى محل إقامته

لكنّه يساهم في صناعة حلمنا المشترك عن الوطن الجميل...فارفعوا أيديكم عنه رجاء لأجلنا جميعاً

الكتابة عن الثورة ظاهرة صحية تخبرك بأنّ هناك ثورة قادمة

ليست في يدنا نحن و لا في يد المفكرين أو في أيديكم

لكنّها في يد شعب صادروا منه الأحلام و الأمنيات

فما عاد يحلم، بل أصبح يلبي و ينفذ فقط

رجاء

لا تساهموا في إيقاف سيل كتاباته أو إنقطاع حبر قلمه

فهما أعزّ ما نملك

أعتذر يا أستاذ عماد على هذا الإقتحام

و أعرف أني أقل بكثير من أن أكون جزء من حوار مع قامة مثلك و مثل الإخوة المتداخلين

و عزائي أنّ الشعب السوداني بطبيعته منفتح و يتقبل الآخر المختلف

أو فلنقل كان...قبل ان يُشوه

دعوا الفلسفة للفلاسفة

و الفكر للمفكرين

و الثورة للثوار

و دعوا سالم لأمنياتنا

فهو الآن يصنع معظمها

إحترامي للجميع

Post: #54
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: وليد محمد المبارك
Date: 03-05-2011, 07:03 AM
Parent: #47

Quote: أولاً أعتذر عن إقتحامي للموضوع و الحديث مع قامات مثلكم

ما أودّ قوله أن كتابات الأستاذ سالم أحمد سالم تلقى رواجاً وسط مجموعات الشباب بشكل ملفت للنظر

لديّ صفحة عدد أعضائها يقارب الأربعة عشر ألف عضو، و لم يحدث أن كتب السيد سالم شيئاً إلا و أتاني أحدهم يحمل كتاباته و يبدي إعجابه و يطلب مني أن أنشرها حتى تعم الفائدة على الجميع

وصفه الشباب بأنّه مفكر الثورة القادمة، و لقد أتتني رسائل كثيرة تطالبني بالتنسيق معه حتى يكتب لأجلنا

فأخبرتهم أنّه يكتب الآن لأجلنا و أنّه قلم حر فلا داعي لإزعاجه

نتداول كتاباته و نحفظها كأسمائنا، و بالنسبة للكثيرين فهو عرّابهم

لم أعرفه إلا من خلال كتاباته، و لا أعرف خلفيته السياسية أو الدينية أو حتى محل إقامته

لكنّه يساهم في صناعة حلمنا المشترك عن الوطن الجميل...فارفعوا أيديكم عنه رجاء لأجلنا جميعاً

الكتابة عن الثورة ظاهرة صحية تخبرك بأنّ هناك ثورة قادمة

ليست في يدنا نحن و لا في يد المفكرين أو في أيديكم

لكنّها في يد شعب صادروا منه الأحلام و الأمنيات

فما عاد يحلم، بل أصبح يلبي و ينفذ فقط

رجاء

لا تساهموا في إيقاف سيل كتاباته أو إنقطاع حبر قلمه

فهما أعزّ ما نملك

أعتذر يا أستاذ عماد على هذا الإقتحام

و أعرف أني أقل بكثير من أن أكون جزء من حوار مع قامة مثلك و مثل الإخوة المتداخلين

و عزائي أنّ الشعب السوداني بطبيعته منفتح و يتقبل الآخر المختلف

أو فلنقل كان...قبل ان يُشوه

دعوا الفلسفة للفلاسفة

و الفكر للمفكرين

و الثورة للثوار

و دعوا سالم لأمنياتنا

فهو الآن يصنع معظمها

إحترامي للجميع


يا سباب من اجل التغيير
انت زول ولا مجموعة ؟
اللسان الذي تتحدث به في الكثير من الانا .
والنك نيم الذي تكتب به نكن نيم لمجموعة
فما هذا الخلط ؟

Post: #70
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Hisham Amin
Date: 03-05-2011, 04:13 PM
Parent: #35

Quote: التغيير قادم لا محالة ، لأسباب قد لا تكون شموع سالم احمد سالم و دعواته للتظاهر من إحداها ، و لكن من المؤكد ان ذاكرة الشعب ستسجل له شموعه و دعواته تلك .



لا ادرى ماذا اقول

ولكن يمكننى ان اضيف ان

عادة اضاءة الشموع هى عادة غربية

بحتة لا يعرفها شعب السودان حتى يتزكرها


Post: #69
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Hisham Amin
Date: 03-05-2011, 04:07 PM
Parent: #30

Quote: الاستاذ عماد المحترم

موضوعك مهم و موضوعي .. بس لغة خطابك للاستاذ سالم لم تعجبني ... ارجو مراعاة فوارق السن و اعطاء الناس حقوقهم و احترامهم مهما كانت الاختلافات في وجهات النظر او التوجة السياسي.


لك التحيه
و للاستاذ سالم وافرها مع كامل الاحترام


الفاضل ناصر

العمل العام وابداء الراى فى

نقدة وتفنيدة وتصحيحة لا يستند الى سن او عقيدة او لون


مع احترامنا لكبارنا وصغارنا

Post: #46
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: حسن حماد محمد
Date: 03-05-2011, 00:41 AM
Parent: #1

الأخ وليد سلامات

كتب الأخ المكاشفى

Quote: كل شيء بالجبر لا ينجح ،


الله يفتح عليك يالمكاشفى لكن اذا انت مقتنع بكده (افتراضاً ) البيقنع الديك شنو ؟

Post: #48
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: كمال عباس
Date: 03-05-2011, 00:53 AM
Parent: #46

أعود للعزيز عماد البليك :-
ليس بالضرورة أن يقود أي تحرك أو نشاط لثورة أو تغيير سياسي مباشر ولكن يمكن أن يساهم أي جهد إيجابي أو فكرة خلاقة أو تحرك مطلبي - في التراكم الثوري وفي صنع الفرق وفي التغيير علي المدي البعيد المهم ياعزيزي عماد أن نقرأ الواقع قراءة جيدة والا نقفز علي المراحل والا نستعجل النتائج أو نعلي سقف التوقعات فوق حجم الممكن والمتاح وأن نعي حجم قدراتنا وإمـكانتنا وأن نجيد إستقرأ نبض الشارع وقابلية الناس للتفاعل- والتسليم بحقيقة أن من يصنع الثورة هم جماهير الداخل- فهم من يحدد متي/ وكيف وأين ? وأن دور جماهير الخارج علي أهميته وضرورته - دور مساعد وداعم ... وكما قلت ياعماد الثورة ليست ظاهرة طبيعية قدرية عمياء ننتظرها مكتوفي الأيدي وأنما هي فعل بشري واعي يمكن المساهمة فيه وتصعيد وتائره - بل يمكن أحيانا تحديد زمانه ومـكانه - الثورة المصرية والليبية - ولكن بشرط إكتمال شروطه ونضج عناصره ! . الثورة السودانية في حالة تخلق وتفاعل وعلينا التعاطي معها بوعي يضيف ويصعد ويراكم إنتظارا للحظة الإنفجار .......

Post: #51
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Abdelmuhsin Said
Date: 03-05-2011, 03:41 AM
Parent: #48

كتب السيد (شباب من اجل التغيير):

وصفه الشباب بأنّه مفكر الثورة القادمة

ثم كتب:

،لا تساهموا في إيقاف سيل كتاباته أو إنقطاع حبر قلمه فهما أعزّ ما نملك

اذن يا عماد البليك جفت الاقلام وطويت الصحف ومافى اى داعى تانى للتحليلات والسفسطات. اذا كان شباب السودان وعماد الثورة الناهض للتغيير قرر ان شيخ سالم الباريسى هو (مفكر الثورة) وان كتاباته فى سودانيزاونلاين هى (أعز ما يملك شباب الثورة) اذن فقد عرفنا السبب فى ان انتفاضات الشباب دى ليه ما جايبة همها وليه مافى قرد واحد متجاوب معاها فى السودان!

أبشر يا عمر البشير بطول السلامة وداوم على رقصة الصقرية!

Post: #52
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: ود العجمى
Date: 03-05-2011, 04:01 AM
Parent: #48

الأخ المليك

أفسدت البوست بهذه اللغة فلو كنت تكتب بطريقة أقل حدة منها لكنت قد أفدتنا بالرؤؤية التى تريد ايصالها لنا والتى اتفق معك فيها بكل تأكيد

كان من الممكن أن يكون البوست فى شكل تساؤلات

هل طريقة الاخ سالم سليمة لصنع ثورة على المدى القريب أو البعيد ؟ أو
ماهى استراتيجية الامن فى مسائل التظاهرات المعلنة الموعد والمكان ؟
كم عدد الذين يتعاطون النت من السودانيين ؟ وكم عدد الذين يتعاطون النت وهم فى السودان ؟ وكم عدد الذين يتعاطون النت وهم فى الخرطوم ؟
ومدى معرفة رجال الامن بالنت واعتبار البيانات التى تصدر فيه جدية أم فرقعات ساى

وماذا نعمل فى الذين لا يتابعون النت مع العلم بأنه يمكن أن يصنعوا ثورة أفضل منى ومنك ومن الاخ سالم

وكم هى مدة التظاهرات هل هى ساعة . ساعتين ولا نمشى من أول بنبان يتفك .. هل هى يوم يومين ثلاثة ؟

ما المستفاد من الخروج الى الشارع

ما سلبيات وايجابيات التظاهرات السابقة ؟
هل احبطت الاشخاص الذين اتوا للاطاحة بالنظام ولم تستمر التظاهرة اكثر من ربع ساعة فى سارع القصر ؟

هل كسرت حاجز كنا قد عانينا منه فترة طويلة ؟

سالم اجتهد ولا زال يجتهد وعلى الرغم من انى لا اتفق مع طريقته مثلك تمام الا أنه له حق أن يعبر عن طرائقه فى التغيير . مثلما لك حرية
التعبير أنت عن اختلافك معه حتى ولو كانت على طريقة ملاسى وعلا الدين (تهكما)

احترامى

Post: #53
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: سلمى تاور
Date: 03-05-2011, 06:56 AM
Parent: #52

Quote: ردى قد يكون موجها للهجة الحادة التى عقبت بها الاخت سلمى

حادة !!!!!!

تبلدينا
بإختصار شديد

ما يفعله سالم احمد سالم ، بغض النظر عن اقتناعنا بجدواه
_ مع العلم ان هناك آخرين يرون أنه مجد جداً _
يظل أفضل من لا شيئ ، يكفي انه تعبير عن احتجاج
كإضراب احدهم عن الطعام مثلاً .

و كما قلت في مداخلتي أعلاه _ و الذي وجدت انت ان لهجتها حادة _
التغيير قادم ، شاء من شاء و أبى من أبى
ولن يكون منبرنا هذا و لا " قروبات الفيس بوك " احد اسبابه
و لكنها بالتأكيد ستحسب محاولات ، و إن كانت فاشلة
و تظل " أشرف " من لا شيئ .

Post: #55
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: محمد عبد الماجد الصايم
Date: 03-05-2011, 07:28 AM
Parent: #53

لعدم وجود (سيور) بين (تروس) الثورة!!

Post: #56
Title: Reالعشوائية مصيرها الفشل
Author: المكاشفي الخضر الطاهر
Date: 03-05-2011, 08:23 AM
Parent: #55

Quote: لعدم وجود (سيور) بين (تروس) الثورة!!


نعم هذا هو بيت القصيد لأنه إن كان هناك ترس واحد لجلست الحكومة معه وحاورته ، ولو كان هناك ترسين لافات كل واحد في اتجاه او عدة تروس كل واحد لافي في اتجاه وهذا هو الواقع يتعزر على الحكومة الجلوس لتلبية مطالبهم جميعا لانو كل واحد لافي في اتجاه مختلف وهذه عقلية متخلفة للأنظمة في مجتمعاتنا فالساسة في السودان تنقصهم الدراية والخبرة في اصلاح النظام والمجتمع وتقويم المعوج فهم تراهم يسلكون الطرق الخطأ لاجل الاصلاح والتغيير ، قديما قال أحدهم (لأن يكون عدوي عاقلا أفضل من أن يكون جاهلا ) فهذه مأساة السودان الجهل مستحكم فيه وما جهل من يدير شأن الكرة السودانية ببعيد فيتقرب الهلال والمريخ بل والفريق القومي من منصات التتويج ويتلاشى الحلم بجهل اداريي الكرة ، نفسه ما يحصل في المعارضة في السودان فتنقصهم الخبرة والدراية وينبغي عليهم أن ينظروا لإتجاهات الشعب السوداني وينظروا الى التركيبة الانثربولوجية والاثنية ، ويقوموا بالدراسة المتأنية عندها إما أنهم يقتنعوا بأن لا تغيير أو ينجحوا في التغيير الذي يفضى بالبلاد الى الاحسن ، لم يكن العنف يوما من الايام وسيلة للرفاهية أبدا فالتخلف هو السمة الطاغة لمن يريد النيل والوصول للغايات بالعنف .

دعك من هذا فالسيمفونية إن لم تتكامل الاجهزة ويقودها مايستروا واحد فلن تخرج المعزوفة بالصورة السليمة بل تخرج مشوهة ويكون الفشل ديدنها ، دعك من كل هذا التغيير لابد ان يكون منظم أي تنظمه جهة معينة تتبناه وأن لا يكون عشوائي فالعشوائية مصيرها الفشل ، العشوائية مصيرها الفشل .

Post: #58
Title: Re: Reالعشوائية مصيرها الفشل
Author: EMU إيمو
Date: 03-05-2011, 09:15 AM
Parent: #56

Quote: التغيير قادم ، شاء من شاء و أبى من أبى


والماعاجبو يمشي ليبيا
زنقة زنقة هلالنا كلو زي دا

Post: #59
Title: Re: Reالعشوائية مصيرها الفشل
Author: Kabar
Date: 03-05-2011, 09:26 AM
Parent: #56

عماد..حبابك يا صديق

كتر خيرك على هذا التفكير بصوت مسموع..

مرات يا عماد الشفقة قاعدة تضعينا و تضيع حقوقنا..و تنسف حتى الإشراقات الجيدة فينا..و صديقنا سالم شفقان شديد لحدوث ثورة..و بأي شكل كان..و هو حرص جيد..و ما يفعله افهمه بانه في اطار التعبئة العامة و تجهيز المسرح..و اختلف معه و مع غيره في مسالة تحديد التوقيت..لأن هذه اهل السودان يظنونها تعالي و استعلاء غير مبرر البتة..!

نعم الشروط متوفرة ( و بكل صراحة يا عماد انا شخصيا شايف انو التغيير البتكلموا عنو الناس ده مش مجرد مظاهرات تسقط حكومة..و لكن لابد أن يكون ابعد من كده..و دي فكرة ما بتجي خلال الستة شهور الجاية من عمر السودان.. الناس تعتبرني محبط.. فليكن.. تعتبرني مثبط للهمم فيلكن..و مش صعوبة التغيير مرتبطة بقوة الحكومة او اجهزة بطشها ..و انما هناك شروط لابد للشعب السوداني يعيها جيدا اذا اراد الخروج من المأزق..ما علينا)..نعم الشروط متوفرة.. لكن منهج ربط الخيوط ببعضها البعض لم يتوفر بعد..!

شعار التغيير.. شعار غامض للغاية.و حتى الآن لم يتبلور اتفاق اجماعي حوله.. فماذا نقصد بالتغيير.. هل نقصد تغيير الحكومة؟..بمعنى هل نقصد ازاحة المؤتمر الوطني و نأتي ببديل ليهو؟.. انا عشت لحظة سقوط نميري..و ما جاء بعد نميري لم يرضي طموح الشعب السوداني ..و انما جعل الشعب السوداني يتحفظ تجاه أي فكرة عن التغيير بصورة فوقية..و دي الحقيقة الغايبة عن كثير ممن يدعون للثورة الآن..!

بالنسبة لي شخصيا.. ماذا يعني أن تتبادل مؤسسة هيمنة ادوارها بصورة تحسد عليها؟.. يعني حزب الأمة و الإتحادي الديموقراطي و الشيوعي اخيرا و المؤتمر الشعبي.. هذه بالنسبة لي هي وجهات لمؤسسة بناء فكري و ذهني المؤتمر الوطني يمثلها.. فهل تغيير الأقنعة يرضيني؟..بالطبع لأ..

المسألة المهمة أن الشباب في السودان واعي جيدا ..و يشعر بالهم اكثر من الشيوخ و الكهول..محاصرة شباب المؤتمر الوطني لعمر البشير و دعواه أن يعلن أنه لن يترشح مرة اخرى.. أنا افهمها اتجاه صحيح ..و رسالة معناها أن الشباب في السودان ( معارضة أو حكومة) يفكر بطرق تجاوزت طرق تفكير الشيوخ (و اتفق معك يا عماد.. الغالبية منا لازالت تتعامل مع واقع السودان بعقلية الستينات و السبعينات في أسوأ الفروض)..طريقة التفكير المغاير .. في اذهان الشباب.. يجب أن يفهمها الشيوخ و الكهول من امثالنا..ولابد أن نؤمن بأن شباب السودان له القدرة على تحمل المسئولية..!

اعمق من كده..و هذه مشكلة ناس السودان ما قاعدين يفكروا فيها بصورة جيدة.. أن الشباب اذا ترك له الأمر و قاد ثورة لتغيير الحكومة.. فلن يتوقف دوره فقط في الإسقاط..و انما سوف يشكل اداة ضمانة و مراقبة للقادم..و ده المكسب..!

نعم هناك بعض الأخطاء في النهج..و لكن هل يمكن معالجة ذلك ..و دون التأثير على استمرار عملية التعبئة العامة؟..التعبئة ضرورة و اظن الجميع هنا يتفق معها..و نهجها يمكن أن يركز اكثر على اسباب مثل لماذا يجب ان يثور الناس على حكومة الخرطوم؟..

انا اول من قلت بضرورة أن يبدأ التحرك من الأقاليم..و الدعوة وجدت رواجا..و لكن رواج عاطفي..و اقولها بكل صراحة و لأول مرة.. هناك اقاليم لها تعبئتها الخاصة موجودة و مستمرة..و اصدرت توجيهات لعضويتها من الشباب عدم الدخول في اي حراك في الخرطوم..و السبب أن هناك غموض حول الحراك.. فاتفاق الجميع على سوء الحكومة و ضرورة اسقاطها ليس بمبرر كافي.. لأنه لابد من الإتفاق على ضمانات تضمن حق الجميع في فكرة التغيير..و هذا رصيد اضر و سيضر بأي تحريك قادم اذا لم يراجع ذاته و يفكر بموضوعية في مور السودان..!

المؤتمر الوطني ليس حكومة فقط..و انما سلوك و نهج حياة عم السودان خلال العشرين سنة الماضية..ولا اقول ان اقتلاع ذلك بامر صعب..و انما هو امر سهل للغاية اذا كان فهم الأمر بصورة عقلانية وواقعية..!

كتر خيرك يا عماد..و معا من اجل نهج اكثر عقلانية..!

شعار تعالوا نسقط الحكومة حتى بعد داك نفكر في الباقي..لا يجب أن يسود..و لابد أن يكون الشعار تعالوا نسقط الحكومة لأنو بعد داك دايرين نعمل كذا و كذا..!!


و دمت

كبر

Post: #60
Title: Re: Reالعشوائية مصيرها الفشل
Author: وليد محمد المبارك
Date: 03-05-2011, 09:42 AM
Parent: #59

Quote: شعار تعالوا نسقط الحكومة حتى بعد داك نفكر في الباقي..لا يجب أن يسود..و لابد أن يكون الشعار تعالوا نسقط الحكومة لأنو بعد داك دايرين نعمل كذا و كذا..!!

Post: #63
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Tabaldina
Date: 03-05-2011, 11:11 AM
Parent: #53

..
.
Quote: و كما قلت في مداخلتي أعلاه _ و الذي وجدت انت ان لهجتها حادة _
التغيير قادم ، شاء من شاء و أبى من أبى

هذا امر بديهى جاء منذ الازل
(يعطى الملك لمن يشاء وينزع الملك ممن يشاء )
ولسنا ضد التغيير او مع ممارسات النظام
ولكن هذا الاسلوب فاشل .. ويأتى بنتائج عكسية
كل من يناضل خلف الكيبوبرد ويعيش خارج البلاد
ولا يعلم عن حالنا شيئا لا يعلمها.. لعلهم تفقهون ..

-----

المنبر ومعارضته البائسه هذه والفيس بوك لا يأتينا بتغيير
التغيير يأتى بقناعات الشعب وهذه الوسيلة ليست هى وسيلتنا
لا ادرى كيف لا تفهمون تركيبتنا هذه ..


Post: #57
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: وليد محمد المبارك
Date: 03-05-2011, 09:05 AM
Parent: #46

مرحب حسن حماد
الاخبار

Post: #61
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: بكري اسماعيل
Date: 03-05-2011, 10:40 AM
Parent: #57

Quote: من يستنجد بـ "الأوثان" لم يعرف الإسلام بعد...!!!


That's it

Post: #62
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Hussein Mallasi
Date: 03-05-2011, 10:40 AM
Parent: #57

لم يتبق للبليك إلا أن يكتب "المدعو" سالم أحمد سالم!

Post: #64
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: يوسف السماني يوسف
Date: 03-05-2011, 12:03 PM
Parent: #62

Quote: ولكن هذا الاسلوب فاشل .. ويأتى بنتائج عكسية
كل من يناضل خلف الكيبوبرد ويعيش خارج البلاد
ولا يعلم عن حالنا شيئا لا يعلمها.. لعلهم تفقهون


تلبدينا
تحياتي
اولا: الحكم علي الفكرة بالفشل هو قتل للفكرة ويمكن ان يكتب اي شخص كلمة فاشل لاي مشروع او فكرة دون اين يبين ملامح القصور فيها اوتطويرها للمساهمة في اشعال ثورة شعبية وتبين حكم مسبق دون الاطلاع علي الفكرة او استيعابها.
ثانيا :- النضال تتعدد اشكالة والكلمة اقوي من البندقية واشرف منها في تأجيج الثورة ضد النظام ان كانت خلف الكي بورد او في زقاقات الشوارع .
2- ثالثا:- من يعيشون خارج السودان ينعمون بحياة افضل ممن هم بالداخل ولولا حرصهم علي شعبهم وحيهم لوطنهم لصمتوا حتي يموت الشعب او تغتصب كل بناته ويصهينوا ويلتفتوا لاعمالهم او ابحاثهم ودراساتهم ولكنهم اثروا ان يدافعوا عن شعبهم وحقوقه ويتحملوا في سبيل ذلك السب والشتائم والاتهامات من النظام وسدنته .
رابعا: من قال ان الذين يعارضون وهم خارج الوطن انهم لا يعلمون عن معاناة الشعب شئياً هذا قول مردود لولا الذين بالخارج لتشردت اسر وعوائل ولهتكت اعراض بسب الفقر ولكن هنالك من يعولون يصرفون علي اهلهم وغير اهلهم ويدفعون ذلك من مدخرات سنين اغترابهم التي لا نهاية لها ولذلك يحسون بمشاكل الداخل اكثر من الذين هم بالداخل ويكنزون الذهب والفضة .

Post: #67
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Tabaldina
Date: 03-05-2011, 02:12 PM
Parent: #64

..
.
سلام يا يوسف
الحكم علي الفكرة بالفشل هو قتل للفكرة ويمكن ان يكتب اي شخص كلمة فاشل لاي مشروع او فكرة
دون اين يبين ملامح القصور فيها اوتطويرها للمساهمة في اشعال ثورة شعبية
لم اقل الفكرة ولكن الاسلوب .. الاخفاقات المتتالية
هذه الدعوات لا تنجح لعدم منحها الوقت والتوقيت المناسب
وتتابعها دون تبيان ملامح القصور والاخفاق ..
يعنى بنقول لابد من التقييم ومراجعة اسباب فشل عدم التجاوب
ومنح الشارع فرصة لوصول المعلومة ..
Quote: النضال تتعدد اشكالة والكلمة اقوي من البندقية واشرف منها في تأجيج الثورة ضد النظام
ان كانت خلف الكي بورد او في زقاقات الشوارع..

اتفق معك ولكن ولكن التركيبة والبيئة وانا اعتقد وسيلة المنشورات
واللقاءات رغم خطورتها وبدائيتها الا انها هى الاجدى فى مجتمع كالسودان
هذاالنت والفيس بوك هو للقلة المتعلمة اوالبرجوازية والثورات تقوم دوما
بالفقراء والهامش وناس الوجع الحقيقى ما شخص يطالها كاستيتس فى الفيس بوك
Quote: من يعيشون خارج السودان ينعمون بحياة افضل ممن هم بالداخل ولولا حرصهم
علي شعبهم وحيهم لوطنهم لصمتوا حتي يموت الشعب او تغتصب كل بناته

اذن هم ليسوا اصحاب حارة .. والجمرة بتحرق الواطيها
وعندما يحترق سوف يصرخ .. !!
فلا ارى من لزوم لاملاء ارادة الشعوب ..
Quote: من قال ان الذين يعارضون وهم خارج الوطن انهم لا يعلمون عن معاناة الشعب شئياً
هذا قول مردود لولا الذين بالخارج لتشردت اسر وعوائل ولهتكت اعراض بسب الفقر

يعرفون ولكن لا يعيشون المعاناة .. ولقد انتهى زمن صرف من بالخارج على عوائلهم الا من ندر
وصار هذا الشعب فى الداخل بكل فئاته مهموم بالسعى لكسب الرزق وهذا ايضا احد
معوقات وتاخير الثورة .. ولكن هذا لا يمنع بقدومها ما دام هذاالوضع فى تردى وتدهور

--------

ما نود قوله ان العافية درجات والثورة
اختزال لتصرفات ومواقف لكى تنفجر ..
فلا داع لضغط الشارع بنتائج تاتى سلبا _ حسبما نرى _

مودتى

Post: #96
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: يوسف السماني يوسف
Date: 03-06-2011, 06:43 AM
Parent: #67

الاخ تبلدينا
صباحك خير

Quote: يعنى بنقول لابد من التقييم ومراجعة اسباب فشل عدم التجاوب
ومنح الشارع فرصة لوصول المعلومة


دعنا نتفق إننا نسعى للتغيير ولكن الآليات التي نستخدمها لم تحقق نجاحات علي مستوي الأرض أي لم يتجاوب معها الشارع لذا تحتاج إلي تطوير لتتواكب مع رغبات الشعب وعلينا إيجاد أفكار جديدة تجد قبولا عام هذه الأفكار يمكن أن تأتي منك أنت او من بالداخل او تأتي من سالم احمد او نحن من بالخارج ولكنها تصب في قالب التغيير الذي ننشده لان الأفكار التي غيرت مسار التاريخ في العالم بدأت صغيرة وكبرت حتى أصبحت نظريات تدرس علي الأجيال. المشكلة الحقيقة التي توارثناها منذ الاستقلال هي إلغاء أفكار الأخر والحكم عليها بالفشل والدليل كل حكوماتنا المتعاقبة منذ الاستقلال وحتى الإنقاذ كل حكومة تلغي سياسات الاخري وتحكم عليها بالفشل لأنها لم تشترك في وضع تلك السياسات وكيدا في سابقتها وتجسدت هذه المورثات في النخب السودانية عامة مما أوصل السودان لما نحن فيه الآن .

Quote: اذن هم ليسوا اصحاب حارة .. والجمرة بتحرق الواطيها
وعندما يحترق سوف يصرخ .. !!
فلا ارى من لزوم لاملاء ارادة الشعوب


لا ياعزيزي من بالخارج هم سودانيون متساويين مع من بالداخل في الحقوق والواجبات ويشعرون معاناة شعبهم ويعيشونها يوما بيوم مع اسرهم واقاربهم .

Quote: والجمرة بتحرق الواطيها
وعندما يحترق سوف يصرخ


الم يحترق الشعب السوداني بعد ؟؟
اما الوصايا علي الشعب تتم من السلطة لانها تمتلك وسائل التهديد والوعيد اما الذين يحرضون بالافكار فهم ليس اوصايا لان الشعب اذا لم يقتنع بتلك الافكار فلا احد يجبره علي الخروج
.

Quote: ما نود قوله ان العافية درجات والثورة
اختزال لتصرفات ومواقف لكى تنفجر ..
فلا داع لضغط الشارع بنتائج تاتى سلبا _ حسبما نرى


فلتكن تلك المحاولات والافكار هي ادوات تمهد لاكتمال شروط الثورة حتي انفجارها .
لك الود

Post: #66
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: محمد الكامل عبد الحليم
Date: 03-05-2011, 01:38 PM
Parent: #62

تحية .... الاساتذة المذكورين( الصائغ وسالم) رموا بحجر في بركة ساكنة...احدهم يساهم لضرورات التوثيق وشحذ الذاكرة والاخر يمارس عصفا ذهنيا افضي الي ما توصل اليه من وسيلة ا وسائل للحراك....هاجسهم ليس التغيير من اجل التغيير انما العودة الي المسار الطبيعي للاشياء....وطن ديمقراطي .... اكتمال مقتضيات الثورة تبدأ بمثل تلكمو الوسائل او تساهم بقدر ما للتاثير من اثر....

الجدل هو حول استقطاب القوي الحية وتفاعلها المؤثر... ايجاد راي عام بحتمية التغيير والعمل كل قدر فكره والياته ومقاصده نحو وطن معافي ومن ثم التنسيق الفاعل بين تلك القوي الحية ...

نحترم هواجسك ونتفق في بعض ما اوردته اما الاختلاف فهو كيفي ولا يمس جوهر القضية بل يفتح النوافذ لمزيد من الضوء...

لك الاحترام.

Post: #74
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Hisham Amin
Date: 03-05-2011, 04:43 PM
Parent: #66

الاخ عماد كل التحايا

شأن الاخ سالم فى نظرى شأن كل السودانيين

فى انتهاج اسلوب التقليد , عدم الدراية الكافية

الاعتقاد بانة الاوحد القادر على فهم وفعل مالا يقدر علية الاخرون

واضف عليها بعدة حسب قراءتى لاحدى دعواتة عن واقع الانسان

السودانى البسيط وكيفية تفكيرة عندما دعاهم الى الوقوف بالشموع

خلف او امام الابواب , دعوة تمثل الثقافة الغربية ولا تمثلنا كسودانين

وكل ما نعرفة نحن عن ثقافة الشموع هو استعمالها حال قطاع النور

وليس استعمالها للتعبير عن حالة احتجاج عامة.




Post: #75
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Hisham Amin
Date: 03-05-2011, 04:50 PM
Parent: #74

اتمنى ان يعيد الاخوة المتصدرين لعمل المعارضة


قراءة ما كتبة الاخ بركات الشريف فى هذا البوست



Quote: فات عليك أن واحدة من أكبر المفشلات 0إن صح العتبير - هو عدم وجود قراءة حقيقية لتفكير الشعب السوداني، فكل ادبيات المعارضة وكتبتها من الجنسين تتحدث بصور انشائية تعود لعهود الأدب الأشتراكي في الستينات عن القمع، الإعتقال، الإغتصاب، الجوع، الكبت، النفي، سرقة اموال الشعب، الإضهاد، الإستعلاء
، الخ

Post: #76
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: تبارك شيخ الدين جبريل
Date: 03-05-2011, 04:51 PM
Parent: #66

زميل/ة المنبر "شباب من أجل التغيير" تـ/يقول:

Quote: أولاً أعتذر عن إقتحامي للموضوع و الحديث مع قامات مثلكم

ما أودّ قوله أن كتابات الأستاذ سالم أحمد سالم تلقى رواجاً وسط مجموعات الشباب بشكل ملفت للنظر

لديّ صفحة عدد أعضائها يقارب الأربعة عشر ألف عضو، و لم يحدث أن كتب السيد سالم شيئاً إلا و أتاني أحدهم يحمل كتاباته و يبدي إعجابه و يطلب مني أن أنشرها حتى تعم الفائدة على الجميع

وصفه الشباب بأنّه مفكر الثورة القادمة، و لقد أتتني رسائل كثيرة تطالبني بالتنسيق معه حتى يكتب لأجلنا

فأخبرتهم أنّه يكتب الآن لأجلنا و أنّه قلم حر فلا داعي لإزعاجه

نتداول كتاباته و نحفظها كأسمائنا، و بالنسبة للكثيرين فهو عرّابهم

لم أعرفه إلا من خلال كتاباته، و لا أعرف خلفيته السياسية أو الدينية أو حتى محل إقامته

لكنّه يساهم في صناعة حلمنا المشترك عن الوطن الجميل...فارفعوا أيديكم عنه رجاء لأجلنا جميعاً

الكتابة عن الثورة ظاهرة صحية تخبرك بأنّ هناك ثورة قادمة

ليست في يدنا نحن و لا في يد المفكرين أو في أيديكم

لكنّها في يد شعب صادروا منه الأحلام و الأمنيات

فما عاد يحلم، بل أصبح يلبي و ينفذ فقط


هذا المدعو "سالم احمد سالم" نعتنى بوصف "الصبى بائع الكاندوم" بغرض الشتيمة ...

فما رأى "شباب من أجل التغيير" فى بيع الكاندوم؟

وفى انحـطاط لغة الشتيمة لهذا المستوى المتدنّى؟

(لاحظ عزيزى/عزيزتى "شباب من أجل التغيير" ... هو لم ينعتنى ببائع طواقى)



... المهم ....

Post: #77
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: سلمى تاور
Date: 03-05-2011, 06:17 PM
Parent: #76

Quote: ولكن هذا الاسلوب فاشل .. ويأتى بنتائج عكسية

مقاييسك كانت شنو لمن قيمته بالفشل ؟؟
و ماهي النتائج العكسية التي أتى بها ؟؟؟


Quote: المنبر ومعارضته البائسه هذه والفيس بوك لا يأتينا بتغيير

ما اختلفنا ، كلامك دة هو مجرد تكرار للكلام الانا كتبته

Quote: التغيير قادم ، شاء من شاء و أبى من أبى
ولن يكون منبرنا هذا و لا " قروبات الفيس بوك " احد اسبابه

بس الفرق انك استخدمت لغة اكثر " سخطاً "

ان لا تتفاعل مع سالم احمد سالم و ترى ان ما يفعله غير مجد ، هذا مفهوم و ليس لأحد ان يعترض على موقفك .
و لكن ان تطالبه بالتوقف و تستنكر على المتفاعلين معه تفاعلهم هذا في حين انك لا تملك شيئاً افضل ، هذا ما عجزت عن فهمه .

Post: #78
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Hisham Amin
Date: 03-05-2011, 06:25 PM
Parent: #77

Quote:
مقاييسك كانت شنو لمن قيمته بالفشل ؟؟
و ماهي النتائج العكسية التي أتى بها ؟؟؟


Quote: المنبر ومعارضته البائسه هذه والفيس بوك لا يأتينا بتغيير


ما اختلفنا ، كلامك دة هو مجرد تكرار للكلام الانا كتبته


Quote: التغيير قادم ، شاء من شاء و أبى من أبى
ولن يكون منبرنا هذا و لا " قروبات الفيس بوك " احد اسبابه


بس الفرق انك استخدمت لغة اكثر " سخطاً "

ان لا تتفاعل مع سالم احمد سالم و ترى ان ما يفعله غير مجد ، هذا مفهوم و ليس لأحد ان يعترض على موقفك .
و لكن ان تطالبه بالتوقف و تستنكر على المتفاعلين معه تفاعلهم هذا في حين انك لا تملك شيئاً افضل ، هذا ما عجزت عن فهمه .


الاخت سلمى فقط قومى باعادة قراءة ردودك

انت والاخ عبد المحسن على بعض لتعرفوا مصاب

وخلل كل السودانيين

Post: #79
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: سلمى تاور
Date: 03-05-2011, 06:42 PM
Parent: #78

Quote: الاخت سلمى فقط قومى باعادة قراءة ردودك

انت والاخ عبد المحسن على بعض لتعرفوا مصاب

وخلل كل السودانيين

!!!!!!!

هو في شنو ؟؟!!

Post: #80
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Hisham Amin
Date: 03-05-2011, 06:55 PM
Parent: #79






Post: #81
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Balla Musa
Date: 03-05-2011, 09:55 PM
Parent: #80

عبد المحسن سعيد ووليد الشفت
أرفعوا أيديكما عن السيد شباب من أجل التغيير
ولاتقتلوا الأوهام فى مهدها!!



إعراب ماتحته خط:

شباب من أجل التغيير = جمع مذكر سالم!

Post: #82
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Tabaldina
Date: 03-05-2011, 10:16 PM
Parent: #77

..
.
Quote: مقاييسك كانت شنو لمن قيمته بالفشل ؟؟
و ماهي النتائج العكسية التي أتى بها ؟؟؟

انت بتسالى بتختبرى فى ذكائى ولا عايزانى استخدام
اليات التقييم والتحليل العلمى ؟؟؟
عموما لمعرفة الاجابه يمكنك العودة لتعقيبات سابقة اعلى هذا الحوار
واعتقد من المفترض ان تكونى انت ادرى ان كانت هناك نتائج عكسية
لكل اخفاق او فشل لدعوات يستفيد منها النظام واجهزته ..
Quote: و لكن ان تطالبه بالتوقف و تستنكر على المتفاعلين معه تفاعلهم
هذا في حين انك لا تملك شيئاً افضل ..

لا تقولى ما لم اقول ..!!
اين طلبت منه التوقف.. ارجو ان تركزى فيما كتبت لقد اوضحت
ان الاسلوب غير مجدى حتى وان اتفقنا فى الفكرة ..
ما املكه واعلم جدواه لم يأت الآوان لبثه لكل من هب ودب ..


------

فيما يتعلق بالتكرار فهو يعلم....من لا يتعظ
وعن سؤالك اعلاه( فى شنو )
ان كنت لا تعلمين الخلل فى ما رايته حسب
تعليق الاخ .. فيبدو اننى ساتوقف عن الرد على اسلوبك ( الحاد)

Post: #83
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: سلمى تاور
Date: 03-05-2011, 11:20 PM
Parent: #82

Quote: انت بتسالى بتختبرى فى ذكائى ولا عايزانى استخدام
اليات التقييم والتحليل العلمى ؟؟

يا اخي انا ما قاعدة اختبر حاجة و لا عايزاك تستخدم اي حاجة
انا عايزاك ترد على الاسئلة بتاعتي دي بحسب وجهة نظرك في الموضوع
او اقتبس لي من التعليقات السابقة الانت شايف انها فيها رد بعبر عن وجهة نظرك
و قول لي ياها دي ، مش امكن اقتنع بكلامكم ؟؟؟

Quote: واعتقد من المفترض ان تكونى انت ادرى ان كانت هناك نتائج عكسية
لكل اخفاق او فشل لدعوات يستفيد منها النظام واجهزته ..

انا لو كنت شايفة انو للموضوع نتائج عكسية و انو يفيد النظام و اجهزته ، ما كنت حأسأل الاسئلة دي كلها
و كان اتفقت معاكم في وجهة نظركم ببساطة لأنو الموضوع ما ركوب راس .

Quote: لا تقولى ما لم اقول ..!!

آسفة

Quote: ما املكه واعلم جدواه لم يأت الآوان لبثه لكل من هب ودب ..

إذاً ، و لحين ان يأتي أوانه ، ارفع يدك عن اصحاب الشموع و دعهم يشعلون يشموعهم و كفى
فهي لن تحرق أحداً ...

Quote: وعن سؤالك اعلاه( فى شنو )
ان كنت لا تعلمين الخلل فى ما رايته حسب
تعليق الاخ .. فيبدو اننى ساتوقف عن الرد على اسلوبك ( الحاد)

بالجد في شنو ؟؟!!!

Post: #84
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Hisham Amin
Date: 03-05-2011, 11:42 PM
Parent: #83


Post: #85
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: حسن حماد محمد
Date: 03-06-2011, 00:10 AM
Parent: #1

سلامات أخى عماد

Quote: انت بتسالى بتختبرى فى ذكائى ولا عايزانى استخدام
اليات التقييم والتحليل العلمى ؟؟؟


كل شى ماعدا اليات الدمار الشامل يا أخى تبلدينا

وليد مرحبتين

Post: #86
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: esam gabralla
Date: 03-06-2011, 00:26 AM
Parent: #85

سلام للجميع
ملاحظات و انتقادات عماد البليك لبدايات العمل الذي تم في الفتره السابقه فيه كثير مما يستحق أن نتناقش حوله اتفاق و اختلاف.
اعتقد انه من الأفضل تجاوز إشارة عماد غير الموفقه - اتمنى ان يتفق معى - للاشخاص و بعض اللغه غير الموفقه ايضآ و التى قد تدفع النقاش لاتجاه الشخصي و الجارح بدلآ عن العام و التجربه و البرين ستورمنق و هو ما يحدث الآن على كثير من ساحات العمل السياسي في السودان, الدرب لسه طويل و ده تمرين اضافي في تمارين الدرب ده. نجى لاحقآ للنقاش حول التفاصيل
سلام و تقدير للجميع

Post: #87
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: عماد البليك
Date: 03-06-2011, 00:56 AM
Parent: #86

الاصدقاء جميعا

شكرا لكم

واتفق معكم جميعا مهما كان حجم الاختلاف.. سمو النفوس ما سيحررها .. يحررنا جميعنا وينقلنا إلى فجر جديد

الحوار بحده ذاته هو دقات ساعة تتحرك للأمام

هو رنين منبه يوقظ النائمين

في الأحلام حتى الأعداء قد نراهم أصدقاء

وفي اليقظة قد نرى الأصدقاء أعداء

ليس مطلوب الحذر بقدر التعلق بالأمل

الإيمان العميق ... بان القادم أفضل

Post: #88
Title: رسالة إلى سالم أحمد سالم ومحبيه ومنهم أنا
Author: عماد البليك
Date: 03-06-2011, 01:21 AM
Parent: #87

رسالة إلى سالم أحمد سالم ومحبيه ومنهم أنا


أستاذي لك العتبى.. ولنؤسس لثقافة الاعتذار في فترة مصيرية من تاريخ بلدنا..

اعلم انني كتبت ما كتبت ليس طعنا فيك.. وإنما محبة

فأنت قبل كل شيء كنت تكتب بهدف نبيل.. حتى لو كان منهجك "قاصرا" بنظري

لم ارغب في تبخيس جهدك لكنني اردت استثارة الاذهان.. وكنت اكتب لاستثير ذهني قبل اي ذهن آخر

عندما يكتب المرء في زمن "النت" تتداخل مساحات الظلام والنور.. حتى لا يعرف الإنسان اين هو بالضبط.

ولأمثالنا وفي ظل سطوة الغياهب قد نضرب بعضنا بعضا في الظلام ونحن في طريقنا إلى الباب

الذي يعثر على مفتاح النور سوف يشعل الغرفة ضوءا

وسوف نكتشف بعدها أننا كنا جهلة وأغبياء - جميعنا - لبعض من الوقت

كنا كذلك لاننا لا نفرق بين المجسدات والمساحات الفارغة..

ففي الظلمة الكل سوءا.. سواء كان جسما او فراغا

لا اعتذر لاني شجاع .. فالشجاعة وحدها لا تكفي لكي يكون الاعتذار

ولا لان البعض قد يكون فهمني خطأ

او لانك قد تكون غضبت

اعتذر لانني اكتب صادقا.. او هكذا اعتقد..

اتخيلك انت الذي تتقلب في المنافي .. وتسهر الليالي وتحلم بالوطن الذي احلم به

وطن يسوده العدل ويعيش فيه الناس معنى كونوهم بشر

وطن فيه الجميع سواسية يسودهم القانون والدستور الاسمى

وتظللهم معاني مشتركة مهما اختلفوا.. الحرية.. الكرامة..

ينظرون جميعا إلى المستقبل متسلحين بالأمل وهمهم البناء والتضحية ومزيد من الحب

تعال لتصافح هذه المساحة وتصرخ ضد كل من يرغب في ان يجعل "أناه" أكبر من "أنا الوطن الذي نحلم به"

Post: #89
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: حذيفه ابراهيم الكباشي
Date: 03-06-2011, 01:30 AM
Parent: #87

بوست مهم

ـــــــ

فعلا من غير المعروف من اين سيأتي التغير

وقد لا تخرج اي مسيرات او ثورات

وقد يحدث تغير كامل في ايام معدودة

وقد تهب الجماهير في اي لحظة

وربما يكون التغير على طريقة العراق

ممكن نصبح الصباح نلقى النظام بب وقع

وممكن النظام يتفكك على المدى الطويل 4 سنين 5 سنين الخ كيــف ؟؟ في اكتر من سيناريو

وممكن النظام برضو ما يبقى مؤتمر وطني(بيور)

وممكن ما يحصل تغير في المدى القريب (في بحر خمسة سنوات)

وممكن كمان ما يحصل تغير من اساسو

كل السناريوهات مفتوحة







...

Post: #90
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: عماد البليك
Date: 03-06-2011, 01:46 AM
Parent: #89

Quote: النموذج الثاني الموازي تماما لسالم احمد سالم هو بكري الصائغ الذي يظن ان كتاباته المتواترة بالاحرى نقولاته عن البشير ومساوئه والنظام، يمكن ان تفعل شيئا.. رغم انه لا يطرح نفسه كعرّاب لثورة السودان القادمة على طريقة سالم

رفقا بالاجيال الجديدة ودعوهم يصعنون التغيير بانفسهم وبوسائلهم وفي الوقت المناسب لهم


هذا ما كتبته

العلامات الحمراء هي التي قد تغضب

سواء بحق سالم او الصائغ

في شأن الـ "ظن" كان هدفي ان اقول ان توليد الكراهية لا يحقق ثورة

فالثورة هي مخاض وعي بما يعانيه الإنسان.. مخاض الألم والخوف من المستقبل

كلنا نعرف - تقريبا - المساوئ ولسنا بصدد سرد المزيد منها..

فما نحتاجه بريق أمل يصب الضوء في الارض المعذبة


أما بشأن "العرّّّاب" فسالم يفعل هذا فعلا.. وهذا احساسي..

لكن مهما كان هذا الاحساس صادقا

فليس بالضرورة انه ينتقص من حقه في ان يكون عرّابا

وقد لا يكون كذلك

أنا رأيته بهذا الطريقة في لحظة "فارقة" اسميتها بالمصيرية..

وربما لابد من دماء وجرحي وقتلى على "النت" قبل ان يقعون في الميدان

وفي لحظة الصدام التي يكون فيها الحراك نحو الأمل

قد نتزاحم جميعنا فيقع من بيننا الضحايا

وبالتالي قد نزحم من نحب دون ان ننتبه او نميل رؤوسنا قليلا فتقع الرصاصة على من نحب

لو كنا نتحلى بالغيرية الكبيرة جدا.. لتركنا الرصاصة تخترق قلوبنا

لكننا بشر


أما الرفق بالأجيال الجديدة.. فهو ليس من باب "الكف عن الشيء"

وليس من باب "الرفق بالحيوان"

وانما من باب تأسيس العدالة التي تمنح الفرص للجميع كي يكونوا "هم"

Post: #91
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: mohamed hussein
Date: 03-06-2011, 02:08 AM
Parent: #90

عماد يا رائع..
هكذا نكون، أو لا نكون..
صراحتك محمدة، وجرأتك مهذبة..
شكراً على هذا وذاك

Post: #93
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: حبيب نورة
Date: 03-06-2011, 03:37 AM
Parent: #91

مافي طريقة نفهم الحاصل شنو برواااقة كده


واحد من هبّ ودبّ

Post: #94
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Tragie Mustafa
Date: 03-06-2011, 04:40 AM
Parent: #93

شكرا عماد البليك

وكنت طبعا سابدأ بعتابك على لهجتك رغم موضوعيتك
ولكن اعتذارك الراقي وجدته صادقا واتمنى ان يكون استاذ سالم قبله وتفهم.


القضيه اكبر من خلاف شخصي
انها قضية وطن.

واتفق معك بانه كل المطروح من المعارضه غير مقنع.
مثلا فكرة الشموع...مش متسورده وبس وانما مكلفه
الناس ما عندهم حق الشمعه وممكن ياكلوا بيه حاجه تفيدهم
معقول نقول لهم اوقدوا شموع؟!


نرجع للخلل الحقيقي عدم مقدرة المعارضه على تحريك الجماهير
اوردت منها الكثير من قبل في بوست منفصل....ولكن اجد هنا اقتباسات تعبر عني
كما اوردها محمد النور كبر:
Quote: انا اول من قلت بضرورة أن يبدأ التحرك من الأقاليم..و الدعوة وجدت رواجا..
و لكن رواج عاطفي..و اقولها بكل صراحة و لأول مرة.. هناك اقاليم لها تعبئتها
الخاصة موجودة و مستمرة..و اصدرت توجيهات لعضويتها من الشباب عدم الدخول في
اي حراك في الخرطوم
..و السبب أن هناك غموض حول الحراك.. فاتفاق الجميع على
سوء الحكومة و ضرورة اسقاطها ليس بمبرر كافي.. لأنه لابد من الإتفاق على ضمانات
تضمن حق الجميع في فكرة التغيير..و هذا رصيد اضر و سيضر بأي تحريك قادم اذا
لم يراجع ذاته و يفكر بموضوعية في مور السودان..!

المؤتمر الوطني ليس حكومة فقط..و انما سلوك و نهج حياة عم السودان خلال
العشرين سنة الماضية..ولا اقول ان اقتلاع ذلك بامر صعب..و انما هو امر سهل
للغاية اذا كان فهم الأمر بصورة عقلانية وواقعية..!

كتر خيرك يا عماد..و معا من اجل نهج اكثر عقلانية..!

شعار تعالوا نسقط الحكومة حتى بعد داك نفكر في الباقي..لا يجب أن يسود..و لابد
أن يكون الشعار تعالوا نسقط الحكومة لأنو بعد داك دايرين نعمل كذا و كذا..!!




الكلام الهذبه وهندمه محمد النور كبر ده
انا بقولوا لكم بلغه واضحه رعم ان الغالبيه عامله بتكرهها وما عايزه تسمعها
ابناء الهامش الزنجي من سماهم كبر اقاليم محدده مصرين فعلا ان لا يشجعوا اهلهم للخروج
لو ما عرفوا قرون الثور وليس الثوره ديل الماسكهم منو؟؟؟

يدعوننا لانتفاضه
نطالع مجموعات تكتب باسم شباب من اجل التغير
وشراره...نعلم ان ابناء هامش كثر انضموا تحتهم
ولكن عشان بكره يظهر لينا وائل غنيم وظعيط ومعيط
ويدعوا بانهم من كانوا ادمن لقيادة صفحة فلان وعلان بالفيس بوك!!
نقولها واضحه....قيادت الهامش ترفض التسلق على ا ك ت ا ف ه ا
والتسطيح بها!



المجموعات دي فيها منو وساسها شنو وراسها شنو حتى نتابع معاهم!
ناسنا الاحزمه السوداء هم اكبر ثقل سكاني بالعاصمه لن نحركهم مالم
يمثلوا حقيقة بهذه الاجسام ولن نقبل بمنصب وزير الثروه الحيوانيه
والغابات مجددا!كما كانت تفعل حكومات المركز باهل الهامش.


وباختصار
الثوره ان ما ظهر في قيادتها اسماء مثل
اسحاق وتيه وكودي وحميدان وادورب وعيساي ناطقين رسمين
فانها ثورة سودان قديم ولا تمثلنا!!

ما قلنا بنحرم ناس هيثم وريهان من الوجود و التمثيل
ولكن بنسبهم الحقيقه التي يمثلونها في تعدادنا السكاني
وليس تعددنا في عالم الفيس بوك لانه مربوط بالاستطاعه الماليه.
واغلب من يرغبون لهم في الخروج هم المسحوقين!!

Post: #95
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Abdelmuhsin Said
Date: 03-06-2011, 05:24 AM
Parent: #94

وممكن كمان ما يحصل تغيير من اساسو

حذيفة .. فال الله ولا فالك!

عموما نحن حنستمر شايلين الشموع وواقفين قدام باب الكمبيوتر حتى تحترق اصابعنا او يرحل سالم احمد سالم .. (سورى .. اقصد عمر البشير)!!

Post: #97
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Barakat Alsharif
Date: 03-06-2011, 09:21 AM
Parent: #95

Quote: وكل ما نعرفة نحن عن ثقافة الشموع هو استعمالها حال قطاع النور


اخونا هشام
حاولت تخيل هذا المنظر، ناس شايلة شموع وواقفة عند ابواب المنازل، زنقة زنقة وفرد فرد أو كما قال، ويكونوا واقفين حتى الفجر إلى أن يتبين الخيط الأبيض من الخيط الأسود ثم يطفئوا الشموع وينصرفوا، واحسب كم دمعة سالت فوق خدود الشمعة، وكم رقصت شمعتي الضواية، وتخيل حاجة كلتوم تكورك من فوق الحيطة لناس حاجة آمنة (أدونا شمعة) ..وبعدين التجار حيجيبوا شمع صيني زي حلاوة قطن، يعني لسع ما تكون لحقت تولع الشمعة تلاقيها راحت زي فلاش الكاميرا...

حكمة اليوم:
لا يطرق حديد العقل الجمعي المتكاسل للجماهير السودانية التي استمرأت أكل السمك، وهربت من حر النضال وفشلت أيام الشهور الميلادية والهجرية في تحريكها، إلا استخدام الفكر الشمعي

Post: #98
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Tabaldina
Date: 03-06-2011, 09:29 AM
Parent: #94

..
.
Quote: إذاً ، و لحين ان يأتي أوانه ،ارفع يدك عن اصحاب الشموع
و دعهم يشعلون يشموعهم و كفى
فهي لن تحرق أحداً ...

اسف .. لن افعل*
رغم ان مفعولها لم يحرق بل لم تعطى اثرا يذكر..!!
ولكنها عندما تزداد اشتعالاً سوف تحرق فقط الفقراء والمهمشين
والمسحوقين وهم الغالبية ومعظمهم منا وفينا من الغرب عموما وكردفان خصوصا
لذا هذه المرة سوف نتأنا فى اشعال حطب التغيير
لانالتغيير هذه المرة لن يأتى لاجل التغيير فقط ولكن لضمان الحقوق وتوزيع النسب
ولاجل هؤلاء المستضعفين وليس للمنتفعين والمتسلقين وصائدى ثورات الشعوب على حساب الغير
من ابناء البحر ودولة الجلابة الحاكمة..!!
Quote: واتفق معك بانه كل المطروح من المعارضه غير مقنع.
مثلا فكرة الشموع...مش متسورده وبس وانما مكلفه
الناس ما عندهم حق الشمعه وممكن ياكلوا بيه حاجه تفيدهم
معقول نقول لهم اوقدوا شموع؟!

شكرا تراجى؛
------------

Quote: هناك اقاليم لها تعبئتها الخاصة موجودة و مستمرة..واصدرت توجيهات لعضويته
ا من الشباب عدم الدخول فياي حراك في الخرطوم..و السبب أن هناك غموض حول الحراك..
فاتفاق الجميع علىسوء الحكومة و ضرورة اسقاطها ليس بمبرر كافي.. لأنه لابد من الإتفاق على ضمانات
تضمن حق الجميع في فكرة التغيير..و هذا رصيد اضر و سيضر بأي تحريك قادم اذا
لم يراجع ذاته و يفكر بموضوعية في مور السودان..!

شكرا جزيلا ابن الغرب محمد كبر ..
ويبدو اننى اتفق وتراجى لاول مره منذ وقت طويل..!!
فجميع ابناء الغرب الان صاروا ينظرون للامر من منظور اخر
نعم هذا قد يؤخر ساعة التغيير فهم من يغييرون وهم وليس سواهم
ولكن ما لم تضمن مواقعهم وحقوقهم ومستقبل اقاليمهم لن يكون كبش
فداء لكل معركة تديرها مجموعة من الجلابة ويضحى بهم ليحصد الغير ثمارها ..
وحقيقة كما قال كبر فقد طفح الكيل لابناء الغرب
من سيطرة واستغلال سطوة الجلابة .. فكل دعوات الحقوق والقومية
لم تجد نفعا فتجدهم لا نفع لهم الا انهم يقودون الغرب من مستنقع لاخر ..
ومن سيطرة لاستغلال اخر ومن مشكلة لاخرى اسواء ..
ويكفى استغلال لموارد المنطقة وابنائها وتحجيمهم ومن ثم رميهم..!!

Quote: انا بقولوا لكم بلغه واضحه رعم ان الغالبيه عامله بتكرهها وما عايزه تسمعها
ابناء الهامش الزنجي من سماهم كبر اقاليم محدده مصرين فعلا ان لا يشجعوا اهلهم للخروج
لو ما عرفوا قرون الثور وليس الثوره ديل الماسكهم منو؟؟؟


Quote: نطالع مجموعات تكتب باسم شباب من اجل التغير
وشراره...نعلم ان ابناء هامش كثر انضموا تحتهم
ولكن عشان بكره يظهر لينا وائل غنيم وظعيط ومعيط
ويدعوا بانهم من كانوا ادمن لقيادة صفحة فلان وعلان بالفيس بوك!!
نقولها واضحه....قيادت الهامش ترفض التسلق على ا ك ت ا ف ه ا
والتسطيح بها!


ولنا عودة؛
-------

* طبعا يا سلمى انا ارفع يدى متى اشاء ووقتما اشاء..
ممكن نكون ماشين فى الحوار بهدوء وترفعى رجلك من الضاغط
انا ما بحبش الاوامر والتوجيهات ..

Post: #99
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: سلمى تاور
Date: 03-06-2011, 10:21 AM
Parent: #98

Quote: الفقراء والمهمشين
والمسحوقين وهم الغالبية ومعظمهم منا وفينا من الغرب عموما وكردفان خصوصا


Quote: ولاجل هؤلاء المستضعفين وليس للمنتفعين والمتسلقين وصائدى ثورات الشعوب على حساب الغير
من ابناء البحر ودولة الجلابة الحاكمة..!!


Quote: فجميع ابناء الغرب الان صاروا ينظرون للامر من منظور اخر


Quote: لن يكون كبش
فداء لكل معركة تديرها مجموعة من الجلابة ويضحى بهم ليحصد الغير ثمارها


غرب .. غرب .. غرب .. جلابة .. جلابة .. جلابة .. الخ الخ الخ

آهاااا

طيب ياخي انا عندي ليك حل اسهل
مالنا نحن ومال الثورة و التغيير و الانتفاضة و النقة دي ، يازول دي دولة جلابة ساي
النشيل غربنا دة و نفوت ، زي ما عملو الجنوبيين ، شوفهم حسي مبردين اضانهم كيف من الكلام الكتير دة
خلي الجلابة ديل يحرقوا


مش أسهل !!!

Post: #100
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Hisham Amin
Date: 03-06-2011, 10:28 AM
Parent: #99

سلمى


تحياتى


ارجو ان تبتعدى فى نقاشك


عن من يثيرك ويستفز افكارك


فقط اكتبى ما يجول بخاطرك ورائيك

Post: #102
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Tabaldina
Date: 03-06-2011, 10:33 AM
Parent: #100

..
.
Quote: ارجو ان تبتعدى فى نقاشك
عن من يثيرك ويستفز افكارك

اطلع منها .. فهى ناضجة كفاية وواعية
ولا تحتاج لوصى


------

دا نقاش غرابه ..

واضح الكلام؛

Post: #106
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Hisham Amin
Date: 03-06-2011, 06:35 PM
Parent: #102

Quote: اطلع منها .. فهى ناضجة كفاية وواعية
ولا تحتاج لوصى


------

دا نقاش غرابه ..

واضح الكلام؛





هوى يا تبلدينا

اوعاك تطمبز


واضح ليك الكلام ؟

Post: #110
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Tabaldina
Date: 03-07-2011, 06:52 AM
Parent: #106

..
.
Quote: هوى يا تبلدينا
وعاك تطمبز
واضح ليك الكلام

سمح يا ود البحر

------

انت اساسا خوتك طرق نيم
الواحد الا يلقاك حايم هنا :)

Post: #114
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Hisham Amin
Date: 03-07-2011, 01:15 PM
Parent: #110

Quote:
انت اساسا خوتك طرق نيم
الواحد الا يلقاك حايم هنا :)


ابدا والله يا تبلدينا

لكن الظروف القاهرة والمسافات المتباعدة هى السبب

Post: #101
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Tabaldina
Date: 03-06-2011, 10:29 AM
Parent: #99

..
.
Quote: مالنا نحن ومال الثورة و التغيير و الانتفاضة و النقة دي

فى االوقت الراهن نحتاج لحقوقنا فى الثروة والسلطة
ولا نود ان نستعجل الانسحاب فقد يكون مازال بالقوم
بصيص خير .. وحتى ذلك نقول لكل مقام مقال ..

Quote: النشيل غربنا دة و نفوت

دى برضو مرحلة آتيه لا محالة .. ما تستعجلى عليها
كل بآوانه ..

------

لا ادرى هل تعليقك سخرية ام جدية
ولكننى اواصل ..

Post: #103
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Abdelmuhsin Said
Date: 03-06-2011, 10:37 AM
Parent: #99

كتب بركات الشريف:

لا يطرق حديد العقل الجمعي المتكاسل للجماهير السودانية التي استمرأت أكل السمك،

سمك؟!! سمك؟!! يعنى الجماهير السودانية بتاكل سمك؟ ان شاء الله ينفعها.. مطرح ما يسرى يمرى .. زى مابقولوا فى المسلسلات..

بالله شوف. نحن تطير عيشتنا نغترب ونتبهدل وناكل فول وفلافل، ونلم القروش ونرسلها للجماهير السودانية .. وهى تاكل سمك؟!!!



-------------------------------------

قادر الله يأكّل المغتربين فول والمقيمين سمك!


--------------------------------------------

طيب الينتفض منو؟ نحن الماكلين فول ولا هم الماكلين سمك؟

Post: #104
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: يوسف السماني يوسف
Date: 03-06-2011, 10:55 AM
Parent: #98

Quote: ولكنها عندما تزداد اشتعالاً سوف تحرق فقط الفقراء والمهمشين
والمسحوقين وهم الغالبية ومعظمهم منا وفينا من الغرب عموما وكردفان خصوصا
لذا هذه المرة سوف نتأنا فى اشعال حطب التغيير

الاخ العزيز تبلدينا
لك التحية


اظن ريك اعلاه سبح في مستنقع التقسيم التي اصلت له الانقاذ في مشروع حمدي واصبح لسان حال سياساتهاوسوقت له ووجد رواجا واصبح الانا القبلية او الاقليمية (الاقليم) هي السائدة في ظل غياب الانا الوطنية بمختلف مكوناتها السودانية , التهميش طال كل مناطق السودان واهلها الا الممسكون بتلابيب المؤتمر الوطني لذا وجب علينا الا نلبس قبعة التجزئة التي البستنا اياها الانقاذ ونخلع ثوب القبيلة او المنطقة من اجل تغيير شامل يعيد صياغة السودان الذي يسعنا جميعا شرقا وغربا وشمالا وجنوبا بكل مكوناتنا الاثنية والفكرية وطن حر ديمقراطي تتساوي فيه الحقوق والواجبات بين الشعب وتتم فيه التنمية المتوازنة بين هوامشة واعماقة وتتحق فيه العدالة الاجتماعية والمحاسبة التعايش السلمي المنبي علي احترام الاخر والمصالحة التي تقوم علي تجاوز تركات الماضي بعد يتم كشفها وتجاوزها عقابا او تسامحا وفق مقتضيات المسيرة الوطنية المؤسسه علي استغلالية الاجهزة العدلية وخدمية الاجهزة الشرطية .

احترامي

Post: #105
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: سلمى تاور
Date: 03-06-2011, 12:22 PM
Parent: #104

Quote: دى برضو مرحلة آتيه لا محالة .. ما تستعجلى عليها
كل بآوانه ..

فال الله و لا فالك يا شيخ ، ليه كدة ياخي ؟؟؟؟؟؟


غايتو انا امدرمان دي ماااا بقدر افوتا


ولا الابيض بتنفات لي


Post: #107
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: عماد البليك
Date: 03-07-2011, 01:54 AM
Parent: #105

كتب سالم

Quote: قدر ما شرحنا، سابلة المنابر لن يفهوموا أبدا
أن اخراج تظاهرات لا يشكل هدفا قريبا بالنسبة لنا

لذلك سوف نلجأ للتكرار ....
اخراج تظاهرات لا يشكل هدفا قريبا بالنسبة لنا
اخراج تظاهرات لا يشكل هدفا قريبا بالنسبة لنا
اخراج تظاهرات لا يشكل هدفا قريبا بالنسبة لنا
اخراج تظاهرات لا يشكل هدفا قريبا بالنسبة لنا
اخراج تظاهرات لا يشكل هدفا قريبا بالنسبة لنا
اخراج تظاهرات لا يشكل هدفا قريبا بالنسبة لنا

أهلنا قالوا حمار طاحونة البليكدار فهم والبليكدار قال عيدو ليسوف نواصل بعون الله



كتب سالم احمد سالم

Quote: خارج الصورة وداخل الإطار:
اللغة صعبة على حمار طاحونة البليكدار ..
وتابعه الضفدع المعفوص تحت الزير ..

السطران الاخيران في لغة أهلنا الصوفية "ترجمة"
يفهمها المعني ..


وكتب

Quote: داخل الإطار وخارج الصورة:

الضفدع المعفوص تحت المركوب حتى جحظت عيناه كما في الصورة متخفي
في أسمال شيبوب "صاحب البطل" كما في فيلم عنترة وعبلة بطولة سراج منير
وتحية كاريوكا أو كوكا .. فيلم أسود وأبيض قديم "أوي" على قول هاني رسلان ..
البطل عنترة زمانه، فقد سيفه في "موقعة سوق الناقة" ..
طبعا معارك اليوم موثقة بالأرصدة المتناقلة بين الشركات الوهمية ..
والموبايلات .. ما زي معارك زمن عنترة البطل الأصلي صاحب السيف
أبو دم رعاف .. داك زمن ما كان فيهو توثيق الصوت والصورة ..
عشان "ذلك" البطل متخفي في أسمال شيبوب الذي هو الضفدع الجاحظ ويحارب !
خلطة لا بأس عليها .. ضفدع جاحظ وبطل في أسمال شيبوب ..
بس الأسمال مشروطة .. وكده .. الشعب يريد ظهور البطل .. وكده ..
وجايين للزول الأخدر الغليد والزول التاني الاصفراني الرقيّقوني ..
ديل حضرو "موقعة سوق الناقة" ...
برضو دي "ترجمة" زي ما بقول أهلنا الصوفية .. خليكم منها !

Post: #108
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: آدم صيام
Date: 03-07-2011, 03:40 AM
Parent: #107

Quote: لم يتبق للبليك إلا أن يكتب "المدعو" سالم أحمد سالم!



البليك قالها وزيادة



أعتبر موضوعك من أساسه خلق صراع وهمي مع الأستاذ/ سالم

و إلا أن فكرة الخروج في حد ذاتها لا خلاف عليها
فكونه يقترح شموع أو خروج عند الأبواب أو خلافه هو مجرد شرارة فكرة وليست نصاً إلهيا من خالفه كفر
ثم أن الثورات محركها الأول ليس التوقيت و تحريض الجماهير فقط بقدر ما يرتكز على قدرة رؤية الشعب و أفراده
لحجم الظلم الواقع عليهم و التفاعل به
فإن أشراط الثورة السودانية متوفرة منذ 31 يونيو 1989 لو تعلم

بعدين الفشل هو فشل سالم؟
ده فشل أمة لم تصل مرحلة النضج الوطني الكامل بعد وبوستك هذا مثال له
عشان كده لما سالتك عن قبيلتك لا أريد إجابة بقدر ما أرجع موضوعك لأصله، العصبية التقدمية ولو في الفالصو


مع محبتي الأكيدة

Post: #109
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: نادر الفضلى
Date: 03-07-2011, 06:17 AM
Parent: #108

Quote:

Quote: لم يتبق للبليك إلا أن يكتب "المدعو" سالم أحمد سالم!


البليك قالها وزيادة


أعتبر موضوعك من أساسه خلق صراع وهمي مع الأستاذ/ سالم






الأخ أدم صيام
تحياتى
لقد أتيت بخلاصة هذا البوست

لم أقرأ لصاحب البوست من قبل، وللأسف تعجبت لعدم مصداقيته مع نفسه فيما يطرح
ونصب نفسه مصححاً ومقرراً للخطأ والصواب فيما يكتب الأستاذ سالم أحمد سالم،
ومقرراً كيف تكون الثورات والتغيير وما دونه خطأ!
أطلق عبارات الفشل من العنوان عن فشل سالم أحمد سالم .. وأخطأ .. ووو
بينما فشل هو ليس فقط فيما يطرح، بل حتى فى إعتذاره المطول المنمق، لم تتطاوعه نفسه
أن يكتب أمام إسم سالم أحمد سالم كلمة الأخ أو أخى أو الأستاذ مصراً على ذكر إسمه مجرداً
كنهجه منذ بداية هذا البوست، وإن أضطر أن يزج بكلمة (أستاذى) !

Post: #111
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: عماد البليك
Date: 03-07-2011, 07:09 AM
Parent: #109

الاخ آدم صيام


مع محبتي الأكيدة

تكفي لان اقول لك شكرا

هذه المحبة هي العربون الذي يصنع الأمل في حلم جديد بسودان افضل


مودتي

Post: #112
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: سيف اليزل الماحي
Date: 03-07-2011, 07:41 AM
Parent: #109

.

أخي عماد البليك
التحايا لك


اسمح لي أن أقول:
عنوانك يقطع الطريق على من يرغب في تناول ما تفضلت به من أفكار،
فقد إخترت "ولست مجبرا" أن تعصف بـأول أسس التحاور، مستخدما عبارة "وأمثاله"
والتي أفصحت عن مكنونها "الملتبس" في مداخلة حسين ملاسي .. وقد يحسب الغشيم والمتنطع أنها المداخلة
التي وقعت لك في جرح .. وبين يديك بعض المداخلات التي ما إنفكت تفتل من "غِزال" عنوانك،
فلا تنتظر من هؤلاء أن يضعوا خردلة ملح على جرح .. !

وإن كنت قد قرأت رسالتك "المهذبة" للمبجل الأستاذ سالم أحمد سالم
لكني لا أستطيع إلا أن أكون صادقا معك
فكلما قرأت عبارة "وأمثاله" وجدتها مقززة!

خلاصة الأمر يا عزيزي
شكرا

.

Post: #113
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: اسماء الجنيد
Date: 03-07-2011, 12:17 PM
Parent: #112

Quote:
البليك قالها وزيادة



أعتبر موضوعك من أساسه خلق صراع وهمي مع الأستاذ/ سالم

و إلا أن فكرة الخروج في حد ذاتها لا خلاف عليها
فكونه يقترح شموع أو خروج عند الأبواب أو خلافه هو مجرد شرارة فكرة وليست نصاً إلهيا من خالفه كفر
ثم أن الثورات محركها الأول ليس التوقيت و تحريض الجماهير فقط بقدر ما يرتكز على قدرة رؤية الشعب و أفراده
لحجم الظلم الواقع عليهم و التفاعل به
فإن أشراط الثورة السودانية متوفرة منذ 31 يونيو 1989 لو تعلم

بعدين الفشل هو فشل سالم؟
ده فشل أمة لم تصل مرحلة النضج الوطني الكامل بعد وبوستك هذا مثال له
عشان كده لما سالتك عن قبيلتك لا أريد إجابة بقدر ما أرجع موضوعك لأصله، العصبية التقدمية ولو في الفالصو


الأخ العزيز آدم صيام تحياتي وتقديري
لا فض فوك يا خوي
عبرت عني تماما ,,
شكرا بكل اللغات ,,,,,,,,,,,,


الأخ عماد صاحب البوست سلام لك ولكل ضيوفك الكرام,,,

التعديل لخطأ مطبعي عذرا

Post: #115
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Abdelmuhsin Said
Date: 03-07-2011, 04:55 PM
Parent: #113

بعدين الفشل هو فشل سالم؟ ده فشل أمة لم تصل مرحلة النضج الوطني الكامل

يا آدم صيام. ده كلام شنو؟ اذا كانت الامة لم تصل "مرحلة النضج الوطنى الكامل" كما تزعم طيب مش كان احسن سالم ينتظر لحدى ما امتنا تصل "مرحلة النضج الوطنى الكامل"؟ الاستعجال فوق شنو؟ أم انه ليس قادرا على مقاومة اغراء الشهرة والنجومية فى سماء الاسافير وعايز يجرى يلحق وائل غنيم الامتو وصلت مرحلة النضج الوطنى الكامل؟

وبعدين انااقترح انكم توقفوا دعوات الشموع والدموع وجمعة الشرف وجمعة القرف القاديننا بيها دى، وبدلا عن ذلك تدونا محاضرات فى كيفية الوصول الى "مرحلة النضج الوطنى الكامل"، وبعد ما يكتمل التنوير ونصل مرحلة النضج الوطنى الكامل نقوم نشيل الشموع ونطلع ليكم الشارع.

أعتبر موضوعك من أساسه خلق صراع وهمي مع الأستاذ/ سالم

وانا اعتبر موضوعك من اساسه خلق صراع وهمى مع الاستاذ البليك..

----------------------------------------------------------------------------


حكمة اليوم: (الامة التى لم تصل مرحلة النضج الوطنى الكامل تستحق ان يضربها شيخ سالم الباريسى وانصاره الناضجين الكاملين بالجزمة القديمة)

Post: #116
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: عارف الركابي
Date: 03-07-2011, 05:36 PM
Parent: #115

الأخ عماد ، وضيوفه
السلام عليكم ورحمة الله

موضوع ذي صلة :

شباب من أجل التغيير ! أي تغيير يا ترى ؟!

Post: #117
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: عماد البليك
Date: 03-08-2011, 01:05 AM
Parent: #112

اخي سيف اليزل الماحي


مهما يكن فبعض الاحيان لا تعرف النفس البشرية إلا التيه

وأتدري لماذا؟

قد تكون لك إجابتك الخاصة

أما بالنسبة لي فلأن العالم لم يتشكل بعد

هو بقايا عالم قديم ما زلنا نعيش على فضيحته التي حكم علينا بان نواجهها

مشكلة البشر انهم يعقدون الامور اكثر مما تستحق

البشر هنا صيغة جمع لا تحتمل المفرد

والاحرى انها مشكلتي انا..


التعديل:

كلمة بعض كنت قد كتبتها بعد..

Post: #118
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: محمد الكامل عبد الحليم
Date: 03-08-2011, 05:09 AM
Parent: #117

تحية......يا استاذ عماد في اطار عالمك القديم يحاول سالم والصائغ واخرون مهمومون الخروج من نفق ازمته بوسائل حراك حسبوها جهدا لتحريك البركة الساكنة ونحن نثمن ذلك ونامل لو كنا مثلهم فاعلين....هم لا يحتاجون الي تضخيم لفعلهم اكثر من شرف المحاولة والموقف....وسائل التثبيط كثيرة لكن يبقي الفعل المثمر الجاد الناجز...

الامر لا ينحصر في تداعيات شخصية انما يتصل بالوجع الليلي المتصل عن حال امة تفقد البوصلة رويدا رويدا

لك الاحترام

Post: #119
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: Abdelmuhsin Said
Date: 03-08-2011, 07:09 AM
Parent: #118

يا سيد محمد الكامل. قلت ان الامة فقدت البوصلة او بالاحرى:

حال امة تفقد البوصلة رويدا رويدا

وقبلك صاحبنا قال:

ده فشل أمة لم تصل مرحلة النضج الوطني الكامل

يعنى هيك صار؟ فى النهاية الامة طلعت غلطانة.. لا بوصلة ولا نضج؟!!!

لا حول ولا قوة الا بالله..

غايتو الامة دى عندها رب اسمو الكريم ..



---------------------------
مما لم يجئ فى الاثر: (يبعث الله على رأس كل مائة عام واحد من باريس يعيد للامة بوصلتها وينجّضها نجاض)

Post: #120
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: آدم صيام
Date: 03-08-2011, 07:46 AM
Parent: #119

شكرا العزيز البليك لروحك العالية


Quote: الأخ العزيز آدم صيام تحياتي وتقديري
لا فض فوك يا خوي
عبرت عني تماما ,,
شكرا بكل اللغات ,,,,,,,,,,,,



عزيزتي أسماء الجنيد لك التحية أختي بكل التعابير الأخوية و التواردات الخواطرية



عزيزي عبد المحسن شكرا لمروركم اللازب والتعقيب

الامة التى لم تصل مرحلة النضج الوطنى الكامل تستحق ان يضربها شيخ سالم الباريسى وانصاره الناضجين الكاملين بالجزمة القديمة)

الأمة الناضجة هي الأمة التي وصلت مرحلة إذابة النَفَس القبلي وصولاً إلى مرحلة الحس الوطني الواحد، مثال التونسية التي لم ترفع في ثورتها أي شعار قبلي أو جهوي أو حتى حزبي، وكذا الأمة المصرية. لذا عندما اندلعت تلكما الثورتان تكللتا بالنجاح الفريد
و أرجو أن تكونا قد قطعتا حبل الدكتاتورية إلى الأبد.

أما الأمم غير الناضجة مثل الأمة الليبية مع قوة وعنفوان ثورتها وكثرة ضحاياها فإن المحصلة لا أحد يجزم بقطع علاقتها بالدكتاتورية نهائياً وكذا اليمن.

حبيبنا السودان عندما ثار ثواره ضد المستعمر الأجنبي! تم وصفهم بالرقيق الذي لا يستحق تسنم الثورة وعلي عبداللطيف مثالاً.
ثم ثار في أكتوبر فاجهضت وثار في أبريل فاجهضت ثم ختمنا بدوامة الدولة القبلية التي ثبتت اسم القبيلة حتى في الشهادات الطبية للاغتصاب.
أين نحن حبيبي عبدالمحسن وهل مداختك المحشوة بالباريسي المتكررة تفيدنا فيما نحن فيه؟

Post: #123
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: سيف اليزل الماحي
Date: 03-14-2011, 11:54 AM
Parent: #120

.

عماد الدين البليك
في تيه العالم الذي تقول
لا بأس أن تتفرج أنت على "تلبيك" الجماعة في سودان فورال ( أو المقبرة الإسفيرية .. حتى لا يغضبوا علينا)
ولا تكترس لإساءة الأستاذ سالم أحمد سالم هناك .. ساكتا عن الحق، في صمت أهل القبور
ذلك دون أدنى مراعاة لأدب الحوار وحق الآخر في الدفاع عن أفكاره
فلماذا يا بليك ؟

.

Post: #121
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: محمد الكامل عبد الحليم
Date: 03-08-2011, 10:40 AM
Parent: #119

تحية .....كلامنا يا صديقنا عبد المحسن ينحصر في تثمين محاولات من يبذلون جهدا ولو قليلا نحو بث روح التغيير عن ما هو سائد والا نرميهم بالمثبطات طالما هم يحاولون الي ذلك سبيلا...

طبعا الكلام جاب الكلام ودخلنا في مرحلة بناء الدولة الوطنية... يحتاج الامر الي بوصلة فاين هي؟

تطلعاتنا الحالية وطن ديمقراطي لا يقصي احدا....ادارة خلاقة للتنوع المفضي الي الدولة الوطنية سالفة الذكر...بجهد الذين يؤمنون بالفكر الحر وفضاءاتة ...


نثمن المحاولات ونتمني ان نكون في فلكها سائرون

ولك الاحترام يا عبد المحسن وللاضاءة

Post: #122
Title: Re: لماذا يفشل سالم أحمد سالم وأمثاله في إحداث تغيير في السودان؟
Author: محمد الكامل عبد الحليم
Date: 03-08-2011, 11:08 AM
Parent: #119

تحية يا صديقنا عبد المحسن المقصود في المبتدا التنويه بمحاولات نفر منا قاموا بجهد في تحريك او ابتدار الوسائل نحو التغيير .... لا ان نرميهم بما لدينا من مثبطات...

انتقل الجدال الي بناء الدولة الوطنية التي نروم فهل نملك البوصلة في ذلك الاتجاه؟

يحدث ذلك بالمحاولات المستنيرة المستمرة والجهد المفضي الي تحريك الراكد وتغيير السائد...

نثمن المحاولات ونامل لو كنا مثلهم فاعلين...

لك الاحترام للاضافة والاضاءة...