السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....!

هشام آدم

الكاتب والروائي السوداني وعضو منبر سودانيز أونلاين وعدد من المنتديات الإلكترونية ،

في الثلاثين من نوفمبر 2010 م والساعة تشير للثانية بعد الظهر بتوقيت المملكة العربية السعودية هاتف مسؤول في إدارة الوافدين بالمنطقة الشرقية الأخ هشام آدم بضرورة
حضوره للإدارة العامة للوافدين ، وهو أمر يحصل كثيراً في المملكة العربية السعودية خاصة وإن هذا القسم بالتحديد هو المسؤول عن الوافدين في المملكة العربية السعودية
ذهب هشام ولم يكن في خاطره علي الإطلاق بأنه ذاهب لعش (الدبابير) برجليه ، هناك تسلم خطاباً من وزارة الداخلية بأن عليه مغادرة الأراضي السعودية في ظرف 72 ساعة
لا أكثر ولا أقل دون أي توضيح لدواعي ذلك الأمر .


أواصل .

واصل ياخ

قامت وِزارة الداخِلِية السعودِية بِترحيل "هشام آدم" مِن أراضيها

كامل التضامن مع الاخ هشام آدم
ولا لمحاكم التفتيش

أترككم مع هشام ليحكي قصته

كان من المقرر أن أسافر مع والديّ إلى السودان يوم 12 / 11/ 2010 وتقدمت قبل هذا التاريخ للحصول على تأشيرة خروج وعودة، وبالفعل حصلت عليها دون أي مشاكل، وقبل هذا الموعد بأسبوعين أي يوم الثلاثاء بتاريخ: 28 / 10 / 2010 تلقيت اتصالاً هاتفياً من شخص (احتفظ باسمه) قال إنه من إدارة الوافدين بالمنطقة الشرقية، أبلغني أنه يتوجب عليّ التوجه لإدارة الوافدين للتأكد من شخصية صديق ادعى بأنه يعرفني وهو قيد الاعتقال وينتظر الترحيل، اعتبرت أن الأمر مجرد مزحة من أحدهم ولم ألتفت إلى هذا الاتصال ولم آخذه على محمل الجد، ولكن اتصل بي نفس الشخص مرة أخرى يوم الأربعاء 10/11/2010 وجدد دعوته لي بضرورة زيارة إدارة الوافدين، وأخبرني أنه بإمكانه إحضاري بالقوة، وأنه لا يريد استخدمات هذه القوة معي، وهذه المرة أخبرني أن الأمر متعلق بشكوى رفعتها جهة ما وقال إن فحوى هذه الشكوى مطالبة مالية وأن الأمر أخطر مما أتوقعه، وعندها أخبرته أنني أنوي السفر إلى السودان في زيارة لمدة أسبوع فقط وأن عليه الانتظار لحين عودتي، ولكنه أكد لي ضرورة الحضور حتى لو تطلب الأمر إلغاء الرحلة والإجازة، وعندها فقط عرفت أن الأمر ليس كما يزعم هذا الرجل وإلا لما كان أن يكذب منذ البداية، وبمعاونة من بعض المعارف الذين استطاعوا من خلال رقم إقامتي أن يعرفوا أن اسمي محظور من السفر وأنه قد تم رفع الخدمات عني: تجديد الإقامة - نقل الكفالة ... إلخ، وبالفعل توجهت يوم السبت بتاريخ: 13 نوفمبر 2010 إلى إدارة الرحيل حيث تم إلقاء القبض عليّ وأوعز المقدّم بالتحفظ على جواز سفري وإيداعي سجن الترحيل استعداداً لترحيلي في أول رحلة متوجهة إلى الخرطوم خلال 72 ساعة، وبعد محاولات تمكنت من إقناعهم بأن يزيدوا المهلة حتى أتمكن من أخذ مستحقاتي المالية من الشركة وإنهاء بعض الالتزامات، وشفعي لي أنني كنت على وشك السفر فعلاً وعندها أروني نسخة من خطاب وزارة الداخلية القاضي بضرورة ترحيلي عن البلاد والتأكد من عدم عودتي مرة أخرى بعد إنهاء ما لي وما عليّ. خرجت من إدارة الترحيل وتوجهت إلى مقر الشركة والتي بدأت في إجراءات إنهاء خدمتي على الفور ولكن مدير الشركة أوقف الإجراءات المتعلقة بمستحقاتي المالية بدعوى أنني كافر وأنه لا توجد حقوق لكافر وهدد أنه بإمكاني التوجه إلى أي جهة لرفع شكوى بهذا الشأن، وكأنه كان يعلم أنني لن أتمكن من الحصول على حقوقي إن أنا فعلت ذلك والحقيقة أنني إذا اشتكيت ذلك إلى مكتب العمل فإنه من الوارد أن أسترد حقوقي فعلاً ولكن كان لذلك تبعات كنت أخشى منها وهو تصعيد الأمر إلى جهات مثل هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر

بعد إنهاء بعض الالتزامات سافرت الرياض يوم 13 ديسمبر 2010 متوجهاً إلى القاهرة لعمل لجوء سياسي خوفاً من التهديدات التي وجهها إليّ البعض عبر منبر سودانيزأولاين



إنتهي .

لسنا هنا بكل تأكيد لتوجيه أصابع الإتهام لمن كانو وراء هذا العمل الرخيص فالأيام كفيلة بكشف أدق تفاصيل هذه المؤامرة
لكنني أتساءل ألهذا وصل بنا الحال ؟ يا للسودان العجيب !.

للتواصل والتضامن وكل ما من شأنه يمكنكم الإتصال المباشر مع الأخ هشام آدم علي الرقم أدنـــاه

0020112744067.

كامل التضامن مع الكاتب والزميل هشام آدم

Quote: بعد إنهاء بعض الالتزامات سافرت الرياض يوم 13 ديسمبر 2010 متوجهاً إلى القاهرة لعمل لجوء سياسي خوفاً من التهديدات التي وجهها إليّ البعض عبر منبر سودانيزأولاين

يجب كشف هذه العناصر من العضوية حتي نطالب بعمل اللازم لطردها من المنبر

Quote: العقل واللغة العربية مقيدات بالقرآن الكريم فالقرآن الكريم هو الاصل الذي تستقى منه كل العلوم يعني حضرت العزيز الفاضل يأتي لكي يرجع القرآن للعقل ويرجع مافي القرآن للغة العربية زاعما أن القرآن خالف العقل واللغة العربية ؟؟؟ فليعلم الجميع أن من قواعد اللغة العربية ما خفي على الكثيرين من اللغويين والقرآن هو الاصل الذي يدل على قواعد اللغة العربية والعقل محمول بالقرآن وليس العكس فالعقل مقيد بالقران وليس العكس فالقرآن لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه والله اعلم استغفر الله العظيم

أضبــــــــــط.

العقل واللغة العربية مقيدات بالقرآن الكريم فالقرآن الكريم هو الاصل الذي تستقى منه كل العلوم
يعني حضرت العزيز الفاضل يأتي لكي يرجع القرآن للعقل ويرجع مافي القرآن للغة العربية زاعما أن القرآن خالف العقل واللغة العربية ؟؟؟

فليعلم الجميع أن من قواعد اللغة العربية ما خفي على الكثيرين من اللغويين والقرآن هو الاصل الذي يدل على قواعد اللغة العربية

والعقل محمول بالقرآن وليس العكس فالعقل مقيد بالقران وليس العكس فالقرآن لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه
والله اعلم استغفر الله العظيم

Quote: العقل واللغة العربية مقيدات بالقرآن الكريم فالقرآن الكريم هو الاصل الذي تستقى منه كل العلوم يعني حضرت العزيز الفاضل يأتي لكي يرجع القرآن للعقل ويرجع مافي القرآن للغة العربية زاعما أن القرآن خالف العقل واللغة العربية ؟؟؟ فليعلم الجميع أن من قواعد اللغة العربية ما خفي على الكثيرين من اللغويين والقرآن هو الاصل الذي يدل على قواعد اللغة العربية والعقل محمول بالقرآن وليس العكس فالعقل مقيد بالقران وليس العكس فالقرآن لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه والله اعلم استغفر الله العظيم

اتلهى..الله يقرفك

Quote: اتلهى..الله يقرفك

دي أخلاقك؟

كان هنالك سلفي ######## هدد بصريح العبارة الاخ هشام آدم.

هذا هو العهد بهم.

كـــــامل التضامن مع الروائى الصديق هشام ادم
وهو يواجــــه الفصل الغير اخلاقى من عمله وترحيله .......
لاعتقاده الذى يخالف اعتقادهم .......
فنصبو اليه محاكم التفتيش .....
وممارسه العصور الحجريــــه.

اتمنى من الجميع المشاركه والمساهمه

في اواخر نوفمبر الماضي وأنا في طريقي لحضور مبارة الهلال مع الإسماعيلي رن هاتفي كان المتحدث هو صديقي العزيز الصحفي عبدالقادر محمد مستفسراً مني عن أحوال هشام آدم بعد أن نما لعلمه خبر اعتقاله من قبل السلطات السعودية ساعتها لم أسمع شيئاً في هذا الخصوص حاولت مباشرةً الاتصال بهشام آدم بكثير قلقل لعلمي التام ما من شأنه أن تكون معتقلاً لدي السلطات السعودية !
إتصلت بهشام فوجدت هاتفه مغلقاً بعدها إتصلت بصديق عزيز علي ما أذكر حيث طمأنني علي هشام وشرح لي ظروف وملابسات القضية كان هشام وقتها في إدارة الوافدين علي ما أظن .
أذكر أن هشام قبلها بأيام قلائل أخبرني عن عزمه لزيارة السودان في إجازة قصيرة كان ذلك عقب فوزه بجائزة الروائي الطيب صالح مناصفةً مع عضو المنبر طه جعفر الخليفة .
أثار إعتقال هشام كثيف أسئلة عن مصيره خصوصاً لو تدخلت ما يسمي بهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر في قضيته استناداً علي ما ظل يطرحه هشام آدم ومساجلاته التي تملأ السايبر .
هشام آدم الذي هدد كثيراً من أفراد نظنهم زملاء لنا في هذا الموقع بالتبليغ عنه كل تلك الصور كانت تمر من أمامي ، تحسرت علي سودانيتي وتحسرت أكثر علي رحيل الإنسان من دواخل الكثيرين الذين إنغلقو علي أنفسهم ولطالما ظنوا أنهم ظل الله في أرض الله . كان من الممكن أن يتم محاكمة هشام آدم بإعتباره يخالفهم في الرأي والمعتقد كان ذلك بالإمكان فالسعودية لا تلتفت في هيك مواضيع . أطمأن قلبي يوم هاتفني هشام من القاهرة انفرجت مني الاسارير ولم أجد من كلمات التهاني يومها سوي أن أقول له الجاتك في أكل عيشك سامحتك يا صديقي العزيز .

Quote: لكنني أتساءل ألهذا وصل بنا الحال ؟ يا للسودان العجيب !.

العزيز خضر سلام وتحية
بالجد شئ مؤسف للغاية
وين الضمائر الحية ووين النخوة ؟؟؟
كيف يتجرأ بني آدم ان يجند نفسه القاضي والجلاد على زميل له من وطنه وترابه
ويحفر له بهذا العمق ويقطع رزقه ؟؟؟
قطع الاعناق ولا قطع الارزاق !!!
سبحان الله

الشئ المحير لماذا كل هذا الصمت ؟
الاخ هشام غادر المملكة حسب ما مذكور اعلاه من نوفمبر 2010
ليه كل هذا الصمت خلال التلاتة شهور المضت ؟؟ونحن الآن في منتصف فبراير!!!
وليه الاخ هشام ما يكتب كل التفاصيل الحصلت ليه دي بنفسه وهو عضو معانا هنا ؟؟
وليه ما يذكر منو الهددوا بالإسم مدام الحاجة جابت ليها قطع ارزاق؟؟؟
سودانيز اون لاين تجمع معظم بورداب العالم
ومافي واحد فيهم برضي يكون / تكون محل إتهام
خاصة الناس الإختلف معاهم الاخ هشام في الحوار
عشان كده لازم كشف الاسماء
لأنه بالجد الحصل ده لو كان فعلا حصل بوشاية من بعض اصحاب النفوس المريضة
تبقي بالجد مصيبة ومصيبة كبيرة جدا


كامل التضامن مع الاخ هشام في محنته الكبيرة

كـــــامل التضامن مع الروائى الصديق هشام ادم
وهو يواجــــه الفصل الغير اخلاقى من عمله وترحيله .......
لاعتقاده الذى يخالف اعتقادهم .......
فنصبو اليه محاكم التفتيش .....
وممارسه العصور الحجريــــه.

اتمنى من الجميع المشاركه والمساهمه

كامل التضامن مع الاديب هشام, وربنا ينتقم من من تسبب في قطع رزقه.

كنت متوقع لهذا القرار أن يصدر ونعلم من مد السلطات السعودية بالمعلومات وأتهم هشام ادم بانه أحد دعاة الالحاد

تسنيما نسرين مرة أخرى

يا هشام آدم : غادر جنوب المتوسط، بلا استثناء دولة واحدة منه، وعلى وجه العجلة ،

مرتضى جعفر

Quote: قطع رزقه.

لا أحد يقطع رزق احد ابدا في هذه الارض

Quote: لا أحد يقطع رزق احد ابدا في هذه الارض

والصالح العام شنو..قطع مرتدلا

كامل التضامن مع الاخ والزميل هشام ادم

لم يثرني علي الاطلاق الرد الذي وجده هشام آدم من مديره (بخصوص إنو الكافر ما عندو أي حقوق) ومسكين هذا الرجل ربما سيضيف لرصيده مستحقات وعرق هشام بكل يسر
وهذا ما لا أشك فيه علي الإطلاق فالأنظمة السعودية عجيبة الشهادة لله ولا يعلم حاصل ما يحصل من انتهاكات هناك الا من سار في دروبها .
وهشام يبلغني بما فعل مديره جاء في خاطري مدير آخر هكذا وجدت نفسي من مرؤوسيه كان ذلك والعام 2004م شب خلاف بيني وبين أحد الموظفين في الشركة التي أعمل بها
كان مديري المباشر مصري إبن ستين حيلة أخذني علي جنب ثم هدأ من ثورتي قائلاً :
يابني الكلام ده تؤولو هنا مش هنا
دي بلد عقيبة ياشيخ
ثم قال ما قال من عبارات كثيرة عن ضرورة الحرص علي المعايش وأنا الذي كنت أظن أن هناك قوانين تحكم ذاك البلد الأمين . !



..

Quote: لا أحد يقطع رزق احد ابدا في هذه الارض

يوجد يا المكاشفي يوجد ونص وخمسة
جاييك حالما إنتهي فشيل الصبر

والسعودية ذات نفسها تنطق بلسان وتفكر بعقل واحد عقل لا يستطيع إختراقه كائن من كان فمصالحها الممتدة من المحيط الي المحبط وبترولها المتدفق من شأنه إخفاء أرتال جثث الكثيرين من
المظاليم ـ هي السعودية (بنين) التي لطالما تحاول أن تستر عورة وعيها بطمس أي نفاج من شأنه أن يخرج بصيص ضوء يحاول الخروج من وسط عتماتها المفروضة هي السعودية البلاد
التي ما إحتملت وعياً بقامة الراحل منيف فكيف لها إحتمال سوداني بائس يدعي هشام آدم ؟

.

Quote: عشان كده لازم كشف الاسماء

اتفق مع ابوبكر صالح : هناك من هدد هشام ادم من قبل

سلامات يا خضر ,,

كامل تضامنى مع الأخ هشام آدم وأرجو
أن تشمل المساهمات كل من يستطع ان
يمد يد الأخوة والدعم للأخ هشام فى محنة
ستزول سريعا إن شاء الله,,

اتمنى من الجميع المشاركه والمساهمه ,,

.




أغلب السودانيين الذين في السعودية يحاولون دوماً أن يظهروا دوماً أجمل ما فيهم من صفات كنت هناك ورأيت كيف العامل السوداني البسيط يقف مع إبن البلد
في حادث سير عادي سمعت عن بسالات سودانيين كثر وعن أريحيتهم وأمانتهم وما صادفني سعودي الا وشكرني كوني إنتمي لهذا البلد الأصيل .
كنت أعدد مع الآخرين مآثر شعبنا الطيب كنا نقول لهم إنو نحن شعب الله العظيم ، كنت أشعر بزهو وفخر عظيم كوني إنتمي لوطن إسمه السودان
فماذا حدث لأخلاقنا يا خوانا ؟

تري كيف هي أيام من بلغ عنك يا هشام أتراه وبعد أن وضع سماعة الهاتف عاد مسروراً كونه جاهد في الله حق جهاده ؟ أتراه مشي إتعشي ورقد نام ولكأنه لم يقطع رزقك
ورزق أسرتك ؟ اتراه متماسك وعادي ويضحك وينام (مرتاح وهادي البال) ؟ . ها قد عبرت ياصديقي بقناعاتك وفلسك ها قد نجوت ياهشام من محاكم تفتيش نصبو
مشانقها بعناية لا تحسد . ها أنت يا صاحبي في قاهرة المذل لأركان الطغاة . ها أنت ياهشام تخرج للذين حاولو إغتيايلك مبتسماً وعظيماً ومعطاءاً .
أهديك في خواتيم الكلام بيت شعر لشاعرنا حميد يقول في (رسائله بين الزين ود أحمد جابر وزوجته ست الدار بت أحمد جابر) :


واصل سيرك
والببقالك
الببقالك
الببقالك

ــــــــ



.

حكاية غريبة جدا !!

أسئلة كثيرة تدور حول هذه الواقعة ..
و الذي يحيرني ..
لماذا قامت السعودية بالترحيل و ليس المحاكمة ؟؟
هل في هذا بوادر لإنفصال الدولة عن المؤسسة الدينية؟؟

على كل هذا من حسن الحظ ..
رغم أنني أستغرب من إستمرار تواجد هشام بالسعودية رغم التهديد الذي تلقاه قبل أشهر عديدة ..
و لربما هي الظروف القاهرة التي لا يسأل عنها ..
و إن كنت ألومه لمواصلته ممارسة حريته الفكرية في مكان لا يتردد فيه الناس عن قطع رأسك حولها !!
و فعلا الجاتك في قروشك سامحتك

عموما ..
تبقى المسئولية الأخلاقية في إفتراع وسائل عملية للعون
حتى قبل التضامن المعنوي حتى لا يصبح الأمر مجرد طق حنك ..

و سيبين الزمن لا شك كل ملابسات هذه الحجوة الجديرة بألف ليلة و ليله !!
و سيأتي زمان تصبح فيه هذه الحكايات مثل قصة محاكمة جاليليو ..
أمرا يبعث على السخرية ليس إلا !!

الاخ العزيز محمد قرشي
ازيك ياخي
هشام تم ترحيله من السعودية منذ ديسمبر الماضي متواجد حالياً في القاهرة يمكنك الحصول علي هاتفه من البوست
لك الشكر والإحترام

كامل التضامن مع الأخ هشام أدم ..
الأخ خضر لك التحية والتقدير ..

كامل التضامن مع الاخ والزميل هشام ادم

ببعض الغد أعود
شاكر لكل الذين أتو هذا البوست بقلب سليم قراءاً وأعضاء

جعل الله سبحانه وتعالى لدماء الناس وأموالهم حرمة ومكانة عظيمة
سبحان الله
المحن دائما تتربص باهل السودان
لا اريد ان االخوض في من هم تسببو في هذه الجريمه البشعه لكن اريد ان اسال السلطات السعوديه
هل تشفعون في حد من حدود الله ؟؟
لماذ لم تقطعو راس هشام عندما بلغتم بانه ملحد و هذا حدد ان كنتم لحدود مطبقين ولكلام الدين عارفين ومنفذين ؟؟
وين نجد ان الاسلام اباح مال الكافر يا مدير الشركة ؟؟
ان كانت هناك اباحيه لماذ لا تستولو علي القواعد الامريكيه في ارضيكم ام هم ابناء اعمام قريش ؟؟
ا يمهل ولا يهمل
لك الله اخي هشام

كامل تضامني مع هشام ادم في محنته
السعودية تطرد هشام لرأيه وتستقبل مجرم وقاتل مثل بن علي تناقض عجيب

سبحان الله !!!
يعني الحرضوا على قطع الارزاق مش كان من باب أولى يجادلوا بالتي هي احسن
ولا هو شغل خساسات وبس؟



ـــــــــــــــ
كلوووو لخير

كامل التضامن مع الكاتب والزميل هشام آدم

لا حولا لاحولا


قلوبنا معاك يا هشام

Quote: لا حولا لاحولا قلوبنا معاك يا هشام

حبيب نورة

بطل حركات مصريي ماقبل الثورة دي
إيه قلوبنا معك دي
الراجل معاكم في مصر
خلوا جيوبكم و معارفكم معاه برضو


______________________
عارفكم مابتقصروا إنت و بقية الشباب
موبايله هناك
0020112744067

الوشاية بهشام .. أمر مؤسف .. ليس فيه من من نخوة السودانيين وشيمهم مثقال ذرة..
قد نختلف مع الكثيرين ولكل منا مطلق الحرية في تحديد شكل التعامل معهم بشكل لا يخرجهم من دائرة الفكر والنقاش وليس أبداَ إلى دائرة الإيذاء والتجريح والوشاية وقطع الأرزاق تحت أي ذريعة كانت.
أنا أختلف مع هشام اختلافاًَ شديداً غير أني لأعجب كيف يمكن للإنسان أن يؤذي أخاه الإنسان لمجرد اختلاف في الرأي ...

هي اخلاقهم اخلاقهن قبيلة الهوس الديني

وممكن كان ياتي واحد يقتل هشام لكي يدخل الجنة ؟؟؟؟

عجبي

هذا هو الاسلام برسالة الجهاد ونشر الهوس الديني لمفهوم ابغض في الله

من بلغ في هشام هم نفس الجماعة الارهابية التي زحفت راجله من جهات الكلاكلة لحلة محجوب في مدني
لكي يقتلوا الكفار في حلة محجوب وقتل فيها ابرياء وعسكري شرطة ..



من بلغ في هشام هو من يتمتع ببلاد الغرب في اوربا وكندا والمانيا وامريكا واستراليا وياكل في اموال اليهود والنصاري واللا دينين\ات

ويخرب في نظام البلاد بالسرقه والنهب ونشر الكراهية وثقافة الاغتيال ..



من بلغ في هشام هو من قام بحريق اهل الجنوب بحجة الدخول للجنان والنعم بالحور العين الي ان اتي حديث يقول لا حور عين ولا انها حرب مقدسه

وتقاسم النصاري علي سدة القصر بمنصب نائب اول للرئيس بعدما اشعلوا الفتن والاحن والمحن

من بلغ او بلغت في هشام هم هن من حرقوا 4000 قرية واغتصبوا النساء في دارفور وقتلوا الاطفال والرجال المسنين والنساء

وشردوا باقي الشعب


لذا خطر الدولة الدينية لان كثير من الجهلة يرون انهم انهن ظل الله في الارض

من قام بهذا العمل يجب فضحه وفضح منهاجه المتخلف



هشام ربنا يحبك بان خلصك من هؤلاء القوم اللئام

كامل التضامن مع الأخ هشام أدم
ومع حرية العقل والتفكير

Quote: لكنني أتساءل ألهذا وصل بنا الحال ؟ يا للسودان العجيب !.

امر مؤسف جدا جدا ان يحدث وهذا الامر يا خضر حدث
هنا حين كتب بعض من ا عضاء الحزب الشيوعي في صحف قطرية اكاذيب وترهات وقاموا بالاتصال بقنصل ماليزيا في قطر
حين ذهبت الى قطر لزيارة اختي وقدمت بعض اللقاءات عن فرص الدراسة في قطر.
ثم حين دون بلاغ اجتهدوا ليلغى ذلك البلاغ الى لم نجد له اثر رغم الاوراق التي معي


يا قوم لا دخل لمناقشات هذا المنبر باعمال الناس واورزاقها


اتمنى ان يجد هشام لجوء الى بلد تحترم آدميته وحقه في ان يكون ما يكون

واللعنة على فطاع الارزاق

يا خضر يا صاحب
هل وصلنا القاع بعد؟
هذا سقوط بعيد..
___
كلنا معك يا هشام!

كلنا معك يا هشام!
توقع مني محادثة قرييييب جدا ياصديق

التضامن مع الاخ هشام في محنته….
و أقف عند التشكيك في بعض الزملاء حتي تتضح الامور….و ليس لي رغبه في المساهمه في توجيه تهم لزملاء
و أرجو إنزال أسماء الاشخاص المتهمين حتي يستطيعوا أن يدافعو عن أنفسهم

كـــــامل التضامن مع الروائى الصديق هشام ادم

للأسف تدنت أخلاق السودانيين من خلال ممارسات الاسلامويين
و الفصل للصالح العام يشكل مثالا لهذه الممارسات
فكل الذين فصلوا للصالح العام تم فصلهم بوشاية و ايعاز من زملاء لهم بالعمل

حقا من هم هؤلاء و من أين جاءوا

شكراً لجميع المتداخلين والمتداخلات في هذا الموضوع

الاخوة الافاضل

مع الاسف انها الفلسفة العصرية التى يدير بها السودانيين خلافهم

مع بعضهم البعض , انها الافعال التى استوطنت بيننا عندما طالب المختلفون

فى الحوار الاخرون بالتبليغ واخطار سلطات المهاجر او المنافى بخطورة

الشخص الذى يختلفون معة فكثرت البلاغات الكيدية وتهدمت اسر , بل وصارت البلاغات

الكيدية لغة تهديد بين ابناء الوطن الواحد فى الخارج حال اختلافهم.

Quote: Quote: يجب تعرية الخونة , يجب فضحهم , يجب ابلاغ السلطات المحلية عنهم فقوموا بدوركم ايها الشرفاء

هذا ما تم كتابتة هنا فى موقع المثقفون والمتعلمون




اختلف كل الاختلاف مع هشام ادم وارفض كل انواع الاذى الكيدى

الواحد ما عارف يقول شنو زاتو!
إنا لله ياخ!

Quote: الواحد ما عارف يقول شنو زاتو! إنا لله ياخ!

كامل تضامني مع الزميل هشام ادم

إبن الخال خضر
علك بخير و الفاميلي و الحبان

أمر مؤسف يا خضر
سنتصل به في القاهرة و نتصل بالأهل و الأصدقاء هناك لتقديم و مد يد العون

فرغم أن هناك شبهة بلاغ مقدم للجهات الرسمية في الدمام ، إلا أنه بلا شك هناك من لفت نظر هذه الجهات ليكون هشام Focussed

ثم

هشام لم يقم بتحليل كل إرهاصات إفرازات ما يكتب و هو مقيم في بلد كالسعودية ، و لم يقم بتقدير و تحليل إرهاصات مهاجمة شقته السكنية بالدمام ، و أهم من كل هذا و ذاك ، فإن كل المواقع الكبيرة المقروءة بالسعودية و التي تضم ألوان طيف من كل جالية و ألوان طيف ثقافي و سياسي ، هي مواقع مرصودة رصدا دقيقا بكل ما تحمل كلمة الرصد من معنى. و هناك مواقع يتم حجبها إن كان كتّابها خارج السعودية .

بالطبع لن نتوانى عن الوقوف و دعم أخونا هشام و نتمنى له التوفيق و السداد

و الله ولي التوفيق

يا خضر من هو الذي وشى بهشام؟
لماذا تدارون اسم هذا الحقير الذي كان يمكن أن يؤدي بهشام لأن يقتل
الرجاء ممن يعرف اسم هذا الشخص أن يعلنه جهاراً في المنبر

ما يكتبه هشام ادم لاعلاقة له بفلسفة ولا اخلاق بل اساءة واضحة لدين الله ..
وفي السعوية كان عليه توقع متابعة السلطات وان لم يبلغها احد ..
ورغم ذلك اري ان من فعل ذلك انسان رخصيص وإنسان رخيص ..
معاك يا هشام لرد حقوقك وليس معاك فيما تكتب او تقول ..

بطني طمّت والله... دي هي الرجالة بالله!

طــق خاااص

الوريف خضر حسين

تحية وود

لم ولن انسي اتصالك ذاك وانت تبكي من هزائم الغربة ..ونحن هنا كنا لا نملك لك في قلوبنا سوي مزيد من الخفقان ..

ودموع نزرفها ونحن نقول " ربنا يهون القواسي "

وها انت عدت ..ولم تهن القواسي

وهشام يدفع ثمن انه يفكر بعقل سليم .. ونحن ندون البلاغ ضد مجهول وكاننا نخاف ان نقول

مزيدا من الكتابة يا هشام

مليار مبروك للابن هشام مغادره السعوديه
فرحانه ليك يعلم الله .

Quote: سبحان الله !!! يعني الحرضوا على قطع الارزاق مش كان من باب أولى يجادلوا بالتي هي احسن

الأخت سارة أتفق معك تماما في هذا

شكرا يا خضر علي مدنا بتلفون هشام
وتاني الف الف مبروك يا هشام ابعاد ك عن الاراضي السعوديه
يا اخي مفروض نضبح ليك ثور .

Quote: يا خضر من هو الذي وشى بهشام؟ لماذا تدارون اسم هذا الحقير الذي كان يمكن أن يؤدي بهشام لأن يقتل الرجاء ممن يعرف اسم هذا الشخص أن يعلنه جهاراً في المنبر

كامل تضامني مع هشام
بس ما عارف عندي احساس انه في حلقة كدة مفقودة

Quote: يا خضر من هو الذي وشى بهشام؟ لماذا تدارون اسم هذا الحقير الذي كان يمكن أن يؤدي بهشام لأن يقتل الرجاء ممن يعرف اسم هذا الشخص أن يعلنه جهاراً في المنبر

Quote: كامل تضامني مع هشام بس ما عارف عندي احساس انه في حلقة كدة مفقودة

الاخ خضر سلام تاني ,,,
اعرفك يا خضر دوما مع الحق وتكره الظلم وهذا من خلال معرفتي لك بحوش بكري
لقد افترعت البوست ده بناء على معلومات وصلتك من الاخ هشام
لكن صدقني كل الخيوط دي متشابكة وتوجد كثير من الثغرات في واقعة الاخ هشام
اولها لماذا لم يأتي هو بنفسه ويشرح الوضع ؟؟
ثانيا لمااذا التستر على من وشا به وتسبب في قطع رزقه واسرته وطرده خارج البلاد ؟؟
ثالثا لو اتنين قالوا ليك رأسك مافي يجب ان تتحسسه ’’’’
كثيرين هنا بل الغالبية مشككين والاسباب واضحة يوجد غموض في قصة هشام
يجب ان تنصحه ان يعطيك معلومات تثبت صحة ما قال
او يأتي بنفسه هنا وشرح ما حدث له بالتفصيل
لأن ما يحدث هنا اصاب الكثيرين ممن اختلف معهم هشام في الحوار , اصابهم بتهمة الوشاية وهم ابرياء
ربما لو كلامه صحيح من وشا به شخص او 2 مثلا ,, والمختلفين معه مجموعه كبيرة , لماذا نتهم الجميع؟؟
لك إحترامي وتقديري

Quote: كـــــامل التضامن مع الروائى الصديق هشام ادم للأسف تدنت أخلاق السودانيين من خلال ممارسات الاسلامويين و الفصل للصالح العام يشكل مثالا لهذه الممارسات فكل الذين فصلوا للصالح العام تم فصلهم بوشاية و ايعاز من زملاء لهم بالعمل حقا من هم هؤلاء و من أين جاءوا

اتفق معك تماما

سلامات خضر


اقول قطع الأعناق ولا قطع الأرزاق..

كل الحثيثيات تشير الى ايدي سودانية في الحدث..
انها بجد مهزلة وسقوط...

تحياتي

التضامن مع الاخ هشام في محنته….
و أقف عند التشكيك في بعض الزملاء حتي تتضح الامور…. فلا داعي للتسرع
و ليس لي رغبه في المساهمه في توجيه تهم لزملاء في هذا المنبر
و أرجو إنزال أسماء الاشخاص المتهمين حتي يستطيعوا أن يدافعوا عن أنفسهم

لماذا لا ياتي هشام و يوضح ما حدث؟ القصة الفوق دي فيها الكثير من الثغرات تحتاج لتوضيح ...

Quote: الاخ خضر سلام تاني ,,, اعرفك يا خضر دوما مع الحق وتكره الظلم وهذا من خلال معرفتي لك بحوش بكري لقد افترعت البوست ده بناء على معلومات وصلتك من الاخ هشام لكن صدقني كل الخيوط دي متشابكة وتوجد كثير من الثغرات في واقعة الاخ هشام اولها لماذا لم يأتي هو بنفسه ويشرح الوضع ؟؟ ثانيا لمااذا التستر على من وشا به وتسبب في قطع رزقه واسرته وطرده خارج البلاد ؟؟ ثالثا لو اتنين قالوا ليك رأسك مافي يجب ان تتحسسه ’’’’ كثيرين هنا بل الغالبية مشككين والاسباب واضحة يوجد غموض في قصة هشام يجب ان تنصحه ان يعطيك معلومات تثبت صحة ما قال او يأتي بنفسه هنا وشرح ما حدث له بالتفصيل لأن ما يحدث هنا اصاب الكثيرين ممن اختلف معهم هشام في الحوار , اصابهم بتهمة الوشاية وهم ابرياء ربما لو كلامه صحيح من وشا به شخص او 2 مثلا ,, والمختلفين معه مجموعه كبيرة , لماذا نتهم الجميع؟؟ لك إحترامي وتقديري

كلامك يا أسماء عين العقل.. فلا يجب أن نتسرع
و أعتقد أن علي العارفين بأساليب الابعاد و الطرد في السعوديه الادلاء بارائهم

Quote: اعرفك يا خضر دوما مع الحق وتكره الظلم وهذا من خلال معرفتي لك بحوش بكري لقد افترعت البوست ده بناء على معلومات وصلتك من الاخ هشام لكن صدقني كل الخيوط دي متشابكة وتوجد كثير من الثغرات في واقعة الاخ هشام اولها لماذا لم يأتي هو بنفسه ويشرح الوضع ؟؟ ثانيا لمااذا التستر على من وشا به وتسبب في قطع رزقه واسرته وطرده خارج البلاد ؟؟ ثالثا لو اتنين قالوا ليك رأسك مافي يجب ان تتحسسه ’’’’ كثيرين هنا بل الغالبية مشككين والاسباب واضحة يوجد غموض في قصة هشام يجب ان تنصحه ان يعطيك معلومات تثبت صحة ما قال او يأتي بنفسه هنا وشرح ما حدث له بالتفصيل لأن ما يحدث هنا اصاب الكثيرين ممن اختلف معهم هشام في الحوار , اصابهم بتهمة الوشاية وهم ابرياء ربما لو كلامه صحيح من وشا به شخص او 2 مثلا ,, والمختلفين معه مجموعه كبيرة , لماذا نتهم الجميع؟؟ لك إحترامي وتقديري

.
تحياتي ياسوما لك وللقراء والمشاركين
فضلت البدء بهذه المساهمة لتبيان بعض الأمور إنني وللأمانة ظللت متابعاً لموضوع هشام منذ أواخر نوفمبر
وقمت بإتصالات مع أصدقاء قريبين من هشام وللحقيقة لم يكن إتصالي تشككاً في ما سمعت بل للإطمئنان علي
هشام لا أكثر ولا أقل ، لم أشأ نشر الموضوع في حينه لتقديرات خاصة بهشام وهو محق في تقديراته تلك
بعدها حاولت إقناع هشام بضرورة نشر موضوعه لايجاد حل جماعي يساهم فيه كل من يستطيع المساهمة
أمما بخصوص لم يأت هو بنفسه فأحيل سؤالك للأخ هشام وأعتقد إنه سيشارك في هذا البوست وتجديني أيضاً
أناشد هشام معك للإدلاء برأيه في كل ما أثير .
عن نفسي أوضحت في هذا البوست إن البوست ليس مقاماً لكشف من قامو بتلك الفعلة المشينة ولا أدري للأمانة
حسب ما ذكر هشام إن لديه الكثير ليضيفه وهو من عليه فعلياً توضيح هذه الجزئية حتي لا نرمي الآخرين من
عندنا دون أي تأكيد ودون أي مستند .
قمت بكتابة هذا البوست لتوضيح ما حدث لهشام آدم ولدفع الناس لايجاد مخرج يعنه لمواصلة حياته بشكل بني آدمي
وهذا كل مافي الأمر .
لك وللجميع ياسوما الإحترام المعلوم

**

الأخوات والأخوة الأعزاء
تحياتي

أعتذر للمرة المليون عن جعلكم تنتظرون وهذا الاعتذار تكرار مني لعدد من الأشخاص في أكثر من بوست، ولكن الأسباب واحدة لا تتغيّر

Quote: صديقي اللديز: محمد قرشي عباس تحياتي في البداية أود أن أعتذر لك عن تأخري في الرد، وما ذلك إلا لأنني أجد صعوبة بالغة في التواصل عبر الإنترنت في الآونة الأخيرة، ولذلك سبب ربما ستعرفه لاحقاً

Re: الرسم القرآني وإشكاليات الإملاء

Quote: صديقي العزيز: محمد زين الشفيع تحياتي العاطرة (... ) والحقيقة أنني لم أعد في السعودية على الإطلاق، وهذه قصة طويلة، ربما أقصها عليك في وقت لاحق. وقبل أن أعقب على مداخلتك، أقدم لك أعتذاري البالغ لتأخري في الرد عليك، ولكن لا أستطيع الاتصال بالإنترنت بصورة مستمرة هذه الأيام، ويبدو أنني لن أستطيع التواصل عبر الإنترنت بشكل جيّد ومستمر خلال الفترة القادمة، وذلك لبعض المشاغل الحياتية الطارئة؛ فلك مني كل الاعتذاري يا صديقي.

Re: الرسم القرآني وإشكاليات الإملاء

الحقيقة أنني لا أفهم المطلوب مني على وجه الدقة، فهل أنا مُطالب بإثبات أنني غادرت السعودية فعلاً، وأنه تم ترحيلي من قبل إدارة الوافدين بالسعودية فعلاً، أم المطلوب إثبات أن ما كان سبب ترحيلي هو أفكاري ومقالاتي الإلحادية؟ فإن كانت الثانية فليس لي عليه دليل لأن قرار وزارة الداخلية لم يتضمن أيّ سبب لا مقالاتي ولا غير ذلك، ولكن بمقارنة ما كُتب هنا من قبل علناً وصراحة والتهديدات التي أدلها بها البعض تتضح الرؤية، وكذلك فإن معلوماتي عن الشخص (الأشخاص) الذين كانوا وراء هذه الوشاية لم أتحصّل عليه إلا بعد مغادرتي السعودية، وتحصّلت عليها من قبل شخص آخر، أفاد أن أحدهم أخبره بأن عضواً في البورد (ومعه آخرون) يُخططون للإيقاع بي، وحيث أنني لا أملكُ دليلاً أو إثباتاً على هذا الكلام، فإنني لا أملك أن أوجه التهمة إلى أحد، رغم أنني لا أستبعد ما تم من هذا الشخص بعينه. فأنا لا أحاول أن أتستر على الفاعل كما يظن البعض، ولكن يمنعني من ذلك عدم امتلاكي لإثبات مادي من ناحية، وكذلك عدم اهتمامي بهذا الأمر في هذه المرحلة.

أما إن كان الأمر يتعلق بإثبات مدى صحة الرواية من أساسها، فبإمكاني (حُباً وكرامة) أن أزوّدكم بما يُمكن أن يصح كإثبات على ذلك، وإن كان وجود الآن في القاهرة ليس دليلاً فلتكن هذه المستندات دليلاً قد يُجيب عن هذا التساؤل.

أما حول لماذا أوكلت أمر فتح البوست لآخرين؛ فالحقيقة أنني لم أشأ أن أبدو في موقف السائل مسألة، وإن كان فتح الآخرين لهذه البوستات قد أدى بالبعض إلى التشكك بصحة الرواية، فإن فتحي للبوست أدعى إلى ذلك، فأنا أجد نفسي الآن مُطالباً بإثبات وقوع القصة من أساسها، علماً بأن بعض الأخوة (وهي شهادة للتاريخ) لم ينتظروا هذا الإثبات وتعاملوا بمبدأ حُسن النيّة، وأُكبر فيهم ذلك، وهم كُثر لا أريد أن أحصيهم، ومنهم بعض القراء المتابعين للمنبر.

أخيراً أشكر الجميع على كل شيء، وأقدر لهم هذا التعاطف الإيجابي الذي لن أنساه ما حييت.

+ سيتم إرسال المستندات فوراً إلى كل من الأخوة: عاطف مكاوي والأخ عزام فرح ليقوما بنشرها، فالجهاز المُستخدم غير مؤهل لمثل هذه الاستخدامات

شكرا يا هشام على التوضيح
ومعليش للسؤال - ولا الزمك بالإجابة - هل في مشكلة مواجهاك للعودة للسودان , تهديد من جهة ما أو ما شابه؟

الاخ هشام كويس انك بخير ونامل منك ان تجيب على بعض التساؤلات
الاضافية التى تدور فى اذهان الكثيرين كما دارت فى ذهنى
انت تجاهر وتروج لافكارك الالحادية فى فضاء الانترنت المتاح لكل البشر
فى الكون وتنشر تلك الافكار من مكان اقامتك فى السعودية التى هى باى حال من
الاحوال ليست المكان المناسب لامثالك ليمارسوا ذلك الكم الهائل من الحريات
اولا اذا كان سبب ابعادك هذه المقالات الالحادية فانت تدرى كما انا ادرى فى مثل هذه
التهم فى السعودية لن تكتفى السلطات بابعادك فقط فسوف يتم اتهامك بالردة عن الاسلام
الديانة المثبوتة فى اوراقك الثبوتية ولكنك تحدثت ببساطة انه تم استدعاؤك ومن ثم اخلى سبيلك
لترتيب اوضاعك بعد ان اقنعت الضابط فصدقنى هذه الرواية لا تنفع حتى فى قضية تجاوز اشارة
مرور حمراء مع سلطات الامن فى السعودية
ثانيا ما هو الدور الذى قام به الواشى اصلا , هل قام بسرقة تلك الكتابات من درج مكتبك
ام هى موجودة فى الانترنت ومتاحة للجميع ولماذا لم تتوقع ان نشر افكار الالحاد على الانترنت
قد يكون عليه عواقب على تمتعك بالاقامة والعمل فى ارض الرسالة التى جاء بها الرسول الكريم
مبعوثا من خالق الكون وهى اشياء ندرى انك لا تؤمن بها ولكن يؤمن بها اكثر من مليار مسلم ويعتبرون
اراضى السعودية من المقدسات
ثالثا انا اتطوع بحكم وجودى بالسعودية ومعرفتى لبعض القانونيين ان اتابع لك حقوقك لدى الشركة التى كنت
تعمل بها فقط عليك بتوفير كل المعلومات عن الشركة و الفترة التى عملت بها وكذلك المسؤل الذى رفض ان يصرف لك حقك
اخيرا انت لست ملزما بالرد على هذه التساؤلات ولكن اود ان اوضح انها اتت وفى البال افادات التشكيك
الكثيرة من خلال صفحات هذا المنبر التى تشير لممارستك للكذب وتضليل قراء واعضاء المنبر
فى اكثر من حالة وكذلك ولعك بادعاء البطولات والتواجد دائما فى الاضواء
نسال الله ان يفرج عنك الكرب ويهديك ويهدينا جميعا

الى الذين يشككون في ترحيل الاخ هشام بدون محاكمة \كنت اعمل بالسعودية وبالحكومة
وكنت اوقف ترحيل السودانيين من مكان عملي وهو بالصحراء وبدون تدخل وزارة الداخلية اذ ان الموضوع كله عبارة عن قرار شخصي يتخذه ضابط الجوازات ويمكن توقيفه باي صفة - شيخ ، زعيم قبيلة او ربما شيخ منظر حتى .
السعودية ليست بها قوانين مطبقة القانون الوحيد المطبق هو قانو الغاب - القوي ياكل الضعيف .

في ايام اقامتي بالمملكة الواسطة اوصل من القانون ويمكن ايقاف اي قانون بالواسطة او تفعيله بالواسطة فما تفقرونا بانو هشام ادم اترحل على كيفو او كذّب ...لانو في السعودية ممكن حدوث اي شيئ ويمكن ايقاف اي حكم - بالواســــــــــــــــــــــطــــــــــة.

اسامة

Quote: وكنت اوقف ترحيل السودانيين من مكان عملي وهو بالصحراء وبدون تدخل وزارة الداخلية اذ ان الموضوع كله عبارة عن قرار شخصي يتخذه ضابط الجوازات ويمكن توقيفه باي صفة - شيخ ، زعيم قبيلة او ربما شيخ منظر حتى . السعودية ليست بها قوانين مطبقة القانون الوحيد المطبق هو قانو الغاب - القوي ياكل الضعيف .

ضابط الجوازات موظف فى وزارة الداخلية بالطبع...
هل حصل أن منعت ترحيل شخص متهم بتهمة مثل إلتى تم ترحيل هشام بشأنها ؟
الأشخاص الذين اوقفت ترحيلهم بالطبع مخالفين للاقامة وهشام ليس مخالف للاقامة بل حسب عنوان البوست الاول بشأنه أنه مبعد بسبب افكاره لدرجة ان قال له الكفيل صراحة "ليس لكافر حق عندى"
أكرر السؤال ليس حول ترحيل سودانيين او غيرهم بل أمر محدد هل السعودية تبعد شخص ذكر انه غير مسلم بهذه الصورة دون محاكمه لدرجه ان يسمح له الضابط بالذهاب لتدبير اموره ثم يعود طوعا ؟؟؟هذا مربط الفرس

احمد الامين
هل عشت في السعودية ؟
لو عشت فيها لضحكت قيلا وبكيت كثيرا.................
لا انكر انني لم اوقف ترحيل سوداني بتهمة مثل تهمة هشام ولكن الواضح ان الضابط الكفيل تآمرا عليه ويمكن ان يحدث التآمر بدون علم وزارة الداخلية ......
الموضوع هو عدم تطبيق القانون الا على الضعفاء وموضوع كافر وما كافر ده بطاقة بكلعوها للافارقة والمستعربين الذين لديهم اقامات او جوازات اوربية او امريكية .... بالواضح كده هشام ادم ده حقروا بيهو وبي تعرصة سودانيين.

Quote: في ايام اقامتي بالمملكة الواسطة اوصل من القانون ويمكن ايقاف اي قانون بالواسطة او تفعيله بالواسطة فما تفقرونا بانو هشام ادم اترحل على كيفو او كذّب ...لانو في السعودية ممكن حدوث اي شيئ ويمكن ايقاف اي حكم - بالواســــــــــــــــــــــطــــــــــة.

لا ما تفقرنا انت بالله ببطولاتك من مكان عملك بالصحراء
انا شخصيا ارى فى الرواية عدم تماسك وفى هشام انسان تعددت اتهاماته بالكذب ولذلك لم اتداخل بهذا البوست الا حين اتى موجها له اسئلتى
المتضامنون معه هذا شأنهم ليس لى الحق فى التدخل فى اختياراتهم كما ليس ايضا لك الحق فى توجيه الناس حسب رؤيتك للاشياء

يا سيد احمد التجاني
انا لم انوه لي انني بطل
انا فقط نقلت ان الواسطة يمكن ان تلعب دورا في قانون الغاب الموجود في السعودية وحاشاي ان افقر الناس بانني بطل ما ممحتاج له ولم اذكر اي شيئ عن هذه الاحداث طوال تواجدي بالبورد ولو انت ما مصدق ما عندي مشكلة ما تصدق بس لو انت عايش في السعودية بتعرف ممكن الكلام ده يكون صحيح .... وانا اقمت بالسعودية سبع سنوات رأيت فيها ما رأيت واترك حكمي لنفسي .... ولكن موضوع هشام ده شكلو شخصي .... والضابط تصرف من عندو وهذه تحدث عـــــــايدي زي ما بقولو .....
لو كلامي اساْ ليك انا متأسف لكن تبقى حقيقة السعودية انها بلد بلا قانون الا على الضعفاء... ومرة تانية متأسفين لكني اصر على ما كتيته وليست هي بطولات بل حقائق لا ارجو منها لا جزاء و لا شكورا ....

اسامة - مقيم سابق على وزارة التربية السعودية بمنطقة المدينة المنورة- وسوداني لا يرضى ظلم اخوانه السودانيين.

Quote: احمد الامين هل عشت في السعودية ؟ لو عشت فيها لضحكت قيلا وبكيت كثيرا.................

أسامة انا عشت بالسعودية اكثر من 7 اعوام وزرت مدنها من جيزان حتى تبوك ومن جده حتى الدمام مرور بالقصيم والطائف من اتجاهين مختلفين ...هذا رد على سؤالك ..
انت ختمت مداخلتك انك سودانى لاترضى الظلم لاهلك السودانين انا مثلك سودانى لكنى لا ارضى الكذب حتى لوكان من مواطن سودانى وعندى مصداقية المنبر اقوى من نجدة شخص يروى قصة اشبه بالفنتازيا خاصة ان المنبر هذا يساهم بقوة فى حل كثير من مشكلات اهلنا بالسودان والخارج صحيا وإجتماعيا وسياسيا كذلك وإذا تعرض لأاى هزة فى المصداقية يصعب السيطرة عليه وهذا سبب مداخلاتى الكثيرة بخصوص هشام..
قف:
لوكان موضوع هشام بمصر ضائقة ماليه وكفى لكان اجدى لكن محاولة رواية قصص بصورة غير منطقية فى عصر مفتوح يصعب على المرء بلعها
اكرر أتمنى ان تزول محنة هشام بمصر ويستطيع تحقيق كل امنياته مع جزيل الشكر لكل الاخوة اصحاب النخوة الذين بادروا بالعون دون من واذى بل حتى دون الخوض فى جدال وتشكيك لهم التحية

طيب يا استاذ احمد الامين
وبكناسبة اقامتك في المملكة اكثر من سبع سنوات .... هل يمكن ان يحدث فيها الذي حدث لاخونا السوداني هشام ولا لأ؟ وبدون ردودك الكثيرة على هشام وعدم تصديقك له ... الموضوع هنا هل يمكن ان يحدث ما حدث لهشام مع اي شخص اخر - غير - هشام ادم ولا ما ممكن؟
وموضوع وقفتك مع هشام دي اي سوداني ممكن يعملها .... السودانيين لسه فيهم الخير ... وكتر خيرك....


واطمنك انا عندي اصدقاء معلمين يعملون في الجمعية الوطنية لحقوق الانسان في السعودية وده موقعهم
http://nshr.org.sa/default.aspx
اتصلت باخ منهم عمل معي وفي تلك الصحراء التي - عايرني بها - الاخ احمد التجاني له التحية والاحترام... وسألته في موضوع هشام ادم ولكنه طلب مني معلومات لا املكها مثل - عمل هشام قبل الترحيل واسم الكفيل وتاريخ الترحيل واسم الضابط الموقع ومكان عمله ورتبته وتاريخ الخروج النهائي لهشام ولأنني لا املك تلك المعلومات طلبت منه نسيان الامر او تأجيله حتى موعد اخر بعد ما احصل على المعلومات التي طلبها .....
يا اخوان ويا ابناء بلادي الاخ هشام في محنة فلنساعده اولا ... وبعدها الحق سيظهر سواء اكان له او عليه .....

اسامة - ســــــــــــــــــــــــــــــــودانـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــي

Quote: طيب يا استاذ احمد الامين وبمناسبة اقامتك في المملكة اكثر من سبع سنوات .... هل يمكن ان يحدث فيها الذي حدث لاخونا السوداني هشام ولا لأ؟ وبدون ردودك الكثيرة على هشام وعدم تصديقك له ... الموضوع هنا هل يمكن ان يحدث ما حدث لهشام مع اي شخص اخر - غير - هشام ادم ولا ما ممكن؟ وموضوع وقفتك مع هشام دي اي سوداني ممكن يعملها .... السودانيين لسه فيهم الخير ... وكتر خيرك....

من اكثر الامور حساسية فى السعودية مشكلة الدين إذا كان صحيحا إبعاد هشام تم بسبب كتابته وتعبيره عن أرائه فى الدين الاسلامى وهو داخل السعودية يستحيل يخرج منها بهذه الطريقة ستتم محاكمته وسجنه ... وغالبا حتى هذا الموقع سودانيزااونلاين الى يكتب فيه هشام سوف يحظر بالسعودية هذه نقطة .....
بعض الكفلاء يظلمون الاجانب معهم فى حقوقهم لكن إذا كان العامل شجاع وذهب المحكمة سوف ياخذ حقوقه على داير المليم لكن قد يستغنى عنه الكفيل ويقوم بتسفيره عقب ذلك...
أكرر مسالة الحديث عن العقيدة بالسعودية حتى بواسطة السعوديين خط احمر ناهيك أن يكون أجنبى وكمان سودانى او من دولة فقيرة اخرى كمصر او باكستان اوغيرها ...
بعيد عن السعودية حتى اليمن التى لاتصنف دولة ثيوقراطية حدث ان قام معلم سودانى فى حصة انجليزى برمى مصحف من امام طالب وفى ذات اليوم تم تسليمة للامن السياسى باليمن الذى رحله بعد فترة قصيرة للسودان علما ان هذا المعلم دفعتى بالجامعة والان ادعو له بالشفاء لانه يعانى من إعتلال وذهول بالسودان ...

الاستاذ احمد الامين
تحية طيبة وصباح الخير
على حسب اعتقادي وعلى حسب كلام ذكره هشام بنفسه في عمود الاخ عزام انو ادارة الوافدين لم تكن تعلم بقرار ترحيله وان ترحيله تم بواسطة امارة المنطقة الشرقية وهذا وارد وانهم لم يخبروه بالاسباب .
اكرر المملكة ليس بها قانون فقط القوي ( والعندو واسطة ) ياكل الضعيف وما دام عشت في السعودية بتعرف انا قاصد شنو ...
اي شيئ جائز .

لكم شكري

الاخ اسامة محمد (الصحراوى)
عفوا يا اخى على سوء التقدير من جانبى ونحى فيك وقفتك مع بنى وطنك
خلينا نتفق على نقاط الخلاف , وقبل ذلك اود التاكيد على اننا لسنا على خلاف فى موضوع الواسطة
ولكن هناك بعض القضايا التى لا يتورط فى التوسط بها حتى كبار النافذين كقضايا الارهاب والردة
واساءة المعتقدات , واكرر رواية هشام يصعب تصديقها وبها بعض الحلقات المفقودة وبها نصف الحقيقة فقط
وهشام نفسه عرف عنه بحثه للشهرة باى ثمن وتورطه فى كثير من الروايات المفبركة

Quote: على حسب اعتقادي وعلى حسب كلام ذكره هشام بنفسه في عمود الاخ عزام انو ادارة الوافدين لم تكن تعلم بقرار ترحيله وان ترحيله تم بواسطة امارة المنطقة الشرقية وهذا وارد وانهم لم يخبروه بالاسباب .

أسامه هذا حسب إعتقادك راجع بوست عزام مجددا بهدوء وتركيز تجد عكس كلامك تماما حيث هشام ذكر انه تلقى هاتفا للحضور لادارة متابعة الوافدين ولم يذكر إمارة المنطقة الشرقية تماما ارجو الدقة فى القراءة وذكر كذلك أنه اقنع المقدم ليسمح له بلملمة اطرافه قبل الرحيل هذا ماذكره اسامة بدقة وليس حسب ماصورته انت فى المداخلة الاخيرة

الاستاذ احمد الامين

Quote: ولم يحدث أيّ تحقيق لأن إدارة الوافدين لم تكن على علم أصلاً بأسباب قرار الترحيل الصادر من وزارة الداخلية والموجه إلى أمارة المنطقة الشرقية

هذا الاقتباس من مشاركة هشام بنفسه الخطاب موجه الى امارة المنطقة الشرقية يا احمد وانا لا اعتقد بل اقرأ

Quote: ولم يحدث أيّ تحقيق لأن إدارة الوافدين لم تكن على علم أصلاً بأسباب قرار الترحيل الصادر من وزارة الداخلية والموجه إلى أمارة المنطقة الشرقية

للتوضيح أكثر إدارة الوافدين وكذلك كل أمارات السعودية البالغة 13 إمارة كلها تتبع لوزارة الداخلية السعودية
وزارة الداخلية تصدر امر تقوم بإرساله لجهة التنفيذ وهى إدارة الترحيل الخاصة بالوافدين والامر يمكن أن يمر من الداخلية إلى الامارة ثم إلى إدارة الوافدين للتنفيذ...
السؤال المزعج هشام ذكر أنه أقنع المقدم فى إدارة الوافدين ليتركه يدبر امره ثم يعود كيف سمح له المقدم بذلك والامر من سلطة عليا هى الداخلية عبر إمارة المنطقة الشرقية التى عليها الأمير محمد بن فهد هذا هو التناقض الذى يصعب تخيله ...كيف يكسر مقدم شرطة ترحيل تعليمات من جهه اعلى ويسمح لوافد اكرر وافد متهم بمشكلة التى جاء ان هشام ابعد بسببها

Quote: ولم يحدث أيّ تحقيق لأن إدارة الوافدين لم تكن على علم أصلاً بأسباب قرار الترحيل الصادر من وزارة الداخلية والموجه إلى أمارة المنطقة الشرقية

إدارة الوافدين هي إدارة من إدارات وزارة الداخلية...

يعني وزارة الداخلية وجهت الأمارة علشان تبلغ إدارة الوافدين..؟؟؟

الكــلام دا ملخبط شديد


صورة من الصفحة اللي فيها تأشيرة الخروج بوضح كــل شــئ

هاتو صورة من صفحة التأشيرة علشان توضح كــل شـــئ


.

الأخ: ABUHUSSEIN

Quote: هاتو صورة من صفحة التأشيرة علشان توضح كــل شـــئ

طلبك متوفر على هذا الرابط: Re: حول إبعاد الأخ هشام آدم من السعوديـــة

الأخ: أحمد الأمين أحمد
تحية طيبة مُجدداً

خطاب وزارة الداخلية موضح عليه أن يكون ترحيلي بعد إنهاء ما له وما عليه، وهذا يعني أنه كان من حقي المطالبة بمهلة حتى إنهاء التزاماتي في البلاد قبل المغادرة، وكذلك كان لابد لإدارة الوافدين الحصول على ما يثبت لهم أنه ليست عليّ أيّ مطالبة من أيّة جهة سواء كفيلي أو البنوك أو الاتصالات أو خلافه، وعلى هذا فإنني أعتقد أن الأمر بإدخالي التوقيف ومغادرتي خلال 72 ساعة لم يكن الغرض منه إلا التخويف، هذا ما أعتقده، فخطاب وزارة الداخلية كان واضحاً وهذا ما يُوضحه خطاب الاستدعاء الصادر من إدارة الوافدين والموجه إلى الشركة التي كنت أعمل بها كما هو موضح في الصورة أدناه:



رابط تحميل الصورة: http://arb-up.com/n83lft1zb8tv

أرجو أن تكون إجابتي كافية وشافية لتساؤلاتك المشروعة

مودتي

العزيز: محمد البشرى الخضر
تحيّة طيّبة

Quote: ومعليش للسؤال - ولا الزمك بالإجابة - هل في مشكلة مواجهاك للعودة للسودان , تهديد من جهة ما أو ما شابه؟

التهديد بتطبيق حدّ الردة عليّ جاء في هذا المنبر بشكل واضح لا يقبل التأويل، كما أن المادة (126/2) من قانون العقوبات السودانية ينص على أن كل من تثبت عليه الردة تتم استتابته لمدة تحددها المحكمة، فإذا استمر في ردته ولم يعد إلى الإسلام تطبق عليه عقوبة الإعدام، فحد الردة منصوص عليه في قانون العقوبات السوداني، ولعلكَ تذكر الحديث الذي أدلى به عمر البشير أثناء مخاطبته لجماهير القضارف والذي أشار فيه إلى شكل الدولة السودانية بعد نتائج الاستفتاء واختيار الجنوب الانفصال عن الدولة السودانية.

مودتي التي تعلم

الأخ: أحمد التيجاني
تحيّة طيبة

موقفكَ هنا يُشبه موقف أحدهم عندما تعرض شخص ما إلى حادث، وانقلبت به سيارته سبع مرّات، وفيما انشغل البعض بإخراجه من السيارة والتأكد من سلامته والحرص على نقله إلى أقرب مستشفى، وقف هو يسأل المُصاب: "كيف نجوت من هذا الحادث؟ هذا الأمر غير منطقي!" فيا عزيزي، أنا لم أفهم: هل أنتَ مُستاء من أن السلطات السعودية اكتفت بترحيلي دون محاكمة؟ أعني هل كان ليسركَ إن حدث هذا فعلاً؟ أم أنتَ تستدعي هذا المنطق لترمي بالشبهات على ما أقول؟ ثم إنني أتساءل: "لِم كل هذه الأسئلة؟ هل تريد أن تتأكد من صحة أقوالي قبل أن تتطوّع لمساعدتي، لاسيما وأنك لست مجبراً عليها من الأصل؟ أم هي العقلية البوليسية التي تجعلنا نتشكك في أيّ قصة حتى تلك التي لا تهمنا من قريب أو بعيد؟" إذا كان من حقك أن تسأل، فمن حقي أن أسأل: "ماذا بعد هذه الأسئلة والإجابة عليها؟" المُضحك في الأمر أنني لم أخضع لأي تحقيق في إدارة الترحيل، وهأنذا أتعرض لتحقيق في هذا المنبر (وجه هازل) عموماً يا عزيزي أرجو أن أتمكن من الإجابة على أسئلتك على النحو الذي يُرضيكَ إن كنتَ باحثاً عن الحقيقة:

أولاً: عن اكتفاء السلطات السعودية بترحيلي فقط دون محاكمة فهذا الأمر لا يُمكنني الإجابة عنه، وربما يجدر بك توجيه هذا السؤال للسلطات السعودية، وأن تسألهم: "كيف تم ترحيل مُلحد كهشام آدم من البلاد دون محاكمة؟" ولكن الواقع يقول فعلاً إن هذا هو ما حدث بالفعل؛ فأنا لم أتعرض للاعتقال أو التحقيق أو التعذيب، وقلتُ من قبل إن خطاب وزارة الداخلية لم يتضمن أسباب لقرار ترحيلي، وبالتالي فإن إدارة الوافدين لم يكن أمامه إلا التعامل معي وفقاً لما جاء في هذا الخطاب، وقد قال البعض وقتها: "ربما لو عرفوا السبب لما تعاطفوا معك كما أبدوا منذ البداية."

ثانياً: السؤال عمّا فعله الواشي ربما يجدر بنا توجيهه إلى الواشي نفسه فقط في حال كان أمر الترحيل فعلاً بسبب مقالاتي الإلحادية، وليس بسبب روايتي [بتروفوبيا] التي قامت وزارة الثقافة والإعلام السعودية بمنع فسحه، وعموماً فمقالاتي الإلحادية متوفرة في المواقع الإلكترونية سواء هنا أو في موقع الحوار المتمدن أو في غيرهما، ولن يتطلب الأمر أكثر من مجرّد بحث في أيّ محرك بحث متوفر.

ثالثاً: أمّا عن سؤالك: "لماذا لم تتوقع ان نشر افكار الالحاد على الانترنت قد يكون عليه عواقب على تمتعك بالاقامة والعمل" فالإجابة هي: كنتُ أتوقع أن يحدث ذلك بكل تأكيد، ولكن يُمكنك اعتبار ذلك بمثابة التمسك بحقي في التعبير والرأي، ويُمكنك أن تعتبره من الأمور المبدئية التي لا يُمكنني التنازل عنها، ويُمكنك أن تعتبره مجرّد تهوّر غير محسوب العواقب وربما أيّ شيء آخر، فسؤالك لا يبحث عن إجابة، بقدر ما يُحاول الإيحاء بإجابة ضمنية.

رابعاً: أشكرك على تطوّعك لمتابعة حقوقي لدى الشركة، ولكن قبل أن نشرع في بدء الإجراءات دعني أسألك سؤالاً قانونياً بحكم عملك، فهل بإمكانك فعلاً المطالبة بحقي إذا كنتُ أنا قد قمت بالتوقيع على مخالصة تفيد بأنني استلمت كامل مستحقاتي المالية من الشركة؟ وإذا كنتَ سوف تسألني عن سبب توقيعي على ورقة كهذه، فإن إجابتي إليكَ هي أنني كنتُ مُضطراً لذلك، لأن إدارة الوافدين لم تكن لتسمح لي بالسفر دون هذه الورقة التي أولوها أهمية كبرى. وكان بإمكاني التوجه بشكوى رسمية لدى مكتب العمل للمطالبة بحقوقي، ولكن لم أكن لأضمن عواقب هذا الأمر من قبل إدارة الشركة أو على الأقل مديرها العام الذي كان بإمكانه تصعيد الأمر وبالتالي تعقيد وضعي داخل البلاد، فماذا لو قام بتسليم هذه المقالات إلى هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر في حين كان قرار وزارة الداخلية بترحيلي بسبب روايتي [بتروفوبيا]؟ لقد كانت الأولوية لديّ لسلامتي الشخصية والخروج من البلاد بسلام طالما قررت السلطات السعودية ذلك دون تعقيد. إذا كانت لديك القدرة فعلاً على الدفاع عن حقوقي المالية لدى الشركة رغم كل ما ذكرته لك، فأرجو أن تمدني ببريدك الإلكتروني، وسوف أرسل لك كافة البيانات المطلوبة، وكذلك سوف أرسل لكَ تفويضاً رسمياً لمتابعة هذا الأمر.

أخيراً: أنا لا أحاول إدعاء أيّ بطولة، فمن كان يحمل أفكاراً أقل عقوبة لها هي القتل، فهذا الأمر لا يُمكن اعتباره عملاً بطولياً، ولكن إن كان ذلك هو تقييمك الشخصي عني، فهذا شأنكَ ولا أملك أن أجعلكَ تحيد عنه، فأنا لا يهمني أن أغيّر صورتي لدى الآخرين إن هم لم يُريدوا ذلك. وأمّا عن ما أسميته بممارستي للكذب وتضليل القراء، فأرجو ألا يكون ذلك اتهاماً لي، لأنك عندها سوف تكون مُطالباً بإيراد أدلة واضحة وقاطعة على هذا الكذب وهذا التضليل كما أنني مُطالب الآن بإيراد أدلة لإثبات صحّة ما أقول.

أتمنى أن تكون حسن النيّة في أسئلتك .. وأتمنى أن تكون إجاباتي عنها كافية وشافية لك

Quote: خطاب وزارة الداخلية موضح عليه أن يكون ترحيلي بعد إنهاء ما له وما عليه، وهذا يعني أنه كان من حقي المطالبة بمهلة حتى إنهاء التزاماتي في البلاد قبل المغادرة، وكذلك كان لابد لإدارة الوافدين الحصول على ما يثبت لهم أنه ليست عليّ أيّ مطالبة من أيّة جهة سواء كفيلي أو البنوك

إنهاء الاقامة والخدمة بذات القوة القانونية التى تمنح سلطات الجوازات التاكد من عدم وجود مطالبه تجاهك سواء من الكفيل او البنوك تمنحك حق قانونى فى إلزام كفيلك بإعطائك حقوقك كاملة قبل مغادرة المملكة بدلا ان يقول لك كفيلك "ليس لكافر حق عندى " حسب ماورد فى البوست الاخر ...
شكرا على التوضيح وهذا لمصلحتك فى الحياة عموما أن تثبت ماتقول بوثائق كى لاتتعرض لشك

Quote: موقفكَ هنا يُشبه موقف أحدهم عندما تعرض شخص ما إلى حادث، وانقلبت به سيارته سبع مرّات، وفيما انشغل البعض بإخراجه من السيارة والتأكد من سلامته والحرص على نقله إلى أقرب مستشفى، وقف هو يسأل المُصاب: "كيف نجوت من هذا الحادث؟ هذا الأمر غير منطقي!" فيا عزيزي، أنا لم أفهم: هل أنتَ مُستاء من أن السلطات السعودية اكتفت بترحيلي دون محاكمة؟ أعني هل كان ليسركَ إن حدث هذا فعلاً؟ أم أنتَ تستدعي هذا المنطق لترمي بالشبهات على ما أقول؟ ثم إنني أتساءل: "لِم كل هذه الأسئلة؟ هل تريد أن تتأكد من صحة أقوالي قبل أن تتطوّع لمساعدتي، لاسيما وأنك لست مجبراً عليها من الأصل؟ أم هي العقلية البوليسية التي تجعلنا نتشكك في أيّ قصة حتى تلك التي لا تهمنا من قريب أو بعيد؟" إذا كان من حقك أن تسأل، فمن حقي أن أسأل: "ماذا بعد هذه الأسئلة والإجابة عليها؟" المُضحك في الأمر أنني لم أخضع لأي تحقيق في إدارة الترحيل، وهأنذا أتعرض لتحقيق في هذا المنبر (وجه هازل) عموماً يا عزيزي أرجو أن أتمكن من الإجابة على أسئلتك على النحو الذي يُرضيكَ إن كنتَ باحثاً عن الحقيقة:

الاخ هشام
نشكر لك تكبدك عناء الرد على التساؤلات وانت تمر بظروف حرجة , الحقيقة لم اكن اتوقع تذمرك من تساؤلاتى لهذا الحد الذى يجعلك تضرب الامثال وتحيك الروايات فشخص مثلك قادته تساؤلاته لانكار وجود خالق للكون ولفظ فكرة الايمان بالاديان السماوية حرى به ان يتسع صدره لتساؤلات الاخرين المشروعة حول رواية بها بعض الثقوب التى يراها كل من تشارك معك الاقامة فى السعودية, الامر الاخر الذى فاتنى ان اذكره فى تساؤلاتى اعلاه انك ابتدرت خيطا عن الرسم القرانى واسترسلت فيه بمزاج كما ذكرت فى اخد المداخلات وبذلت فيه جهدا كبيرا فى طرح رؤاك وتفنيد مداخلات مخالفيك وهذا لا ينسجم مع الظروف العصيبة التى تمر بها كما اسميتها , وبعدين ما معنى ان تصف تساؤلاتى بالعقلية البوليسية واننى اقحمتها فى قضية لاتهمنى من بعيد او قريب؟؟؟ من المؤكد يا هشام انك تنسى ما اقحمت فيه تفسك بالتشكيك فى معتقدات الناس والترويج لافكار الالحاد عبر كتابة منتظمة من خلال هذا المنبر وقد ذكرت لك انا غير مرة بان الحادك شان يخصك وحدك (من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر) الا انك صراحة ذكرت انك تروج للالحاد بنفس القدر الذى يروج به البعض للايمان وياتى الان لتتضايق من اسئلتنا ماهذا التناقض يارجل؟ ابشرك باننى لن اكون بصمنجى على كل ما يلقى به على قارعة هذا المنبر ولن يهمنى من هو القائل اكان اديبا مثلك نال جوائزا او ملحدا نال اعجاب ممن يتسمون بالمستنيرين لخروجه عن عباءة الدين والايمان او كان مناضلا يتخذ من نضاله ذريعة لتبرير كل شى
ادناه الايميل , ارجوك ارسل لى كل ما يتعلق بالموضوع بالاضافة لهواتف مدير عام الشركة والمدير المالى بها واسال الله ان يوفقنى ان ارد لك حقك
[email protected]
اتمنى ان تزول متاعبك ويعوضك الله وضعا افضل من الذى كنت عليه

اعتقد أن هشام قدم قصة معقولة و متماسكة و قابلة للتصديق.
ممكن جدا أنو هشام يترحل بدون تقديمه لمحاكمة او خلافه لأن هذا هو
الافضل للبلد و لأن من اتخذ القرار لا يريد اصلا أن تثير هذه المسألة ضجة
يكون لها آثارا دعائية سلبية. يعني المسألة هي المخارجة من هشام قبل
أن يصل أمره لجهات متشددة تصعد المسألة و تأزمها.

الأخ العزيز هشام آدم

تحياتي و أتمنى لك حياة جديدة و سعيدة

سؤال هام و حيوي يا أخ هشام إستنادا على ما أتى في حيثيات سردك لما حدث لك :

ولكن مدير الشركة أوقف الإجراءات المتعلقة بمستحقاتي المالية بدعوى أنني كافر وأنه لا توجد حقوق لكافر وهدد أنه بإمكاني التوجه إلى أي جهة لرفع شكوى بهذا الشأن، وكأنه كان يعلم أنني لن أتمكن من الحصول على حقوقي إن أنا فعلت ذلك والحقيقة أنني إذا اشتكيت ذلك إلى مكتب العمل فإنه من الوارد أن أسترد حقوقي فعلاً ولكن كان لذلك تبعات كنت أخشى منها وهو تصعيد الأمر إلى جهات مثل هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر


شركتك التي كنت تعمل بها هي واحدة من مجموعة الشركات التي أعمل ضمن مسئولي مجلس دارتها . هل بالفعل لم تأخذ حقوقك كاملة ؟ أرجو التأكيد هنا حتى أستطيع مراجعة مدير الشركة و الجهات المعنية بالمجموعة. لن أستطيع مراجعتهم إلا بتأكيد منك هنا حتى لا ندخل في مواقف محرجة

دمتم

كنت قد كتبت

Quote: اخيرا انت لست ملزما بالرد على هذه التساؤلات ولكن اود ان اوضح انها اتت

وفى البال افادات التشكيك الكثيرة من خلال صفحات هذا المنبر التى تشير لممارستك الكذبوتضليل قراء واعضاء المنبر
فى اكثر من حالة وكذلك ولعك بادعاء البطولات والتواجد دائما فى الاضواء

وجاء رد هشام ادم كالاتى

Quote: أخيراً: أنا لا أحاول إدعاء أيّ بطولة، فمن كان يحمل أفكاراً أقل عقوبة لها هي القتل، فهذا الأمر لا يُمكن اعتباره عملاً بطولياً، ولكن إن كان ذلك هو تقييمك الشخصي عني، فهذا شأنكَ ولا أملك أن أجعلكَ تحيد عنه، فأنا لا يهمني أن أغيّر صورتي لدى الآخرين إن هم لم يُريدوا ذلك. وأمّا عن ما أسميته بممارستي للكذب وتضليل القراء، فأرجو ألا يكون ذلك اتهاماً لي، لأنك عندها سوف تكون مُطالباً بإيراد أدلة واضحة وقاطعة على هذا الكذب وهذا التضليل كما أنني مُطالب الآن بإيراد أدلة لإثبات صحّة ما أقول.

يطالبنى فيه بايراد ادلة على اتهامى له لمجرد ان ذكرت بان هناك افادات كثيرة من اعضاء حاضرين وجهوا لك اتهامات بالكذب فى قضايا اهمها كان الدرجة العلمية التى تحصلت عليها واخرها كان موضوع الكاتب بوكرامى غير زميل دراسة لك عضوا بهذا المنبر تطوع من عنده واتى بافادة انك شخص كاذب , كلامك ده غير مفيد للنقاش وبعدين ياخ ما علاقة نيتى بالامر , لديك الكثيرون من اصحاب النوايا الحسنة فكان عليك ان تكتفى بهم ولا تلتفت للمتسائلين امثالى , تعطى لنفسك الحق فى التشكيك فى معتقدات الملايين وكمان الترويج لذلك وتتضجر وتتهمنا بسوء النوايا ان اردنا التحقق من رواياتك والتى ما زالت ملئية بالثقوب برغم اجاباتك

Quote: شركتك التي كنت تعمل بها هي واحدة من مجموعة الشركات التي أعمل ضمن مسئولي مجلس دارتها . هل بالفعل لم تأخذ حقوقك كاملة ؟ أرجو التأكيد هنا حتى أستطيع مراجعة مدير الشركة و الجهات المعنية بالمجموعة. لن أستطيع مراجعتهم إلا بتأكيد منك هنا حتى لا ندخل في مواقف محرجة

الاخ هشام
اعتقد ان موضوعك الان فى ايد امينة بظهور الريس ابوجهينة
المطلوب عودتك والرد على الريس ابوجهينة حتى تسترد حقوقك

الان يا ابني هشام سترد اليك حقوقك كامله من هذه الشركه
شكرا ابو جهينه الان انا اكثر اطمئنانا علي حال الابن هشام .

الأستاذ القدير: أبو جهينة
تحياتي

أشكرك على هذه المبادرة الطيّبة، وإجابةً على سؤالك، فإنني لم أستلم حقوقي من الشركة، وهو ما أوردته من قبل سواء في هذا البوست أو في بوست آخرر. (0020112744067) هذا هو رقم هاتفي في القاهرة، برجاء الاتصال عليّ للأهمية.

تحياتي

الأخ: أحمد التيجاني
تحيّاتي

Quote: اعتقد ان موضوعك الان فى ايد امينة بظهور الريس ابوجهينة المطلوب عودتك والرد على الريس ابوجهينة حتى تسترد حقوقك

أشكركَ على حرصك على إبلاغي بمُداخلة أبو جيهنة، والرد جاء مُسبقاً قبل مداخلته، وعن نفسي فكنتُ أعتبر أن "موضوعي" كان في يدٍ أمينة منذ أن تطوّعتَ –مشكوراً- لمتابعة حقوقي لدى الشركة، ولا أدري لِم لَم تعتبرها أنتَ كذلك؟ فهل فعلاً لم تكن تعتبر نفسك أهلاً لمتابعة الأمر؟ وأنك –بهذا- لم تكن يداً أمينة يُمكنني الاعتماد عليها لحل موضوعي هذا؟

تقول:

Quote: ذكرت بان هناك افادات كثيرة من اعضاء حاضرين وجهوا لك اتهامات بالكذب فى قضايا اهمها كان الدرجة العلمية التى تحصلت عليها واخرها كان موضوع الكاتب بوكرامى غير زميل دراسة لك عضوا بهذا المنبر تطوع من عنده واتى بافادة انك شخص كاذب

فعلاً تلك أسباب قوية ودامغة ومسوغة تجعلكَ تشكك في مصداقيتي لدرجة الحرص الواضح، ولكن هل تتعامل مع الناس بالشبهات دون المطالبة بأدلة كما تفعل معي هنا الآن؟ ماذا إن قام أحدهم باتهام شخصٍ ما بأنه شاذ جنسياً دون أن يُكلف نفسه عناء إثبات ذلك، أو حتى إيراد أدلته على هذه التهمة، فهل تتعامل مع هذا الشخص بناءً على هذه التهمة كما تفعل معي الآن؟ لكَ أن تعلم أنني وقفتُ في هذا المنبر مراراً وتكراراً مُطالباً لكل من اتهمني بتهمة ما أن يُورد أدلته وإثباتاته، فما وجدتُ منهم إلا المراوغة والظن، وأنتَ تعلم أن الظن لا يغني من الحق شيئاً. أنتَ رجل قانون، ولا يجب عليكَ أن تأخذ الناس بالشبهات، فأنا لن أكون كاذباً لمجرّد أن شخص أو عدد من الأشخاص رموني بهذه التهمة دون دليل، فأرح نفسكَ.

Quote: أشكركَ على حرصك على إبلاغي بمُداخلة أبو جيهنة، والرد جاء مُسبقاً قبل مداخلته، وعن نفسي فكنتُ أعتبر أن "موضوعي" كان في يدٍ أمينة منذ أن تطوّعتَ –مشكوراً- لمتابعة حقوقي لدى الشركة، ولا أدري لِم لَم تعتبرها أنتَ كذلك؟ فهل فعلاً لم تكن تعتبر نفسك أهلاً لمتابعة الأمر؟ وأنك –بهذا- لم تكن يداً أمينة يُمكنني الاعتماد عليها لحل موضوعي هذا؟ تقول: Quote: ذكرت بان هناك افادات كثيرة من اعضاء حاضرين وجهوا لك اتهامات بالكذب فى قضايا اهمها كان الدرجة العلمية التى تحصلت عليها واخرها كان موضوع الكاتب بوكرامى غير زميل دراسة لك عضوا بهذا المنبر تطوع من عنده واتى بافادة انك شخص كاذب فعلاً تلك أسباب قوية ودامغة ومسوغة تجعلكَ تشكك في مصداقيتي لدرجة الحرص الواضح، ولكن هل تتعامل مع الناس بالشبهات دون المطالبة بأدلة كما تفعل معي هنا الآن؟ ماذا إن قام أحدهم باتهام شخصٍ ما بأنه شاذ جنسياً دون أن يُكلف نفسه عناء إثبات ذلك، أو حتى إيراد أدلته على هذه التهمة، فهل تتعامل مع هذا الشخص بناءً على هذه التهمة كما تفعل معي الآن؟ لكَ أن تعلم أنني وقفتُ في هذا المنبر مراراً وتكراراً مُطالباً لكل من اتهمني بتهمة ما أن يُورد أدلته وإثباتاته، فما وجدتُ منهم إلا المراوغة والظن، وأنتَ تعلم أن الظن لا يغني من الحق شيئاً. أنتَ رجل قانون، ولا يجب عليكَ أن تأخذ الناس بالشبهات، فأنا لن أكون كاذباً لمجرّد أن شخص أو عدد من الأشخاص رموني بهذه التهمة دون دليل، فأرح نفسكَ.

هشام ادم بوضوح شديد ودون سفسطة انت كاتب روائى قبل ان تكون عضو او مجرد إنسان
غيرك بالمنبر يتعاملون مع اللغة من منظور نقدى يتداخل به علم النفس وتحليل اسلوبية الكاتب عبر المفردات وهدوء وعنف اللغة وصولا للهدف النهائى وهذه اشياء تدرس بذات الكلية التى تخرجت منها ...
بإختصار ووضوح قارن مداخلتك هذه بمداخلتك السابقة لها فى الرد على احمد التجانى ولعلمك احمد غير قانونى حسب زعمك بل هو رجل مهندس شريف محترم همه الحق والخير ولايخشى لومة لائم ...تجد تحولافى نبرة خطابك تجاه احمد التجانى من عنف إلى هدوء ؟؟؟ فهل لظهور الاخ ابوجيهنة كرجل قدم طرحا واضحا لمساعدتك ومساعدة الغير فى إجلاء الحقيقة سببا فى تحول نبرة خطابك تجاه المهندس احمد التجانى من عنف إلى هدوء ...
المطلوب ياهشام الان بوضوح بعد دخول ابوجهينة بإعتباره له صلة بادارة الشركة المطلوب ان توضح علنا حسب زعمك انك لم تستلم حقوقك من الشركه حسب زعمك ليتسنى لابى جهينة مساعدتك حسب طلبه ...
سؤال إذا ثبت أنك استلمت حقوقك قبل سفرك هل تعتذر للاخوة الكرام الذين صدقوك وغيرهم الذين اعانوك وهل ستعتذر للقراء عن هذا الاسلوب الذى لايصدر عن رجل يحمل صفة كاتب هدفه تربية الامة عبر القلم ...
بوضوح مجددا عليك إثبات أنك لم تستلم حقوقك قبل أن يتم إثبات عكس ذلك ...
للمتابعين غير هشام :
إظهار الحق ومساعدة الانسان أن يتعلم من أخطائة افضل من مساعدته ماديا

الأخ: أحمد الأمين
تحيّاتي

فقط للمعلوميّة، نبرتي في مخاطبة الأخ: أحمد التيجاني لم تتغيّر على الإطلاق، وربما خانتَ القراءة إذ لم تلمس في كلامي الموجه إليه مما لوّنته باللون الأحمر فقط روح التهكم المُبطن. عموماً، ربما يكون فيما اقتبستَه (مما لم تلوّنه) إجابة على تساؤلك. أمّا عن مُطالبتكَ لي بإثبات أنني لم أستلم حقوقي، فهو أمر غاية في الغرابة، كيف لي أن أثبت ذلك؟ أرجو أن تُفيدني بما تراه مناسباً وأنا سوف أحاول إثبات ذلك حُباً وكرامة. فقط أرجو إعادة قراءة ما كتبته للأخ: أحمد التيجاني هنا: Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....!

Quote: رابعاً: أشكرك على تطوّعك لمتابعة حقوقي لدى الشركة، ولكن قبل أن نشرع في بدء الإجراءات دعني أسألك سؤالاً قانونياً بحكم عملك، فهل بإمكانك فعلاً المطالبة بحقي إذا كنتُ أنا قد قمت بالتوقيع على مخالصة تفيد بأنني استلمت كامل مستحقاتي المالية من الشركة؟ وإذا كنتَ سوف تسألني عن سبب توقيعي على ورقة كهذه، فإن إجابتي إليكَ هي أنني كنتُ مُضطراً لذلك، لأن إدارة الوافدين لم تكن لتسمح لي بالسفر دون هذه الورقة التي أولوها أهمية كبرى. وكان بإمكاني التوجه بشكوى رسمية لدى مكتب العمل للمطالبة بحقوقي، ولكن لم أكن لأضمن عواقب هذا الأمر من قبل إدارة الشركة أو على الأقل مديرها العام الذي كان بإمكانه تصعيد الأمر وبالتالي تعقيد وضعي داخل البلاد، فماذا لو قام بتسليم هذه المقالات إلى هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر في حين كان قرار وزارة الداخلية بترحيلي بسبب روايتي [بتروفوبيا]؟ لقد كانت الأولوية لديّ لسلامتي الشخصية والخروج من البلاد بسلام طالما قررت السلطات السعودية ذلك دون تعقيد. إذا كانت لديك القدرة فعلاً على الدفاع عن حقوقي المالية لدى الشركة رغم كل ما ذكرته لك، فأرجو أن تمدني ببريدك الإلكتروني، وسوف أرسل لك كافة البيانات المطلوبة، وكذلك سوف أرسل لكَ تفويضاً رسمياً لمتابعة هذا الأمر.

أما عن موضوع الاعتذار، فأظن أن البعض مطالب بالاعتذار لي قبلاً لاتهامهم لي بالكذب بشأن خروجي من البلاد بتأشيرة خروج نهائي، فهل يجوز للبعض إلقاء التهم جزافاً دون أن يكونوا مطالبين بالاعتذار؟ أرى أن الأمر انتقل الآن من التشكيك في أمر حصولي على خروج نهائي من السعودية إلى التشكيك في حصولي على حقوقي من عدمه، فإذا كّنا تجاوزنا عن النقطة الأولى، أفلا أستحق -في رأيك- اعتذاراً عن النقطة الأولى، ثم نتكلّم -لاحقاً- عن موضوع اعتذاري فيما يخص النقطة الثانية؟

وأخيراً أعتذر عن نعتي للأخ: أحمد التيجاني برجل القانون، فقد اختلط عليّ الأمر.

مودتي.

Quote: فهو أمر غاية في الغرابة، كيف لي أن أثبت ذلك؟ أرجو أن تُفيدني بما تراه مناسباً وأنا سوف أحاول إثبات ذلك حُباً وكرامة

شكرا على سرعة الرد
طيب ياهشام إذا قامت الجهه التى كنت تعمل بها بإثبات بصورة قانونية ورسمية أنك أستلمت مستحقاتك قبل سفرك وتوثيق ذلك عبر هذا المنبر الذى يجمعنا كلنا هل يحق لنا تصديقها ؟؟؟؟ خاصة أنه يتعذر عليك إ‘ثبات عدم إستلامك مستحقاتك حسب قولك وانت صادق ..
أكرر همى المصلحة العامة فى عصر: تختلط فيه رؤوس الحيوانات برؤوس الناس فتحسس رأسك " كماقال صالح عبدالصبور

الاخ هشام ادم
تحياتى
ما قصدته بايدى امينة وهو تولى الاستاذ ابوجهينة الامر بصفته مسئول فى ادارة الشركات التى تتبع لها شركتكم وهذا لا يعنى بالضرورة اننى كنت ساتولى متابعة امر مستحقاتك بايدى خائنة
اجدك يا اخى متهكما وساخرا حتى فى احلك ظروفك وحتى الاعتذار الذى لم يطالبك به احد جاء غريبا

وردنى الايميل ادناه فى بريدى الذى تركته لك لترسل لى المعلومات ولكن استفاد منه احد المتابعين وارسل مساهمته فى الموضوع راجيا نشرها , ادناه تجدون نص الرسالة التى تصرفت فى جزء قليل منها
بعد اذن صاحبها

Quote: قرات ردكم علي هشام ادم &&&&&&& و اعجبت به و ليس لي حساب في سودانيز اون لاين حتي اكشف هذا الشخص &&&&& المتغطرس فعذرا علي اقتحام بريدكم هكذا ونما استئذان و لا سابق معرفة هشام ادم قام بسرقات ادبية كثيرة موثقة و معروفة و من ضمنها سرقته لاحد اعمل احد اصدقائه و زميله بجامعة الخرطوم و يدعي ( معاوية محمد الحسن ) و ستجد في هذه الرسالة الروابط التي تؤكد ذلك . اخي العزيز تحيه و سلاما اولا و قبل كل شيء دعني اقول لك انه لم يسبق لي شرف التعرف اليك مباشرة و لكنني و من وقت الي اخر ادخل علي سودانيز اون لاين و اقرأ و قد أسترعي انتباهي خلال اليومين الماضيين بوست يتحدث عن ترحيل هشام ادم من قبل السلطات السعوديه بتهمة الالحاد و قرات كافة المداخلات و قد استوقفني تعليقك حول الامر فقررت الكتابه اليكم و لو كان لدي حساب في هذا المنبر لتحدثت مباشرة لكن يا عزيزى استسمحك في نقل هذه الملاحظات اولا : هشام ادم يريد ان يجعل من نفسه بطلا من ابطال الفكر و الفلسفه بينما هو في حقيقة الامر ابعد الناس عن الفكر فجل مقالاته لتي يكتبها في هذا الصدد منقوله عن صادق جلال العظم و حسين مروه و سيد القمني فهو حين يتحدث عن ان شخصية النبي ابراهيم مثلا شخصية مختلقة و لا اصل لها انما ينقل فكره متواترة و معروفة عند كتاب كبار مثل ( سيد القمني ) و لان هشام ادم جاهل و لا يفقه كثيرا في اصول البحث العلمي فهو لا يفرق كثيرا بين كتابة المقال و كتابة البحث العلمي رغم ادعائه انه حاصل علي ماجستير في اللغة العربية و دي قصة معروفة فهشام حين يكتب لا يعمل ثبتا بالمصادر و المراجع العلمية و هو يحاول ايهام القراء بان ما يتقول به هو من بنات افكاره مع انه ناقل فقط و ليس بمفكر و لا يحزنون و لا يملك اية مقومات لمشروع فكري او فلسفي او حتي رؤيا ما تؤهله لان يصبح كاتبا او اديبا فهو قاريء فقط و قاريء سيء للاسف فالقراءة عند القاريء الجيد هي عملية مستمرة لتكوين ما يعرف بالوعي النقدي الذي يسمح للقاريء بتكوين رؤي نقدية ذات ابعاد عميقة تؤهل الفرد لان يصبح فاعلا علي كافة مستويات الفعل الانساني و هو الشيء الذي يسمح لنا في نهاية الامر أن نصف من خلاله هذا الشخص بانه مثقف و كذا اما عند السيد هشام و امثاله من انصاف المثقفين فان القراءة تعني بالنسبه لهم بل هي كذلك فعلا فقط تجميع كم هائل من المعلومات و يصبح الواحد منهم كمثل الحمار يحمل اسفارا فتري الواحد منهم يتلقف اقوال ماركس و جاك دريدا او نيتشه و شوبنهاور مثلا و فمه مفغورا من الدهشة و يردد ما يقولون في بغبغائية عجيبة جدا ثانيا : و هو المهم هنا : انا علي يقين من كذب هشام ادم رغم اني لا اعرفه مباشرة و لكنني علي علاقة جيدة باحد اصدقائه و هو يعمل بالسعودية كان قد سرق منه هشام ادم عملا ادبيا و نسبه لنفسه و قد اطلعت علي هذا العمل الروائي قبل اكثر من خمسة سنوات أي قبل ان يراه هشام و ينسبه لنفسه مستغلا جهل صديقي العزيز معاوية الشايقي في ذاك الوقت بالانترنت و التعامل مع الكيبورد فاخذه و نشره باسمه المرة الاولي في المدونة الخاصة به ( الغابة و الصحراء ) و عندما اكتشف صاحبنا المسكين ذلك نبه الي ذلك بكل لطف و لكن تخيل هشام ابقي علي العمل المنحول باسمه في سودانيز اون لاين باسمه ايضا رغم تنبيه الاخ الصديق معاوية له بذلك اكثر من مرة و دونك يا اخي الرابط الاول للمدونة التي تم نشر اعلمل فيها http://hishamadam.maktoobblog.com/597221/%D8%AE%D8%B1%D...9%D9%8A%D8%AF%D8%A9/ و الرابط الثاني لموقع سودانيز اون لاين حيث اصر علي نسبة العمل الي نفسه في حواره مع الاستاذه ناديه عثمان رغم اعتذاره لصاحب العمل في مدونته الشخصية و اعترافه بان العمل ليس له و انما للصديق معاوية محمد الحسن من مذكرات مغترب ثالثا : ادعي هشام ادم الحصول علي درجه الماجستير من جامعة الخرطوم كذبا و بهتانا و هشام ادم ود الشهادة العربية الحنكوش اللي انتسب للجبهة الديمقراطية كنوع من القشرة و بس لم يحصل من هذه الجامعة العريقة الا علي البكلاريوس و بدرجة ( مقبول ) في اللغة العربية – التي لا يجيد منها حرفا – و علم النفس الذي لم يستفد منه في الاستشفاء من داء الشخصية النرجسية التي مني بها من حق هشام ادم ان يبحث عن الشهرة لكن ليس بهذه الطريقة الفجة جدا و علي كل فهو ليس ملحدا حقيقيا و باستطاعته ان يقدم مساهمات حقيقية و مؤثرة في مجال الفكر المادي و الالحادي و سنظل فقط نراه يردد مقولات ( فيورباخ ) و ( ماركس ) و غيرهما من فلاسفة الحداثة و مابعد الحداثة ببغبغائية مدهشة اخيرا اخي العزيز : هشام ادم من ينطبق عليهم قول المحجوب في الصادق المهدي ان صح : " لو رأي عرسا لتمني أن يكون هو العريس و لو رأي أناسا يسيرون خلف نعش لتمني أن يكون هو الميت !!!" مع الفارق الكبير جدا بين السيد الصادق المهدي و هشام ادم الكذاب ! تحياتي و ارجو منك نقل مساهمتي نهال علي طه معلم – امتداد الدرجه التالته الخرطوم * قمت بارسال ذات الرسالة الي اخرين علي موقع سودانيز اون لاين عبر وسائط البريد الالكتروني

التحية للكاتب هشام آدم
والرجاء تقديم الدعم الممكن
فهو عضو فاعل وإن اختلف البعض حول أفكاره ورؤاه .
فقد تعودنا من أهل مدونة سودانيز أن تنصر أعضاءها
والشكر لصاحب الملف و للجميع

التحية للزميل عضو منتدانا الكاتب هشام ادم

حجة قوية علي اهل الهوس الديني


واتمني ان يتيسر الحال له لمواصلة جهده الفكري العظيم

كثير من اصحاب الغرض مروا من هنا


خضر لك التحية والاجلال

تحياتي أخ هشام
كتبت

Quote: رابعاً: أشكرك على تطوّعك لمتابعة حقوقي لدى الشركة، ولكن قبل أن نشرع في بدء الإجراءات دعني أسألك سؤالاً قانونياً بحكم عملك، فهل بإمكانك فعلاً المطالبة بحقي إذا كنتُ أنا قد قمت بالتوقيع على مخالصة تفيد بأنني استلمت كامل مستحقاتي المالية من الشركة؟ وإذا كنتَ سوف تسألني عن سبب توقيعي على ورقة كهذه، فإن إجابتي إليكَ هي أنني كنتُ مُضطراً لذلك، لأن إدارة الوافدين لم تكن لتسمح لي بالسفر دون هذه الورقة التي أولوها أهمية كبرى. وكان بإمكاني التوجه بشكوى رسمية لدى مكتب العمل للمطالبة بحقوقي، ولكن لم أكن لأضمن عواقب هذا الأمر من قبل إدارة الشركة أو على الأقل مديرها العام الذي كان بإمكانه تصعيد الأمر وبالتالي تعقيد وضعي داخل البلاد،

لا أعتقد أن أي شخص بإمكانه المساعدة في إعادة حقوقك من الشركة طالما
أنك قد وقعت علي مخالصة مالية -فالمخالصة وثيقة تبرئ ذمةالشركة ويمكن إبرازها أمام أي جهة أو شخص تفوضه لأخذ حقوقك - ستقول الشركة أن الموظف السابق هشام أدم قد نال حقوقه كاملة وهذا هو مستند موقع بخط يده يثبت ذلك !
.........ثانيا في إعتقادي أن هذه ليست النقطة الجوهرية النقطة الجوهرية كانت في إنكار البعض لحقيقة أن الاخ هشام أبعد بواسطة السلطات السعودية وأن الشركة أخطرت بهذا وطلب منها تسوية أوضاعه المالية !
وقد أنكر البعض هذه الحقيقة بدعوي أن السلطات السعودية ترحل المبعد لبلده فقط وأن هشام غادر السعودية لمصر مما يشير الي أنه غادر بمحض إراد ته الاأن جاءت الوثيقة لتثبت صحة رواية هشام في الابعاد !! ويبقي الحديث عن إستلام أو عدم إستلام لمستحقاته من النوافل !
....... الخلاصة:-
نحن أمام زميل تم إبعاده فعليا من السعودية -وأن للزميل المعني أفكار ومواقف الحادية يعاقب عليها القانون السوداني بالاعدام إن هو عاد لوطنه -وأن لهشام خصومات وعدوات فكرية قد تقود لتقديمه للمحاكمة بتهمة الردة - من حق هشام الخوف علي حياته والبحث عن ملجأ آمن يصون حياته ويسمح له بممارسة حق الفكر والاعتقاد وتبدل المعتقد وحق التعبير - إقامة هشام بمصر جاءت لهذا الغرض ;الحصول علي لجوء لدولة تكفل له حقوقه- إجراءات اللجوء قد تأخذ سنين ولن يستطيع هشام تغطية التزامته بالقاهرة لفترة طويلة حتي إذاسلمنا بأنه نال حقوقه-من هنا جاء الرجاء والالتماس بمساعدته ماليا حتي يتجاوز محنته- فيمكن لمن تسمح ظروفه ويصدق رواية هشام ويتعاطف معه من منطلق إنساني أن يساعده-أما من يكذبه أو يشك في قوله فلاشئ يلزمه بالإعانة ........ لاداعي للجاج والمماحكة والغلاط أكثر من هذا و لو فتحنا باب التحقيقات والتشفي وإذلال المحتاجيين في هذا الجانب الإنساني فلن يعان مريض أو منقطع عن أهل أو أي شخس" مديون" أو عليه غرامة أو يمر بظرف قاهر والإيام دول والدنيا دوارة!!
......

الأخ: أحمد الأمين
تحيّاتي

Quote: طيب ياهشام إذا قامت الجهه التى كنت تعمل بها بإثبات بصورة قانونية ورسمية أنك أستلمت مستحقاتك قبل سفرك وتوثيق ذلك عبر هذا المنبر الذى يجمعنا كلنا هل يحق لنا تصديقها ؟؟؟؟

يا عزيزي، ربما لم تقرأ جيّداً ما نقلته لكَ من مداخلتي الموجهة للأخ أحمد التيجاني، فالنقل يوضح وجود مستند رسمي يثبت استلامي لمستحقاتي المالية، ولديّ نسخة من هذه المخالصة لمن يرغب في الاطلاع عليها من باب إشباع الفضول، كما أن المداخلة توضّح –أيضاً- الأسباب التي اضطرتني للتوقيع على مستند بهذا الشكل، ولهذا كان سؤالي للأخ أحمد التيجاني مُحدداً: "هل بالإمكان استرداد حقوقي المالية رغم وجود مثل هذا المستند؟" ولكَ مُطلق الحرية أن تصدق ما تعنيه المخالصة المالية، أو أن تصدقني، فمع وجود مخالصة مالية تثبت استلامي لحقوقي من الشركة فأنا أقول: "أنا لم أستلم حقوقي من الشركة"، وعلى العموم فهذه ليست القضية الأساسية هنا، أو لم تكن كذلك من البداية. أعلم حرصكَ على "المصلحة العامة" ولكن أعتقد أنه من ضمن المصلحة العامة إثبات براءتي من تهمة تلفيق قصة إبعادي عن السعودية قسرياً والتي كانت هي الأساس في البداية؛ أليس كذلك؟

تحيّاتي

,,,,,,,,,,,,

Quote: ولكَ مُطلق الحرية أن تصدق ما تعنيه المخالصة المالية، أو أن تصدقني، فمع وجود مخالصة مالية تثبت استلامي لحقوقي من الشركة فأنا أقول: "أنا لم أستلم حقوقي من الشركة"، وعلى العموم فهذه ليست القضية الأساسية هنا،

..
ما قلته قالو ليك كافر .. وما عندك قروش عندنا

تمبس

Quote: ما قلته قالو ليك كافر .. وما عندك قروش عندنا

أرجو ألا تطالبني بإثبات أنه قال ذلك فعلاً!

تلك الجملة قيلت قبل توقيعي للمخالصة، وهذا يعني أنني لدى توقيعي على المخالصة كنتُ أعلم أنني سوف أفقد حقي في المطالبة بمستحقاتي المالية. توقيع المخالصة المالية والحصول على خلو طرف من الشركة كان الأمر الوحيد الذي يضمن لي الخروج من السعودية خلال الفترة التي حددتها إدارة الوافدين (30 يوماً) وبدون هذه الورقة فإنني لم أكن لأتمكن من السفر في الوقت المحدد، ما يعني تطبيق غرامة مالية قدرها (1.000 ر.س) تقريباً عن كل يوم تأخير.

أرجو أن تكون الصورة واضحة الآن؛ أيّة أسئلة أخرى؟

Quote: أرجو ألا تطالبني بإثبات أنه قال ذلك فعلاً!

طبعا ما ح اطالبك بي كدا لانو انت عارف تماما انو دا كلام ساااي .. ومنطقة حساسه جدا .. ضربت فيها بي طريقة كويسة وتلقى الاشارة الجماعة هنا واستلمو وطلعت بعدها البوستات التي تدين وتشجب وفي واحدين قربو يجيبو اللستة بتاعت الناس البلغت عليك وقالو إنت كافر ,.

Quote: تلك الجملة قيلت قبل توقيعي للمخالصة، وهذا يعني أنني لدى توقيعي على المخالصة كنتُ أعلم أنني سوف أفقد حقي في المطالبة بمستحقاتي المالية. توقيع المخالصة المالية والحصول على خلو طرف من الشركة كان الأمر الوحيد الذي يضمن لي الخروج من السعودية خلال الفترة التي حددتها إدارة الوافدين (30 يوماً) وبدون هذه الورقة فإنني لم أكن لأتمكن من السفر في الوقت المحدد، ما يعني تطبيق غرامة مالية قدرها (1.000 ر.س) تقريباً عن كل يوم تأخير.

.. والله الكلام دا لو اتقال لي زول قاعد في امريكا عادي جدا ممكن يمشي فيهو .. يا زول قاعد في الامارات القريبة دي ..
عارف يا هشام آدم انا من المكان المشيت وقعته فوقو أوراقك دي بي كرعيني بمشي من بيتي ومن مكتبي .. يعني ما محتاج اسالك .. لكن انت كانت قبلما تكتب اي كلام وتخلي الناس تدخل في دوامة بتاعت اتهامات .. وافتراضات من البعض .. كان تصبر زي ما صبرته فترتك دي لكن ما توكل ليك ناس علشان يشيلو وش القباحة مع الناس كلها ..
بعدين الحاجة التانية انا سبق وطلعت من البلد دي بي خروج نهائي وعارف ملابسات انك توقع وما توقع دي .. وطبعا انت زول واصل جدا .. حسب علمي .. يعني مسالة توقع وما تشيل قروشك دي ما واقعه لي في راسي .. يعني واصل بي درجة انك مبعد زي ما قلته لكن تاخد ليك تلتين يوم بالتمام والكمال .. وبعديها تطلع مصر ..
ابعاد يعني بلدك .. ما لم تكون في مساومة بينك وبين الزول القاليك إنت كافر .. القلتو دا وبالمقابل تمت اتفاقيات طلعت بيها مصر .. وبالمقابل خليت قروشك زي ما قلته .. حيث لا يعقل ,, يتعمل ليك خروج .. ومفروض تمشي بلدك .. تطلع بلد تانية .. وتوقع مخالصة مالية وتشيل الورقة وتمشي إدارة الوافيدين بي كرعينك وتقول ما شلته قروشي ..
بعدين إدارة الوافيدين دي ادتك تلتين يوم محبة فيك يا هشام ..؟
تلتين يوم شهر كامل ..؟ ؟؟؟؟؟؟

الأخ: أحمد التيجاني
تحيّاتي

دعني أكن واضحاً معك هذه المرّة. أنا لا أثق بكَ على الإطلاق، ولي من المُبررات ما يكفي لدعم هذا التشكك بصدق نواياك في هذا البوست، سـخـريتي وتهكمي معك ناجمان –في حقيقتهما- من طبيعة (أو جوهر) مداخلاتك، أو فلنقل "الخلفية التي تنطلق منها في تحديد موقفك من هذا البوست أو هذه القضية" وهو أمر جليّ بالنسبة إليّ على الأقل، ولكن هذا ليس بمربط الفرس الآن. ما أُريد قوله في هذه المداخلة هو الآتي:

أولاً: أنا كُنت جاداً كل الجديّة في اعتذاري لك لنعتك بـ(رجل القانون) وعندما قلت حرفياً: "فقد أختلط عليّ الأمر" إنما كُنت أعني الإرباك الذي عانيتُ منه من جراء قراءتي لجُملتكَ: "ثالثا انا اتطوع بحكم وجودى بالسعودية ومعرفتى لبعض القانونيين ان اتابع لك حقوقك لدى الشركة" فالحقيقة أنني انتبهتُ مؤخراً (بعد تنبيه الأخ: أحمد الأمين) أنكَ قصدتَ قانونيين آخرين، وكنتُ أظنكَ تعرض خدماتك كقانوني، ومن هنا جاء الخلط والتشويش، وعندما أدركتُ خطئي اعتذرتُ، وهأنذا أُكرر اعتذاري مرّة أخرى.

ثانياً: بخصوص الرسالة التي قمتَ –مشكوراً- بنشرها، فأظنني أعرف كاتبها، فأسلوبه لا يخفى عليّ أبداً؛ لاسيما تركيزه على نقطة مُحددة (قضية سرقتي لعمل صديق لي "معاوية محمد الحسن") واعتبارها النقطة الأهم بالنسبة إليه، كذلك معرفته بلقب هذا الصديق، والذي أُشتهر به داخل الجامعة وبين الأصدقاء المقرّبين له، ورغم ذلك يدعّي بأنه لا يعرفني معرفة شخصية! وسواء أكان هو من أظن أم لا، فأنا لا أجد أيّ غضاضة في أن يحمل لي أحدهم هذا الكم من الآراء السلبية، فالحقيقة أننا –جميعاً- معرّضون لمثل هذا الأمر، فنحن –في نهاية الأمر- محل تقييم الآخرين، ومن هم من يُقيّمنا بصورة سلبية، ومنهم من يُقيّمنا بصورة إيجابية، ولكن في النهاية يظل جوهر الإنسان ذا طبيعة مستقلة عن آراء وتصوّرات الآخرين. أضف إلى كل ذلك أنني لستُ بحاجة إلى انتحال كتابات الآخرين، فلي من الأعمال المنشورة ما يكفي لإثبات حقي الأدبي تاريخياً، وأرجو ألا يخرج علينا شخص ليدعي أن رواية "قونقليز" (الحائزة –مُؤخراً- على جائزة الطيب صالح للإبداعي الروائي) رواية مسروقة وينسبها لنفسه؛ فهذا زمان المهازل يا عزيزي. (معلومة: رواية قونقليز نزلت الأسواق السودانية بحسب إفادة جريدة "أجراس الحرية" الصادرة اليوم)

ثالثاً: دعنا من الاتهامات التي لا سند لها، ولنتناول تهمتي "البحث عن الشهرة" و "إدعاء البطولة"، فأمّا عن الأولى، فهي تهمة جاهزة بالإمكان أن تخلع على أيّ منا بسهولة، فالذين يكتبون في السياسة يُمكن أن نصفهم بهذا الوصف، وأولئك الذين يكتبون عن الدين، وأولئك الذين يتناولون القضايا الاجتماعية الحساسة أو ما تسمّى بـ(المسكوت عنه)، وأولئك الذين يكتبون في الأدب أو الفن أو أيّ مجال آخر. ولكن مهلاً: "هل البحث عن الشهرة تهمة؟" مَن منا لا يرغب في أن يكون مشهوراً ومعروفاً؟ ربما قلّة هم الذين لا يرغبون في ذلك فعلاً، ولكن الأهم –حسب وجهة نظري- هو: "هل هذا الباحث عن الشهرة مستحق لها فعلاً أم لا؟" فعندما يترك شخص مثل "شعبان عبد الرحيم" حرفته الأصلية ويتجه إلى الغناء، فهل هو باحث عن الشهرة؟ وإن كان كذلك، فهل هو مستحق لهذه الشهرة أم لا؟ ومن المتضرر من شهرة شخص مثل شعبان عبد الرحيم؟ هل تعلم أن البعض يغار من شهرة شعبان عبد الرحيم (وأمثاله) لأن شهرتهم تعمل على التغطية عليه، وفي الغالب يكون ذلك هو الدافع القوي وراء استعدائه وكراهيته. أما عن "إدعاء البطولة" فلا أعتقد أننا سوف نختلف في تأويلنا لكلمة "إدعاء" فالإدعاء هو إظهار عكس الواقع أو التظاهر بغير الحقيقة. حسناً: فما هو تعريفنا للبطولة؟ قد نختلف عند هذه النقطة، لأن الأمر خاضع لرؤيتنا الذاتية لها، ولهذا قلتُ لكَ من قبل حرفياً: "يُمكنك اعتبار ذلك بمثابة التمسك بحقي في التعبير والرأي، ويُمكنك أن تعتبره من الأمور المبدئية التي لا يُمكنني التنازل عنها، ويُمكنك أن تعتبره مجرّد تهوّر غير محسوب العواقب وربما أيّ شيء آخر" وقلتُ لكَ كذلك: "أنا لا أحاول إدعاء أيّ بطولة، فمن كان يحمل أفكاراً أقل عقوبة لها هي القتل، فهذا الأمر لا يُمكن اعتباره عملاً بطولياً" وأضفتُ: "ولكن إن كان ذلك هو تقييمك الشخصي عني، فهذا شأنكَ ولا أملك أن أجعلكَ تحيد عنه، فأنا لا يهمني أن أغيّر صورتي لدى الآخرين إن هم لم يُريدوا ذلك"

رابعاً: أراكَ مُحتجاً على اعتذاري الذي وصفته بالغريب، رغم أنني لم أجد منك اعتذاراً كي أُقييمه بالغريب أو بغيره من الأوصاف، أفلا تجدني مُستحقاً لاعتذارٍ منكَ ومن أيّ شخص ظنّ أنني أختلق قصة ترحيلي من السعودية؟ أولا تجدني مُستحقاً للاعتذار منكَ أو من أيّ شخص اتهمني بالكذب والتضليل والتلفيق والانتحال دون إثبات الحجة والبرهان؟ أم أنني الوحيد المطالب بإثبات الأدلة والاعتذار دائماً؟ ربما لم توجّه إليّ تهمة بصورة واضحة، ولكن إن راجعتَ بعض مُداخلاتكَ جيّداً وبصورة حيادية لوجدتها مُتشككة في مصداقية القصة بناءً على اتهامات لم تثبت صحّتها. وهذا ما يجعلني أتساءل الآن: "ماذا بعد أن ثبتَ لديكَ صحّة قصتي هذه؟" إن كان شكك في قصتي هذه مبنياً على اتهامات سابقة، فهل يجعلك صدق هذه القصة تعيد النظر في بقية التهم وتراجع موقفك منها بشكل أخلاقي وحيادي؟ (أتمنى ذلك)

خامساً: لا أسعى لنفي أيّ شيء، كما لا أسعى إلى كسب ثقتك أو حتى عداوتك، ولكن أقول لكَ بكل الصدق "لستَ بحاجة إلى الاعتماد على الاتهامات غير المُثبتة لتضع تصوّراتكَ الخاصة عني، فلكَ أن تكرهني أو ألا تحترمني حتى دون سبب؛ فأنتَ لستَ مُطالباً بذلك" هل تساءلتَ عن مدى مصداقية الرسالة التي نشرتها قبل أن تنشرها، أم أنكَ نشرتها لأنها احتوت على ما يُدعّم موقفك مني، ويدعم ما تصدّقه مُسبقاً عن كذبي وتلفيقي وتضليلي؟ أقول لك: "لستَ بحاجة إلى كل هذا العناء"

تحيّاتي

+

الأستاذ الفاضل: كمال عباس
تحيّاتي

لقد احترتُ فيما يتوجب عليّ اقتباسه من مداخلتكَ، فهي مُداخلة ناضجة، وجاءت مُعبّرة عمّا أردتُ قوله من قبل، وما سعيتُ لايضاحه من خلال المُداخلات السابقة. أردتُ أن أشكر لك وجودكَ في هذا البوست، وأن أشكر لك نضجكَ ووضوح الرؤية لديكَ، فهنيئاً لك هذا العقل الراجح، والقول الصائب، واسمح لي أن أقتبس من مداخلتك ما يلي:

Quote: لا أعتقد أن أي شخص بإمكانه المساعدة في إعادة حقوقك من الشركة طالما أنك قد وقعت علي مخالصة مالية

(مع ملاحظة أنني لم أطالب باستعادة حقوقي لعلم التام بهذه النقطة)

Quote: هذه ليست النقطة الجوهرية النقطة الجوهرية كانت في إنكار البعض لحقيقة أن الاخ هشام أبعد بواسطة السلطات السعودية

Quote: وإذلال المحتاجيين

(هذا بالتحديد ما أشعر به)

شكراً لك.

كامل التضامن مع الاخ هشام آدم ..

تمبس

Quote: والله الكلام دا لو اتقال لي زول قاعد في امريكا عادي جدا ممكن يمشي فيهو

أولاً: ليس من شأني أن أتأكد من إقتناعكَ بما أقول، فهذا شأن يخصكَ تماماً

Quote: انا من المكان المشيت وقعته فوقو أوراقك دي بي كرعيني بمشي من بيتي ومن مكتبي .. يعني ما محتاج اسالك

ثانياً: حسب علمي فأنت مقيم في (الرياض)، وتوقيع المخالصة تمت في فرع الشركة بالدمام، فكيف يُمكنك أن تسير من مكتبك أو بيتك إلى محل توقيعي بقدميك؟ أم هو مُجرّد استعراض للكلمات والقدرات؟

Quote: كان تصبر زي ما صبرته فترتك دي لكن ما توكل ليك ناس علشان يشيلو وش القباحة مع الناس كلها ..

ثالثاً: أنا لم أوكل أحداً لمتابعة استرداد حقوقي المالية، راجع البوست جيداً لتكتشف أمرين: أولهما: أن عنوان البوست وموضوعه لا يُركزان على أمر حقوقي المالية. ثانيهما: أن بعض الأخوة هم الذين تطوّعوا من تلقاء أنفسهم لمتابعة هذا الأمر، وقد قدّمتُ مُؤشرات توضح ما قد ينتهي إليه الأمر في حال تطوّعوا بمتابعة هذا الأمر.

Quote: انا سبق وطلعت من البلد دي بي خروج نهائي وعارف ملابسات انك توقع وما توقع دي

رابعاً: يُقال في الأمثال "تعددت الأسباب والموت واحد"، فكذلك الخروج النهائي، فهنالك آلاف الذين يتم ترحيلهم من السعودية (ومن بقية الدول الأخرى) ولكن لا يُمكن أن تكون الإجراءات واحدة لأن الإجراءات (حسب علمي) تكون وفقاً لسبب قرار الترحيل.

خامساً: حتى هذه اللحظة لم ادع أن سبب ترحيلي هو (كتاباتي الإلحادية) بشكل قاطع، ولقد قدّمتُ سبباً آخراً وهو (روايتي المسماة: بتروفوبيا)

Quote: انك مبعد زي ما قلته

سادساً: أرجو –عندما تتكلّم عن أمر إبعادي ألا تقول "زي ما قلته" فالأفضل والأصح أن تقول: "كما هو واضح" لأن الأمر مثبت بمستندات ووثائق تم نشرها في هذا المنبر، مما يجعل الأمر ليس مُجرّد ادعاء بل حقيقة واقعة.

Quote: بعدين إدارة الوافيدين دي ادتك تلتين يوم محبة فيك يا هشام ..؟ تلتين يوم شهر كامل ..؟ ؟؟؟؟؟؟

سابعاً: هنالك موظف في نفس الشركة التي كنتُ أعمل بها تم ترحيله من قبل إدارة الوافدين، وتم منحه مهلة (90 يوماً) أي ثلاثة أشهر؛ هذا إن كنتَ ترى أن مهلة (30 يوماً) كثيرة.

Quote: وتوقع مخالصة مالية وتشيل الورقة وتمشي إدارة الوافيدين بي كرعينك وتقول ما شلته قروشي

ثامناً: أنا لم أُشر أبداً إلى أنني ذهبتُ إلى إدارة الوافدين وأبلغتهم بأنني لم أستلم مستحقاتي، العكس تماماً هو الذي حدث؛ فهل فهمتُ كلامك على وجه خاطئ أم أنك تعتمد في هذا الزعم على سند من كلامي؛ فأرجو أن تنقله وتشير إليه.

Quote: وبالمقابل تمت اتفاقيات طلعت بيها مصر

تاسعاً: لم تكن هنالك أية اتفاقات بيني وبين أية جهة فيما يخص وجهتي إلى القاهرة، كل ما حدث أنني أبلغت إدارة الوافدين رغبتي في السفر إلى القاهرة لأسباب علاج والدي فتم إبلاغي أنه بإمكاني التوجه إلى أيّ مكان من هذا العالم، لأن المهم لديهم هو (مغادرة البلاد) وقيل لي بالحرف الواحد: "إن شا الله تروح الصومال، المهم تطلع من السعودية".

عاشراً: ليس لديّ ما أُضيفه في هذا البوست، فاعذرني!

أخى الفاضل أحمد التجانى

لقد كان مفهموم مداخلتك الأولى هى مدى مصداقية الأخ هشام فى روايته ولماذا لم يحاكم فى السعودية بتهمة الردة كما هو متعارف علية...
ولقد قام الأخ هشام بالرغم من ظروفة الصعبة من الرد عليك وبالوثائق...
ثم عرجت على موضوع حقوقه وأخيرا إستعنت ببريد أسفيرى لكى تتحدث فى أشياء تطعن فى مصداقيته فى مواضيع سابقة....
لماذا عرجت الى مواضيع أخرى لا علاقة لها بما يمر به الأخ هشام وبعد أن رأيت الدليل المرفق على صدق روايته فيما أل إليه؟؟؟

لماذا لا تكن أخا يقف مع الأخوان فى محنهم ولا يذيد الألأمهم ؟؟؟

فعنوان البوست واَضحا تماما وغرضه أوضح فلماذا نصرف الناس فى أمور أخرى...
حسبى أن عند محن والألأم الأخوان : لا نقول ونعمل إلا ما فيه تخفيف ومساعدة حتى ولو باللسان...
" وتلك الأيام نداولها بين الناس". صدق رب الحرية الإنسانية وحرية الإعتقاد....

Quote: أخى الفاضل أحمد التجانى لقد كان مفهموم مداخلتك الأولى هى مدى مصداقية الأخ هشام فى روايته ولماذا لم يحاكم فى السعودية بتهمة الردة كما هو متعارف علية... ولقد قام الأخ هشام بالرغم من ظروفة الصعبة من الرد عليك وبالوثائق... ثم عرجت على موضوع حقوقه وأخيرا إستعنت ببريد أسفيرى لكى تتحدث فى أشياء تطعن فى مصداقيته فى مواضيع سابقة.... لماذا عرجت الى مواضيع أخرى لا علاقة لها بما يمر به الأخ هشام وبعد أن رأيت الدليل المرفق على صدق روايته فيما أل إليه؟؟؟ لماذا لا تكن أخا يقف مع الأخوان فى محنهم ولا يذيد الألأمهم ؟؟؟ فعنوان البوست واَضحا تماما وغرضه أوضح فلماذا نصرف الناس فى أمور أخرى... حسبى أن عند محن والألأم الأخوان : لا نقول ونعمل إلا ما فيه تخفيف ومساعدة حتى ولو باللسان... " وتلك الأيام نداولها بين الناس". صدق رب الحرية الإنسانية وحرية الإعتقاد....

الاخ أسامة خلف الله مصطفى
اولا الوثائق ليس لها علاقة بتهمة الردة وانما اثبتت انه مبعد ولم اكن متشككا فى قضية ابعاده ولكن كنت ومازلت اتسائل عن كيف يبعد بسبب كتاباته الالحادية (كما اوحت جميع البوستات التى انبثقت لاجله وجاء هو ليس نافيا او مؤكدا لها) بهذه الطريقة الناعمة والتى ارى انها لاتتناسب والطريقة المتبعة فى مثل هذه الحالات وذلك بحكم وجودى بالبلد نفسها مما اكسبتنى معرفة بانظمتها وقوانينها قد تصعب على كل من لم يطا ارض هذه البلد معرفتها كما هو الحال بالنسبة لكم بالرغم من انكم تقيمون فى دولة عالية الشفافية الا اننى لن اجادلك يوما ان اتيت متحدثا عن النظام او السيستم كما تقولون فى مدينة نيويورك.
موضوع الحقوق لا ينفصل عن الموضوع الاساسى بل هم مرتبطان ببعضهما واراك هنا تصور اننى اتنقل من موضوع تم افحامى فيه الى اخر كمن يريد فقط تشويه صورة هشام باى وسيلة

Quote: وأخيرا إستعنت ببريد أسفيرى لكى تتحدث فى أشياء تطعن فى مصداقيته فى مواضيع سابقة....

ارجوا الدقة فى ماتنقل يا اخ اسامة , انا لم استعن ببريد اسفيرى بل صاحب البريد من استعن بحسابى لينقل مساهمته , ولم اتحدث انا بل البريد هو الذى تحدث فى اشياء تطعن فى مصداقيته
لقد تركت عنوان بريدى الالكترونى لهشام حسب طلبه كما ذكرت فى اعلى المداخلة التى بها البريد الاسفيرى وقد استفاد من هذا العنوان احد المتابعين ليرسل عبره مساهمته فى هذا الموضوع وقد نشرتها من باب حرية التعبير التى تؤيدونها .. ولا كيف؟
ولو سمحت لى بسؤال , هل قمت بالاطلاع على محتوى اللنكات المرفقة بالرسالة وان كانت اجابتك نعم ارجوا طرح رائك فى موضوع ان ينسب شخص عملا لنفسه فى مكان وينسبه لصاحبه فى مكان اخر

Quote: لماذا عرجت الى مواضيع أخرى لا علاقة لها بما يمر به الأخ هشام وبعد أن رأيت الدليل المرفق على صدق روايته فيما أل إليه؟؟؟

ان كنت متابعا جيدا لمداخلاتى فى هذا الخيط متخذا وضع الحياد لرايت باننى فى غير موضوع قد كنت حائرا ومتسائلا كيف له ان يفترع حوارات فكرية وفلسفية عميقة (بوست الرسم القرانى) وهو يمر بظروف حرجة والغريب ان كل ردوده قد تجاوزت هذه الجزئية تماما بينما اسهب فى اشياء اخرى كالتهكم والسخرية التى توضح مدى تضجره من تساؤلاتنا

Quote: لماذا لا تكن أخا يقف مع الأخوان فى محنهم ولا يذيد الألأمهم ؟؟؟

ايضا لم تكن هنا منصفا او دقيقا فيما تكتبه , تعميمك مخل ويتهمنى باللؤم وعدم الوقوف مع الاخوان فى محنهم وكأنك تعرف لى سوابق بذلك لتأتى بكل اريحية وتلقى بهذه الجملة المطلقة دون تفكير , اما اذا كانت صياغتها كالاتى "لماذا لا تكن اخا لهشام وتقف معه فى محنته ولا تذيد الامه" حينها استطيع الرد عليك
سؤال اخير لو سمحت اخى اسامة خلف الله
لماذا تسمى تسؤلات هشام حول العقيدة والايمان وتشكيكه فيهما بالاضافة لنفيه وجود خالقا للكون والترويج لذلك عبر الكتابة المنظمة , تسمى حرية اعتقاد وحرية تعبير وفى نفس الوقت يقال على تساؤلاتى الموجهة له بخصوص امر مغادرته والتى اتفق فيها كثير من الاعضاء المقيمين فى السعودية , يقال عنها لؤما وتشكيكا وخزلانا للاخوان , اين ذهبت حرية التعبير هنا , الشى الاخر لماذا يجب على ان احكم على الاشياء من خلال قيمك ومعاييرك انت , لماذا لا تحفظ لى حق التعبير عن ذاتى كما احافظ انا على حقك وحق الجميع هنا من خلال هذا البوست موجها اسئلتى فقط لصاحب الامر وليس لى شأن هنا بمواقف الاعضاء مع او ضد كانت
لك احترامى وتقديرى

الاخ هشام ادم
تحية طيبة

Quote: دعني أكن واضحاً معك هذه المرّة. أنا لا أثق بكَ على الإطلاق، ولي من المُبررات ما يكفي لدعم هذا التشكك بصدق نواياك في هذا البوست، سـخـريتي وتهكمي معك ناجمان –في حقيقتهما- من طبيعة (أو جوهر) مداخلاتك، أو فلنقل "الخلفية التي تنطلق منها في تحديد موقفك من هذا البوست أو هذه القضية" وهو أمر جليّ بالنسبة إليّ على الأقل، ولكن هذا ليس بمربط الفرس الآن. ما أُريد قوله في هذه المداخلة هو الآتي:

اولا لماذا لم تكن واضحا غير هذه المرة ؟؟؟ وبماذا ستستفيد من ثقتك فى ؟؟ وافيدك اننى لا اسعى لذلك , مداخلاتى فى هذا الموضوع جاءت لاننى لم اتمكن من استيعاب وهضم هذه الرواية (الابعاد من السعودية بسبب الكتابات الالحادية)
واعيدها مرة اخرى لك وللاخرين انا لا اشكك فى ابعادك من السعودية بدليل انك الان خارج السعودية وبتاشيرة خروج نهائى ولكننى كنت وما زلت مشككا ان ياتى ابعادك بسبب كتاباتك الالحادية ناعما بهذا الشكل دون محاكمة بالاضافة الى خروجك الى دولة اخرى غير بلدك (ارجوا عدم الالتفاف والدوران بتوجيه اسئلة لى من نوع , هل انت سعيد باننى لم احاكم ...الخ)
ثانيا كيف تكون روائيا وتمنح جوائز وبك جهل بقواعد بناء الكتابة الاكاديمية , الكوت اعلاه كان يجب ان ياتى فى خاتمة حديثك حتى تكون اقنعت القارى بخلاصة ما توصلت له من نتائج ولكن ان تضعه فى الواجهة هكذا (Premature closure) فهذا اسلوب جديد يمكنك ان تسعى لان ينسب لك اختراعه

Quote: أضف إلى كل ذلك أنني لستُ بحاجة إلى انتحال كتابات الآخرين، فلي من الأعمال المنشورة ما يكفي لإثبات حقي الأدبي تاريخياً، وأرجو ألا يخرج علينا شخص ليدعي أن رواية "قونقليز" (الحائزة –مُؤخراً- على جائزة الطيب صالح للإبداعي الروائي) رواية مسروقة وينسبها لنفسه؛ فهذا زمان المهازل يا عزيزي. (معلومة: رواية قونقليز نزلت الأسواق السودانية بحسب إفادة جريدة "أجراس الحرية" الصادرة اليوم)

دعك من اعمالك الاخرى المنشورة التى تثبت حقك الادبى تاريخيا , ورواية قونقليز والطيب صالح واجراس الحرية ... الخ . هل الرواية المنشورة فى مدونتك وفى هذا المنبر لك ام لصديقك معاوية محمد الحسن وان كانت لمعاوية لماذا لم تشر لذلك حين نشرتها فى سودانيز انلاين وبماذا تسمى الشخص الذى ينسب اعمال الاخرين لنفسه؟
بقية مداخلتك عبارة عن التفاف وتكرار لموضوع الاعتذار الذى لم يطالبك به احد اصلا وجاء فى غير موضعه وطبيعى ان يخطى الناس فى مهن الاخرين , مثلا انا حتى هذه اللحظة لا اعرف ما هى الوظيفة التى كنت تشغلها فى شركتك السابقة , محاسبا , اخصائى موارد بشرية , مدير التطوير , علاقات العملاء , ادارى قانونى , ليس هناك ما يستوجب الاعتذار باطلاق صفة قانونى لى بل الحقيقة انها افرحتنى لاننى اجدها اوجه كثيرا من لقب مهندس

Quote: أفلا تجدني مُستحقاً لاعتذارٍ منكَ ومن أيّ شخص ظنّ أنني أختلق قصة ترحيلي من السعودية؟ أولا تجدني مُستحقاً للاعتذار منكَ أو من أيّ شخص اتهمني بالكذب والتضليل والتلفيق والانتحال دون إثبات الحجة والبرهان؟ أم أنني الوحيد المطالب بإثبات الأدلة والاعتذار دائماً؟ ربما لم توجّه إليّ تهمة بصورة واضحة، ولكن إن راجعتَ بعض مُداخلاتكَ جيّداً وبصورة حيادية لوجدتها مُتشككة في مصداقية القصة بناءً على اتهامات لم تثبت صحّتها. وهذا ما يجعلني أتساءل الآن: "ماذا بعد أن ثبتَ لديكَ صحّة قصتي هذه؟" إن كان شكك في قصتي هذه مبنياً على اتهامات سابقة، فهل يجعلك صدق هذه القصة تعيد النظر في بقية التهم وتراجع موقفك منها بشكل أخلاقي وحيادي؟ (أتمنى ذلك)

ارجوا ان لا تعتمد على استدرار العواطف بهذا النوع من الكتابات , لا ارضى لنفسى ان اضعها فى موضع مثيرا للشفقة وتمثيل دور الضحية كما تفعل الان

Quote: وهذا ما يجعلني أتساءل الآن: "ماذا بعد أن ثبتَ لديكَ صحّة قصتي هذه؟"

اين ثبت انك ابعدت من السعودية بسبب كتاباتك الالحادية او رواية (اى كان اسمها) وكان هناك اعضاء بهذا البورد كان لهم دورا رئيسا فى افشاء ذلك للسلطات مما ادى لقطع رزقك , اثبت لى ذلك فسوف اعتذر لك وللجميع اعضاء وقراء بل وسوف اعاقب نفسى بابعادها من التداخل بهذا الموقع نهائيا
ما عارف اقول ليك شنو عن شعبان عبد الرحيم
انتهى مرورى بهذا البوست , قلت كل ما وددت قوله واتمنى لك صادقا ان يهنا بالك وتتجاوز مصاعبك

الأخ: أحمد التيجاني
تحيّاتي

أولاً: لم أكن واضحاً معكَ منذ البداية لأنني كنتُ أتمنى أن يكون ظنيّ فيكَ في غير محله، وأن تكون باحث عن الحقيقة بصرف النظر عن انطباعتك الذاتية تجاهي.

ثانياً: أنا شخصياً لم أقل إن الحكومة السعودية –بالتأكيد- قررت إبعادي من البلاد بسبب مقالاتي الإلحادية حتى تتشكك في هذا الأمر، ببساطة لأنه أمر غير مثبت. ففي هذا البوست (وفي غيره) صرّحتُ غير مرّة أن هذا مجرّد تخمين ليس أكثر، كما أنني أضفتُ إلى ذلك تخميناًَ آخر أن يكون السبب في إبعادي رواية (بتروفوبيا) التي تتناول المجتمع السعودي بشكل مباشر. هنالك شبهات لا ترقى إلى حدّ اليقين القطعي تفيد بتورّط بعض أعضاء المنبر في الوشاية بي لدى السلطات السعودية، ولكن هذا الأمر غير مثبت. فكيف أمكنكَ أن تتشكك في شيء لم أقله ولم أؤكده منذ البداية؟ ولكن دعنا نطرح الموضوع من هذه الناحية: إذا لم أكن مُداناً في أي قضية أخلاقية أو جنائية من أيّ نوع (بدليل عدم وجود تهم أو مُحاكمة) فما الذي برأيك يُمكن أن يكون سبب قرار السلطات السعودية بإبعادي من البلاد؟ لاسيما إذا أخذنا في الاعتبار تهديد البعض (من أعضاء هذا المنبر) الواضح والصريح غير مرّة بإبلاغ السلطات السعودية عن مقالاتي الإلحادية.

ثالثاً: عن الكتابة الأكاديمية؛ فحسب مُداخلة الأخ: أحمد الأمين والذي أشار فيه إلى تخصصك الأكاديمي (الهندسة)، فأعتقد أنك لستَ الشخص المؤهل لتوجيه انتقاد (أكاديمي) حول كتاباتي، لاسيما وأنكَ أوعزت ضعف أسلوبي الكتابي إلى كوني روائي وكاتب، فهل أنتَ روائي أو ناقد أكاديمي حتى يُمكنني الأخذ بنقد بعين الاعتبار؟ إضافة إلى أن ما تسمّيه بالكتابة الأكاديمية ليس أمراً يُمكن أن يكون مختصاً بروائي أو مُتخصص؛ بدليل أن شخصاً غير أكاديمي وغير مُتخصص مثلكَ يُمكن أن يكتشف ثغراته وسقطاته، فهو إذاً ليس أمراً تخصصياً، وإلا لمَ عنّ لشخص غير مُؤهل أكاديمياً مثلكَ أن يقف عليه؛ أليس كذلك؟ فقط من باب الإفادة لا غير، فليس هنالك ما يُمكن أن نسميّه بالكتابة الأكاديمية، هنالك فقط (كتابة أدبية)، و (كتابة غير أدبية) ولا أظن أننا الآن في مقام الكتابة الأدبية حتى أكون مُطالباً بالتقيّد بالأسلوب الأدبي الذي أستخدمه في كتنابة رواية أو قصة قصيرة، وإن كنتَ ترى أن هنالك ما يُسمى بالكتابة الأكاديمية، فربما كان ذلك مما أجهله، فأرجو –شاكراً- أن تورد لنا قواعد بناء الجملة الأكاديمية والتي أشرتَ إليها في مُداخلتك، رغم أنني أخشى أن يضعكَ هذا الزعم في مأزق إنكار مفهوم التقديم والتأخير، والأسلوب والمعروف في اللغة العربية، والمتداول في القرآن كذلك.

رابعاً: عن صديقي معاوية محمد الحسن، فأنا أشكرك لكَ –بدايةً- اهتمامكَ بأمره (والذي هو –في الحقيقة- اهتمام منبعه اهتمامك الأساسي بإثبات انطباعتك الخاصة عني)، ولكن فقط أحب أن أقول لك: معاوية محمد الحسن لديه اسم المستخدم (User Name) و كلمة المرور (Password) الخاصة بمدونتي القديمة (الغابة والصحراء)، وبإمكانكَ فهم ما يعنيه ذلك، كما أرجو أن يكون هذا الفهم إجابة مني على سؤالك اللحوح حول هذا الأمر. كما أرجو ملاحظة أمرين آخرين، ربما كان فيهما إفادة وافية عن سؤالك: (1) مدونة (الغابة والصحراء) وعنوانها (http://hishamadam.maktoobblog.com) هي مدونتي "القديمة" والتي توقفت عن الكتابة فيها منذ تاريخ: 3 مارس 2009 ومدونتي الرسمية التي أعمل بها الآن عنوانها (http://hishamadamme.blogspot.com)، كما أرجو منك مراجعة تعليقي على تعقيب المتداخل الوحيد في ذلك النص، ربما تجد في كل ذلك إجابة على سؤالك.

خامساً: أمّا عن الاعتذار الذي تقول إن أحداً لم يُطالبني به، فربما خلطتَ الأمر، فاعتذاري الموجه إليكَ لأنني أخطأتُ في صفتك المهنية، وهذا لم يُطالبني به أحد، ولم أكن لأنتظر أن يُطالبني أحدهم بذلك، يكفي فقط شعوري بالخطأ حتى أُقدّم اعتذاري، فقط أذكركَ -في هذا الصدد- أنك لم تتقبل هذا الاعتذار الذي وصفته بأنه "غريب" في قولك: "وحتى الاعتذار الذى لم يطالبك به احد جاء غريبا" في الوقت الذي تقول فيه بأن الأمر –بالنسبة إليكَ- لا يستحق الاعتذار، كما جاء في قولك: "ليس هناك ما يستوجب الاعتذار باطلاق صفة قانونى لى بل الحقيقة انها افرحتنى لاننى اجدها اوجه كثيرا من لقب مهندس" فإذا كنتَ لا ترى أيّ داعٍ للاعتذار، فلم يهمك أن يكون الاعتذار غريباً أم غير ذلك؟ وأما عن الاعتذار الآخر، فهو الاعتذار الذي ينتظره مني الأخ: أحمد الأمين في حال ثبت عكس ما أقول، وتساؤلتي حول تقديم اعتذار لي من كل من تشكك في قصتي هذه، وربما لم تقرأ مُداخلات الأخ: أحمد الأمين، وتقف على ما جاء فيها من طلب لتقديم اعتذار. فقط في حال لَم تقرأ ذلك فإليك هذه الإشارة للإطلاع والفائدة:

Quote: سؤال إذا ثبت أنك استلمت حقوقك قبل سفرك هل تعتذر للاخوة الكرام الذين صدقوك وغيرهم الذين اعانوك وهل ستعتذر للقراء عن هذا الاسلوب الذى لايصدر عن رجل يحمل صفة كاتب هدفه تربية الامة عبر القلم ...

Re: السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام آدم من أراضيها ....!
إذاً، أنا لا أتكلّم من فراغ يا عزيزي، فلا تحاول أن تظهر الأمر على أنه حيلة مني للالتفاف والتكرار أو ما شابه، فهذا لم يحدث، ولن يحدث. كلامي عن الاعتذار كان مُسبباً، وليس من شأني أن أتأكدَ من مُتابعتكَ لما يُكتب في هذا البوست من مُداخلات الأخوة الأعضاء.

سادساً: هذا البوست، بالإضافة إلى بوست الأخ: عزام فرح، الغرض منه طلب تقديم المساعدة لشخص تم طرده من البلاد التي كان يعمل بها، وتوقيفه عن العمل (مصدر عيشه الوحيد) بناءً على ذلك (وسواء أكان سبب الإبعاد هو كتاباتي الإلحادية أم غير ذلك) فهذا الأمر لم يكن السبب في طلب المساعدة. ولكن أنتَ وبعض الأعضاء تركوا الغرض الأساسي الذي من أجله فتح هذا البوست، وذهبوا لمناقشة حيثيات القصة وتفاصيلها وجزئياتها والتي من بينها (احتمالية أن يكون الإبعاد بسبب أفكاري الإلحادية) وهو ما لم أثبه بشكل قطعي؛ ببساطة لأنه ليس الأمر الأهم في هذا المقام، كما أنه غير مثبت على الإطلاق. حتى هذه اللحظة تم إثبات صدق روايتي المتعلقة بأنني تم إيقافي من العمل وإبعادي من البلاد، وهو ما يقوم عليه هذا البوست في الأساس، أمّا قصة كتاباتي الإلحادية فهي اجتهادات فقهاء المنبر وإضافاتهم الخاصة، ولم ترد على لسان قلمي إلا من باب سرد الحيثيات والأبعاد المُحتملة. وإن كنتَ تربط مُساعدتك المتوقعة لي بإثبات هذا الأمر أو تربط اعتذارك به، فما عليكَ إلا الانتظار لأن أحد أعضاء المنبر اتصل بي –مشكوراً- وتطوّع بحكم اتصالاته الواسعة بنافذين ومسئولين في السعودية لمعرفة سبب قرار إبعادي، وما إذا كان هناك شخص/أشخاص وراء هذا القرار أم لا. أعتقد أننا سوف نعرف الكثير مع بداية الأسبوع القادم، وهو الموعد الذي ضربه لي هذا العضو.

مودتي

Quote: ثالثاً: عن الكتابة الأكاديمية؛ فحسب مُداخلة الأخ: أحمد الأمين والذي أشار فيه إلى تخصصك الأكاديمي (الهندسة)، فأعتقد أنك لستَ الشخص المؤهل لتوجيه انتقاد (أكاديمي) حول كتاباتي، لاسيما وأنكَ أوعزت ضعف أسلوبي الكتابي إلى كوني روائي وكاتب، فهل أنتَ روائي أو ناقد أكاديمي حتى يُمكنني الأخذ بنقد بعين الاعتبار؟

طيب ياهشام كروائى هذه المرة لماذا لايكون لدارس الهندسة حق التناول النقدى ؟؟؟
تابع فى هذا المنبر وغيره الاشراقات النقدية التى يقدمها المهندس المعمارى عبدالله الشقلينى ...هل تفقد قيمتها كونك لاترى تأهيل دارس الهندسة للحديث فى النقد...؟؟
وماذا عن المهندس / القانونى/ السياسى/ المفكر الشاعر محمد احمد المحجوب وكتاباته النقدية " نحو الغد " وغيرها وحديثه عن المفكر الفيكتورى ماثيو ارنولد وغير ذلك ..هل المحجوب كدارس للهندسة غير مؤهل للإفتاء فى النقد كونك ترى عدم تاهيل دارس الهندسة للخوض فى النقد ؟؟؟؟
فى شاب اسمه فلان سليم الان بامريكا دارس هندسة وله رواية ...هل نخرجها من مجال الادب كونك لاترى ذلك ؟؟؟
الروائى والناقد أبكر ادم اسماعيل درس طب أسنان جامعة الخرطوم هل هو كذلك غير مؤهل للحديث عن النقد ...
الاستاذ الراحل سامى سالم الذى شهد له الطيب صالح بمقدرته النقدية خريج ثانوى ولم يدرسى اى كلية لكنه ثالث ثلاث من اشهر النقاد بالسودان ...
أستطيع اذا شئت اتيناك باكثر من 150 ناقد ومتعامل مع الادب درسوا هندسة او مجالات قريبة منها من كافة دول العالم يكتبون بالعربية والفرنسية والانجليزية وبعضهم سودانيين ...ولهم مؤلفات نقدية فهل نرميها فى الزبالة كونك ياهشام لاترى أهلية دارس الهندسة فى الإفتاء بالنقد ...
ماذا تقول عن العقاد ونقده لشوقى والمتنبى وإبن الرومى والفلسفة القرأنية والعقاد غير دارس لاى مادة بصورة نظامية على طريقة الشاعر الانجليزى الشهير Johnson الذى يعامل فى الادب الانجليزى صنوا لوليام شكسبير...
الهندسة/ الطب/ الصيدلة/ القانون/ الزراعة/ البيطرة وغيرها من العلوم مجرد مصابيح يحملها الدارس لإكتشاف الحياة والتعامل مع فروع مختلفة فيها ..
تنبية:
احمد التجانى وغيره من المخلوقات لهم حق الحديث فى النقد مهما كان مجال تخصصهم الاكاديمى الذى لايعدو سوى مصباح ينير الدياجر...
أخيرا :
هشام انت الحمدلله مشهور جدا عبر الضوء الكثيف إلذى تم تسليطه عليك وهكذا يتم صنع الرموز عبر الضوء لكن لوجه الله انصحك ان تقرأ كثيرا فيماتبقى من عمرك كى تكسب معرفة حقيقية تساعدك كمفكر وروائى ومجدد وفيلسوف وهلم جرا
تنبيه:
لايوجد مايعرف بالنقد الاكاديمى بصورة مجرده بل النقد مجمله مدارس مختلفة تختلف مناهجها ومصطلحاتها ورموزها ومرجعيتها

الأخ: أحمد الأمين
تحيّاتي

أولاً: أشكرك على نصيحتك، وأعدكَ بأن أعمل بها، هذا إن لم أكن عاملاً بها في الأصل؛ إذ لا يجب أن يتوقف المرء عن القراءة، وإلا لكان مُجرّد كائن بيولوجي مُضاف إلى هذا العالم ومحسوب عليه.

ثانياً: إن كان بإمكانك أن تورد أكثر من (150) اسماً لنقاد وممارسين للأدب من مهن أخرى غير مُتخصصة، فإن هذا أمر طيّب بكل تأكيد، وبإمكاني أن أزوّدكَ ببعض الأسماء الإضافية، فالأدب والنقد ليسا مهنة بالضرورة، (هل سمعتَ أحدهم يذكر في جواز سفره أن مهنته ناقد أو روائي؟) إنما هي صفة ممنوحة لمن يجد في نفسه الموهبة والكفاءة، وبإمكان الإنسان الموهوب (بصرف النظر عن مهنته ومجاله الأكاديمي) أن ينشغل بالأدب أو النقد وينخرط فيهما أو في أحدهما، ومدى إلمام الشخص بالأعمال الأدبية والمقولات النقدية وتاريخها وتطوّرها وأدواتها أن يُصبح ناقداً، ولكن ليس كل دارس للنقد الأدبي يُمكن اعتباره ناقداً جيّداً، وهذا أمر آخر. فهل بالإمكان إيجاد أيّ مقارنة بين أحمد التيجاني (ناقداً) وبين رولان بارت أو جاك دريدا أو حتى رجاء النقاش؟ فإن كان كلاهما يُقدّم نقداً، فكيف لا يجوز لنا عقد مثل هذه المقارنة؟ وللمعلومية (وهذا للإضافة فقط) فليس كل روائي ناقد بالضرورة، وليس كل ناقد روائي بالضرورة، والإجادة في أحدهما لا يعني الإجادة في الأخرى، وإن كان ذلك وارداً طبعاً.

ثالثاً: تقول إنه لا شيء اسمه "النقد الأكاديمي" ولا أعرف من أين أتيتَ بهذا النفي القطعي، وبصرف النظر عن موضوع خلافنا هنا؛ فإن النقد الأكاديمي هو النقد المنهجي المبني على معرفة وإلمام بمدارس النقد وأدواته، سواء تمت هذه المعرفة عبر دراسة أكاديمية متخصصة أو بالقراءة المعرفية؛ أمّا النقد غير الأكاديمي أو ما يُسمى بالنقد الانطباعي، فهو مُتاح للجميع، وهو ما يجعل أيّ شخص يقول "هذه الرواية أعجبتني" و "هذه الرواية لم تعجبني" أو "أعجبني هذا الفيلم" و "لم يُعجبني هذا الفيلم" أو "أحب هذه الأغنية" و "لا أحب هذه الأغنية" على الرغم من كونه غير متخصص في الكتابة الإبداعية أو السينمائية أو الفنية. أنا مثلاً لا يُعجبني غناء الأستاذ عبد الكريم الكابلي، ولديّ قناعة أن صوته نشاز، ولكن ما قيمة رأيي النقدي الانطباعي هذا أمام آراء النقاد الفنيين العارفين بطبقات الصوت وعلومه؟ وعلى ذكر ذلك، فالإلمام بالنقد لا يتطلّب دراسة بقدر ما يتطلّب قراءة. أنا شخصياً لم أر للأخ: أحمد التيجاني أيّ عمل نقدي أدبي (على الأقل في هذا المنبر) فإن كانت له أعمال نقدية، فأرجو إفادتي بها، وإلا فإن نقده سوف يظل ضمن النقد الانطباعي العام المُتاح للجميع، والذي بالضرورة يقبل الخطأ والصواب لأنه يعتمد على الفهم الشخصي والذاتي.

(هذا الكلام عن النقد والأدب بصفة عامة)

ثالثاً: أمّا عن الأخ: أحمد التيجاني، فلقد ذكر حرفياً ما يلي: "كيف تكون روائيا وتمنح جوائز وبك جهل بقواعد بناء الكتابة الاكاديمية" عن نفسي شخصياً: فأنا لا أعرف شيئاً اسمه "قواعد بناء الكتابة الأكاديمية" بل ولا أعرف شيئاً اسمه "كتابة أكاديمية"ولهذا طلبتُ منه إيراد أو عرض هذه القواعد للإفادة. فهل لديكَ أيّ إلمام بقواعد بناء ما سمى بالكتابة الأكاديمية؟ وهل –على حدّ علمكَ- هناك شيء اسمه "كتابة أكاديمية"؟ وفي حال كان هنالك شيء اسمه "كتابة أكاديمية" وكانت مُشابهة لما يُسمى بالكتابة الإبداعية مثلاً، فما شأن الكتابة الإبداعية بكتابتنا هنا في هذا الحوار؟ أعني: هل يتوجب عليّ أن أتبع أسلوب الكتابة الإبداعية حتى في حديث شخصي في المنبر؟

رابعاً: هل ما نناقشه الآن له علاقة من قريب أو من بعيد بموضوع البوست الرئيس؟

تحياتي


+

Quote: ثانياً: إن كان بإمكانك أن تورد أكثر من (150) اسماً لنقاد وممارسين للأدب من مهن أخرى غير مُتخصصة، فإن هذا أمر طيّب بكل تأكيد، وبإمكاني أن أزوّدكَ ببعض الأسماء الإضافية، فالأدب والنقد ليسا مهنة بالضرورة، (هل سمعتَ أحدهم يذكر في جواز سفره أن مهنته ناقد أو روائي؟) إنما هي صفة ممنوحة لمن يجد في نفسه الموهبة والكفاءة، وبإمكان الإنسان الموهوب (بصرف النظر عن مهنته ومجاله الأكاديمي) أن ينشغل بالأدب أو النقد وينخرط فيهما أو في أحدهما، ومدى إلمام الشخص بالأعمال الأدبية والمقولات النقدية وتاريخها وتطوّرها وأدواتها أن يُصبح ناقداً، ولكن ليس كل دارس للنقد الأدبي يُمكن اعتباره ناقداً جيّداً، وهذا أمر آخر. فهل بالإمكان إيجاد أيّ مقارنة بين أحمد التيجاني (ناقداً) وبين رولان بارت أو جاك دريدا أو حتى رجاء النقاش؟ فإن كان كلاهما يُقدّم نقداً، فكيف لا يجوز لنا عقد مثل هذه المقارنة؟ وللمعلومية (وهذا للإضافة فقط) فليس كل روائي ناقد بالضرورة، وليس كل ناقد روائي بالضرورة، والإجادة في أحدهما لا يعني الإجادة في الأخرى، وإن كان ذلك وارداً طبعاً. ثالثاً: تقول إنه لا شيء اسمه "النقد الأكاديمي" ولا أعرف من أين أتيتَ بهذا النفي القطعي، وبصرف النظر عن موضوع خلافنا هنا؛ فإن النقد الأكاديمي هو النقد المنهجي المبني على معرفة وإلمام بمدارس النقد وأدواته، سواء تمت هذه المعرفة عبر دراسة أكاديمية متخصصة أو بالقراءة المعرفية؛ أمّا النقد غير الأكاديمي أو ما يُسمى بالنقد الانطباعي،

1- ليس بالضرورة ان يكتب الناقد او الروائى مهنته على جوازه مع ملاحظة ان مرجعيتك فى هذا الشأن ربما محدوده بمعرفتك للسودان والسعودية والان مصر لكن إذا قرأت موسوعات الادب الغربى المتعددة او زرت بيوت المبدعين باوربا او تابعت محطات التلفزة كالبى بى سى الانجليزية تحديدا بتجد ان الناقد/ الروائى/ الشاعر /الموسيقى / الرسام/ الموسيقى / تثبت لصاحبها وتتجاوز مهنته الاولى التى درسها فى الجامعة ...أبعد قليلا عن الفضاء السودانى والسعودى تجد أنك مازلت أسير لذاكرة محدودة ربما بحكم عدم الترحال ...
2- النقد الاكاديمى والانطباعى -حسب مصطلحك إذا رجعت للاسلوبية تجد النقد عموما يبدأ بالانطباع ثم إستعمال المنهج فى تفكيك بينة الاثر الجمالى غض النظر أن كان الناقد دارس ام لا يستويان فى ذلك ..
للدقة ماقلت أنه نقد إنطباعى فى ان يقول الانسان هذا الرواية ماعا########ى او سيئة هذا للايسمى نقد بل هو رأى وتذوق والفرق بينهما والنقد كبير جدا ...
حول القول بعدم إمكانية المقارنه بين احمد التجانى "ناقدا " ودريدا وبارت ورجاء النقاش !!!!! هذا مضحك لان ليس بالضرورة ان تقارن النقاد والا يحق مقارنة "هشام أدم روائيا " مع تولستوى وجيمس جويس والطيب صالح وفيكتور هوغو ؟؟؟ مع ملاحظة ان كلكم روائيين او "هشام أدم كمفكر مع حسين مروة ومهدى عامل ونصر حامد ابى زيد كمفكرين مع ملاحظة كلكم مفكرين وتنويرين ...
إذا انتبهت للتراث العربى تجد مؤلفات ترتب الشعراء فى طبقات دون ان تنكر شاعرية أحدهم ...فى هذا الصدد احمد التجانى ناقد ومن ذكرت نقاد لكن فى درجات حسب معايير بذات المستوى انت مفكر/ تنويرى وعلامة ونصر حامد ومروة وعامل كذلك لكن تختلف المقامات دون نفى الصفة عن ايكم

Quote: ثالثاً: عن الكتابة الأكاديمية؛ فحسب مُداخلة الأخ: أحمد الأمين والذي أشار فيه إلى تخصصك الأكاديمي (الهندسة)، فأعتقد أنك لستَ الشخص المؤهل لتوجيه انتقاد (أكاديمي) حول كتاباتي، لاسيما وأنكَ أوعزت ضعف أسلوبي الكتابي إلى كوني روائي وكاتب، فهل أنتَ روائي أو ناقد أكاديمي حتى يُمكنني الأخذ بنقد بعين الاعتبار؟ إضافة إلى أن ما تسمّيه بالكتابة الأكاديمية ليس أمراً يُمكن أن يكون مختصاً بروائي أو مُتخصص؛ بدليل أن شخصاً غير أكاديمي وغير مُتخصص مثلكَ يُمكن أن يكتشف ثغراته وسقطاته، فهو إذاً ليس أمراً

الاخ هشام ادم
اسمح لى بالقول ان الفقرة اعلاه بها كثير من الجهل والرغبة فى الانتقام ليس الا , هل سالت نفسك من احتمالات ان يكون دارس الهندسة له ايضا اهتمامات اخرى واعتقد ان الاخ احمد الامين قد شرح لك هذا الامر بصورة وافية
وانصحك فقط ان تقوقل ب academic writing افضل من ان اسردها لك هنا داخل هذا البوست ليضيع تماما موضوعه الاساسى اكثر من ضياعه الحالى

تحياتى يا احمد الامين

الأخ: أحمد الأمين
تحيّاتي

أولاً: لا أعتقد أنني وإياك والأخ أحمد التيجاني من أصول أوربية حتى ينطبق علينا (أو على أحدنا) ما قلته بشأن "موسوعات الأدب الغربي"، وكلامي كان مُحدداً للغاية، فإن يغلب طابع الروائية -عند الراوئي- على مهنته فهذا لا يعني على الإطلاق أن يصحّ وضعها في خانة الأكوبيشن في جواز السفر أو بطاقة الهوية، وهذا أمر لا ينطبق علينا نحن أصحاب جنسيات دول العالم الثالث على أية حال.

ثانياً: عن النقد الانطباعي، فربما يُفيدكَ أن تعلم أن "الانطباعية" بحدّ ذاتها مدرسة من مدارس النقد المنهجي، والذي يروق لكَ تسميته بالنقد الأكاديمي، ولكن دعنا لا نتعامل مع المصطلحات النقدية بسطحية، فالنقد الانطباعي ليس له علاقة بالمدرسة الانطباعية، فالنقد المنهجي لا يُصبح منهجياً إن تدخّل العامل الذاتي "الانطباعي" في البنية النقدية، ولهذا فإن النقد الانطباعي "الرأي الشخصي" الذي تعامل به الأخ: أحمد التيجاني معي هنا والذي يتعامل به الكثيرون يظل بعيداً عن النقد المنهجي، مع كامل احترامنا لهذه الآراء طبعاً، ولهذا آمل أن تقرأ عن النقد الأدبي كي تُصحح معلوماتك الخاطئة عن النقد فهو لا يبدأ بانطباع ومن ثم استعمال المنهج في تفكيك بنية الأثر الجمالي في النص؛ فهذا الكلام غير دقيق وغير صحيح، هذا إضافة إلى أن "التفكيكية" منهج قائم بذاته في النقد الأدبي.

ثالثاً: أمّا عن مقارنتي بتولستوي مما تراه أمراً مُضحكاً، فلعلكَ لم تستوعب ما أردتُ إيصاله لكَ من فكرة. ليس هنالك أي فارق بيني (أو أيّ روائي آخر) وبين تولتسوي أو ماركيز، الفارق هنا نوعي، أيّ متعلق بجودة العمل وعالميته، فكلانا في النهاية ممارس للجنس الأدبي "الرواية"، بينما لا يوجد أيّ علاقة بين آراء الأخ أحمد التيجاني وآراء جاك دريدا، فآراء الأول ذاتية وانطباعية (غير منهجية)، بينما آراء الآخر منهجية. (لم يكن الغرض من هذه المقارنة التقليل من آراء أحد). وللمعلومية فإن مفكرين مثل نصر حامد أبو زيد لا تجد آراؤه رواجاً عند كثير من الناس، وكذلك آراء حسين مروة أو مهدي عامل، فالمفكر لا يكون مفكراً بسبب إفتتان الناس بأفكاره، فلا تنس آن أغلب المفكرين دفعوا حياتهم ثمن هذه الأفكار؛ إذ لم ترق للكثيرين. فكثيرون لا يعتبرون محمد أركون (مثلاً) مفكراً ولا يعتبرون نصر حامد أبو زيد كذلك، وربما يكمن السبب وراء ذلك أن آراء هؤلاء الكُتاب لا تروق لهم البتة، وهم على ذلك لا يمكنهم الاعتراف بهؤلاء كمفكرين. وربما يتجلى هذا الخلاف كذلك حول شخصية كشخصية الشيخ حسن الترابي، فهل هو مفكر إسلامي أم هو مُجرّد سياسي متلوّن؟ وهل حسن البنا مُفكر إسلامي أم مُجدد؟ أنا شخصياً لا أعتبر نفسي مُفكراً، سواء أكانت كتاباتي تعجب البعض أو لا تعجب البعض الآخر، فأنا لم آت بنظرية فكرية جديدة، كما أنني لم أمتلك بعد زمام المعرفة التي تؤهلني للتفكير الإبداعي. وعموماً، فإن مصطلح "مفكر" مُعقد كثيراً، كغيره من المصطلحات: المثقف، الديمقراطية، العلمانية ... إلخ.

رابعاً: فقط للإعادة، فربما لم تنتبه للنقطة الرابعة من مُداخلتي السابقة (ما علاقة ما نناقشه الآن بموضوع البوست الرئيس؟)

مودتي الصادقة

الأخ: أحمد التيجاني
تحيّاتي

أنا شخصياً، لا أنفي عن نفسي صفة الجهل، فكلنا جاهل بطريقة أو بأخرى، في مجال أو آخر، ولا يدع غير ذلك إلا من كان واهماً، أو مُغتراً بنفسه. أمّا عن الرغبة في الانتقام، فلعل هذا السبب بالتحديد هو ما كان وراء دخولكَ في هذا البوست، وتقول العرب في مثل هذا "رمتني بدائها وانسلت" وقد اطلعتُ –بالفعل- على مُداخلة الأخ: أحمد الأمين، وربما لم تطلع أنتَ على تعقيبي عليه، فأرجو أن تفعل. أمّا عن نصحك إياي بقوقلة "academic writing" فأشكركَ على النصيحة بكل تأكيد، وأنصحك بالمقابل ألا تعتمد كثيراً في بناء معرفتك على ما يُقدّمه لك العم قوقل، وفقط من باب العمل بالنصحية اسمح لي أن أقدّم لكَ ما جاء في الويكيبيديا عن مصطلح "الكتابة الأكاديمية" وأرجو أن تفيدني: "هل هذا ما كنتَ تعنية بالكتابة الأكاديمية في خطابكَ الموجه ليّ؟" إن كانت الإجابة بـ(نعم) فأرجو أن توضح لي العلاقة بين "الكتابة الأكاديمية" و "الكتابة الإبداعية" بناءً على قولكَ: "كيف تكون روائيا وتمنح جوائز وبك جهل بقواعد بناء الكتابة الاكاديمية"

مودتي

+

Quote: أولاً: لا أعتقد أنني وإياك والأخ أحمد التيجاني من أصول أوربية حتى ينطبق علينا (أو على أحدنا) ما قلته بشأن "موسوعات الأدب الغربي"، وكلامي كان مُحدداً للغاية، فإن يغلب طابع الروائية -عند الراوئي- على مهنته فهذا لا يعني على الإطلاق أن يصحّ وضعها في خانة الأكوبيشن في جواز السفر أو بطاقة الهوية، وهذا أمر لا ينطبق علينا نحن أصحاب جنسيات دول العالم الثالث على أية حال

عشان تعرف انك برضو مش دقيق حتى فى اصحاب جنسيات دول العالم الثالث إذا أعتبرنا السودانى وطننا من العالم الثالث هل تعلم أن الفنان/ الممثل على مهدى ذكر فى حوار تلفزيونى قبل اكثر من عام أنه يكتب فى خانة المهنة "ممثل" ولاحظ هذه المهنة تماثل ناقد/شاعر/ موسيقى / رسام وغير ذلك ...بالتالى حتى فى السودان فى الجواز القديم الاخضر كان بعض المبدعين يكتوبن مهنتهم الابداعية مثل غيرهم من الغربيين...
* ملحوظة : الجواز الالكترونى الجديد ليس به خانة محدده للمهنة عليه ينتفى مستقبلا بعد وقف العمل بالجواز القديم الاخدر اهمية الحديث عن اهمية المهنة فى الجواز سواء كانت المهنة معلم/طبيب/ ناقد/ مترجم او حتى نصاب ....
أخيرا ختمت مداخلتك بالقول ماعلاقة مانتحدث عنه بخيط البوست ؟؟؟
الإجابة طالما حرية الإعتقاد مكفولة للجميع دون محاكم تفتيش يجب ان تكون كذلك حرية التعبير وحرية عدم التقييد بخيط البوست الاساسى مكفولة كذلك دون السؤال عن سبب ذلك كى لاتكون هنالك إزدواجية فى المعايير ...

الأخ: أحمد الأمين
تحيّاتي

أشكركَ على حرصكَ على الرد على مُداخلتي السابقة. الحقيقة أنني لا أفهم كيف تفكّر، ولكن لعلكَ تعلم أن "المهنة" شيء مختلف عمّا نتكلّم عنه، فالفنان "المطرب" والفنان "الممثل" والفنان "الرسّام التشكيلي" إذا احترف هذا العمل كمهنة يعتاش منها، فهي مهنة دون شك، وهذا أمر لا ينطبق على ما نتكلّم عنه. أمّا الروائي الذي يمتهن مهنة أخرى كالطب أو الهندسة أو الصحافة أو حتى إن كان أستاذاً في اللغة العربية أو غيره، فلا يُمكن أن يعتبر كتابة الرواية عملاً مهنياً، فممثل أو مطرب لا تماثل روائي وناقد وشاعر، فحسب علمي، لا أحد يعتاش من هذه الأعمال لأنها ليست مهن. أتمنى أن يكون الأمر واضحاً بالنسبة إليكَ الآن.

أمّا بخصوص الرابط الذي أوجدته بين حوارنا هذا وبين موضوع البوست، فقط أحببتُ أن أُذكركَ أن الموضوع لا يناقش حرية الاعتقاد، وإنما يتناول قضية إبعادي من المملكة العربية السعودية بقرار من وزارة الداخلية السعودية غير مُسبب. أمّا عن حرية التعبير بشكل عام، فلاشك أنني أحترمها، وربما تحاوري معك ومع الأخ: أحمد التيجاني أكبر دليل على ذلك، فأنا لم أعترض على طرحكَ لهذا الموضوع، بل اعترضتُ على طرحك لهذا الموضوع في هذا الخيط. فهل تتيح لك حرية التعبير أن تناقش قضية في بوست مفترع لمناقشة قضية أخرى بحجة حرية التعبير؟ هل بإمكانك أن تناقش موضوع اغتصاب أجهزة الأمن لنساء السودان في بوست البروفيسور المعز عمر بخيت الذي افترعه عن حصوله على جائزة أفضل بحث؟ كل شيء –يا عزيزي- في مكانه وفي وقته المناسبين، فلا إزدواجية للمعايير هنا إلا في مخيّلتكَ أنت فقط.

مودتي

Quote: فقط أحببتُ أن أُذكركَ أن الموضوع لا يناقش حرية الاعتقاد، وإنما يتناول قضية إبعادي من المملكة العربية السعودية بقرار من وزارة الداخلية السعودية غير مُسبب. أمّا عن حرية التعبير بشكل عام، فلاشك أنني أحترمها، وربما تحاوري معك ومع الأخ: أحمد التيجاني أكبر دليل على ذلك، فأنا لم أعترض على طرحكَ لهذا الموضوع، بل اعترضتُ على طرحك لهذا الموضوع في هذا الخيط. فهل تتيح لك حرية التعبير أن تناقش قضية في بوست مفترع لمناقشة قضية أخرى بحجة حرية التعبير

انت تتحدث عن نسبى وانا اتساءل عن مطلق...
قلت لى هل تتيح لك حرية التعبير ان تتحدث فى قضية فى بوست مفترع لمناقشة قضية بحجة حرية التعبير؟؟؟ هذا هو سؤالك ...
الاجابة لمثل هذا السؤال توصل إليها احمد التجانى فى اول مداخلاته فى هذا الموضوع الشائك حين خاطبك هل تتيح لك حرية التعبير التعبير عن إلحادك فى فضاء جغرافى وايدليوجى لا يسمح لك بذلك هو السعودية برمزيتها الروحية لمليار مسلم هذا هو المحك ياهشام عدت له دون ان تدرى ان العقل الباطن هو من يقودك وليس قلمك ....لاحظ كلما تكتب كثيرا تتفكك خيوط ذاكرتك ويشع منها العقل الباطنى ...
ملخص لاعلاه : من يحق لنفسه الاعلان عن الحاده فى فضاء لايسمح بذلك يجب ان لايندهش عندما يقوم غيره بمناقشة مايودون مناقشته مهما كان موضوع الخيط .فى اى بوست ..
عودة لمداخلتك قبل السابقة لى :
ذكرت انت ان موسوعات الادب الغربى لاينطبق منهجها على العالم الثالث !!!هذه قولك من قال لك ذلك ببساطه افتح اشهر مخوسوعتين فى الادب الانجليزى هما
Oxford Companion to English Literature
Cambridge Companion to English Literature
تجد بوضوح ان الادب ومفاهيمة وتعريفاته فى الغرب لاتخضع لحدود الدول وتقسيمها بين عالم اول وعالم ثالث حسب قولك بل يتم تقسيمه عبر مفهوم حضارى/لغوى وربما إستعمارى تجد ان كل كتاب نيجيريا من اشيبى وشوينكا وغيرهم وكتاب كينيا من نقوقى وغانا من ارماه بل حتى السودانى -قبل الانفصال بالطبع - تعبان لولوليونق جميعهم جزء من الادب الانجليزى وتكتب عنهم الموسوعات بذات الدرجه التى تتعامل بها مع شكسبير وملتون وثاكرى وتوماس هاردى وديكنز وجويس وكيست وكورلريدج وهلمجرا ...
يبدو ياهشام انك تعيش ازمة فى المصطلح رغم تقديمك كمفكر وانصحك أعد قراءة مهدى عامل تحديدا كى تخرج من هذا المصطلح ولاتقع اسيرا لفوضى المصطلح كما عند إدوارد سعيد

بدري محمد البدري عرّض ببورداب الشرقية
وقال ليه وحيث انه وكما هكذا...

في حين انه يعلم واغلب احبائنا بالشرقية يعلمو انه مبداءنا الآن انه ما نقطع رزق اي زول
الـ الله بييرزقو ( الهرة دخلت صاحبتا النار في خشاش الارض والكــلبـ صاحبو دخل الجنة في ملوة خف بالماء ...
خلوهو يسترزق بلا كلام كعب
وانا حيدر الزين دا - الكعب العفن - عمري ما ببقي سبب في قطع رزق زول


ــــــــ
هشام ادم يستحق الدعم والمعونة ويستحق وقفتكم خاصة وانه الرحيم قال كلمتو

اعتراف :
ما كنت عاوز اتداخل في البوست دا - لاسباب تخصني تماماً - و قريتو بنتقائية شديدة جداً

حبيت اعلق على حاجتين :.
( 1 )

استاذنا / احمد الامين

Quote: عشان تعرف انك برضو مش دقيق حتى فى اصحاب جنسيات دول العالم الثالث إذا أعتبرنا السودانى وطننا من العالم الثالث هل تعلم أن الفنان/ الممثل على مهدى ذكر فى حوار تلفزيونى قبل اكثر من عام أنه يكتب فى خانة المهنة "ممثل" ولاحظ هذه المهنة تماثل ناقد/شاعر/ موسيقى / رسام وغير ذلك ...بالتالى حتى فى السودان فى الجواز القديم الاخضر كان بعض المبدعين يكتوبن مهنتهم الابداعية مثل غيرهم من الغربيين...

حكى لينا د. عبد القادر الرفاعي - وهو عضو في البورد دا معانا - عن واحدة من زيارات الاستاذ الموسيقار وردي للمملكة بدايات التسعينات. و الطريف في الامر انو المشكلة الواجهتو انو في خانة المهنة كان مكتوب ( فنان ) .. المشكلة انو السيستم بتاع وزارة الداخلية ما فيهو المهنة دي و ما بقبلا .. الفنان وردي رفض تعديلا و السيستم رفض يقبلا ... يحلو الدليما دي كيف ؟
وصلوا لحل وسط انو يكتبوا ( مدير فني )

( 2 )

ازيك يا هشام
و الجاتك في اقامتك سامحتك
قلبي معاك

اما بعد

يا هشام انت عارف محاورك كويس !؟

يا زول!؟

ليس استاذنا احمد الامين البلزوهو يقرأ عن الادب او النقد الادبي
قليلاً من التوقير الذي يستحق يا فردة
و الله ما ممكن!!
ياخ يكفي انو تتلمذ على يد د. مروان حامد الرشيد ( استاذ النقد الادبي بجامعة الخرطوم ) و فطالحة الادب الحقيقين

الأخ: أحمد الأمين
تحيّاتي

الحقيقة أن لكَ طريقة غريبة في اكتشاف الروابط والعلائق بين الموضوعات تماماً كربطكَ بين نقاشنا حول قضية النقد الانطباعي والنقد الأكاديمي وموضوع هذا البوست، وهأنتذا توجد علاقة غريبة أخرى حول حرية التعبير عن موضوع في بوست لا يتناول هذا الموضوع، وبين حرية التعبير عن الإلحاد والأفكار الإلحادية في بلد إسلامي كالسعودية. ورغم غرابة هذا الربط، فإنني سوف أقوم بتفكيكه، فهل قمت بنشر ملصقات إلحادية على جدران المساجد السعودية أو في طرقاتها؟ هل وقفتُ عند أستار الكعبة وجاهرتُ بإلحادي؟ بل هل سجّلتُ في منتدى سعودي ونشرت أفكاري الإلحادية؟ إنه إن تكن السعودية كمنبر سودانيزأولاين فإن البوستات داخل هذا المنبر متاحة للجميع في نشر أحدنا ما يشاء، فكما أنه بإمكانك أن تنشر ما تشاء في هذا المنبر، فإنه لا يُمكن قبول أن تنشر أفكارك الخاصة في بوست مُحدد لا يتناول هذا الأمر. هكذا تسير الأمور يا عزيزي، وليس كما تحاول تصويره. إن بقائي هنا في مصر (باعتبارها بلد إسلامي) أيضاً لا يتيح لي نشر أفكاري الإلحادي (حسب تصوّرك). حرية التعبير متاحة لكل إنسان في كل مكان، وحجر السلطات السعودية لهذه الحرية لا ينفي وجود هذه الحرية أو المطالبة بها، ولكن ورغم كل ذلك، فإنني لم أقم بنشر أفكاري الإلحادية في شوارع السعودية أو مساجدها أو منتدياتها الإلكترونية أو عبر منشورات أو ملصقات.

وبالمناسبة عندما تقول "فضاء لا يسمح له بذلك" فإن هذا عيب يُحسب على هذا الفضاء وليس عليّ (أو على المطالب بحرية التعبير) وعلى أيّ حال، فلا يوجد رابط بين هذا الأمر وبين مناقشة قضية أكاديمية في بوست يتناول تعزية أحد الأعضاء، هذا الرابط غريب في الحقيقة.

الكلام عن الأدب الغربي كلام شيّق ومعقد في ذات الوقت، فليس كل من يكتب باللغة الإنكليزية يُمكن اعتباره جزءاً من الأدب الإنكليزي، فهل لو قمتُ اليوم بكتابة رواية باللغة الروسية فهل بالإمكان اعتبار هذه الرواية من الأدب الروسي؟ أمّا عن مفاهيم ومصطلحات الأدب والنقد الأدبي فهي عالمية ولاشك، ولكن ما علاقة هذا بالموضوع؟ الحقيقة إن العالم الثالث مازال عالماً مستهلكاً يستورد المصطلحات والمُنجزات النقدية الغربية، فهنالك نقاد عرب يعتمدون على مدارس نقدية غربية في الأصل. ولكن دعني أسألك: "ماذا نعني بقولنا (أدب أمريكا اللاتينية)؟" إن الإجابة على هذا السؤال قد توضح لكَ الخطأ الذي وقعتَ فيه.

ربما تعتقد أنني أقدّم نفسي كمفكر، وهذا شأن يخصّك؛ ولكنني لا أعتبر نفسي كذلك، ولقد أخذتُ على عاتقي العمل بنصيحتك الأولى لي بالقراءة، وتقبّل من أن أنصحك بالقراءة لمحمود أمين العالم فقط لكي لا تقع أسيراً لمقولات مهدي عامل، واقرأ لميخائيل نعيمة حتى لا تقع أسيراً لمقولات محمود أمين العالم، واقرأ لنعوم تشومسكي حتى لا تقع أسيراً لمقولات ميخائيل نعيمة، وهكذا حاول أن تخرج بمفهوم خاص بك حتى لا تكون أسيراً لمقولات مفكر بعينه.

مودتي

شكراً حيدر الزين، ودي المحرية فيك
في انتظار مكالمة منك في القريب العاجل، فهناك الكثير لكي يقال بيننا

عزيزي قيقراوي
تحياتي ليك

أراكَ وقفتَ عند نصيحتي للأخ أحمد الأمين بالقراءة في الأدب، ولم تقف على نفس نصيحته. عموماً، القراءة ليست أمراً مُعيباً، وحتى المفكرون الكبار لا يستصغرون القراءة للغير، وفيها فائدة على أية حال. وإذا فهم الأخ: أحمد الأمين نصيحتي له بالقراءة إنقاصاً من قدره، فأنا أعتذر له، ولكنني أرجو في المقابل ألا تكون نصيحته لي بالقراءة من باب عدم التوقير بذات القدر، فلا يعلم أحدنا ما يقرأ الآخر وكيف يقرأ ولمن يقرأ.

مودتي

شكرا قيقراوى ولك ولاستاذنا الجليل الروائى المناضل د.مروان حامد التحية ...
كتب المفكر هشام :

Quote: فإنني لم أقم بنشر أفكاري الإلحادية في شوارع السعودية أو مساجدها أو منتدياتها الإلكترونية أو عبر منشورات أو ملصقات. وبالمناسبة عندما تقول "فضاء لا يسمح له بذلك" فإن هذا عيب يُحسب على هذا الفضاء وليس عليّ (أو على المطالب بحرية التعبير) وعلى أيّ حال، فلا يوجد رابط بين هذا الأمر وبين مناقشة قضية أكاديمية في بوست يتناول تعزية أحد الأعضاء، هذا الرابط غريب في الحقيقة. الكلام عن الأدب الغربي كلام شيّق ومعقد في ذات الوقت، فليس كل من يكتب باللغة الإنكليزية يُمكن اعتباره جزءاً من الأدب الإنكليزي، فهل لو قمتُ اليوم بكتابة رواية باللغة الروسية فهل بالإمكان اعتبار هذه الرواية من الأدب الروسي؟ أمّا عن مفاهيم ومصطلحات الأدب والنقد الأدبي فهي عالمية ولاشك، ولكن ما علاقة هذا بالموضوع؟ الحقيقة إن العالم الثالث مازال عالماً مستهلكاً يستورد المصطلحات والمُنجزات النقدية الغربية، فهنالك نقاد عرب يعتمدون على مدارس نقدية غربية في الأصل. ولكن دعني أسألك: "ماذا نعني بقولنا (أدب أمريكا اللاتينية)؟" إن الإجابة على هذا السؤال قد توضح لكَ الخطأ الذي وقعتَ فيه. ربما تعتقد أنني أقدّم نفسي كمفكر، وهذا شأن يخصّك؛ ولكنني لا أعتبر نفسي كذلك، ولقد أخذتُ على عاتقي العمل بنصيحتك الأولى لي بالقراءة، وتقبّل من أن أنصحك بالقراءة لمحمود أمين العالم فقط لكي لا تقع أسيراً لمقولات مهدي عامل، واقرأ لميخائيل نعيمة حتى لا تقع أسيراً لمقولات محمود أمين العالم، واقرأ لنعوم تشومسكي حتى لا تقع أسيراً لمقولات ميخائيل نعيمة، وهكذا حاول أن تخرج بمفهوم خاص بك حتى لا تكون أسيراً لمقولات مفكر بعينه.

1- مرة أخرى الدقة مطلوبة ياهشام صحيح أنت لم تنشر افكارك فى شوارع ومساجد السعودية بل عبر الكتابة لكن للدقة انت بحكم وجودك بالسعودية وقتها وحملك إقامة بها للعمل تكون خاضعا للقانون السعودى الذى لايتيح لشخص يجاهر باراء فى الدين تخالف عقيدة الاسلام البقاء فى ارضها ...مع ملاحظة ان لافرق بين من يخاطب فى الشوارع والمساجد ويكتب فى المنبر ..الشارع المسجد المنبر هذه منابر لافرق بينها وهى اوعية سوى النسبية...
2- قلت ان العيب فى الفضاء الذى لايسمح بحرية التعبير وليس فيك .... غريب تكون خصم وحكم فى ان واحد ..إذا عدت لثالث اكبر عقل فلسفى فى الحضارة الاوربية وهو سقراط تجده فى حواره مع السوفسطائين لم يكن حكما بل خصما
فى وجه السوفسطائين وجميعهم أحتكموا لقانون أثينا كدولة وعبر تلك القوانين وافق سقراط طوعا على الحكم وهو تجرع السم ليموت لانه بحكم المواطنه والوجود المكانى يخضع لقانون السائد ولايصدر حكما من تلقاء نفسه ... راجع محاورات افلاطون لتجد موقف سقراط وخصومة وقبول سقراط للحكم طوعا .
سؤال: قد تقول وماعلاقة سقراط بموضوعى والسعودية؟؟
الاجابة ببساطة السعودية دولة بها قانون بغض النظر عن تقييمك لهذا القانون اى مخالف لهذا القانون قد يتعرض لماتعرضت اليه إن صح أن سبب أبعادك الجهر بارائك فى الدين عليه طالما اترضيت انت العمل فى السعودية عليك قبول قانونها غض النظر عن رايك فيه ...
3- وصفى لك كمفكر لم اخترعه من تلقاء نفسى بل البوستات المتضامنة معك فى محنتك تم وصفك بهذا اللقب الرفيع عبر بعض الاخوة وإن كنت لاترى انك حقا مفكرا فلتتداخل فى تلك البوستات وتعلن انك ليس مفكر كى لا استخدمها مجددا مع تكرارى ان المشكلة ليست فيك ياهشام تاكد من ذلك انت رجل بسيط وحائر معرفيا لكن بعض الناس يعطونك حجما يفوق ذلك وهم قد يضرونك بهذه الضجة ...
4- حكاية سؤالك هل كل من يكتب بالروسى يعد ادبا روسيا .... كذلك الدقة مهمة لان هنالك اكثر من روسيا الاولى قبل الثورة البلشفية 1917 والثانية بعد البروستاريكا اول التسعينات ومابين الاثنين الاتحاد السوفيتى وفيه كل من يكتب داخل نطاقة اللغوى باللغة الروسية كان ادبا سوفيتيا بمفهوم إستعمارى ولغوى مثلا رسول حمزاتوفا ليس روسيا بل من جمهورية اخرى لكن يكتب بالروسية ويعد ادبه روسيا ..
بذات القدر حول ادب امريكا اللاتينية يصنف الكولمبى ماركيز والارجنتينى بورخيس فى دائرة الادب الاسبانى بحكم التعبير بالاسبانية كلغة ام مثلما يصنف ادب سنغور وايمى سيزار " السنغال/ المارتنيك" وشيخ حميدو كين وسمبينى عثمان " سنغال" ادب فرنسى من منظور لغوى وحضارى ...بل الادب عبر اللغة حطم حدود الدولة فى فرنسا تحديدا لدرجه إعتلاء سنغور السنغالى رئاسة الاكاديمية الفرنسية اعلى وعاء فكرى فرنسى من مهامه تنقية اللغة الفرنسية

الأخ: أحمد الأمين
تحيّاتي

تقول في صدر مُداخلتك:

Quote: كتب المفكر هشام

وفي متنه ذكرتَ:

Quote: وصفى لك كمفكر لم اخترعه من تلقاء نفسى بل البوستات المتضامنة معك فى محنتك تم وصفك بهذا اللقب الرفيع عبر بعض الاخوة وإن كنت لاترى انك حقا مفكرا فلتتداخل فى تلك البوستات وتعلن انك ليس مفكر كى لا استخدمها مجددا مع تكرارى ان المشكلة ليست فيك ياهشام تاكد من ذلك انت رجل بسيط وحائر معرفيا لكن بعض الناس يعطونك حجما يفوق ذلك وهم قد يضرونك بهذه الضجة .

فقط اسمحي لي أن أُجري بعض الربط بين المُقتبسين، لأطرح سؤالي: إذا كنتَ ترى أنني رجلٌ بسيط وحائر معرفياً، وأن البعض يعطونني حجماً أكبر من حجمي الطبيعي عبر خلع لقب مفكر "الرفيع"، فكيف تفسّر استخدامك إياه؟ هل تحاول أن تعطيني حجماً أكبر من حجمي كما يفعل البعض، أم جاء اللقب بغرض السخرية والتهكم؟

بخصوص كتاباتي الإلحادية، فدعنا نتأكد من أن قرار إبعادي تم بسبب ذلك أولاً، ثم لنناقش ما ذكرتَه، فهذا سابق لأوانه الآن على الأقل.

بخصوص كوني الحكم والخصم في آنٍ معاً، فالأمر بمنتهى البساطة، لا يحتاج إلى استشهاد بشخصية سقراط أو غيره، فهنالك مبادئ إنسانية عامة لا يُمكن الاختلاف حولها، فحرية التعبير والرأي والاعتقاد هي من المبادئ الأساسية. لا يُمكنكَ مثلاً أن تختن إحدى بناتكَ إذا كانت قوانين البلد التي تقيم فيها تنص على ضرورة ختان الإناث، وبإمكانك أن تثير قضية رأي عام، إن أردت، أو أن تستلم لهذه القوانين، وبمعنى آخر أن تتنازل عن حقك الذي يسلبه منك هذا القانون. وبالمقابل فإن من حق المسيحي مثلاً أن يمارس شعائره الدينية في أيّ مكان، لأن حرية الاعتقاد من الحريات الأساسية المعترف بها والمنصوص عليها دولياً حتى وإن كانت قوانين البلد ترفض ممارسة شعائر دينية مخالفة لديانة البلد الرسمية، فهذا مما يُمكن تسميته بتغوّل قوانين البلد على الحقوق الأساسية للإنسان، كما في السعودية التي تمنع بناء الكنائس والمعابد.

أمّا عن الأدب الروسي وغيره، فالحقيقة أنه لا يُمكن وصف أيّ أدب بأنه أدب روسي أو أدب فرنسي إلا إن كان يعكس الأثر الحضاري والثقافي لهذه البلاد، وإنه وإن كانت اللغة واحدة من العناصر المكوّنة للثقافة إلا إن هذا لا يكون سبباً كافياً لوصف الأدب بصفة ثقافية، فكاتبة مثل ليلى أبو العلا صاحبة رواية (Minaret) تكتب أدباً سودانياً بلغة إنكليزية، وكذلك الروائي جمال محجوب صاحب رواية (Navigation of the Rainmaker) لا يُمكن اعتبار كتاباتهم إضافةً إلى الأدب الإنكليزي، بل هي في الحقيقة إضافة إلى الأدب السوداني، لأنهم إنما ينقلون الواقع السوداني أو العربي عبر الكتابة باللغة الإنكليزية. فأنتَ تعلم أن رواية (Navigation of the Rainmaker) تتناول الحرب الأهلية والمجاعة والانقسامات السياسية في السودان، وتعلم أن هنالك خلافات واسعة حول بعض الكتابات التي تتناول التقاطعات الثقافية بين بلدان العالم، وذلك عندما يكتب روائي فرنسي مثل ألبير كامو عن مجتمع جزائري كما في الغريب مثلاً أو في غيرها من رواياته مما يُعبّر فيها عن الواقع والثقافة الجزائري، وكذلك رواية (موسم الهجرة إلى الشمال) التي تتناول في جزء منها الثقافة الإنكليزية أو البريطانية، فهل بالإمكان اعتبار هذه الروايات عربية أم أجنبية؟ هنالك خلافات واسعة بين عدد كبير من المهتمين، وقد قدّم بعضهم (جي دي موباسان) و (إميل زولا)، وكذلك (فريدرك نيشته – في بعض كتاباته) اعتراضهم الواضح على مثل هذا التصنيف. أمّا عن روايات ماركيز وإيزابيل الليندي وخورخي لويس بورخيس وأليخو كاربينتر وغيرهم فإنها تعتبر من أدب أمريكا اللاتينية حتى وإن كانت مكتوبة باللغة الإسبانية. وعلى ذكر ذلك، فإن روايتي الأولى "أرتكاتا" كانت نقلاً للواقع الإسباني، لأن فضاء الرواية المكاني وكذلك الشخوص إسبانية تماماً، ولكن ورغم ذلك لا يُمكن اعتبار هذه الرواية من الأدب الإسباني، أو هذا ما يقول به جي دي موباسان وإميل زولا وغيرهما، ولم يتم حسمها بشكل قاطع بعد

تحياتي

+

Quote: فقط اسمحي لي أن أُجري بعض الربط بين المُقتبسين، لأطرح سؤالي: إذا كنتَ ترى أنني رجلٌ بسيط وحائر معرفياً، وأن البعض يعطونني حجماً أكبر من حجمي الطبيعي عبر خلع لقب مفكر "الرفيع"، فكيف تفسّر استخدامك إياه؟ هل تحاول أن تعطيني حجماً أكبر من حجمي كما يفعل البعض، أم جاء اللقب بغرض السخرية والتهكم؟ بخصوص كتاباتي الإلحادية، فدعنا نتأكد من أن قرار إبعادي تم بسبب ذلك أولاً، ثم لنناقش ما ذكرتَه، فهذا سابق لأوانه الآن على الأقل. بخصوص كوني الحكم والخصم في آنٍ معاً، فالأمر بمنتهى البساطة، لا يحتاج إلى استشهاد بشخصية سقراط أو غيره، فهنالك مبادئ إنسانية عامة لا يُمكن الاختلاف حولها، فحرية التعبير والرأي والاعتقاد هي من المبادئ الأساسية. لا يُمكنكَ مثلاً أن تختن إحدى بناتكَ إذا كانت قوانين البلد التي تقيم فيها تنص على ضرورة ختان الإناث، وبإمكانك أن تثير قضية رأي عام، إن أردت، أو أن تستلم لهذه القوانين، وبمعنى آخر أن تتنازل عن حقك الذي يسلبه منك هذا القانون. وبالمقابل فإن من حق المسيحي مثلاً أن يمارس شعائره الدينية في أيّ مكان، لأن حرية الاعتقاد من الحريات الأساسية المعترف بها والمنصوص عليها دولياً حتى وإن كانت قوانين البلد ترفض ممارسة شعائر دينية مخالفة لديانة البلد الرسمية، فهذا مما يُمكن تسميته بتغوّل قوانين البلد على الحقوق الأساسية للإنسان، كما في السعودية التي تمنع بناء الكنائس والمعابد. أمّا عن الأدب الروسي وغيره، فالحقيقة أنه لا يُمكن وصف أيّ أدب بأنه أدب روسي أو أدب فرنسي إلا إن كان يعكس الأثر الحضاري والثقافي لهذه البلاد، وإنه وإن كانت اللغة واحدة من العناصر المكوّنة للثقافة إلا إن هذا لا يكون سبباً كافياً لوصف الأدب بصفة ثقافية، فكاتبة مثل ليلى أبو العلا صاحبة رواية (Minaret) تكتب أدباً سودانياً بلغة إنكليزية، وكذلك الروائي جمال محجوب صاحب رواية (Navigation of the Rainmaker) لا يُمكن اعتبار كتاباتهم إضافةً إلى الأدب الإنكليزي، بل هي في الحقيقة إضافة إلى الأدب السوداني، لأنهم إنما ينقلون الواقع السوداني أو العربي عبر الكتابة باللغة الإنكليزية. فأنتَ تعلم أن رواية (Navigation of the Rainmaker) تتناول الحرب الأهلية والمجاعة والانقسامات السياسية في السودان، وتعلم أن هنالك خلافات واسعة حول بعض الكتابات التي تتناول التقاطعات الثقافية بين بلدان العالم، وذلك عندما يكتب روائي فرنسي مثل ألبير كامو عن مجتمع جزائري كما في الغريب مثلاً أو في غيرها من رواياته مما يُعبّر فيها عن الواقع والثقافة الجزائري، وكذلك رواية (موسم الهجرة إلى الشمال) التي تتناول في جزء منها الثقافة الإنكليزية أو البريطانية، فهل بالإمكان اعتبار هذه الروايات عربية أم أجنبية؟ هنالك خلافات واسعة بين عدد كبير من المهتمين، وقد قدّم بعضهم (جي دي موباسان) و (إميل زولا)، وكذلك (فريدرك نيشته – في بعض كتاباته) اعتراضهم الواضح على مثل هذا التصنيف. أمّا عن روايات ماركيز وإيزابيل الليندي وخورخي لويس بورخيس وأليخو كاربينتر وغيرهم فإنها تعتبر من أدب أمريكا اللاتينية حتى وإن كانت مكتوبة باللغة الإسبانية. وعلى ذكر ذلك، فإن روايتي الأولى "أرتكاتا" كانت نقلاً للواقع الإسباني، لأن فضاء الرواية المكاني وكذلك الشخوص إسبانية تماماً، ولكن ورغم ذلك لا يُمكن اعتبار هذه الرواية من الأدب الإسباني، أو هذا ما يقول به جي دي موباسان وإميل زولا وغيرهما، ولم يتم حسمها بشكل قاطع بعد

Quote: غيره، فهنالك مبادئ إنسانية عامة لا يُمكن الاختلاف حولها،

أخيرا ضبطت المصطلح ياهشام انت قلت مبادى إنسانية عامة لا يمكن الاختلاف حولها لكن ماذا تقول عن الثوابت الالهية العامة التى لايمكن الاختلاف حولها ...انت تتحدث عن ثوابت إنسانية والسعودية تحكمها قوانين إلهية رغم بعض التعسف والتجاوزات هل فهمت الفرق بين الانسانى والالهى ؟؟؟؟
بعدين الثوابت الانسانية التى قلت لاخلاف حولها هل تعلم ان القانون الدولى الذى يحكم ذلك صار هلامى ومضطرب ...هل يوجد ثابت إنسانى يجوز لدولة شن عدوان على دولة أخرى دون مبرر او تفويض من الامم المتحدة رغم ذلك تتجاوز كثير من الدول هذا القانون الدولى
؟؟؟؟

Quote: لا يُمكنكَ مثلاً أن تختن إحدى بناتكَ إذا كانت قوانين البلد التي تقيم فيها تنص على ضرورة ختان الإناث، وبإمكانك أن تثير قضية رأي عام، إن أردت، أو أن تستلم لهذه القوانين، وبمعنى آخر أن تتنازل عن حقك الذي يسلبه منك هذا القانون. وبالمقابل فإن من حق المسيحي مثلاً أن يمارس شعائره الدينية في أيّ مكان، لأن حرية الاعتقاد من الحريات الأساسية المعترف بها والمنصوص عليها دولياً حتى وإن كانت قوانين البلد ترفض ممارسة شعائر دينية مخالفة لديانة البلد الرسمية، فهذا مما يُمكن تسميته بتغوّل قوانين البلد على الحقوق الأساسية للإنسان، كما في السعودية التي تمنع بناء الكنائس والمعابد

.
ختن البنات يختلف عن حق الإعتقاد أنت تقول من حق المسيحين ممارسة شعائرهم بحرية لان ذلك من حق الاعتقاد هذا رأيك لكن السعودية تحديدا لاترى ذلك إستنادا على سورة التوبة وبعض الاحاديث وليس إستنادا على القانون الانسانى حسب رايك
قف : فى الاتحاد السوفيتى قبل إنهياره هل كانت الكنائس تفتح ؟؟؟؟إن كانت الاجابة نعم فلماذا طورد واعتقل المنشق الاسكندر سولجنستين صاحب ارخبيل القولاق جراء مناداته بعودة الروح الارثوذكسية لشعبة؟؟؟

Quote: أمّا عن الأدب الروسي وغيره، فالحقيقة أنه لا يُمكن وصف أيّ أدب بأنه أدب روسي أو أدب فرنسي إلا إن كان يعكس الأثر الحضاري والثقافي لهذه البلاد، وإنه وإن كانت اللغة واحدة من العناصر المكوّنة للثقافة إلا إن هذا لا يكون سبباً كافياً لوصف الأدب بصفة ثقافية، فكاتبة مثل ليلى أبو العلا صاحبة رواية (Minaret) تكتب أدباً سودانياً بلغة إنكليزية، وكذلك الروائي جمال محجوب صاحب رواية (Navigation of the Rainmaker) لا يُمكن اعتبار كتاباتهم إضافةً إلى الأدب الإنكليزي، بل هي في الحقيقة إضافة إلى الأدب السوداني، لأنهم إنما ينقلون الواقع السوداني أو العربي عبر الكتابة باللغة الإنكليزية

قلت ليلى وجمال محجوب يكتبان بالانجليزية للتعبير عن روح سودانية ولايمكن اعتبارهما إضافة للادب الانجليزى ... هذا رأيك الشخصى لكن الموسوعات والجامعات لاتعترف برايك هذا حتى الراهن أشيبى وشوينكا وغيرهم من كتاب أفريقيا يكتوبن عن همومهم بلادهم بل شوينكا شخصيا يعادى الحضارة الانجليزية رغم ذلك يصنف بجدارة جانبا من الادب الانجليزى وهم يفخرون بذلك....
مسألة حائر أرجو ان لاتزعجك هذه صفة أمتاز بها افلاطون وكذلك الغزالى بعد تركه جامعة المستنصرية وذهابه للبريه والحيرة امر موجب للمفكر

Quote: أمّا عن الرغبة في الانتقام، فلعل هذا السبب بالتحديد هو ما كان وراء دخولكَ في هذا البوست، وتقول العرب في مثل هذا "رمتني بدائها وانسلت"

الاخ هشام , اكرر لك ما قلته سابقا
دخولى للبوست كان لاجل القاء بعض التساؤلات الهامة فى سياق الموضوع المطروح (انقاذ هشام ادم المبعد من السعودية بسبب افكاره الالحادية او رواية (اى كان اسمها) . اما لماذا القى بتساؤلات فى خضم هذا الظرف الانسانى الدقيق ؟ فالاجابة هى : لممارسة حرية التعبير لاسيما وان الشخص الموجهة له اسئلتى قد تمتع بكامل حقوق حرية التعبير ومارسها بافراط من خلال صفحات المنبر وقادته افكاره للتشكيك والترويج عبر كتابة منظمة فى وجود خالق لهذا الكون (كان يمكنه الاكتفاء باعتناق الالحاد وليس الدعوة والتبشير له احتراما لاخوته المؤمنين , وابسط اشكال تلك الاعتبارات ان يمتنع عن مثل هذه الكتابات فى هذا البورد) فاتنى ان اكرر ان اسئلتى جاءت بسبب عدم تماسك الرواية التى ذكرت بكيبوردات بعض الذين اوكلهم هشام باثارة موضوع ترحيله وطلب الدعم من اعضاء البورد , حيث جاء فيها ابعاد بسبب الافكار الالحادية علما بان هشام لم ينفها ولم يؤكدها بل اضاف اليها روايته (لا اذكر اسمها) وقال ايضا قد تكون سببا فى ذلك , وايضا جاء فى الرواية اتهام صريح لبعض الاعضاء فى البورد لم تسمهم الرواية بحجة ان الوقت غير مناسب لذلك , هذه هى الاسباب التى دعتنى للدخول وليس الانتقام كما تزعم يا حضرة المفكر والكاتب والروائى هشام , هل تفضلت بالاشارة للسبب الذى يدعونى للانتقام منك وليس بيننا معرفة او تضارب مصالح ومداخلاتى فى مواضيعك نادرة جدا

Quote: أمّا عن نصحك إياي بقوقلة "academic writing" فأشكركَ على النصيحة بكل تأكيد، وأنصحك بالمقابل ألا تعتمد كثيراً في بناء معرفتك على ما يُقدّمه لك العم قوقل، وفقط من باب العمل بالنصحية اسمح لي أن أقدّم لكَ ما جاء في الويكيبيديا عن مصطلح "الكتابة الأكاديمية" وأرجو أن تفيدني: "هل هذا ما كنتَ تعنية بالكتابة الأكاديمية في خطابكَ الموجه ليّ؟" إن كانت الإجابة بـ(نعم) فأرجو أن توضح لي العلاقة بين "الكتابة الأكاديمية" و "الكتابة الإبداعية" بناءً على قولكَ: "كيف تكون روائيا وتمنح جوائز وبك جهل بقواعد بناء الكتابة الاكاديمية"

العم قوقل ليس شخصا ينتج معرفة بل هو مستودعا ضخما يحوى البحوث والمقالات والكتب فى كل ضروب المعرفة المكتوبة بواسطة الباحثون والكتاب والعلماء ولان العلم والمعرفة لابد ان يكون لهما ثمن فقد لا تجد البحوث والكتب الحديثة متاحة بكاملها على قوقل بالمجان ولكنه مازال يدلك على مصادرها وكيفية الحصول عليها بعد تسديد رسومها ولذلك اعتذر لك عن قبول نصيحتك لى بالا اعتمد على قوقل فى بناء معرفتى. لماذا ذهبت الى ويكبيدا النسخة العربية للبحث عن "academic writing فهى فقيرة وليس بها الكثير , انصحك بالبحث باللغة الانجليزية والتى اعتقد انها جيدة لديك بافتراض دراستك بجامعة الخرطوم , لا ادعى معرفتى بالكتابة الابداعية ولم ات بذكرها فيما كتبت وليس لانى قلت انك كاتب او روائى فبالضرورة تسمى كتابتك بالابداعية انا فقط استغربت ان تاتى مداخلتك بهذا البناء الذى فيه الخلاصة او الخاتمة تاتى اولا ثم تليها بعد ذلك الاسباب وهذا الاسلوب قلت لك يتنافى مع قواعد بناء الكتابة الاكاديمية والتى يفترض ان تكون لديك فكرة عنها بصفتك تمارس احد فروع الكتابة

فوق ، ليسهل البحث عنه

سؤال ...؟؟؟!!

انتو احمد امين احمد دا اخو الجسور صلاح الأمين
وهل هو برضو اخو كيكي التفكيكي الزول المنهجي في الرؤى وفي التحليل . البيحش افكر المفكرين ؟
يحلك الحلا بلا يا هشام لو كان في كلامك ادني ذرة كضب سواء بالترحيل او استلامك للحقوق فستنكشف هنا بكلام احمد الامين
فبنصحك - كصديق لك ويهمني امرك- قدم الحصل بطبق من صدق وحقيقة ونلتزم نحن كاصدقائك اننا ابداً ما نفرط فيك

ـــــــــــ
بدري محمد البدري كيف كدة معااك ياحبيب !!!

مكرر

Quote: انتو احمد امين احمد دا اخو الجسور صلاح الأمين وهل هو برضو اخو كيكي التفكيكي الزول المنهجي في الرؤى وفي التحليل

عزيزى حيدر
احمد الامين هو الشقيق الاصغر لدكتور صلاح الامين والود كيكى اصغرهم (خيار من خيار)

الأخ: أحمد الأمين
تحيّاتي

أنتَ تلف وتدور داخل حلقات مُفرغة لتثبت ما لا يصح إثباته. هل تحاول أن تناصحني أو تلومني على كتاباتي الإلحادية من داخل الأراضي السعودية التي تمنع قوانينها حرية الرأي والتعبير؟ إذا كان هذا ما تريد أن تصل إليه، فإنني لا أرى أنك قد وفقت في اختيار الوقت والمكان المناسبين لهذه المناصحة، أو لهذا اللوم، وقد نبّهتك إلى هذا الأمر من قبل، ولكنك تجاهلتَ هذا الأمر بالالتفاف عليه. يا عزيزي، من أدب المُناصحة -التي لابد أنكَ مُلم بها- ألا تتم علناً، وإذا كان غرضك اللوم والتقريع، فإن هذا ليس وقته، وهذه واحدة من القوانين العرفية التي تعارف عليها الناس، فأنت لا تلوم شخصاً يطلب المساعدة؛ أليس كذلك؟

ذلك كان أولاً، أمّا ثانياً، فأنت تحاول عقد مقارنة بين "المبادئ الإنسانية" وما تسمّيها بالـ"الثوابت الإلهية"، مُتناسياً أنه يجدر بكَ –أولاً- أن تثبتَ أن هذه "الثوابت" ذات مصدر إلهية فوقي فعلاً حتى يتسنى عقد مثل هذه المقارنة، أمّا عني فإنه بإمكاني إثبات المبادئ الإنسانية العامة، فليس من شك أن من سن هذه المبادئ "الإنسانية" هو الإنسان نفسه، فهل تملكُ دليلاً قاطعاً على مصدر ما تسمّيه بالثوابت الإلهية حتى تصح المقاربة؟ ثم إن صحّت هذه المقاربة، فكيف بالإمكان توفيق "الثواتب" الإلهية على "المتغيّر" الزماني والمكاني؟ وإذا صحّ فكيف يُمكنك الجزم بأن هذه الثوابت لا خلاف عليها؟ لا خلاف عليها بين مَن؟ المُسلمين مثلاً؟ أنتَ تعلم –يا عزيزي- الخلاف بين المُسلمين السُنة والشيعة (مثلاً) حول الأساسيات العقدية، بل إن هذا الاختلاف هو ما يجعل كلا الطرفين يُكفر الآخر ويُخرجه من حظيرة الإسلام، فكيف تزعم أنه لا خلاف على هذه الثوابت؟ ناهيكَ عن الخلافات بين عدد كبير من الطوائف الإسلامية الأخرى.

ثم دعنا من كل هذه الأسئلة، ولننظر إلى قولك الآتي:

Quote: هل تعلم ان القانون الدولى الذى يحكم ذلك صار هلامى ومضطرب ...هل يوجد ثابت إنسانى يجوز لدولة شن عدوان على دولة أخرى دون مبرر او تفويض من الامم المتحدة رغم ذلك تتجاوز كثير من الدول هذا القانون الدولى؟؟؟؟

ثم قولك:

Quote: والسعودية تحكمها قوانين إلهية رغم بعض التعسف والتجاوزات

وربما لاحظتَ بنفسكَ المقاربة الأكيدة بين "القانون الدولي" وما تسميها بالـ"القوانين الإلهية" فكلاهما تم تجاوزها والالتفاف عليها، فكيف تأتى لكَ أن تؤكد على ثبات القوانين الإلهية؟ ثم كيف أمكنكَ وصف القوانين الإلهية (والتي هي من الثوابت) المطبقة في السعودية بأن بها بعض التجاوز والتعسف؟ ثم ألا يصح أن يكون هنالك علاقة بين وصفكَ هذا لهذه القوانين ولاعتراضاتي التي صرّحتُ بها في مداخلة سابقة؟

وتقول:

Quote: هذا رأيك الشخصى لكن الموسوعات والجامعات لاتعترف برايك

ولكنكَ للأسف لم تقرأ جيداً ما قلته في مُداخلتي السابقة، والتي قلت فيها حرفياً:

Quote: هنالك خلافات واسعة بين عدد كبير من المهتمين، وقد قدّم بعضهم (جي دي موباسان) و (إميل زولا)، وكذلك (فريدرك نيشته – في بعض كتاباته) اعتراضهم الواضح على مثل هذا التصنيف

إذاً، فهو ليس رأيي الشخصي، وإنما رأي عدد من الكُتاب والمفكرين والفلاسفة ومنظري اللغة وآدابها.

أخيراً ... أعتقد أنكَ قمتَ بعمل رائع إذ أفرغتَ البوست من محتواه، وصرفتَ الأنظار عنه بمناقشة قضايا جانبية لا علاقة لها بموضوع البوست، ولم تفلح –في رأيي- في إقناعي بذلك الرابط الغريب الذي حاولتَ إيجاده بين هذه القضايا وبين موضوع البوست، فأرجو منكَ ألا تستمر في هذا الأمر، لأنني زاهد في الاستمرار فيه.


مودتي


+

الأخ: أحمد التيجاني
تحيّاتي

سؤالي مرّة أخرى: "ما علاقة حوارنا هذا بالكتابة الأكاديمية؟ وما هي قواعد بناء الكتابة الأكاديمية التي ادعيتها في مُداخلتك السابقة؟ ولماذا ربطتَ ضرورة إلمامي بالكتابة الأكاديمية بكوني روائياً إن لم يكن هنالك علاقة بين الكتابة الإبداعية والكتابة الأكاديمية؟"

مودتي

Quote: فكيف تأتى لكَ أن تؤكد على ثبات القوانين الإلهية؟

سؤال مضحك ياهشام أنصحك بالتركيز قبل كتاب اى مداخلة ..
قلت لى كيف تؤكد على ثبات القوانين الالهية؟؟؟ هذا سؤال إستنكارى ومن حقك طرحه
بذات الدرجه من حرية التعبير من حقى سؤالك وكيف تؤكد أنك مبعد من السعودية بسبب افكارك وكيف تؤكد كذلك أنك لم تستلم حقوقك ؟؟؟؟

إن كان حسب مصطلحك كل أمر يحتاج لتأكيد..
هذا ردى على سؤالك
أنا مسلم موحد اشهد ان لا اله إلا الله ومحمد عبد ه ورسوله وارجو ان اموت على ذلك وابعث على ذلك ليس فى مقدرتى العقلية المحدودة وطبيعتى البشرية طرح اسئلة حول القوانين الالهية التى اقبلها طوعا وأعمل بها مااستطعت...
* بخصوص تشتيت موضوع البوست حسب زعمك اناشد كل الاخوة القادرين المساهمة فى نجدة الاخ هشام ادم بمصر إن كان هذا هو موضوع البوست

الأخ: أحمد الأمين
تحيّاتي

أنا لم أقل إن كل أمر يحتاج إلى تأكيد، أرجو أن تعيد القراءة، فالتركيز في القراءة يُؤدي إلى التركيز في الإجابة. أنتَ قلتَ: "ماذا تقول عن الثوابت الالهية العامة التى لايمكن الاختلاف حولها" وجئتَ بعدها لتقول: "السعودية تحكمها قوانين إلهية رغم بعض التعسف والتجاوزات" فنفيت ثبات ما أسميته بالـ"الثوابت الإلهية" بتأكيدكَ لوجود بعض التجاوزات والتعسف، سؤالي لكَ كان على ضوء هذا التناقض: كيف تؤكد ثبات القوانين الإلهية من ناحية، وتؤكد وجود تجاوزات فيها من ناحية أخرى؟

تقول:

Quote: كيف تؤكد أنك مبعد من السعودية بسبب افكارك

أرجو فقط أن تكون دقيقاً في كلامك، فأنا لم أقل إن السلطات السعودية أبعدتني من أراضيها بسبب أفكاري، فلا تطالبني بإثبات ما لم أدعه. أمّا عن إبعادي من السعودية من قبل السلطات، فهو مثبت هنا already

Quote: كيف تؤكد كذلك أنك لم تستلم حقوقك ؟

أمّا هذه فلا حيلة لي بإثباتها، وقد قلتُ نصاً من قبل إنني أُجبرتُ على توقيع مخالصة تثبت أنني استلمتُ مستحقاتي المالية، فإن شئت أن تصدقني وإن شئتَ ألا تفعل؛ هذا أمر يعود إليك وإلى مدى تصديقكَ أو تكذيبك لما أقول أو أدعيه.

أمّا بخصوص مناشدتكَ، فأشكركَ كل الشكر لعودتكَ إلى موضوع البوست الحقيقي، فقط كنتُ أتساءل إن جاز لي ذلك: "وماذا عنكَ أنت؟" هل تطالب الناس بفعل شيء لم تفعله أنت؟ أم أنكَ لستَ من القادرين؟ فإن كانت الثانية، فإنني أجد لك العذر، وأشكرك على المناشدة مرّة أخرى.

مودتي

مبروكـ اللجوء يا هشام

:

Quote: كيف تؤكد ثبات القوانين الإلهية من ناحية، وتؤكد وجود تجاوزات فيها من ناحية أخرى؟ تقول: Quote: كيف تؤكد أنك مبعد من السعودية بسبب افكارك أرجو فقط أن تكون دقيقاً في كلامك، فأنا لم أقل إن السلطات السعودية أبعدتني من أراضيها بسبب أفكاري، فلا تطالبني بإثبات ما لم أدعه. أمّا عن إبعادي من السعودية من قبل السلطات، فهو مثبت هنا

1- القوانين الالهية ثابته بالفعل حسب النص لكن التجاوز يكون فى تطبيق البشر المكلفين بتنفيذ تلك الثوابت..
للتوضيح بالنسبة للاسلام كدين الهى به ثوابت لكن يتجاوز بعض المسلمين تلك الثوابت وهذا لايعنى عدم ثباتها كنص بل العيب يكون عند المنفذين وليس النصوص مثلا شرب الخمر / الزنا/ الميسر / عدم التعامل بالربا هذه كلها ثوابت الهية حسب النصوص لكن التجاوز يكون من كثير من المسلمين الذين يسكرون/ يزنون/ يقامرون ويتعاملون بالربا ...تجاوز الثوابت لاينفى وجودها مطلقا...
2- انت قلت لم تقل السلطات السعودية ابعدتك من اراضيها بسبب افكارك ...طيب ماذا تقول فى البوستات المفتوحه بوضوح بعنوان السلطات السعودية تبعد الكاتب هشام ادم من اراضيها ...فى داخل تلك البوستات تداخل الكثيرون ونسجوا قصصا وتاويلات تقدح فى السعودية وقوانينها يبحجة انك مفكر وكاتب وافكارك هى سبب ابعادك ....كى تكون محترم يجب ان تدخل فى تلك البوستات او تفتح بوستا بوضوح تقول انك ليس مبعدا بسبب افكارك عندها سوف يحترمك الكثيرون ولايشكون مطلقا فيماتقول بل تركت الحبل على الغارب واستفدت معنويا من ذلك...إذا انت واثق انك مش مبعد بسبب افكارك وضح للراى العام بوضوح ذلك ...
3- انت بالفعل ابرزت مايفيد خروج نهائى من السعودية به الخروج النهائى للذين لم يعيشوا بالسعودية يختم به جواز اى وافد مغادر السعودية بسبب إنتهاء عقده وليس بسبب إبعاده

Quote: الأخ: أحمد التيجاني تحيّاتي سؤالي مرّة أخرى: "ما علاقة حوارنا هذا بالكتابة الأكاديمية؟ وما هي قواعد بناء الكتابة الأكاديمية التي ادعيتها في مُداخلتك السابقة؟ ولماذا ربطتَ ضرورة إلمامي بالكتابة الأكاديمية بكوني روائياً إن لم يكن هنالك علاقة بين الكتابة الإبداعية والكتابة الأكاديمية؟"

الاخ هشام ادم , اليك ردى مكررا

Quote: لا ادعى معرفتى بالكتابة الابداعية ولم ات بذكرها فيما كتبت وليس لانى قلت انك كاتب او روائى فبالضرورة تسمى كتابتك بالابداعية انا فقط استغربت ان تاتى مداخلتك بهذا البناء الذى فيه الخلاصة او الخاتمة تاتى اولا ثم تليها بعد ذلك الاسباب وهذا الاسلوب قلت لك يتنافى مع قواعد بناء الكتابة الاكاديمية والتى يفترض ان تكون لديك فكرة عنها بصفتك تمارس احد فروع الكتابة

المرجو عدم التكرار , وان كان ولا بد فضلا توضيح اى جزء كان غير مفهوم بالنسبة لك
بالمناسبة هل تقصد بما تسميه الكتابة الابداعية مثل كتابة الروايات مثلا ؟ وهل لايوجد ابداع فى الكتابات الاخرى ؟
ولا اقول ليك من الاخر كدة ما ذا تقصد بالابداع؟

Quote: شكراً حيدر الزين، ودي المحرية فيك في انتظار مكالمة منك في القريب العاجل، فهناك الكثير لكي يقال بيننا

تسلم يا هشام ادم ..

بينا الو لو ربي سهل بعدين .. واكيد هناك ما يُفترض ان يُقال بيننا منذ زمن ...

- وعندي وصية مهمة جداً ليك ايضاً من الحاج زمرواي يُفترض تصلك قبل سفري للسودان خلال ساعات قليلة قادمة - كما الخال امين محمد سليمان الذي احسبه الآن طايراً في الجو لاحضان الوطن ..

Quote: عزيزى حيدر احمد الامين هو الشقيق الاصغر لدكتور صلاح الامين والود كيكى اصغرهم (خيار من خيار)

تسلم يا باشمهندس احمد التجاني .. وهذا ما حسبته ...

مشكور للمعلومة ..

لماذا يعلف هشام أدم من مائدة الخواجه جورج بدون اذنه ؟!