ما واجعني الجنوبيين و لا أسفاً عليهم و لكن ..

أختار الجنوبيون الإنفصال ..

و مبارك عليهم خيارهم ..

و مبارك لهم دولتهم ..

و ليهنأوا بخيارهم ..

و ليسمونه كما شاءوا ..

إنفصالاً ..

إستقلالاً ..

تحرراً ..

فالمهم أنه لم يعد بينهم و بيننا رابط مواطنة ..

امر مؤسف ان تقول ولا اسفا عليهم في عنوان بوستك .... فمن منطلق اسلامي انت مسلم والواجب عليك ان تحترم اخوانك المسلمين فهذه الانقاذ التي انضويت اليها مؤسسيها بعضهم من الجنوب فعبد الله دينق نيال ....الخ من الجبهة الاسلامية التي التحقت بها والاسلام رابطته اقوى من رابطة القبيلة ....الخ فقد رفع الاسلام سلمان فارس ووضع الشرك الشريف ابا لهب .... وقد قتل ابو عبيدة والده القرشي العربي نصرة لبلال الحبشي.... ومن ناحية انسانية فهؤلاء اخوانك في الانسانية فكيف لنفس انسانية تقول لا اسف على انسان والانسان مكرم لمجرد ادميته.... ومن ناحية وطنية فهنالك الالاف االجنوبين كانوا مع نظامك بل في حزبك ومازالوا فكيف طابت نفسك ان تخاطب زملاء لك في حزب واحد بهذه الطريقة الفجة .

وشكرا مع تحياتي .

و لأن المواطنة هي الإنتماء لرقعة جغرافية معينة و تحمل للإلتزامات و تمتع بالحقوق فلا أتصور أن يملك أي جنوبي الجرأة للمطالبة بالتمتع بحقوق المواطنة في بلد إختار الإنفصال عنه .. إلا إذا كان من المتصور أن تتجرأ المرأة التي حصلت على حكم التطليق بالمطالبة بحقوق الزوجة ..
من حقنا كمواطنين أن لا يزاحمنا الجنوبيين في وطننا ..

Quote: امر مؤسف ان تقول ولا اسفا عليهم في عنوان بوستك .... فمن منطلق اسلامي انت مسلم والواجب عليك ان تحترم اخوانك المسلمين فهذه الانقاذ التي انضويت اليها مؤسسيها بعضهم من الجنوب فعبد الله دينق نيال ....الخ من الجبهة الاسلامية التي التحقت بها والاسلام رابطته اقوى من رابطة القبيلة ....الخ فقد رفع الاسلام سلمان فارس ووضع الشرك الشريف ابا لهب .... وقد قتل ابو عبيدة والده القرشي العربي نصرة لبلال الحبشي.... ومن ناحية انسانية فهؤلاء اخوانك في الانسانية فكيف لنفس انسانية تقول لا اسف على انسان والانسان مكرم لمجرد ادميته.... ومن ناحية وطنية فهنالك الالاف االجنوبين كانوا مع نظامك بل في حزبك ومازالوا فكيف طابت نفسك ان تخاطب زملاء لك في حزب واحد بهذه الطريقة الفجة . وشكرا مع تحياتي .

تحياتي يا : عمر عبد الله ..
و دعنا نتحدث بصراحة يا عمر و بعيداً عن أي عاطفة .. فإذا كنت تتحدث عن الأمر من ناحية كوني مسلم فالمسلمين الجنوبيين هم من أختاروا الإنفصال أيضاً فو الله لا أسفاً عليهم و إن كانوا من تابعي التابعين ..
أنا لا أأسف على إنفصال الجنوب و لا على رحيل الجنوبيين إلى بلادهم و لن أبكي على فراقهم .. فبقدر فرحتهم بالخلاص منا كما يرون فأنا مبسوط بالخلاص منهم و مبسوط جداً أن لم يعد بيننا و بينهم رابط مواطنة ..

من يوجعني هو من صنف يوما جون قرنق ـ و العياذ بالله ـ نبيا ..

و من صدق أكاذيب الجنوبيين عن السودان الجديد و الوحدة الجاذبة و الكلام الفارغ ..

و من لا زال بعد كل هذه الملاطش يأسى و يتحسر على ذهاب الجنوب ..

و من لا زال يؤمل بأن الوحدة الموهومة سوف تأتي بذهاب زيد أو عودة عبيد ..

و نسى هؤلاء أو تناسوا ..

أن الجنوبيين عملوا للإنفصال منذ قبل إستقلال السودان ..

و حاربوا كل الحكومات السودانية على إختلافها و بدون فرز لأجل الإنفصال ..

فلماذا التباكي عليهم ؟؟

و لماذا الأسى ؟؟

Quote: و لأن المواطنة هي الإنتماء لرقعة جغرافية معينة و تحمل للإلتزامات و تمتع بالحقوق فلا أتصور أن يملك أي جنوبي الجرأة للمطالبة بالتمتع بحقوق المواطنة في بلد إختار الإنفصال عنه .. إلا إذا كان من المتصور أن تتجرأ المرأة التي حصلت على حكم التطليق بالمطالبة بحقوق الزوجة .. من حقنا كمواطنين أن لا يزاحمنا الجنوبيين في وطننا ..

الاخ عصام

ماهى المواطنة وماهى حقوقها وواجباتها؟ هل ترتبط المواطنة بالجنسية؟ يتخيل لى مهم جدا ضبط المصطلحات ده فى التبادى

تانى شىء لازم برضو نعيد قراية التاريخ ونسأل هل تمتع اى (جنوبى او جنوبية) يوما بحقوقهم كاملة فى (المليون ميل مربع) قبل ان يتشرزم؟

هل لنا نحن - فى وطننا- حقوق؟
شنو هو الوطن يا عصام؟

حقك فى التعبير ان تقول (لا اسفا عليهم) ولكنى اقول اسفا على كل شبر ينقسم
واسفى على بلد ماعندها وجيع فى زمن العالم كلو بتجه نحو الوحدة والتوحد

عارف اكتر جملة صادفت هوى فى نفسى شنو؟

Quote: فلا أتصور أن يملك أي جنوبي الجرأة للمطالبة بالتمتع بحقوق المواطنة في بلد إختار الإنفصال عنه .. إلا إذا كان من المتصور أن تتجرأ المرأة التي حصلت على حكم التطليق بالمطالبة بحقوق الزوجة ..

لو رجعت للمقال ادناه لا ضبطو منهجيا بصورة افضل واخد لهو نماذج من الواقع تؤكد على فرضتى ما حا القى افضل من الاستيتص بتاعك اعلاها

اتمنى تلقى زمن تقراهو

{{{ المره مره والعب عب }}}......وحكاية الحمى النزفية!!

ولك الود والاحترام

Quote: أن الجنوبيين عملوا للإنفصال منذ قبل إستقلال السودان .. و حاربوا كل الحكومات السودانية على إختلافها و بدون فرز لأجل الإنفصال ..

كلامك ده فيهو مغالطات للتاريخ
بيكون كويس ياعصام عشان يسهل النقاش والحوار الهادف ان تدعم كلامك ده بمرجعيات موضوعية

الأخت د. إشراقة ..

تحياتي ..

Quote: ماهى المواطنة وماهى حقوقها وواجباتها؟ هل ترتبط المواطنة بالجنسية؟

يا دكتورة مع أكيد إحترامي لك ، أنا لا أود الدخول في نقاش وجدل قد لا أملك الوقت الكافي لمتابعته هذا مع أن تعريف المواطنة و حقوقها وواجباتها هو من الدروس الإبتدائية في دراستنا لتاريخ النظم السياسية والإجتماعية ..
ما أود طرحه هنا ببساطة ليس لفلسفة الحديث عن الجنسية كرابط سياسي و المواطنة كرابط إجتماعي بإختصار أنا أتحدث بكل بساطة و بدون تكلف عن ( المواطنة ) الواحدة دي .. عما هو كائن و ما سيكون بإذن الله تعالى..
كان الجنوبي مواطنا في السودان .. لكنه بعد الإنفصال لن يكون كذلك و شخصياً لن أرضى أن يكون كذلك .. وبس ..

Quote: تانى شىء لازم برضو نعيد قراية التاريخ ونسأل هل تمتع اى (جنوبى او جنوبية) يوما بحقوقهم كاملة فى (المليون ميل مربع) قبل ان يتشرزم؟

هذا الكلام أصبح لا يفئ بمقاصده ..
و إن كان الجنوبيين قد تمتعوا و حتى آخر لحظة بما لم يتمتع به غيرهم من أهل السودان و هو حقهم في تقرير مصيرهم بالإنفصال فهذا لوحده يكفي ..

Quote: هل لنا نحن - فى وطننا- حقوق؟ شنو هو الوطن يا عصام؟

هذه أسئلة إستخفافية يا دكتورة و أنتي أدرى بإجابتها ..

Quote: حقك فى التعبير ان تقول (لا اسفا عليهم) ولكنى اقول اسفا على كل شبر ينقسم واسفى على بلد ماعندها وجيع فى زمن العالم كلو بتجه نحو الوحدة والتوحد

من حقك أن تتأسفي حتى و إن كان أسفك على لا شيئ ..

Quote: أنا لا أود الدخول في نقاش وجدل قد لا أملك الوقت الكافي لمتابعته هذا مع أن تعريف المواطنة و حقوقها وواجباتها هو من الدروس الإبتدائية في دراستنا لتاريخ النظم السياسية والإجتماعية ..

الاخ عصام

لا اكتفى بما درسناها, لان مناهجنا منتقاة لتلبية اغراض معينة لا تنفصل عن توجهات الجهة الحاكمة
اعتقدت ان الموضوع يهمك وانك طرحته للحوار وعشان يكون مفيد لينا كلنا مفروض تسع صدرنا مع تقديرى واحترامى لرؤيتك

Quote: و إن كان الجنوبيين قد تمتعوا و حتى آخر لحظة بما لم يتمتع به غيرهم من أهل السودان و هو حقهم في تقرير مصيرهم بالإنفصال فهذا لوحده يكفي ..

تمتعوا بشنو من قبل؟
حق تقرير المصير ده ماحاجة جديدة, ابعد كتر تاريخا من نيفاشا ولا شنو؟

Quote: هذه أسئلة إستخفافية يا دكتورة و أنتي أدرى بإجابتها ..

عفوا اخى عصام لا ادرى ان الاستخفاف هنا؟
اسئلتى نابعة من اهتمام حقيقى عن ماهو الوطن وماهى حقوق المواطنة
بالطبع اعرف من اين امسك طرف الخط ولكن بالنسبة لى مافى اى اجابات حتمية
لانو ممكن الفكرة تتمحور من رؤية انسان آخر, كون قادر على اقناعك بان تشترك معه هم الفكرة
وده بيكون دائما دافعى فى التداخل سوى معاك او مع اخوة واخوات هنا

Quote: من حقك أن تتأسفي حتى و إن كان أسفك على لا شيئ ..

كيف لك ان تحدد هكذا بضربة كيبورد بان اسفى على لاشىء؟!!!!

هذا مع احترامى يا اخى

حق للجنوبيين أن يفرحوا طالما حققوا غاية امنياتهم بالإنفصال ..

و حق لنا أن نفرح أيضاً بإنفصال الجنوب منا ..

فقد إختاروا وطنهم ..

و ليبقى وطننا ..

و بيننا الأيام و بإذن الله تعالى لن نندم ..

و بإذن الله تعالى لن نتمنى أن يعود الجنوب ..

بل سوف نتحسر على كل يوم كان فيه الجنوب جزء من بلادنا ..

Quote: و لماذا الأسى ؟؟

لأننا فشلنا بامتياز في اختبار التعايش و التسامح و احترام الآخر المختلف
و لأننا طوال خمسون عاما لم نستطع اقناع الجنوبيين أنهم شركاءنا في الوطن
و المواطنة على قدم المساواة، و لأننا لا زلنا سادرين في غينا القديم
و سنتسبب في خروج آخرين و انفصالهم.
الأسى يا عصام يجب أن يكون شعارا للمرحلة.

Quote: لأننا فشلنا بامتياز في اختبار التعايش و التسامح و احترام الآخر المختلف و لأننا طوال خمسون عاما لم نستطع اقناع الجنوبيين أنهم شركاءنا في الوطن و المواطنة على قدم المساواة، و لأننا لا زلنا سادرين في غينا القديم و سنتسبب في خروج آخرين و انفصالهم.

شكرا يا سيف لتعبيرك عنى

Quote: لأننا فشلنا بامتياز في اختبار التعايش و التسامح و احترام الآخر المختلف و لأننا طوال خمسون عاما لم نستطع اقناع الجنوبيين أنهم شركاءنا في الوطن و المواطنة على قدم المساواة، و لأننا لا زلنا سادرين في غينا القديم و سنتسبب في خروج آخرين و انفصالهم. شكرا يا سيف لتعبيرك عنى

الاخ عصام دهب

ارجو ان تكون على قدر المسئولية

انت قانونى, فكان عليك ان تتناول مسألة المواطنة من الوجهة القانوية واضعا فى الاعتبار

تجارب دول سبق لها ان انفصلت , بدلا من عنوانك الشاذ و المستفذ لمشاعر الكثيرين من أبناء السودان

السودانيين جنوبا و شمالا تربطهم علاقات لا يفضها الانفصال او الحائط الذى طالب ببنائه

الانفصالى العنصرى الطيب مصطفى لعنة الله عليه.

فكلامك هذا لا يرقى لان يكون كتبه قانونى , يا عصام ارجو الا تلعب بعقول البسطاء .

عصام تحياتى ..

هل هذه رؤية حزب المؤتمر الوطنى ؟!

سلامات يا عصام

Quote: فالمهم أنه لم يعد بينهم و بيننا رابط مواطنة ..

معليش سؤال بس ...
( نا ) دي بتشملنا معاكم ؟

و بالجد - واتمنى ما تاخدا في باب " الاستخفاف " و نحن بنتعارف من مدة و ما اظن في تاريخنا مع بعض ما يدفعك للظن دا مش ؟ - اتمنى مع د. اشراقة انو تضبط المصطلحات المستخدمة هنا ...
من هو " الجنوبي " ؟
و منو هو " الشمالي " الموعود بانو كلو مساحة " الوطن " الجميلة الفضلت حقتو براهو ؟

بعدين لو سمحت لي بملاحظة
يا عصام لو " الاستفتاء " نتيجتو كانت " الانفصال " هل دا بيعني انو كل و اكرر كل المقترعين صوتوا " بنعم " او اي كانت الصيغة !؟
بالعربي هل نتيجة الاستفتاء لو كانت انفصال دا بعني انو ( جنوبي = انفصالي ) ؟

الوضع اعقد من كدا يا عصام
اها نحن اسرة ممتدة هنا و هناك ... تاريخ مساكنة، معايشة، مصاهرة، و اثنياً ... علاقة دم عدييييييل !
كيف الحل معانا ؟
ح نكون مواطنين و لّ رعايا في السودان الفضل ؟ ( طبعاً دا لحد ما نسمع من ديلاك كمان ... نشوف آخرتم برضو )

كن بخير يا حبيب

يعني انتو جادين بتناقشو في زول

ماعندو لا ضمير لا ذمه لا مبادئ

عاطف عبدون
يعني انتو جادين بتناقشو في زول

ماعندو لا ضمير لا ذمه لا مبادئ
***************************************************



ولكن تبيّن أنهم ما أتوا لرأي ولا لحوار ولا لنقاش بل أتوا لأجندات أخرى

1- التجاهل
2- التجاهل
3- التجاهل

for all posts written by ingaz gang paid secret service agents in this board
who are paid by their masters
for every post they put here
for all who are supporting the ingaz gang mafia islamaist thieves


ولكن تبيّن أنهم ما أتوا لرأي ولا لحوار ولا لنقاش بل أتوا لأجندات أخرى

1- التجاهل
2- التجاهل
3- التجاهل

لكل بوستات عملاء عصابة مافيا الانقاذ

لكل من يقبض ثمن الدفاع عن الكيزان في هذا المنبر

ولكل اذناب الكيزان

dr mustafa mahmoud

الأخ/ عصام

تحياتي

Quote: ما واجعني الجنوبيين و لا أسفاً عليهم

ولماذا يوجعك الجنوبيين طالما أنت لا تتأسف عليهم؟

ولكن

غيرك كثر، يتأسفون على ذهاب ربع سكان السودان وربع أرضه.

يتأسفون على الفشل السياسي لتحمل إختلاف وجهات النظر!

يتأسفون علي دماء الشهداء بالجنوب وإهدارها في أمر سياسي عاقبته إنفصال.

يتأسفون على ضياع الأنفس والأموال والثروات في حروب عبثية.. ليس إلا

يتأسفون على فتح باب التمزق والتشرزم للسودان .. أخوك لو زينوه، بل رأسك.

يتأسفون على عدم أسلمة الجنوب، مما يجعله بعد إنفصاله مهوى لشذاذ الأفاق.

يتأسفون على وضع أكثر من (8) مليون مواطن على خط النار بين الشمال والجنوب.

يتأسفون على ما سيحدث من حروب عبثية مع جيش دولة وليست مرتزقة كما كانت بالجنوب.

ما أكثر الأسف، وما أشد الأسف أن يحدث ذلك في ظل حكومة تزعم بأنها إسلامية ورجال

قضوا نحبهم نحسبهم من الصالحين، بل عندما يبكي رجل مثل د. نافع دمعا على الملا

فقد سبق ذلك أن بكى دما، وإن كان البكاء لا يجدي..... فمع إحترامي الكثير لك إلا

أن ما كتبته يكشف شيئا من جهلك بالسودان وخاصة جنوبه، ولعل كثر مثلك لا يعرفون

طول المسافة بين السبطانة ومانعة الوميض ويكتبون في أمر جلل ... فلا حول ولا قوة

إلا بالله.

Quote: ما واجعني الجنوبيين و لا أسفاً عليهم و لكن ...

منو القال ليك بنتحمل فراق عينيك

ايها الكوز القميء

ابن خالة البطل صاحب الجزمة الضرب السفاح بتاعك البشير


حيوجعك جدا فراق سيدك السفاح الذي عيطت عند ذكره وقريبا سوف يذهب الي مزبلة التاريخ

يا اخي اتلهي الجنوبيون نالو حقهم بضراعهم و هم اشرف مليون مرة من الحرامية و تجار الدين البتدافع عنهم

اود ان انبهك كل كلامك في الدفاع عن مافيا الانقاذ موثق و سوف تتم محاسبتك علي كل كلمة باطل كتبتها دفاعا عن سيدك البشير

عصام مبروك الوليد تاني مرة،،

وعن إذنك نساعد ليك الدكتور:
حمد مطر >> الشعار

الشعار


الإبريقْ

لا يَملكُ مِمّا يَحملُهُ بِلّةَ ريقْ.

الإبريقْ

صَدِيءٌ، ظمآنٌ، مُتَّسِخٌ

وعلي طُول العُمْرِ يُريقْ

ما يحملُهُ

للتنظيفِ وللإرواءِ وللتزويقْ.

الإبريقْ

صُورَتُنا.. إذ نُهرقُ شَهْداً

للرّومانِ وللإغريقْ

وَنَنالُ عَناءَ التّدبيقْ.

أيُّ صَفيقْ

قد صاغَ مِنَ النَّسْرِ شِعاراً

يَخفقُ مِن فَوقِ الأعلامِ

وَيَخنقُ أنفاسَ الإعلامِ

وَيُخجِلُ أخلاقَ التّلفيقْ؟!

كيفَ يكونُ النّسرُ شِعاراً

لِشعوبٍ مِثلَ البطريقْ

لا تَعرفُ ما معني السَّيْرِ

ولا تعرفُ معني التّحليقْ

وعلي سَوْطِ الذُّلّةِ تغفو

وعلي صَوتِ الخَوفِ تُفيقْ؟!

سَنري أنَّ الصِّدقَ صَدوقٌ

وَنري أنّ الحقَّ حقيقْ

حِين نَري رايةَ أُمّتِنا

تخفقُ في ريحِ بلاهَتِها

وَعَلَيْها صُورةَ إبريقْ

Quote: فلماذا التباكي عليهم ؟؟ و لماذا الأسى ؟؟

ألأخ/عصام السلام عليكم...

نتباكى عليهم لآنهم كانوا معنا إخوة وأخوات..شكلوا فى حياتنا أشباء جميلة..قمنا ليقناهم جيراننا وزملاؤنا فى المدرسة وفى العمل...وكلى اسى لأنفصالهم رغم ان هذا أختيارهم...كثير منا لم يحسن معاملتهم فى الشمال وكان من الدين أن نعاملهم بحسن خلق حتى نعكس إسلامنا الصحيح...

اللهم لا إعتراض فى حكمك يا الله.........خلوا الجرح يندمل لاتنكأءهوا مرة أخرى....تقديرى وأحترامى للجميع...

المدعو الكوز الخفي


عبد اللطيف بكري أحمد

صاحب عصام الضهبان

ما تقول كدة وهو نحن ما عارفين الاهبل دا صاحبك

ان الطيور علي اشكالها تقع

وكدة مظبوط يتلم التعيس علي خايب الرجا

هسي لو سالوك مالك
وايه الهبل البتسوي فيه دا

كلامي دا موجهة للنظام و صاحبك الكوز القميء عصام الغواصة التي طفحت في بالوعة الانقاذ

اختشي وبطل الهبل واللة ما انت الا نعم مثال الابريق

واقسم بالله لو اتلحتك ما تتحل مني الا بعد سقوط مافيا الانقاذ العاجباك دي

عالم وس خ

و احسن تعيط مع صاحبك دا

فوق إلى حين عودة للرد على مداخلات المحترمين من المتداخلين ..

الاخ عصام

لاهتمامى بالموضوع ده من زمن الدراسة وتحديدا على المستوى المنهجى من 1988/89 ولاحقا 1991/92 لمن بديت احدد خياراتى البحثية
فيما ينفع الناس اللى اتهمشوا عمر طويل ويؤسس مع المهتمين والمهتمات افق لبلد يستحق اهله ان ينعموا بالحياة بكرامة.

بتمنى مواصلة الحوار لانو البحث الفوق ده فيهو مواد تحتاج تنقرى من خلال مشاركاتى فى البوست ده وغيره
اردت فقط ان اؤكد ليك ان فى الامر لا يوجد استخفاف ولا يحزنون كما ظنيت


احترامى

اقول واكرر كل كلمة مسئولة طلعت من الاستاذة
زميلة البورد اشراقة
هذا نوعية الحديث المسئول الذي يجب النقاش حوله
يا عصام دهب
وليس العناوين التي لا اسف فيها



واحترامي يا دكتور سيف