شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعودية.

لست متفقها وتخصصي لا يرتبط بدراسات إسلامية ... وبالأمس كان مسار حديثنا عن الفيديو الذي أثار ضجة كبرى في العالم أجمع ويبدو أنه سوف يثير المزيد من الغليان والاحتجاج من السودانيين أنفسهم وعلى مستوى العالم أجمع ...وكان الحضور معنا اجمع لم يشاهدوا الفيديو ومن خلال سردي من واقع المشاهدة علق أحدهم أن عقوبة الجلد ... القصد منها التهذيب فقط ويجب أن يدعى لها فئة من الناس "طائفة" من الخواص كالقاضي الشرعي للإشراف عليها وما يماثله من رجحاء العقول - حتى لا يتندرون ويسخرون كما سخر أولئك المتواجدون في ساحة تنفيذ الحكم ..وعلى من يضرب أن يضع يده اليسرى وراء ظهره ممسكا ببده اليمني من الأمام قبالة الكوع حتى يتحكم في عدم رفع العضد الخاص باليد اليمنى التي تحمل السوط من جهة الإبط وبالتلي يكون في الجلد الإذلال والتأديب فقط للشخص أمام الناس دون تسبيب الأذى فأدركت أن عقوبة الجلد ليست بهذه القسوة التي ضربت بها هذه الفتاة ذات الستة عشر ربيعا حسب ما ذكر في بعض المصادر ، وإنما هي عقوبة عادلة وملائمة .
عقوبة الجلد ليس فيها إهدار للكرامة، بل تقام لتأديب المجرمين وإصلاحهم.
فأدركت أن الذي رأيته سلخ لا أكثر ولهب لجسد حي بهذه السياط في كل مواقع الجسم ...
برغم عدم قناعتي بهذه العقوبة أصلا وبلادنا تمر بهذه الأزمات التي يجب أن يراعى فيها الظروف السائدة من فقر وجوع وفساد يزكم الأنوف .. وبرغم علمنا ومشاهدتنا للكثير من مظاهر الفساد من ذوي الجاه والسلطة لندرك من خلال ذلك أن العقوبة تقام على الضعيف فقط ويترك ذوي الجاه والسلطان يمرحون وهذه ستجلب علينا ويلات وويلات كثيرة ... بلادنا في طريقها اليها ...

أضع بين عينيكم هذين الفيديوين للمقارنة بين سلخ تلك الفتاة وعقوبة جلد شرعي تم لرجل ... نعم لرجل ... حسب مصدره أن الرجل تبول في الحرم قبالة قبر الخليفة عمر بني الخطاب رضي الله عنه وأرضاه
وإن كان هنالك عدل فعلى أهل هذه الفتاة أو منظمات المجتمع المدني تبني قضية هذه الفتاة ورفع قضية بإسمها بحق هذه الفتاة الضعيفة أمام مرأى ومسمع الناس ..!!!!!!
حسبنا الله ونعم الوكيل...،،

الفيديو الأول يبين كيفية عقوبة الجلد الصحيح والسليم أمام الناس - لعقوبة رجل تبول داخل الحرم النبوي أمام قبر عمر بين الخطاب حسب عنوان الفيديو

المقطع الثاني يبين فعلة هذه الوحوش الإجرامية

شاهدوا أهل الإيمان والحكمة ...وكيفية تطبيق حد الجلد على رجال ...
أهل اليمن أرق أفئدة وألين قلوباً ...
أنظر لأهل اليمن وإقامة الحد على الرجال ... نعم رجال بقوة جبالهم وليست إمرأة ضعيفة بل بنت ذات ستة عشر ربيعاً ...

أين عقاب المفسدون في الارض من ابناء الطغمة الحاكمة يقام الحد على المستضعفين من امتنا السودانية وعلى النساء فقط. الفساد قد استوطن وأستشرى في الوطن من قبل الطغمة الحاكمة التس شطرت الوطن لشطرين و في كل مكان في السودان - ما خفى أعظم - كثير من الفتيات يجلدن كل يوم بهذه الوحشية والطريقة المقززة.

Quote: “الجلد الكيرى” و ” الجلد الحلال ” !.. لبنى احمد حسين أرايتم على اليوتيوب ما رأيته على الارض ؟ ..وماذا اذا رايتم فتاة يمسك بها من الصدر والخصر واجزاء اخرى ستة او سبعة رجال يتزيأون بزى الشرطة ، يمسكونها بقوة وشراسة حتى لا تفلت لبرهة من سياط المراة ” الجلاّدة “؟ ..وماذا اذا رايتم طفلة فى السادسة عشر تتبول على نفسها رعباً حين ولوجها قاعة المحكمة وقبل سماع اقوال الشاكى الذى هو نفسه الشاهد الوحيد للاتهام وهو نفسه رجل الشرطة الذى قبضها وصويحباتها الثلاث بسبب ارتدائهن للبنطال .. ولك ان تتخيل حالها وهى تتلوى بين براثن ذئاب بوليسية فيها من تطوع لاغلاق فمها حتى لا تزعجه بصراخها المتواصل ولتلهب ظهرها السياط الدامية ، المشهد مؤلماً.. لكن اكثر ايلاما منه حين تفلت رندا وريم وريهام لانهنّ دفعن رشوة وتجلد بخيتة وحواء وكلتوم لانهنّ لا يلبسن خواتم ذهبية ولا سلاسل تفديهنّ ، وحتى لبنى وقد رفعت سبابتها فى وجوه سادتهم وقالت لهم : ” طظ” أجلدونى .. هم أجبن من ان يفعلوا ذلك .. سيغرمونها ثم يهرولون لدفع الغرامة بعد ان بصقت على عفوهم الرئاسى الذى لم تناله طفلة جنوبية مسيحية بالت على نفسها من الخوف و ستصوت لصالح الوحدة او الانفصال ، فباى حق أناله وانا أمراة ناضجة مسلمة ولا صوت لى فى تقرير المصير ؟.. المشهد مقززاً لكن ما يثير الاستفراغ أكثر حين يقبض عسكرى فتيات ثم يتصل بضابطه العظيم يوم خميس : ” أن أبشروا فقد قبضنا لكم حاجة حلوة “!.. يخخخخخخخخخخخخ .. تفى ! .. اى اهانة هذة للشرطة وللرجال .. واى أوحال هذه التى مرّقت فيها حكومة البشير انوف البوليس وشرف الشرطة !.. اعزائى .. هل صدمكم مشهد جلد الفتاة ؟ ماذا كنتم تتوقعون ؟ ان تمدّ الفتاة يدها اليمنى ثم اليسرى بالتوالى أو تعطى مؤخرتها لتجلد كما يجلد تلاميذ المدارس الابتدائية ؟ ماذا كنت تتوقعون ان يتم الجلد بطريقة ” حضارية ” أو ” فقهية مالكية ” بالجلوس فى قفة تحت رمل ؟ على طريقة فقه القفة ؟!..على فكرة ، طريقة جلد هذه المراة التى ظهرت فى الفيديو هى الطريقة التى كانت مألوفة لجلد النساء منذ بداية الانقاذ وحتى منتصف التسعينات مع بداية انتشار الهواتف الجوالة والكاميرات الرقمية ، لكنها تبدلت خوفاً من فضائح اليوتيوب ، وظهور مشاهد الجلد عند قوقلت اسم السودان ، ومع تعاطفى وتضامنى مع المرأة او الفتاة المسكينة التى جلدت لكننى اقول انها أوفر حظاً من غيرها فعلى الاقل اتيحت لها برهة لتتلوى وتصرخ ولا تكتم آهاتها واوجاعها ، مئات بل آلاف غيرها جلدنّ بطريقة يسمونها ” شرعية ” واقفات ووجوههن على عمود او حائط او كرسى يمسك بهن رجال من عساكر النظام العام الاشاوس !!.. وللتولى جلدهنّ امرأة بالطريقة ” الحلال” ولك ان تخبط وجهك خيبة لا بسبب القهر ولا الضيم فحسب ولكن من هذا الغباء ! .. فلو طبقنا ذات منهجهم -على اعوجاجه – أولم يكن من الاجدر ان يمسك بالمجلودة من جسدها نساء بدلاً عن الرجال وليتولى الضرب رجل كان او امراة لا فرق ؟ لكن الذين جاءوا بانقلاب لا يمكن ان يفكروا الا بشكل مقلوب .. فليتكم رايتم تلك الطريقة المسماة شرعية والتى لم توثق بعد ، والتى هى أبشع صورة من ” الجلد الكيرى ” ، وقد ساءنى عند قراءتى لتعليقات قراء ومشاهدى الشريط ان البعض منهم حاول بقصد او بغير قصد ان يصب غضبه على الفئة التى نفذت الجلد وتحميلهم المسئولية والانتهاك باعتبار طريقة الجلد ” غير شرعية ” ، وهذا ما يسمى فى ادارة الازمات بالبحث عن كبش فداء ، قد جرت مساومات مع كاتبة هذه الاسطر على اعلى المستويات اثناء القضية ان اتقدم ببلاغ ضد فريق الشرطة الذى قبضنا من مطعم ام كلثوم ، فالقمت محدثى حجراً وسالته ولماذا اشتكيهم أولم ينفذوا القانون ؟ قال نعم ولكن ألم يعاملوكم بقسوة؟ قلت نعم ولكن أولم تدربونهم على ذلك؟ صمت .. فقد كنت اعلم انهم لا يضحون بكبش لكنهم يبحثون عن دجاجة يذبحونها و يحمّلونها المسئولية لتبييض وجوههم امام الاعلام العالمى .. والآن .. ما تراهم فاعلون ؟ ..وقد بدأوا ، قرأت ولم اسمع ان المدعو نافع قال عند سؤاله لاحد القنوات عند سؤاله عن الفتاة المجلودة :ربما تكون لبنى ؟ وأشهدوا اننى كنت ساحترم مبدأ المساواة امام القانون المضمّن فى صلب او عجز الدستور ،لو انهم جلدونى ، ليس لاننى مذنبة ..ولكن من باب المساواة بين البشر ، حتى لو كان هذا القانون ظالماً أوليس من الاولى ان يتساوى امامه الجميع ..بدلا عن تسليطه على رقاب البسطاء ؟ غير اننى أضفت الى احتقارى لقانونهم ومحاكمهم احتقار للدستور ، ورد نافع حين سؤاله عن المرأة المجلودة : لو علمت جريمتها لتمنيت موتها !.. ماذا تراها فعلت ؟ هل اغتصبت طفل داخل المسجد؟ يا لبؤس هذا الرجل غير النافع ! .. أسوأ جريمة يمكن ان ترتكبها أمراة تؤدى لتقليص التعاطف والتضامن الذى وجدته هذه المرأة المسكينة سيرمونها به وأيقن انهم يعملون الآن لتلفيقها .. ايقولون قاتلة ؟ ايقولون زانية ؟ فاين الرجل الزانى اذن ؟ ايقولون سكرانة ؟ انها جلدت لاكثر من اربعين .. لابد انها ارتدت تنورة اعتبروها قصيرة لذلك جلدت 50 حيث ان عقوبة البنطال 40 والتنورة القصيرة 50 فى شريعة الانقاذ ، ولا علم لى بحد فى شريعة الفقهاء – ولا اقول شريعة الله- يقضى بالجلد 50 ..هذا الرمى والاتهام مورس معى ايضاً غير ان سقفهم كان محدوداً بالمادة 152 وبالمطعم /المكان العام ، والا فانهم كانوا سيقولون اننا وجدناها بلا بنطال وبلا شئ على الاطلاق ،ولا يتفاءل احد ويأمل ان يجد اليقين فى سجلات المحاكم ونحن نشاهد على الشريط قاضى يأمر بفيه :( يللا اقعدى خارجينا ) ( ياخى سريع خلينا النمشى عندنا مشاغل ) ( اعمل ليها سنتين سجن !) وكأنه ميكانيكى يأمر صبيه ان يناوله مفك بدلا عن الزردية !.. وليس قاضى يصدر احكام .. هكذا حال قضاة الانقاذ على راسهم مدثر الرشيد قاضى محكمة الارهاب 2 الذى حاكمنى كما حاكم بعدى الاخوة الصحفيين من صحيفة راى الشعب، وحاكم قبلى الحاج وراق وما زلت أتعجل كل حين محامىّ مولانا نبيل اديب برغبتى فى التعجيل بمحكمة الاتحاد الافريقى لاننى أدخر صفعة و فضيحة اخرى لحكومة البشير ، ان لم يغيروا بكرامتهم هذا المسخ المسمى قوانين ، أن كان او بقيت لهم كرامة .. ان العيب ليس فى القانون الجنائى لسنة 1991م وحده ، انما الاسوأ منه هو قانون الاجراءات الجنائية الذى يخوّل للقاضى سلطة المحاكمة الايجازية – فى اى جريمة عدا الاعدام ، والتى تطلب فقط ” سماع ” الشهود دون حاجة لتدوين اقوالهم وحتى الشاكى والمتهم يدوّن ملخص لاقوالهم فقط ، تصدر هذه المحاكم الايجازية الاوامر النهائية ، نعم ، النهائية ، فى الحكم (و لا تطلب تدوين البينة ولا تحرير التهمة )-اى والله – ينص القانون صراحة على ذلك فى المواد 175-177 من قانون الاجراءات الجنائية وقد تقدم مولانا نبيل اديب بطعن نيابة عنى لدى المحكمة الدستورية ضد هذه المواد الثلاث بالاضافة للمادة 152من القانون الجنائى ،ورغم هذا السوء فان طريقة المحكمة الايجازية على ارض الواقع اسوأ بكثير مما ينص عليه القانون السئ حيث يحرم المتهم من حق الاتصال بمحام و استدعاء شهود الدفاع او حتى مجرد الاتصال باسرته فى اغلب الاحوال ، وحتى فى قضيتى رفض القاضى السماع لشهود الدفاع وعلل ذلك بانها” محكمة ايجازية ” واذا كان هذا حظى وقد شهد محكمتى ممثلين لمنظمات عالمية واقليمية لحقوق الانسان و سفراء وعدد من المحامين والصحفيين العرب والاجانب ، فلك ان تتخيل المهزلة التى تسمى محكمة التى حاكمت هذه المراة المسكينة ؟ ولكن هل نكيل السباب للقاضى الذى أصدر الاحكام والشرطة التى نفذت ما يسمونه قانون ؟ لهم نصيب مما اكتسبوا ، ولكن لن يستقيم الظل والعود اعوج ..فما لم تلغى “المحاكمات الايجازية ” الصورية و التى تمارسها “محاكم النظام العام” عادة و”المحاكم العادية ” احيانا كما فى حالتى ..وكذلك القوانين القمعية والمهينة لكرامة الانسان فان اى مساءلة للقاضى او تيم الشرطة ستكون مجرد عبث وبحث عمن “يشيل وش القباحة” وكبش فداء اقصد .. قدوقدو للفداء !. http://www.sudaneseonline.com/?p=5852[/QUOTE]

---

Post: #4 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: الطيب رحمه قريمان Date: 12-12-2010, 05:23 AM Parent: #3 .

---

Post: #5 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: Mahjob Abdalla Date: 12-12-2010, 05:43 AM Parent: #4 يا اخي الجلادين عندهم ... مبالغة الكلام بمشي و بجي علي انو ما فيش قانون مكتوب ... القاضي مكتوب عندو "عقوبة الجلد لكل من يخالف الاتي... 50 جلدة" بعد داك تتم كيف دي ما مسجلة عندو... يا عسكري ... قوم نفذ الجلد ... كيف ده برضو ما مكتوب... كل العساكر اي زول يشيل سوط و محل ما تلقي فرصة اجلد ...المهم تتمو الـ 50 جلدة... الله يرحم القانون في هذا البلد

---

Post: #6 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: Ahmed al Qurashi Date: 12-12-2010, 05:48 AM Parent: #4 تشفي يا عثمان لا يسنده دين ولا اخلاق ولا قانون افتقد هولاء الى كل القيم السودانية السمحه من كرم وشهامة ورجولة سيحاسبهم الشعب يوما ما وبعهده سيلقون حسابهم عند المولى عزّ وجل وخاصة ذلك القاضى الذى يهدد الضحية بصلفه وعنجهيته وجهله لك التحية عزيزي عثمان

---

Post: #7 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-12-2010, 06:32 AM Parent: #4 تشكر أخي الطيب على رفع البوست ... إن هذه الممارسة الوحشية التي أحدثت حزنا عميقا في جموع الشعب السوداني أجمع ... منافية لكل الأعراف والقيم ومنافية لكيفية تطبيق الحد ذاته ...أعرف الكثير من الأسر لم ينم الأطفال فيها وأصيب البعض منهم بحميات مختلفة ... رأيت الكثير من الدموع ... التي تحجرت في المآقي ... هذا البوست أضعه كمثابة توعية لمن يقوم بتطبيق الحدود ... لا يعقل أن يجلد ذلك الرجل في الحرم النبوي بتلك الطريقة ... الهينة و اللينة ولم يطلب من أحد الحضور أو الوقوف لمشاهدة تطبيق الحد عليه ... وتسلخ تلك الفتاة بهذه الطريقة ... وهم يضحكون ... يتهكمون ويسخرون ... "يلا ريحينا .. بسرعة" ... وصيحات رهبة ووعيد وتهديد .. يلا أدوها سنتين ... هذا النظام الذي يحكم السودان نظام متخلف لا أكثر ... ومن يملكون زمام القانون لا يعرفون الكثير عن الاسلام دين الرحمة ويجهلون الكثير ... كيف يقوم عديم النخوة والضمير هذا بالضرب في كل الجهات ... كيف هي عقولهم ... اليست لديهم بنات ... اليس لديهم نساء .... أهم بشر هذا أمن يمارس الاعتقال والتعذيب على الملأ والتشفي ... ولا يمارس الحدود ويجهلها ... والدليل على ذلك ... المقارنة بين الفيديوين المعروضين ...أعلاه ... وهذا لا يمت لديننا بصلة يا من شوهتم ديننا ... الله لا يوفقكم دنيا وآخرة .. هذا ليس إسلام وهذه ليست رجولة ... إننا نكرهكم ... وسيسلط الله عليكم من هو أقوى منه جبار السماوات والأرض وهذا الفيديو بداية الأمر ...

---

Post: #8 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-12-2010, 06:53 AM Parent: #7 Quote: يا اخي الجلادين عندهم ... مبالغة الكلام بمشي و بجي علي انو ما فيش قانون مكتوب ... القاضي مكتوب عندو "عقوبة الجلد لكل من يخالف الاتي... 50 جلدة" بعد داك تتم كيف دي ما مسجلة عندو... يا عسكري ... قوم نفذ الجلد ... كيف ده برضو ما مكتوب... كل العساكر اي زول يشيل سوط و محل ما تلقي فرصة اجلد ...المهم تتمو الـ 50 جلدة... الله يرحم القانون في هذا البلد تحية أخي محجوب ... بل الله يرحمنا ويرحم نخوتنا ورجولتنا ... في أي زمان نحن وفي أي مكان ... من العالم بؤرة من التخلف والظلم والعنجهية والتسلط على رقاب الناس وعلى الآخرون ... كبت وحرمان وأكل لأموال الناس بالباطل ... ورجال مرور - والايصالات تترى وأورنيك إيش ما عارف - جلد للذات وجلد في كل مكان - وجلد لانسانيتنا وجلد للحرائر ... وتشريد وإغتراب ومذلة ومهانة بالله القاضي مكتوب عنده المهم تتم الخمسن جلدة ..."عقوبة الجلد لكل من يخالف الاتي... 50 جلدة" وعشان كده مستعجل ... بالله خلصينا .. أدوها سنتين ... تتهكم فيها وتسخر وأنت قاض "قضاة الجلد" وإرهاب الآدميين ... يا ويلك من الله بل يا ويلكم من جبار السماوات والأرض ... ربنا ينتقم منكم ... نحن نكرهكم ... نعلنها على الملأ ... نعم نكرهكم

---

Post: #9 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-12-2010, 07:21 AM Parent: #8 Quote: تشفي يا عثمان لا يسنده دين ولا اخلاق ولا قانون افتقد هولاء الى كل القيم السودانية السمحه من كرم وشهامة ورجولة سيحاسبهم الشعب يوما ما وبعهده سيلقون حسابهم عند المولى عزّ وجل وخاصة ذلك القاضى الذى يهدد الضحية بصلفه وعنجهيته وجهله لك التحية عزيزي عثمان ولك التحية أخي الفاضل د. أحمد القرشي ... فتلونا يا أحمد وامرضوا قلوبنا ... ولثلاث أيام مضين لم نحس فيها بطعم الراحة بل الارهاق لأعصابنا ... أجبرونا على كرهم ليس من المعقول فطرياً لإنسان يرى إنسانة تتلوى من الألم ... ويتفرج عليها وهو يضحك لا يعقل ذلك ... أي إنسانية هذه إنه إجرام لدرجة التقزز ... إن أمة ترضى هذا الظلم سيسلط الله عليها من هو أظلم منها وهو الآتي لها بإذن الله ... ومن الجدير بنا أن نقول كلمة الحق في وجه سلطان جائر ... يمارس القمع على الضعفاء .. ويضرب النساء بهذه الآلية البائسة المميتة والقاتلة ... أتمنى أن يطلعوا على هذه المقارنة بين تنفيذ عقوبة الجلد بطريقة سليمة وبين ما قاموا به من سلخ لتلك المسكينة ... ندعوا هؤلاء الظلمة بالتحقيق والانصاف ومعاقبة من ارتكب هذا الجرم من صغيرهم لكبيرهم برغم أننا لا نتوخى فيهم خيراً سائلين الله أن يسلط عليهم سيوف عدله فهو جبارالسماوات والأرض ... وهو العدل الحكم واللطيف الخبير...

---

Post: #10 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: مُحَمَّدٍ عِوَضٌ احْمَدُ Date: 12-12-2010, 07:30 AM Parent: #8 فرق كبير..ودليل على عظمة الاسلام..وعلى تفوق المملكة العربية السعودية علينا..رغم كل ما يقال ..عنها..من انتقاد رغم ان الرجل ايرانى واشتهر السعوديين والايرانيين بوجود كمية من العداء بينهم الا ان الشرطى كان يضرب الرجل بلا حقد..وتشفى.. الفكر الوهابى الذى يصفه البعض بالتشدد..اصبح ارحم من دين الكيزان يا للعجب..

---

Post: #11 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-12-2010, 07:40 AM Parent: #10 شاهدوا أهل الإيمان والحكمة ...وكيفية تطبيق حد الجلد على رجال ... أهل اليمن أرق أفئدة وألين قلوباً ... أنظر لأهل اليمن وإقامة الحد على الرجال ... نعم رجال بقوة جبالهم وليست إمرأة ضعيفة بل بنت ذات ستة عشر ربيعاً ... اللهم أخزهم يا الله ... اللهم أضعفهم ودمرهم يا الله ... وأنت ترنا فيهم عجائب قدرتك ...وجبروت قدرتك وقدرة جبروتك ... اعتبروا يا أولي الألباب والأبصار ودربوا هؤلاء العسكر على كيفية الجلد ... أن لا ترفع يدك من الإبط البتة ... أوقفوا هذه الحدود وبلادنا في هذه الفاقة ودولة تأخذ أموالنا وحقوقنا ... العلاج بالملايين والمدارس بالملايين ... وحتى الطعام فإنه صعب المنال للبعض

---

Post: #12 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: بشير أحمد Date: 12-12-2010, 07:43 AM Parent: #10 ** __ عشان العساكر الطير ديل تتعلم ومعاهم القاضي.

---

Post: #13 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-12-2010, 08:32 AM Parent: #12 Quote: فرق كبير..ودليل على عظمة الاسلام..وعلى تفوق المملكة العربية السعودية علينا..رغم كل ما يقال ..عنها..من انتقاد رغم ان الرجل ايرانى واشتهر السعوديين والايرانيين بوجود كمية من العداء بينهم الا ان الشرطى كان يضرب الرجل بلا حقد..وتشفى.. الفكر الوهابى الذى يصفه البعض بالتشدد..اصبح ارحم من دين الكيزان يا للعجب.. تحية طيبة أخ محمد ... بالطبع هذا هو الرأي الصحيح ... لسنا من المؤيدين للفكر الوهابي ونصفه بالتشدد وتضييق الخناق على الناس ... ولكنه أرحم من هذا السلخ ... وهؤلاء العرب مهما اتصفوا بالكثير من السوء وعنصرية زائدة إلا أنهم أفضل منا ومثل هذه التصرفات تكشف عيوبنا وتخندقنا وراء كذبة كبرى نحن وما أدراك ما نحن ... آملين أن يقرأ دعاة السودان ومن يصدرون هذه القوانين ... ويقارنون بين ما يجري من تشفي وعذاب في السودان وبين رحمة الاسلام انه الجهل الذي سيجر علينا ويلات وويلات ... اللهم أنتقم منهم يا جبارالسماوات والأرض ... ولن نصمت عن كلمة الحق ... لن نصمت أبداً

---

Post: #14 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-12-2010, 09:10 AM Parent: #13 سلام أخي الفاضل/ بشير أحمد Quote: ** __ عشان العساكر الطير ديل تتعلم ومعاهم القاضي. المصيبة من عين مثل هذا القاضي ولا شك أنه درس الفقه الاسلامي برمته وكيف تطبق الحدود .. فمن أين أتوا بمثل هذا السلخ ومن أين أتوا بهؤلاء القضاة ... نعم من أين أتوا بهؤلاء القضاة غير المؤهلين أم لأنهم ..."مؤتمر وطني" لا للفساد لا لإحتكار الأوطان بإسم طغمة فاسدة ولا لهذه القوانين ونعم لإلغاء شرطة النظام العام ... فليشاهدوا لعلهم يتعظون ... ولعلهم يتعلمون ... السودان يعتلي عرش التخلف والجهل والفساد والظلم ... إساءة مبالغة للدين ... وتحطيم وقهر وعذاب وإهدار لكبرياء أمة وتشفي وحقد ... يمارس على الضعفاء ... أعتبروا يا أولي الأمر... سائلين الله أن ينتقم لنا منكم ... ولهذه المسكينة ...ولأهلها فهو جبار السماوات والأرض ... نعم وهو جبار السماوات والأرض ...

---

Post: #15 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: مُحَمَّدٍ عِوَضٌ احْمَدُ Date: 12-12-2010, 09:40 AM Parent: #13 Quote: التصرفات تكشف عيوبنا وتخندقنا وراء كذبة كبرى نحن وما أدراك ما نحن احنا بصراحة فاكنها فى روحنا ساى.. والحاصل انو حاليا حصل تغيير كبير فى ذهنية هذا الشعب... حدثنى احدهم انو زمان وفى سودانا ده..الشرطى البلجد اول شئ بتوضا.. وبختو ليهو تحت لى الذراع مباشرة مصحف..عشان ما يرفع لى فوق..ويضرب بقسوة..وغالبا ما ح يكون حريص على انو الكتاب المبجل ما يقع..! تعتقد الحكومة انها تطبق الشرع حاليا..ويشعر كبار القادة بالحبور وهم يطالعون تقارير مزيفه عن رضا الشعب عليهم وعلى قرارتهم الحقيرة.. وهم لا يعلمون ان نصف جنودهم مرتشين ومبتزين..ومغتصبين..فى داخل اقسام الشرطة..وليس فى بوادى دارفور.. يلا حاجة تانية ياريت العالمين دى ترفع يدها شوية عن الفتيات..من غير العساكر البجلدو بى السوط ديل ..فى ائمة مساجد كتار عندهم طريقة توعية عبيطة وتلميحات لا تحصى..عن ما يرتدين..ودعوات لقعمهن..على المستوى الأسرى.. اجهزة اعلامية كثيرة... اخرى تتحدث عن الفساد..بشكل يجعلك تعتقد انك..فى تايلاند..اوفى هاواى عليكم بالصمت..يا سادة..والرفق قليلا بهن..لولاهن..لما خرجتم الى هذه الدنيا..صلاحهن..لا يحتاج الى كل هذه الصراخ والى هذه السياط القبيحة

---

Post: #16 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: احمد خليل Date: 12-12-2010, 09:50 AM Parent: #15 تحياتى بالله شوف اداة التنفيذ ياخى (سوط) ماممكن تجلد بيه حيوان ناهيك عن انسان !!! kofi

---

Post: #17 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-12-2010, 10:24 AM Parent: #16 Quote: احنا بصراحة فاكنها فى روحنا ساى.. والحاصل انو حاليا حصل تغيير كبير فى ذهنية هذا الشعب... حدثنى احدهم انو زمان وفى سودانا ده..الشرطى البلجد اول شئ بتوضا.. وبختو ليهو تحت لى الذراع مباشرة مصحف..عشان ما يرفع لى فوق..ويضرب بقسوة..وغالبا ما ح يكون حريص على انو الكتاب المبجل ما يقع..! تعتقد الحكومة انها تطبق الشرع حاليا..ويشعر كبار القادة بالحبور وهم يطالعون تقارير مزيفه عن رضا الشعب عليهم وعلى قرارتهم الحقيرة.. وهم لا يعلمون ان نصف جنودهم مرتشين ومبتزين..ومغتصبين..فى داخل اقسام الشرطة..وليس فى بوادى دارفور.. يلا حاجة تانية ياريت العالمين دى ترفع يدها شوية عن الفتيات..من غير العساكر البجلدو بى السوط ديل ..فى ائمة مساجد كتار عندهم طريقة توعية عبيطة وتلميحات لا تحصى..عن ما يرتدين..ودعوات لقعمهن..على المستوى الأسرى.. اجهزة اعلامية كثيرة... اخرى تتحدث عن الفساد..بشكل يجعلك تعتقد انك..فى تايلاند..اوفى هاواى عليكم بالصمت..يا سادة..والرفق قليلا بهن..لولاهن..لما خرجتم الى هذه الدنيا..صلاحهن..لا يحتاج الى كل هذه الصراخ والى هذه السياط القبيحة تسلم أخي الفاضل محمد أحمد عوض ولا فض الله فوهك برغم أن مداخلتك سربت الى نفسي الحزن إلا أنها أدهشتني كثيرا ... وسنظل نردد دوما كلمة "كنا" ونحن مطأطئين الرأس على واقع مهين ... وبالفعل بالتركيز على المشاهد التي تحتوي على جلد وليس على فيديو السلخ ... ترى منفذ العقوبة لا برفع يده أبداً من مفصل الإبط ... أبداً وهنا الحكمة من وضع المصحف على الابط ... وحتى السوط المستخدم بمقارنته بسوط العنج فكأنما هي مقارنة لسلاح نووي بسلاح أبيض... يا أخي الحيوان ما ممكن يجلد بهذه الطريقة ... ولا يمكن ان يضرب بهذه الطريقة ... رفقا بالبشر أيها المفترون ... رفقا ببنات الناس يا عديمي الانسانية والضمير ... رفقا بحالنا ... الحكومة لا تطبق الشرع ولسنا راضون عنها ولا نحبها بل نكرهها ... الحكومة تأخذ مننا ضرائب أكثر مما يجب وتجمع الجبايات وكرهنا البقاء في الأوطان ... الحكومة تأخذ كل ما ندخر ... وهنالك انفلات إجتماعي مريع ... سببه التضييق على الناس وقهرهم ... أطفال المايقوما وحالات الإجهاض بين الطالبات صغيرات السن في تزايد ... وحالات الاعتداء من قبل المتنفذين ومن قبل رجالات الأمن كل ذلك نسمع عنه واغتصاب الأطفال ...فلماذا نصمت على الظلم ... فالله أكبر منهم ... وإنها كلمة حق سنوصلها لهم ... والله من ورائهم محيط ... نشكو اليك يا رب العباد ... وبالطبع الصلاح لا يحتاج لهذا الضرب بالسياط الصلاح يجب أ يكون منهجياً وبالولوج الى قلوب الناس وليس بالقهر ... ومن عادات البعض عندنا الذميمة هي تضخيم المشهد وخلق الروايات المبالغ فيها عنه وخاصة لو ارتبط بالجنس ... والتكلم عن أعراض الناس ... وتناول المشاهير بما يعف عن ذكره اللسان ... الشريف وما أدراك ما الشريف ونيجيريا وفنانات خرجن من مكان الضيافة وأخروات عدن ... علينا بالصمت والرفق ببنات الناس ... واعراضهم وطريقة الجلد التي تمت لرجال في المشهدين وفي دولتين مختلفتين تجعلنا ندعوا المعلمين بالمدارس والآباء اللذين يقسون على الأطفال في العقوبة أن يدركوا أن ما يفعلوه من ضرب مخالف لشرع الله سبحانه وتعالى وأن عذابهم أعظم ... ولا حول ولا قوة الا بالله ... وليقارنوا بين عقوبة جلد مجرم .. ارتكب جرما وبين عقوبة الطلاب في المدارس أو الآباء لأبنائهم .. ولا يخلو فرد من تعرضه لضرب قاس من قبل والديه أو معلميه ولا أخلو أنا بذات نفسي من ذلك ... أعتبروا يا ولاة الأمور ويا معلمين ويا قضاة السودان - تباً لكم ... وإلا فإن البؤس قادم لا محالة

---

Post: #19 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-12-2010, 10:56 AM Parent: #17 Quote: تحياتى بالله شوف اداة التنفيذ ياخى (سوط) ماممكن تجلد بيه حيوان ناهيك عن انسان !!! kofi الأخ المحترم/ أحمد خليل ... تحية وسلام لكم بالضبط قارن بينها وبين أداة التنفيذ في كل من المملكة واليمن ... حفظهم الله بهذا العدل تجاه مواطنيهم ... ويبدو أن الحيوان أعلى مرتبة من هذه المسكينة التي سلخت في جادة النهار ... دون مراعاة وبهذا التهكم والسخرية ... الله ينتقم منهم .. Quote: إن ما شاهدناه سقوط أخلاقي شنيع، وفضيحة مجلجلة، فضيحة للنظام العدلي في البلاد بكل أركانه، فما شاهدناه ليس خطأ فرديا ارتكبه شرطي في الظلام خارج مؤسسات الدولة متجاوزا الضوابط القانونية، بل إن ما شاهدناه هو عملية تنفيذ لحكم قضائي تم في قسم يمثل الدولة في مكان معلوم وربما كان بحضور قاضي، وبحضور مجموعة من المواطنين مما يدل أن ما شاهدناه هو ممارسة روتينية تحدث يوميا لآلاف النساء والرجال(المستضعفين طبعا) وبالتأكيد ما خفي أعظم!! وهذا يعني أن النظام العدلي في البلاد مختل ومعطوب بمعايير العدالة المتعارف عليها دوليا، وبمعايير حقوق الإنسان العالمية، وهو مختل ومعطوب كذلك حتى بالمعايير الإسلامية(الفقهية التقليدية) التي يدعي نظام(المشروع الحضاري) الاستناد إليها! وهذه كارثة تستوجب ثورة إصلاحية شاملة تتضمن إلغاء القوانين الفاسدة مثل قانون النظام العام وإصلاح القوانين المعيبة كالقانون الجنائي وقانون الإجراءات الجنائية وقانون الأمن والمخابرات الوطني وقانون الشرطة ..ألخ، وإصلاح القضاء وإصلاح الأجهزة الشرطية وإعلاء مبدأ المساءلة والمحاسبة داخلها، وتسهيل إجراءات التقاضي ضد منسوبي القوات النظامية بالقدر الذي يجعلهم يستشعرون مبدأ سيادة حكم القانون(عليهم هم أنفسهم قبل المواطنين العاديين) مما يكبح جماح تجاوزاتهم التي تغريهم بها الحصانات وغياب مبدأ المساءلة، وهذا مشروع لكفاح طويل وشاق حافل بالمعارك مع النظام الحاكم، لأن النظام الحاكم في السودان ينظر إلى كل الأمور من زاوية مصلحته في إحكام قبضته على كل شيء وخنق الاستقلالية والشفافية والنزاهة في أي مكان من أجل استدامة السيطرة على البلاد وقهر العباد، ولا يدرك هذا النظام أن تقويض العدالة في الدولة هو صافرة إنذار بانهيار كلي ودمار شامل يطال الحاكم والمحكوم والدولة على حد سواء!

---

Post: #18 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: نايف محمد حامد Date: 12-12-2010, 10:51 AM Parent: #16 فرق واضح شكرا

---

Post: #20 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-12-2010, 11:11 AM Parent: #18 Quote: فرق واضح شكرا تسلم يا نايف ... نعم الفرق واضح يا نايف ... بين التشفي وبين العقوبة العادلة ... بين جلد ينفذه شرطيان ... تجاه بنت وبين جلد في دول أخرى ... بين سياط تلهب جلدا فإمرأة ضعيفة وتقع السياط في كل الجسد وبين تبتبات على ظهور رجال للإزلال فقط ... بين سياط قاتلة وسياط محيية بين تعالى لصرخات والاستنجاد بأمها (يا أمي واي، أمي أنا واااي) لأن أشباه الرجال الملتفون حولها لا فائدة فيهم ولا فائدة فينا إن لم نقل الحق ،وسط هذا الصراخ الفاجع سمعنا ضحكات، وشاهدناهم يضحكون ويقولون (صور الناس ديل) ثم غطى وجهه حين انتبه للكاميرا ترصده، وسمعنا آخر يقول:يلا خلينا النمشي ؟؟؟؟؟ اسأل الله أن يرينا فيكم جبروت قوته وعجائب قدرته ...

---

Post: #21 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: adil amin Date: 12-12-2010, 11:12 AM Parent: #18 ((أنا أعلنت رأي مرارا ، في قوانين سبتمبر 1983م ، من أنها مخالفة للشريعة وللإسلام .. أكثر من ذلك ، فإنها شوهت الشريعة ، وشوهت الإسلام ، ونفرت عنه .. يضاف إلي ذلك أنها وضعت ، واستغلت ، لإرهاب الشعب ، وسوقه إلي الاستكانة ، عن طريق إذلاله .. ثم إنها هددت وحدة البلاد .. هذا من حيث التنظير .. و أما من حيث التطبيق ، فإن القضاة الذين يتولون المحاكمة تحتها ، غير مؤهلين فنيا ، وضعفوا أخلاقيا ، عن أن يمتنعوا عن أن يضعوا أنفسهم تحت سيطرة السلطة التنفيذية ، تستعملهم لإضاعة الحقوق وإذلال الشعب ، وتشويه الإسلام ، وإهانة الفكر والمفكرين ، وإذلال المعارضين السياسيين .. ومن أجل ذلك ، فإني غير مستعد للتعاون ، مع أي محكمة تنكرت لحرمة القضاء المستقل ، ورضيت أن تكون أداة من أدوات إذلال الشعب وإهانة الفكر الحر ، والتنكيل بالمعارضين السياسيين))

---

Post: #22 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: جعفر محي الدين Date: 12-12-2010, 11:14 AM Parent: #18 يا الله أخي عثمان الفرق شاسع وبعد المقارنة أصبحنا أكثر حزنا على حالنا حال القضاء حال الشرطة وبالطبع حال البلد كلها من أين أتى هؤلاء ولماذا يحملون كل هذا الحقد الدفين ضد الشعب أما أن هذا الهوان سببناه لأنفسنا بأنفسنا ولعل هؤلاء الحكام الطغاة يشعرون بأننا راضين عنهم تماما بدليل أننا فوزناهم في الانتخابات الفائتة جميعهم ولذلك يكيلون لنا في الإذلال والإهانة ليزيد رضانا عنهم !!!

---

Post: #23 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: عاطف رميتي Date: 12-12-2010, 11:39 AM Parent: #18

---

Post: #25 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: Waeil Elsayid Awad Date: 12-12-2010, 12:52 PM Parent: #23 سلامات شكرا اخى العزيز و الله ان لنا ان نتحسر على حال الاسلام فى السودان

---

Post: #24 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: Zomrawi Alweli Date: 12-12-2010, 12:49 PM Parent: #1 Quote: الفيديو الأول يبين كيفية عقوبة الجلد الصحيح والسليم أمام الناس - لعقوبة رجل تبول داخل الحرم النبوي أمام قبر عمر بين الخطاب حسب عنوان الفيدي احي انا يا امي - رقبتي اتعوجت ما قدرت اعاين الشريط دا الا لمن رقدت في السرير شكرا

---

Post: #26 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: Omer Mustafa Date: 12-12-2010, 01:18 PM Parent: #24 فوووووووووووووق

---

Post: #27 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-12-2010, 01:44 PM Parent: #26 Quote: ((أنا أعلنت رأي مرارا ، في قوانين سبتمبر 1983م ، من أنها مخالفة للشريعة وللإسلام .. أكثر من ذلك ، فإنها شوهت الشريعة ، وشوهت الإسلام ، ونفرت عنه .. يضاف إلي ذلك أنها وضعت ، واستغلت ، لإرهاب الشعب ، وسوقه إلي الاستكانة ، عن طريق إذلاله .. ثم إنها هددت وحدة البلاد .. هذا من حيث التنظير .. و أما من حيث التطبيق ، فإن القضاة الذين يتولون المحاكمة تحتها ، غير مؤهلين فنيا ، وضعفوا أخلاقيا ، عن أن يمتنعوا عن أن يضعوا أنفسهم تحت سيطرة السلطة التنفيذية ، تستعملهم لإضاعة الحقوق وإذلال الشعب ، وتشويه الإسلام ، وإهانة الفكر والمفكرين ، وإذلال المعارضين السياسيين .. ومن أجل ذلك ، فإني غير مستعد للتعاون ، مع أي محكمة تنكرت لحرمة القضاء المستقل ، ورضيت أن تكون أداة من أدوات إذلال الشعب وإهانة الفكر الحر ، والتنكيل بالمعارضين السياسيين)) سمعنا عنك هذا الرأي مراراً وتكراراً أخي الفاضل عادل محمود ... وهو محط تقدير لدى أنفسنا وإحترام كذلك ... ومن المعيب حقا أنها "أي هذه القوانين" قائمة وممارسة في أرض الواقع ...وتتسم بخطأ التطبيق ومن المؤسف حقاً في زمن غابر أدت لقطع 123 يد في بلاد تعاني الفاقة ومن ثم أتوا وأعترفوا بخطأ بتر هذه الأطراف ... وها نحن نضع المقارنة للأخ القارئ بين تطبيق صحيح لشرع يحيى الأنفس وبين تطبيق خاطئ يغتالها ... نعم ما يحدث تشويه للشرع وتشويه للإسلام ... عبر قضاة فيما يبدو غير مؤهلين وضعيفي الخلق والقيمة الانسانية لديهم صفر كبير ... كذلك الذي ينعق .. يلا خلصينا ... يلا أدوها سنتين ... نعم للقضاء المستقل ونعم لحرية الفكر والأفراد ... ولا والف لا للتنكيل بالبشر ... وقمعهم بإسم الدين ... ولا والف لا لتشويه الدين ... نعم لحرية القضاء ... ونعم لوقف قوانين النظام العام ... ويجب إيقاف هذاالعبث ... لا للعبث والتسلية بالآخرون وإمعان التشفي ..وهذا الأمر لا يوافق العقل فهو ليس بذات دين .. الدين يعني الرحمة وسيادة العدل وإيثار النفس على الآخرون ولكن أين ذلك الإيثار ومن في السلطة متخم لحد الانفجار وآخر جائع لدرجة الموت ... أتقوا الله في الناس ... اللهم رد لهذه المسكينة مظلمتها ودمر من كان في فساده فساد السودان والسودانيين

---

Post: #29 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-12-2010, 02:23 PM Parent: #27 الأخ المحترم/ عاطف رميتي ... تحية طيبة شكرا للمرور .. وإدانة الحدث بالسكوت ... والصمت ... وتحت صمتنا أحشاء تصرخ وقلب يضج ... ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي القدير ... جبار السماوات والأرض

---

Post: #28 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-12-2010, 01:47 PM Parent: #26 حذف لتكرار الرد على الأخ عادل أمين ... ------------------------------------- تحية طيبة الأخ المحترم/ جعفر محي الدين ... Quote: يا الله أخي عثمان الفرق شاسع وبعد المقارنة أصبحنا أكثر حزنا على حالنا حال القضاء حال الشرطة وبالطبع حال البلد كلها من أين أتى هؤلاء ولماذا يحملون كل هذا الحقد الدفين ضد الشعب أما أن هذا الهوان سببناه لأنفسنا بأنفسنا ولعل هؤلاء الحكام الطغاة يشعرون بأننا راضين عنهم تماما بدليل أننا فوزناهم في الانتخابات الفائتة جميعهم ولذلك يكيلون لنا في الإذلال والإهانة ليزيد رضانا عنهم !!! وستتسع دائرة الحزن كلما انقشعت الظلمة عن الفساد والمحسوبية ... ومضايقة الناس في أرزاقها وفرض الجبايات دون وازع أو رحمة أو لمن تسير كل هذه الأموال ولمن تصرف ومن أهم معايير إحترام أي بلد هو عندما تكون في قبضة القانون وتحت سلطة الشعب وأمام القضاء .. وعرفنا في عهود الاسلام الأولى أن أحد الخلفاء الراشدين احتكم لقاض وأتاه في مكان محكمته وبكل تواضع ...وكيف تصرف سيدنا عمر مع الاعرابي الذي تقدم بمظلمته عن إبن عمر بن العاص ... بالطبع أننا غير راضون عنهم ... ولم نصوت لهم وبالطبع نحترم توصيتك لهم في الانتخابات الفائتة مع العلم أنهم لا يمثلون السودان الأوحد ... نعم أنهم يكيلون الاذلال والمهانة والإهانة ... فتاة تجثو على ركبتيها ومن ثم تنهال السياط عليها ... وتستغيث وتتوسل لعل احد يرحمها ... وتتشبث بالسوط بكلتا يديها ليأتي الآخر بسوطه الآخر ذلك الذي كان يسخر ويضحك اثناء تنفيذ العقوبة ... إن ما شوهد سقوط أخلاقي مريع وظلم في دور الشرطة والقضاء ... يا جبار السماوات والأرض أرنا فيهم عجائب قدرتك .. يا الله اعتبروا يا أولي الألباب حيث لا ساعة للندم حينها ...

---

Post: #30 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-12-2010, 02:32 PM Parent: #28 الأخ العزيز/ Waeil Elsayid Awad تحية طيبة وبعد ... Quote: سلامات شكرا اخى العزيز و الله ان لنا ان نتحسر على حال الاسلام فى السودان بالطبع لن نتحسر على حاله بقدر تحسرنا على من شد سرجه لحكم البلاد دون رضاء الآخرون وأتانا بمشروعه الحضاري الفاشل والباهت والزج بمواطنيه في دائرة الهم والفقر والاذلال والتشفي ... النظام القضائي والعدلي في البلاد معطوب إذا كانت العقوبات تمارس بهذا الهرج وبهذا الغل والتشفي وسياط تلهب جسد إمرأة في كل النواحي ... يريدون أن يشفوا غليلهم من من ؟؟؟ يا ترى ... وهنالك مجرمون حقيقيون يمارسون اجرامهم في الخفاء ... وهنالك قطط كبار وسمان لا يطالها القانون وتفسد في جميع الاتجاهات ... قارنوا يا حماة قضاء السودان بين جلد يحيي وجلد يميت الانفس وهي حية ... ولا حول ولا قوة إلا بالله

---

Post: #32 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-12-2010, 02:58 PM Parent: #30 الأخ المحترم / Zomrawi Alweli تحية طيبة .. Quote: احي انا يا امي - رقبتي اتعوجت ما قدرت اعاين الشريط دا الا لمن رقدت في السرير شكرا إن شاء ما تشوف عوجة في حياتك ... وتشكر كذلك

---

Post: #31 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: Sabri Elshareef Date: 12-12-2010, 02:35 PM Parent: #28 الجلد عقوبة محطة للكرامة ومهينة الخلاف في الكيفية لا يجعل القبول بالجلد ونحن في 2010 بؤس الفكر الديني وفقر الاحكام الحاطة للكرامة الانسان هو اسمي مافي الوجود شكرا لم اري فرقا والعنف غير مقبول وهذا الجلد الان اوقف في المدارس لابد ان يوقف في التشريع الاسلامي تحياتي الطيبة

---

Post: #33 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-12-2010, 03:34 PM Parent: #31 Quote: فوووووووق الأخ الفاضل/ Omer Mustafa فوق من أجل إحياء العدل ومبدأ المساواة ولا للقهر والتشفي وإهانة كرامة بني الآدميين

---

Post: #34 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-12-2010, 04:24 PM Parent: #33 الأخ المحترم/ صبري شريف ... Quote: الجلد عقوبة محطة للكرامة ومهينة الخلاف في الكيفية لا يجعل القبول بالجلد ونحن في 2010 بؤس الفكر الديني وفقر الاحكام الحاطة للكرامة الانسان هو اسمي مافي الوجود شكرا لم اري فرقا والعنف غير مقبول وهذا الجلد الان اوقف في المدارس لابد ان يوقف في التشريع الاسلامي تحياتي الطيبة تشكر أخ صبري على هذه المداخلة ووجهة نظر مقدرة ومحترمة ... في الوقت الآني ... الأمر مفروض علينا من حيث القانون المسن والعقوبة بلا شك ... وتطبق بتشفي وبقسوة زائدة عن الحد ... وبخطأ فاضح ... هدفنا من ذلك أن يعلم هؤلاء أنهم ظلمة ... وأن ما شاهدناه يعد سقوط أخلاقي شنيع وأنه تجاوز للضوابط القانونية ... إهدار لكرامة الانسان وخاصة أن المطبق عليها ذلك الحد القاسي فتاة ... بنت ... وتحت ظل عدم المساءلة تظل التجاوزات قائمة من قبل ضعاف النفوس ... يجب أن نطرح ذلك بكامل الشجاعة والجرأة والى متى تظل هذه العقوبات قائمة بهذاالشكل ولماذا لا تستبدل بالغرامة والسجن ... بالطبع نحن لا باع لنا في القانون والشريعة شئ ... ولكننا نرى أن ما تم تطبيقه من وحشية لا يتماشى ومبادئ ديننا دين السلام .... والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ...

---

Post: #35 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: معتصم مصطفي الجبلابي Date: 12-12-2010, 04:42 PM Parent: #34 الاخ محمدين سلامات الجلد في المقطعين لايساوى محطة واحدة من تلك التى نفذت على السودانية ولو كان الامر تم كذلك لربما كانت ردود الافعال اقل حدة بكثير ولكن الوحشية التى تعامل بها ذلك الشرطى جلب لها كل العطف والتعاطف من كل من له قلب الا اولئك الذين قست قلوبهم .. الطريقة التى نفذت بها العقوبة علي نلك المسكينة توحى بالعقلية المريضة التى يعامل بها العساكر وحكومتهم مع الشعب السودانى فشوف بالله اليمنى كانو بينجد في مرتبة والعسكري السودانى كانو بدق في عيش ربنا يكون في عونا حتى في ظلم الناس نحتل اسفل المراتب بين الدول العربية

---

Post: #36 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: محمد النيل Date: 12-12-2010, 05:00 PM Parent: #34 شكرا لك أخ عثمان محمدين لتنزيل الفيديوهات للمقارنة وكما ذكرت من قبل فى كتاباتى أثناء وقبل هذه الحادثة البشعة أن الإنقاذ غير مؤهلة على تطبيق الشرع فى السودان وذلك لبعدها عن الدين وعدم معرفتها له وظلمها لشعبها ومحسوبيتها وإغتصابها للسلطة بجانب الفقر والأحوال المعيشية المتردية للمواطنين الذى تسببت فيه الإنقاذ نفسها فهذا وحده يكفى لتجميد العديد من الأحكام حتى لو كان الحكم عادلا كما حدث فى عهد عمر بن الخطاب (ر) العادل

---

Post: #37 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: اسماء الجنيد Date: 12-12-2010, 05:25 PM Parent: #36 الاخ العزيز عثمان سلام وتقدير لشخصك الكريم والله يا ود امي مافي اي مقارنة ولا بالغلط فرق الليل للنهار فرق السماء للارض ديل ناس وكلهم انسانية وناسنا اجارك الله وحوش اتشفوا في البنية بحرقة وآآآآآآآخجلتي عليم عديمي الضمير والنخوة والمروءة اتشطروا على بنية بحرقة في عمر بناتهم وشحكوا فيها كمان حسبي الله ونعم الوكيل عليهم جميعا والله يا عثمان اخوي فعلا صدقت سلخ ابلغ تعبير للعملوه في البت دي كتر خيرك كتير ومزيدا لفضح نظامنا الغاشم

---

Post: #38 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: حبيب نورة Date: 12-13-2010, 01:51 AM Parent: #37 Quote: الاخ العزيز عثمان سلام وتقدير لشخصك الكريم والله يا ود امي مافي اي مقارنة ولا بالغلط فرق الليل للنهار فرق السماء للارض ديل ناس وكلهم انسانية وناسنا اجارك الله وحوش اتشفوا في البنية بحرقة وآآآآآآآخجلتي عليم عديمي الضمير والنخوة والمروءة اتشطروا على بنية بحرقة في عمر بناتهم وشحكوا فيها كمان حسبي الله ونعم الوكيل عليهم جميعا والله يا عثمان اخوي فعلا صدقت سلخ ابلغ تعبير للعملوه في البت دي كتر خيرك كتير ومزيدا لفضح نظامنا الغاشم

---

Post: #39 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: Sabri Elshareef Date: 12-13-2010, 01:55 AM Parent: #38 شكرا لك لوقفتك الشجاعة مع هذه الفتاة المظلومه وما تسطره في الدفاع عنها ونقدك لدولة الغيهب امر محمود منك يا عثمان

---

Post: #40 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: Afraa Sanad Date: 12-13-2010, 03:16 AM Parent: #39 Quote: برغم عدم قناعتي بهذه العقوبة أصلا وبلادنا تمر بهذه الأزمات التي يجب أن يراعى فيها الظروف السائدة من فقر وجوع وفساد يزكم الأنوف .. وبرغم علمنا ومشاهدتنا للكثير من مظاهر الفساد من ذوي الجاه والسلطة لندرك من خلال ذلك أن العقوبة تقام على الضعيف فقط ويترك ذوي الجاه والسلطان يمرحون وهذه ستجلب علينا ويلات وويلات كثيرة ... بلادنا في طريقها اليها ... انظروا كيف كرم الأسلام المراة في نظر هذا الشيخ أخ عثمان سلام لكن في بوست أخر تفضلت بطرح راي يدعم ضرب النساء وحبسهن في البيوت حتى ألممات فسبحان مقلب القلوب

---

Post: #41 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-13-2010, 05:40 AM Parent: #40 Quote: الجلد في المقطعين لايساوى محطة واحدة من تلك التى نفذت على السودانية ولو كان الامر تم كذلك لربما كانت ردود الافعال اقل حدة بكثير ولكن الوحشية التى تعامل بها ذلك الشرطى جلب لها كل العطف والتعاطف من كل من له قلب الا اولئك الذين قست قلوبهم .. الطريقة التى نفذت بها العقوبة علي نلك المسكينة توحى بالعقلية المريضة التى يعامل بها العساكر وحكومتهم مع الشعب السودانى فشوف بالله اليمنى كانو بينجد في مرتبة والعسكري السودانى كانو بدق في عيش ربنا يكون في عونا حتى في ظلم الناس نحتل اسفل المراتب بين الدول العربية الأخ الفاضل/ معتصم مصطفى الجبلابي ... بالطبع لو ت الأمر كذلك بالطبع لم تكت ردود أفعالنا بهذه الطريقة العسكر عقليات مريضة حتى بالتعامل معك كمدني ينظرون اليك كانسان يجب أن يقهر وعديم الرجولة لأنهم ماسكين على النار ومضحون من أجلك وكأن ليس ذلك واجبهم ... ومن يمنحهم هذا الحق هي الحكومات الدكتاتورية نفسها وعدم المحاسبة لذا من الممكن أن يموت في يدهم أحد الأفراد دون مساءلة وكذلك قد يضرب البعض من قبلهم دون مساءلة ... غياب مبدأ الحساب والمساءلة والحصانة الممنوحة لهم وعدم وعيهم بدورهم هو قمة الكارثة .. مع الشكر الجزيل ...

---

Post: #42 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-13-2010, 05:55 AM Parent: #41 Quote: شكرا لك أخ عثمان محمدين لتنزيل الفيديوهات للمقارنة وكما ذكرت من قبل فى كتاباتى أثناء وقبل هذه الحادثة البشعة أن الإنقاذ غير مؤهلة على تطبيق الشرع فى السودان وذلك لبعدها عن الدين وعدم معرفتها له وظلمها لشعبها ومحسوبيتها وإغتصابها للسلطة بجانب الفقر والأحوال المعيشية المتردية للمواطنين الذى تسببت فيه الإنقاذ نفسها فهذا وحده يكفى لتجميد العديد من الأحكام حتى لو كان الحكم عادلا كما حدث فى عهد عمر بن الخطاب (ر) العادل [/QUOTE تحية طيبة أخي محمد النيل ... لدغتنا من جحر واحد مرتين ... أيام نميري التي تم فيها قطع أكثر من مائة وعشرون يد وبمحاكم العدالة الناجزة والآن تهري ظهور نساء السودان بهذه الطريقة التي لا تمت للدين بصلة كما شاهدنا بالمقارنة بين تطبيق عقوبة الجلد بين الرجال في دول أخرى ... هذا ظلم قاس وجهل ... الحكم لا يظل عادلا طالما محتكر من فئة بعينها ... وطالما أنه متسلط علينا ... والحكم لن يظل عادلاً طالما يطبق على الضعيف ... وقيم الدين تقوم على قيم العدل والرحمة ...اللهم نشكو اليك ظلمهم يا جبارالسماوات والأرض Post: #43 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-13-2010, 06:09 AM Parent: #42 Quote: الاخ العزيز عثمان سلام وتقدير لشخصك الكريم والله يا ود امي مافي اي مقارنة ولا بالغلط فرق الليل للنهار فرق السماء للارض ديل ناس وكلهم انسانية وناسنا اجارك الله وحوش اتشفوا في البنية بحرقة وآآآآآآآخجلتي عليم عديمي الضمير والنخوة والمروءة اتشطروا على بنية بحرقة في عمر بناتهم وشحكوا فيها كمان حسبي الله ونعم الوكيل عليهم جميعا والله يا عثمان اخوي فعلا صدقت سلخ ابلغ تعبير للعملوه في البت دي كتر خيرك كتير ومزيدا لفضح نظامنا الغاشم تحية طيبة أختنا الكريمة حقاً .... أسماء الجنيد ... السلخ بعد الذبح اهون ولكنه سلخ ستبقى أثاره طالما أن هنالك جفن غير مغمض لهذه الفتاة ... وهو ما حصل معنا بالضبط ... مجرد الصحيان يكون الحدث في خيالي ... فليقرؤا وليشاهدوا كيفية تطبيق العقوبة ... والتي هي في الأصل نأمل أن ترفع في ظل هذا العصر وكذلك لظروف بلاد كبلدنا ما أكثر الفاقة والعطالة المنتشرين ... يتخذون من الدين مطية لقهر الآخرون ... الله العادل الرحيم يرى ذلك ... وه القادر على رد الظلم ... اللهم نشكو اليك ظلم هذه الفتاة ... Post: #44 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-13-2010, 06:18 AM Parent: #43 Quote: حبيب نورة تشكر يا حبيب نورة على المرور ... ولعل عديمي الضمير والنخوة والرجولة كماذكرت أختنا أسماءالجنيد يعتبرون ... لعلهم يعتبرون ... ويتذكرون جبار السماوات والأرض ... القوي المتين ... Post: #45 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-13-2010, 06:39 AM Parent: #44 Quote: شكرا لك لوقفتك الشجاعة مع هذه الفتاة المظلومه وما تسطره في الدفاع عنها ونقدك لدولة الغيهب امر محمود منك يا عثمان تشكر أخي صبري الشريف على المرور مجدداً ... ولا خير فينا إن لم نقلها ... وثق أننا في خندق واحد ضد دولة الظلم والطغيان هذه ... وربنا موجود ... والدين يوافق العدل والحكمة والرحمة ... ويجانب التسلط والقهر ... وتقليل شأن الآخر والسخرية منه ... ولهب ظهور النساء بهذه الآلية المقيتة .. Post: #46 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-13-2010, 08:34 AM Parent: #45 Quote: أخ عثمان سلام لكن في بوست أخر تفضلت بطرح راي يدعم ضرب النساء وحبسهن في البيوت حتى ألممات فسبحان مقلب القلوب الأخت الفاضلة عفراء سند ... سلام من الله عليك ... أدعوك يا أختي الكريمة عفراء الرجوع لكل المواضيع التي كتبتها في هذا المنبر الحر ... إذا وجدت أي موضوع يدعم العنصرية أو الاساءة لفرد أو تأييد تيارات الغلو والتطرف ...بل إن كانت لدي إساءة لأي شخص ... حيث أن انتمائي معروف ومكافحتى للعنصرية والدكتاتورية يحصرها الكثير من المواضيع في هذا المنبر وقد لا تعلمين إنتمائي لأسرة ضحايا هذاالنظام من سجن وتعذيب ونفي داخل السودان ترتب عنه فقدان الكثير يسجل لدي تصادم طفيف مع الأخ/ دينق بسبب السياسة وأعتذرت عنه وأعتذر لي هو كذلك... ومع الأخ / ..... هشام المجمري نتيجة لسوء فهم ايضاً وأعتذرت عنه ... وتفهمنا سوء الفهم الحاصل ما يتعلق ببوستك المعني لا أنكر أنني كتبت ذلك ... وبكل بساطة بل بكل شجاعة يمكن أن أقول لك والله كنت جاهل ... والآن وعيت ... فهل في ذلك عيب ... ولكن بالطبع لن أقول ذلك لن أقول ذلك ... لأنني عنيت من ذلك البوست أن أجرك لنقاش يستفيد منه الجميع وكنت أتشوق بشدة واضعا أملا كبيرا في شخصك بطرح آراء تنفي كلام الشيخ وتضحده بكل عقلانية ولكن خاب ظني ... ولو فعلت ذلك لوجدتني سباقاً لدعمك كما أنني لم أسيئ لأحد ... وطرحت رأياً وأدعو كل فرد بالدخول لذلك البوست ويرى كم الاساءات الذي تعرضت له ... وعذري لكل الأخوة المتداخلون أنهم لا يعرفونني ويبدو ذلك بسبب إنقطاعي عن البوست لفترة بسبب ظروفي العملية ... هل قرأت مداخلتي هذه ... هل قرأتيها بتمعن أختي الكريمة ... في ذلك البوست ... ولماذا لم تقولي لهم كلمة الحق بصفتك صاحبة الدار ... فهل يجوز أن أشتم في دارك ... وأوسم بأنني مقرف .. وخارم بارم .. وأوت أوف بوينت ... وخزعبلات ... ورغم ذلك لم أتوجه لأحد بإساءة بل طلبت منهم الكف عن ذلك ... والشخص الوحيد مقام تقديري في ذلك البوست هو صبري الشريف ويبدو انه أدرك ما أعنيه أو لربما لمداخلاتنا في السابق مع بعض ... جعلته يدرك من أنا ... ونقلا عن ذلك البوست ... أنقل مجددا ما كتبته ... داعيا للقلوب أن تبقى على صفائها Quote: هل مجرد إبداء الرأي يجعلنا ناس مقرفين ... يا أخي الله يسامحك ... لاأعتقد بهذه الطريقة يصل الانسان لمبتغاه من حيث تغيير مفاهيم غيره من البشر ... الصبر يا أخوتي مطلوب والحوار عايز إخلاص وتجرد وعايز حكمة ... وقبول الرأي الآخر ... دون تجريح أو إساءة ... واحد مقرفين والتاني خارم بارم وأوت أوف بوينت ... وخزعبلات ... وجووك شفوت الدين دعوا القلوب تبقى على صفائها ... ولا تفسدوا الود ... وإن شاء الله سوف نصل جميعنا للحقيقة .. أما بهذه الطريق فلا أعتقد ... ولن يجني البوست هدفه ... خاصة من يقيم في دول تتخذ حرية الرأي والديمقراطية كآلية لنظام حكمها ... يعني ما أستفدتوا أي شئ ... وبمجرد إحتكاك عايزين تسبوا وتشتموا الناس ... عيب كده وأمسح كلمة مقرفين أسألك بالله .. ثم ما هذا ؟؟؟؟ منطق عجيب ... لن أتقبله بالطبع .. في آخر مداخلة هنالك لنا ... هل قرأت عبارتي .. Quote: مافي إنسان كريم بيضرب إمرأة .. اليست هذه إشارة كافية مني تجعلك تردين ... ولكنك لم تفعلي فتجاهلتيني وصمت أنا عن ذلك وعن من أتى ليسيئ وليس ليحاور... شكرا أختي الكريمة "بت سند" - وبالمناسبة أسرة حسن سند محمد زميلي بالدراسة جميع المراحل ... وكذلك اسرة سند صباحي هل لهم علاقة بك ... معارف لنا عموما إن كان هنالك شئ ينبغي أن أعتذر عنه أنني أتبعت معك أسلوبا ضبابيا ... في ذلك البوست ... ولكن كان القصد أن أجر الآخرون لنقاش حر يدعم أسلوبه ورأيه صحة المحتوى ويضحد آراء الآخرون... كما يدحض الآخرون بل الشجعان هنا هذه الحادثة بالرد على فرية وقهر هذا النظام للبشر ... ------------------------------------- عموما تشكري أختي الكريمة عفراء ... على رصد هذه الحالة والاحتفاظ بها في ذاكرتك وهذا يعكس حرصك على ضحدها وضحد آراء الآفاق الشاذة والتي نسأل الله أن يردها لجادة الصواب وأن يغرس في نفوس الناس الوعي ... ويزيل عنا قتامة الجهل ... ما تعرضت له هذه البنت يعدو سقوط اخلاقي بإسم الدين وتطبيق غير سليم هذا إن أقررنا بأنه واقع لا محالة ولا فكاك منه فإننا ندعوا من هو في موقع الحكم والتنفيذ أن يتبصر ويطبق القانون على القوي والضعيف وندعوا لسيادة العدل فالناس شركاء في هذا الوطن وأن يحترم التنوع لنعيش في سلام في هذا الوطن كعرقيات مختلفة وديانات مختلفة وإلافإن الظلم عاقبته وخيمة لن تبقي في الأرض أحد ... وهذا فيما يبدو يتطلب طريق طويل وشاق هذا إن وجد من هو سامع غير متكبر ... طريق كفاح مع النظام الحاكم والذي لا يهمه فيما يبدو إلا مصلحته ولا يهمه إلا أن يحكم فقط وبالتالي حجب رأي الآخر وعدم منح استقلالية للقضاء وقهر العباد بإسم العدالة والقضاء وهي أكاد أجزم أنها قنبلة موقوتة حينما تنفجر ستكون بمثابة إنهيار كلي وشامل يطال الحرث والنسل والانسان ووطننا العظيم السوداني وخاصة أن مظاهر الغبن تفشت ... والزهو المخيب بالقبيلة تنامى وكره الآخر والسيادة عليه في إطار قبلي صار بائن ... بيان الشمس والحقد الطبقي كذلك ... اللهم أزل عنا الظلم وأبعد عنا الظلمة والظالمين وأهدنا لسواء السبيل وأنتقم لنا منهم يا رب العالمين ... متمنيا مداخلة عنك ورداً بخصوص عنوان البوست .. Post: #47 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: د.محمد بابكر Date: 12-13-2010, 04:14 PM Parent: #46 Quote: وإنما هي عقوبة عادلة وملائمة . الاخ محمدين دعنى اختلف معك فعقوبة الجلد عقوبه مهينه وحاطه لكرامة الانسان والمشكله فيها انها تخضع للتقدير الذاتى بدءا من القاضى نهاية بقدو قدو اما ما تفضلت به من وضع اليد خلف الظهر الخ فهذه امور شرعت فى القرن الاول واربأ بمجتمع ينشد التقدم ان يأخذ بها هذا ان كان اصلا تشريع يفصل هذه الاشياء. اخى محمدين ليس هنالك مخرج الا بألغاء هذه القوانين لانها اذلت الشعب وكرست للطغيان وجعلت من معارضه امثال نافع وعصابته ذندقه والخروج عليهم خروج على السماء . وقد ثبت بالدليل القاطع ارتباط الدوله الدينيه بالطغيان بدءا من تجرب الكنيسه فى اوربا مرورا بالعربيه السعوديه نهاية بملالى ايران وتجربة السودان التى تضاهى القرون الوسطى فى قبحها ووحشيتها..والقداسه التى يكتسبها الحكام فى الدوله الدينيه تتيح لهم القدره على التنكيل بالخصوم بتهم اقلها الرده ..تخلصوا يا صديقى من هذا الخوف واصدحوا بالحق واعملوا لاجل الدوله العلمانيه التى يتساوى فيها الناس غض النظر عن العرق او الدين او الانتماء السياسى هذا ان كنتم تنشدون مكانا محترما تحت الشمس ولا تأبهوا لتجار الدين ووسائلهم من ارهاب وترويع فهؤلاء حتى المصحف الشريف عندهم ليس سوى ورق يلفون به اهدافهم السياسيه ولننزع الخوف ولنتقدم حتى لا نلحق بتلك الامم التى قرأنا عنها فى القصص القرانى والتى انتهت بالاندثار مع تحياتى... Post: #49 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-13-2010, 04:47 PM Parent: #47 Quote: الاخ محمدين دعنى اختلف معك فعقوبة الجلد عقوبه مهينه وحاطه لكرامة الانسان والمشكله فيها انها تخضع للتقدير الذاتى بدءا من القاضى نهاية بقدو قدو اما ما تفضلت به من وضع اليد خلف الظهر الخ فهذه امور شرعت فى القرن الاول واربأ بمجتمع ينشد التقدم ان يأخذ بها هذا ان كان اصلا تشريع يفصل هذه الاشياء. اخى محمدين ليس هنالك مخرج الا بألغاء هذه القوانين لانها اذلت الشعب وكرست للطغيان وجعلت من معارضه امثال نافع وعصابته ذندقه والخروج عليهم خروج على السماء . وقد ثبت بالدليل القاطع ارتباط الدوله الدينيه بالطغيان بدءا من تجرب الكنيسه فى اوربا مرورا بالعربيه السعوديه نهاية بملالى ايران وتجربة السودان التى تضاهى القرون الوسطى فى قبحها ووحشيتها..والقداسه التى يكتسبها الحكام فى الدوله الدينيه تتيح لهم القدره على التنكيل بالخصوم بتهم اقلها الرده ..تخلصوا يا صديقى من هذا الخوف واصدحوا بالحق واعملوا لاجل الدوله العلمانيه التى يتساوى فيها الناس غض النظر عن العرق او الدين او الانتماء السياسى هذا ان كنتم تنشدون مكانا محترما تحت الشمس ولا تأبهوا لتجار الدين ووسائلهم من ارهاب وترويع فهؤلاء حتى المصحف الشريف عندهم ليس سوى ورق يلفون به اهدافهم السياسيه ولننزع الخوف ولنتقدم حتى لا نلحق بتلك الامم التى قرأنا عنها فى القصص القرانى والتى انتهت بالاندثار مع تحياتى... الأخ الفاضل/د. محمد بابكر ... تحية طيبة ..،، لم نختلف في ذلك في أنها عقوبة مهينة وحاطة لكرامة الانسان ... هذه القوانين معمول بها وسيف مسلط على رقاب الناس .. وبالفعل تكرس للطغيان لا أختلف معك وتستغل بصورة سيئة للتشفي من المعارضين لهذا النظام وأداة لقهرنا لا أكثر ولا أقل ... العمل على الغاؤها يتطلب زمنا طويلا من الكفاح ... إن بقي هذا النظام قائما ومتسلطاً علينا ... ولا ندري متى يصل الناس لحقيقة أنهم شعب متعدد الاعراق والديانات والثقافات وأنه يجب احترام ذلك ويترتب عليه اختيار الشكل الأمثل لحكم الناس ... ومتى يحترم النظام الحاكم تنوعنا ويمنح الجميع الفرصة الأمثل للعيش بسلام حتى لا تضيع البلاد والعباد ويهلك الزرع والضرع .... نحن الآن لا مفر لنا من ذلك فقد تقول أنت وأنا أن النظام العلماني هو الامثل لحكم بلدنا ... ولكن متى يكون ذلك هو السؤال المهم ...؟ وقبل المطالبة .. نرى أن هنالك خطأ كبير في مفهوم تطبيق العقوبة ولقد رأينا مقارنة بين دول متشددة في تطبيق النهج الشرعي وتعترف بالجلد كعقوبة ولكن أنظر كيفية تطبيقه ... ولا شك أن هذه الكيفية من التطبيق تستند على تشريع فقهي ... فمن أتى هؤلاء بهذا السلخ من أين اتوا بهذا الضرب المهين بإسم الاسلام ... ليس لسبب سوى قهر الناس على الملأ ... رعبهم وتخويفهم ... والمسألة ليست مسألة خوف ... ولكنهم واقع مفروض علينا ... والكل يعلم حجمهم في داخل وخارج السودان ... Post: #48 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: عبدالعزيز الفاضلابى Date: 12-13-2010, 04:42 PM Parent: #46 Quote: الانسان هو اسمي مافي الوجود الأخ صبرى الشريف اسأل الله لى ولك الهدى الإنسان هذا خلقه الله . والله هو الذى منحه ذلك السمو .والله هو الذى اوجب تلك العقوبات. الإنسان ليس اسمى مافى الوجود بدليل ان الله قال:(وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي البَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِّمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلاً) سورة الإسراء آية 70 وفضلناهُمْ على كثير ممن خلقنا تفضيلا تفيد ان هناك من هو افضل منه لأنه لوكان اسمى من فى الوجود لقال الله ـ وفضلناهُمْ على جميع مِّمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلاً ـ او لقال لفضلناهُمْ على كل مِّمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلاً ـ . ومع ذلك الإنسان مكرم من خالقه بدليل الآية السابقة وإن الإنسان ليهدر تلك الكرامة بإتيانه المعاصى التى تستوجب العقاب الإلهى فى الدنيا والآخرة , ذلك العقاب الذى اوجبه الله وتعترض عليه أنت ,, وإذا كنت تعترض على عقوبه شرعها الله لتطبق على العصاة فى الدنيا باعتبارها عقوبات قاسية فمن باب اولى إنك تعترض على عقاب الله فى الآخرة لأنه اقسي ,, وبما انك تعترض على ماشرع الله فإنك تحارب الله. فأذن بحرب منه , والا فادرك نفسك بتوبة تنجيك من سخطه وعذابه . وتكريم الله للإنسان لايعفيه من العقاب إذا عصى اوامر الله . ومن كان لايعجبه شرع الله فليخرج من أرض له وسماء. ولما كان كل ما يأت من الله خير فإنكم باعتراضكم على شرع الله كأنكم تنسبون الشر الى الله . فلو نظرت الى عقوبه الدنيا التى اوجبها الله على المخالفين لأوامره تجدها خير لهم لانها إما ان تعفيهم من عذاب الآخرة او تخفف عنهم . لذلك يقول الله تعالى: {قل اللهم مالك الملك تؤتي الملك من تشاء وتنزع الملك ممن تشاء وتعز من تشاء وتذل من تشاء بيدك الخير إنك على كل شيئ قدير } ( آل عمران 26 ) Post: #50 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: Abu Mariam Date: 12-13-2010, 05:47 PM Parent: #1 http://www.youtube.com/watch?v=o1WNU2wEfEE&feature=player_embedded وهم نفسهم ..... نظام عام Post: #51 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-13-2010, 06:13 PM Parent: #50 Quote: ومن كان لايعجبه شرع الله فليخرج من أرض له وسماء. ولما كان كل ما يأت من الله خير فإنكم باعتراضكم على شرع الله كأنكم تنسبون الشر الى الله . فلو نظرت الى عقوبه الدنيا التى اوجبها الله على المخالفين لأوامره تجدها خير لهم لانها إما ان تعفيهم من عذاب الآخرة او تخفف عنهم . لذلك يقول الله تعالى: {قل اللهم مالك الملك تؤتي الملك من تشاء وتنزع الملك ممن تشاء وتعز من تشاء وتذل من تشاء بيدك الخير إنك على كل شيئ قدير } ( آل عمران 26 ) الأخ الفاضل/ الفاضلابي وجهت ردك للأخ صبري الشريف ... له الحق في الرد عليك أو عدمه ... لا أعتقد أن أحداً نسب الشر لله سبحانه فهو تعالى عنذلك علوا كبيرا ... لا توجد آية واحدة في القرآن تنسب الشر لله سبحانه وتعالى ...(واذا مرضت فهو يشفيني) كأبسط دليل ... هل تصدق الآن تواصلت مع السودان بأخوة قريبون من الحدث أفادوا أن تهمة هذه الفتاة ترتبط باللبس ... لا غير ... هل في نظرك هذا شرع ... وهل مشاهدتك لتلك الفيديوهات قادتك لحقيقة أن هذا الضرب لا يستند لأي شرع - ولا غرض منه سوى التشفي والقهر والقمع وعذاب الآخر هل الله أوجب ذلك ... إن قلت نعم أعتقد أنك تنسب الشر لله سبحانه وتعالى ... هل الله أوجب العقوبة بتلك الطريقة ... وهل هنالك نص صريح بالضرب بهذه الطريقة أو نص لضرب يتعلق باللبس تنهال السياط في جميع مواضع الجسم لتصرخ أمام الملأ ووسط ذلك الألم تستنفذنا الضحكات والتعليقات الساخرة - يلا خلصينا - يلا أدوها سنتين - أنه السقوط الأخلاقي بعينه وعدم الرحمة وانتهاك لآدمية إمرأة هي بين يدي القانون وتحت رحمته ... عموما موضع النقاش ينحصر في الآلية التي تم بها سلخ هذه المسكينة وتعذيبها أمام الملأ دون رحمة وبين عقاب يحيي الأنفس كما في المشهدين الآخرين وعقاب يزلها ويقتلها كل يوم ... الا لعنة الله على الظالمين وربنا ينتقم منهم أجمعين Post: #52 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-13-2010, 06:22 PM Parent: #51 Quote: وهم نفسهم ..... نظام عام سلام أبو مريم ... نظام عدلي مختل ... رجل الأمن والنظام ... يخرج عن دائرة النظام العام ... وتلكم الراقصة ... المبتذلة ويأتي هو ليضرب من ترتدي بنطال ... هذه الأخطاء لا تعد فردية - ضرب الفتاة وفضيحة الرقص ... فذلك تنفيذ لحكم قضائي ... وذلك رقص خليع داخل مؤسسة حكومية ... لماذ لم يحاكم أولئك الراقصون بتلك الصورة المبتذلة لماذا لم يجلدون ولماذا لم تهرى جلودهم كما فعل بتلك المسكينة ... إذا سرق فيه الشريف تركوه واذاسرق فيه الضعيف أقاموا عليه الحد نسألك رد الظلم يا الله ونشكو اليك حالنا يا جبار السماوات والأرض Post: #53 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: عبدالعزيز الفاضلابى Date: 12-13-2010, 08:19 PM Parent: #52 الأخ الفاضل .. عثمان محمدين السلام عليكم ورحمة الله. Quote: لا أعتقد أن أحداً نسب الشر لله سبحانه فهو تعالى عنذلك علوا كبيرا ... كتب الأخ صبرى مايلى : Quote: الجلد عقوبة محطة للكرامة ومهينة وكتب: Quote: بؤس الفكر الديني وفقر الاحكام الحاطة للكرامة والحط من الكرامة شر ,, وصبرى ربط ذلك بالعقاب الذى اوجبه الله وكذلك كتب غيره فى نفس المعنى فى بوستات متفرقة. والدليل على رفضه عقوبات اوجبها الله كتابته: Quote: شكرا لم اري فرقا والعنف غير مقبول وهذا الجلد الان اوقف في المدارس لابد ان يوقف في التشريع الاسلامي Quote: لا توجد آية واحدة في القرآن تنسب الشر لله سبحانه وتعالى ...(واذا مرضت فهو يشفيني) كأبسط دليل ... انا لم أقل ان هناك آية فى القرآن تنسب الشر الى الله. Quote: هل تصدق الآن تواصلت مع السودان بأخوة قريبون من الحدث أفادوا أن تهمة هذه الفتاة ترتبط باللبس ... لا غير ... هل في نظرك هذا شرع ... وهل مشاهدتك لتلك الفيديوهات قادتك لحقيقة أن هذا الضرب لا يستند لأي شرع - ولا غرض منه سوى التشفي والقهر والقمع وعذاب الآخر هل الله أوجب ذلك ... إن قلت نعم أعتقد أنك تنسب الشر لله سبحانه وتعالى ... هل الله أوجب العقوبة بتلك الطريقة ... وهل هنالك نص صريح بالضرب بهذه الطريقة أو نص لضرب يتعلق باللبس تنهال السياط في جميع مواضع الجسم لتصرخ أمام الملأ ووسط ذلك الألم تستنفذنا الضحكات والتعليقات الساخرة - يلا خلصينا - يلا أدوها سنتين - أنه السقوط الأخلاقي بعينه وعدم الرحمة وانتهاك لآدمية إمرأة هي بين يدي القانون وتحت رحمته ...عموما موضع النقاش ينحصر في الآلية التي تم بها سلخ هذه المسكينة وتعذيبها أمام الملأ دون رحمة وبين عقاب يحيي الأنفس كما في المشهدين الآخرين وعقاب يزلها ويقتلها كل يوم ... الا لعنة الله على الظالمين وربنا ينتقم منهم أجمعين يا اخى انا لا اوافق على الطريقة التى نفذ بها الحكم حتى ولو كان الجرم اكبر من ذلك . وبالمناسبة حتى الجلد الذى عرضته حضرتك فى الفيديو للمقارنة مال فى رأيي الى القسوة لأن الغرض من الجلد ليس هو الإيذاء البدنى . والسيدة السودانية نالت عقابا اكثر مما ينص عليه القانون وذلك حينما تم بالوصف الذى رأيناه فى الفيديو . ولذلك الرأى عندى ان يقوم الزملاء المحامون فى السودان بالآتى: * تبصير المواطن بحقوقه التى كفلها له القانون. * تفعيل حق المعونة القضائية الذى لايلجأ اليه كثير من الناس لجهلهم بوجوده ,, وهو حق المتهم فى تمثيله بواسطة محام تعينه له المحكمة بالتنسيق مع مكتب النائب العام و نقابة المحامين . وذلك فى حالة المتهم المعسر او الفقير . ومن واجب المحكمة تبصير المتهم بهذا الحق . بل ينشأ ذلك الحق منذ مراحل التحرى والتحقيق بواسطة الشرطة لذا يجب ان يتضمن قانون الضبط نصوصا تلزم الشرطة بتبصير المتهم بحقوقه التى كفلها له القانون ويرتب على إغفال الشرطة القيام بهذا الإجرء بطلان الإجراءات. * ان تنشئ نقابة المحامين مكتبا متخصصا فى متابعة الإنتهاكات . عندما كنا فى السودان وقعت جريمة نهب مسلح نواحى ود النيل ووصل الخبر الى مدينة سنجة فاسرعت الشرطة لملاحقة المتهمين وتم ضبط المتهمين فى منطقة نائية قرب الحدود مع الحبشة وعند دخول الشرطة الى مدينة سنجة حيث ينعقد الإختصاص القضائي خرج عدد غير قليل من المواطنون وهم يهتفون فى حدة العاطفة : القصاص بالرصاص ,, وأطلق بعضهم اعيرة نارية فى الهواء ابتهاجا بتمكن الشرطة من القبض على المتهمين ,, وعددهم تسعة متهمين. رأى المحامون بمدينة سنجة ـ وكان لى شرف ان كنت منهم ـ رأوا ان الأجواء غير مثالية لمحاكمة هؤلاء المتهمين محاكمة عادلة ,, إذ لربما يتأثر القاضى وهو بشر بتلك المطالب الشعبية ويحاول ان يجعل من نفسه بطلا. فيوقع اقصى عقوبة وهى الإعدام ولربما كانت عقوبة اكبر من العقوبة التى يستحقها المتهمون او على الأقل بعضهم. خصوصا انهم مازالوا متهمين لم تثبت إدانتهم بعد . فأنتخب المحامون فى سنجة مجلس دفاع منهم كان لى شرف الإنتماء اليه ووفقنا الله فى تقديم قضية دفاع قوية نحسب انها عادلة كفلت للمدانين حقهم فى الحصول على محاكمة عادلة ,, ولاننسي ان نذكر أن قاضى المحكمة الكبرى كان قد إجتهد إجتهادا مقدرا والتمس فى القانون والشريعة كل ما من شأنه ان ينجى الجناة من حبل المشنقة ,, فله منا التحية ونسأل الله له الصحة والعافية ونحن بظاهر الغيب. Post: #54 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-14-2010, 06:14 AM Parent: #53 الأخ المحترم/ عبد العزيز الفاضلابي ... تحية طيبة ... وجهة نظر داعمة من أخ قانوني سابق في أن عدم صحة العقوبة وان هذه السيدة السودانية نالت عقاباً أكثر مما ينص عليه القانون ... وتشكر على التعاطف مع هذه السيدة وكلمة الحق فيها ...وأعتقد من الأولى تبصير من يمسك بزمام الأمر قبل تبصير المواطن نفسه ... وأن مايقومون به قد يؤدي لإهلاك وتشويه والاصابة بعاهة ليتحول الى معاقاً ... يزيد من أعباء نفسه وأعباء الدولة والآخرون من الاقارب ويعيش عمره جله معذباً ... بمقارنة الأداة المستخدمة في الضرب أرى أن هنالك فرقاً كبيراً ... وكذلك لم يتقي ذلك "القدو قدو" جميع أجزاء الجسم وحتى الوجه ... وهكذا الانسان الفطري والعارف لحدود وعظم مسئولية القضاء وذلك النفر في قضية سنجة كما أن مثل أولئك النفر تحت مظلة قضاء مستقل قادرون على تقديم عدل مثالي ... وبفرضية أن هذه القوانين باقية في حياتنا ومفروضة علينا ... وضعنا تلك المشاهد للمقارنة - ومطالبين بالغائها إن كانت تطبق بهذه الآلية المهلكة للبشر Quote: قال القرطبى فى تفسيره (الجامع لأحكام القرآن) ج 12 ص 163-164: ( الحد الذى أوجب الله فى الزنا والخمر والقذف وغير ذلك ينبغى أن يقام بين أيدى الحكام ولا يقيمه إلا فضلاء الناس وخيارهم يختارهم الإمام لذلك وكذلك كانت الصحابة تفعل كلما وقع لهم شئ من ذلك - رضى الله عنهم - وسبب ذلك أنه قيام بقاعدة شرعية وقربة تعبدية تجب المحافظة على فعلها وقدرها ومحلها وحالها بحيث لا يتعدى شئ من شروطها ولا أحكامها فإن دم المسلم وحرمته عظيمة فتجب مراعاته بكل ما أمكن وهذا مقتضى عدل الشريعة)! Post: #55 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-15-2010, 06:06 AM Parent: #54 . Post: #56 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: صديق الموج Date: 12-15-2010, 03:55 PM Parent: #55 فوووووووووووق Post: #57 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-15-2010, 05:03 PM Parent: #56 Quote: فوووووووووووق يا صديق الموووووج تحية طيبة ... تلك السياط لسعت جسد الانسان في كل العالم ...ووا أسفا ً على بلاد تجلد فيها نساؤها بهذه الشاكلة ... اعتبروا يا أولي الأمر المتأمرين علينا بالقوة ... المتسلطين علينا ونحن لا نرغب فيكم .... لا تنسوا أن هنالك رب عظيم ذو القوة المتين .... نسأله هلاك الفسدة والمجرمين .... نسأله أن ينزل عليهم غضبه في الدنيا قبل الآخرة ... ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم .... بعدد خلقة وسعة رزقه ومداد كلماته منهم ... Post: #58 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-16-2010, 07:08 AM Parent: #57 . Post: #59 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-16-2010, 11:36 AM Parent: #58 . Post: #61 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-18-2010, 06:09 PM Parent: #50 . Post: #60 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-18-2010, 10:24 AM Parent: #1 . Post: #62 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-19-2010, 03:39 PM Parent: #60 . Post: #63 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-20-2010, 09:14 AM Parent: #62 . Post: #64 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-21-2010, 06:34 AM Parent: #63 . Post: #65 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-21-2010, 04:52 PM Parent: #64 . Post: #66 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: د.محمد بابكر Date: 12-21-2010, 10:37 PM Parent: #65 Quote: .وتعترض عليه أنت ,, وإذا كنت تعترض على عقوبه شرعها الله لتطبق على العصاة فى الدنيا باعتبارها عقوبات قاسية فمن باب اولى إنك تعترض على عقاب الله فى الآخرة لأنه اقسي , انظر الى الميكانزم والاستنتاجات التى بموجبها يكفر المعارض لهذه التشريعات .الم نقل لكم ان هذه القداسه تكمم افواه الشعب ؟ اننا لن نمل التكرار ان المخرج الوحيد لامتنا هو الغاء هذه القوانين واقامة الدوله العلمانيه التى لا تميز بين الناس بسبب العرق او الدين او الانتماء السياسى. خطاب البشير الاخير فى القضارف كشف عن ان الجنرال اراد اخافتنا .قل لى بربك اية تشريعات هذه التى يستخدمها الحاكم لترويع شعبه. الغرض من اى قانون هو ضبط المجتمع لا نشر الذعر فى اوساطه. لن نخاف من دعاة الدوله الدينيه بفعل ما يمارسونه من ارهاب فكرى فلقد ثبت بالتجربه ان قوانين الشريعه الاسلاميه هى حصان طرواده ولن تكون الخرطوم طرواده اخرى للصوص اخر الزمان. Post: #67 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-22-2010, 05:49 PM Parent: #66 . Post: #68 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-25-2010, 08:56 AM Parent: #67 up Post: #69 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-25-2010, 06:24 PM Parent: #68 up Post: #70 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 12-30-2010, 11:23 AM Parent: #1 . Post: #71 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: عبدالعزيز الفاضلابى Date: 01-01-2011, 00:08 AM Parent: #70 الأخ الدكتور محمد بابكر. تقبل منى التحية التى ضننت بها علينا ,, واذا كانت العلمانية تمنعك من المبادئة بالتحية فلا تثريب عليك لأننا نحترم حريتك فى ماتعتقد بما تعلّمناه من النص المقدّس لكم (دينكم ولى دين.) Quote: أنظر الى الميكانزم والاستنتاجات التى بموجبها يكفر المعارض لهذه التشريعات .الم نقل لكم ان هذه القداسه تكمم افواه الشعب ؟ أنا لست آلة تبرمج دون أن يكون لها دخل فيما تقوم به. أنا إنسان خلقنى الله ووهبنى عقلا أميّز به بين البدائل ,, (وهديناه النجدين) وأنا لم ولن أكفّر أحدا إنما تلك النصوص المقدّسة هى التى تبيّن لى المعايير التى لو توّفرت يكون الإنسان قد كفر بما أنزل على محمد. فكما تضع القوانين الوضعية أركانا وشروطا للجكم بتوافر عناصر الجريمة بيّنت الشريعة الإسلامية تلك الأركان والشروط التى بموجبها يحكم على من توفّرت فى افعاله وأقواله . وإذا كنت أنا الذى اكفّر وانا الذى يوزع صكوك الإيمان أكون قد جعلت من نفسى ندا لله _ سبحانه وتعالى علوا كبيرا. اذا كلامى هذا ليس استنتاجا انما هو تطبيق للنصوص المقدّسة على الوقائع. فمجرّد الإعتراض على حكم الله ينفى عن صاحبه التسليم لله وهو جوهر الإسلام . وهناك فرق بين الإعتراض على حكم الله والإعتراض على أخطاء البشر فى تطبيق حكم الله . Quote: أنظر الى الميكانزم والاستنتاجات التى بموجبها يكفر المعارض لهذه التشريعات .الم نقل لكم ان هذه القداسه تكمم افواه الشعب ؟ أولا: قداسة النص القرآنى واجبة على المسلم لأن تقديس النص هو تقديس لمنزل النص وهو الله سبحانه وتعالى. النص القرآنى مقدّس لانه معجز وهو بذلك خارج عن طوق البشر .وقد عجزت العرب عن معارضته عند تحديهم به وكونه من عند الله فيكون حجة ملزمة بما دلّ عليه من الأحكام لصدوره عمن تجب طاعته. والقول بأن القرآن يكمم الأفواه قول ينقصه الدليل وينقص القائل بذلك الفهم السليم للنص القرآنى . ولكى تدلل على قولك هذا اعطنا امثلة لنبيّن لك خطأ مذهبك.اما الكلام العام دون الركون الى حجة أو دليل لايخرج عن كونه كلام مرسل لاضابط له.وكل ولكل قول حقيقة فماهى حقيقة قولك؟ ثانيا: اذا قرأت القران بعين الناقد فلن نستغرب منك قولك القرآن يكمم الأفواه. أمّا إذا قرأته بعين طالب الحقيقة وجئته بدون أحكام سابقة – أى بقلب سليم- لرأيت منه عجبا ولعلمت أن المشركون والكافرون قد قالوا على الله ابشع مايقال ولوجدتهم قد وصفوا أنبياء الله بأبشع الأوصاف . وصوفوهم بالجنون وبالسحر والإفتراء . ومع ذلك لم يخف القرآن عنّا ماورد على السنتهم ولم نعلم ماقالوه الا عن طريق القرآن فكيف يمكن وصف القرآن بأنه مكمم للأفواه وقد عرض قضيتهم وحججهم فى الكفر والشرك بالله؟ Quote: اننا لن نمل التكرار ان المخرج الوحيد لامتنا هو الغاء هذه القوانين واقامة الدوله العلمانيه التى لا تميز بين الناس بسبب العرق او الدين او الانتماء السياسى. كما قلت هذا قول ينقصه الدليل إئتنا بمثل وسنرد عليه. Quote: خطاب البشير الاخير فى القضارف كشف عن ان الجنرال اراد اخافتنا .قل لى بربك اية تشريعات هذه التى يستخدمها الحاكم لترويع شعبه. نحن نتكلّم عن الشريعة ولا شأن لنا بخطاب البشير . Quote: الغرض من اى قانون هو ضبط المجتمع لا نشر الذعر فى اوساطه. هل تكون مذنبا اذا انتحل احد من الناس شخصيتك وقام بالنصب والإحتيال على الناس؟ بمعنى آخر أتلقى باللوم على الشريعة التى نهت السلطان عن ظلم الرعية أم تلوم السلطان على عدم اتباع ما أمرت به الشريعة؟ أرى أنكم تريدونها خالية من أفعل ولا تفعل - أوامر ونواهى الله - تريدونها تبعا لهوى النفس كما أقر بذلك أجد الزملاء فى هذا المنبر. لكن الثابت أنه حتى القوانين الوضعية لاتترك الحبل على القارب. Quote: فلقد ثبت بالتجربه ان قوانين الشريعه الاسلاميه هى حصان طرواده ولن تكون الخرطوم طرواده اخرى للصوص اخر الزمان. وهل ثبت بالتجربة أنه فى عهد عمر بن عبدالعزيز بحثوا عن مستحق للزكاة فلم يجدوا احدا؟ Post: #72 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: د.محمد بابكر Date: 01-02-2011, 01:22 AM Parent: #71 الاخ الفاضلابى لك يا سيدى التحيه وكل عام وانت ومن معك بخير رغما عن استخدامك للنص القائل لكم دينكم ولى دين ورغما مما يحمل ذلك من دلالات ابسطها اخراج محاورك من المله رغما عن ذلك فاننى ساتجاوز ما قلت لان ذلك من شانه حرف الحوار عن قضايا سامر عليها بالتفصيل. الحديث عن القداسه جاء فى سياق ان القوانين الاسلاميه تضفى على الحاكم قداسه تجعل من معارضته زندقه وخروج على السماء ولا ارى اننى بحاجه الى سوق امثله تدلل على ذلك فدونك اخى الفاضلابى التار يخ العربى الاسلامى المضمخ بالدماء.وما مثالك الذى سقته(ما حدث ابان خلافة عمر بن عبد العزيز) الا دليلا على ذلك فالفتره التى اعقبت اغتيال الامام بن ابى طالب وحتى وصول عمر بن عبدـالعزيز كانت فتره عاصفه شهد فيها المسلمون كل اساليب السياسه من الاعيب ومؤامرات واغتيالات تمت كلها باستخدام النصوص المقدسه وهذا ما جعل فترة عمر بن عبدالعزيز استثناءا نذكرها متجاهلين لفترات سوداء بدات بالفتنة الكبرى ولم تنتهى الا بوصوله للحكم(اى عمربن عبدالعزيز) ..وحتى لا اطيل عليك فبامكانك الرجوع للاحداث الكبيره فى التاريخ الاسلامى وبامكانك الاقتراب من الفرق الاسلاميه العديده من شيعه ومرجئه وصابئه لتعرف ان كل هؤلاء قد نالوا من خصومهم باستخدام نفس النصوص. وحديثكم عن ان النصوص هى المعيار لتكفير هذا الشخص او ذاك حديث مردود والاصح ان تقول ان فهمك لمدلولات تلك النصوص هوما تستخدمه للحكم بكفر فلان او علان وهذا الفهم محكوم بالزمان والمكان والمدرسه الفقهيه التى ينتمى اليها المتلقى.. وانه حقا من الملفت ان النص القرانى هو من اكثرالنصوص ذخرا بحرية البشر فى اختيار الايمان من عدمه فى حين ان المسلمين هم من اكثر المؤمنين تكفيرا لبعضهم البعض وغنى عن القول ان الموروث الذى تركه الائمه والعلماء المسلمين ربما يكون جزءا من التاريخ الانسانى اكثر من كونه مراجع يمكن ان يلزم بها انسان القرن الحادى والعشرين.. وحديثكم عن ان القران الكريم قد اورد فى القصص القرانى حجج المشركين وفندها واتخاذكم ذلك دليلا على ان الحكم بما عرف بقوانين الشريعه ليس فيه تكميم للافواه هذا ربط لم افهم مغذاه فالفعل فى الحالة الاولى هوفعل الهى وهو متمثل فى الوحى الذى تلقاه الرسول فى ايات اما فى الحالة الثانية فهو تطبيق لاحكام على ايدى بشر ..الم اقل لك ان هؤلاء البشر يكتسبون قداسة تكفر معارضيهم??.. والحديث عن ان الدوله العلمانيه لا تميز بين الناس بسبب الدين او العر ق او الانتماء السياسى فهذاقول تعضدده الامثله الماثله امامنا ولا اجد نفسى بحاجه الى سوق امثله لذلك..بالمقابل فان الدول الدينيه فى منطقتنا تجدها تمور جورا وظلما وما التجربتين السودانيه والايرانيه الا دليلا ناصعا على ما نقول.. قلتم انكم لا تتحدثون عن خطاب البشير فى القضارف لكنكم تتحدثون عن الشريعه.. سؤالى يا اخ فاضلابى عن اى شريعة تتحدث تلك التى طبقها نميرى ام تلك التى ادعاها البشير فى سابق ايامه ام ترى تلك التى توعدنا بها فى خطاب القضارف الم اقل لك ان الامر يخضع لتقدير البشر حسب الزمان والمكان والحاجه.. فى الختام اقول اننا من احرص الناس على ان تكون بلادنا امنه تحكمها قوانين تسرى على الجميع دونما تمييز بين شريف وضعيف وهو ما لا نراه اليوم فى دولة الشريعه القائمه ولن نراه فى تلك التى سيقيمها الجنرال البشير كما وعد فى خطاب القضارف..وحديثك عن اننا نريدها فوضى او كما قلت يا اخ فاضلابى فهو حديث يضعنا فى خانة ابناء الليل و هو ما نربا بصاحب قلم ان يصف به محاوريه..ودمتم Post: #73 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: د.محمد بابكر Date: 01-02-2011, 02:02 PM Parent: #72 up Post: #74 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 01-02-2011, 06:29 PM Parent: #73 الشكر للدكتور محمد بابكر والأخ عبد العزيز الفاضلابي آملين أن يؤدي البوست غرضه والنقاش الدائر للوصول لجادة الحق سأعود للرد وإبداء بعض الملاحظات إن شاء الله Post: #75 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: عبدالعزيز الفاضلابى Date: 01-02-2011, 09:22 PM Parent: #74 شكرا د. محمد على الإستراك الذى جاء فى مداخلتك الأخيرة وسأعود لردك تفصيلا ان شاء الله ولن تجد منى الآ مايحفظ الإحترام لشخصك وفكرك دون الجنوح الى مالايرضيك من القول سأشرح لك ماورد فى مداخلتى وفهمته أنت على أنه إخراج لك من الملة أو إعتبارك ابن ليل . فهذه أوصاف لايحق لى أن أصف بها أى إنسان مهما كان الخلاف معه وحتى أشرح لك مقصدى لك العتبى يا أخى حتى ترضى. Post: #76 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 01-03-2011, 07:04 PM Parent: #75 . Post: #77 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 01-05-2011, 07:45 AM Parent: #76 ما بين أن تطبق أو لا تطبق الدولة التشريعات الاسلامية في السودان ... يحتاج لحوار طويلاً ... نظراً لطبيعة التكوين للمجتمع السوداني المسلم وما أفرزته تلك الفترات التي عايشناها من ظروف رسخت في الأذهان فكرة أن لا مخرج غير أن تمارس تلك التشريعات ... وبالتالي حتى في العهد الديمقراطي دار لغط ودجل بين الالغاء أو الابقاء عليها أنتهى بالتجميد والاتهامات المتبادلة بين أطراف تريد الغاؤها وأطراف تخاف أن تقع في كنف الردة والشرك ... لا أري أن الجبهة القومية الاسلامية والتي شوهت الاسلام تشويها من خلال قوانين سبتمبر ... التي قطعت أيادي أكثر من مئة وعشرون فرد وفي تاريخ الاسلام كله لم تقطه ايادي أكثر من ثلاث أشخاص ... وللأسف أن هذه الايادي قطعت في زمن ما أشبهه بالرمادة ... وجلدت الناس وشهرت بهم عبر الاعلام ... وقطعت الرؤوس ... الفاسدون من أهل الجاه والسلطة يمرحون ... الفيديو المرفق مع هذا البوست يعكس جانب كبيرا من سوء التطبيق ... على هذه البنت الفقيرة ... والتي حاولت الدولة تبرير فعلتها بالجرائم التي أرتكبتها دون ان تمنح هي فرصة للحديث والدفاع عنة نفسها ... إذا أرادت أن تطبق الحكومة للشريعة وفقا لمفهومها فعليها أن تطبقها بعدل .. على الجميع وليس لدينا أقرب دليل من ذلك غير أن نضرب مثل بالفساد المالي والذي أعترفت بها الحكومة نفسها ... عن الاختلاسات وافلاس البنوك ... عن امتلاك الاصول بمليارات الدولار ... فأين الشريعة من كل ذلك ... من ناحية أخرى مراعاة تنوع المجتمع السوداني من كل النواحي والبحث عن صيغ مواءمة للتعايش وبالتالي النظر للناحية الدينية والثقافية والعرقية والبحث عن موطئ قدم للتعايش وبالتالي الاستناد على العلمانية أو العمل بالوسطيو بالأخذ من هذا وذاك وخلق قانون وسطي يلائمنا جميعا لنتعايش بسلام ... ودون ذلك شقة الخلاف قائمة وسنظل نبرر ما نجنيه على أنفسنا بنظرية المؤامرة وأن السودان مستهدف ... فنحن من نستهدف أنفسنا بأفعالنا في المقام الأول.... الشريعة ليست حدودا يهدد بها راعي الدولة خصومه كما فعل رئيس دولة السودان - البشير في خطابه بالقضارف .... وفي ظل التشريعات الاسلامية يتساوى الناس جميعا في الحقوق والواجبات ... وكذلك تراعى حقوق الأقليات ... ولا يعني انفصال الجنوب أننا صرنا كأمة واحدة مسلمة بل سيظل التنوع باقياً ... العرقي والديني واللغوي وغيره سيظل قائما وفرض أي آلية لن تكون مقبولة ... هناك أساس رباني بين المجتمع المسلم والأقلية غير المسلمة في دياره .... {لاَ يَنْهَاكُمُ اللهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ أَنْ تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللهَ يُحِبُّ الْـمُقْسِطِينَ} [الممتحنة: 9]. حرية الاعتقاد: {لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ} [البقرة: 256]. وفي رسالة الرسول لأهل الكتاب من أهل اليمن ... وَإِنَّهُ مَنْ أَسْلَمَ مِنْ يَهُودِيٍّ أَوْ نَصْرَانِيٍّ فَإِنَّهُ مِنَ الْـمُؤْمِنِينَ، لَهُ مَا لَهُمْ، وَعَلَيْهِ مَا عَلَيْهِمْ، وَمَنْ كَانَ عَلَى يَهُودِيَّتِهِ أَوْ نَصْرَانِيَّتِهِ فَإِنَّهُ لا يُفْتَنُ عَنْهَا..."[1]. صون الأرواح وعدم القتل بأي شاكلة: "مَنْ قَتَلَ مُعَاهَدًا[2] لم يَرِحْ رَائِحَةَ الْـجَنَّةِ"[3]. التحذير من ظلمهم والرسول ذات نفسه الشريفة جعل نفسه حجيجهم يوم القيامة: "مَنْ ظَلَمَ مُعَاهَدًا، أَوِ انْتَقَصَهُ حَقًّا، أَوْ كَلَّفَهُ فَوْقَ طَاقَتِهِ، أَوْ أَخَذَ مِنْهُ شَيْئًا بِغَيْرِ طِيبِ نَفْسٍ مِنْهُ؛ فَأَنَا حَجِيجُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ"[4]. حماية الأموال حيث حرم أخذها أو الاعتداء عليها : "وَلِنَجْرَانَ وَحَاشِيَتِهِمْ جِوَارُ اللهِ وَذِمَّةُ مُحَمَّدٍ النَّبِيِّ رَسُولِ اللهِ عَلَى أَمْوَالِهِمْ وَمِلَّتِهِمْ وَبِيَعِهِمْ، وَكُلِّ مَا تَحْتَ أَيْدِيهِمْ مِنْ قَلِيلٍ أَوْ كَثِيرٍ..."[8]. عند العجز أو الشيخوخة أو الفقر تكفل الاسلام برعاية الرعية والانفاق عليهم: "كُلُّكُمْ رَاعٍ، وَكُلُّ رَاعٍ مَسْئُولٌ عَنْ رَعِيَّتِهِ"[9]. ما بالك حتى القليل من العلاج والتعليم المجاني الذي كنا ننعم به حرمت منه هذه الدولة الجميع وتأتي الآن لتطبق الحدود على الفقراء المهمشون ... احترام النفس الانسانية: وذلك حين مرت على الرسول جنازة فقام لها، فقيل له: إنه يهودي. فقال: "أَلَيْسَتْ نَفْسًا"[14]. ... وما بالنا بشرطي يسخر في لحظة لتطبيق حدود ... ويسلخ في جسد تلك الفتاة بهذه الطريقة الغبية التي تنافي الشرع ورئيس يتوعدنا بالجلد ونتف الرؤوس ... أيها الناس أفيقوا والا ستندمون كثيرا أيها الظلمة .... هنالك مظالم على الدولة ردها ... وعليها إشراك الآخرون معها ... وإلا سينتفي مفهوم السلام ... نعم سينتفي ذلك المفهوم ونغرق في الحروب والهلاك .... وما يقام حاليا من تشريعات ليست باسلامية فهي ظالمة حق الظلم Post: #78 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 01-05-2011, 07:33 PM Parent: #77 . Post: #81 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 01-08-2011, 05:44 PM Parent: #76 . Post: #79 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 01-06-2011, 10:35 AM Parent: #1 . Post: #80 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 01-08-2011, 09:58 AM Parent: #79 . Post: #82 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 01-09-2011, 05:48 PM Parent: #80 احترام النفس الانسانية: وذلك حين مرت على الرسول جنازة فقام لها، فقيل له: إنه يهودي. فقال: "أَلَيْسَتْ نَفْسًا"[14]. ... وما بالنا بشرطي يسخر في لحظة لتطبيق حدود ... ويسلخ في جسد تلك الفتاة بهذه الطريقة الغبية التي تنافي الشرع ورئيس يتوعدنا بالجلد ونتف الرؤوس ... أيها الناس أفيقوا والا ستندمون كثيرا أيها الظلمة .... هنالك مظالم على الدولة ردها ... وعليها إشراك الآخرون معها ... وإلا سينتفي مفهوم السلام ... نعم سينتفي ذلك المفهوم ونغرق في الحروب والهلاك .... وما يقام حاليا من تشريعات ليست باسلامية فهي ظالمة حق الظلم Post: #83 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 01-10-2011, 06:23 PM Parent: #82 . Post: #84 Title: Re: شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في السودان وكيفية جلد شرعي لرجل في السعود Author: othman mohmmadien Date: 01-24-2011, 10:37 AM Parent: #1 .

---