فليذهب الجنوب غير مأسوف عليه..

وحتي يصير المواطن الجنوبي درجة اولي.

وياشيخ علي ؛الطبطبة مع الناس ديل ما بتنفع.

والوحدة بالنسبة للشمال غير جاذبة .

Quote: والوحدة بالنسبة للشمال غير جاذبة .

اتفق معك تماما يا اخ بشير الوحدة بالنسبة للشماليين غير جاذبة وسيظل الجنوب شوكة في خاصرة الشمال مهما حصل ومهما قدم الشمال من تنازلات لذا نعموالف نعم للإنفصال

Quote: اتفق معك تماما يا اخ بشير الوحدة بالنسبة للشماليين غير جاذبة وسيظل الجنوب شوكة في خاصرة الشمال مهما حصل ومهما قدم الشمال من تنازلات لذا نعموالف نعم للإنفصال

شكرا اخونا شوقي سليمان.

Quote: اتفق معك تماما يا اخ بشير الوحدة بالنسبة للشماليين غير جاذبة وسيظل الجنوب شوكة في خاصرة الشمال مهما حصل ومهما قدم الشمال من تنازلات لذا نعموالف نعم للإنفصال

لا تعليق ..

لكن هل الشمال أصبح من ضمن مقتنيات

المؤتمر الوطنى كحزب وليس كدولة ليخاطر بفصله عن الجنوب ؟

اخونا/محمد كابيلا

شكرا لمروركم الكريم ؛؛؛

Quote: فليذهب الجنوب غير مأسوف عليه..

باخلاق والسلوك...ياخى انت بليد ولا شنو

بل أنت الغبي

اخونا/علاء الدين

تحياتي؛؛؛

الزول غبي وبليد كمان .

Quote: باخلاق والسلوك...ياخى انت بليد ولا شنو

هو البلادة فايتاك وين يا اكوي .

انت الخاسر وستاسف

قلت : الوحدة بالنسبة للشمال غير جاذبه..

هل انت تتحدث باسم كل الشماليين...؟

هل تتحدث باسم تنظيم معين...؟

ام تتحدث عن نفسك..؟

اعتقد ان التعميم غير مفيد...

الوحدة ممكنة ومطلوبه..فقط تحتاج لاستحقاقات - في راي ان التنظيم الحاكم

غير مؤهل ((هيكلياً)) لانجاز مشروع وحدة جاذبه..

الانفصال ضار بالشمال اكثر من ضرره بالجنوب وسترى بعينك وربنا (يكضب الشينة)

الاخ/الامين محمد علي

تحياتي؛؛؛

Quote: هل انت تتحدث باسم كل الشماليين...؟ هل تتحدث باسم تنظيم معين...؟ ام تتحدث عن نفسك..؟

انا اتحدث باسم بشير احمد الطيب فقط لا غيره

وده راي .

Quote: الوحدة ممكنة ومطلوبه..فقط تحتاج لاستحقاقات - في راي ان التنظيم الحاكم غير مؤهل ((هيكلياً)) لانجاز مشروع وحدة جاذبه..

استحقاقات زي شنو مثلا ؟ الناس ديل جابوا ليهم لبن الطير
ما ح ينفع

من استقلال السودان والجنوبيين بنادوا بتقرير المصير

واهو جا لحدي عندهم.

Quote: وياشيخ علي ؛الطبطبة مع الناس ديل ما بتنفع.

تجـب إقالة شـيخ عـلي وتعيين الدكتور شـيخ بشـير أحمـد مكانه !!

Quote: تجـب إقالة شـيخ عـلي وتعيين الدكتور شـيخ بشـير أحمـد مكانه !!

ارفض بشدّة ياعبدالله الحبيب.

شكرن كتيرن يامعاوية.

الاخ/هاشم نوريت

تحياتي؛؛؛

Quote: انت الخاسر وستاسف

إذا كان ده خيار الجنوبيين كده ؛ح اخسر شنو ؟

اخ بشير
تحياتي
وما تياس من الوحدة
فالانفصال تداعياته خطيرة
اولا هناك جنوبيون يعيشون في الشمال لا يعرفون شيئا عن الجنوب
هناك شماليون في الجنوب ارتبطت اقدارهم بالجنوب
هناك قبائل تماس ستجد نفسها في تداخل مهما كانت الظروف
الجنوبيون يفتقرون الي بنية دولة جديدة مما يعني ان اعتمادهم
الخارجي بشكل رئيسي سيكون علي الشمال اذا ما كان الانفصال سلميا
واذا كان الانفصال عدائيا فكثير من الجنوبيين سيتحولون الي لاجيئين
في الشمال كما اثبتت الحروب في الماضي
دا غير ما سوف يفجره الانقصال من نزعات جهوية تتطالب بوضع مماثل للجنوب
قدر السودان ان يكون موحدا والعبء في ذلك يقع علي المؤتمر الوطني وعليه
ان يقدم كل ما يمكن ليجعل الوحدة جاذبة في ما تبقي من وقت فليس هناك ما هو اغلي
من وحدة الاوطان

ولك مودتي وتقديري

يقولوا ليك المؤتمر الوطني يتحمل وزر

تقسيم السودان وحده !!!

القال ليكم منو ؟ تقرير المصير ده كان في كل الاتفاقيات
التمت مع قرنق ؛وكل الاحزاب وافقت عليهو .



الجديد شنو ؟

لمن الجنوبيين يقولوا الشماليين عندهم خاصية تملك اي شئ

الناس تقعد تكورك ؛

ليه الناس في الشمال بتخاف من التغيير ؟

خلوهم يجربوا ينفصلوا ويعملوا دولتهم .

وبعدين تعالوا هنا ؛

الشمال ده كان عايش بدون بترول الجنوب ؛

ياهو البترول الطلع قريب ده ؟

الجنوبين الفي الشمال ديل ماعندنا معاهم مشكلة
ولا يحق لهم الاستفتاء ؛وبالتالي ليس لهم ذنب لو انفصل
الجنوب ؛

ولهم كامل حقوقهم بالعيش بالشمال ؛

الشماليين الفي الجنوب يشوفوا طريقتهم مع الحركة الشعبية ؛
والحاجة المتاكد منها ؛الناس دي ما بتخليهم باخوي واخوك

واحسن من بدري يتخارجوا.

Quote: باخلاق والسلوك...ياخى انت بليد ولا شنو

خذوا الحكمة من اخي اكوي

من لا اخلاق له لا حكم عليه

دعه يتمرق في جهالته واترك

البوست يا اكوي دينق يااخي .







..............................حجر.

Quote: باخلاق والسلوك...ياخى انت بليد ولا شنو

خذوا الحكمة من اخي اكوي

من لا اخلاق له لا حكم عليه

دعه يتمرق في جهالته واترك

البوست يا اكوي دينق يااخي .







..............................حجر.

Quote: خذوا الحكمة من اخي اكوي من لا اخلاق له لا حكم عليه دعه يتمرق في جهالته واترك البوست يا اكوي دينق يااخي .

اهو الاخلاق عندك ياحجر.

بعدين انا خاتيك في سرج واحد إنت واخوك اكوي.

Quote: اهو الاخلاق عندك ياحجر.

بعض مما عندك وما بادرت به .

Quote: بعدين انا خاتيك في سرج واحد إنت واخوك اكوي.

شرف ليس بعده ان اكون مع اكوي في سرج واحد , لكن للاسف مع زمرة الكذب

والنفاق اضعك .






.......................................................................حجر.

Quote: بعض مما عندك وما بادرت به .

ياها قصة

Quote: ماعندو اصل ولا فصل؟

ولاّ واحدة تانية؟

دي لغة تهز امثالك ولا تحرك مني ساكن

لكن امثالك عندما يبحثون عن الاصل

يرمون به الاخرين بفخر واعزاز كبير

صدقني افخر بالانتماء لاكوي ورهطه وضد

هذه اللغة مبدئياً لكنك فتحت باب كن

في استطاعت مردوده ... راجع مواقفك

من خلال مشاركاتك الاخيرة .





.....................................حجر.

الاخ بشير
الاخ الرفاعي

ارجو ضبط النفس وتهدئة اللعب
الموضوع المطروح يستحق مناقشة جادة وعقلانية

لاعاش من يفصلنا

اسوء ما يكمن ان تستمع اليه من بعض السودانيين الشماليين مدعي العروبه الخالصه وملاك النسخة الاورجنال من الاسلام

هذا الحديث وامثاله ( فاليذهب الجنوبيين في ستين داهيه ديل لا بشبهونا ولا نحنا بنشبهم )

ولهذا الحديث المقيت جذور وساق وفروع لتكتمل شجرة سوئ تنتج هواء سام يخرج زفيره عبر منابر العنصريه الظالمه

بعد ان ذهبت نشوه الجهاد وانتقل القتلا الذين بايعوا الحاكم بامرا الله تحت ذات الشجره الي الجنه

وقتلا الجنوبين واعوانهم يزدادون سوادا او يتفحمون في الجحيم

ليتلاقى كل هذا مع الترسبات التاريخيه التي تنبعث رائحة تخمرها في اللاوعي السوداني الذي يقسم مواطنيه الي عرقيات

حسب درجات السواد وعلي الرغم من انه لايحتفي بالبياض البائن فينعته بالحلبي ويتخذ الفاتح والقمحي اللون الرسمي

ويحاول اصطحاب الاسمر ويكرة الاسود وداكن السوادالكحلي يدعم هذا التاريخ بقشور الثقافه العربيه ذات الواقع المرير (ان العبيد لانجاس مناكيدو )

والذي جاء الاسلام ليغيره فتمسكنا بالمراحل الاولي للتغير (احكام السبي والأمه )

فانتجت محيط من الثقافه ليس بالكبير جدا ولكنه بلا شك ليس بالقليل تدحرج من لدن بيع الرقيق الي السريه واولاد السريه وعب الجناين

ويتم التوثيق له عبر اعلام لا يحمل من القوميه الا الاسم والذي يسعى من غير وعي لجعل السودان قالب واحد ومن ثقافة الغير الحياتيه مجرد فلكلور 0

والان سودانيون شماليون يحلمون بتمام العافيه وعالم سعيد بعد فصل العبيد

لا عاش من يفصلنا البشير 75%سلفا95% نسبة الفوز وتحمل المسؤوليه

الاخ/محمد علي شقدي

تحياتي؛؛؛

خلاص البقت بقت من زمان قبل الانقاذ او بعديها وكلو زول بيشيل كوموا


شكرا كتير .

من أين أتي هؤلاء للبورد
حكمة اليوم
العوارة طبيعة ام تطبع?

Quote: ياهو البترول الطلع قريب ده ؟

وهل عندكم غيره؟

الموارد التقليدية الفقيرة التى كانت تعتمد عليها الدولة قبل البترول تم تدميرها
مثل مشروع الجزيرة والسكة حديد

المؤتمر اصبح يعتمد اعتماد كلى على البترول وفتات منه يذهب للشعب

عدم المبالاة بالوحدة امر خالى من الحكمة

Quote: الاخ بشير الاخ الرفاعي ارجو ضبط النفس وتهدئة اللعب الموضوع المطروح يستحق مناقشة جادة وعقلانية

العزيز شامي محبتي واحترامي وانت احد الاقلام التي احترمها عبر هذا المنبر لعقلانيتها ودورها في المثاقفة المطروحة عبر الرؤية المتوازنة والطرح الجاد , الرجل كنت اقدر تناوله واتداخل معه في اطار الاحترام لكنه اختار جانب الاساءة والاستفزاز وكنت قد حذرته من مغبة ذلك ولكنه مضى غير آبه دون اي خلفية صراع معه ما عدا المواقف السياسية الواضحة من كلانا ولكني اقيم الود مقامه وسيف الكلمة النظيفة تجاهه لكنه اختار واد منعرج لا احبذه لكني احذر صاحبه قبل ولوجه وما كان كان .

الان يمكنك بمراجعة بسيطة متابعة ذلك وتظل قناعتي للحوار كوسيلة للاقناع مقدسة مع من اراد التداول عبر الفكرة ولعلي اكره الانحراف والسقوط ولكن لابد مما ليس منه بد تجاه من يجهل فله مضاعف الجهل والتغابي .

الموضوع المطروح يمكن مناقشته في اطار فكرة لكن مع من ؟؟؟؟ يظل السؤال قائماً مع رجل يستهتر بنصف الوطن ولا يقيم لهم اي وزن ووفق استهتار بائن في الطرح وفي ادنى الاخلاقية مجافي لتوجه حزبه الذي اضاع البلاد ووضعها على كف عفريت الاستعماري عرايشن .

لن يجد مني إلا ما يبادلني إياه ولك مودتي واحترامي ولكل المرور من المحترمين .





..............................................................................حجر.

Quote: الرجل كنت اقدر تناوله واتداخل معه في اطار الاحترام لكنه اختار جانب الاساءة والاستفزاز وكنت قد حذرته من مغبة ذلك ولكنه مضى غير آباه دون اي خلفية صراع معه ما عدا المواقف السياسية الواضحة من كلانا ولكني اقيم الود مفامه وسيف الكلمة النظيفة تجاهه لكنه اختار واد منعرج لا احبذه لكني احذر صاحبه قبل ولوجه وما كان كان .

يارفاعي

إنت جيت داخل البوست واقتبست كلام الجنوبي اكوي
ولو كنت عايز تنسي الموضوع ؛ كان تكتب كلامك في البوست وتمشي

لكنك اردت ان ترجعنا للمربع صفر وها قد عدنا إليه .

الاخ بشير ... والله ما تكتبه هنا يثير الغثيان
شفتا كيف والله بحليفتا كمان ياخي السودان ده
لا حقك لا حقي لا حق حزبكـ لا حق حزبي السودان
ملك للشعب ده كلو شمالو وجنوبو وشرقو وغربو
مثل ما تكتبه انت وحبيبك اسحق والطيب مصطفى
بعمق الجراح بين ابناء هذا الوطن الواحد

لو سمحت احترم مشاعر الناس بعدين شنو الجنوبي اكوي
هو عضوء معاك هنا في هذا المنبر انا اختلف معك اكثر من
خلافك مع زميلنا اكوي ولكني كتبت اليك متأدبا الاخ بشير
لو سمحتوا يا جماعة فلنكتب باتذان الكلمة سلاح يدمر احيانا
ولك مني السلام

الاخ/معتصم ودالجمام

تحياتي؛؛؛

Quote: الاخ بشير ... والله ما تكتبه هنا يثير الغثيان

ده ذاتو الكلام الدايرنو ؛يثير الغثيان هسع
وبعد شوية البطن بتبقي كويسة وبتتعود علي الاكلات دي وبدون ليمون.

رامسفيلد بيقول change chanel
إن ماعجبتكـ.

Quote: السودان ده لا حقك لا حقي لا حق حزبكـ لا حق حزبي السودان ملك للشعب ده كلو شمالو وجنوبو وشرقو وغربو مثل ما تكتبه انت وحبيبك اسحق والطيب مصطفى بعمق الجراح بين ابناء هذا الوطن الواحد

ياخي انا بتكلم بإسم بشير ود احمد بس
وده رأيئ .

إنت جيت داخل البوست واقتبست كلام الجنوبي اكوي




والله بجد يابشير لما تقول.. اكوى الجنوبى .انا بكون سعيد جدآ جدآ


والله يابشير انت دكتور برسيم ساكت

Quote: من أين أتي هؤلاء للبورد حكمة اليوم العوارة طبيعة ام تطبع?

افتكر جينا كده طخ واقعين من السماء
فوق كنكوج المنبر.

الاخ/الشامي

تحياتي؛؛؛

Quote: وما تياس من الوحدة

خمسين سنة وبرضو ما اياس من الوحدة.

Quote: اولا هناك جنوبيون يعيشون في الشمال لا يعرفون شيئا عن الجنوب هناك شماليون في الجنوب ارتبطت اقدارهم بالجنوب

ياخوي الجنوبين في الشمال مرحب بيهم غصبا عننا ولهم ما لهم للشماليين

وشمالي الجنوب ياكلو نيم ويحلو بي قرض.

Quote: الجنوبيون يفتقرون الي بنية دولة جديدة مما يعني ان اعتمادهم

دي مشكلتهم يحلوها بعيد عننا بعد الانفصال.

Quote: دا غير ما سوف يفجره الانقصال من نزعات جهوية تتطالب بوضع مماثل للجنوب

مافي مشكلة ؛اي ناس شايفين نفسهم مهمشين
يشيلوا عدتهم ويتخارجوا حتي لو يبقي من السودان الخرطوم بس.

الأخ بشير سلامات

Quote: وما تياس من الوحدة فالانفصال تداعياته خطيرة اولا هناك جنوبيون يعيشون في الشمال لا يعرفون شيئا عن الجنوب هناك شماليون في الجنوب ارتبطت اقدارهم بالجنوب هناك قبائل تماس ستجد نفسها في تداخل مهما كانت الظروف الجنوبيون يفتقرون الي بنية دولة جديدة مما يعني ان اعتمادهم الخارجي بشكل رئيسي سيكون علي الشمال اذا ما كان الانفصال سلميا واذا كان الانفصال عدائيا فكثير من الجنوبيين سيتحولون الي لاجيئين في الشمال كما اثبتت الحروب في الماضي دا غير ما سوف يفجره الانقصال من نزعات جهوية تتطالب بوضع مماثل للجنوب قدر السودان ان يكون موحدا والعبء في ذلك يقع علي المؤتمر الوطني وعليه ان يقدم كل ما يمكن ليجعل الوحدة جاذبة في ما تبقي من وقت فليس هناك ما هو اغلي من وحدة الاوطان

لما كانت مآلات الانفصال أقرب اليها من الوحدة انبرى عدد من الاخوة بقصد أو بغيره للترويج بقبول مبدأ الانفصال والتعامل معه

ببساطة شديدة وعدم وضع مصلحة الوطن فى الحسبان

ولا أدرى كيف اقتنع هؤلاء بتجزئة الوطن دون مراعاة لما قد يترتب علي الانفصال من مخاطر كبيرة

أقلها بأنه حتى الآن لم يستطيع الشريكين بوضع تصور واضح للطريق القانونى والادارى لتحقيق خيار الانفصال اذا ما صوت له الاخوة الجنوبيون

وهناك الكثير من نقاط الخلاف التى اذا لم تحسم قبل الاستفتاء سوف تكون بمثابة قنابل موقوتة وسرعان ما تتفجرو تعود بنا الى مربع الحرب الذى يخشاه الجميع

وحسب ما رأينا من تنازع منذ أول يوم بعد التوقيع على اتفاقية السلام (مشاكسة الشريكين) كما صار معروفاً فى قاموس السياسة السودانية ، فأن ابسط الخلافات

تتفجر وتصبح مادة اعلامية يتم فيها القذف والسباب بين كتاب ينتمون للمعسكرين وأحياناً يتم التهديد باللجوء للمجتمع الدولى (منطقة أبييى مثالاً) وأحياناً تتبادل فيها الأعيرة النارية

ونقاط الخلاف هذه موجودة وحقيقية مهما حاول الشريكين غض النظر عنها الآن (ويبدو أن كلاهما له أجندته لعدم اثارتها الآن )

والمجتمع الدولى الذى يقف متفرجاً الآن يدرك تماماً بأن شبح الحرب بين الجنوب والشمال ما زال قائماً وهناك بعض الجهات لا يهمها كثيراً اذا تحارب السودانيون فيما بينهم

وكم من أرواح برئية يمكن أن تزهق من أجل أن تتحقق أطماعهم وتآمرهم بتمزيق السودان الى دويلات يسهل التحكم فيها وتطويعها

والذين يعتقدون بأن سبب تخلف السودان وضعفة ناتج عن فاتورة الحنوب حرباً كانت أم سلماً أيضاً مخطئون. على الرقم من الاحتراب الطويل بين الشمال والجنوب كانت هناك

فترات سلام وصمت للبندقية ، ولكن السودانيون القائمون على الأمر شمالاً وحنوباً لم ينخرطوا فى أى برنامج تنموى شامل يسعى ويستهدف ترسيخ السلام والأمن الاجتماعى

وكانت حسابات الاطراف هى كسب الوقت واعداد العدة للعودة للاقتتال مرة أخرى ظناً منهم بأنهم يمكنهم بقوة السلاح القضاء على الطرف الآخر وفرض السلام بالقوة

وهذا وهم كبير اثبتت الأيام فشله .

الأمر أكثر خظورة واللاعبون فيه كثر ولن يستطيع أى طرف مهما بلغ من قوة من حسم الصراع عسكريأ لصالحه. والضحية وعلى الدوام هى انسان السودان المغلوب على أمره

قبل أن نستسلم ويصيبنا الوهن ونركن لخيار الانفصال ظناً منا بأنه الطريق الأسهل والأقصر للاستقرار والرفاهية شمالاً أم جنوباً يجب أن نعيد حساباتنا ونفتح الأمر لنقاش هادف

وعميق ويجب طرح السؤال او الأسئلة بتجرد ووضوح:

هل فعلاً الانفصال هو الخيار الأفضل للسودانيين وهل يخدم مصالح الطرفين؟

هل فعلاً انسان السودان الجنوبى البسيط يسعى للانفصال ويدرك مخاطره والمصير الذى سوف تؤول اليه الأمور؟

(واضعين فى الحسبان الأمور الشائكة والمعلقة والمضمنة فى اتفاقية السلام ، المشورة الشعبية وما تعنيه لمنطقتى النيل الأزرق وجنوب كردفان)

هل يمكن أن يتم الانفصال بهدوء ويتقبله الجميع ويتعاملون معه بروح رياضية دون تشنج وعنتريات؟

قبل أن نكتب ونروج للانفصال بهذه الطريقة المبسطة (السطحية أحياناً) ، لماذا لا يحاول كل منا وحسب موقعه

العمل من أجل أن يبقى السودان هو أرض المليون ميل ويعمل على مواجهة المسببات الحقيقية والتى قد تدعو المواطن الجنوبى يميل الى الانفصال

ومواطن جنوب السودان هو الوحيد الذى لديه حق الاختيار فى أن يبقى السودان واحداً أم يبدأ بوعى أو بدونه فى تنفيذ مخطط التجزيئة والانشطار الذى يستهدف السودان والذى لا تخفيه بعض الأطراف بل

وتضعه كهدف لابد من تحقيقه (التصريحات الأمريكية بصدد الانتخابات الأخيرة ومباركتها وغض النظر عن التجاوزات التى صاحبتها كطريق يؤدى للتأكيد على الانفصال ليست ببعيدة عن الأزهان)

ولنا عودة بإذن الله

Quote: , 06:24 م علاء الدين يوسف علي محمد تاريخ التسجيل: 28-06-2007 مجموع المشاركات: 9700 تغير كلمة السر كيف تتصفح المنبر! قوانين المنبر sudanpost.net Re: فليذهب الجنوب غير مأسوف عليه.. (Re: Akoy Deng) بل أنت الغبي

والله اغبى منك ومن صاحب البوست ماقابلنى
انتى الجنوب دا لو انفصل حتقدرو تاكلو من وين وتسفو فى بطنكم المابتتملى دا
الشئ التانى انتو ناسين ياغبى معظم البترول بجى من الجنوب والان بدء مشروع تصديرو عبر موانئ دول تانيه
الشئ التالت المؤتمر الوطنى بافعالو الاخيره وتدريبو لاكثر من الف جندى تم تدريبهم ومعسكراتهم فى سوبا تحت اشراف صلاح غوش
لجعل الجنوب منطقة فوضى حتى يكون لديهم سبب مقنع بان الاستفتاء لن يقوم لظروف امنية

دكتور بشير


قوتنا في وحدتنا

Quote: يارفاعي إنت جيت داخل البوست واقتبست كلام الجنوبي اكوي ولو كنت عايز تنسي الموضوع ؛ كان تكتب كلامك في البوست وتمشي لكنك اردت ان ترجعنا للمربع صفر وها قد عدنا إليه .

صدقني ولانني لا اُسقط الرجال بسهولة اقول لك وبرجولة وموضوعية

راجع لغتك فما تكتبه اقل ما يُقال عنه انه صفاقة وقلة ادب ..

احترم خيارات الناس لتحترم الناس خيارك في اطار التأدب تذكر

الادب والبيت الذي خرجك والتربية والدراسة وحقوق الاخر .


* هل اهلك في الجزيرة يتعاملون مع القادم من جنوب الوطن وفق دونيتك ؟؟؟البائنة هنا ؟؟؟ لا اعتقد !!!





يؤسفني انحدارك وعنصريتك تجاه اخ في الوطن ...

وأخوة الوطن اكبر مما تتخيل ... واكبر من اخوة الدين .





..........................................................................حجر.

دكتور بشير سلامات


دا شنو يا زول بالراحة شوية علي الناس ديل ، في زول زعلك ولا شنو

بشير يا أخوي أصبر كلها كم يوم ونتفك ونضحك ونشمت عديل ونفتح بوستات شماته بدل بوستات الغلغله زي دي

بعدين يا بشير يا أخي اكوي دا أحسن زول في المنبر دا بالراحة عليه

تصدق يا بشير أنا مافي زول مكيفني وباسطني في المنبر دا اكتر من اكوي رغم أنه قليل ادب زيادة من اللازم لكن بوصل فكرة بصورة شفافة وواضحة جداً

أغرب حاجه تجي تلقى ليك واحد زي منافقين الوحدة ديل يتمسح وينافق في إنفصالي جنوبي ويقل ادبه على أنفصالي شمالي
وحجر دا مثلا مثال

شوف الزول دا عامل فيها وحدوي واكوي انفصالي جنوبي وقليل ادب كمان شوف بقول ليه شنو

Quote: خذوا الحكمة من اخي اكوي من لا اخلاق له لا حكم عليه دعه يتمرق في جهالته واترك البوست يا اكوي دينق يااخي

منافقين الوحدة والكذابين

Quote: بشير يا أخوي أصبر كلها كم يوم ونتفك ونضحك ونشمت عديل ونفتح بوستات شماته بدل بوستات الغلغله زي دي

Quote: منافقين الوحدة والكذابين

المنافقين الكذابين البكره بدري حتشمت فيهم ديل منو

الحركه الشعبيه التي تعد شعبها بالانعتاق والتحرر

البشير وطه وحكومتهم التي تعدنا العمل ليلا ونهار علي العمل للوحده

ائمة المساجد والمفكرين والكتاب ومن لهم علاقات وصلات رحم بين الشمال والجنوب والذين يدعون الله سرا وجهرا ان يحمى السودان التمزق

اطراف تعاني دارفور والنوبه شمالا وجبال النيل الازرق و المنسين في حلايب الشرق واجيال قادمه ستجد امامها ان الانفصال خيار ممكن

والسؤال الاهم من انتم

الأخ محمد علي شقدي

Quote: المنافقين الكذابين البكره بدري حتشمت فيهم ديل منو

ما تمشي بعيد

منافقين الوحدة الكذابين البدعوا للوحده علي لسانهم فقط أو أصحاب غرض أو نظام تحشيش ومكاجره زي القاعدين هنا ومثال ليهم الرفاعي حجر دا وتراجي مصطفى وهتيفتها
وبنافقوا في الجنوبيين وبدلسو عليهم أما طمعاً أو نكاية

Quote: والسؤال الاهم من انتم

نحن سودانين من السودان نرى أن نيفاشا ظلمتنا
نحن سودانين نطالب بالأنفصال ونرى أن لنا الحق أن نتكلم ونعبر عن نفسنا مثلما يعبر من يطالبون بالوحدة
نحن راي الأغلبية الصامتة

Quote: نحن راي الأغلبية الصامتة

رضينا بلاغلبيه لاننا قله ندعي الديمقراطيه واهميه الوحده

طيب حتشمت في منو ومن هم الكاذبين المنافقين

لان هذا الصفه عامه وتشمل كل النظام الحاكم ومؤيديه السبعه مليون فهل يخدهم البشير بدعم الوحده

ومن مات في الجنوب باسم الدين والارض والعرض اكتشفنا فجاء انهم ماتو فطيس لارض لا تسوى وغدا نشمت لانها غارت في ستين داهيه

المعارضه بمن قاطع والسجلات تقول انهم اكثر من عشرة مليون فهل يخدعوهم بان الانفصال كارثة والنظام ام الكوارث

اخونا بشير ناسف اننا دخلنا واطلنا لكن الامر اكبر مما تتصور ونتصور اكبر من تار كيبورد وانتقام من اشخاص

لا يوجد في التاريخ البشري علي حد علمي ان دوله احتفلت بانفصال اجزاء منها من ينفصل فقط هو الذي يحتفل ويندم من فرط في الارض

هل نذهب عكس التاريخ والجغرافيا والدين الذي ايضا لا يوجد في تاريخه شماته الانفصال ولا حتي في معاجم اللغه العربيه

بالله عليكم لا تسقطوا خلافات وحزازات في بئر وطن حتى لو عشقتوا خارطته المبتوره الجديده غدا سياتي من يصفكم بالمنافقين والكاذبين ويعشق خارطه اصغر واحلي



التعديل لاضافة نزيف و آخر لتعديل اخطاء التسرع في الكتابه فعدلوا ما تقولون

أرجو أن تقرى ردي الأول ليك وتعرف منو المنافقين

بالنسبة للشماته ما حانشمت في الجنوبيين ونتمنى ليهم كل الخير لانو خيرهم برضه حايكون خير لينا ولو أستقرت دولتهم حانرتاح

لكن حا نشمت في كل من حاول حجر راينا وفي كل صاحب غرض سعي لتنفيذه بالوهم والكذب والنفاق وحا نجيب ليه أقواله الهسع بعد ما يغير لسانه طبعاً ويركب مكنه جديدة

يا دكتور


كما قال الشامي



نجح أصحاب الغرض في تغيير مسار البوست


وهذا دورهم المرسوم لهم في المرحلة المقبلة

أحمد بشير الطَيِب ...
كيف حالك؟ علك طَيِب ...

أنا مِن ضِمن البنادو < بالإنفِصال > بس ما بطريقتك دي ياخ ... لازِم يتطرح أسباب < مَوضوعِية > والناس تقنِب تناقِشا ... الجنوبِيين إتْظلمو ظُلم الحسن والحِسين وضاقو المُر مِن تقتيل وإغتِصاب وتشريد ولجؤ ونزوح والشِمال بِأفعالو بعاني مِن الإسْتِقلال لِيوم الليلة ...

قول أنا أحمد بشير الطَيِب بنادي بالإنْفِصال علشان كِده وكِده وكِده ... في ناس حتكون مع < الفِكرة > وناس حتكون ضِد < الفِكرة > بس في النِهاية حنناقِش < أفكار >.

الاخ/عزام حسن فرح

تحياتي؛؛؛

Quote: أنا مِن ضِمن البنادو < بالإنفِصال > بس ما بطريقتك دي ياخ ... لازِم يتطرح أسباب < مَوضوعِية > والناس تقنِب تناقِشا ... الجنوبِيين إتْظلمو ظُلم الحسن والحِسين وضاقو المُر مِن تقتيل وإغتِصاب وتشريد ولجؤ ونزوح والشِمال بِأفعالو بعاني مِن الإسْتِقلال لِيوم الليلة ... قول أنا أحمد بشير الطَيِب بنادي بالإنْفِصال علشان كِده وكِده وكِده ... في ناس حتكون مع < الفِكرة > وناس حتكون ضِد < الفِكرة > بس في النِهاية حنناقِش < أفكار >.

طيب قول معاي:
1-الجنوب يرمي عدم تطوره الي الشماليين.
2-المواطن الجنوبي شايف نفسو درجة 20
3-الدولة العلمانية الدايرنها هم ؛ نحنا ماعندنا معاها شغلة
لكم دينكم ولي دين.
4-50سنة حرب .

واكان داير زيادة في.

الاخ بشير

نعم، انا مع الانفصال وقد كتبت بوست وعبرت فيه عن رايي واسبابي

لكن اسبابي تقول:

فليذهب الشمال غير ماسوف عليه


تحياتي

الشامي الحبر ...
كيف أحوالك؟ علك طَيِب ...

Quote: فالانفصال تداعياته خطيرة اولا هناك جنوبيون يعيشون في الشمال لا يعرفون شيئا عن الجنوب هناك شماليون في الجنوب ارتبطت اقدارهم بالجنوب هناك قبائل تماس ستجد نفسها في تداخل مهما كانت الظروف الجنوبيون يفتقرون الي بنية دولة جديدة مما يعني ان اعتمادهم الخارجي بشكل رئيسي سيكون علي الشمال اذا ما كان الانفصال سلميا واذا كان الانفصال عدائيا فكثير من الجنوبيين سيتحولون الي لاجيئين في الشمال كما اثبتت الحروب في الماضي دا غير ما سوف يفجره الانقصال من نزعات جهوية تتطالب بوضع مماثل للجنوب قدر السودان ان يكون موحدا والعبء في ذلك يقع علي المؤتمر الوطني وعليه ان يقدم كل ما يمكن ليجعل الوحدة جاذبة في ما تبقي من وقت فليس هناك ما هو اغلي من وحدة الاوطان

لا خطيرة ولا حاجة ... ما ياها دي أسبابك :
(1) وضع الجنوبِيين الفي الشِمال.
(2) وضع الشمالِيين الفي الجنوب.
(3) قبائِل التماس.
(4) إفتِقار الجنوب إلى بنية لِقيام دولة جديدة.
(5) إعتماد الجنوب بعد الإنفِصال على الشِمال (في حالة الإنفصال بالتي هي أحسن).
(6) لجوء الجنوبِيين إلى الشِمال (في حال الإنْفِصال بالتي هي أسوأ).
(7) مطالبة جِهات السودان بالإنْفِصال إسوةً بإنْفِصال الجنوب.

دي أسبابك الوصفتها يا الشامي < بالخطيرة > ... مُش كِده؟ ده سؤال منتظِر إجابتو لو سمحت ... لو عِندك أسباب تانِية أكتبا بِالله علشان نناقشا كلها مره واحدة ...

إحتِراماتي ،،،

الاخ عزام حسن فرح
تحياتي وتقدير

Quote: ... لو عِندك أسباب تانِية أكتبا بِالله علشان نناقشا كلها مره واحدة

من اهم الاسباب انني اري الشمال والجنوب عبارة عن توأم سيامي
متصل بالرأس فصلهما يعني موتهما الاثنين


دا يا اخ عزام بالاضافة الي انني اري ان نيفاشا قد اخطات بان
وضعت الانفصال ضمن الخيارات فالجنوب لم يكن في يوم من الايام دولة
او كيانا قائما بذاته وانما جزء اصيل من ارض الوطن السودان وشعوره
بالمظالم مسئولية يحاسب عليها من قصر فيها ولكن ليست مبررا للانفصال
واذا كانت المظالم وحدها مبررا للانفصال بكرة حيطلعوا لينا ناس كتيرين
حتي في الشمال الاقصي يعني علي جهاتكم كدي اقولو لينا الزارعنا غير الله الليجي اقلعنا
اضافة الي ما يعنيه انفصال الجنوب بتغذية مشاعر الانفصال في القارة الاقريقية وهو ما تتخوف
منه القارة علنا واصبح بندا يطالب به الاتحاد الافريقي بالدعوة الي المحافظة علي الحدود التي
تركها الاستعمار

الاخ محمد علي شقدي

سلم قلمك او كيبوردك دعني اقول أنك بتنفخ في قربة مقدودة

وهؤلاء عاجزون عن طرح اي فكرة لا يعلمون فيما يطبلون وماهي

مآلات الاتفصال صدقني بتنفخ في قربة ممزقة ... الزول الاسمو

حسين دا ربما اظنه معتوه فوق اطنان الجهل المركبة بالله تابع

للغته ستُذكرك تالتن في إرثنا الشعبي.


السيدح : اي دور مرسوم تتحدث عنه يا سيدح ... حكومتك توجهت نحو

الوحدة لأنها ادركت ولو متأخراً عواقب الانفصال ولا زالت ابوامكم تنعق

في الخراب مثال حسين وبشير فما من دور مرسوم لنقوم به نحن ببساطة

نسأل الله للوطن السلامة من امثالهم .







................................................................حجر.

الأخ بشير..
الرد ادناه انا كنت قد تداخلت به مع الأخ الشامى الحبر عبدالوهاب فى موضوهه فى هذا البوست بعنوان (اسرائيل مبطرة) ورأيت ان انقله لك (بى ضبانتو) ردا على موضعك..وفى النهاية هى مجرد آراء ليس الا,
ياشامى..هولاء القوم لايتلاعبون ولايهظرون فى مسألة امنهم القومى.. بينما تعال شوف عندنا الى اللذين يفرحون بل وينتظرون بفارغ الصبر انفصال الجنوب عن الشمال بدون اى احساس بالأمن القومى لهذا الوطن.
انظر لأمريكا التى تعتقد زورا او حقا بأن امنها القومى حدوده العالم بل الفضاء الخارجى.
انظر لمصر التى تقيم هذه الأيام الدنيا ولاتقعدها من اجل الأتفاقية الأطارية الموقعة من دول المنبع بينما هى اول من يعلم بأن هذه الأتفاقية حتى وان فعلت لن تؤثر على حصتها من المياه.. انظر لأيران حبيبتنا وقدوتنا كيف تقاتل من اجل انتزاع حقها فى امتلاك مفاعلات نووية وحقها فى تخصيب اليورانيوم ومن بعد ذلك حقها من امتلاك القنبلة الذرية عديل كدة (بينما نحن نتمتع بأمتلاك الذرية الصالحة).
فهو الأحساس بالأمن القومى ياصديقى والمسئولية الوطنية من اجل سلامة الوطن ورفاهية مواطنيهم .
هكذا يتصرف العالم من حولنا فى مسألة امنه القومى بنما نجد فى السودان من لايمانع ان تكون حدود دولتنا من نقطة عبور وتفتيش الجيلى شمالا حتى نقطة تفتيش وعبور سوبا جنوبا(المهم شارع القصر يكون داخل فى هذه الحدود).
تقول لى مبطرة.
مع تحياتى .

شوفوا اللت والعجن بتاع الاحزاب في اسمرا:

Quote: نص البيان الختامي لمقررات أسمرا عقدت قوى التجمع الوطني الديمقراطي مؤتمرا بمدينة أسمرا عاصمة إريتريا تحت شعار مؤتمر القضايا المصيرية، وذلك في الفترة من 15 إلى 23 يونيو/ حزيران 1995، وشاركت في المؤتمر جميع القيادات السياسية والنقابية والعسكرية والشخصيات الوطنية المنضوية تحت لواء التجمع الوطني الديمقراطي وهي: الحزب الاتحادي الديمقراطي حزب الأمة الحركة الشعبية والجيش الشعبي لتحرير السودان تجمع الأحزاب الأفريقية السودانية الحزب الشيوعي السوداني النقابات السودانية مؤتمر البجة قوات التحالف السودانية وشخصيات وطنية مستقلة أخرى تداول المؤتمرون في قضايا الوطن الأساسية وتركزت نقاشاتهم في العناصر التالية: إيقاف الحرب وإحلال السلام في السودان: أ- حق تقرير المصير ب- علاقة الدين بالسياسة ج- شكل الحكم خلال الفترة الانتقالية برامج وآليات تصعيد النضال من أجل إسقاط نظام الجبهة الإسلامية القومية ترتيبات ومهام الفترة الانتقالية مقومات سودان المستقبل هيكلة التجمع الوطني الديمقراطي القضايا الإنسانية

ومن مقررات اسمرا وشرحها:

Quote: أولا: إيقاف الحرب وإحلال السلام في السودان أ- حق تقرير المصير: تأكيد مبدأ حق تقرير المصير كحق أصيل وأساسي وديمقراطي للشعوب. الاعتراف بأن ممارسة حق تقرير المصير توفر حلا لإنهاء الحرب الأهلية الدائرة، وتسهل استعادة وترسيخ الديمقراطية والسلام والتنمية. أن يمارس هذا الحق في مناخ من الشرعية والديمقراطية وتحت إشراف إقليمي ودولي. أن المناطق المتأثرة بالحرب هي جنوب السودان ومنطقة آبيي وجبال النوبة وجبال الأنقسنا. أن مواطني جنوب السودان (بحدوده المعتمدة في 1 يناير 1956) لهم الحق في ممارسة حق تقرير المصير قبيل نهاية الفترة الانتقالية. أن يتم استطلاع رأى سكان آبيي حول رغبتهم في الاستمرار في إطار الترتيبات الإدارية داخل جنوب كردفان أو الانضمام لبحر الغزال عبر استفتاء يتم خلال الفترة الانتقالية. وإذا أكد الاستفتاء أن رغبة الأغلبية من مواطني منطقة آبيي هي الانضمام لبحر الغزال فإنه يصبح من حقهم ممارسة حق تقرير المصير كجزء من مواطني جنوب السودان. في ما يخص مواطني جبال النوبة وجبال الأنقسنا يؤكد على المعالجة السياسية الهادفة إلى إزالة كافة المظالم القائمة في هاتين المنطقتين على أن تنفذ تلك المعالجة الحكومة الانتقالية، ويستتبع ذلك إجراء استفتاء يتم عبره التأكد من المستقبل السياسي والإداري خلال الفترة الانتقالية. تأكيد التزامه بتحقيق السلام العادل والديمقراطي والوحدة القائمة على الإرادة الحرة للشعب السوداني وحل النزاع المسلح الحالي بالوسائل السلمية من خلال تسوية عادلة وناجزة. وفي هذا الصدد يؤكد قبوله لإعلان المبادئ الذي أقرته مجموعة دول الإيغاد ويرى في هذا الإعلان أساسا عمليا ومعقولا لتحقيق السلام الدائم والعادل. تأكيد أن السلام الحقيقي في السودان يستحيل رؤيته في إطار مشكلة الجنوب وإنما من خلال إدراك الجذور القومية للمشكلة. التأمين على أن قضايا السودان الوطنية لا يمكن حلها إلا عن طريق حوار صريح جاد مستمر بين كل المجموعات الوطنية السودانية وعلى أن طبيعة وتاريخ النزاع السوداني قد برهن على أن السلام العادل والاستقرار في البلاد لا يمكن تحقيقهما عن طريق حل عسكري. وأكد المؤتمر أن على قوى التجمع الوطني الديمقراطي أن تعمل بجدية من أجل اتخاذ موقف موحد من الخيارين اللذين سيطرحان على الاستفتاء وهما أ- الوحدة (فدرالية/ كونفدرالية). ب- الاستقلال. أن تعمل سلطة التجمع الوطني الديمقراطي خلال الفترة الانتقالية على بناء الثقة وإعادة صياغة الدولة السودانية حتى تأتى ممارسة حق تقرير المصير دعما لخيار الوحدة. وإذ يقر التجمع بأن حق المصير حق إنساني وديمقراطي وحق للشعوب فهو كذلك آلية لوضع نهاية فورية للحرب الأهلية وفرصة تاريخية متفردة لبناء سودان جديد يؤسس على العدالة والديمقراطية والإرادة الحرة. ويلتزم التجمع بقيادة الشعب السوداني ليمارس هذا الحق التاريخي بنجاح.

هاهاهاها

Quote: حسين دا ربما اظنه معتوه فوق اطنان الجهل المركبة بالله تابع للغته ستُذكرك تالتن في إرثنا الشعبي

أنت قايل شقدي عنده قنبور وما بميز وخلاص يعني حا تديه الإيحاء السخيف دا وياخد عني فكرة ما كويسه

يا أخي أفترض أني تالتن الحايتغير في كلامي شنو ولا الفكرة شنو ؟

بعدين يا أخوي شوف وأعرف والله الحمد لله فينا من الشجاعة لوكنا كما توحي لأعلناها ليك ونزلنا ليك صورنا بالحلق والمكياج

يعلم الله الشفع في المدارس خلو أسلوب الإيحاءات وأغتيال الشخصيات القديم دا .. صحي حجر

- الوحدة جاذبة
- خطورة إنْفِصال < الجنوب > عن < الشِمال >

دي حاجات بالنسبة لي هُلامية ... بِتْنقال كده بس ... المفروض البِقولا ما يفْترِض علم الناس بيها ، حقو يردِف نضميهو بِكيف تكون < الوحدة الجاذِبة > ولامِن ينضُم في < خُطورة > إنْفِصال الجنوب عن الشِمال برضو يروي البشر < الخطورة > دي ... يِمكِن أكون فاهِم غلط ... يِمكِن تكون إنت فاهِم غلط ... المُهِم لامِن تَوضِح كلامك (كيف تكون الوحدة جاذِبة/خطورة الإنفِصال) بنتْناقش فوقا وبنصل لِحاجة مِن الحاجات ... وحتى ذلِك الحين ، بعتبِرا < شِعارات > ساي مِتِلا مِتِل < السودان سلة غِذاء العالم > و< نحنا مِن مؤسسي الإتِحاد الرِياضي الإفريقي > و< أيها الشعب إن ... >

ده منبر نحنا مُشترِكين فوقو علشان ننِق ... كَونك تختصِر الكلام وتِفْترِض معرِفتي بِالموضوع وتُحْسِن الظن في ثقافتي ووعي ، ده شطط منك ساي ... لو دايِر < تُحْدِث فرق > أكتُب رأيك بصورة واضحة ... بلغة يفهما الرعاع المِتِلي ... ما تجهجِهونا أكتر مِن جهْجهتنا الُمُصنْقرين فوقا

الشامي ...

Quote: من اهم الاسباب انني اري الشمال والجنوب عبارة عن توأم سيامي متصل بالرأس فصلهما يعني موتهما الاثنين

معليش يا الشامي ، ده بصنِفو إنشاء ساي ... إحتِمال علشان ما فهمتو ... ياخ إنزِل لينا ووضح أكتر

الاخ عزام باين انني عدلت المداخلة
متزامنا مع مداخلتك فهناك اضافات وفق ما تتطلب

والله موضوع مهم يابشير وفى حاجة الناس ماقاعدة تتناقش عنها وهى وين راى الناس الكتاااااااااار من لشماليين الما محسوبين مع النخبة السودانية اللى قادرة توصل رايها عبر منابر الحوار والصحف ووووو .... مين اللى قال انو الناس دى كلها دايرة الوحدة .... كدى اى واحد يجرب فى اى قعدة مع الناس فى اى مكان ويجرب يسال الناس من رايهم فى الوحدة او الانفصال !!!! انا واحد من الناس عندى قناعة تامة من بدرى انو السودان الكبير بى وحدتو الفاشلة دى عبارة عن كارثة متحركة زى كورة التلج كل يوم قاعدة تكبر وقاعدة تدمر الحاجات القدامها .... عليكم الله كدى ارجعوا لى تاريخ السودان لى وراء ولى تاريخ اللليلة وورونا متين السودان ده كان موحد ومتين كان الناس عايشة فى وئام عرقى ولا دينى فى البلد دى ؟؟؟؟ يعنى نحن نكابر لى متين ونقعد نتكلم عن وحدة زائفة عمرها ماحصلت !!!! يا اخى والله من المضحكات المبكيات لما واحد شمالى يتزوج جنوبية ولا جنوبى يتزوج شمالية ناس التلفزيون قاعدين يجيبوهم ويعملو معاهم لقاء من شدة ما الموضوع ده نادر وغريب فى المجتمع السودانى !!!!!
وتانى حاجة فى شى ملاحظ انو اى شمالى يقول داير انفصال يقول ليك ده مؤتمر وطنى وده زول كايس ليهو مصلحة ولا ده زول عرقى استعلائى ما عارف شنو كده !!!! استعلائى شنو دى حاجة مطروحة فى استفتاء للجنوبيين عديييييييييييييييل وجايى منصوص عليها فى اتفاقية الدنيا دى كلها شهدت عليها وده شى مطروح للنقاش وما ممكن تطالبو الناس دى كلها تكون مع الوحدة !!!! ا

Quote: في ندوة الراي العام الانفصال والمترتبات الاقتصادية (2-3) خبــــراء : يضــعـــون الـــنــقاط علــى الحـــروف..التقارب الصيني الجنوبي لا يضر بمصالح الشمال حال الانفصال

Quote: المترتبات الاقتصادية لمرحلة ما بعد الاستفتاء حول تقرير مصير الجنوب هنالك محاذير تم النظر فيها بين الشريكين بعضها توصلا فيه لاتفاق وبعضها مازال عالقاً، كما ان المترتبات الاقتصادية تشمل كل من الديون الخارجية ومن يتحملها بعد الانفصال إذا حدث؟ بجانب الموارد المشتركة كالبترول وخطوط نقله ومياه النيل، ووضعية (أبيي) بعد الاستفتاء الخاص بها، وبترولها بعد تحكيم لاهاي الأخير، اضافة إلى الموارد المشتركة بين الجنوب والشمال. هذه القضايا وغيرها حاولنا تناولها من خلال منتدى (الرأي العام) بعنوان (المترتبات الاقتصادية للانفصال)، حيث تناول موضوع النقاش عدد من الخبراء والمختصين الذين أوضحوا المخاطر الاقتصادية للانفصال والبدائل وفرص المواجهة وكيف ان النفط كان عاملاً حاسماً في تحقيق السلام، وكيف يمكن استخدامه في تحقيق الوحدة أو الانفصال.. معاً نقف على ما دار من نقاش. ..... النفط والدورالصيني في الحلقة الأولى من الندوة تناولنا وضعية البترول ودوره فى الوحدة والانفصال بعد أن كان عاملاً رئيسياً في تحقيق السلام وطي ملف حرب الجنوب التي دامت نحو (20) عاماً، حيث أوضح الخبراء ان البترول يمكن ان يكون حافزاً للوحدة أو الانفصال طالما ان الغلبة السياسية تغطي على المعطيات الاقتصادية، كما اتضح من خلال النقاش والمعلومات التى كشف عنها مدير إدارة البترول بالجنوب ان انتاجية النفط في تراجع بالحقول المشتركة، كما أن نصيب الشركات العاملة في مجال البترول في تراجع أيضاً نتيجة لارتفاع أسعار النفط في الربع الأول من هذا العام.. وفي هذه الحلقة سنواصل الحديث عن البترول كعامل في الوحدة والانفصال.. وكيف سيتم التعامل مع مسألة العقود الموقعة مع الشركات الأجنبية العاملة في مجال النفط؟ وما هي وضعيتها حال الانفصال؟ إلى جانب الدورالصيني في قضية الوحدة والانفصال.. هل الصين مع المتغير الجديد (الانفصال)، وهل يمكن أن تنقل مصالحها واهتمامتها للجنوب وينسوا الشمال؟

Quote: وللاجابة على هذه الاسئلة يقول البروفيسور علي عبد الله علي - الخبير الاقتصادي - إن الصين لن تنسى الشمال، فلديهم علاقة ود قديمة مع السودان ولا تزال مستمرة، بمعنى أنه لو حدث الانفصال سيحاولون الذهاب للجنوب ويطوروا سياساتهم معه كدولة مستقلة، ولكنهم لن يتركوا الشمال، وفي أسوأ الحالات سترجع العلاقة الى الوضعية التي كانت عليها قبل استخراج البترول، وهي علاقة جيدة زاد البترول متانتها. بقاء الاستثمارات الصينية في الشمال وحول تأثير التقارب الصيني الجنوبي .. هل سيضر بمصالح الشمال يقول البروفيسور علي عبد الله : لا أعتقد بأن يكون ذلك ضد مصلحة الشمال، الصين ستتعامل مع الجنوب والشمال كدول مستقلة، وأعتقد أن الصين ستستمر في الشمال رغم عدم إمتلاكي لخارطة جيولوجية عن كمية البترول الموجودة في الشمال ولكنها قد تطور صناعة وإنتاج الغاز في البحرالأحمر. وحول استمرار الصين بالشمال والسودان مثقل بديونها يقول بروفيسور علي عبد الله إن مسألة الديون من المسائل التي يجب أن يعاد ترتيبها، فالجزء الذي يخص آبار البترول في الجنوب تدفع ديونه من الجنوب، وذات الحال ينطبق على الشمال، ولذا فإن من مصلحة الجنوب الاستمرار في الخط الناقل الحالي عوضاً عن إنشاء خط جديد. استخراج بترول الشمال وانتقل الحديث بعد ذلك عن تأخر استخراج بترول الشمال، ولماذا يقتصر الكلام دوماً على الشواهد فقط بالشمال؟ وللاجابة على هذا السؤال يقول الأستاذ السر سيد أحمد الخبير فى مجال النفط: قبل أن أجيب على السؤال دعني أرجع للكلام عن الصين على شكل نقاط، أولاً: أنا أعزز الحديث القائل بأن : علاقة الصين والسودان قديمة لها أكثر من نصف قرن، ثانياً: الصين دولة عظمى تتعامل مع الأمور بكلياتها، ولكن يغيب عنا حالياً عامل مهم متعلق بكيفية تعامل الصين مع مسألة الاستفتاء خاصة مع الادوارالتي لعبتها الأخيرة في استخراج البترول وصناعاته إضافة لبنائها الخط الناقل ولذا اعتقد أن من مصلحة الصين أن تضغط لاستمرار الأوضاع القائمة (الوحدة) حفاظاً على مصالح شطري البلاد الاقتصادية ومصالحها هي معهما. وأضاف: هناك عامل مهم آخر يمكنه التأثير على المشهد، وهو امكانية تدخل الولايات المتحدة في الجنوب لاستعادة نفوذها بالمنطقة، ولو عبر اللوبيات مع الأخذ في الاعتبار ان شركة شيفرون الامريكية يرجع اليها اكتشاف البترول في البلاد ، لكنه عاد وقال : إن الصين حالياً دولة عظمى وربما تفوق أمريكا، حيث إن ديونها المستحقة على الولايات المتحدة تبلغ (2.4) تريليون دولار، وهناك أحاديث من العسكريين الصينيين تطالب باستغلال تلك المديونية سياسياً وهو مصير طبيعي يلاقي الدول العظمى فكلما كبرت الدولة وزادت رقعتها زادت مصروفاتها والمبالغ المدفوعة لأمنها مما يؤثر على مواردها الأخرى في سبيل الحفاظ على مكانتها كدولة عظمى، ونجد أن الولايات المتحدة تدير معاركها في العراق وأفغانستان عن طريق الديون لاستحالة تمويل ذلك من مصادرها الداخلية. وأضاف : الصين في زحفها الخارجي، يمثلّ السودان لها بوابة مهمة، ولذا هي تحفظ له ذلك الجميل، الى جانب جميل قتل ثوار المهدي لغردون باشا الذي نكل بالصينيين في حقبة سابقة، كما أن الصين بحاجة ماسة للموارد بأفريقيا، والسودان من جانبه يمتلك الأراضي، بجانب أن هناك اتفاقيات ومذكرات تفاهم موقعة بين البلدين في مجال الزراعة أبان زيارة مسؤولة صينية العام الماضي للبلاد وهناك مشاريع لمراكز أبحاث، كما شرعت الصين في محاربة نبات (المسكيت) في كسلا، وتلك المشروعات ستتطور مستقبلاً خاصة والبلاد مغرية بأراضيها وامكاناتها الزراعية، ومن المعلوم أن زيادة أسعار البترول تستتبعها بالضرورة زيادة في أسعار الطعام كما حدث العام 2008م، ولكن مسألة السياسات تبقى مهمة في تلك الخطة، زرت قبل أيام مطعماً في حي الرياض وأصبت حقيقة بفاجعة فالعاملون من الفلبين والأسماك مستوردة من فيتنام إضافة لغيرها من الاستثمارات، وتعتبر العمالة الأجنبية المعضلة الحقيقية في طريق الاقتصاد السوداني،ولذلك علينا مناقشة مسألة العامل السوداني وانتاجيته بصراحة ووضوح، ومسألة السلوكيات كالتعامل مع الوفيات سواء من الشخص الذي تحدث له الوفاة أو زملائه في العمل وهذه السلوكيات دفعت إدارة المستشفيات للاستعانة بالفلبينيات ، فمهما كانت مواردنا فإن العمالة الوافدة تستنزف مخزون البلاد من النقد الأجنبي. بركات الاستفتاء وانتقل الحديث بعد هذه المخاوف التى أبداها الخبراء الى الحديث عن بدائل لاعتماد السودان على البترول.. وكيف للشمال أن يتحول لنشاط زراعي مرة أخرى .. وهل هذا التحول يسير أم هو بحاجة لفترات متطاولة؟ وللاجابة على هذه الاسئلة يقول الأستاذ السر سيد أحمد: إن من بركات الاستفتاء أنه فتح عيون الناس على بعض القضايا، ومنها أن اقتصاد البلاد غير بترولي (هذا حتى وإن حدثت الوحدة)، البترول كان يجب ان يستغل في دعم وتعزيز القطاعات المتجددة كالزراعة والثروة الحيوانية والصناعية إن استطعنا. وأضاف : مسألة الانفصال تكفلت بدق ناقوس الخطر، فحتى دولة كالمملكة العربية السعودية التي تفتقر للأرض والمياه ساعية لتجديد مواردها لخطورة الاعتماد على السلعة الواحدة لاستحالة التحكم في أسعارها، وتبلغ نسبة النمو النفطي في المنطقة الاوروبية صفراً، كما ان الولايات المتحدة تواجه ضغوطاً متزايدة جزء منها بيئي لتقليل الاعتماد على البترول ولذا نجدها لم تقم ببناء مصفاة جديدة منذ (30) عاماً، وفي المقابل نجد ان النمو النفطي متزايد في المنطقة الآسيوية فمعظم صادرات (الأوبك) تذهب الى آسيا وذلك نسبة للتغييرات الجيوسياسية في العالم.

Quote: ومضى السر الى القول : بالانتقال إلى نقطة ذات صلة، نجد ان ميزانيات الدول تبنى على ترك فائض مال للطوارىء، ومن ثم تضع أسعار محافظة لأسعارالنفط، وعلى ما أذكر ان د.عوض الجاز وزير المالية قال العام 2008م إنهم حددوا سعر برميل النفط بـ (60) دولاراً ، ولكن أسعار النفط قفزت لـ (90) دولاراً، وكان من المفترض أن تذهب تلك الزيادة بحسب اتفاقية نيفاشا الى (حساب تركيزالبترول) المعد لمجابهة الحالات الطارئة ومنذ العام 2005م شهدت أسعارالبترول استقرارا وبلغت ذروتها العام 2008م ولكن للأسف قمنا باستهلاك كل فائض العائدات بل ومن المحتمل أن نكون استدنا على تلك الأموال الفائضة. كل المؤشرات تقول إننا وصلنا الذروة ونحن الآن في طريقنا للنزول في استخراج البترول، ما لم تظهر حقول جديدة. شواهد بترولية وحول لماذا تأخر اكتشاف بترول الشمال يقول الأستاذ السر سيد أحمد: أن السؤال يفترض وجود بترول في الشمال، ونقول : هناك شواهد عن وجوده، ولا بد من التأكد أن ذلك الوجود بكميات تجارية تصلح للاستثمار. وأضاف : أعتقد أن الشركات التي تقدمت للعمل بالشمال( تعيسة) ، كتلك العاملة في مربع (8)، إذ المعروف أنها شركة عاملة في مجال الفنادق. وحتى الآن الشواهد تدلل بأن البترول أساساً موجود في الجنوب، وذلك على الرغم من وجوده في الشمال بمربع (6) ويحتمل في مربع (13) القريب من الحدود الليبية وهناك شواهد للغاز في البحر الأحمر وربما يوجد برفقتها بترول. وحول الحديث عن أن هناك شواهد غاز بكميات تجارية في منطقة الدندر يقول الأستاذ السر سيد أحمد: إن كلمة تجارية (خشم بيوت)، ولكن ميزة ذلك الغاز أنه غير مصاحب للبترول، وهذا الاستثمار في الغاز (فقط) سيكون موضوعا جديدا فى السودان ، وسمعت أن شركة سودابت تعمل في هذا المجال الذي من شأنه إحداث نقلة للبلاد وأسال الله لهم التوفيق. الاحتياطيات الموجودة في الغاز ليست كبيرة وتقدر ما بين (3.5 الى 4) تريليون قدم، ولكن ذلك من شأنه إحداث إضافة، وفيما لا تتحمس الشركات الصينية والماليزية للكميات المقدرة باعتبارها غير كافية قد تدخل بعض الشركات الأخرى للاستثمار في ذلك المجال.

Quote: وحول وجود آبار نفطية بـ(أبو قوتة وكاب الجداد) بوسط الجزيرة يقول الأستاذ السر: هذه الكميات بسيطة وغير تجارية. وحول ما الجدوى الاقتصادية لاستخراج النفط بالشمال يقول الأستاذ السر سيد أحمد: حتى الآن لم تتأكد الجدوى الاقتصادية لاستخراج النفط بالشمال ومازلنا بحاجة لعدة خطوات تشمل المسح الزلزالي بدرجات مختلفة، وبحسب النتائج المعطاة يبدأ الشروع في الحفر الأمر الذي يحتاج لوقت وخبرة، والأخيرة جزء منها محظور بفعل العقوبات، وعند ذلك فقط يتم التأكد إن كانت الكميات المستخرجة تجارية. وأضاف : هناك عامل مهم، متعلق بتعامل الشركات، فالشركات الكبرى قد تعتبر مسألة التنقيب عن بترول الشمال لا تستحق وبعبارة أخرى (لا تسوى معها)، وعلى سبيل المثال فإن معظم الشركات الكبرى أخذت الانسحاب من بحرالشمال الواقع بين أنجلترا والنرويج لتحل بدلها شركات صغيرة،وأحسب أن معظم الشركات العاملة في الشمال (تعبانة) كون الاحتياطات النفطية للبلاد معلومة، فشركة شيفرون بدأت في البحر الأحمر ومن ثم كانت الأولى التي توغلت الى الجنوب وهذا يحسب للشركة الأمريكية الى جانب نصحها للحكومة في اتفاقية بقسمة الانتاج. في تعليقه على سؤالنا : الى أي مدى يمكن أن يساعد عدم الجدوى الكبيرة لبترول الشمال حتى في حال الوحدة الحكومة الشمالية لعدم استيراد كميات كبيرة من البترول؟ يقول الأستاذ السر: في المدى القصير الانتاج سيكون موجوداً، بمربع (6) أو ما يعرف بالفولة، والحقول التي دخلت كحقل نيم بمربع (4) ، وأتوقع حال الانفصال أن يكفي الانتاج في الشمال لمدة تتراوح بين الثلاث والأربع سنوات ولكن مشكلة زيادة الاستهلاك المحلي ستظل موجودة، فخلال (8) الى (10) سنوات سيستهلك السودان كل الكميات التي ينتجها من البترول حتى في حال الوحدة. ونواصل...

بالمناسبة كاب الجداد دي حلتنا
والبير موجودة في حواشتنا مباشرة .

دكتور بشير ، تحياتى ومشتاقين ياأخى، موضوع الوحدة أو الانفصال أمر يقرره الأخوان فى الجنوب حسب اتفاقية السلام الشامل والدستور الانتقالى عبر الاستفتاء ، فلنتظر حتى يقولوا كلمتهم وبعد ذلك يكون لكل مقام مقال، والاحرى بنا فى الشمال فى الوقت الحاضر اننكون جاهزين لكل الاحتمالات والعمل على تسوية الامور العالقة مثل الحدود وتسديد الديون المتراكمة على السودان ومسائل الثروة المشتركة بصورة منصفة ودون ترك اى ذيول أو أمور عالقة فى المستقبل قد تثير مشاكل ، مودتى .

الشمال معوق لتنمية الجنوب بل وخطر على الجنوب والجنوبيين

نعم للانفصال ليهنا اخي الجنوبي بالسلام والتنمية

احنا في الشمال الله كتب علينا الشقاوة وعدم الاستقرار السياسي
وسنظل هكذا الى ان يقنع السادة ورسل الله الجدد الى السودان الكان كافر
قبل دخول الاخوان المسلمين الى السودان

فهنيئا للجنوبي بدولة مستقلة وبعيدة عن مشاكل الشمال

فالتذهب انت ومن معك للجحيم
نظرة عنصريه قاصرة وبغيضه
انه السقوط الشنيع

نظافة يوم الوقفة

أنا شايِف إنو أسبابك هي هي يا الشامي :-

(1) وضع الجنوبِيين الفي الشِمال.
(2) وضع الشمالِيين الفي الجنوب.
(3) قبائِل التماس.
(4) إفتِقار الجنوب إلى بنية لِقيام دولة جديدة.
(5) إعتماد الجنوب بعد الإنفِصال على الشِمال (في حالة الإنفصال بالتي هي أحسن).
(6) لجوء الجنوبِيين إلى الشِمال (في حال الإنْفِصال بالتي هي أسوأ).
(7) مطالبة جِهات السودان بالإنْفِصال إسوةً بإنْفِصال الجنوب.

ـــــــــــــــــ

Quote: من اهم الاسباب انني اري الشمال والجنوب عبارة عن توأم سيامي متصل بالرأس فصلهما يعني موتهما الاثنين دا يا اخ عزامبالاضافة الي انني اري ان نيفاشا قد اخطات بان وضعت الانفصال ضمن الخيارات فالجنوب لم يكن في يوم من الايام دولة او كيانا قائما بذاته وانما جزء اصيل من ارض الوطن السودان وشعوره بالمظالم مسئولية يحاسب عليها من قصر فيها ولكن ليست مبررا للانفصال واذا كانت المظالم وحدها مبررا للانفصال بكرة حيطلعوا لينا ناس كتيرين حتي في الشمال الاقصي يعني علي جهاتكم كدي اقولو لينا الزارعنا غير الله الليجي اقلعنا اضافة الي ما يعنيه انفصال الجنوب بتغذية مشاعر الانفصال في القارة الاقريقية وهو ما تتخوف منه القارة علنا واصبح بندا يطالب به الاتحاد الافريقي بالدعوة الي المحافظة علي الحدود التي تركها الاستعمار

كلامك الفوق ده (ما عدا اللون الأحمر) ياهو مُتضمِن في رقم (7) البِقول :
(7) مطالبة جِهات السودان بالإنْفِصال إسوةً بإنْفِصال الجنوب.

وكلامك (اللون الأحمر) ما فهمتو وطلبت منك تشرحو لو سمحت ... لأن قَولِك : بالاضافة بتعني إنو كلامك البعديهو (كَون نيفاشا أخطأت بوضعها الإنفِصال مِن ضِمن الخيارات) ما شرح لِحكاية إنو الشِمال والجنوب (توأم سياسي)

Quote: أنا شايِف إنو أسبابك هي هي

التخوفات الافريقية انت ما علقت عليها يا اخ عزام
يعتي الانفصال لن تكن آثاره علي المحيط المحلي
عندك كينيا ويوغند واثيوبيا والكونغو ورواندا دي كلها ايدها علي قلبها
من انفصال الجنوب

الشامي ...
طَيِب ... خلينا نجمع أسبابك (بعد إضافة رقم (8) :

(1) وضع الجنوبِيين الفي الشِمال.
(2) وضع الشمالِيين الفي الجنوب.
(3) قبائِل التماس.
(4) إفتِقار الجنوب إلى بنية لِقيام دولة جديدة.
(5) إعتماد الجنوب بعد الإنفِصال على الشِمال (في حالة الإنفصال بالتي هي أحسن).
(6) لجوء الجنوبِيين إلى الشِمال (في حال الإنْفِصال بالتي هي أسوأ).
(7) مطالبة جِهات السودان بالإنْفِصال إسوةً بإنْفِصال الجنوب.
(8) تخَوف الدول الإفريقِية مِن عدوى إنْفِصال جنوب السودان.

داك يقول ودا يزعل ودا يغني ودا يبكي

وداك يحسب ودا يضرب وميزانية اتصرفت ومكرفون اتشد

وفي النهاية الحركة الشعبية تعمل الدايراهو

طيب الفايدة شنو

خمسين سنة ولم نرسل من الشمال الى الجنوب غير الجيوش وملايين الطلقات

وها هم الآن يبنون جيشا حديثا وقطعا لن تكون احدى مهامه مهاجمة الشمال

نعلم تماما من يحاولون اثارة النعرات القبلية داخل الجنوب

ونعلم تماما من يحاولون دعم جيش الرب "its documented"

لكن انتم قادرين على تجاوز هذه الخباثات

ومن هسع بحذركم من حاجة اسمها منظمة المؤتمر الاسلامي "حسب اخبار اول امس
انها تريد ان تمول مشاريع في الجنوب"

ديل ياهم البوم والخراب زاتو

طَيِب ... خلينا نجمع أسبابك (بعد إضافة رقم (8)

يللاا يا اخ عزام خلينا نناقشها واحدا واحدا
ولتكن منك ضربة البداية

الشامي ...

Quote: (1) وضع الجنوبِيين الفي الشِمال. (2) وضع الشمالِيين الفي الجنوب.

لدَينا سابِقة في المَوضوع ده ، عِندما إسْتقل السودان قام بتخَيير المِصرِيين بِمنحِهِم الجنِسية السودانِية ، وحدث ذلِك لِلسودانِيين المُقيمين بِمِصر أيضًا. إذن لدَينا عِده خِيارات :

(1) منح جنسِية شِمال السودانِ لِلجنوبي حال إنفِصال الجنوب.
(2) سريان قانون الجوازات والهجرة ، بِالإقامة في شِمال السودان وِفقًا لِقانون الأجانِب ، لِلجنوبي المنفصِل.
(3) تطبيق قانون العمل.

الشامي ...

Quote: (4) إفتِقار الجنوب إلى بنية لِقيام دولة جديدة. (8) تخَوف الدول الإفريقِية مِن عدوى إنْفِصال جنوب السودان.

كَون الجنوب يفتقِر إلى بنية دولة ، دي ما شغلتنا نحنا كشمالِيين ... خِيار < تقرير المصير > كان مِن عِندِيات الجنوبِيين وحدهِم ... لا يجوز أن نُنصِب مِن أنْفُسِنا نحن الشِمالِيين رُعاة لِلوعي الجنوبي ونكون الأخ الأكبر الذي يُقرِر لِلأخ الأصغر ما يفعلهُ ...

ومتى إقتدت بنا الدول الإفريقِية؟
هل نحنُ مِثال لِلدَول الإفريقِية؟
هل تعتقِد أن السودان نموذج لِلدَول الإفريقِية؟

لا شأن بِنا بِالدُول الإفريقِية في أمر إنفِصال الجنوب عن الشِمال ... لقد مثل الأفارِقة في نيفاشا ونيفاشا ضاحِية بِكينيا وكانت إفريقيا السودان هي الحاضِن لجون قرنق

إذا كُان الشِمالي يرفُض " حق تقرير المصير " إذن يرفُض " نيفاشا "

الشامي ...

Quote: (5) إعتماد الجنوب بعد الإنفِصال على الشِمال (في حالة الإنفصال بالتي هي أحسن).

وسيعتمِد < الشِمال > على ثروات < الجنوب > وهذا ما يُعرف بِالـ < مصالِح المُشتركة > وهي أقوى مِن رابِطة < الدين > و< العِرق > و< اللُغة > وأجدر بِتَقَوِية وربط العلاقات الشِمالِية الجنوبِية

الشامي ...

Quote: (3) قبائِل التماس.

هُناك محاكِم إفريقِية لحل مِثل هذِهِ القضايا ... هُناك الدَولِية ... حتى إذا حدثت تفلُتات هُنا وهُناك مِن الرزيقات والمِسيرِية مثلاً كقبائِل تماس رعَوِية ، فإن أمس واليَوم تحدُث مِثل هذِهِ التفلُتات ... ومهما حدث وأسفر عن موَت وخراب ، ستظل مشاكِل قبائِل التماس محدودة الخسائِر بِالنسبة لعدد ضحايا حرب الشمال والجنوب التي دامت 55 سنة وأسفرت عن ملايين القتلى وملايين اللاجئين والنازِحين والمُشردين ...
ــــــــــــــــــــــــ

Quote: (6) لجوء الجنوبِيين إلى الشِمال (في حال الإنْفِصال بالتي هي أسوأ).

ماف أي مانِع لأن لجوء < الجنوبِيين > لِلشمال مِثل لجوء < الأرتريين > طوال 30 سنة للسودان ، كان وجودهم بِموجب إتفاقِيات دَولِية وبياكلو وبيشربوا مِن جيب المؤسسات الدولِية وبشكِلوا ورقة ضغط على الدوام في يد حكومة الخُرطوم لتمرير خروقاتِها وحماقاتها وحشداتها
ــــــــــــــــــــــــ

Quote: (7) مطالبة جِهات السودان بالإنْفِصال إسوةً بإنْفِصال الجنوب.

ماف جِهة بتطلُب < الإنفِصال > بِدون ما يِكون لدَيها موارِد تحيى بِها ... لدَيك غرب السودان مثلاً وهي أغنى مِن ناحِية الموارِد مِن الشِمال النوبي والشرق ... هل يستطيع < غرب السودان > مِن إقامة دَولة ... سيبك مِن حِكاية إنو الغرب كان بِكسي الكعبه دي ، كسوة الكعبه ياها ملايا كبيرة وإنتهى الأمر ...
ــــــــــــــــــــــــ
وأزيدك ، أجمل ما يُعرف بِـ< حِزب التحرير > المشاكِل الناجمة عن إنفِصال الجنوب عن الشِمال في الآتي :-

Quote: أولاً: حق تقرير المصير لجنوب السودان يشكل سابقة خطيرة تهدد وحدة البلاد، حيث تفتح الباب واسعاً لتفتيت البلاد. ثانياً: إن انفصال جنوب السودان يعني التفريط في ثروات البلاد الظاهرة والباطنة. ثالثاً: إن انفصال جنوب السودان يعني التخلي عن مسلمي الجنوب وتسليمهم للكافر المستعمر. رابعاً: إن انفصال جنوب السودان يعني إغلاق بوابة المسلمين الجنوبية على مجاهل أفريقيا. خامساً: إن انفصال جنوب السودان يعني التخلي عن واجب الرعاية لأهل الجنوب (مسلمهم وكافرهم). سادساً: إن انفصال جنوب السودان يعني إقامة جدار عازل يمنع حركة قبائل التماس الرعوية من المسيرية والرزيقات وغيرهم. سابعاً: إن انفصال جنوب السودان يعني تعطيل الأرض الزراعية في مناطق التماس.

http://www.muslm.net/vb/showthread.php?p=2476028

معظم البنود الفوق دي < إنشاء > ساي

الاخ عزام

Quote: ماف جِهة بتطلُب < الإنفِصال > بِدون ما يِكون لدَيها موارِد تحيى بِها ... لدَيك غرب السودان مثلاً وهي أغنى مِن ناحِية الموارِد مِن الشِمال النوبي والشرق ... هل يستطيع < غرب السودان > مِن إقامة دَولة ... سيبك مِن حِكاية إنو الغرب كان بِكسي الكعبه دي ، كسوة الكعبه ياها ملايا كبيرة وإنتهى الأمر

كيف لا يستطيع غرب السودان اقامة دولة وهو في الاساس كان سلطنة مستقلة
لكن دولة الغرب اذا قامت الآن فستكون حدودها في امبدة

الاخ عزام

Quote: كَون الجنوب يفتقِر إلى بنية دولة ، دي ما شغلتنا نحنا كشمالِيين

دي شغلتنا ونص وخمسة...لان اعلان الاستقلال تم بعد ضمانات للجنوبيين لمعاجة تظلماتهم
ليس معالجة من اجل الاستقلاال ولكن معالجة من اجل مواطنة لاتفرق بين شمالي وجنوبي وتراعي
المطالب التنموية للجنوب

Quote: خِيار < تقرير المصير > كان مِن عِندِيات الجنوبِيين وحدهِم

هذا الخيار كان بالاتفاق بين الشماليين والجنوبيين في مؤتم اسمرا ولكنه وقتذاك كان محمولا علي تغليب خيار الوحدة

Quote: لا شأن بِنا بِالدُول الإفريقِية في أمر إنفِصال الجنوب عن الشِمال

يعني نخرق السفينة لنغرق اهلها وهم يكتفون بالتفرج علينا

Quote: إذا كُان الشِمالي يرفُض " حق تقرير المصير " إذن يرفُض " نيفاشا

حق تقرير المصير في ظل هذا التجاذب يعني الانفصال والمواطن الشمالي كان مغيبا في نيفاشا ولا زال

الاخ عزام

Quote: إذن لدَينا عِده خِيارات : (1) منح جنسِية شِمال السودانِ لِلجنوبي حال إنفِصال الجنوب. (2) سريان قانون الجوازات والهجرة ، بِالإقامة في شِمال السودان وِفقًا لِقانون الأجانِب ، لِلجنوبي المنفصِل. (3) تطبيق قانون العمل.

طرحك افضل من طرح المؤتمر الوطني الذي يضغط باتجاه طرد كل الجنوبيين وبيع ممتلكاتهم واراضيهم

وان كان هناك طرح آخر يفضل بقاء الجنوبيين ستة سنوات قبل ان يحددوا مصيرهم الي اين
وبالنظر الي البند التاني من تصورك كيف نفرق بين الجنوبي المنفصل والجنوبي المواطن؟
وكيف نضمن ولاء الجنوبي للشمال اذا ما تزرع بالحجج التاريحية بان السودان وطنهم قبل ان
يكون وطنا للعرب وانهم ليس اكثر من مهاجرين يحاولون اغتصاب حقوقهم وترجع حليمة لعادتها القديمة
ولهذا فان رؤيتي ترتكز بان تواجد الجنوبيين باعداد كبيرة في الشمال واستقرارهم وكسب عيشهم
هناهو عامل مشجع للوحدة وليس للانفصال

الشامي ...

Quote: وان كان هناك طرح آخر يفضل بقاء الجنوبيين ستة سنوات قبل ان يحددوا مصيرهم الي اين

رأي جَيِد برضو ... ومالو
ـــــــــــــــ

Quote: وبالنظر الي البند التاني من تصورك كيف نفرق بين الجنوبي المنفصل والجنوبي المواطن؟

بِالأوراق الثبوتِية ...
- إذا أراد أن يعمل ، يبرِز أوراقِهِ الثبوتِية التي تُفيد إنهُ مِن مواطني < السودان الشِمالي >
هل رأيت أحد قُبِل في وظيفة في الخدمة المدنِية بِالنظر إلى شلوخِهِ أو لِسانِهِ أو شكل أنفِهِ؟!

أي سوداني بِخلاف الرطانا (نوبي/جنوبي/بجاوي ... إلخ) لامِن يطلِع جنسِية -بِالدرب العديل- لابُد أن يِجلِب معاهو جنسية أبوهو أو عمو أو أخوهو ... ليه ما اهو مُمكِن يغني < ماهو الفافنوس > زي الترتيب؟ لا يا حبيب ، الجنسية السودانِية ما بسْتخرجوها وِفقًا لِلسان ... لأن الحبشي المولود في السودان وبلغ الـ18 سنة وعاش بين طيات حي الزهور وديوم بحري بعرف < الفافنوس > حتو ... في لجنة منح الجنسِية في رطاني (نوبي/جنوبي/بجاوي ... إلخ) أنا والله والله والله طلعت جنسيتي بالدرب العديل ...
سألوني : جنسك شنو؟
قلت ليهُم : محسي
سألني راجِل كبير لابِس بلدي : مِن وين في المحس يا ولد؟
قلت : أبوي مِن عبري وأُمي مِن صُلِب
قال لي : بتعرِف حرم سيدي
قلت : حبوبتي أم أبوي

إتْلفت على باقي اللجنة وهز رِويسو للضابِط ... ختم لي أوراقي وطلعت بجنسِية
ـــــــــــــــ

Quote: وكيف نضمن ولاء الجنوبي للشمال اذا ما تزرع بالحجج التاريحية بان السودان وطنهم قبل ان يكون وطنا للعرب وانهم ليس اكثر من مهاجرين يحاولون اغتصاب حقوقهم وترجع حليمة لعادتها القديمة ولهذا فان رؤيتي ترتكز بان تواجد الجنوبيين باعداد كبيرة في الشمال واستقرارهم وكسب عيشهم هناهو عامل مشجع للوحدة وليس للانفصال

لدينا ملايين السودانِيين الذين يحمِلون الجنسيات الأُخرى ، لدَينا في مِصر القريبة سودانِيين يحمِلون الجنسِية المِصرِية ، لم أسمع أحد قد إحتج بِأن مِصر سودانِية إسْتِنادًا على الأسُرة رقم 24 و25 الفرعونِية ...

أرى أن أسبابك لَيس بِالخطيرة كما وصفتها وكما يصِفونها من يِنادون بِالوحدة ... أسباب واهِية وفطيرة ولا تصمُد امام حجج وأسانيد المنادون بِالإنفِصال ...

الشامي ...

Quote: دي شغلتنا ونص وخمسة...لان اعلان الاستقلال تم بعد ضمانات للجنوبيين لمعاجة تظلماتهم ليس معالجة من اجل الاستقلاال ولكن معالجة من اجل مواطنة لاتفرق بين شمالي وجنوبي وتراعي المطالب التنموية للجنوب

إسْتقلال شنو يا الشامي ... نحنا بنتكلم عن < حق تقرير المصير >
ولأن < المواطنة > فرقت بين الشِمالي < الحُر > والجنوبي < العب > منحت " نيفاشا " حق تقرير المصير. وإذا إختار < الجنوبي > الإنفِصال و< الشِمالي > رفض هذا الإخْتِيار ، يبقى ياهو ده الظُلم العاوِز < مُعالجة >
ــــــــــــــــ

Quote: هذا الخيار كان بالاتفاق بين الشماليين والجنوبيين في مؤتم اسمرا ولكنه وقتذاك كان محمولا علي تغليب خيار الوحدة

< أسمرا > ولا غيرا المهِم ورد في < نيفاشا > وأصبح < آخر > رأي الجنوبِيين وإعتمدوا الشِمالِيين والمجتمع الدَولي (عربي/إفريقي/غربي)
ـــــــــــــــ

Quote: يعني نخرق السفينة لنغرق اهلها وهم يكتفون بالتفرج علينا

الأفارقة يا الشامي كانو رُعاة < حركة تحرير جنوب السودان > وإتفاقِية < نيفاشا > تمت في إحدى الدَول الإفريقِية < كينيا > وكانوا عارفين بِحق تقرير المصير ، ولو ما خاتين نسبة 50% إنو الجنوبِيين حيطالبو < بالإنفِصال > معناتا نحن بنَوصِفُم بِالسذاجة والغفلة ... إنت عاوِز تبقى ملكي أكتر مِن الملِك يا الشامي
ــــــــــــــ

Quote: حق تقرير المصير في ظل هذا التجاذب يعني الانفصال والمواطن الشمالي كان مغيبا في نيفاشا ولا زال

< التجاذُب > ده مُش مُمكِن يكون أكبر دليل على كفر البشر بِالوحدة ... البشر الإنتخبو عُمر البشير ملايين رضينا ولا أبينا ... أيوه حصلت خروقات وأخطاء وتزوير وخج ، لكِن في النهاية في سودانيين بِالملايين صوتو للبشير بِكامِل إرادتهم ومِنهُم أنا ده ... وده معناتو تخويل للبشير إنو يسوي رأيو ... والتجاذُب ده ياهو رأيو ورأي الأدوهو صوتُم ... التجاذُب ده بقول نحن المُتجاذبون لا نُريد وحدة مع الجنوب

Quote: إسْتقلال شنو يا الشامي ... نحنا بنتكلم عن < حق تقرير المصير >

معليش يا اخ عزام انا اقصد اعلان استقلال السودان في عام 56 وسقطت هذه العبارة سهوا
وان كان المعني مفهوما ان الجنوبيين كانت لهم ضمانات تم بعدها الاتفاق علي اعلان استقلال السودان

الشامي ...

Quote: والمواطن الشمالي كان مغيبا في نيفاشا

المُواطِن السوداني ده إنت عاوزو يِصنقِر في طاولة المُتفاوضين ولا شنو؟ المُواطِن السوداني بِمثِلوهو أشخاص ... التجمع الوطني كان بمثِل المُواطِن السوداني (أمة/إتحادي/شيوعي ... إلخ) أها التجمُع ده كان حاضِر في نيفاشا وصفق ليها

كتب أحمد عُثمان :

Quote: أخطــأت قوى التجمع الوطني الديمقراطي، حين روجت لإتفاقيـــة نيفاشا

http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=113139

Quote: هُناك محاكِم إفريقِية لحل مِثل هذِهِ القضايا ... هُناك الدَولِية ... حتى إذا حدثت تفلُتات هُنا وهُناك مِن الرزيقات والمِسيرِية مثلاً كقبائِل تماس رعَوِية ، فإن أمس واليَوم تحدُث مِثل هذِهِ التفلُتات ... ومهما حدث وأسفر عن موَت وخراب ، ستظل مشاكِل قبائِل التماس محدودة الخسائِر بِالنسبة لعدد ضحايا حرب الشمال والجنوب التي دامت 55 سنة وأسفرت عن ملايين القتلى وملايين اللاجئين والنازِحين والمُشردين ...

اري في هذه العبارة ما يؤيد الوحدة اكثر من الانفصال فهل بعد سلام طوي 55 عاما من الحروب
ان نفتح الجروح لحرب جديدة ومالنا ومال المحاكم الافريقية لننقل اليها مشاكل الرزيقات والمسيرية
ونحن ادري بطبيعة هذه المشاكل وحلها

بشير احمد
وكل المدعين احتكار صوتنا كشمالين منتمين لما يعرف بالشمال السياسي
انتم لستم غالبيه

وم تقول يا عزام انت صوته للبشير ولو قلبته الهوبه برضو بشيرك لا يملك اي اغلبيه بالسودان
هذه اقليه لا تتجاوز 5% من تعداد شعبنا.

Quote: Quote: حق تقرير المصير في ظل هذا التجاذب يعني الانفصال والمواطن الشمالي كان مغيبا في نيفاشا ولا زال < التجاذُب > ده مُش مُمكِن يكون أكبر دليل على كفر البشر بِالوحدة ... البشر الإنتخبو عُمر البشير ملايين رضينا ولا أبينا ... أيوه حصلت خروقات وأخطاء وتزوير وخج ، لكِن في النهاية في سودانيين بِالملايين صوتو للبشير بِكامِل إرادتهم ومِنهُم أنا ده ... وده معناتو تخويل للبشير إنو يسوي رأيو ... والتجاذُب ده ياهو رأيو ورأي الأدوهو صوتُم ... التجاذُب ده بقول نحن المُتجاذبون لا نُريد وحدة مع الجنوب

كويس انك وضحته بكل شجاعه موقفك السياسي
واضتح ببساطه انك انتخبت البشير وقبلت عن نفسك ان تنضم لقوائم الخاجين و المخجوجين!!
امثالكم من المنافقين ليس من حقهم التحدث عن اي شرعيه.
لانكم صوتوا مع الاموات ...وحكومتكم هذه انتخبت للاموات وهذا مثبت!



المهم الخلاصه لكل المدعين بانهم يتحدثون عن الاغلبيه
نقول لهم افرضوا جدا بانكم كلكم شايقيتكم على جعليتكم على نوبتكم على بطاحينكم على
كواهلتكم على كل قبائل الشمال انتم اقليه وتعدادكم السوداني لا يتجاوز اهل دارفور وجبال النوبه و الانقسنا
اضافه لشرق السودان يبقى عن اي اغلبيته تتحدثون؟؟؟
ولالايه الشماليه وبعد كل التزوير اتضح انه سكانها وقفا لاحصاءات الانقاذ لا تتجاوز ال 600 الف!!

واهل الهامش يفوقن ال 20 مليون واكثر؟؟يبقى ببتوهوما شنو وانت ومنو لسمح لكم تتكلموا بلسانا؟؟؟


جيبوا لينا راي سكان من سميتموهم با سكان الاحزمه السودان؟؟؟؟
وبعدين افتوا.


اما الدرويش القال انه لما جنوبي يتزوج شماليه ولا شماليه تتزوج جنوبي
بيجبوهم في التلفزيون...بقول له لانه تلفزوينك نفسه مغيب عن واقع الشعب السوداني
خليه يجب لي كل نسب التزواج في حود الانقسنا وجبال النوبه ودارفور...بين كل قبائل التماس
وبعدين تعالوا اتكلموا.

ولن نصمت طالما مجرجرنا معاكم فيما يعرف بالشمال السياسي.




نرفض الانفصال لانهم حته مننا
انتم من ترون غير هذا انتم اقليه
اتخارجوا انتو؟؟؟
انفصولا انتو وريحونا.

Quote: منافقين الوحدة الكذابين البدعوا للوحده علي لسانهم فقط أو أصحاب غرض أو نظام تحشيش ومكاجره زي القاعدين هنا ومثال ليهم الرفاعي حجر دا وتراجي مصطفى وهتيفتها وبنافقوا في الجنوبيين وبدلسو عليهم أما طمعاً أو نكاية

تراجي الطيره ...
شُفتي كيف إنتي ما بتقدري تتجنبي إنك تتداخلي معاي ... أنا صعب إنو يتجاوزوني ... حقو تحترمي نفسك شوية ... شايِف مُداخلاتي في بوستك إتسحبت كلها ... الحاصِل شنو؟ أنا قلت شنو غير إني إستعجبت كَونِك عِندك منبر ينضح بِالعفن وإنتي مكسره بِجاي ... عفن مِتِل ده مثلاً :

Quote: يداً واحدة من أجل هزيمة عدونا الأوحد أبناء وبنات الجلابة من القبائل الثلاثة (جعل، شايق ودنقل)، يداً واحدة من أجل وضع حد أبدي لطعل العلقم الذي أزاقوه أبناء وبنات الجلابة لهذه الأمة على مدى نصف قرن دون رحمة أو شفقة، يداً واحدة من أجل إبقاء وطن الأباء والجدود موحداً وإلى الأبد

http://www.sudaneseonline.com/vb3/showthread.php?t=20735

برضو مُش لو عملتي للغرابا منبر لو عملتي ليهُم صحيفة وقناة تلِفِزيونِية برضو ما حيعتبِروكي منهُم ، لأنك مِن بقايا الغُزاة الأتراك الهُم مِن ضِمن أسباب أزمة السودان اليوم ... مِن أصول تُركِية نشأت في شرق السودان وعاملة مُهتمة بِقضايا الغرب ... طَيِب ليه الغرابا رفضوكي ... ليه منبرِك المسوياهو ليهم ما بتقعدي فيهو ... إنتي قاعدة في سودانيز ليه؟ منبرك ما مالي عينك؟ عارفه ليه ... لأنو إتجاهو واحد .. منبر عنصري عفِن بغيض ...
ـــــــــــــ

Quote: كويس انك وضحته بكل شجاعه موقفك السياسي واضتح ببساطه انك انتخبت البشير وقبلت عن نفسك ان تنضم لقوائم الخاجين و المخجوجين!! امثالكم من المنافقين ليس من حقهم التحدث عن اي شرعيه. لانكم صوتوا مع الاموات ...وحكومتكم هذه انتخبت للاموات وهذا مثبت!

أنا ما بخاف ولا بخجل مِن خياراتي يا طيره ... كُنت ممكِن أمشي أدي البشير صوتي مِن سُكات ... لكِن لأني عِندي أجندة أعلنت هِنا ده بالدايِر أسويهو
أنا حأرشِح -للأسف- البشير ... لأنو الكارِثة ده الوحيد الحيفصِل جنوب السودان
ـــــــــــــ
وبعدين يا تراجي يا مُناضلة ... المُناشدات الكتيييره البتسوي فوقا الصباح الصباح دي مُش محتاجة دفره ... يعني حقو إنتي مثلاً تبدي مِن روحِك وتتبرعي < لقوافِل المحبه > دي مُش عاوزه فلوس ... ولا ايه؟
قوافل المحبه لتنطلق من (المنافي) صوب( جوبا ) قبل الاستفتاء!
ــــــــــــ

Quote: نرفض الانفصال لانهم حته مننا انتم من ترون غير هذا انتم اقليه اتخارجوا انتو؟؟؟ انفصولا انتو وريحونا

شوفو الطيره دي بِالله ... نرفُض الإنْفِصال ... إنتي منو؟ بتعتبِري روحِك في ياتو جِهة؟ إنتي تُركِية ... يعني لا شِمالِية ولا غرباوِية ... وبعدين يا طيره ، الإنْفِصال ده فرضو الجنوبِيين في نيفاشا فرض ، غصبًا عن الإنقاذ وحق تقرير المصير ، حيفتي فوقو الجنوبي بس ... يبقى ترفُضيهو كيف يا طيره؟

نتخارج مِن بلدنا يا سلالة المُستعمِر ... والله ده كلام ... جا اليوم البناضِل فوقو الغريب والمُستعمِر ... إنتي لأبوكي يا تراجي وأبوكي تُركي وجِدك المدفون في حلفا دِغيم تُركي يبقى إتْخارجي إنتي ... الغرابا ديل أسياد بلد والنوبِيين أسياد بلد والجنوبِيين أسياد بلد ورطانه الشرق أسياد بلد ... إنتي منو؟

Quote: الأفارقة يا الشامي كانو رُعاة < حركة تحرير جنوب السودان > وإتفاقِية < نيفاشا > تمت في إحدى الدَول الإفريقِية < كينيا > وكانوا عارفين بِحق تقرير المصير ، ولو ما خاتين نسبة 50% إنو الجنوبِيين حيطالبو < بالإنفِصال > معناتا نحن بنَوصِفُم بِالسذاجة والغفلة ... إنت عاوِز تبقى ملكي أكتر مِن الملِك يا الشامي

افريقيا لم ترع الحركة الشعبية لانها انفصالية بل العكس لانها كانت ترفع شعار الوحدة
وهذا كان واضحا جدا في خطاب جون قرنق الذي كان يردد دائما انه قاتل قادة جنوبيين لانهم كانوا يدعون للانفصال والعالم كذلك كان يؤيد الحركة من اجل شعاراتها الوحدوية في عهد قرنق
الحركة الآن انكفأت علي نفسها وبدات تضرب علي وتر الانفصال ولكن من وجهة نظري ان هذا الضرب علي الانفصال للضغط علي المؤتمر الوطني ليتحرك من اجل الوحدة تحركا جادا وليس فقط اعلاميا

شكرا يا أخ عزام

Quote: شوفو الطيره دي بِالله ... نرفُض الإنْفِصال ... إنتي منو؟ بتعتبِري روحِك في ياتو جِهة؟ إنتي تُركِية ... يعني لا شِمالِية ولا غرباوِية ... وبعدين يا طيره ، الإنْفِصال ده فرضو الجنوبِيين في نيفاشا فرض ، غصبًا عن الإنقاذ وحق تقرير المصير ، حيفتي فوقو الجنوبي بس ... يبقى ترفُضيهو كيف يا طيره؟ نتخارج مِن بلدنا يا سلالة المُستعمِر ... والله ده كلام ... جا اليوم البناضِل فوقو الغريب والمُستعمِر ... إنتي لأبوكي يا تراجي وأبوكي تُركي وجِدك المدفون في حلفا دِغيم تُركي يبقى إتْخارجي إنتي ... الغرابا ديل أسياد بلد والنوبِيين أسياد بلد والجنوبِيين أسياد بلد ورطانه الشرق أسياد بلد ... إنتي منو؟

شكرا وأنت بتأكد كلامي عن منافقين الوحدة

Quote: اما الدرويش القال انه لما جنوبي يتزوج شماليه ولا شماليه تتزوج جنوبي بيجبوهم في التلفزيون.

الدروشة يا اختنا تراجى هى اولى درجات الترقى فى التطور الروحى عند اهلنا الصوفيين ...
وتعالى انتى الما درويشة ورينا وين فكرة التصاهر قائمة ومتجذرة بين الشمال والجنوب !!!!
وهو عليك الله كان المجتمع ده قائم على الاندماج بين مكوناتو كان الناس اصلا وصلت انها تضمن حق تقرير المصير فى اتفاقية ؟؟؟؟؟ عدا عن ذلك والله فكرة الشتيمة الكتيرة ما حلوة فى حقك باعتبار انك انسانة ثورية وبتنادى بى سودان جديد قائم على المحبة والسلام بين ناسو !!!!!

كنت من المؤمنين بالوحدة ومازلت واتحسر كثيراً اذا انفصل جزء عزيز من جسدنا الكبير
ولكن الملاحظ ان الاخوة الجنوبيين قد اختاروا الانفصال يظهر هذا بوضوح في تصريحات
مسؤوليهم من الحركة وغيرها نعم النخب الشمالية ساهمت بقدر في بعد الشقة بين ابناء الوطن
ولكن ايضاً النخب الجنوبية تساعد الآن كثيراً في توسيع الخلاف ويبدوا ان الانفصال بات الآن
واقعاً فالنرضى به ولا نبكي على الاطلال ونتمنى ان نتعايش بحسن الجوار ...

قبل أن نفصل شمالستان ..

الأخ الدكتوربشير أحمد

تحية وتقدير

دعني أختلف معك قليلا في التعاطي مع هذه القضية , ان جاء الانفصال فهو خيار أخوتنا الجنوبيون , ولن يكون نهاية العالم ولا نهاية العلاقات الأذلية , وستبرز لك وقتها العديد من القضايا الشائكة , والعديد من الروابط وأبرزها التداخل ( الجنوبيين بالشمال والشماليين بالجنوب ومناطق التماس والخ ... ) وكلها يمكن حلها بالتفاوض والحوار .

مهما كانت تصريحات قادة الحركة بهذا الخصوص وما تحمله فهي محسوبة عليهم وولسنا بحوجة لصب الزيت على النار .

التهافت على الوحدة وواقعية الانفصال

احترامي وتقديري

في تقديري الشخصي أن موضوع انفصال الجنوب عن الشمال أصبح أمرا واقعا ووشيكا في ظل التصريحات والتهديدات التي ظللنا نسمعها أو نقرؤها من أفرادالحركة الشعبية بلا استثناء , وهاهوالفريق سلفا كير ميارديت -النائب الأول لرئيس الجمهورية ورئيس حكومة الجنوب ورئيس الحركة الشعبية الذي لا يزال يتخذ من القصر الجمهوري مقرا آمنا يتمتع منه بكامل حريته ومن معه, يصرح وينادي ويناشد الجنوبيين أن يختاروا الاستقلال(الانفصال )إذا أرادوا أن يكونوا أحرارا , وأن التصويت للانفصال سيجعل منهم (الجنوبيين) أحرار في بلد مستقل, وهاهوالدكتور كوستليو قرنق المستشار الخاص لسلفا كير -قبل شهرتحديدا – يصرح بأن دولة الجنوب لم يبق لها إلا (سك العملة) وأن بناء دولة مستقلة في الجنوب ليس بالصعوبة التي يتوقعها بعض الشماليين, وهنالك تقرير ألماني خطير يكشف عن خطط لحكومة الجنوب للانتهاء خلال العامين القادمين من تسيير خط سكة حديد يصل بين جوبا وميناء مومبسا في كينيا -بتمويل ألماني - لتسهيل عمليات تصدير البترول, وأن دستور الدولة الجديدة والسودان الجديد تم إعداده في معهد ماكس بلانك للقوانين بألمانيا, وأخيرا وليس آخرا تصريحات دينق ألور -وهذا يكفي – بأن إسلامية وعروبة السودان أكبر مهددات وحدة السودان. الانفصال في تقديري أصبح على قاب قوسين أو أدني وحتى لا نبكي على اللبن المسكوب فلتعمل كل القوى السياسية الشمالية للاستعداد للمرحلة القادمة...والله المستعان..
تقرير ألماني: دستور دولة جنوب السودان تم إعداده:-
http://www.sudanjem.com/2009/archives/20820/ar/

الاخ/البشير دفع الله

تحياتي؛؛؛

Quote: دعني أختلف معك قليلا في التعاطي مع هذه القضية , ان جاء الانفصال فهو خيار أخوتنا الجنوبيون , ولن يكون نهاية العالم ولا نهاية العلاقات الأذلية

نعم الجنوبيين هم من يحدد ذلك ؛وناس الشمال عليهم الفُرجة
فقط لا غير .

دي صورة من مظاهرة الجنوبيين
في جوبا مطالبيين بالانفصال


الجنوبي شايل الشمالي

هذا هو عمل السلطة الفاسده وها انت تقر بعمل الاجرام الذي فعلته عصابة الجبهة

Quote: هذا هو عمل السلطة الفاسده وها انت تقر بعمل الاجرام الذي فعلته عصابة الجبهة

ياصبري إنت زعلت ولا شنو؟

اعتذاراتي ياخي عن اتهامكم بشرب الرووب؛

والله حقك علي ..

كل عام وانتم بخير ؛؛؛

عُدنا....

اها الجنوبيين عملوا شنو؟

Quote: عُدنا....

يا بشير سلامات
وكنت وين انت يا زول

موضوع الوحدة والانفصال دة حقو ما نضيع فيه وقت
حاجات السودان كلها زى موسم الامطار الناس عاملة
بتستعد للامطار وفجاة كدة المطرة تجى

مرحبا يا ابو حميد

وكيف جدة ام جداد ؟

كنت في السودان الجميل .

تحياتي دكتور
أنت جاد ؟ بالله عليك ..
الشفيع

Quote: تحياتي دكتور أنت جاد ؟ بالله عليك .. الشفيع

مرحبا يالشفيع
وكل عام وانت بخير ؛؛؛

جادي ونص وخمسه.

ناس الشمال جُبلوا علي حب التملك ؛وكونك تشيل منو حاجة
بشوفها صعبة ؛
حتي لمن نغّير قطعة عطلانة في العربية ما بنخليها للميكانيكي في الورشة ؛

بنجدعها في الضهرية وعارفين انو ما ح نستفيد منها حاجة.

خلوهم يجربوا العيش بدون الشمال ويعملوا دولتهم دون مرارات تجاه الشمال.

فووق

الي حين ميسرة السرّاج.

شيخنا اسحق:

Quote: - المشهد المدهش في طائرة سلفاكير المتجهة إلى واشنطن قبل اسبوعين كان مشهداً درامياً لا ينقصه شئ - حتى الموسيقى التصويرية كانت هناك.. وفي الطائرة كان وزير داخلية سلفا يدلي رأسه بوجه محطم..لسبب سوف نقصه قريباً. - لكن باقان .. الذي يعشق الاغاني الهندية.. واغنية (سايونارا) بالذات سوف يظل يكره الأغاني الهندية في بقية حياته.. و(سايونارا) بالهندية معناها (مع السلامة) .. وباقان كان في الطائرة .. يدلدل رأسه لأن الحركة الشعبية اتخذت قراراً بتجريد باقان من منصب الامين العام وكل مناصبه الأخرى وتنصيب عرمان مكانه أميناً عاما. - وباقان يجن جنونا وهو يركم الاشواك أمام مجلس التحرير حتى لا يعقد اجتماعه.. فالمجلس هذا هو المصارع الذي يسدد الـ(كوب دي غريس) للثور .. وباقان الذي يدرس في كوبا علم ( تخريب الحكومات) يعلم ان ( الكوب دي غريس) هي الطعنة الأخيرة التي يوجهها المصارع للثور. - والحكاية هي: باقان الذي يحمل مشروعاً تحت ابطه لابعاد سلفاكير (اشرنا إليه هنا قبل شهور) يبلغ به الحرص على مشروعه هذا أن يتخلى عن منصب وزير مجلس الوزراء ليصبح (أمين عام للحركة الشعبية) .. المنصب الذي هو مفتاح كل شئ . - وباقان يندفع اندفاع الثور الذي رآه الناس منذ العام الماضي.. وينجح في إبعاد آخرين من بينهم مشار وقادة في الجيش و.. و... وباقان .. الذي يبدأ خطوات الصعود عند قرنق بتسليمه صديقه الذي يغدر به .. وقرنق (يدشن) تخريج كتيبة (حريقة) باعدام الرجل هذا مثلما يذبح الخروف في افتتاح المصانع .. باقان هذا يتخذ اصدقاء عدة في صعوده الجديد.. ومنهم (آن آيتو).. مديرة قطاع الجنوب في الحركة.. والسيدة آيتو ( تطير) الآن مع باقان .. و(مارتن ماجوت) سوف يحل محلها ..

Quote: كأس الخيانة.. - وباقان الذي سقى اصدقاءه من كأس الخيانة.. يتجرع الآن الكأس ذاتها.. من صديقه عرمان .. ومحمد يوسف مصطفى.. عضو الحركة الشعبية الذي كان وزيراً يحل محل عرمان .. ونشير هنا قبل اسبوعين إلى أن السيد مصطفى هذا يرشحه عرمان بديلا (لنقد) في قيادة الحزب الشيوعي - وحين يذهب مشار وربيكا إلى الاعتراض على ترشيح عرمان يجدون ان سلفا ( لا يريد الحديث في هذا الامر..) .. وآذان سلفا كانت قد امتلأت .. فالسيد باقان ليس هو الوحيد الذي يتميز بلسان الحية . - والاسابيع الماضية كانت تشهد سلفاكير- وعيونه من تحت قبعته السوداء تلمع وهو يستمع إلى زوار من قادة الحركة يحدثون سلفاكير بما يعلم تماماً . - قالوا: باقان يصنع التدهور الكامل الآن في الجنوب.. امنياً واجتماعياً وسياسياً لأنه .. وبخبرة كاملة.. كان يستخدم كل شئ.. للتخريب.. التخريب الذي يجعل الحركة تهوي على اسنانها..ليأتي هو.. باقان.. رئيساً منقذاً.. بالاسلوب الشيوعي المعروف. - والزوار يستعرضون ما صنعه باقان ايام الانتخابات.. والاستعراض يأتي بمشهد باقان وهو يشعل النيران في ملابس اصدقاء سلفا.. ويصنع جورج اطور الذي يهدد الآن وجود سلفا ذاته. - ثم يشعل النيران في الاقوياء الآخرين.. والذين يصبح فوزهم بكل مقاعد الانتخابات الماضية شهادة لهم.. وباقان يحولهم إلى اعداء للحركة .. إلى درجة ان 132 منهم يصنعون الآن جبهة قوية ضد سلفا.. وضد مجلس التحرير .. -وقدر غريب .. بعدها باسبوع.. يجعل التقرير الامريكي الذي يتلقاه سلفا في واشنطن يعيد كل الاتهمات هذه ( تدمير المجتمع ونفور الناس من الحركة) ويطلب من سلفاكير تفسيراً لها.. وزوار سلفا يشيرون إلى احاديث باقان في الشمال التي جعلت المواطن الشمالي ( عدوا صريحاً للحركة الشعبية بعد ان كان الشماليين لا يحملون اي عداء مباشر للشخصيات الجنوبية في الشمال. - اغرب ما في الامر هو ان من يجلسون إلى سلفاكير يقدمون وثائق تشير بقوة الى ان ما يقوله باقان ليس الا تغطية لسياسات اخرى غريبة جداً .. تحت الغطاء - وما قالوه نعود اليه في ما بعد

Quote: - وفي الانس .. بعد ان انتهى اللقاء الرسمي يشير احدهم بين الجد والهزل الى سلفا وهو يقول: هل نسيت انه في ثقافة الجنوبيين توجد حقيقة تقول انه .. لا احد قط في حقيقة الامر يعمل لصالح قبيلة غير قبيلته حتى ولو كان يطعم ابقار القبيلة الاخرى هذه). - من كان يطلق القول هذا هو مايكل ماكوي وزير الشئون البرلمانية الآن.. ومنتصف اكتوبر هذا تعقد جلسة مجلس التحرير التي تحدد السياسات كلها .. ومنها تحديد ما اذا كان على الجنوب ان يتجه الى الانفصال او الوحدة.. ومنها مراجعة لقاء واشنطن ..ومنها موقف القبائل واطور.. ومنها .. ومنها - كل هذا قابل للجدال .. الشئ الوحيد المحسوم تماماً هو ان المجلس سوف يستغرق ثلاثة دقائق للتصديق على ابعاد باقان . - وسايونارا .وتافي تي ديري - الكلمات الثلاث الاخيرة هذه يستحيل ترجمتها هنا

فووق

غداً صباحا سيذهب الجنوبيون لصناديق الاستفتاء ؛
ونباركـ لهم مُقدما مولد دولتهم الجديدة.

من خشمك لباب السماء ان شاءالله يادكتورنا ############

وها قد بدأت عملية الاستفتاء.

كتب اسحق احمد فضل الله:

Quote: - والاضلاع- اضلاع مخطط هدم السودان- تكتمل امس الاول - وامريكا تكمل مخططها لافشال محادثات الدوحة.. استعداداً لوراثة المحادثات القادمة.. ثم نيفاشا جديدة. - والحركة الشعبية تدير الآن مخططاً عسكرياً لعزل ثم ضرب قواتنا في أبيي.. - ثم مخطط [لشفط] كل المقومات الاقتصادية للدولة.. حتى تنهار.. المخطط الذي يضطر الدولة لاعلان الزيادات الاخيرة . - ثم مخطط لدفع الثورة الشعبية ضد الزيادات هذه.. ثم الفوضى.. ثم اشعال الحرائق.. ثم . - ونحدث نهاية الاسبوع الماضي عن الاعداد لاعلان استقلال أبيي. - والمخطط العسكري للحركة الشعبية يقوم على قراءة [التداعي]. - فالحركة تجد أن قواتنا سوف تندفع إلى أبيي من الجهة الشمالية. - والاشتباك مع جيش الحركة من الجنوب.. - لتفاجأ قواتنا بأن الجيش الحقيقي للحركة الشعبية ينطلق من ولاية الوحدة لصناعة قوس ما بين كيلك الخرصان وحتى غرب أبيي.. والقوس يبتلع كيلك الخرصان.. وآبار هجليج ومنطقة قاما ونجاما وأبيي. - كل هذه يجعلها جيش الحركة خلفه ثم يندفع لقطع الطريق لمنع أي دعم من جهة الغرب والشمال الغربي لأبيي. - والمعركة الاستخبارية ظلت توهم الشمال [الصحف] أن عداءا حارقاً يقوم بين أبناء أبيي وبين سلفاكير وأن سلفاكير لا يريد الحرب. - والشمال يتظاهر بانه قد ابتلغ الخدعة.. بينما المعركة القادمة تتم تحت قيادة سلفاكير ومن مقر قيادته الذي اكتمل إعداده هناك ليدير معركة تدفع بأربعة آلاف جندي من جبال النوبة.. وبخمسة وستين دبابة .. ومصفحات. [2] - والحرب لا تنطلق اليوم – التاسع من يناير أو ما بعدها.. الحرب هذه ظلت منطلقة منذ عامين وجيشها الاعظم . الاعظم بالفعل - وأحد جنوده هو أنت – هو الانهيار الاقتصادي الانهيار الذي يتم باسلوب [البعوض] . والعيون التي ترصد الحرب هذه تجد أن الاستهلاك وما بين 2008 واليوم يتضاعف ضعفين اثنين . وتجد أن الدولة [تكافئ] من يقومون بتنفيذ خطة الانهيار هذه بملايين الجنيهات كل يوم . - والدولة تجد أن السودان [يعول] عدداً من الدول ويطعمها السكر والوقود والقمح بنصف الثمن وأن جوال السكر وسعره مائة جنيه في الخرطوم يباع في بعض دول الجوار بمائة وخمسين جنيهاً ومثله الوقود والخبز. - والدولة تجد أنها تطعم الجيران [بمليارات الدولارات] وأن الأمر يتجاوز الاطعام على صناعة الانهيار الاقتصادي. - وتقرر رفع الدعم . - والمرحلة الثانية – من مخطط انهيار السودان يجد أن الدولة إن هي جبنت عن رفع الدعم.. انهارت.. تحت الافلاس.. وإن هي رفعت الدعم عن سلع هامة مثل الوقود والسكر.. انهارت تحت حريق الشارع والغضب المجنون الذي [يريد] ولا يسأل عما وراء ذلك . [3] - والدولة إن هي لم تذهب إلى الحريق جاءت أمريكا بالخطوة الثالثة . - وأمريكا – وبحساب دقيق – تجعل مفاوضات الدوحة تنهار . - والأسبوع الأسبق الأنباء تحدث عن ان قوات اليونميد [ترغم] مندوب الدوحة على اقامة ندوته في جامعة زالنجي . .. ثم تشعل النار هناك.. ثم .. ثم.. - وكيري يهبط الاسبوع الماضي في دارفور ويعلن تبني امريكا لقضية دارفور. - وفي بداية لانفصال دارفور. - بعدها سطور وخطوات المخطط تذهب إلى. - عودة الضجيج حوال محكمة الجنايات واتهام البشير. في الايام القادمات. - ثم دعم معارضة الشمال [التجمع] لصناعة فوضى جديدة . - ثم .. ثم.. - [5] - وحوار قصير شديد الذكاء بين سفير من إحدى الدول الغربية وأحد السودانيين يقول فيه السفير.. - الفرق بيننا في الغرب وبينكم هو أننا هناك ننتظر من [المواطن] أن يعمل .. بينما أنتم هنا تنتظرون من [الدولة] أن تعمل. - والسفير يفاجأ الآن لعله – بأن الدولة – وبالاعلان الهائل لأسعار الضروريات – تنتظر- من المواطن أن يفعل. - ونذهب إلى تفاصيل ما يخطط الآن في الأيام التالية.

لا يحبطنك سيدي الصدي المنبعث من قلة صدئة خاوية
أفرح ما شيئت واتحزم وسط الدارة فهذا يومك
إن كان الجنوبيين فرحين بإنفصالهم فنحن لهذا اليوم أشد تلهفا
فهم سبب تعطل مسيرتنا والسبب الرئيس الذي يتمشدق بة كل أفاك باطل يريد عمل إنقلاب عسكري
أنظر حولك ألا تري الخرطوم جميلة نظيفة بعد أن إفرنقع عنها الجنوبيين
ألا تراها كعروس تزف إلي عريسها ناعمة بضة كالبدر ليلة تمامة
فليرحل الجنوبيين غير مأسوف عليهم وليتمتعوا بدولتهم شهر أو شهران قبل أن يستفيقوا من الكارثة التي ورطوا أنفسهم بها
وغدا سيندمون لان الساقية التي كانت تجرهم قد أبعدوها بأيديهم
فدعهم يتلظون ولنحمد الله علي دفع بلواة عنا
ولنصل ونسجد ونصوم علي هذة النعمة
ولنجعل أخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين علي إزالتة عنا الأذي