Post: #1 Title: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-01-2010, 08:30 AM Parent: #0
قبل أكثر من عام قمت بكتابة ونشر خمس حلقات صحفية بالسودان في قصة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام وقد رغبت نشر بعض مادة تلك الحلقات في هذا المنبر ، أسأل الله أن ينفع بهـــــا :
Post: #2 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-01-2010, 08:38 AM Parent: #1
عيسى عليه السلام من البشر إلا أنه ليس له أب :
لقد ذكر الله تعالى بشرية المسيح في آيات كثيرة من القرآن الكريم ومن ذلك قوله تعالى : ( إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ * الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَلا تَكُنْ مِنَ الْمُمْترِينَ) سورة آل عمران . وليس عيسى هو الوحيد الذي خلق من البشر وليس له أب؛ فآدم ـ عليه السلام ـ خلقه الله تعالى ولم يكن له أم ولا أب ، والله على كل شيءٍ قدير.
وقال تعالى : (مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ) سورة المائدة . وقوله "كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ" دليل ظاهر على أنهما عبدان، فقيران محتاجان كما يحتاج بنو آدم إلى الطعام والشراب، فلو كانا إلهين لاستغنيا عن الطعام والشراب، ولم يحتاجا إلى شيء، فإن الإله هو الغني الحميد.
القرآن ينفي بنوة المسيح عليه السلام :
ادعى النصارى أن المسيح عيسى عليه السلام ابن الله ، فنسبوا الولد لله الواحد الأحد الذي لم يلد ولم يولد ، ، والنصارى متناقضون في حقيقة المسيح وماذا يعني عندهم ـ كما سيأتي بيانه بإذن الله ـ ، ومن الآيات الواردة في نفي ما زعمه النصارى ما يلي : قال الله تعالى : ( ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ * مَا كَانَ لِلَّهِ أَنْ يَتَّخِذَ مِنْ وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ) سورة مريم.
فإن ذلك الموصوف بتلك الصفات، عيسى بن مريم، من غير شك ولا مرية، فإن هذا قول الحق، وكلام الله، الذي لا أصدق منه قيلاً ولا أحسن منه حديثاً ، فهذا الخبر اليقيني ، عن عيسى عليه السلام ، وما قيل فيه مما يخالف هذا، فإنه مقطوع ببطلانه ، وغايته أن يكون شكاً من قائله لا علم له به ، ولهذا قال: { الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ } أي: يشكون فيمارون بشكهم، ويجادلون بخرصهم، فمن قائل عنه: إنه الله!أو ابن الله! أو ثالث ثلاثة! تعالى الله عن إفكهم وتقولهم علوا كبيرا.
فـ { مَا كَانَ لِلَّهِ أَنْ يَتَّخِذَ مِنْ وَلَدٍ } أي: ما ينبغي ولا يليق، لأن ذلك من الأمور المستحيلة، لأنه الغني الحميد، المالك لجميع الممالك، فكيف يتخذ من عباده ومماليكه، ولداً؟! { سُبْحَانَهُ } أي: تنزه وتقدس عن الولد والنقص.
قال الله تعالى : ( وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَدًا * لَقَدْ جِئْتُمْ شَيْئًا إِدًّا * تَكَادُ السَّمَوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنْشَقُّ الْأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا * أَنْ دَعَوْا لِلرَّحْمَنِ وَلَدًا * وَمَا يَنْبَغِي لِلرَّحْمَنِ أَنْ يَتَّخِذَ وَلَدًا * إِنْ كُلُّ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِلَّا آَتِي الرَّحْمَنِ عَبْدًا * لَقَدْ أَحْصَاهُمْ وَعَدَّهُمْ عَدًّا * وَكُلُّهُمْ آَتِيهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَرْدًا) سورة مريم . وهذا تقبيح وتشنيع لقول المعاندين الجاحدين، الذين زعموا أن الرحمن اتخذ ولداً، كقول النصارى: المسيح ابن الله، واليهود : عزير ابن الله، والمشركين: الملائكة بنات الله، تعالى الله عن قولهم علوا كبيرا.
Post: #3 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-01-2010, 08:43 AM Parent: #2
المسيح عبدٌ من عباد الله تعالى :
إن الله سبحانه وتعالى قد خلق جميع الخلق لعبادته وطاعته ، والمسيح عليه السلام من خلق الله ومن عباد الله تعالى ، لذلك فإنه أول ما تكلم قال :( إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا * وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنْتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا) سورة مريم . وقال تعالى :( وَإِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ ) سورة مريم وقال تعالى : ( لَنْ يَسْتَنْكِفَ الْمَسِيحُ أَنْ يَكُونَ عَبْدًا لِلَّهِ وَلا الْمَلائِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَنْ يَسْتَنْكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيْهِ جَمِيعًا * فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ فَيُوَفِّيهِمْ أُجُورَهُمْ وَيَزِيدُهُمْ مِنْ فَضْلِهِ وَأَمَّا الَّذِينَ اسْتَنْكَفُوا وَاسْتَكْبَرُوا فَيُعَذِّبُهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا وَلا يَجِدُونَ لَهُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلِيًّا وَلا نَصِيرًا) سورة النساء، ولن يستنكف بمعنى أن المسيح لن يمتنع عن عبادة الله كما أنه لن يستكبر. وقال الله تعالى : ( إِنْ هُوَ إِلا عَبْدٌ أَنْعَمْنَا عَلَيْهِ وَجَعَلْنَاهُ مَثَلا لِبَنِي إِسْرَائِيلَ) .
عيسى عليه السلام رسول مُرْسَلٌ من عند الله :
إن عيسى عليه السلام هو أحد الرسل أولوا العزم الخمسة ـ عليهم الصلاة والسلام ـ وهم : (نوح وإبراهيم وموسى وعيسى ومحمد ) وقد ذكرهم الله الخمسة في آيتين احداهما في سورة الأحزاب والثانية في سورة الشورى ، وقد قال الله تعالى في إثبات أنه رسول من عنده : (مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ) سورة المائدة وقال تعالى : (ثُمَّ قَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِمْ بِرُسُلِنَا وَقَفَّيْنَا بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَآتَيْنَاهُ الإنْجِيلَ وَجَعَلْنَا فِي قُلُوبِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ رَأْفَةً وَرَحْمَةً وَرَهْبَانِيَّةً ابْتَدَعُوهَا مَا كَتَبْنَاهَا عَلَيْهِمْ إِلا ابْتِغَاءَ رِضْوَانِ اللَّهِ فَمَا رَعَوْهَا حَقَّ رِعَايَتِهَا فَآتَيْنَا الَّذِينَ آمَنُوا مِنْهُمْ أَجْرَهُمْ وَكَثِيرٌ مِنْهُمْ فَاسِقُونَ) سورة الحديد.
عيسى عليه السلام رسول إلى بني إسرائيل، وهو متبع ومكمل لشريعة موسى عليه السلام:
لقد أرسل الله تعالى عيسى عليه السلام لدعوة بني إسرائيل خاصة ومما يدل على ذلك : قوله تعالى : (وَرَسُولًا إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُمْ بِآَيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ) سورة آل عمران. وقوله تعالى : (وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُمْ بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُمْ بِآَيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ )
Post: #4 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-01-2010, 09:00 AM Parent: #3
المسيح عيسى عليه السلام دعا إلى عبادة الله وحده لا شريك له :
كل الأنبياء ـ عليهم الصلاة والسلام ـ دعوا إلى توحيد الله وعبادته وحده ، ونهوا وحذروا من الشرك في عبادته . وقد كانت دعوة عيسى عليه السلام إلى عبادة الله جل وعلا ، قال الله تعالى عنه : (إِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ) سورة آل عمران وقال الله تعالى : ( وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلامُ الْغُيُوبِ * مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ * إِنْ تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِنْ تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ) سورة المائدة.
القرآن ينفي ألوهية المسيح :
لقد عبد النصارى بضلالهم عيسى ابن مريم وجعلوه إلهاً وغلوا فيه غلواً كبيراً فادعوا أنه الرب وأنه المعبود والإله وقد اجتهد المسيح عليه السلام كما بين القرآن الكريم في دعوة النصارى الذين غلوا فيه ، فاجتهد في إثبات أنه عبد لله تعالى ، وبلغ البلاغ المبين ونحن على ذلك من الشاهدين ، فقد انقسمت الطوائف إلى ثلاث في موقفهم من عيسى عليه السلام : فـ(اليهود) قد كفروا به وعادوه وأرادوا قتله فرفعه الله سبحانه وتعالى إلى السماء ـ كما سيأتي بيانه ـ وغلا فيه (النصارى) وعبدوه واتخذوه إلهاً من دون الله وهذه هي الطائفة الثانية ، واتبعه قلة وهم (الحواريون) الذين نصروه وآزروه وأثنى عليهم القرآن الكريم في عدة آيات . وقال الله تعالى : (يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآَمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلاً) سورة المائدة وقال الله تعالى :( لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ) سورة المائدة وقد قال نبينا صلى الله عليه وسلم محذراً من الغلو الذي وقع فيه النصارى : (لا تطروني كما أطرت النصارى ابن مريم فإنما أنا عبد فقولوا عبد الله ورسوله ) رواه البخاري. .
Post: #5 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-01-2010, 10:56 AM Parent: #4
معجزات عيسى عليه السلام :
لقد أيّد الله سبحانه وتعالى رسله بالآيات التي تدل على صدقهم وأنهم مرسلون من عنده جلّ وعلا ، وقد أيد سبحانه وتعالى المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام بآيات ومعجزات ؛ وبيّن المسيح عليه السلام أن هذه الآيات من عند الله تعالى ، وليست من عند نفسه ، وهذا ما درج عليه جميع الأنبياء عليهم السلام ، حيث إنهم يستدلون بالمعجزات على صدقهم وصحة أخبارهم عن الله تعالى في دعوتهم ليعبد الله وحده سبحانه وتعالى ولا يشرك به شيئاً.
ومنها : المائدة التي أنزلها الله عز وجل من السماء ، قال الله تعالى : ( قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ اللَّهُمَّ رَبَّنَا أَنزلْ عَلَيْنَا مَائِدَةً مِنَ السَّمَاءِ تَكُونُ لَنَا عِيدًا لأوَّلِنَا وَآخِرِنَا وَآيَةً مِنْكَ وَارْزُقْنَا وَأَنْتَ خَيرُ الرَّازِقِينَ . قَالَ اللَّهُ إِنِّي مُنزلُهَا عَلَيْكُمْ فَمَنْ يَكْفُرْ بَعْدُ مِنْكُمْ فَإِنِّي أُعَذِّبُهُ عَذَابًا لا أُعَذِّبُهُ أَحَدًا مِنَ الْعَالَمِينَ ) قال ابن كثير رحمه الله : "هذه قصة المائدة ، وإليها تنسب السورة فيقال: "سورة المائدة". وهي مما امتن الله به على عبده ورسوله عيسى عليه السلام لما أجاب دعاءه بنزولها، فأنزلها الله آية ودلالة معجزة باهرة وحجة قاطعة".
Post: #6 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-01-2010, 11:01 AM Parent: #5
الحواريون يضرب بهم المثل في النصرة وصدق الإيمان :
قال الله تعالى :( وَإِذْ أَوْحَيْتُ إِلَى الْحَوَارِيِّينَ أَنْ آَمِنُوا بِي وَبِرَسُولِي قَالُوا آَمَنَّا وَاشْهَدْ بِأَنَّنَا مُسْلِمُونَ).سورة المائدة . إن من فضل الله تعالى ومنته على المسيح عيسى عليه السلام أن جعل له أنصاراً وأصحاباً آمنوا به وصدقوه ونصروه وامتثلوا أمر الله تعالى ، ولذلك فقد مدحهم الله سبحانه وتعالى وأثنى عليهم .
وقال تعالى : (فَلَمَّا أَحَسَّ عِيسَى مِنْهُمُ الْكُفْرَ قَالَ مَنْ أَنْصَارِي إِلَى اللَّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنْصَارُ اللَّهِ آمَنَّا بِاللَّهِ وَاشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ)سورة آل عمران.
Post: #7 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-01-2010, 11:05 AM Parent: #6
والمراد بالوفاة هنا : النوم ؛ فإن النوم يسمى موتاً ؛ كما قال الله تعالى : (وهو الذي يتوفاكم بالليل)الآية. وقال تعالى: ( الله يتوفى الأنفس حين موتها والتي لم تمت في منامها )الآية. وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إذا قام من النوم : (الحمد الله الذي أحيانا بعد ما أماتنا وإليه النشور) رواه البخاري ومسلم.
روى ابن أبي حاتم والنسائي وابن جرير الطبري وغيرهم عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : لما أراد الله أن يرفع عيسى إلى السماء خرج على أصحابه وفي البيت اثنا عشر رجلا من الحواريين .. فخرج عليهم من عين في البيت ورأسه يقطر ماء فقال : إن منكم من يكفر بي اثنتي عشرة مرة بعد أن آمن بي قال : ثم قال : أيكم يُلْقَى عليه شبهي فيُقْتَل مكاني ويكون معي في درجتي ؟ فقام شاب من أحدثهم سنا . فقال له : اجلس .ثم أعاد عليهم ، فقام ذلك الشاب فقال : اجلس ثم أعاد عليهم فقام الشاب فقال : أنا ، فقال: هو أنت ذاك ، فأُلقي عليه شبه عيسى ورُفِعَ عيسى من روزنة في البيت إلى السماء ، قال : وجاء الطلب من اليهود فأخذوا الشبه فقتلوه ثم صلبوه ، فكفر به بعضهم اثنتي عشرة مرة بعد أن آمن به ، وافترقوا ثلاث فرق فقالت فرقة : كان الله فينا ما شاء ثم صعد إلى السماء وهؤلاء اليعقوبية ، وقالت فرقة : كان فينا ابن الله ما شاء ثم رفعه الله إليه وهؤلاء النسطورية ، وقالت فرقة : كان فينا عبد الله ورسوله ما شاء الله ثم رفعه الله إليه وهؤلاء المسلمون، فتظاهرت الكافرتان على المسلمة فقتلوها فلم يزل الإسلام طامساً حتى بعث الله محمداً صلى الله عليه وسلم . قال الحافظ ابن كثير رحمه الله في تفسيره :"وهذا إسناد صحيح إلى ابن عباس ورواه النسائي".
Post: #9 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-01-2010, 11:09 AM Parent: #7
فإن الله سبحانه وتعالى قد بيّن في كتابه الكريم ووضّح وجلّى وأظهر حقيقة ما صار للمسيح عيسى ابن مريم عليه السلام من : عدم قتله ونفي صلبه وأنه رفعه إلى السماء ، كما بيّن القرآن الكريم وتواترت السنة النبوية بأنه سينزل عليه السلام في آخر الزمان وأن نزوله من علامات الساعة ـ كما سيأتي بيانه ـ وبيّن القرآن الكريم أن اليهود الذين ادعوا قتل المسيح وصلْبه والنصارى الذين جاروهم بجهلهم في اعتقاد ذلك بيّن القرآن أنهم ليس لهم بذلك من علم ؛ وإنما لديهم الشكوك واتباع الظن. ونحن المسلمون نحمد الله تعالى الذي بيّن لنا ذلك أتم البيان وأوضحه ؛ فنعتقد وندين بما جاء في كتاب الله وسنة رسوله عليه الصلاة والسلام (ومن أصدق من الله قيلاً) (ومن أصدق من الله حديثاً).
وربما يسأل سائلٌ فيقول : إذا كان اليهود يتبجحون ـ بزعمهم الكاذب ـ أنهم قتلوا المسيح عليه السلام بل صلبوه لأنه عدوّهم ؛ والصلب عندهم يستلزم اللعنة !! فماذا يقول النصارى ـ وقد وافقوا اليهود في قولهم بصلب المسيح ـ ماذا يقولون في سبب صلب من يعتقدون أنه الرب أو ابن الرب ؟!! وللإجابة على هذا السؤال أقول : إن النصارى يوافقون اليهود ويعتقدون أن المسيح مات مصلوباً وتعليلهم لذلك : أنه صُلِب فداءً للبشر لتخليصهم من خطيئة أبيهم آدم عليه السلام التي انتقلت إلى أبنائه بالوراثة !! وهي أكله من الشجرة التي نهي عنها ! فيقول النصارى : إن هذه الخطيئة أغضبت الرب على أبناء آدم ، ومنذ أن وقع آدم في الخطيئة والرب غضبان على بني آدم ! فكان لا بد من وسيط يتحمل هذا الإثم ويرضى بأن يموت على الصليب !! وهذا الوسيط لا بد أن يكون ذا وضع مميز خالٍ من الإثم والخطأ ولا يكون هذا إلا ابن الله ـ الذي هو الله في زعمهم ـ وبعد قتله وصلبه يرضى الله على بني آدم !!
وسيأتي ـ بإذن الله ـ البيان بالتفصيل أن هذه حيلة اخترعها النصارى ليبرروا بها ضلالهم المبين في اعتقادهم بصلب المسيح عليه السلام . فإنهم قد فروا ليواروا أنفسهم عن ضلال كبير ـ وهو اعتقاد الصلب ـ فوقعوا في ضلال أكبر منه ـ وهو كذبة وفرية التخليص والفداء !! ومما ينبغي أن يعلم جيداً أن التنصير والمنصرين ليس لديهم ما يضللون به الناس ويدعونهم به إلى نصرانيتهم ـ مستغلين الجهل أو الفقر ـ إلا هذا الزعم(وهو فرية الخطيئة ! والمخلص) الذي يعرف بطلانه الواضح بمجرد حكايته.
Post: #8 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-01-2010, 11:09 AM Parent: #5
عالم ما بتخجل!!!! شنو علاقة اتباع السيد المسيح بعيسى بن مريم اللا عندكم فى القرآن? ما الهدف من الخوض فى مثل هذه المواضيع بالضبط?
Post: #10 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-01-2010, 11:12 AM Parent: #8
نزول المسيح عيسى عليه السلام إلى الأرض في آخر الزمان :
بعد خروج المسيح الدجال ، وإفساده في الأرض ، يبعث الله عيسى ابن مريم عليه السلام ، فينزل إلى الأرض، ويكون نزوله عند المنارة البيضاء شرقي دمشق ، واضعاً كفيه على أجنحة ملكين ، إذا طأطأ رأسه قطر وإذا رفعه تحدر منه جمان كالؤلؤ ، ويكون نزوله على الطائفة المنصورة التي تقاتل على الحق ، وتكون مجتمعة لقتال الدجال فينزل وقت إقامة إقامة الصلاة ، يصلي خلف أمير تلك الطائفة . وقضية نزول عيسى ابن مريم ـ عليه السلام ـ في آخر الزمان من القضايا المحسومة في هذه الأمة، وقد أجمع عليها العلماء بناءً على ما ورد في نصوص الكتاب الكريم والسنة النبوية مما يثبت ذلك ، بل إن الأحاديث التي وردت في إثبات ذلك قد بلغت حد التواتر كما سيأتي :
Post: #11 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-01-2010, 11:20 AM Parent: #8
Quote: عالم ما بتخجل!!!! شنو علاقة اتباع السيد المسيح بعيسى بن مريم اللا عندكم فى القرآن? ما الهدف من الخوض فى مثل هذه المواضيع بالضبط?
أهلاً ومرحباً بالزميل زكريا جوزيف المقصود هو ما بالعنوان : تذكير لإخوانا المسلمين بما ورد عن نبي الله عيسى ابن مريم عليه السلام في القرآن الذي يؤمنون به تعرف الأعمال والأشغال والدراسة بتشغل الناس عن دراسة ما جاء في القرآن الكريم وسنة النبي عليه الصلاة والسلام ، عشان كده من باب الذكرى لإخوانا المسلمين مع إنه كل هذه المعلومات هم بيقرأوها في القرآن وهم بيتلوه في أي وقت لكن أحد علوم التفسير اسمه (التفسير الموضوعي) دي شغلتو ، بيجمع الآيات في الموضوع الواحد وبيقوم بينسق بين مفرداتها ، وبيهديها لمن يؤمنون بالقرآن
شكراً للمرور ، وبالتوفيق ،،،
Post: #12 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-01-2010, 11:24 AM Parent: #11
هذه الآيات جاءت في الحديث عن عيسى عليه السلام ، وفيها قوله تعالى : (وإنه لَعِلْمٌ للساعة) ، أي أن نزول عيسى عليه السلام قبل يوم القيامة علامة على قرب الساعة ، ويدل على ذلك القراءة الأخرى : (وأنه لَعَلَمٌ للساعة) بفتح العين واللام ؛ أي علامة وأمارة على قيام الساعة ، وهذه القراءة مروية عن ابن عباس ومجاهد وغيرهما من أئمة التفسير. روى الإمام أحمد بسنده إلى ابن عباس رضي الله عنهما في تفسير هذه الآية : (وَإِنَّهُ لَعِلْمٌ لِلسَّاعَةِ) قال : "هو خروج عيسى ابن مريم عليه السلام قبل يوم القيامة". وقال الحافظ ابن كثير : " الصحيح أنه ـ أي الضمير ـ عائد على عيسى ؛ فإن السياق في ذكره ".
2/ قوله تعالى : (وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا . بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا . وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا) سورة النساء. وفي قوله تعالى : (وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا) الدلالة على أن من أهل الكتاب من سيؤمن بعيسى عليه السلام آخر الزمان ، وذلك عند نزوله وقبل موته ؛ كما جاءت بذلك الأحاديث المتواترة الصحيحة ـ والتي سيأتي ذكر بعضها ـ روى ابن جرير الطبري عن الحسن البصري أنه قال : " قبل موت عيسى ، والله إنه الآن حي عند الله ، ولكن إذا نزل آمنوا به جميعاً " وقال ابن كثير بعد نقله لقول ابن جرير:"ولا شك أن هذا الذي قاله ابن جرير هو الصحيح ؛ لأنه المقصود من سياق الآي في تقرير بطلان ما ادعته اليهود من قتل عيسى وصلبه وتسليم من سلم لهم من النصارى الجهلة ذلك ، فأخبر الله أنه لم يكن الأمر كذلك ، وإنما شبه لهم فقتلوا الشبيه وهم لا يتبينون ذلك ، ثم إنه رفع إليه ، وإنه باقٍ حي ، وإنه سينزل قبل يوم القيامة ، كما دلت على ذلك الأحاديث المتواترة ".
Post: #13 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-01-2010, 11:28 AM Parent: #12
ومن أدلة نزوله عليه السلام من السنة النبوية :
1/ عن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ، لَيُوشِكَنَّ أَنْ يَنْزِلَ فِيكُمُ ابْنُ مَرْيَمَ حَكَمًا عَدْلاً، فَيَكْسِرَ الصَّلِيبَ، وَيَقْتُلَ الْخِنْزِيرَ، وَيَضَعَ الْجِزْيَةَ، وَيَفِيضَ الْمَالُ حَتَّى لاَ يَقْبَلَهُ أَحَدٌ، حَتَّى تَكُونَ السَّجْدَةُ الْوَاحِدَةُ خَيْرًا مِنَ الدُّنْيَا وَمَا فِيهَا» ثم قال أبو هريرة: "وَاقْرَءُوا إِنْ شِئْتُمْ : وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا" رواه البخاري ومسلم .
2/ وروى البخاري ومسلم أيضاً أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (كَيْفَ أَنْتُمْ إِذَا نَزَلَ ابْنُ مَرْيَمَ فِيكُمْ وَإِمَامُكُمْ مِنْكُمْ ) .
3/ وعن جَابِرَ بْنَ عَبْدِ اللَّهِ رضي الله عنهما قال: سَمِعْتُ النَّبِىَّ - صلى الله عليه وسلم- يَقُولُ : ( لاَ تَزَالُ طَائِفَةٌ مِنْ أُمَّتِى يُقَاتِلُونَ عَلَى الْحَقِّ ظَاهِرِينَ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ - قَالَ - فَيَنْزِلُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ - صلى الله عليه وسلم- فَيَقُولُ أَمِيرُهُمْ تَعَالَ صَلِّ لَنَا. فَيَقُولُ لاَ. إِنَّ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍ أُمَرَاءُ. تَكْرِمَةَ اللَّهِ هَذِهِ الأُمَّةَ ).رواه مسلم.
4/ وقال عليه الصلاة والسلام : (الأَنْبِيَاءُ إِخْوَةٌ لِعَلاَّتٍ أُمَّهَاتُهُمْ شَتَّى وَدِينُهُمْ وَاحِدٌ وَأَنَا أَوْلَى النَّاسِ بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ لأَنَّهُ لَمْ يَكُنْ بَيْنِى وَبَيْنَهُ نَبِىٌّ وَإِنَّهُ نَازِلٌ فَإِذَا رَأَيْتُمُوهُ فَاعْرِفُوهُ) رواه الإمام أحمد وغيره.
Post: #14 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-01-2010, 11:36 AM Parent: #13
إن طريقة الصحابة والتابعين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين اتباع ما دلت عليه النصوص الشرعية وتصديق خبر الرسول الصادق المصدوق عليه الصلاة والسلام ، وهذا من مقتضى شهادة أنه رسول الله فإنها تقتضي : (طاعته فيما أمر وتصديقه فيما أخبر والانتهاء عما نهى عنه وزجر وألا يعبد الله إلا بما شرع) ،، وقد سُطِّرت عبارات لأهل العلم والإيمان من هذه الأمة عبر القرون الماضية في شأن نزول المسيح عليه السلام في آخر الزمان وهي كثيرة جداً ، أضع بين يدي أخوتي وأخواتي القراء الكرام منها ما يلي :
قال أبو جعفر الطحاوي الحنفي : "ونؤمن بأشراط الساعة؛ من خروج الدَّجَّال ،ونزول عيسى بن مريم عليه السلام من السماء". وقال القاضي عياض المالكي: "نزول عيسى وقتله الدَّجَّال حقُّ وصحيح عند أهل السنة للأحاديث الصحيحة في ذلك ، وليس في العقل ولا في الشرع ما يبطله فوجب إثباته". وقال ابن كثيرالشافعي:"تواترت الأحاديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بنزول عيسى ـ عليه السلام ـ قبل يوم القيامة إماماً عادلاً وحكماً مقسطاً". ثم ذكر أكثر من ثمانية عشر حديثاً في نزوله. وقال الإمام أحمد بن حنبل: "أصول السنة عندنا : التمسك بما كان عليه أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، والاقتداء بهم ،وترك البدع ، وكل بدعة فهي ضلالة".ثم ذكر جملة من عقيدة أهل السنة،ثم قال : " والإيمان أن المسيح الدَّجَّال مكتوب بين عينيه (كافر)، والأحاديث التي جاءت فيه، والإيمان بأن ذلك كائن، وأن عيسى ينزل فيقتله بباب لُد". وقال السفاريني :"قد أجمعت الأمة على نزول عيسى بن مريم ـ عليه السلام ـ ولم يخالف فيه أحد من أهل الشريعة، وإنما أنكر ذلك الفلاسفة والملاحدة ممن لا يعتد بخلافهم، وقد انعقد إجماع الأمة على أنه ينزل ويحكم بهذه الشريعة". وقال الشوكاني في كتابه (التوضيح في تواتر ما جاء في المنتظر والدجال والمسيح): "فتقرر أن الأحاديث الواردة في المهدي المنتظر متواترة، والأحاديث الواردة في الدجال متواترة، والأحاديث الواردة في نزول عيسى بن مريم متواترة". وقال الشيخ أحمد محمد شاكر: "وقد لعب المجددون أو المجردون في عصرنا الذي نحيا فيه بهذه الأحاديث الدالة صراحة على نزول عيسى بن مريم ـ عليه السلام ـ في آخر الزمان قبل انقضاء الحياة الدنيا تأويل منطوٍ على الإنكار تارة، وبالإنكار الصريح أخرى، ذلك أنهم في حقيقة أمرهم لا يؤمنون بالغيب أو لا يكادون يؤمنون وهي أحاديث متواترة المعنى في مجموعها يُعلم مضمونها فيها من الدين بالضرورة فلا يجديهم الإنكار ولا التأويل". لقد حكى هؤلاء العلماء الأجلاء وغيرهم من أهل العلم ـ قديماً وحديثاً ـ إجماع الأمة على نزول عيسى بن مريم ـ عليه السلام ـ في آخر الزمان وجمع العلماء هذه الأحاديث ، وأُلفت في ذلك المؤلفات الكثيرة،ومن هذه الكتب: كتاب (التصريح بما تواتر في نزول المسيح) للشيخ محمد أنور شاه الكشميري الهندي، وقد جمع خمسة وسبعين حديثاً صحيحاً وردت عن النبي محمد صلى الله عليه وسلم وردت في إثبات نزول عيسى بن مريم ـ عليه السلام ـ في آخر الزمان.
Post: #16 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-01-2010, 11:42 AM Parent: #14
مما سيحدث بعد نزول المسيح عليه السلام :
إن مما ثبت أيضاً في الأحاديث الصحيحة أن المسيح عيسى عليه السلام : سيحكم بالشريعة الإسلامية ، فإنه مجددٌ لأمر الإسلام تابع للنبي عليه الصلاة والسلام ، إذ لا نبي بعد نبينا محمد عليه الصلاة والسلام وقد تقدم ذكر الحديث : (كَيْفَ أَنْتُمْ إِذَا نَزَلَ ابْنُ مَرْيَمَ فِيكُمْ وَإِمَامُكُمْ مِنْكُمْ ).وقول المسيح عليه السلام:(.. تكرمة الله هذه الأمة).
وأنه: يصلي كما تقدم في الحديث . وأنه : يحج ، لما روى مسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( والذي نفسي بيده؛ ليُهِلَّنَّ ابن مريم بفجِّ الرَّوحاء حاجاً أو معتمراً , أو ليثنيهما ) ؛ أي يجمع : بين الحج والعمرة ، وفج الروحاء : مكان بين مكة والمدينة سلكه النبي صلى الله عليه وسلم إلى بدر وإلى مكة عام الفتح وفي حجة الوداع.
وأما مدة بقاء المسيح عيسى عليه السلام في الأرض بعد نزوله ؛ فقد جاء في بعض الروايات أنه يمكث سبع سنين , وفي بعضها أربعين سنة .ففي رواية الإمام مسلم قوله عليه الصلاة والسلام : ( فيبعث الله عيسى بن مريم . . . ثم يمكث الناس سبع سنين ليس بين اثنين عداوة , ثم يرسل الله ريحاً باردةً من قبل الشام فلا يبقى على وجه الأرض أحد في قلبه مثقال ذرة من خير أو إيمان إلا قبضه) وفي رواية الإمام أحمد وأبي داود: فيمكث في الأرض أربعين سنة ثم يتوفى , ويصلي عليه المسلمون) . وكلا هاتين الروايتين صحيحة , وقد نقل الشيخ يوسف الوابل قول من جمع بين الروايتين بقوله : "إلا أن تحمل رواية السبع سنين على مدة إقامته بعد نزوله , ويكون مضافاً على مكثه في الأرض قبل رفعه إلى السماء وكان عمره إذ ذاك ثلاثاً وثلاثين سنة على المشهور).
Post: #15 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Habib_bldo Date: 07-01-2010, 11:38 AM Parent: #13
جزاك الله خيراً أخي عارف الركابي
Post: #17 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-01-2010, 11:57 AM Parent: #15
Quote: عالم ما بتخجل!!!! شنو علاقة اتباع السيد المسيح بعيسى بن مريم اللا عندكم فى القرآن? ما الهدف من الخوض فى مثل هذه المواضيع بالضبط?
زكريا جوزيف أولى الناس بعيسى بن مريم عليه الصلاة والسلام هم المسلمون لأن عيسى مسلم وجميع الأنبياء بمن فيهم خاتمهم محمد صلى الله عليه وسلم.. شكرا
Post: #18 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: الشامي الحبر عبدالوهاب Date: 07-01-2010, 12:10 PM Parent: #17
الاخ عارف سلام من الله عليكم
المنبر كان يفتقر الي مثل هذه المواضيع وحسنا ان يطلع عليها من اهلها وذوي الاختصاص وما تنشره هو السائد في مفهوم اهل السنة والجماعة ونسال الله ان يهيئ الافهام لتقبله والاستذادة منه
Post: #22 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-01-2010, 12:27 PM Parent: #18
Quote: الاخ عارف سلام من الله عليكم
المنبر كان يفتقر الي مثل هذه المواضيع وحسنا ان يطلع عليها من اهلها وذوي الاختصاص وما تنشره هو السائد في مفهوم اهل السنة والجماعة ونسال الله ان يهيئ الافهام لتقبله والاستذادة منه
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أهلاً وسهلاً بك أخي الشامي وأسأل الله أن ينفع بك وبجميع الزملاء وأشكر لك كلماتك الطيبة التي أتحفت بها أخاك من قبل مما يدل على خلق رفيع ، وأدب جم ، زادك الله من فضله
فليتقبل شخصك فائق الود والإجلال
Post: #21 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-01-2010, 12:20 PM Parent: #17
الأخ عماد موسى مرحباً بك شكراً على المرور ولك التقدير
Post: #19 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-01-2010, 12:13 PM Parent: #15
نقض عقيدة الصلب والفداء التي نسبت إلى المسيح عليه السلام :
بينت فيما سبق بالأدلة رفع المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام إلى السماء ونفي ما اعتقده اليهود والنصارى من قتله وصلبه ، وتقدم بيان أن النصارى أرادوا أن يوجدوا لهم مخرجاً مناسباً من اعتقادهم بصلب المسيح فاخترعوا فرية الفداء!! ولابد من نقض ما يعتقده النصارى من الصلب والفداء.
ولابد من تأكيد حقيقة مهمة وهي : أن الديانة النصرانية كلها تقوم على مسألة الصلب ، وأن الدعوة إلى النصرانية تقوم عليها ، إذ ليس في النصرانية أي عامل جذب يمكن أن يجذب به الناس إليها ، وليس فيها ما يمكن أن يتحدث فيه ويقدم للناس سوى هذه القضية التي يركزون عليها تركيزاً شديداً ، وهي مسألة : الصلب والفداء، وذلك بإيحائهم للناس أنهم هالكون مردودة عليهم أعمالهم مغضوب عليهم منذ ولادتهم وقبل أن يولدوا ، مما يجعل الإنسان الجاهل بحقيقة الأمر يحس بثقل عظيم على كاهله من تلك الرزية والخطيئة التي لم يكن له دور فيها، ثم إنهم بعد أن يوقعوا الإنسان في الشعور بالذنب والخطيئة ، وتأنيب الضمير، والخوف من الهلكة ، يفتحوا له باب الرجاء بالمسيح المصلوب ، فيزينوا له ذلك العمل العظيم الذي قام به المسيح لأجل الناس ويدعونه إلى الإيمان به ، فإذا كان ممن لم يتنور عقله بنور الهداية الربانية ونور الإسلام يجد أن هذه هي الفرصة العظيمة التي يتخلص بها ، وما علم المسكين أن الأمر كله دعوى كاذبة وخطة للإيقاع به وبأمثاله.
Post: #20 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-01-2010, 12:18 PM Parent: #15
Quote: جزاك الله خيراً أخي عارف الركابي
الأخ Habib_bldo أهلاً وسهلاً ومراحب شكراً على المرور والدعاء وجزاك الله خيرا
لك كل الود والتقدير
Post: #23 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-01-2010, 12:36 PM Parent: #20
تابع نقض عقيدة الصلب والفداء التي نسبت للمسيح عليه السلام وهي تناقض القرآن الكريم:
إن أناجيل النصارى الموجودة الآن قد اختلفت اختلافاً كثيراً وتباينت في ذكر قضية الصلب المزعوم وتفاصيله ، وذلك فيما ذكر فيها وتضمنته بخصوص هذه القضية مثل : وقت الحكم على المسيح والصلب وكيفيته ووقته وتلاميذ المسيح وغير ذلك ، وقد دونت هذه الاختلافات وهي مجموعة في مباحث في الكتب المتخصصة في ذلك ، ولا تكاد جزئية من أجزاء هذا الحدث إلا وقد اختلفت عليها الأناجيل ، خاصة إنجيل "يوحنا" مقارنة بإنجيل "لوقا ومرقص ومتى".
بل العجيب أن بعض النصوص في كتب النصارى تنفي زعم الصلب كما في رسالة بولس إلى العبرانيين من أن المسيح عليه السلام تقدم إلى الله بتضرعات ودموع أن يخلصه من الموت ، وأن الله سبحانه استجاب لدعائه من أجل تقواه. والنصارى في شك من أمرهم ولم يكونوا على بينة ، وقد سبق ذكر قول الله تعالى : (وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم إلا اتباع الظن وما قتلوه يقيناً بل رفعه الله إليه وكان الله عزيزاً حكيماً).
وأما قضية الفداء التي تم اختراعها من بعد لنفي السُبّة والعار الذي يترتب على زعمم النصارى واعتقادهم بصلب المسيح ، إن هذه القضية مما يكفي في نقضها : إن جميع النصوص التي يذكرها النصارى في الدلالة على أن الصلب وقع فداءً للبشر ليس فيها نص واحد يعيّن الخطيئة التي يزعمون أن الفداء كان لأجلها ، وهي خطيئة أبينا آدم التي انتقلت في زعم النصارى إلى أبنائه بالوراثة!!! وكون جميع النصوص لم تحدد هذه الخطيئة فإن هذا مما يؤكد بجلاء أن قضية الفداء من مخترعات النصارى المتأخرين.
Post: #25 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-01-2010, 12:43 PM Parent: #23
ولتوضيح فساد وضلال اعتقاد نسبة الصلب والفداء للمسيح عليه السلام فإني أسوق النقاط التالية وهي ملخصة من بعض المصادر التي تخصصت في هذا الموضوع :
1/إن آدم عليه السلام الذي يزعم النصارى أن الصلب والفداء كان لأجل خطيئته قد تاب من خطيئته بقوله عز وجل: ( ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى ) سورة طـه ، فما الذي يُكَفّر بصلب المسيح؟؟!!.
وقد قبل الله توبته كما أنه عوقب بإخراجه من الجنة وتأثر أبناؤه بالعقوبة , وإن لم يكونوا مقصودين بها .
وقد أورد اليهود في كتابهم أن الله قال لآدم : ( لأنك يوم تأكل من الشجرة موتاً تموت ) "سفر التكوين" وقد وقع هذا لآدم بعد الأكل من الشجرة بإخراجه وزوجته من الجنة إلى الأرض ثم موتهما فيها, فقد عوقبا بذلك , كما ينص اليهود على إخراجهما من الجنة إلى الأرض التي فيها الكد والتعب . فمن أين أتى النصارى بفرية خطيئة آدم , وأحيوها هذا الإحياء وألبسوها هذا اللبوس؟؟!! .
2)إن ما وقع من آدم عليه السلام هو أكله من الشجرة بإغواء الشيطان له وهذا ذنب منه في حق الله الذي نهاه عن الأكل منها فالذنب بهذا لم يكن يلزم لتكفيره أن ينزل الرب ليصلب على الصليب !!! بعد أن يهان ويذل من أجل أن يرضي نفسه , بل الأمر يكفي فيه قبول التوبة ومغفرة الذنب فقط , وهذا الذي وقع كما نص على ذلك القران الكريم .
3) إن ما وقع من آدم عليه السلام يعتبر يسيراً بالنسبة لما فعله كثير من أبنائه من سب الله عز وجل والاستهزاء به وعبادة غيره جل وعلا, والإفساد في الأرض بالقتل , ونشر الفساد والفتن , وقتل أنبيائه إلى غير ذلك ... فهذا أعظم بكثير من خطيئة آدم عليه السلام . فيلزم من كلام النصارى : أن الله لابد أن ينزل كل وقت ليصلب حتى يجمع بين عدله ورحمته في زعمهم !!!!!!. 4) إن صلب المسيح ـ الذي هو الله في زعمهم تعالى الله عن قولهم ـ قد تم بلا فائدة تذكر, وذلك لأن خطيئة آدم ليست على بال بنيه ولا تقض مضاجعهم ، إنما الذي يقلق الإنسان ويخيفه : ذنوبه وجرائمه وهذه لا تدخل في كفارة المسيح في زعمهم .
5) إن الأنبياء السابقين ليس فيهم من ذَكَرَ خطيئة آدم وسأل الله أن يغفرها له مما يدل على أنها من مخترعات النصارى .
Post: #24 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Nazik Eltayeb Date: 07-01-2010, 12:39 PM Parent: #20
شكرا عارف وبارك الله فيك اسعدني ان امر على البوست المفيد و القيم كما سعدت بسعة صدرك و حلمك
Post: #26 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-01-2010, 12:51 PM Parent: #24
Quote: شكرا عارف وبارك الله فيك اسعدني ان امر على البوست المفيد و القيم كما سعدت بسعة صدرك و حلمك
أهلاً بك ومرحباً أختي Nazik Eltayeb أشكر لك مرورك الكريم وكلماتك الطيبة فالزميل والقارئ هم أحق الناس بأن نحب لهم الخير ونبادلهم الود ونختار وننتقي أروع العبارات وأطيب الكلم لنرد بها عليهم وهذا أدب القرآن : (وقولوا للناس حسناً)
لك فائق الشكر وجزيل التقدير
Post: #27 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Deng Date: 07-01-2010, 12:58 PM Parent: #26
الاخ زكريا جوزيف.
الظاهر ده وهابي جديد بالبورد.
الراجل ده تاريخ تسجيله بالبورد هو يوم 14 شهر 6 ومدور في البورد بطريقة أقطع ولصق.
النوعية دي طبعا من المستحيل أن تدخل معها في حوار عقلاني.
Post: #30 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: elnawrani margan Date: 07-01-2010, 01:21 PM Parent: #27
كتب الزميل دينق
Quote: الاخ زكريا جوزيف.
الظاهر ده وهابي جديد بالبورد.
الراجل ده تاريخ تسجيله بالبورد هو يوم 14 شهر 6 ومدور في البورد بطريقة أقطع ولصق.
النوعية دي طبعا من المستحيل أن تدخل معها في حوار عقلاني
لكن يادينق الحق يقال ان الاخ عارف يشهد له بالعلم وسعة الصدر وهو ابعد من اقطع ولصق
ان كنت تريد معرفة الحق ونقاش هادف فانا اشهد ان الاخ عارف سوف يكون ارحم بك من نفسك
واما ان كنت تريد جدال وهرجلة للبوست
فالله يهديك
Post: #32 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-01-2010, 01:39 PM Parent: #30
الأخ المكرمelnawrani margan لك الشكر الجزيل على مرورك الكريم وكلماتك الطيبة أسأل الله أن يكون في عوننا جميعاً وأن يوفقنا إلى ما يحب ويرضى
لك مني خالص الود والتقدير
Post: #31 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-01-2010, 01:28 PM Parent: #27
كتب الزميل دينق :
Quote: الظاهر ده وهابي جديد بالبورد.
!!!!!!!!!!
Quote: الراجل ده تاريخ تسجيله بالبورد هو يوم 14 شهر 6 ومدور في البورد بطريقة أقطع ولصق.
فعلاً عندي قطع ولصق من المصادر التالية :القرآن الكريم والسنة النبوية وكلام علماء الإسلام والأخيار فأبشرك منه بالكثير والكثير بحوث وكتب من تأليفي وأزيدك في البشرى أنها مصفوفة على الحاسب فلا تحتاج إلى جهد في تنزيلها هناويا زميل أنا استاذ (دراسات عليا) بكلية شريعة وهذا الموضوع هو جزء من مقرر بدرسه لسنوات عديدة.
لكن : ليس عندي مصدر للشتائم والسب والإساءات ، وأبشرك أنك لن تجد في مشاركاتي هنا من ذلك شيئاً وحتى من وقع منه ذلك تجاهي فسأقول له : سامحك الله وعفا عنك ،ولن أتوقف معه حتى لو القليل، وليس في الوقت إلى ذلك سبيل وأبشرك بأني أتلقى ذلك برحابة صدر وكأني لم أقرأها أبدا.[/B]
Quote: النوعية دي طبعا من المستحيل أن تدخل معها في حوار عقلاني.
*من المستحيل؟!!*!!!!!!!!!!
Post: #28 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-01-2010, 01:00 PM Parent: #26
تابع : ولتوضيح فساد وضلال اعتقاد نسبة الصلب والفداء للمسيح عليه السلام فإني أسوق النقاط التالية وهي ملخصة من بعض المصادر التي تخصصت في هذا الموضوع :
6)إن الأنبياء السابقين والدعاة والصالحين قبل المسيح ـ بناء على اعتقاد النصارى هذا ـ كانوا يدعون إلى ضلالة وقد أخطأوا الطريق إذ لم يرشدوا الناس إلى حقيقة تلك الخطيئة ويوعوهم بخطورتها كما يفهمها النصارى !!!.
7) إن الأنبياء السابقين وعباد الله الصالحين كلهم هالكون إذ لم تكفر عنهم تلك الخطيئة , لأنه لا يتم تكفيرها إلا عن طريق المسيح المصلوب في زعم النصارى .
8)إن بين آدم وعيسى عليهما السلام زمناً طويلاً , فمعنى ذلك أن الله بقي متحيراً كل هذه المدة إلى أن اهتدى إلى الوسيلة التي يعقد المصالحة فيها بين الناس ونفسه !!! ـ تعالى الله عن ذلك علواً كبيراًـ.
9) إن الخطيئة وقعت من آدم عليه السلام فلا تنتقل إلى أبنائه ولا يستحقون هم العقوبة عليها ,لأنه لا أحد يعاقب بذنب غيره بل هذا ينافي قواعد العدل ، وقد نص الله عز وجل على هذا في القران الكريم بقوله : ( ألا تزر وازرة وزر أخرى) سورة النجم .
وكذلك ورد في التوراة : (لا يقتل الآباء عن الأولاد ولا يقتل الأولاد عن الآباء كل إنسان بخطيئته يقتل ) سفر التثنية.
10)هل من العدل أن يعاقب غير المذنب؟! والمسيح في زعم النصارى ابن الله !! فهو ليس من جنس بني آدم فكيف يعاقب بدلاً عن آدم وذريته ـ وهم بشر ـ؟؟!! ودعواهم أنه تقمص الجسد البشري لا يزيل هذه الحقيقة لأنه ليس من جنس البشر حسب كلامهم.
11) أن المسيح في زعم النصارى ابن الله !! فأين الرحمة التي جعلت الله في زعمهم يشفق على عبيده وخلقه ويترك ابنه للعذاب والبلاء والإهانة واللعن والموتة الشنيعة ؟!!!!
12) في زعم النصارى أن المسيح هو ابن الله وهو الله ، وأن المصلوب المهان الملعون – تعالى الله عن قولهم وتقدس – هو الله جل جلاله وتقدست أسماؤه فهل يوجد ضلال أعظم من هذا وافتراء على الله أكبر من هذا؟؟!! سيجزيهم وصفهم إنه حكيم عليم ) سورة الأنعام.
13) هل يليق أو يعقل أن ينزل الله جل جلاله وتقدست أسماؤه من عليائه وعرشه ويسمح لأبغض أعدائه إليه وهم اليهود قتلة ألأنبياء , والرومان أن يهينوه ويعذبوه ويصلبوه؟!! ثم هو يفعل هذا لماذا ؟!! لأجل أن يرضي نفسه؟! لأجل عبيده؟! لأجل من؟!! هذا مما لا يمكن أن يقال ويقبل بحال من الأحوال , بل يجب أن يستعاذ بالله من الشيطان الرجيم عند مرور مثل هذا الخاطر والوسواس ، ويقال : سبحانك هذا بهتان عظيم!!!
Post: #29 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-01-2010, 01:15 PM Parent: #28
تابع : ولتوضيح فساد وضلال اعتقاد نسبة الصلب والفداء للمسيح عليه السلام فإني أسوق النقاط التالية وهي ملخصة من بعض المصادر التي تخصصت في هذا الموضوع :
14) حسب عقيدة الفداء لدى النصارى يكون أعظم الناس براً وفضلاً على النصارى خصوصاً والبشرية عموماً : اليهود والرومان والواشي بالمسيح , لأنهم هم الذين تحقق على أيديهم في زعم النصارى الهدف الأسمى الذي جاء من أجله المسيح "المخلّص" وهو الموت على الصليب !!!!!!.
15) إن جميع تحركات المسيح ودعوته وفق اعتقاد النصارى في الصلب والفداء لم تكن إلا تمثيلاً أحسن المسيح أداء الدور فيه!!! مما جعل اليهود يغضبون عليه , فيعلقونه على الصليب .
16) بناءً على دعوى النصارى في أن المسيح فدى البشر بدمه , فمعنى ذلك أنه لا حاجة إلى الإيمان به واعتقاد صلبه وألوهيته وما إلى ذلك ، لأن الخطيئة قد ارتفعت عن جميع البشر ببذله نفسه , مثل من كان عليه ديْنٌ فجاء أحد من الناس فقضى ذلك الدين عنه , فإن المطالبة تسقط عنه بمجرد القضاء وهذا ما لا يقول به النصارى مخالفين في ذلك دليل العقل .
17) إن دعوى النصارى بأن الصلب وقع في الجسد البشري الذي حمل الخطيئة وأن هذا الجسد مات . دعوى تنقضها وتبطلها قصة قيامة المسيح عندهم !!!, فلو كان تجسد لأجل الخطيئة فالواجب أن يفني ذلك الجسد بعد حلول العقوبة عليه.
والنقاط السابقة توجه لقول المتأخرين من النصارى الذين حددوا الخطيئة وهي بزعمهم : أكل آدم من الشجرة ، أما على كلام المتقدمين من النصارى الذين لم يحددوا الخطيئة فإنه يقال لهم :
إن المراد من كون المسيح كفارة للخطايا أحد أمرين: أحدهما: تكفير لخطايا الناس التي اقترفوها في الماضي , أو التي سيقترفونها في المستقبل, وكلاهما باطل. أما الخطايا الماضية فلا تستحق هذا الفداء الإلـهي في زعمهم , وقد كان يتم تكفيرها بالتوبة والقربان لدى اليهود قبلهم وكان كافياً. أما الخطايا الماضية المستقبلية فلا يستطيع النصارى أن يزعموا أن صلب المسيح مكفر لها لأن ذلك يعني إباحتها, وعدم ترتب العقوبة على ذنب من الذنوب مهما عظم , وفي هذا إبطال لدعوة المسيح ودعوة الحواريين وبولس إلى تنقية النفس من الآثام والخطايا وفتح للإباحية والفجور والكفر!!!!! .
مع العلم أن تكفير الخطايا إذا أطلق لا يراد به سوى ما وقع فيه الإنسان من الآثام وهي الخطايا الماضية، إذ التكفير من كفر أي : ستر وغطى ولا يكون ذلك إلا فيما وقع وحدث.
ونواصل بتوفيق الله ،،،
Post: #33 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-01-2010, 01:51 PM Parent: #29
إن الإلزامات السابقة تلزم من اعتقد الصلب والفداء في المسيح عليه السلام أن يبقى في شكوك وأوهام يكتمها أكثرهم ويصرح بها بعضهم ، وممن صرح بهذه الحيرة النصراني : ( ج . ر. و.ستوت ) في كتابه "المسيحية الأصلية" حيث افتتح الكلام عن معنى الصليب بقوله :
(ولكن لا أجسر أن أتناول الموضوع (يعني معنى الصلب ) قبل أن أعترف بصراحة بأن الكثير منه سوف يبقى سراً خفياً , ذلكم لأن الصليب هو المحور الذي تدور حوله أحداث التاريخ ؟! ويا للعجب كيف أن عقولنا الضعيفة لا تدركه تماماً ولا بد أن يأتي اليوم الذي فيه ينقشع الحجاب وتحل كل الألغاز, ونرى المسيح كما هو ...).
ثم يقول في آخر الكلام بعد فلسفة مطولة : ( ومن المدهش أن هذه القصة الخاصة بيسوع ابن الله الذي حمل الخطايا ليست محبوبة في عصرنا الحاضر, ويقال عن حمله خطايانا ورفعه قصاصها عنا إنه عمل غير عادل وغير أدبي وغير لائق ويمكن تحويله إلى سخرية وهزء ...) ،،،،
وأواصل إن شاء الله والموضوع القادم في نقض ما نسب إليه عليه السلام من عقيدة التثليث ، وهو مما يناقض القرآن الكريم
Post: #34 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Albino Akoon Ibrahim Akoon Date: 07-01-2010, 04:34 PM Parent: #33
الاخ عارف! تحية وسلام لماذا يسمي الشهادتين بالتوحيد؟! أليس بالاحري ان يطلق التوحيد علي الجزء الاول من الشهادتين دون الجزء الثاني؟! وان كان محمد عبداً ورسولاً فبماذا تفسر تلك الأحاديث التي تقول ان ادم ويوسف رفعا أعينهما الي السماء وارءا عرش الله مكتوب عليها الشهادتين!! بماذا تفسر ذلك؟! وكيف تفسر وجود حجر.. مجرد حجر في الكعبة التي هي قبلة المسلمين جميعاً، قد يتقبل العقل اذا كان بالكعبة مصحف اي القرأن الكريم؟! فلم ويجدون وان كان الله فلماذا القبلة نحو كعبة تحوي بداخله حجر؟! هل الحجر الاسود رمزاً لله!! الأوثان حجارة منحوتة يسجد لها عبادها ولا فرق بين ما يفعله المسلمين من سجود وتقبيل للحجر الاسود عن عبادة الاصنام اللهم الا تعنت المسلمين بعبادة حجر واشراك الله مع الرسول الواضح في وجود الله محمد علي عرش الله ثم القول بتخاريف لا اساس لها في طقوسهم. افدنا بما لك من علم حول ما يدور من تسأولات في كتابتي اعلاه فانت عارف
Post: #35 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Abobakr Shadad Date: 07-01-2010, 11:28 PM Parent: #34
Quote: عالم ما بتخجل!!!! شنو علاقة اتباع السيد المسيح بعيسى بن مريم اللا عندكم فى القرآن? ما الهدف من الخوض فى مثل هذه المواضيع بالضبط?
الاخ زكريا والاخ دينق
اذا كان فى هذا المنبر حرية تسمح لقسيس يصول ويجول داعيا 95% او اكثر من مسلمى هذا البورد للنصرانية فكيف يكون غريبا ان يقوم مسلم بعرض شئ من القران وقضية هى من صميم الاختلاف بين المسيحية والاسلام ...
Post: #39 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-02-2010, 00:28 AM Parent: #35
Quote: الدكتور عارف الركابى بارك الله فيك وجزاك الله خيرا فاتنى ان ارحب بمقدمك الكريم فمرحبا بك واهلا .
الأخ Abobakr Shadad أشكر لك مرورك الكريم ، كما أشكر لك ترحيبك بأخيك شرفني وسعدت بترحيبك ، رفع الله قدرك وأدام عليك حفظه ورزقك سعادة الدارين
Quote: الاخ زكريا والاخ دينق اذا كان فى هذا المنبر حرية تسمح لقسيس يصول ويجول داعيا 95% او اكثر من مسلمى هذا البورد للنصرانية فكيف يكون غريبا ان يقوم مسلم بعرض شئ من القران وقضية هى من صميم الاختلاف بين المسيحية والاسلام ... .
ما قصرت أخي أبو بكر شداد ، وبالفعل ذلك الشريط الذي أشرت إليه وصل أكثر من عشر صفحات حتى الآن!!! جزاك الله خيراً ، وبارك الله فيك ،،
Post: #36 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-01-2010, 11:29 PM Parent: #34
Quote: إن آدم عليه السلام الذي يزعم النصارى أن الصلب والفداء كان لأجل خطيئته قد تاب من خطيئته بقوله عز وجل: ( ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى ) سورة طـه ، فما الذي يُكَفّر بصلب المسيح؟؟!!.
لنفرض ان ادم تاب من خطيئته و الله غفر له, لماذا طرده الله من الجنة يا شيخ? لو عرفت تجاوب على السوال دى, سوف تفهم مبدآ الفداء.
Post: #37 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-01-2010, 11:40 PM Parent: #36
Quote: الاخ زكريا جوزيف.
الظاهر ده وهابي جديد بالبورد.
الراجل ده تاريخ تسجيله بالبورد هو يوم 14 شهر 6 ومدور في البورد بطريقة أقطع ولصق.
النوعية دي طبعا من المستحيل أن تدخل معها في حوار عقلاني.
قريبنا دينق, الرمضان قرب و ما عايز اطمم بطون اهلنا الطيبين. رائك شنو: ارجم البوست ب بالقانبل من العيار الثقيل لمن يستجد ببكرى وللا let it go?
Post: #40 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 07-02-2010, 00:56 AM Parent: #37
Quote: قريبنا دينق, الرمضان قرب و ما عايز اطمم بطون اهلنا الطيبين. رائك شنو: ارجم البوست ب بالقانبل من العيار الثقيل لمن يستجد ببكرى وللا let it go?
هذه بطضاعة من يخاف البحث عن الحقيقة ,,, يا ليتك تناولت اي مفهوم مما تفضل به الكاتب ,,,
أما أسلوب التهديد هذه فلدينا من مثل بضاعتك هذه الكثير ,, فمن الافضل ان تحتفظ به لنفسك ,,,
________________ عظيم اعتذاري لصاحب الموضوع ,,
Post: #43 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 07-02-2010, 01:03 AM Parent: #37
Quote: قريبنا دينق, الرمضان قرب و ما عايز اطمم بطون اهلنا الطيبين. رائك شنو: ارجم البوست ب بالقانبل من العيار الثقيل لمن يستجد ببكرى وللا let it go?
هذه بطضاعة من يخاف البحث عن الحقيقة ,,, يا ليتك تناولت اي مفهوم مما تفضل به الكاتب ,,,
أما أسلوب التهديد هذه فلدينا من مثل بضاعتك هذه الكثير ,, فمن الافضل ان تحتفظ به لنفسك ,,,
________________ عظيم اعتذاري لصاحب الموضوع ,,
Post: #48 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-02-2010, 01:36 AM Parent: #43
الأخ عمار عبدالله عبدالرحمن شكراً جزيلاً على المرور الكريم سعدت بك ، والبوست لك ولي
ليتفضل شخصك الكريم بقبول فائق الاحترام والتقدير
Post: #38 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-02-2010, 00:16 AM Parent: #34
الزميل Albino Akoon Ibrahim Akoon أهلاً بيك ومراحب أشكرك على المرور الكريم كما أشكرك وأرحب ترحيباً كثيراً بأسئلتك سأجيبك عليها تفصيلاً إن شاء الله بعدما أضع الجزئية الأخيرة من موضوعي
Post: #41 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-02-2010, 00:58 AM Parent: #38
الزميل زكريا أرحب أشد الترحيب بأسئلتك واستفساراتك وعلى عيني ورأسي أجيبك إن شاء الله ، فقط إذا أنهيت جزئية التثليث ليكتمل ما أردت طرحه وحتى لا يكون تشعباً، وأجيبك بإذن الله على السابق واللاحق
Post: #42 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-02-2010, 00:59 AM Parent: #38
لقد سبق معنا بيان نفي الألوهية ونفي البنوة عن نبي الله المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ، على ضوء ما شهدت به الآيات القرآنية ولما كان القول بدعوى أن المسيح عليه السلام هو ثالث ثلاثة أو هو الله أو هو ابن الله ، لما كان القول بذلك يناقض القرآن الكريم كان لابد من بيان فساد ذلك الاعتقاد فإلى ذلك ـ وباختصار ـ أقول :
Post: #44 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-02-2010, 01:11 AM Parent: #42
نقض عقيدة التثليث :
إن معنى التلثيث أو الثالوث عند النصارى ـ كما في قاموس الكتاب المقدس ـ : (إله واحد : الأب والابن والروح القدس ، إله واحد ؛ ذات واحدة متساوين في القدرة والمجد ).
ويفسرون هذه العقيدة بأن تعليم الثالوث يتضمن ما يلي : 1/وحدانية الله . 2/لاهوت الأب والابن والروح القدس. 3/ أن الأب والابن والروح القدس يمتاز كل منهم عن الآخر منذ الأزل وإلى الأبد. 4/ أنهم واحد في الذات والجوهر متساوون في القدرة والمجد. 5/ أن بين أقانيم الثالوث تمييزاً في الوظائف والعمل. 6/ أن بعض أعمال اللاهوت تنسب ـ في الكتاب المقدس ـ إلى الأب والابن والروح القدس مثل خلق العالم وحفظه، وبعض الأعمال تنسب على الخصوص إلى الأب مثل الاختيار والدعوة ، وبعض الأعمال تنسب خصوصاً إلى الابن مثل الفداء ، وبعض الأعمال تنسب خصوصاً إلى الروح القدس مثل التجديد والتقديس.
والذي يتضح من حكاية النصارى لعقيدتهم في الثالوث ما يلي :
يزعمون أن (وحدانية) الله حقيقية وكذلك (تثليثه) حقيقي!! فهو واحد حقيقي وهو في الوقت نفسه ثلاثة حقيقية!! حيث يتميز كل واحد من هؤلاء الثلاثة بأعمال ومميزات ليست من مميزات الآخر ، وهم في نفس الوقت واحد في ذاتهم ؛ أي لهم ذات واحدة!!! وهم متساوون في قدرتهم ومجدهم ، ولم يسبق أحد منهم الآخر في وجوده!!!
إنه شيء محير جداً !!
Post: #46 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-02-2010, 01:20 AM Parent: #44
يقول القس توفيق جيد في كتابه (سر الأزل) : (إن الثالوث سرٌ يصعب فهمه وإدراكه . وإن من يحاول إدراك سر الثالوث تمام الإدراك كمن يحاول وضع مياه المحيط كلها في كفه).!!
ويقول باسليوس إسحق في كتابه(الحق): (أجل إن هذا التعليم عن التثليث فوق إدراكناولكن عدم إدراكه لا يبطله).
والنصارى يحاولون جاهدين وباستماتة أن يثبتوا أن التثليث لا يناقض الوحدانية !! مع أن الفارق بين التوحيد والتثليث أكبر من الفارق بين السماء والأرض ، ولذلك فقد شهد بعضهم بالحيرة في هذا الاعتقاد .
يقول القس بوطر ـ إضافة لما سبق ـ كما في كتاب (المسيحية لأحمد شلبي) : (قد فهمنا ذلك على قدر عقولنا ، ونرجو أن نفهمه أكثر جلاء في المستقبل حين ينكشف الحجاب ... وأما في الوقت الحاضر ففي القدر الذي فهمناه كفاية).!! وصدق الله تبارك وتعالى حيث قال : (فإن لم يستجيبوا لك فاعلم أنما يتبعون أهواءهم ومن أضل ممن اتبع هواه بغير هدى من الله ).
(قصة فيها عبرة وطرفة) : قال الشيخ رحمة الله العثماني في كتابه (إظهار الحق) : (أنه قد تنصر ثلاثة أشخاص وعلمهم بعض القسيسين العقائد الضرورية سيما عقيدة التثليث ، وكانوا في خدمته فجاء محب من أحباء هذا القسيس وسأله عمن تنصر؟ فقال: ثلاثة أشخاص تنصروا ، فسأل هذا المحب : هل تعلموا شيئاً من العقائد الضرورية ؟ فقال : نعم ، وطلب واحداً منهم ليرى محبه ، فسأله عن عقيدة التثليث ، فقال : إنك علمتني أن الآلهة ثلاثة أحدهم الذي هو في السماء ، والثاني تولد من بطن مريم العذراء ، والثالث الذي نزل في صورة الحمام على الإله الثاني بعدما صار ابن ثلاثين سنة ، فغضب القسيس وطرده ، وقال :هذا مجهول ، ثم طلب الآخر منهم وسأله فقال : إنك علمتني أن الآلهة كانوا ثلاثة وصلب واحداً منهم فالباقي إلهان ، فغضب عليه القسيس أيضاً وطرده ، ثم طلب الثالث وكان ذكياً بالنسبة إلى الأوليْن فسأله فقال : يا مولاي حفظت ما علمتني حفظاً جيداً وفهمت فهماً كاملاً بفضل الرب المسيح ، أن الواحد ثلاثة والثلاثة واحد وصلب واحد منهم ومات فمات الكل لأجل الاتحاد ولا إله الآن !! وإلا يلزم نفي الاتحاد)أ.هـ
Post: #47 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-02-2010, 01:27 AM Parent: #46
النصارى مقلدون في دعوى التثليث لأمم سابقة :
لقد ابتدع النصارى هذه العقيدة واخترعوها في عصور متأخرة، وقد (استوردوها) من الأديان (الوثنية) التي كانت تحيط بهم ، فإن من المعلوم أن (التثليث) كان منتشراً في كثير من المناطق قبل أن يدعيه النصارى. لقد كان (البابليون) هم أول من قال بالثالوث وذلك في الألف الرابع قبل الميلاد ، فجعلوا الآلهة مجموعات وكل مجموعة ثلاثة!! وتدل الرموز التي اكتشفت عن الثالوث المقدس عند (قدماء المصريين) على مشابهته تماماً للثالوث النصراني سواء في عدد الأقانيم أو في خاصية كل أقنوم منها . ويقرر بعض الباحثين وجود تشابه كبير بين الثالوث (الهندي) والثالوث النصراني . وجاء في الكتب (الصينية) أن أصل كل شيء واحد وهذا الواحد الذي هو أصل الوجود اضطر إلى إيجاد ثانٍ والأول والثاني انبثق منهما ثالث ومن هذه الثلاثة صدر كل شيء. وكان (الفرس) يعبدون إلهاً مثلث الأقانيم مثل الهنود تماماً. وأيضاً (التتر الوثنيون) عبدوا إلهاً مثلث الأقانيم وعلى أحد نقودهم الموجودة في متحف بطرسبرج صورة هذا الإله المثلث الأقانيم . وغيرهم ،، وغيرهم ،،
وبالتالي فإن من الأمور الواضحة جداً أن مصدر هذه العقيدة الباطلة من الوثنيين الضالين قبل النصارى ، وقد حذر الله تبارك وتعالى النصارى من ذلك : قال تعالى : (قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلا تَتَّبِعُوا أَهْوَاءَ قَوْمٍ قَدْ ضَلُّوا مِنْ قَبْلُ وَأَضَلُّوا كَثِيرًا وَضَلُّوا عَنْ سَوَاءِ السَّبِيلِ). وقال تعالى : (وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ).
Post: #45 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-02-2010, 01:12 AM Parent: #38
Quote: الاخ زكريا والاخ دينق
اذا كان فى هذا المنبر حرية تسمح لقسيس يصول ويجول داعيا 95% او اكثر من مسلمى هذا البورد للنصرانية فكيف يكون غريبا ان يقوم مسلم بعرض شئ من القران وقضية هى من صميم الاختلاف بين المسيحية والاسلام ...
السيد ابوبكر شداد, انا لست ضد هذا النوع من الهرطقات. لاحظ ان الاسلام يهاجم الدعائم الاساسية للمسيحية و لكن لدينا ردود لكل الاغاليط التى تعتقدهاعقيدتكم "نصرانية", بل نعرف ماذا حلت بالهرطقة النصرانية التى كانت على راسها ورقة بن نوفل. الكلام الممكن نقولو للشيخ قد يصدم المسلم العادى, و من كتبكم كمان. دى السبب الخلانى اسال الشيخ عن الغرض من البوست. اى زول عندو فكرة عن المسيحية و اليهودية, اهل الكتاب عندكم, لا يمكن ان تستفزه كلام هذا الشيخ.
Post: #49 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-02-2010, 01:39 AM Parent: #45
Quote: هذه بطضاعة من يخاف البحث عن الحقيقة ,,, يا ليتك تناولت اي مفهوم مما تفضل به الكاتب ,,,
أما أسلوب التهديد هذه فلدينا من مثل بضاعتك هذه الكثير ,, فمن الافضل ان تحتفظ به لنفسك ,,,
حقيقة شنو يا عمار? كلام دى قولو لمسلم مسكين موش لبرو زينا كدى. يعنى ممكن امشى لابن ابى سرح الذى كان يقوم "بتحرير القران" و وصل الغرور به الى تفاخر علنا و كان الحل التهديد من صاحب الوحى... "and stopped running his mouth", الزول البعرف الحاجات ذى دى يكون خائف من شنو? يا اخى السكندر المقدونى نبى عندكم!!!! و عايز الناس تصدق كلامكم عن السيد المسيح?
Post: #50 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Albino Akoon Ibrahim Akoon Date: 07-02-2010, 07:34 AM Parent: #49
الاخ عارف تحية وسلام اولاً:- الدين الاسلام اقتراع محمد وليس هناك مسلم في كتب اليهود والنصاري كما ان محمد ما كان ليدعي النبوة الا ان ينسب نفسه لإسماعيل بن ابراهيم. ومن بعده لم يكن ليستطع ان يجد لنفسه اتباع الا من خلال شراءهم وهذا ما دعاه لتزوج امراءة اكبر منه سناً لمالها( زوج الست). من ثم بعد ذلك غوي من تدعونهم بالخلفاء الراشدين بالجاه فكانوا علي ترتيبهم كما لبوا دعوته. ثمتزوج بكثر من عشرة لنشر الاسلام ولا ننسي دعوته: اللهم آيد الاسلام بأحد العمرين؟! الاسلام عزيزي دين مؤلف وسنده نهجه الشعري لذا فان القرأن لا يسوي شيئاً دون اللغة الشعرية التي كتبت بها واذا تم ترجمتها لأي لغة لن ترتقي حتي الي مستوي التاريخ او الرواية. العروبة هي الاسلام ولا اسلام بدون عروبة ولا عروبة دون كفر ونفاق اشد.
Post: #51 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: بدر الدين اسحاق احمد Date: 07-02-2010, 09:45 AM Parent: #50
الاخ عارف ( السلام عليكم ورحمة الله )
كفيتنــى همـا وجهدا كنــت احســب ان ليــس فى المنبــر من هــو متخصص فيــه
وتتلخــص رؤية القران لعيســـى عليــه الســلام فى مجمل الايــات بإيراد الحقائــق التاليــة : انـــه عبد للــه تــم اصطفائــه من الرب سبحانه وتعالى لابلاغ رسالة الله.. ان عيســى عليه السلام نبي ورسول من عند الله عز وجل كغيره من الانبياء .. التأكيد على خصوصيــة رسالتــه الى بنى اسرائيــل مكملا الى رسالة موسى عليه السلام.. تمت تسمية نبى الله بعيسى من قبل الله سبحانه وتعالى بالبشرى التى حملتها الملائكة الى امه مريم افرد القران الكريم حيزا واضحا لتبييــن الى من هــم القــوم الذين ارســـل اليهم عيسى عليه السلام مــع تسميــة هولاء القـــوم ببنــى اسرائيل معجـــزات عيســى عليه السلام عدم قتل اليهود للنبى عيسى عليه السلام أن عيسى عليه السلام سينزل في آخر الزمان متزامنا مع قيام الساعة ميلاد عيسى عليه السلام موت عيسى عليه السلام بعث عيسى عليه السلام
فســر رحمــك الله ببشارة الاسلام وحقائــق القران ..
Post: #52 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-02-2010, 12:53 PM Parent: #51
الأخ الكريم بدر الدين إسحق وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وشكراً على المرور الكريم ، وسرني جهدك في الموضوع واطلعت على الموضوع بكامله ، ووضع رابطه زادني سروراً جزاك الله خيراً على جهودك ونفع بها
ولك مني كل المودة والاحترام
Post: #53 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-02-2010, 01:05 PM Parent: #52
إن المسلمين يعتقدون ما دلت عليه آيات القرآن الكريم ، وما اثبته الله تعالى بشأن نبي الله عيسى ابن مريم عليه السلام ، ومن ذلك نفي ما يعتقد في عقيدة التثليث ، ومع وضوح آيات القرأن الكريم في ذلك وحقيقة التوحيد الذي دعت إليه كل الأنبياء ، فإنه لا بأس بذكر بعض ما جاء في بعض الأناجيل المتداولة في إثبات الوحدانية وإبطال التثليث : ورد في (سفر التثنية 4/35) : (إنك قد أريت لتعلم أن الرب إلهنا رب واحد). وورد في (نفس السفر) أيضاً (6/4) : (اسمع يا إسرائيل الرب إلهنا رب واحد). وفي (إنجيل متى 4/7) : (قال له يسوع اذهب يا شيطان.لأنه مكتوب للرب إلهك تسجد وإياه تعبد). ومثله في (إنجيل 4/8). وفي إنجيل (يوحنا 17/3) أن المسيح عليه السلام قال في آخر أيامه : ( وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ، ويسوع المسيح الذي أرسلته). ومثل هذه النصوص كثير جداً في الأناجيل الموجودة بين يدي النصارى!! فأين هذا الكلام الواضح من دعوى التثليث؟.
Post: #54 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-02-2010, 01:16 PM Parent: #53
يقول محمد مجدي مرجان ـ وقد كان نصرانياً ثم أسلم ـ في كتابه (الله واحد أم ثالوث) : (هكذا تبين لنا مجافاة عقيدة الثالوث لأبسط قواعد العقل والمنطق والحساب ومدى بعدها عن الواقع والحق والصواب) ثم يحكي عن كثير من أقاربه من النصارى الحيرة والتيه بقوله : (أخبَروني أنهم لا يستطيعون فهم كنه الثالوث المقدس ، وأن كثيرين منهم يعيشون في صراع بين عقولهم وموروث معتقداتهم ، وحين تناقشت في ذلك مع بعض الآباء الكهنة أخبروني أنه يجب الإيمان بالثالوث دون أي تمحيص أو تفكير ، وأنه يلزم التسليم بهذا الاعتقاد تسليماً أعمى ، فعلى المسيحي أن يؤمن ويعتقد أولاً في الثالوث المقدس ، ثم يمكنه أن يجتهد بعد ذلك في فهم ما اعتقد ، فإذا لم يفلح في ذلك فإنه خير له أن يلغي عقله ولا يلغي عقائد الآباء وتراث الأجداد وتعاليم القسوس).أ.هـ لقد عجز القساوسة وفلاسفة النصارى عن فهم هذا الثالوث !! فمن يا ترى يستطيع فهمه ؟!! وما موقف البسطاء والعامة من فهمه ؟!! .
من مصادر البحث : القرآن الكريم ، تفسير الطبري وابن كثير والقرطبي والسعدي ، صحيح البخاري ومسلم وكتب السنن التصريح بما تواتر عن نزول المسيح للكشميري ، إظهار الحق رحمة الله العثماني دراسات في اليهودية والنصرانية د.سعود الخلف ، دراسات في الأناجيل الأربعة د.سارة العبادي أشراط الساعة د.الوابل ، وغيرها.
Post: #55 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-02-2010, 01:48 PM Parent: #54
كتب الزميل البينو :
Quote: الاخ عارف! تحية وسلام لماذا يسمي الشهادتين بالتوحيد؟! أليس بالاحري ان يطلق التوحيد علي الجزء الاول من الشهادتين دون الجزء الثاني؟! وان كان محمد عبداً ورسولاً فبماذا تفسر تلك الأحاديث التي تقول ان ادم ويوسف رفعا أعينهما الي السماء وارءا عرش الله مكتوب عليها الشهادتين!! بماذا تفسر ذلك؟! وكيف تفسر وجود حجر.. مجرد حجر في الكعبة التي هي قبلة المسلمين جميعاً، قد يتقبل العقل اذا كان بالكعبة مصحف اي القرأن الكريم؟! فلم ويجدون وان كان الله فلماذا القبلة نحو كعبة تحوي بداخله حجر؟! هل الحجر الاسود رمزاً لله!! الأوثان حجارة منحوتة يسجد لها عبادها ولا فرق بين ما يفعله المسلمين من سجود وتقبيل للحجر الاسود عن عبادة الاصنام اللهم الا تعنت المسلمين بعبادة حجر واشراك الله مع الرسول الواضح في وجود الله محمد علي عرش الله ثم القول بتخاريف لا اساس لها في طقوسهم. افدنا بما لك من علم حول ما يدور من تسأولات في كتابتي اعلاه فانت عارف
أجيبك على تساؤلاتك باختصار فأقول : التوحيد هو جعل الشيء واحداً ، هكذا في اللغة والتوحيد عند المسلمين عبادة الله وحده دون شريك سواه ، أي لا يجعل له شريك فيما يستحقه سبحانه وتعالى فالدعاء له والتوكل عليه والصلاة والسجود له وحده دون سواه ، كما أن التوحيد يتضمن إفراد الله في أفعاله كالخلق والرزق والتدبير والملك ، وهو أيضا يتضمن إثبات أسمائه الحسنى وصفاته العلى على ما يليق به سبحانه وهذا هو معنى كلمة (لا إله إلا الله) التي جاءت بها كل الرسل ، قال الله تعالى : (وما أرسلنا من قبلك من رسول إلا نوحي إليه أنه لا إله إلا فاعبدون) فتوحيد الله تعالى تدل عليه كلمة (لا إله إلا الله ) ، هذا ما يتعلق بالتوحيد ، ولا يصح إسلام شخص إلا إذا شهد أن محمداً رسول الله لأنه لن يعرف ولن يطبق الإسلام ولن يعبد الله عبادة صحيحة مقبولة إلا إذا شهد أن محمداً رسول الله وشهادة أن محمداً رسول الله لا تعني (طاعته فيما أمر وتصديقه فيما أخبر والانتهاء عما نهى عنه وزجر وألا يعبد الله إلا بما شرع) فليست شهادة أن محمداً رسول الله يفهم منها أنها تعني أو تتضمن عبادته ، وإنما عبادة الله لا تصح ولا تقبل إلا بما شرعه الله وبينه ووضحه محمد عليه الصلاة والسلام ، كما أن الله تعالى قد أوجب الإيمان بمحمد عليه الصلاة والسلام ونقرأ في القرآن أن من كفر برسول واحد كم كفر بجميع الرسل قال الله تعالى : (كذبت قوم نوح المرسلين) فلما كذبوا نوحاً فقط كأنهم كذبوا جميع الرسل ، لأن نوحاً هو أول رسول أرسله الله.
ما ذكرته من الأحاديث التي وردت في أنه مكتوب في العرش الشهادتين ، فأقول : الأحاديث الواردة في ذلك لا تصح عند المحدثين ، فهي ضعيفة ، وإن أردت سقتها لك مع بيان أسباب ضعفها ، وحتى لو فرض جدلاً صحتها فانظر إلى جوابي السابق فليس فيها استدلال ولا يلزم منها مناقضة التوحيد وهو عبادة الله وحده وإثبات ما له من الربوبية والأسماء والصفات.
والمسلمون يتوجهون في صلاتهم إلى بيت الله ، وهم لا يعبدون البيت ولا الحجر ، وإنما كما قال الله تعالى : (فليعبدوا رب هذا البيت الذي أطعمهم من جوع وآمنهم من خوف) ، هناك فرق بين الخالق المعبود وبين ما يشرعه لذكره أو تعظيمه وهي من الشعائر ، لا ينفع ولا يضر ملك أو رسول أو حجر أو شجر ولا يتصرف في الكون أحد سوى الله تعالى ، فتعظيم البيت هو من تعظيم أمر الله ، فالمسلم يطوف بالبيت يذكر الله وحده ويستغفر الله ويسبح الله ويدعو الله وحده ، متقرباً إليه بهذا الطواف الذي شرعه له الله بهذا البيت العظيم. وهكذا يصلي إلى البيت لكن صلاته لله وفيها قراءة القرآن والتسبيح والتحميد والركوع والسجود والتعظيم والتكبير لله سبحانه وحده متجهاً إلى القبلة التي أمره الله بالتوجه إليها. قال الله تعالى: (قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين لا شريك له وبذلك أمرت وأنا أول المسلمين)
وهكذا يقبل المسلم في طوافه الحجر الأسود ، وهو حجر من الجنة ، لماذا يقبله ؟! لأن النبي محمد صلى الله عليه وسلم قبله ، فالمسلم يقتدي بسنة النبي ويؤجر على ذلك ، ولا يفهم أحد أن تقبيل الحجر يعني عبادته أو كما قلت أنت يسجد له !! لا ، طبعاً ، هذا حجر لا يضر ولا ينفع ولذلك كان أمير المؤمنين عمر بن الخطاب إذا طاف وقبل الحجر كان يقول : (والله إني أعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع ولولا أن رسول الله قبلك ما قبلتك) الإسلام جاء بمحاربة الوثنية وعبادة الأصنام والأشجار والحجار وكل مخلوق سوى الله تعالى وحده خالق هذا الإنسان والكون كله،،،،
لك تحياتي
Post: #56 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-02-2010, 02:06 PM Parent: #55
كتب الزميل زكريا :
Quote: لنفرض ان ادم تاب من خطيئته و الله غفر له, لماذا طرده الله من الجنة يا شيخ? لو عرفت تجاوب على السوال دى, سوف تفهم مبدآ الفداء.
القرآن الكريم أثبت أن الله تعالى قد تاب على آدم وحواء بعد ندمهما وطلبهما من ربهما المغفرة ، وذلك كان قبل النزول والإهباط إلى الأرض ، قال الله تعالى : (ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى ) سورة طه وقال الله تعالى : (فتلقى آدم من ربه كلمات فتاب عليه إنه هو التواب الرحيم) سورة البقرة وجاء تفسير هذه الكلمات التي علمه لها الله في سورة الأعراف وهذا يسمى عند المسلمين بتفسير القرآن بالقرآن قال الله تعالى : (قالا ربنا ظلمنا أنفسنا وإن لم تغفر لنا وترحمنا لنكونن من الخاسرين ) . قال العلامة القرطبي المالكي في تفسير القرآن الكريم : (لم يكن إخراج الله تعالى آدم من الجنة وإهباطه منها عقوبة له ، لأنه أهبطه بعد أن تاب عليه وقبل توبته (بفتح القاف وكسر الباء) ، والصحيح في إهباطه وسكناه في الأرض ما قد ظهر من الحكمة الأزلية في ذلك وهي نشر نسله فيها ليكلفهم ويمتحنهم ويرتب على ذلك ثوابهم وعقابهم الأخروي إذ الجنة والنار ليستا بدار تكليف فكانت تلك الأكلة سبب إهباطه من الجنة ، والله يفعل ما يشاء ). هذه إشارة زميلنا زكريا فإن اردت المزيد لخصت لك بحثاً قيماً للعلامة ابن القيم في هذه الجزئية فقط.
Post: #57 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Sabri Elshareef Date: 07-02-2010, 02:54 PM Parent: #56
برضو تشابه علي البقر بقتح البوستين في ان واحد
اعتذر للوهابي الركابي والقراء
Post: #58 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Sabri Elshareef Date: 07-02-2010, 03:09 PM Parent: #57
التعليق ورد خطا عنوانه لرصد العقل الوهابي ونمط تفكيرو
Post: #59 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: ASHRAF MUSTAFA Date: 07-02-2010, 08:09 PM Parent: #58
جزاك الله خيرآ أخي د. الركابي
أحسنت وأصبت وجزيت خيرآ
ربنا يزيدك من علمه وينور لك الطريق حيثما سرت
خالص الود والتقدير
Post: #60 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-02-2010, 09:18 PM Parent: #59
Quote: جزاك الله خيرآ أخي د. الركابي
أحسنت وأصبت وجزيت خيرآ
ربنا يزيدك من علمه وينور لك الطريق حيثما سرت
خالص الود والتقدير
الأخ العزيز مهندس أشرف شكراً لكلماتك الطيبة ودعائك الصادق سعدت جداً بمرورك ، وأسال الله لك دوام الحفظ والتوفيق وأن يرزقك ووالديك وذريتك سعادة الدارين
ولشخصك المفضال الثناء العطر والشكر الجزيل
Post: #61 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-02-2010, 09:27 PM Parent: #59
Quote: القرآن الكريم أثبت أن الله تعالى قد تاب على آدم وحواء بعد ندمهما وطلبهما من ربهما المغفرة ، وذلك كان قبل النزول والإهباط إلى الأرض ، قال الله تعالى : (ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى ) سورة طه وقال الله تعالى : (فتلقى آدم من ربه كلمات فتاب عليه إنه هو التواب الرحيم) سورة البقرة وجاء تفسير هذه الكلمات التي علمه لها الله في سورة الأعراف وهذا يسمى عند المسلمين بتفسير القرآن بالقرآن قال الله تعالى : (قالا ربنا ظلمنا أنفسنا وإن لم تغفر لنا وترحمنا لنكونن من الخاسرين ) . قال العلامة القرطبي المالكي في تفسير القرآن الكريم : (لم يكن إخراج الله تعالى آدم من الجنة وإهباطه منها عقوبة له ، لأنه أهبطه بعد أن تاب عليه وقبل توبته (بفتح القاف وكسر الباء) ، والصحيح في إهباطه وسكناه في الأرض ما قد ظهر من الحكمة الأزلية في ذلك وهي نشر نسله فيها ليكلفهم ويمتحنهم ويرتب على ذلك ثوابهم وعقابهم الأخروي إذ الجنة والنار ليستا بدار تكليف فكانت تلك الأكلة سبب إهباطه من الجنة ، والله يفعل ما يشاء ). هذه إشارة زميلنا زكريا فإن اردت المزيد لخصت لك بحثاً قيماً للعلامة ابن القيم في هذه الجزئية فقط. (عدل بواسطة عارف الركابي on 02-07-2010, 01:08 م)
الشيخ الركابى, توقعت ان يكون ردك هكذا. فى العقيدة اليهودية و المسيحية, عدالة الله الذى يؤمنون بها مطلقة, اى ان الله لم يلغى حكمه على ادم و حواء بمجرد التوبة... بل عدالة الله لا بد ان تاخذ مجرها و لكن حب الله مطلقة ايضا و علشان كدى الله نفذ حكم بنفسه بتجسده فى السيد المسيح. هذا هو مفهوم الفداء الذى لم يستوعبه مؤلف القران. يعنى ما فى حاجة اسمها ناسخ و المنسوخ عند اليهود و المسيحين, بمعنى ان الله لا ياتى بوحيي و ينسخه لياتى باحسن منه لو نساه.
Post: #62 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-02-2010, 10:23 PM Parent: #61
Quote: الشيخ الركابى, توقعت ان يكون ردك هكذا. فى العقيدة اليهودية و المسيحية, عدالة الله الذى يؤمنون بها مطلقة, اى ان الله لم يلغى حكمه على ادم و حواء بمجرد التوبة... بل عدالة الله لا بد ان تاخذ مجرها و لكن حب الله مطلقة ايضا و علشان كدى الله نفذ حكم بنفسه بتجسده فى السيد المسيح. هذا هو مفهوم الفداء الذى لم يستوعبه مؤلف القران. يعنى ما فى حاجة اسمها ناسخ و المنسوخ عند اليهود و المسيحين, بمعنى ان الله لا ياتى بوحيي و ينسخه لياتى باحسن منه لو نساه.
الزميل زكريا أجدد الترحيب بك وباستفساراتك ،،، إن قبول توبة الله تعالى على آدم وحواء هو من رحمته سبحانه وتعالى ، فإن البشر يخطئون ومن رحمة الله تعالى أنه يقبل توبتهم ويغفر له خطأهم ، ومن أسماء الله تعالى (الغفور ، التواب ، الرحمن ، الرحيم ) وهو غافر الذنب وقابل التوب ، وقبول التوبة من الله على من يخطئ هي من فضل الله ورحمته وكرمه ، ولا أدري هل يناقض هذا عدل الله سبحانه وتعالى ؟! ثم آمل منك أن تجيبني على الإلزامات التي ذكرتها بخصوص الفداء ، لماذا لم يذكره الأنبياء السابقون ؟ لماذا ولماذا؟ ولماذا؟ أرجو منك أن تجيب عليها.
والناسخ والمنسوخ عند المسلمين موجود ، وذلك لا يعني أن الله نسي أو علم بعد أن لم يكن يعلم ، تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً سبحانه وتعالى ، وإنما النسخ في شريعة الله الخاتمة التي بعث بها النبي محمد صلى الله عليه وسلم يأتي لحٍكَم كثيرة ، منها الابتلاء والاختبار كما في قصة الأمر بذبح إبراهيم عليه السلام لإسماعيل عليه السلام ثم نسخه قبل أن يشرع في تنفيذ الأمر ،ومنها التخفيف كما في عدة المرأة التي توفي عنها زوجها ومنها التدرج في التشريع كما في التدرج في تحريم الخمر على أربع مراحل ، وغير ذلك ، فإن الله هو العليم وسع كل شيء علماً ، يعلم ما كان وما يكون سبحانه ، فيشرع الحكم لوقت ثم يبدله بغيره لحكمة معلومة عند أتباع القرآن الكريم الذي هو وحي الله إلى رسوله محمد صلى الله عليه وسلم ، يقول الله تعالى : (وإذا بدلنا آية مكان آية والله أعلم بما ينزل) الدنيا دي يا زميلنا جوزيف دار يختبر فيها ربنا سبحانه وتعالى ويمتحن فيها عباده ، ومن صور هذا الاختبار والإمتحان نسخ الحكم بغيره ، حتى يتبين من يطيع الله ممن لا يطيعه.
Post: #63 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Albino Akoon Ibrahim Akoon Date: 07-02-2010, 10:56 PM Parent: #55
الاخ عارف سلام. تفحص وتمعن ما ساقتبسه من ردك
Quote: فأقول : الأحاديث الواردة في ذلك لا تصح عند المحدثين ، فهي ضعيفة
والله حاجة تحير
Quote: والمسلمون يتوجهون في صلاتهم إلى بيت الله
المسيح في عقيدتنا هو بيت الله الابدي وهو قبلتنا وكما ذكرت انت ان:
Quote: فتعظيم البيت هو من تعظيم أمر الله ، فالمسلم يطوف بالبيت يذكر الله وحده ويستغفر الله ويسبح الله ويدعو الله وحده ، متقرباً إليه بهذا الطواف الذي شرعه له الله بهذا البيت العظيم.
المسيح جسد يسكنه روح الله وهو اطهر واقدس نبي وانسان مشي علي سطح الارض وهو البار بر الله لم يقترف خطية قط. هو الله غالبا شرور وشهوات الجسد بالبر الامر الذي عجز عنه حتي الملائكة
Quote: وهكذا يصلي إلى البيت لكن صلاته لله وفيها قراءة القرآن والتسبيح والتحميد والركوع والسجود والتعظيم والتكبير لله سبحانه وحده متجهاً إلى القبلة التي أمره الله بالتوجه إليها. قال الله تعالى: (قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين لا شريك له وبذلك أمرت وأنا أول المسلمين)
peace
Post: #64 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-03-2010, 08:07 AM Parent: #63
الأخ / عارف الركابي
السلام عليك ورحمته تعالي وبركاته..
اسمح لي بان اهنئك علي ورودك هذا المورد الصعب، والشائك والبالغ التعقيد، والذي يتطلب السير فيه جهدا كبيرا من الحيادية والاستماع الي جميع الاراء، فكما هناك خلاف في مسألة صلب المسيح وقتله بين المسلمين والنصاري، هناك ايضا خلاف بين المسلمين وبعض المسلمين ، الذين يرون ان المسيح قتل وصلب، وان النفي تم في حقيقة الفاعل وليس الفعل، فانا من الذين يرون بانه قتل وصلب، بحسب انتمائي المذهبي، وان التشبيه اتت في الفاعل الاصلي، وليس الفعل، وهذا الخلاف لم يحسم بنص القرأن الكريم، فخذ مثلا اية وردت في مداخلتك :( (فَبِمَا نَقْضِهِمْ مِيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِمْ بِآَيَاتِ اللَّهِ وَقَتْلِهِمُ الْأَنْبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَلْ طَبَعَ اللَّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلَا يُؤْمِنُونَ إِلَّا قَلِيلًا. وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَى مَرْيَمَ بُهْتَانًا عَظِيمًا . وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا . بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا . وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا) سورة النساء..فأذا تمعنت قليلا في هذا الجزء من الاية (وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ) هذا الجزء من النص يشمل الطرفين المختلفين في هذه المسألة الأمر الذي يجعل حسم المسألة لوقت يعلمه هو سبحانه وتعالي، كما ان هناك بعض النقاط التي التي تحتاج الي بحث شديد حتي يتم استيفاء حقها من النقاش ، كما ارجو ان تسمح لي بالتحفظ علي العنوان في جزئيته (حقيقة المسيح عيسي بن مريم) فوالتي تعني ضمنيا حسمك لمسألة الحقيقة (ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،) وورود كلمة ما لاينبغي، تعني الالزام بما يعلي الكلمة، وبعد الاطلاع علي فحوي دراستك، يتضح جليا انك اعتمدت اعتمادا كاملا علي ما كتبه المسلمون، وبعض الذين اسلموا من المسيحيين، دعنا نكتفي بهذا في الوقت الحالي، وننظر ما تأتي به الايام..
لك خالص مودتي
Post: #65 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-03-2010, 12:36 PM Parent: #64
كتب زكريا جوزيف:-
Quote: الرمضان قرب و ما عايز اطمم بطون اهلنا الطيبين. رائك شنو: ارجم البوست ب بالقانبل من العيار الثقيل لمن يستجد ببكرى وللا let it go?
العندو علم يجيبو... والعاقل ما بيقبل منكم إلا بوحي صحيح أو عقل ومنطق صريح :(قل هل عنكم من علمٍ فتُخرِجوه لنا؟ إن تتبعون إلا الظن وإن أنتم إلا تخرصون)، (قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين)
Post: #66 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 03:50 AM Parent: #65
Post: #67 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عزام حسن فرح Date: 07-05-2010, 03:54 AM Parent: #65
الأخوان Zakaria Joseph و Albino Akoon عِندهم أسئلة مُهِمة جِدًا يا الرِكابي ... وأنا شخصِيًا ما بشُك في مكانتك العلمِية ... بس ... عِندي شك في مقدِرتك في تعبيد الطريق ... يعني الأكاديمِية الجافة المُُحاوطاك بتخليك مُبَوْتق ... الأخوان Zakaria Joseph و Albino Akoon مسيحِيان تقوم تسْتشهد ليهُم بِقال الله وقال الرسول ... إذا كان هُم بِعْتمِدو سندك (القُرآن/السُنة) العاطِنُمْ شنو فوق المِسيحِية ... الدعوة للإسلام ما كَدي ... زول بِقول ليك القُرآن ده تأليف مُحمد بِن عبدالله ، تقوم تقول ليهو جاء في الحديث النبوي الشريف عن رِواية فُلان بِن فُلان < لا يكتمِل إسلام المرء ... > (مثلاً) مُش كُل عالِم -بِمعنى أُستاذ يعلم ويُعلِم العِلم-عِندو قُدرة على إقناع أصحاب الدِيانات الأُخرى بما يعْتقِدهُ ... فإن العلم وحده لا يكفي ... لابُد مِن < المنطِق >
يا Zakaria Joseph و Albino Akoon مِن حقكُم أن تسألون كيف ولِما؟ فقط بِدون أن تخوضوا في جهالات أنتُم أكبر مِنها ... كأن تسخروا مِما نحنُ بِهِ مؤمنين ... فإن الحديث في شأن الإله لا يحتمِل ذلِك ... هذا رجاء ... فإني أراكُما مِن العاقِلين ...
Post: #69 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 04:13 AM Parent: #67
Quote: يا Zakaria Joseph و Albino Akoon مِن حقكُم أن تسألون كيف ولِما؟ فقط بِدون أن تخوضوا في جهالات أنتُم أكبر مِنها ... كأن تسخروا مِما نحنُ بِهِ مؤمنين ... فإن الحديث في شأن الإله لا يحتمِل ذلِك ... هذا رجاء ... فإني أراكُما مِن العاقِلين ...
الاخ عزام, كلامك صاح ولكن. هولاء هم من اجبرونا على الدخول فى مناوشات ذى دى. ذى ما لاحظت, كلام الشيخ عن المسيح ماعندو علاقة بالعقيدة المسيحية و كلام القران عن الانبياء فى الكتاب المقدس كان محل سخرية اليهود و المسيحين من ايام محمد نفسو. علشان كدى ما ممكن يكون فى منطق للحوار عن المسيحية بفهم اسلامى. احسن شئ انو يسالنا عن الاشياء العايز يعرفها عن المسيحية و سنحاول الاجابة عليها و لو عايز يدعو للاسلام دون ان يجيب لنا الكلام الغريب دى عن المسيح من القرآن, فنحن ما عندنا مشكلة معه.
Post: #70 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 04:33 AM Parent: #69
Post: #71 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-05-2010, 04:33 AM Parent: #67
الأخ عزام أهلاً بك ومرحباً إذا تابعت البوست ده من البداية فإنه موجه للمسلمين لوضع هذا المعتقد بين أيديهم مما جاء في كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم، ولذلك فقد اخترت عبارات الموضوع (نا لا ينبغي ان يجهله ....) حيث إن كثيرين من المسلمين تخفى عليهم بعض جزئيات هذا الموضوع. ولا حجر على كل من يريد الاطلاع عليه من أهل الديانات من الأعضاء أو القراء ، وكمان في قساوسة شغالين يدعوا للتنصير وموضوعهم مرحّل من ربع سنة لربع سنة أخرى وهكذا. ولعلك توافقني أن طرحه لمسلمين بهذه الطريقة مناسب. وقد نقلت ما يطرح في قضية الفداء والتثليث بما أشرت إليه وما تقصده من النقاش و(المنطق) ، وعلى استعداد تام لفتح بوست جديد للنقاش بما تقصده ، ولطرح ما لدى الزملاء من أسئلة ، ومن خلال الرجوع للأناجيل التي بين أيديهم. وأما هذا البوست فهدفه أن يكون (المسلمون) على بينة من أمرهم في عقيدتهم ، وإن شاء الله أكون قدرت وصّلت ما أريد توصيله ، وحريص على الحتة دي أنا، والزملاء هم الذين جاءوا بطرحهم ، وأجبتهم باختصار شديد حسب أسئلتهم ، وكمان فرصة يتعرفوا على ما في الإسلام من معتقد يبين مكانة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام عند المسلمين.
Post: #68 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-05-2010, 04:08 AM Parent: #64
وعليكم السلام ورحمة الله الأخ جمال المنصوري وأهلاً بك ومرحباً
Quote: اسمح لي بان اهنئك علي ورودك هذا المورد الصعب، والشائك والبالغ التعقيد، والذي يتطلب السير فيه جهدا كبيرا من الحيادية والاستماع الي جميع الاراء،
لا أوافقك بأن هذا الأمر شائك وبالغ التعقيد اطلاقاً ، وذلك لأنه واضح في كتاب الله تعالى وسنة النبي المصطفى عليه الصلاة والسلام وتلقاه المسلمون من الصدر الأول وحتى يومنا هذا بإيمان وتصديق للوحي وتسليم له ونقل علماء المسلمين الإجماع عليه كما سبق بيانه، ولسنا في شكٍ من ديننا ولله الحمد حتى نبقى في الحيادية التي تذكرها ، ربما إن وجهت كلامك للنصارى لكان في محله ، حيث إن الأناجيل الموجودة بين أيديهم مختلفة اختلافات واضحة في هذه القضايا.
Quote: هناك ايضا خلاف بين المسلمين وبعض المسلمين ، الذين يرون ان المسيح قتل وصلب،
هلا أخبرتني أخ جمال بمن هم المسلمون الذين يرون أن المسيح عليه السلام قد صلب وقتل؟! مع بيان حجتهم وأدلتهم؟ ومكانتهم في العلم ؟
Quote: فانا من الذين يرون بانه قتل وصلب، بحسب انتمائي المذهبي،
لو سمحت أيضاً تعرفنا بمذهبك الذي تنتمي إليه ، وقد علَّمك هذه العقيدة؟ ومع فائق احترامي لشخصك، فماذا يكون وزن قولك مع قول الله تعالى (وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)؟ ثم ماذا يكون قولك أمام قول من وصفه ربه بأنه (وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى) وقوله قد قرأته أعلاه بل إن الأحاديث الواردة في إثبات عدم قتل المسيح وإثبات رفعه إلى السماء وإثبات نزوله في آخر الزمان أحاديث متواترة ، بمعنى أنه حتى الفرق العقلانية التي تنكر بعض الأحاديث بحجة أنها من الآحاد (وهم على خطأ في ذلك) فإنهم يقبلون الأحاديث المتواترة.
Quote: وهذا الخلاف لم يحسم بنص القرأن الكريم، فخذ مثلا اية وردت في مداخلتك :( (فَبِمَا نَقْضِهِمْ مِيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِمْ بِآَيَاتِ اللَّهِ وَقَتْلِهِمُ الْأَنْبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَلْ طَبَعَ اللَّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلَا يُؤْمِنُونَ إِلَّا قَلِيلًا. وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَى مَرْيَمَ بُهْتَانًا عَظِيمًا . وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا . بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا . وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا) سورة النساء..فأذا تمعنت قليلا في هذا الجزء من الاية (وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ) هذا الجزء من النص يشمل الطرفين المختلفين في هذه المسألة الأمر الذي يجعل حسم المسألة لوقت يعلمه هو سبحانه وتعالي، كما ان هناك بعض النقاط التي التي تحتاج الي بحث شديد حتي يتم استيفاء حقها من النقاش
ليس هناك خلاف لم يحسم بنص القرآن في هذه القضية ، وللأسف فقد حكمت أنت بمجرد قراءتك للآية وجعلتها تدل على ما تبنيته من رأي . يا أخ جمال : من من المسلمين قال إن قول الله تعالى : (وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه) يعني المسلمين والنصارى؟! معليش اسمح لي أقول لك هذه من عندياتك ، وإلا فإن معنى الآية أن الاختلاف بين اليهود والنصارى وبين النصارى أنفسهم ، ولو أردت أن أفيدك باختلافهم في ذلك لوضحته لك مفصلاً.
وأشير لك باختصار هنا لبعض ما جاء في كتب التفسير في تفسير قوله تعالى : (وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه)
قال الشوكاني رحمه الله في فتح القدير: { وَإِنَّ الذين اختلفوا فِيهِ } أي : في شأن عيسى ، فقال بعضهم : قتلناه ، وقال من عاين رفعه إلى السماء ما قتلناه ، وقيل : إن الاختلاف بينهم ، هو أن النسطورية من النصارى قالوا : صلب عيسى من جهة ناسوته لا من جهة لا هوته ، وقالت الملكانية : وقع القتل والصلب على المسيح بكماله ناسوته ولاهوته ، ولهم من جنس هذا الاختلاف كلام طويل لا أصل له ، ولهذا قال الله : { وَإِنَّ الذين اختلفوا فِيهِ لَفِى شَكّ مّنْهُ } أي : في تردّد لا يخرج إلى حيز الصحة ، ولا إلى حيز البطلان في اعتقادهم ، بل هم متردّدون مرتابون في شكهم يعمهون ، وفي جهلهم يتحيرون ، و { مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتباع الظن } .
إذا راجعت التفاسير وهي قد استرشدت بما جاء في الوحيين الكتاب والسنة ستجد هذا التفسير هو قولهم ، فالذين هم في شك منه لا يدخل فيها (المسلمون) ، فإنهم على بينة من أمرهم.
Quote: كما ارجو ان تسمح لي بالتحفظ علي العنوان في جزئيته (حقيقة المسيح عيسي بن مريم) فوالتي تعني ضمنيا حسمك لمسألة الحقيقة (ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،) وورود كلمة ما لاينبغي، تعني الالزام بما يعلي الكلمة، وبعد الاطلاع علي فحوي دراستك، يتضح جليا انك اعتمدت اعتمادا كاملا علي ما كتبه المسلمون، وبعض الذين اسلموا من المسيحيين،
المسألة محسومة يا أخ جمال ، حسمها الله الخالق للمسح عليه السلام وخالقي وخالقك في كتابه الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ، وما عندنا في ذلك مثقال ذرة من شك أو ريب (ألم *ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين*الذين يؤمنون بالغيب ويقيمون الصلاة ومما رزقناهم ينفقون). واعتمادي على الكتاب والسنة أمر أُمدح به ، ولا يعاب علي ، وهما مصدرا التشريع والعقيدة والحلال والحرام ، وإن رغب شخصك في أن أعطيك من نصوص الأناجيل الأربعة الاختلافات الواردة بينها في هذه القضية فقط لوقفت على الكثير ، فضلاً عن إنجيل برنابا الذي لا يعترف به لدى الكثيرين منهم. القضية مجمع عليها بين علماء المسلمين ، وقد سبق أن تناقشنا في قضية الإجماع ودلالته وحجيته بما لا يدع مسوغاً لتكراره مرة أخرى.
ثم إن كان هذا هو رأيك في قضية الصلب ، فأرجو أن توضح لنا موقفك من القضايا التي ذكرتها من عقيدة التثليث والفداء ، وادعاء البنوة والألوهية للمسيح ، وغير ذلك.
لك مني التحايا الطيبة[/B
Post: #72 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 04:42 AM Parent: #68
Quote: القرآن هو الكتاب الذي يقدسه المسلمون ويعتبرونه تنزيلاً من الله تعالى ومعصوماً من الخطأ. كلمة "قرآن" مشتقة من قراءة (أو تلاوة). أول من استعمل هذا الاسم هو محمد، فكان يطلقه على كل جزء من أجزاء القرآن. ولكن استعمل الاسم فيما بعد للدلالة على مجموع أجزاء الكتاب.
كان محمد ينظر إلى القرآن على أنه معجزة تبرهن على نبوته. غير أن هناك جدل كثير حول موضوع "معجزة" القرآن بين فقهاء الإسلام، فقد عدد بعض علماء المسلمين أمثال الزمخشري أخطاء للقرآن في قواعد اللغة تزيد عن مائة خطأ.
كُتب القرآن باللغة العربية في اسلوب نثري منظوم. وقد قسم إلى 114 سورة (أو فصل). وهو يشتمل على القوانين الدينية والاجتماعية والمدنية والتجارية والحربية للمسلمين. كما أنه يشتمل على الكثير من القصص التي وردت في التوراة والانجيل والأسفار المحذوفة.
على أن القرآن يناقض الكتاب المقدس في الكثير من تفاصيل تلك القصص بما في ذلك بعض أسماء الأشخاص المتضمنة في تلك القصص.
وعندما يواجه المسلمون بتلك المتناقضات فإنهم يبررونها بإدعائهم أن الكتاب المقدس لابد وأن أصابه التحريف. مثل هذا الأدعاء يمكن دحضه بالأدلة التاريخية، بل وبالقرآن نفسه الذي صادق على الكتاب المقدس في مواضع متعددة.
"ياأيها الذين أوتوا الكتاب آمنوا بما أنزلنا مصدقاً لما معكم من قبل…" سورة النساء 47:4 (انظر أيضا سورة البقرة 40:2و 41و91 وطه133:20 والشعراء 192:26 – 198والعنكبوت 47:29 والأحقاف 10:46-12)
وهناك العديد من الأدلة التى تثبت أن القرآن قد عبثت به الأيدى. فلا يعرف أحد أين توجد النسخ الأصلية للقرآن. أما القرآن الذى بين أيدينا فيسمى "قرآن عثمان" وقد جُمع بعد موت محمد بزمن طويل. لابد أن يكون قد فُقدت أجزاء من القرآن الأصلى بعد موت الكثير من حفظة القرآن أو قتلهم فى الغزوات والحروب. وقد جمع عثمان الخليفة الثالث لمحمد ما تبقى من القرآن ورتبه طبقاً لحجم السور وليس طبقاً للتسلسل الزمنى لنزولها، ثم أحرق كل النسخ الأخرى الموجودة. فالمرء لايملك إلا أن يتساءل: لماذا أحرق عثمان كل النسخ الموجودة من القرآن إن لم يكن يقصد إخفاء شىء ما ؟
Post: #73 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 04:48 AM Parent: #72
Quote: الكتاب المقدس فقد صمد أمام الزمن. والكلام عن تحريف الكتاب المقدس لا يقبله المنطق أو التاريخ.
لا يمكن أن توجه للمسيحيين أو اليهود تهمة تحريف كتبهم المقدسة، وذلك لأنهم أولا لم يكن لهم أى مصلحة فى مثل هذا العمل. وإذا إفترضنا أنهم حرفوه فإنهم لن يسفكوا دماءهم دفاعاً عنه. فى سفر الرؤيا يضع الله عقاباً شديداً على كل من يزيد أو يحذف من كلام الله.
"لأنى أشهد لكل من يسمع أقوال نبوة هذا الكتاب إن كان أحد يزيد على هذا يزيد الله عليه الضربات المكتوبة فى هذا الكتاب وإن كان يحذف من أقوال كتاب هذه النبوة يحذف الله نصيبه من سفر الحياة ومن المدينة المقدسة ومن المكتوب فى هذا الكتاب". رؤيا 18:12و19
واليهود أيضاً قد أمروا بأن لا يرتكبوا هذه الجريمة الشنعاء:
"لا تزيدوا على الكلام الذى أنا أوصيكم به ولا تنقصوا منه لكى تحفظوا وصايا الرب إلهكم التى أنا أوصيكم بها". تثنية 2:4
بالإضافة إلى ذلك نجد أن الدلائل التاريخية والعلمية تظهر أن المسيحيين واليهود لم يغيروا من كتبهم. فقد عثر على الكثير من المخطوطات للنسخ الأولى من الكتاب المقدس عبر السنين وتبين أنها مطابقة للنسخة التى بين أيدينا الآن. وفيما يلى قائمة لبعض هذه المخطوطات الشهيرة.
النسخة السينائية - وقد نسخت فى منتصف القرن الرابع الميلادى أى ما يقرب من 270 سنة قبل الإسلام. وتتضمن كل العهد الجديد وجزء كبير من العهد القديم. وهى محفوظة الآن فى المتحف البريطانى.
النسخة الإسكندرية - وقد نسخت فى أوائل القرن الخامس الميلادى أى ما يزيد عن 200 سنه قبل الإسلام وتشتمل على الكتاب المقدس كله فيما عدا بعض الصفحات القليلة التى فقدت. وهى محفوظة فى المتحف البريطانى.
النسخة الفاتيكانية - وقد نسخت فى أوائل القرن الرابع الميلادى أى ما يقرب من 300 سنه قبل الإسلام. وتشتمل على كل الكتاب المقدس. وهى محفوظة فى مكتبة الفاتيكان فى روما.
هذا بالإضافه إلى المخطوطات الأخرى مثل النسخة الأفراميه ولفائف البحر الميت وآلاف النسخ أو أجزاء النسخ من الكتاب المقدس فى العصور الأولى والتى تثبت بما لا يدع مجالاً للشك أن الكتاب المقدس لا يمكن أن يكون قد امتدت اليه يد التحريف أو الإفساد.
Post: #74 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 04:50 AM Parent: #73
Quote: هل يناقض الله نفسه ؟ كثير من قصص الكتاب المقدس التى إقتبسها القرآن نجد أنها تتناقض مع نصوص الكتاب المقدس. وإليك بعض الأمثلة:
قصة قايين وهابيل بعد أن قتل قايين أخاه هابيل، يقول القرآن أن الغراب أراه كيف يوارى سوءة أخيه (سورة المائدة 31:5). هذا لا يوجد فى الكتاب المقدس.
قصة نوح والفلك 1- يقول القرآن فى سورة هود 42:11و43 أن أحد أبناء نوح رفض أن يدخل الفلك فغرق فى الفيضان. بينما يقول الكتاب المقدس أن جميع أولاد نوح الثلاثة دخلوا الفلك معه ونجوا من الفيضان (تكوين 7:7).
2- فى سورة هود 44:11 يقول القرآن أن الفلك قد رسى على جبل الجودى، بينما يقول الكتاب المقدس أن الجبل هو جبل أراراط (تكوين 4:8).
قصة ابراهيم 1- طبقآ للقرآن أب إبراهيم هو آزر (سورة الأنعام 74:6) بينما يقول الكتاب المقدس أن إسمه كان تارح (تكوين 26:11).
2- يقول القرآن أن ابراهيم كان له إبنان، بينما يقول الكتاب المقدس أن أبناءه كانوا ثمانية.
3- يقول القرآن أن بعض نسل إبراهيم عاشوا فى وادى مكة (سورة إبراهيم 37:14) بينما يقول الكتاب المقدس أنهم عاشوا فى حبرون (تكوين 18:13).
4- يقول القرآن أن إبراهيم كان له زوجتان، بينما يقول الكتاب المقدس أنه كان له ثلاث زوجات.
5- يقول القرآن أن إبراهيم قد بنى الكعبة (سورة البقرة 125:2-127) بينما لا يوجد ذكر لهذا فى الكتاب المقدس.
قصة موسى 1- يقول القرآن أن من تبنت موسى كانت زوجة فرعون (سورة القصص 9:28) بينما يقول الكتاب المقدس أنها كانت إبنة فرعون (خروج 5:2).
2- يقول القرآن أن هامان عاش فى مصر أثناء زمن موسى (سورة القصص 6:28) بينما يقول الكتاب المقدس أنه عاش فى بلاد فارس أثناء ملك أحشويروش (إستر 1:3).
قصة مريم أم يسوع 1- يقول القرآن أن هارون كان أخو مريم أم يسوع (سورة مريم 28:19) بينما يقول الكتاب المقدس أن هارون عاش قبل مريم أم يسوع بـ1300 سنه (العدد 59:26).
2- يقول القرآن أن مريم قد ولدت يسوع تحت جذع النخله (سورة مريم 23:19) بينما يقول الكتاب المقدس أنه ولد فى مذود البقر (لوقا 7:2)
3- يقول القرآن أن يسوع قد تكلم وأجرى المعجزات فى الوقت الذى كان طفلاً صغيراً (سورة مريم 24:19-26) بينما لا يذكر الكتاب المقدس شيئاً من هذا.
4- يقول القرآن أن زكريا لم يتكلم لمدة ثلاثة أيام (سورة مريم 10:19) بينما يقول الكتاب المقدس أنه لم يتكلم حتى مولد الطفل (أى لمدة 9 شهور) (لوقا 20:1).
هل يرتكب الله هذه الأخطاء ؟ يعتقد المسلمون أن القرآن هو كلام الله مباشرة. ولأن الله معصوم من الخطأ، فإنه من المفروض أن يكون القرآن معصوماً أيضاً من الخطأ. ولكن بفحص القرآن نجد الكثير من التعبيرات التى لا تتمشى مع الحقائق العلمية الثابتة. إنه من غير المقبول أن ننسب مثل هذه الأخطاء إلى إنسان متعلم، فكيف يمكن نسبها إلى الله العارف بكل شىء؟
إن قائمة أخطاء القرآن طويلة جداً وهى مغطاة بالتفصيل فى مراجع أخرى. ولكن المساحة المحدودة هنا تسمح لنا بذكر بعض الأمثلة فقط. إن هدفنا هو أن نتساءل ما إذا كان الله يمكن أن يعمل هذه الأخطاء، وما إذا كان الله هو فى الحقيقة هو الذى كتب القرآن.
أخطاء جغرافية الأرض ثابتة
"خلق السموات بغير عمد ترونها وألقى فى الأرض رواسى أن تميد بكم وبث فيها من كل دابة وأنزلنا من السماء ماء فأنبتنا فيها من كل زوج كريم". سورة لقمان 10:31
الشمس تغرب فى عين حمئة
" حتى اذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب فى عين حمئة ووجد عندها قوماً قلنا يا ذا القرنين إما أن تعذب وإما أن تتخذ فيهم حسناً". سورة الكهف 86:18
أخطاء تاريخية فرعون بنى برج بابل فى مصر
"وقال فرعون يا أيها الملأ ما علمت لكم من إله غيرى فأوقد لى ياهامان على الطين فاجعل لى صرحاً. لعلى أطلع إلى إله موسى وإنى لأظنه من الكاذبين". سورة القصص 38:28
الاسكندر الأكبر كان نبياً
"ويسألونك عن ذى القرنين قل سأتلوا عليكم منه ذِكراً. إنّا مكنّا له فى الأرض وأتيناه من كل شىء سبباً فاتبع سبباً حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب فى عين حمئة ووجد عندها قوماً قلنا ياذا القرنين إما أن تعذب وإما أن تتخذ فيهم حسناً قال أما من ظلم سوف نعذبه ثم يرد إلى ربه فيعذبه عذاباً نكراً. وأما من آمن وعمل صالحاً فله جزاء الحسنى وسنقول له من أمرنا يسراً". سورة الكهف 83:18-88
أخطاء أخلاقية إباحة الحنث فى اليمين
"لا يؤاخذكم الله باللغو فى إيمانكم ولكن يؤاخذكم بما كسبت قلوبكم والله غفور حليم". سورة البقرة 225:2
إباحة القتل
"يا أيها النبى حرض المؤمنين على القتال إن يكن منكم عشرون صابرون يغلبوا مائتين وإن يكن منكم مائه يغلبوا ألفاً من الذين كفروا بأنهم قوم لا يفقهون". سورة الأنفال 65:8
إباحة الخداع
"لا يؤاخذكم الله باللغو فى إيمانكم ولكن يؤاخذكم بما عقدتم الإيمان فكفارته إطعام عشرة مساكين من أوسط ما تطعمون أهليكم أو كسوتهم أو تحرير رقبة فمن لم يجد فصيام ثلاثة أيام ذلك كفارة إيمانكم إذا حلفتهم واحفظوا إيمانكم كذلك يبيّن الله لكم آياته لعلكم تشكرون". سورة المائدة 89:5
أخطاء علمية جثة تستند على عصا لمدة سنة
"فلما قضينا عليه (سليمان) الموت ما دلهم على موته إلا دابة الأرض (دودة) تأكل منساته (عصاه) فلما خر تبينت الجن أن لو كانوا يعلمون الغيب مالبثوا فى العذاب المهين". سورة سبا 14:34
نومة تستغرق 309 عاماً
"ولبثوا فى كهفهم ثلاث مئه سنين وازدادوا تسعاً". سورة الكهف25:18
أخطاء قانونية جلد الشاهد
"الذين يرمون المحصنات ثم لم يأتوا بأربعة شهداء فاجلدوهم ثمانين جلدة ولا تقبلوا لهم شهادة أبداً وأولئك هم الفاسقون". سورة النور 4:24
الله يبيح أخذ الغنائم
"واعلموا إنما غنمتم من شىء فإن لله خمسه وللرسول ولذى القربى واليتامى والمساكين وابن السبيل إن كنتم آمنتم بالله وما أنزلنا على عبدنا يوم الفرقان يوم التقى الجمعان والله على كل شىء قدير". سورة الأنفال 41:8
* * * * * * *
وما دام الكتاب المقدس قد جاء أولاً، ومادام هناك الدليل القاطع على أنه لم يمسه تحريف، فإنه تقع على علماء الإسلام مسئولية أن يقدموا لنا تفسيراً مقنعاً عن التناقضات والأخطاء التى فى كتابهم.
Post: #75 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 04:55 AM Parent: #74
Quote: 3- مقارنة بين إله المسيحية وإله الإسلام
يؤمن كل من المسيحيين والمسلمين بإله واحد؛ سرمدى سماوى وروحى، هو خالق السماء والأرض وديّان البشرية كلها. وعليه فقد يستنتج البعض أن المسيحيين والمسلمين يعبدون نفس الإله. ولكن بفحص الأمر نجد أن الأمر ليس كذلك.
يستخدم دعاة الإسلام فى الغرب هذه الخدعة التى يدعون فيها أن المسلمين يعبدون نفس الإله الذى يعبده المسيحيون حتى يكتسبوا الشرعية والقبول.
ليس هناك جديد تحت الشمس ! إن هذا يذكرنا بما حدث منذ 14 قرن من الزمان. فعندنا بدأ نبى الإسلام المناداة بدينه الجديد كان مراضياً ومسالماً للمسيحيين. قال لهم: " قولوا آمنا بالذى أنزل إلينا وأنزل إليكم وإلهنا وإلهكم واحد ونحن له مسلمون". (سورة العنكبوت 46:29). قارن هذا بما حدث بعد ذلك فى المدينة بعد أن قوى باع محمد، نجد أن الله يقول له:
"قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون". (سورة التوبة 29:9)
إله المسيحية تنادى المسيحية بإله واحد مثلث الأقانيم، بينما يرفض الإسلام هذا المفهوم ويعتبره كفراً.
"لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد..." سورة المائدة 73:5
إن سبب رفض الإسلام لمبدأ التثليث هو سوء فهم للمعنى الحقيقى من ورائه. يبدوا أن فهم الإسلام لمبدأ التثليث يُبنى على بدعة مسيحية كانت منتشرة فى شبه الجزيرة العربية أيام محمد. هذه البدعة كانت تنادى بتثليث يتكون من الله الآب والله الأم (العذراء مريم) والله الإبن (يسوع). يقول القرآن:
"واذ قال الله يا عيسى إبن مريم أأنت قلت للناس اتخذونى وأمى إلهين من دون الله. قال سبحانك ما يكون لى أن أقول ماليس لى بحق..." سورة المائدة 116:5
والحقيقة أن المسيحيين يؤمنون بإله واحد قد أعلن نفسه للإنسان فى ثلاث أقانيم: الآب والإبن والروح القدس. وقد أعلن يسوع هذا المبدأ عندما أمر تلاميذه قائلاً:
"اذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم بإسم الآب والإبن والروح القدس" متى 19:28و20
الآب الإسلام لا يعرف أبوة الله المحبة. هذه العلاقة الشخصية مع الله غريبة على الإسلام ومُدانة بواسطة القرآن.
"وقالت اليهود والنصارى نحن أبناء الله وأحباؤه قل فلم يعذبكم بذنوبكم بل أنتم بشرممن خلق..." سورة المائدة 18:5
ولكن من ناحية أخرى فإن مبدأ أن الله هو أبانا السماوى يعتبر صميم الإيمان المسيحى. لقد علم يسوع تلاميذه الصلاة قائلاً:
" أبانا الذى فى السموات ليتقدس اسمك.." متى 9:6
إن العلاقة بين يسوع الإبن والله الأب قد ظهرت على الصليب. هناك نرى يسوع يخاطب الآب:
"يا أبتاه اغفر لهم لأنهم لا يعلمون ماذا يفعلون" لوقا 34:23
"يا أبتاه فى يديك أستودع روحى". لوقا 46:23
والعهد الجديد ملئ بالشواهد التى تشير إلى الله على إنه أب جميع المؤمنين.
"أنظروا أية محبة أعطانا الآب حتى ندعى أولاد له..أيها الأحباء الآن نحن أولاد الله.." 1يوحنا 1:3و2
الإبن لا يستطيع الإسلام أن يقبل دور يسوع كإبن لله.
"يا أهل الكتاب لا تغلوا فى دينكم ولا تقولوا على الله إلا الحق إنما المسيح عيسى إبن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه فآمنوا بالله ورسله ولا تقولوا ثلاثة إنتهوا خيراُ لكم إنما الله إله واحد سبحانه أن يكون له ولد". سورة النساء 171:4
ولا يستطيع الإسلام أن يقبل ألوهية المسيح.
"لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح إبن مريم قل فمن يملك من الله شيئاً إن أراد أن يهلك المسيح إبن مريم وأمه ومن فى الأرض جميعاً ولله ملك السماوات والأرض ومابينهما يخلق ما يشاء والله على كل شئ قدير". سورة المائدة 17:5
إن إله الإسلام يملك القوة على كل شئ بما فى ذلك السلطان على محو الخطية متى شاء. هذا مخالف تماماً عن إله المسيحية الذى هو عادل ورحيم والذى لابد أن يعمل من خلال مخطط الخلاص الذى يوفى الله عدله ورحمته. هذا المخطط لا يمكن أن يتم إلا عن طريق ذبيحة المسيح الكفارية على الصليب نيابة عنا ليدفع عنا عقوبة تعدياتنا.
"لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل إبنه الوحيد لكى لايهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية". يوحنا 16:3
إن محبة الله تجاه الخطاة ضد روح الإسلام. والإسلام يرفض رفضا تاماً حقيقة صلب يسوع.
"وقولهم إنّا قتلنا المسيح عيسى إبن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم.." سورة النساء 157:4
الروح القدس ينظر الإسلام إلى الروح القدس على أنه روح مخلوقة مثل الملائكة. وفى كثير من الأماكن يستخدم القرآن إسم "الروح القدس" ليعنى ملاكاً. فى قصة ميلاد يسوع، يقول القرآن أن الله أرسل إلى مريم "روحه" (قاصداً الملاك جبرائيل) ليعلنها بأخبار أن الله قد اختارها لتكون أم يسوع.
"فأرسلنا اليها روحنا (الملاك جبرائيل) فتمثل لها بشراً سوياً". سورة مريم 17:19
وروح الله (بمعنى الملاك جبرائيل) كان هو الذى حمل رسالة القرآن إلى محمد: "قل نزله روح القدس من ربك بالحق ليثبت الذين آمنوا وهدى وبشرى للمسلمين". سورة النحل 102:16
ولأن المسلمين لا يعترفون بالروح القدس فإنهم لا يستطيعون أن يقبلوا ربوبية يسوع.
"وليس أحد يقدر أن يقول يسوع رب إلا بالروح القدس". 1 كورنثوس 3:12
ولأن المسلمين لا يسكن فيهم الروح القدس فإنه ليس فيهم تأكيد الخلاص.
"الروح نفسه أيضاً يشهد لأرواحنا أننا أولاد الله، وإن كنا أولاداً فإننا ورثة أيضاً ورثة الله ووارثون مع المسيح. إن كنا نتألم معه لكى نتمجد أيضاً معه". رومية 16:8و17
إله الإسلام من الناحية النظرية فإن الله فى الإسلام له 99 إسماً أو صفة مثل: الرحمن، الرحيم، الملك، القدوس، السلام، المؤمن، المهيمن ، العزيز، الجبار.. ألخ. ولكن فى الحقيقة أن القرآن يرسم صورة لله تماثل إلى حد كبير شخصية محمد. قال أحدهم إن محمد فى القرآن كان يخلق إلها على صورته هو.
نلاحظ أن كل ما كان يريده محمد كان الله يريده لمحمد. الكيفية التى يتصرف بها محمد هى نفس الكيفية التى يتصرف بها الله. وقد ذكر عن عائشة (إحدى زوجات محمد) أنها قالت لمحمد:
"ما أرى ربك إلا يسارع فى هواك". البخارى الجزء 48:7
وهذه بعض الأمثلة:
• عندما انتقد أبو لهب محمد قائلا: "هلكت يا محمد، هل أتيت بنا إلى هنا من أجل هذا؟" فى الحال ينزل الله سورة 111 ليدين فيها أبو لهب وزوجته:
• عندما سخر الوليد إبن المغيرة وأمية إبن خلف من محمد وتفاخرا بثروتهما، فى الحال ينزل الله سورة 104 ليؤنبهما على ذلك:
"ويل لكل همزة لمزه الذى جمع مالا وعدده يحسب أن ماله أخلده كلا لينبذن فى الحطمة وما أدراك ما الحطمة نار الله الموقدة..."
• عندما وقع محمد فى حب زينب زوجة إبنه زيد بالتبنى، فإن الله يوافق فى الحال على طلاقها من زيد وتزويجها إلى محمد:
"فلما قضى زيد منها وطرا زوجناكها لكى لا يكون على المؤمنين حرج فى أزواج أدعيائهم إذا قضوا منهن وطرا وكان أمر الله مفعولاً" سورة الأحزاب 37:33
• عندما طالبت زوجات محمد زيادة فى نصيبهن من الغنائم التى حصلوا عليها بعد قتل قبيلة بنى قريظة، فإن الله ينهى الأمر بقوله للزوجات إما أن ترضى بما هى عليه أو يكون مصيرها الطلاق.
أنظر سورة الأحزاب 28:33و29
• عندما ضبطت حفصة محمد يمارس الجنس مع جاريته ماريا على سريرها، حاول محمد أن يهدئ غضب حفصة بأن وعدها أن يتجنب ماريا. وفى تلك اللحظة يتدخل الله ويأخذ جانب محمد:
" يا أيها النبى لم تحرم ما أحل الله لك تبتغى مرضات أزواجك والله غفور رحيم". سورة التحريم 1:66
وهكذا نرى كيف أن الله يتدخل لإشباع شهوات محمد الجنسية، ولتأييد رأى محمد، ولمساندة محمد فيما يعمل، وليأخذ جانب محمد كلما وقع فى ورطة.
* * * * * * *
إذا دُعيت مرة لحضور إجتماع من إجتماعات الحوار الدينى والذى يضم عادة كاهن كاثوليكى وقسيس إنجيلى وحاخام يهودى وشيخ مسلم، وكلهم يمسكون بأيدى بعضهم فى تضامن معلنين أنهم جميعاً يعبدون نفس الإله! تذكر كل هذه الاختلافات.
إن هدف تلك الاجتماعات هو قيادة الناس الى الإسلام.
Post: #76 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 05:02 AM Parent: #75
4
Quote: - مقارنة بين يسوع ومحمد ماذا يقول الكتاب المقدس عن يسوع؟ وماذا يقول القرآن عن محمد؟
• يسوع هو إبن الله
"فالذي قدسه الآب وأرسله الى العالم أتقولون له إنك تجدف لأني قلت إني إبن الله". يوحنا 36:10
محمد كان بشراً من الناس:
"إنما أنا بشر مثلكم". سورة الكهف 110:18
• يسوع أجرى المعجزات
".. عمل كل شئ حسناً. جعل الصم يسمعون والخرس يتكلمون" مرقس 37:7
محمد لم يجر معجزات
"وما منعنا أن نرسل بالآيات إلا أن كذب بها الأولون". سورة الإسراء 59:17
• عرف يسوع ما بداخل قلوب الناس
"فستعرف جميع الكنائس أنى أنا الفاحص الكلى والقلوب وسأعطي كل واحد منكم بحسب أعماله". رؤيا 23:2
لم يعرف محمد ما بداخل قلوب الناس
"ولا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب ولا أقول إنى ملك". سورة هود 31:11
• يسوع هو شفيعنا عند الآب
"إن أخطأ أحد فلنا شفيع عند الآب يسوع البار وهو كفارة لخطايانا ليس لخطايانا فقط بل لخطايا كل العالم أيضا". ايوحنا1:2 و2
محمد ليس هو شفيعنا
"استغفر لهم أو لا تستغفر لهم إن تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم". سورة التوبة 80:9
• يسوع منع أتباعه من استعمال السيف
"رد سيفك إلى مكانه لأن كل الذين يأخذون السيف بالسيف يهلكون". متى 52:26
محمد حث أتباعه على استعمال السيف
"يا أيها النبي حرض المؤمنين على القتال". سورة الأنفال 65:8
• يسوع نادى بالغفران
"سمعتم أنه قيل عين بعين وسن بسن وأما أنا فأقول لكم لا تقاوموا الشر بل من لطمك على خدك الأيمن فحوّل له الآخر ايضا". متى 38:5و39
محمد نادى بالانتقام
"فمن إعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما أعتدى عليكم". سورة البقرة 194:2
• يسوع كان بلا خطية
"لم يفعل خطية ولا وجد في فمه مكر". 1 بطرس 22:2
محمد كان خاطئا
"واستغفر لذنبك وللمؤمنين والمؤمنات". سورة محمد 19:47
• كلام يسوع لم يتبدل
"السماء والأرض تزولان ولكن كلامي لا يزول". متى 35:24
كلام القرآن قد تبدل
"وإذا بدلنا آية مكان آية والله أعلم بما ينزل". سورة النحل 101:16
• يسوع طرد الشيطان بعيداً
"قال له يسوع اذهب يا شيطان". متى 10:4
محمد كان يجالس الجن
"وإذ صرفنا إليك نفراً من الجن يستمعون القرآن فلما حضروه قالوا إنصتوا فلما قضى ولّوا إلى قومهم منذرين". سورة الأحقاف 29:46
• الشيطان لم يكن له سلطاناً على يسوع
"رئيس هذا العالم (الشيطان) يأتي وليس له في شيء". يوحنا 30:14
الشيطان كان له سلطاناً على محمد
"وأما ينزغنك من الشيطان نزغ فاستعذ بالله انه سميع عليم" سورة الأعراف 200:7 (أنظر أيضا سورة الفلق 4:113)
• يسوع شفى الأعمى
"كان أعمى جالساً على الطريق يستعطي.. فأخبروه أن يسوع الناصري مجتاز فصرخ قائلا يا يسوع إبن داود ارحمنى... فوقف يسوع وأمر أن يقدم إليه ولما اقترب سأله قائلا: ماذا تريد أن أفعل بك؟ فقال يا سيد أن أبصر. فقال له يسوع: أبصر. إيمانك قد شفاك. وفي الحال أبصر وتبعه وهو يمجد الله. وجميع الشعب اذ رأوا سبحوا الله". لوقا 35:18-43
محمد حوّل وجهه عن الأعمى
" عبس وتولى أن جاءه الأعمى. وما يدريك لعله يزكى أو يذكر فتنفعه الذكرى. أما من استغنى. فأنت له تصدى. وماعليك ألا يزكى. وأما من جاءك يسعى. وهو يخشى. فأنت عنه تلهى". سورة عبس 1:80-10
• يسوع دعى الناس إلى أن يأتوا إليه
"تعالوا إليّ يا جميع المتعبين والثقيلي الأحمال وأنا أريحكم. احملوا نيري عليكم وتعلموا مني. لأني وديع ومتواضع القلب فتجدوا راحة لنفوسكم. لأن نيري هيّن وحملي خفيف". متى 28:11-30
محمد قد وبخ لأنه طرد الناس بعيداً
"ولا تطرد الذين يدعون ربهم بالغداة والعشى يريدون وجهه ما عليك من حسابهم من شيء وما من حسابك عليهم من شيء فتطردهم فتكون من الظالمين". سورة الانعام 52:6
• يسوع نادى بشريعة الزوجة الواحدة
"من أجل هذا يترك الرجل أباه وأمه ويلتصق بإمرأته ويكون الإثنان جسداً واحداً... فالذي جمعه الله لا يفرقه إنسان". مت 5:19 و6
محمد نادى بتعدد الزوجات
"وإن خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع. فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة أو ملكت ايمانكم". سورة النساء 3:4
• جاء يسوع حتى يخلص الناس
"لأن إبن الإنسان لم يأت ليهلك أنفس الناس بل ليخلص" لوقا 56:9
محمد دعى لقتل الناس
"قل للمخلفين من الأعراب ستدعون إلى قوم أولى بأس شديد تقاتلونهم أو يسلمون فإن تطيعوا يؤتكم الله أجراً حسناً وإن تتولوا كما توليتم من قبل يعذبكم عذاباً أليماً". سورة الفتح 16:48
• يسوع أعطى الناس الحرية أن يقبلوا رسالته أو يرفضوها
"وأية مدينة دخلتموها ولم يقبلوكم فاخرجوا إلى شوارعها وقولوا حتى الغبار الذي لصق بنا من مدينتكم ننفضه لكم، ولكن إعلموا هذا إنه قد اقترب منكم ملكوت الله". لو 10:10 و11
محمد أجبر الناس على قبول رسالته
"قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون". سورة التوبة 29:9
• يسوع هو الحياة وأتباعه أيضا سيحيون
" أنا هو القيامة والحياة من آمن بي ولو مات فسيحيا". يوحنا 25:11
محمد قد مات وأتباعه أيضا سيموتون
"إنك ميت وأنهم ميّتون". سورة الزمر 30:39
5- يسوع هو الفارق
لا يصح أن نصف يسوع المسيح بأنه مجرد رسول من رسل الله الصالحين. ذلك لأنه يختلف عن كل إنسان في أي زمان أو مكان. وشخص يسوع هو الذي يميز المسيحية عن غيرها من الأديان.
بكلماته، رسم يسوع المثل الأعلى لم يتكلم إنسان قط كما تكلم يسوع. كانت تعاليمه هي المثل الأعلى في الأخلاق والسلوك والعبادة (انظر متى 5-7). غير أن المسيحية أكثر من مجرد قائمة من التعاليم النبيلة.
بحياته، عاش يسوع المثل الأعلى إن يسوع هو الوحيد الذي استطاع أن يعلن أنه بلا خطية (يوحنا 46:8). هذا الإعلان قد أيده الأصدقاء والأعداء على السواء (لوقا 14:23 ومتى 4:27ومتى 24:27 ولوقا 47:23). لقد عاش يسوع كل كلمة نطق بها. ولكن الإنسان بمجهوده الذاتي لا يستطيع أن يسلك طبقا لمثال يسوع.
بقوته، يمكننا يسوع من الاحتذاء به كالمثل الأعلى إن يسوع لا يدعونا إلى عمل الصلاح فحسب، ولكنه يغير قلوبنا حتى ما نحب عمل الصلاح. إنه يجري معجزة في حياة كل شخص يضع ثقته في كمالات المسيح، وبذلك يمكن أن "نولد ثانية" ولادة روحية، فنصير ضمن أهل بيت الله. هذه المعجزة قد حدثت في حياة الملايين من الناس عبر التاريخ، الذين حوّلهم الله من خطاة هالكين إلى أبناء محبوبين، بقوة وعمل روحه القدوس.
Post: #77 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: سناء عبد السيد Date: 07-05-2010, 05:19 AM Parent: #68
Quote: وهذا ما دعاه لتزوج امراءة اكبر منه سناً لمالها( زوج الست).
Quote: الدين الاسلام اقتراع محمد
الزملاء زكريا و البينو
الأديان السماوية كلها خير و هي منزلة من عند الله و الرسل مرسلين من الله .. يحق لكم ان تختلفوا في اي شيئ يخالف إعتقادكم ولكن من دون إساءة لرسولنا الكريم
Post: #78 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-05-2010, 05:37 AM Parent: #77
الأخ / عرف الركابي..
تحية طيبة..
اسمح لي ان ابدأ نقاشك من هذه النقطة تحديدا:
Quote: لو سمحت أيضاً تعرفنا بمذهبك الذي تنتمي إليه ، وقد علَّمك هذه العقيدة؟ ومع فائق احترامي لشخصك، فماذا يكون وزن قولك مع قول الله تعالى (وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)؟ ثم ماذا يكون قولك أمام قول من وصفه ربه بأنه (وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى) وقوله قد قرأته أعلاه بل إن الأحاديث الواردة في إثبات عدم قتل المسيح وإثبات رفعه إلى السماء وإثبات نزوله في آخر الزمان أحاديث متواترة ، بمعنى أنه حتى الفرق العقلانية التي تنكر بعض الأحاديث بحجة أنها من الآحاد (وهم على خطأ في ذلك) فإنهم يقبلون الأحاديث المتواترة.
في البداية، افيدك بأنني من تلاميذ الاستاذ / محمود محمد طه، واسمح لي ان اعقب علي مداخلتك ، بهذه الطريقة وهذا الاسلوب في الطرح، لن تجني فائده تذكر من الحوار او الوعظ::: انا برضوا جبت ليك ايات، وح اجيب ليك، وورينا وزن كلامك انت امام كلام الله,,,,
انت تقول ان عقيدة المسيحيين في المسيح باطلة، او منحرفة،، اها شوف ربنا في القرأن قال ايه: لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى ذلك بأن منهم قسيسين ورهبانا وأنهم لا يستكبرون*وإذا سمعوا ما أنزل إلى الرسول ترى أعينهم تفيض من الدمع مما عرفوا من الحق يقولون ربنا آمنا فاكتبنا مع الشاهدين* وما لنا لا نؤمن بالله وما جاءنا من الحق ونطمع أن يدخلنا ربنا مع القوم الصالحين * فأثابهم الله بما قالوا جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها وذلك جزاء المحسنين * ) المائدة 81-85.
سؤالي غاية في البساطة: من هو (الله) الذي يذكره النصاري، وقسسهم ؟؟
تحياتي
Post: #79 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 05:40 AM Parent: #77
Quote: الأديان السماوية كلها خير و هي منزلة من عند الله و الرسل مرسلين من الله .. يحق لكم ان تختلفوا في اي شيئ يخالف إعتقادكم ولكن من دون إساءة لرسولنا الكريم
ما عندنا اديان منزلة من السماء فى الكتاب المقدس "التورة والانجيل", بل عندنا بشارة "المسيح" كطريق للحياة و هو سبب ارسال الله للانبياء للتبشير بقدومه ... ما فى صليب مافى مسيحية, شوفتى كيف يااحتى سناء!!! ما فى اساء اكبر من انكار الاسلام لصلب المسيح. يادوب فضينا للبوست.
Post: #80 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: سناء عبد السيد Date: 07-05-2010, 05:55 AM Parent: #79
Quote: ما فى اساء اكبر من انكار الاسلام لصلب المسيح.
.
إنكارنا لصلب المسيح يظل نقطة إختلاف و ليست إساءة.. و لن تجد مسلم واحد هنا يتجرأ بسب سيدنا المسيح .. إذا اتفقنا على ماهي الإساءة و ماهو الإختلاف
ممكن اواصل معك الحوار
تحياتي
Post: #84 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 06:36 AM Parent: #80
Quote: إنكارنا لصلب المسيح يظل نقطة إختلاف و ليست إساءة.. و لن تجد مسلم واحد هنا يتجرأ بسب سيدنا المسيح .. إذا اتفقنا على ماهي الإساءة و ماهو الإختلاف
الادعاء بان المسيح لم يصلب يعنى بطلان المسيحية من اساسها و ما يؤمن به المسيحين هى عبارة عقيدة محرفة. طيب اذا كان دى موش إساءة و مجرد اختلاف, طيب خلينى ادافع عن عقيدتى دى و نشوف إذا كان الاسلام دين الله و موش محرف, كلامه عن المسيحية صح و لا ما صح. شكرا على اسلوبك الراقية يا سناء.
Post: #86 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: بهاء الدين سليمان Date: 07-05-2010, 07:16 AM Parent: #80
Quote: قريبنا دينق, الرمضان قرب و ما عايز اطمم بطون اهلنا الطيبين. رائك شنو: ارجم البوست ب بالقانبل من العيار الثقيل لمن يستجد ببكرى وللا let it go?
ولد ده لكن ما خطير عديل كده
Quote: حقيقة شنو يا عمار? كلام دى قولو لمسلم مسكين موش لبرو زينا كدى.
والله انتا فاكيها في نفسك ساكت وده اسلوب الاطفال خلفوه وراهم ظهريا بعد ظهور الحاسوب والتقنية , الشيخ الركابي معروف بحر في العلم وانتا ما نديدو احسن تطلع تشوف بوست شفع تلعب فيهو اترك ميدان العلم للمتعلمين والفاهمين الجاهل الذي لا يدري بجهله هو من يصيب بالغثاء يعني ابشرك وصلت الى ما تريد ونكاد نفرغ ما في بطوننامن الطمام الذي اصبتنا به والذي تحول الى غثاء
............ نرحب بالاخ الدكتور عارف نتمنى ان نستفيد من علمه واصل اثابك الله وناقش بموضوعية الموضوعي واترك الجهلة في زبدهم فهو جفاء ولا يحتاج لرد
Post: #81 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 06:00 AM Parent: #79
و بعدين يا سناء يا بت اختى, ما تزعل مننا. انا بستجيب لتكابر بتاع شيوخ الاسلام و ادعاءهم امتلاك الحق فى الاساء لمعتقدات الاخرين. كدى تاملى فى كلام السيدة عائشة لرسولكم:
Quote: ما أرى ربك إلا يسارع فى هواك". البخارى الجزء 48:7
Post: #82 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-05-2010, 06:05 AM Parent: #79
Quote: مقارنة بين يسوع ومحمد
لماذا تعقد مقارنة بين إله و إنسان؟
أثبت لنا اولا انه إله. و أنه يليق بالإله الخالق ان يموت و ان الخالق الذي لا يخلق يمكنه ان يخلق إله آخر مثله و ان الا منتهي يمكن ان ينتهي و ان الامحدود ممكن ان يكون محدود.
المقارنة التي عقدتها لا منطق لها حسب معطياتك لان يسوع عندك إله و لا حسب منطقنا نحن المسلمين لان المسيح عندنا نبي و رسول و الله قد أمرنا ان لا نفرق بين رسله.
و بالمرة ممكن توضح لنا اين قال يسوع في كل الاناجيل بجميع نسخها:
انا الله الإبن؟ انا الله الكلمة؟ أنا الله الروح القدس؟ إين تحدث يسوع عن الخطيئة الاصلية؟
Post: #83 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 06:24 AM Parent: #82
Post: #85 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: سناء عبد السيد Date: 07-05-2010, 06:46 AM Parent: #83
Quote: بعدين يا سناء يا بت اختى, ما تزعل مننا. انا بستجيب لتكابر بتاع شيوخ الاسلام و ادعاءهم امتلاك الحق فى الاساء لمعتقدات الاخرين.
الله ما يجيب زعل و لو النقاش مشى في طريقه من غير ما طرف يسيئ للتاني - ماحيكون في زعل .. و بتفق معاك ما من حق اي شيخ من شيوخ الإسلام او اي شخص
الإساءة الى الدين المسيحي او الى اي معتقد .
Post: #87 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 07:25 AM Parent: #85
Quote: الله ما يجيب زعل و لو النقاش مشى في طريقه من غير ما طرف يسيئ للتاني - ماحيكون في زعل .. و بتفق معاك ما من حق اي شيخ من شيوخ الإسلام او اي شخص
الإساءة الى الدين المسيحي او الى اي معتقد .
تسلمى يا سناء, دعنى اوضح شئ: انا لست مبشرا للديانة المسيحية و لست موهل روحيا للحديث باسم المسيحية هنا. و انا احترم المسلمين و لدى مسلمين داخل اسرتى. لم يحدث فى ان فكرت عن اكون مسلما فى يوم من الايام و لكن كنت دائما معجب بالروحانية الصوفية التقليدية منذا صغرى فى الجنوب. اهتمامى بالاسلام بدا لحظة اعدام محمود محمد طه, كنت فى السنة الثالثة من الثانوية العامة, و اذكر اننى وبعض الاصدقاء ذهبنا حتى كبرى برى و شوفنا الهتافات المويدة لاعدام رجل عجوز, قعدت افتش فى الجمهورين لمن تعبت. بعدما مشيت الثانوية العليا, بقيت اقرا الاسلام كثيرا و ذاد نفورى كل ما طلع علينا الشعراوى و عبدالجبار المبارك فى التلفزيون. الاديان تفرق الناس يا سناء و اللا احنا بنعمل فيو دى ما صاح كلو.
Post: #88 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-05-2010, 07:44 AM Parent: #87
كتب الزميل جمال المنصوري:
Quote: فانا من الذين يرون بانه قتل وصلب، بحسب انتمائي المذهبي،
!! والله ياجمال أول مرة في حياتي أسمع بهذا!!! قل لي-بالله- أن مسلما واحدا في العالم يقول بأن عيسى
عليه الصلاة والسلام تم قتله ثم صلبه!! ربما يقول بهذا الجمهوريون وشيخهم محمود، وهذا ليس مذهبا في الإسلام كما تزعم وإنما دين آخر غير الإسلام ولذلك أعلن العلماء ردّة شيخك..ومنذ بداية التينات العلماء كفّروه وكفّره الأزهر الشريف ورابطة العالم الإسلامي والشيخ المطيعي المصري وغيرهم كثير من العلماء والهيئات العلمية العالمية جمال: إني لك ناصحُ أمين راجِع نفسك ..كثير غيرك رجع..والرجوع للحق فضيلة أما عن زملائنا النصارى فأقول لهم: لايضرّكم لو استعملتم العقل دون العصبية الخاطئة لعارف وزكريا وغيرهما شكري الجزيل
Post: #91 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-05-2010, 08:02 AM Parent: #88
Quote: ولذلك أعلن العلماء ردّة شيخك..ومنذ بداية التينات العلماء كفّروه وكفّره الأزهر الشريف ورابطة العالم الإسلامي والشيخ المطيعي المصري وغيرهم كثير من العلماء والهيئات العلمية العالمية
العمدة كيف حالك.. لي زمن ما ناقشتك،، بس عندي سؤال بسيط كده، العلماء الفوق ديل، فيهم انصار سنة (سودانيين) او عموما من ينتمون لمذهب انصار السنة المحمدية ولا لا ؟؟
تحياتي
Post: #89 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 07:45 AM Parent: #87
Quote: والله انتا فاكيها في نفسك ساكت وده اسلوب الاطفال خلفوه وراهم ظهريا بعد ظهور الحاسوب والتقنية , الشيخ الركابي معروف بحر في العلم وانتا ما نديدو احسن تطلع تشوف بوست شفع تلعب فيهو اترك ميدان العلم للمتعلمين والفاهمين الجاهل الذي لا يدري بجهله هو من يصيب بالغثاء يعني ابشرك وصلت الى ما تريد ونكاد نفرغ ما في بطوننامن الطمام الذي اصبتنا به والذي تحول الى غثاء
............ حكاية بقت قلة الادب و الشخصنة كمان!!!! نشوف من الذى سيبادرب بالافلاس و البكاء فى البوست دى. و بخصوص الغث, الا اندمك من الكلمة دى لانى ماشى اجيب لكم ما يفوله دينكم عن كيفية استعمال الحمامات لمن تطرش يا فاهم. اوع تمشوا لبكرى.
Post: #90 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: بهاء الدين سليمان Date: 07-05-2010, 07:58 AM Parent: #89
Quote: حكاية بقت قلة الادب و الشخصنة كمان!!!! نشوف من الذى سيبادرب بالافلاس و البكاء فى البوست دى. و بخصوص الغث, الا اندمك من الكلمة دى لانى ماشى اجيب لكم ما يفوله دينكم عن كيفية استعمال الحمامات لمن تطرش يا فاهم. اوع تمشوا لبكرى.
عليك الله جيب العلم وتعال بدون افلاس ونشوفك حتقدر تطرشنا بي شي غير جهلك جيب علمك وتعال عشان اغير فهمي فيك واعرفك عالم , بس ما تكون زول بتاع تهديد ساكت وما بتعمل والله صحي البراميل الفارغة اكثر ضجيجا
Post: #92 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 08:04 AM Parent: #89
عمايا د, عايزنى ارد على بهاء الدين اللا بيوصف كلامى "بالغث" بالغث الاتكلم عنه محمد عمارة فى الفقه الاسلامى و علق عليه القمص زكريا بطرس و لا مافى دع
Post: #93 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 08:18 AM Parent: #92
النساء يمتنعن. هذا للعلامة بهاء الدين سليمان. نشوف التكابر و الغرور بودى وين!!! قال الغث قال.
Post: #94 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: بهاء الدين سليمان Date: 07-05-2010, 08:31 AM Parent: #93
العنوان محجوب احكي لنا مافي الرابط بالرغم ان الخطاب واضح من عنوانو زكريا بطرس اكبر كذاب وافاك ونصاب وطرد من الكنيسة ومنع من قناة الحياة النصرانية التي كان يبث فيه برامجه التي تقوم على الكذب والتمثيل ومن الممكن ان تدخل بوست التبشيري العجوز وترى كذبه الذي افتضحه اخي عمار اكثر من مرة بالادلة وليس بالجعجعة احكي لنا ما يوجد بالرابط احكي احكي لنعرف الى اي مدى وصلتموه الاسلام دين لا يوجد به ما يغث وهو دين كل الرسل حتي النبي عيسى عليه السلام ان الدين عند الله الاسلام يا رجل الاسلاااااااااااااااااااااااام
Post: #95 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 08:56 AM
البديو النزل هو حول الناسخ و المنسوخ و لكن ساتيك بفقه ما اسماه محمد عمارة ب "ففه دورات المياة", الحلقة كانت عن فقه المراحيض و الضراط و الفساء. و بعدين إلهنا ليس إلهكم.
Post: #96 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عبد الحي علي موسى Date: 07-05-2010, 09:08 AM Parent: #95
Quote: ان كنت تريد معرفة الحق ونقاش هادف فانا اشهد ان الاخ عارف سوف يكون ارحم بك من نفسك
ليه؟؟؟؟؟ دا زول عادي، أم نبي؟؟؟؟؟؟؟؟ لأننا نعلم أن النبي (ص) أولى بالمؤمنين من أنفسهم.
Post: #97 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: مدثر محمد عمر Date: 07-05-2010, 09:16 AM Parent: #95
سلام يا أحباب كلكم مسيحيين ومسلمين...
الحوار حول الأديان ده داير ليه بيئه حوار جيده وعقول مفتوحه وقلوب كبيره ، الناس بتكلموا بي عاطفه شديده جدا والموضوع بطبيعته اصعب من انو واحد من الطرفين ينظر ليه بي حياديه .
المتداخلين برضو ما اتكلموا بي علميه وأتوا بي اراء ممكن اي طالب في سنه تالته متوسطه ابتدت تساورو هواجس حول ما يؤمن به يقولو.
سيدنا محمد (ص) كان رسول الله كما نعتقد نحن المسلمين لكن هذا لا ينفي عنه صفاته البشرية ومقدرته على التفكير فإن إستطاع أن يخلق هذا التغيير الاجتماعي الكبير بتفكيره فما أعظمه من رجل !!
انا شايف معظم الناس هنا ما مهيئين لي اي نوع من الحوار فأحسن في الفتره دي الناس يلتفوا حول ما يجمعهم لا ما يفرقهم.. الوطن والانسانيه وان اختلفوا علي واحد يتفقوا علي التاني.
Post: #98 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 09:44 AM Parent: #97
Post: #99 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عبد الحي علي موسى Date: 07-05-2010, 10:13 AM Parent: #98
Quote: الحوار حول الأديان ده داير ليه بيئه حوار جيده وعقول مفتوحه وقلوب كبيره ، الناس بتكلموا بي عاطفه شديده جدا والموضوع بطبيعته اصعب من انو واحد من الطرفين ينظر ليه بي حياديه .
تحياتي أخ مدثر الوهابية لا يقبلون ببعض المسلمين ناهيك عن الآخر المسيحي الذي يختلف معهم في المعتقد. بل لا يقبلون ببعض أنظر أجنحتهم داخل السودان.
Post: #100 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-05-2010, 10:32 AM Parent: #98
Quote: عمار, الاجابة على كل اسئلتكم موجودة هنا:
ما وجدت اي إجابة لأي من أسئلتي التي ذكرتها لك سابقا.
هلا تكرمت و وضحت لي فقط الإجابة على هذا السؤال:
إين قال يسوع الناصري : أنا الله الإبن ؟
و بالمرة ممكن تشرح لي هذه الاعداد:
"وأنا أقول لكم إصنعوا لكم أصدقاء بمال الظلم حتي إذا فنيتم يقبلونكم في المظال الأبدية" (لو 16: 9).
إذا تعارك رجلان فتدخلت زوجة أحدهما لتنقذ زوجها من قبضة يد ضاربه ومدت يدها وأمسكت بخصيته، فاقطعوا يدها ولا تشفقوا عليها [Dt.25.12] [الحياة]
Post: #101 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 11:31 AM Parent: #100
Quote: شكرااا اخ صفاء على الاية والســـــــــــؤال
قال المسيح: "وأنا أقول لكم إصنعوا لكم أصدقاء بمال الظلم حتي إذا فنيتم يقبلونكم في المظال الأبدية" (لو 16: 9).
مال الظلم هنا ليس هو المال الذي نكسبة بطرق غير مشروعة، إنما هو المال الذي نقع في خطية الظلم إن استبقيناه معنا... فمثلاً: أعطانا الله مالاً وأعطانا معه وصية بأن ندفع العشور، فالعشور ليست ملكنا لكنها ملك للرب (للكنيسة والفقراء) فإن لم ندفعها نكون قد ظلمنا مستحقيها وسلبناهم إياها باستبقائها معنا أو انفاقها علي انفسنا ويقول الكتاب المقدس: "أيسلب الأنسان الله. فإنكم سلبتموني. فقلتم بم سلبناك؟ في العشور والتقدمة" (سفر ملاخي 3: 8).
هذه العشور التي لم ندفعها لأصحابها هي مال ظلم نحتفظ به معنا. أيضاً النذور إن لم نوفها والبكور إن لم نقدمها نكون قد ظلمنا الفقير واليتيم والأرملة فعندما يصرخون إلي الرب من شدة الحاجة يكون صراخهم من ظلمنا لهم.
إذن معني إصنعوا لكم أصدقاء بمال الظلم هو أن نعطي هذا المال للمحتاجين اليه لكي يسدوا به أعوازهم عندما يصلهم في موعده وبذلك يصيروا أصدقاء لنا بمعني عندما يصلون من أجلنا ويستمع الرب لصلاتهم ودعائهم ويبارك لنا في مالنا: "هاتوا جميع العشور إلي الخزنة ليكون في بيتي طعام وجربوني بهذا قال رب الجنود إن كنت لا أفتح لكم كُوَى السموات وأفيض عليكم بركةً حتي لا توسع" (ملا 3: 10).
Post: #102 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 11:56 AM Parent: #101
اقرا الاصاح كاملا يا عمار. طبعا دى التوراة, اخذتكم العجبكم منو و ظبطوه كويس لغويا و بقيتو تسخرو من الباقى. بجيب تفسير يهودى للكلام المعزلو دى.
Quote: 1 إذا نشبت خصومة بين قوم ورفعوا دعواهم إلى القضاء ليحكم القضاة بينهم، فليبرئوا البريء ويحكموا على المذنب. 2 فإن كان المذنب مستوجب عقاب الجلد، يطرحه القاضي، ويجلدونه أمامه بعدد الجلدات التي يستحقها ذنبه، 3 على ألا يزيد عدد الجلدات عن أربعين جلدة، لئلا يصبح المعاقب محتقرا. 4 لا تكموا فم الثور الدارس للغلال. 5 إذا سكن إخوة معا ومات أحدهم من غير أن ينجب ابنا، فلا يجب أن تتزوج امرأته رجلا من غير أفراد عائلة زوجها. بل ليتزوجها أخو زوجها ويعاشرها، وليقم نحوها بواجب أخي الزوج، 6 ويحمل البكر الذي تنجبه اسم الأخ الميت، فلا ينقرض اسمه من أرض إسرائيل. 7 وإن أبى الرجل أن يتزوج امرأة أخيه، تمضي المرأة إلى بوابة شيوخ المدينة وتقول: قد رفض أخو زوجي أن يخلد اسما لأخيه في إسرائيل، ولم يشأ أن يقوم نحوي بواجب أخي الزوج. 8 فيدعوه شيوخ المدينة ويتداولون معه في الأمر. فإن أصر على الرفض وقال: لا أرضى أن أتزوجها. 9 تتقدم امرأة أخيه إليه على مرأى من الشيوخ، وتخلع حذاءه من رجليه وتتفل في وجهه قائلة: هذا ما يحدث لمن يأبى أن يبني بيت أخيه. 10 فيدعى في إسرائيل بيت مخلوع النعل. 11 إذا تعارك رجلان فتدخلت زوجة أحدهما لتنقذ زوجها من قبضة يد ضاربه ومدت يدها وأمسكت بخصيته، 12 فاقطعوا يدها ولا تشفقوا عليها. 13 لا تحتفظ في كيسك بمعيارين مختلفين كبير وصغير، 14 ولا يكن لك في بيتك مكيالان مختلفان كبير وصغير، 15 بل لتكن أوزانك ومكاييلك صحيحة لا غش فيها، لتطول أيامك على الأرض التي يهبها لك الرب إلهك، 16 لأن كل من غش في المكاييل أو الأوزان يصبح مكروها لدى الرب إلهكم. 17 تذكروا ما صنعه بكم شعب عماليق لدى خروجكم من مصر، 18 كيف تعرضوا لكم في الطريق وقضوا على المستضعفين المرتحلين في مؤخرة الشعب وأنتم مرهقون تعابى، ولم يخافوا الله . 19 فمتى أراحكم الرب إلهكم من جميع أعدائكم المحيطين بكم في الأرض التي يهبها لكم ميراثا، امحوا ذكر شعب عماليق من تحت السماء. لا تنسوا هذا.
Post: #103 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 12:25 PM Parent: #102
و يا عمار, انت مالك متجاهل ما اتينا به من الاخطاء التاريخية و ورطة حرق عثمان للمصاحف ? انا لست مدين لك بالاجابة على تساولاتك لان الهنا ليس الهك حسب كتابنا الذى هو الاصل. السكندرالاكبر نبى عندكم و عايزنى اصدق ما يقوله القرآن عن المسيحية? ام وجدتكم تفسير ثانى لذو القرنين مع وجود الشيخ غوغل?
Post: #104 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 12:35 PM Parent: #103
متى و كيف بنى فرعون برج بابل?
Quote: وقال فرعون يا أيها الملأ ما علمت لكم من إله غيرى فأوقد لى ياهامان على الطين فاجعل لى صرحاً. لعلى أطلع إلى إله موسى وإنى لأظنه من الكاذبين". سورة القصص 38:28
Post: #105 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 12:43 PM Parent: #104
وكيف صارت مريم اخت هارون ام السيد المسيح و قد عاشت 13oo سنة قبل ما تلد مريم جواكيم السيد المسيح?
Post: #106 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: بهاء الدين سليمان Date: 07-05-2010, 01:17 PM Parent: #100
Quote: إين قال يسوع الناصري : أنا الله الإبن ؟
الاستاذ عمار تحياتي واحترامي وانا في غاية السرور لانضمامك لهذا الحوار . مشكلتنا ليست في دعاويهم الكاذبة فهم مفضوحين طبيعي ولا يحتاجون لكثير عناء ((دين يقوم باكمله على الكذب والتحريف )) تعرف المشكلة الحقيقية وين المشكلة في الناس الشائلين نبال واقواس وماعارفين المفروض يوجهو النبال دي وين , استغرب واحد محسوب على الاسلام وجاي يخوض معارك مع نصراني (( يعلم ان ديانته محرفة )) ضد فئة اسلامية يبقضها ياخي الواحد يخت في عينو حصوة ملح , لو ما احترم الدين الفطر عليهو ودرس تعاليمو وعرف سماحتو لمن كان عندو عقل ومثقف وهو صغير قبل ان يسلبا منه وهو كبير (( وهو لا يعلم )) يحترم اسمو السموهو ليهو ده وبيكتب بهو هنا
Post: #107 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 01:54 PM Parent: #106
"
Quote: تعرف المشكلة الحقيقية وين المشكلة في الناس الشائلين نبال واقواس وماعارفين المفروض يوجهو النبال دي وين , استغرب واحد محسوب على الاسلام وجاي يخوض معارك مع نصراني (( يعلم ان ديانته محرفة )) ضد فئة اسلامية يبقضها ياخي الواحد يخت في عينو حصوة ملح , لو ما احترم الدين الفطر عليهو ودرس تعاليمو وعرف سماحتو لمن كان عندو عقل ومثقف وهو صغير قبل ان يسلبا منه وهو كبير (( وهو لا يعلم )) يحترم اسمو السموهو ليهو ده وبيكتب بهو هنا"
بهاء الدين, انا دى علقت على مهاترتك و حذرت من البكاء لو سخن البوست. يا دوب بنسخن, موش وصفتنى بالجاهل و وصفت كلامى بالغث, إيه رائك انا مجهز لك فقه الغائظ و الضراط و الفساء و القمل و سانقله هنا من امهات كتبكم. اوع تنخدع بالعربى البكتب بيو دى!!! اها, ديننا محرف !!! عليك بالاثبات و بطل تاليب دى مسلم و مفروض يسكت. من انت علشان تقول ان المفكر العلامة محمود محمد طه لم يكن مسلم? انا بدورى بجيب لك شيوخكم يقرون ببطلان دينكم بعظمة لسانهم. دينى باطل, دينك باطل كمان. اقرا كتاب الشيخ عباس عبدالنور قبل ما اتى بالفتنة الكبرى.
Post: #108 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-05-2010, 02:00 PM Parent: #100
Quote: و يا عمار, انت مالك متجاهل ما اتينا به من الاخطاء التاريخية و ورطة حرق عثمان للمصاحف ? انا لست مدين لك بالاجابة على تساولاتك لان الهنا ليس الهك حسب كتابنا الذى هو الاصل. السكندرالاكبر نبى عندكم و عايزنى اصدق ما يقوله القرآن عن المسيحية? ام وجدتكم تفسير ثانى لذو القرنين مع وجود الشيخ غوغل?
يا زكريا لقد خالفت المنطق كثيرا. بما أنك انت الاصل و انك انت السابق فانت المطالب ان تثبت لنا ماهية يسوع الناصري ؟ أنت من تدعي أشياء لم يعرفها الدين اليهودي السابق للمسيحية. أنت المطالب اولا ان تثبت لنا انا الإله الخالق يمكنه ان يخلق إلها اخر مثله. أنت المطالب ان تثبت ان الله ينبقي له ان يتجسد في شكل إنسان(تعالى الله علوا كبيرا) . أنت المطالب اولا ان تثبت لنا ان يسوع الناصري قد قال انه هو الله الابن وهو الله الكلمة؟ أنت المطالب ان تثبت لنا هذا اولا ؟ منطق القرآن بسيط جدا وهو أنه و مع تحريفكم للكتب السماوية لن تجدوا فيها اي إيجابه لمثل إدعائتكم هذه؟ شفت التحدي ده كيف قوي اتحداك الان من غير ان تغرق هذا البوست بإدعائتك المردود عليها و انت تعرف هذا جيدا. أتحداك ان تأتيني من اي سفر او إصحاح او اي عدد ان يسوع الناصري قال انه هو الله الإبن ؟ شفت هذا التحدي قوي كيف. و هذا ليس من عندي هذا ما صرح به القرآن "قل هاتوا برهانكم"
سؤال صريح وواضح و بطل الجقلبة البتعمل فيها دي . رد على هذا السؤال؟
أما مثل ما تفعله فما أسهله لنا : أمسك عندك:
أضحك مع الكتاب المقدس:
هل تعلم ان الكتاب المقدس يقول البشر كالبهائم ؟؟ [الفاندايك][Eccl.3.19][لان ما يحدث لبني البشر يحدث للبهيمة وحادثة واحدة لهم.موت هذا كموت ذاك ونسمة واحدة للكل فليس للانسان مزية على البهيمة لان كليهما باطل.]
هل تعلم ان الكتاب المقدس يقول ان الذباب الميت النتن يخرج من الطيب؟؟ [الفاندايك][Eccl.10. 1][الذباب الميت ينتن ويخمر طيب العطّار.جهالة قليلة اثقل من الحكمة ومن الكرامة
هل تعلم ان الكتاب المقدس يقول ان هنالك طائر له اربعة ارجل: طيور لها أربعة أرجل (لاويين 11: 20 ، 23)
الاعداد العجيبة ]-[ Ps:137:9 ]-[ طوبى لمن يمسك اطفالك ويضرب بهم الصخرة ]
و يمكنني ان ازيدك.
Post: #109 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-05-2010, 02:04 PM Parent: #108
الاخ بهاء الدين
تحية و إحترام
سعدت بالإلتقاء بك مرة أخرى
Quote: الاستاذ عمار تحياتي واحترامي وانا في غاية السرور لانضمامك لهذا الحوار . مشكلتنا ليست في دعاويهم الكاذبة فهم مفضوحين طبيعي ولا يحتاجون لكثير عناء ((دين يقوم باكمله على الكذب والتحريف )) تعرف المشكلة الحقيقية وين المشكلة في الناس الشائلين نبال واقواس وماعارفين المفروض يوجهو النبال دي وين , استغرب واحد محسوب على الاسلام وجاي يخوض معارك مع نصراني (( يعلم ان ديانته محرفة )) ضد فئة اسلامية يبقضها ياخي الواحد يخت في عينو حصوة ملح , لو ما احترم الدين الفطر عليهو ودرس تعاليمو وعرف سماحتو لمن كان عندو عقل ومثقف وهو صغير قبل ان يسلبا منه وهو كبير (( وهو لا يعلم )) يحترم اسمو السموهو ليهو ده وبيكتب بهو هنا
صدقت و الله العظيم في كل ما أتيت به
تحياتي لك
=================
التحية ايضا لصاحب هذا البوست المحترم و هو يذكرنا (نحن المسلمين) بحقائق مهمة عن نبي الله و عبده عيسى بن مريم عليه الصلاة و التسليم
Post: #110 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 02:13 PM Parent: #108
اوكى يا عمار, انا قاعد اليل كله بكتب فى thesis بتاعى و بجاوب عليكat same time . عندنا كل الاجوبة على شبهاتكم. جاوب على اسئلتى و بجى اثبت لك كيف انك بتطعن فى القران كلما تقتبس من العهد القديم
Post: #111 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-05-2010, 02:36 PM Parent: #110
عليكم الله شوفوا منطق الاخ زكريا
Quote: ما فى اساء اكبر من انكار الاسلام لصلب المسيح.
هذا إسمه إيمان إذا لم أؤمن بما تؤمن به فهذه ليست إساءة
و إلا فإن المسيحية قد أساءت للهندوسية عندما إدعت بان الإله تجسد في شكل إنسان و ليس بقرة، و ان يسوع هو إبن الله و ليس شاراما. علما بان الهندوسية سابقة للمسيحية في هذه الإدعاءات كذلك الديانات المصرية القديمة.
شفت كيف
Post: #112 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-05-2010, 03:28 PM Parent: #111
الإخوة الكرام المتداخلون أعتذر عن الانقطاع لظروف العمل وأرحب بجميع من شارك ويشارك الأخوة بهاء الدين ، عمار ، سناء مدثر لكم الشكر الجزيل على مداخلاتكم
تحياتي الطيبة
Post: #113 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 03:38 PM Parent: #112
Quote: هذا إسمه إيمان إذا لم أؤمن بما تؤمن به فهذه ليست إساءة
لم تكون اساءة اذا قبلت بنفس المبدا الذى ينطلق منه غيرك. سناء هى التى احتجت عن اراءنا فى رسولكم.
Post: #115 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 03:48 PM Parent: #113
اهلا بالدكتور عارف, ممكن ترد على اسئلتنا طالما شلتك اختارت الف و دوران معى? و ايه حكاية عثمان قعد يجمع مصاحف و يحرق البقية, هو كان بيعرف ما فى اللوح المحفوظ?
Post: #117 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: سناء عبد السيد Date: 07-05-2010, 03:59 PM Parent: #113
Quote: سناء هى التى احتجت عن اراءنا فى رسولكم.
اخي العزيز زكريا انا لم احتج على ارائكم , بل طلبت منك طلب شخصي بطرح ارائك من غير إساءة لرسولنا الكريم و لك ان تفعل ما تشاء. قلت انك غير مبشر بالمسيحية و انا ايضاً لست داعية للإسلام , كل ما اردته ان يكون هناك جو هادئ لتعم الفائدة على الطرفين .. يا ريت يا اخ بهاء لو التزمت الهدوء و التعقل .. هذة مسائل اديان و معتقدات و ليست سياسة و كورة
Post: #114 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-05-2010, 03:40 PM Parent: #112
كتب عبدالحي علي موسى
Quote: ليه؟؟؟؟؟ دا زول عادي، أم نبي؟؟؟؟؟؟؟؟ لأننا نعلم أن النبي (ص) أولى بالمؤمنين من أنفسهم.
يا أخينا ممكن تكون إنت الآن أحرص علي من نفسي وأحرص على مصلحة أولادك من أنفسهم ، وما تكون نبي ولا في زول بيقول بيلزم من ذلك تكون نبي روِّقها شوية ، مسخِّن مالك ؟!
وكتب أيضاً :
Quote: تحياتي أخ مدثر الوهابية لا يقبلون ببعض المسلمين ناهيك عن الآخر المسيحي الذي يختلف معهم في المعتقد. بل لا يقبلون ببعض أنظر أجنحتهم داخل السودان.
ما قصرت يا أخونا!! بالله ما لقيت غير كلامك ده تقولوا؟! دي عقيدة بيتفق عليها المسلمون كلهم ، وبتقرأها في القرآن إنت متابع البوست من أوله ؟! رغم هدوئي وإعراضي عن الكثير ومحاولة الرد فقط على استفسارات المتداخلين بعد أن وضّحت عقيدة المسلمين في هذا الأمر يكون ده موقفك ؟! وده القدرت تساهم بيه؟! أنا لي عشرين يوم فقط هنا ، بتعرفني من وين يا أخي؟! ليه هذا الحقد وكل هذا الحقد؟! وفي هذا المقام نبيك وصّاك يا أخي : (وابغض بغيضك هوناً ما عسى أن يكون صديقك يوما ما) مع إنه أنا ما شايف سبب للبغض ده كله!! إذا سمحت طلب بسيط : أحكي موقفك وكلامك ده وقصة البوست وتسلسله برواقة لواحدة من حبوباتك وله واحد من الشُفَّع الحوليك وشوف رأيهم شنو
سامحك الله
Post: #116 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-05-2010, 03:54 PM Parent: #114
الأخ مدثر محمد عمر والإخوة الكرام نصحك مقبول ووجهة نظرك مقدرة ، فتحت البوست للتذكير فقط بشيء يهم كل مسلم ومسلمة وبما هو متفق بين جميع المسلمين ، وخصصت العنوان بــ (ما لا ينبغي أن يجهله المسلم..... حذفت من بحثي عبارات كثيرة لمراعاة وجود زملاء نصارى بهذا المنبر من أهم أسباب طرح الموضوع اطلاعي على ما يكتبه القسيس الذي يسعى للتنصير بقوة عبر هذا المنبر وقد بلغت صفحات موضوعه عشر صفحات حتى الآن. الجدال بالحسنى والمحاورة العلمية لا تتعارض مع عيشنا في وطن واحد ، وقد نظم الإسلام حياة غير المسلمين مع المسلمين والنماذج في ذلك مشرقة منذ بداية الإسلام وقد فتحت موضوعاً قبل أيام وسأعود إليه إن شاء الله لإكماله قريباً تجده على هذا الرابط: ما هي العنصرية ؟ ومن هو العنصري ؟ تأصيل شرعي لهذه القضية الحساسة الشائكة
حرصت ولا أزال في النقاش في قضية البوست الأصلية دون التشتت هنا وهناك ، وتوقعت أن الزملاء يجيبوا عن قضية الفداء والصلب والتثليث من خلال نقاط البحث التي تم ذكرها. أؤمن بأن الهدوء ومناقشة الأفكار والمعتقدات بالحسنى هو الذي يجب وأجتهد في الالتزام بذلك ولذلك لم تستفزني العبارات التي تمنيت أنها لم تكن.
لكم جميعاً كل الود والتقدير
Post: #118 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-05-2010, 04:17 PM Parent: #116
كتب الأخ جمال المنصوري
Quote: في البداية، افيدك بأنني من تلاميذ الاستاذ / محمود محمد طه، واسمح لي ان اعقب علي مداخلتك ، بهذه الطريقة وهذا الاسلوب في الطرح، لن تجني فائده تذكر من الحوار او الوعظ::: انا برضوا جبت ليك ايات، وح اجيب ليك، وورينا وزن كلامك انت امام كلام الله,,,,
الأخ جمال ، من المؤكد أننا بحاجة إلى مناقشة ومحاورة حول الفكر الجمهوري وآراء محمود محمد طه وإن شاء الله يتم ذلك هنا إن رغبت وعشنا في هذه البسيطة ويشجع على ذلك أسلوبك وما لقيته منك منذ دخولي هذا المنبر ، رغم الاختلاف في القضايا المطروحة وأما وزن كلامك فأنا لم أقصد بذلك أن كلامي له وزن ، كلا أخي ، فأنا في كل ما ذكرت ناقل للنصوص الشرعية وإجماع العلماء على ما دلت عليه ، وليس لي قول فهذه أمور توقيفية ليس للاجتهاد فيها مجال وأردت قول إن تفسيراتك للآيات ليس لها مقام أمام قول الصحابة والأئمة الذي شهدوا التنزيل وعاصروا النبي الكريم بل الأمة كلها أجمعت على ذلك. فلست انا من يقول إن كلامي له وزن وكلامك ليس له وزن ، أعوذ بالله من ذلك.
وتوقعت أن تعطيني أدلتك التي بنيت عليها أن المسيح عليه السلام قتل وصلب ولم يرفع ، وهو قول يخالف إجماع علماء المسلمين.
Quote: انت تقول ان عقيدة المسيحيين في المسيح باطلة، او منحرفة،، اها شوف ربنا في القرأن قال ايه: لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى ذلك بأن منهم قسيسين ورهبانا وأنهم لا يستكبرون*وإذا سمعوا ما أنزل إلى الرسول ترى أعينهم تفيض من الدمع مما عرفوا من الحق يقولون ربنا آمنا فاكتبنا مع الشاهدين* وما لنا لا نؤمن بالله وما جاءنا من الحق ونطمع أن يدخلنا ربنا مع القوم الصالحين * فأثابهم الله بما قالوا جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها وذلك جزاء المحسنين * ) المائدة 81-85.
أيضاً سنرجع أخ جمال إلى قولك في الآيات دون الرجوع إلى تفسيرها ، وأرجو أن تتمعن الآية وتقرأ قول الله تعالى : (وإذا سمعوا ما أنزل إلى الرسول ترى أعينهم تفيض من الدمع مما عرفوا من الحق ....) الآية. هذه الآية لها سبب نزول فهي نزلت في النجاشي ملك الحبشة الذي أسلم وأنت تعلم قصة إسلامه ، فهو آمن ولما سمع ما أنزل إلى الرسول ذرفت عيناه ، ولم يستكبر مع أنه ملك وكان المسلمون محتاجون إليه فقبل الإسلام لما سمع الحق ، وإن أردت النصوص الواردة في ذلك فسأوافيك بها، والله الموفق
Quote: سؤالي غاية في البساطة: من هو (الله) الذي يذكره النصاري، وقسسهم ؟؟
السؤال ده بننتظر زميلنا زكريا يجيب عنه ، فقد ذكرت في بحثي قضية التثليث وأنهم يقولون الثلاثة واحد والواحد ثلاثة ، وأن عيسى هو الرب وأحياناً هو الابن وتوقعت أنه بدلاً من هذه الثورة والانفعال أن يجيب على هذه القضايا لأن القارئ سيقرأ البحث أولاً وينظر ما طرح فيه ، فالأولى ان يجيب الزميل عن اعتقادهم في هذه الجزئية وأما أنا فلم أخرج بنتيجة محددة.
لك تحياتي
Post: #122 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-05-2010, 04:36 PM Parent: #118
زميلنا زكريا ،
Quote: عالم ما بتخجل!!!! شنو علاقة اتباع السيد المسيح بعيسى بن مريم اللا عندكم فى القرآن? ما الهدف من الخوض فى مثل هذه المواضيع بالضبط?
Quote: قريبنا دينق, الرمضان قرب و ما عايز اطمم بطون اهلنا الطيبين. رائك شنو: ارجم البوست ب بالقانبل من العيار الثقيل لمن يستجد ببكرى وللا let it go?
يا زميل من ما بدأ الموضوع وإنت جئت تهاجم وده نموذج من كلامك ، وبتهدد تهديدات غير موفقة ، وإنت يبدو العبارات دي متعود عليها هنا (يستنجد ببكري ) فقد وجدت لك مثلها الكثير وإنت تعرف أنا فضلت أني لا أرد على مثل هذا الكلام ، وأنا مستمر على ذلك حتى الآن ، وردودي كلها راجعها بالتي هي أحسن وده من حقك علي والواجب تجاهك ، العقيدة التي أنا ذكرتها هذه ليست فيها إساءات ، نطرح النقاش العلمي أنا أتيت لك بإلزامات (17) نقطة عن قولكم في الفداء ، توقعت أنك تجيب عنها. ذكرت قضية التثليث وتوقعنا تتحفنا بحل اللغز ثلاثة في واحد وواحد في ثلاثة ، هذا ما توقعناه حتى نخرج بنتيجة ، أما السباب والمراحيض والتهديدات دي ما بتأيد أفكارك يا زميل.
أنا على قناعة إن الأجدى أن نتفق على فتح بوست نتفق عليه مسبقاً في النقاش في أي قضية يتم تحديدها لنخرج بفائدة مرجوَّة ، وبالإمكان يتم التنسيق في ذلك عبر الإيميل ونحدِّد منهجية وضوابط نسير عليها أما قص ولصق ووضع الروابط دي وبعضها مشفر قد لا يوصلنا إلى نتيجة نرجوها جميعاً. وأطلب منك فقط في هذا البوست أن تجيبني عما طرحته أنا في قضية الصلب والفداء والتثليث لأنها الموضوع الذي طرح والقارئ قد قرأ ما تمت إثارته ويحتاج إلى رد منكم وتوضيح.
Post: #119 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: بهاء الدين سليمان Date: 07-05-2010, 04:25 PM Parent: #116
اكثرت الضجيج يا عزيزي , اريدك ان تتذكر دائماً ان البراميل الفارغ هي التي تصنع ذلك شابكنا حا اجيب ليك انا اجمع انا حا اساهر اسع نجيب ليك كذب وافتراء القساوسة واولهما ابوكم المافون زكرياالذي اشمئز منه الكل حتى النصاري وتستشهد به انت اخيراً قبل ان يصيبك فقه الضراض بالغثاء مر على فقه الجنس والقاذورات بالكنيسة وعليك الله جيب ليك حاجة فيها الفائدة وابدا النقاش من عند سؤال اخونا عمار والذي يهد اكبر الركائز التي ترتكزون عليه في دينكم المحرف
Quote: اين قال يسوع الناصري انه هو الله الابن وهو الله الكلمة؟
Post: #121 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 04:30 PM Parent: #116
الاخت الكريمة سناء , اعتذر لكى و لكل من تساء من مداخلاتى. يا سناء, انا لست مرتاحا من البعمل فيو دى لانى لدى شقيق مسلم و اقارب مسلمين, لكن دى شنو البيعمل فيو اخونا عارف دى!!!! سوف انسحب من البوست احتراما لكى و لكل الاحباء المسلمين من الاعضاء و القراء. اتمنى من الكل ان يتركوا البوست لواحده. فخور بك جدا يا سناء بهذه الاخلاق الرفعية مع الخصوم و تذكرنى السودان الزمان البزكرو قبل ما يحل علينا هذا التعصب الوافد.
Post: #429 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: مدثر محمد عمر Date: 08-17-2010, 05:44 PM Parent: #116
سلام... يا داب قريت ردك شديد التهذيب ده..فالعفو.. سأقرأ باقي المقال بعد قليل لكن أظن أن أدبك وموضوعيتك في الرد على وجهة نظري يجب أن نتعلم منها..
Post: #120 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: humida Date: 07-05-2010, 04:26 PM Parent: #100
الأخوان Zakaria Joseph و Albino Akoon اتمنى منكم الحوار المهذب .. مسالة الاديان مسالة حساسة .. و الدكتور قام بتوجيه البوست للمسلمين .. الاساءة للرسول صلى الله عليه و سلم و التشكيك في اعتقاد الاخرين ما مقبول نهائي .. اتمنى انه الناس تحترم نفسها عشان نقدر نحترمكم .. اتمني ان لا يكون قدوتكم دينق .. دينق معروف انه بالبهائم يتغوط في اي مكان .. ربنا يشفيهو .. اهديكم هذه الحلقات .. للاطلاع عليها .. Muhammed in the bible - Ahmed Deedat
Post: #123 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 04:45 PM Parent: #120
Quote: اكثرت الضجيج يا عزيزي , اريدك ان تتذكر دائماً ان البراميل الفارغ هي التي تصنع ذلك شابكنا حا اجيب ليك انا اجمع انا حا اساهر اسع نجيب ليك كذب وافتراء القساوسة واولهما ابوكم المافون زكرياالذي اشمئز منه الكل حتى النصاري وتستشهد به انت اخيراً قبل ان يصيبك فقه الضراض بالغثاء مر على فقه الجنس والقاذورات بالكنيسة وعليك الله جيب ليك حاجة فيها الفائدة وابدا النقاش من عند سؤال اخونا عمار والذي يهد اكبر الركائز التي ترتكزون عليه في دينكم المحرف
اها يا سناء شوف كلام بهاء الدين كيف? يا بهاء الدين انا منسحب من البوست, عليك الله اكسح كمان, وعودى قصيرة.
Post: #124 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-05-2010, 04:48 PM Parent: #120
الأخ الكريم humida
Quote: و الدكتور قام بتوجيه البوست للمسلمين ..
أشكر لك مرورك الكريم ، وإنصافك ، وأعني بإنصافك هنا : بناء كلامك انطلاقاً من واقع البوست وقضيته وطرحه ومتابعة كلامي فيه
لك تحياتي الطيبة
Post: #125 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: humida Date: 07-05-2010, 05:05 PM Parent: #124
Quote: لك تحياتي الطيبة
يديك العافية يا دكتور .. و مشكور علي المجهود الوافر .. طبيعة السودانيين دايما افتعال المشاكل و الكواريك .. الحوار مع المسيحي السوداني بيكون بطريقة طالعني الخلا .. و البنصره ربه يكون علي حق .. عشان كدا واصل في حديثك و تجاهل اي كلام خارج عن النص ..
Post: #126 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-05-2010, 05:07 PM Parent: #124
كتب زميلنا زكريا :
Quote: اهلا بالدكتور عارف, ممكن ترد على اسئلتنا طالما شلتك اختارت الف و دوران معى? و ايه حكاية عثمان قعد يجمع مصاحف و يحرق البقية, هو كان بيعرف ما فى اللوح المحفوظ?
مرحباً بك زميلنا زكريا عفوت عنك على قولك (شلتك) ، وهؤلاء الإخوة معرفتي بهم كمعرفتي بمن هم هنا في هذا البوست ، لا اعرف أشخاصهم ، وأتشرف بمعرفتهم والتواصل معهم ، كما أني سعدت بمعرفتك . ولم أر لهما لف ودوران.
أما الإجابة عن طلبك في الرد على ما ذكرته ، فأنت ذكرت أشياء كثيرة ، وكثيرة ، وهي طبعاً مقتولة بحثاً وقد أجيب عنها وهي واضحة للقراء المسلمين وما تحتاج لرد ، ولكني سأجيب عنها إن شاء الله ، وسأرسل لك الرد قبل إنزاله على إيميلك. ولو مستعجل برد عليها ، المهم خاطرك طيب ، وأما طلب الإجابة عن قضية الصلب والفداء والتثليث ، فإن لم تجب فلا إشكال. أسال الله لنا ولك التوفيق ،،،،
Post: #127 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-05-2010, 05:15 PM Parent: #126
كتب الأخ عمار
Quote: التحية ايضا لصاحب هذا البوست المحترم و هو يذكرنا (نحن المسلمين) بحقائق مهمة عن نبي الله و عبده عيسى بن مريم عليه الصلاة و التسليم
ولك كل التحية والتقدير أخي عمار
Post: #128 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-05-2010, 05:27 PM Parent: #127
I offer a gesture to withdraw from this post for reasons I stated in apologizing to San'aa. I have no problems in granting you what you are hoping to accomplish. See you later Shiekh.
Post: #129 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Sabri Elshareef Date: 07-05-2010, 08:11 PM Parent: #128
زكريا جوزيف
السلام عليكم ورحمة الله
احييك وانت تتصدي لهذا العقل الوهابي الخرب
وتكشف زيف خطابه وانت هنا يوصفك هذا الوهابي بالزميل ومن قبل قد حرموا علينا الترحم لوالدة باقان اموم رحمها الله وغفر لها وادخلها الجنان
والان يريدون اسلمة المنبر وفقا للعقل الوهابي
وهذا العقل حمال اوجه يؤيد الملك العضوض في السعودية وممكن يرفضه هنا في السودان لو اصبح لنا ملكا
يؤيد اسرائيل عبر بوابة الدوحة ويهاجم عبد الواحد وباقان وخليل ابراهيم
وهذا العقل بالنسبة له المسلم الايراني اخو اكثر من النصراني الجنوبي او القبطي
وهنا يريدون وضع رؤية ماخوذه من دعاة الهوس الديني حول الرؤية لحالنا السياسية والاجتماعية والدينية
لكن احيييك علي المثابرة والاجتهاد
لقد ذهبوا هؤلاء المهوسيين لبوست عمنا ارنست يريدون تخريبه لان قال اتيت لابشر بالمسيحية
وهنا ضيق العقل المسلم طوالي يري ان عليه ان يمشي ويسب ويهرج ويلعن لكن عمنا ارنست عاقل وواعي لالاعيبهم
شكرا تاني وخليك يقظ ضد هذا الهوس وضد ان يساء الي معتقدات الاخرين
وعندنا اهلنا اصحاب ديانات افريقية لم يجدوا مساحة للتعبير عن اديانهم\ن
Post: #131 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: سناء عبد السيد Date: 07-05-2010, 08:38 PM Parent: #129
Quote: الاخت الكريمة سناء , اعتذر لكى و لكل من تساء من مداخلاتى. يا سناء, انا لست مرتاحا من البعمل فيو دى لانى لدى شقيق مسلم و اقارب مسلمين, لكن دى شنو البيعمل فيو اخونا عارف دى!!!! سوف انسحب من البوست احتراما لكى و لكل الاحباء المسلمين من الاعضاء و القراء. اتمنى من الكل ان يتركوا البوست لواحده. فخور بك جدا يا سناء بهذه الاخلاق الرفعية مع الخصوم و تذكرنى السودان الزمان البزكرو قبل ما يحل علينا هذا التعصب الوافد.
ما دام الأسف يا أخ زكريا .. وددت لو انك واصلت مع صاحب البوست انت تسأل و هو يرد و هو يسأل و انت ترد .. ولكن للأسف استمرار البعض في المناكفة و استعمال الألفاظ العنيفة .. سيقودنا الى ما لا يحمد عقباه .. احترامي و حبي ليك اخي زكريا و لكل الإخوة المسيحيين
Quote: اها يا سناء شوف كلام بهاء الدين كيف? يا بهاء الدين انا منسحب من البوست
معك حق يا أخي انا أيضاً سأنسحب .. تحياتي لك و للأخ عارف صاحب البوست
Post: #135 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-05-2010, 09:20 PM Parent: #131
Quote: .. تحياتي لك و للأخ عارف صاحب البوست
أختي الفاضلة سناء عبد السيد شكراً لك ، وليتفضل شخصك الكريم بقبول فائق الاحترام
Post: #132 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-05-2010, 08:52 PM Parent: #129
كتب صبري الشريف :
Quote: وهنا يريدون وضع رؤية ماخوذه من دعاة الهوس الديني حول الرؤية لحالنا السياسية والاجتماعية والدينية لكن احيييك علي المثابرة والاجتهاد لقد ذهبوا هؤلاء المهوسيين لبوست عمنا ارنست يريدون تخريبه لان قال اتيت لابشر بالمسيحية وهنا ضيق العقل المسلم طوالي يري ان عليه ان يمشي ويسب ويهرج ويلعن لكن عمنا ارنست عاقل وواعي لالاعيبهم شكرا تاني وخليك يقظ ضد هذا الهوس وضد ان يساء الي معتقدات الاخرين وعندنا اهلنا اصحاب ديانات افريقية لم يجدوا مساحة للتعبير عن اديانهم\ن
المنبر ده عجائبه وتحفه كثيرة ، وهذا واحد منها !!!! شيء عجيب جداً ، والله ،،، أذكرك بأني استسمحتك من أول يومين اني لا أرد عليك طالما أنت بذات المنهج والأسلوب يبقى طمنا على عمك ارنست !!! وخليك عشرة على البوست حقه !!!
أسأل الله لك الخير والتوفيق
Post: #130 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-05-2010, 08:30 PM Parent: #128
Quote: I offer a gesture to withdraw from this post for reasons I stated in apologizing to San'aa. I have no problems in granting you what you are hoping to accomplish. See you later Shiekh.
كما تحب زميلنا زكريا جوزيف وأتمنى أن تكون قد اطلعت على إجاباتي لما أثرته في موضوع العنصرية
بالتوفيق
Post: #133 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-05-2010, 09:04 PM Parent: #130
كتب الأخ بهاء الدين سليمان
Quote: نرحب بالاخ الدكتور عارف نتمنى ان نستفيد من علمه واصل اثابك الله وناقش بموضوعية الموضوعي
شكراً جزيلاً أخي بهاء الدين ، بارك الله فيك ، ووفقنا لما يحبه ويرضاه ، أشكرك على الترحيب بأخيك ، وأرجو أن أكون عند حسن الظن
تقبل احترامي وتقديري
Post: #134 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: صلاح شكوكو Date: 07-05-2010, 09:12 PM Parent: #133
...
الدكتور الركابي .. منصتون .. وفي راكبك سائرون توجسنا الدخول على البوست حتى لا نقطع حبال هذا الوصل الجميل ففي قولك إضاءات أثبتت أننا .. لم نعطى جانبا هاما في حياتنا ذاك الفهم المطلوب ولعله من أولويات المعلوم شرعا وبالضرورة .. خاصة وعالمنا المحدود عالم منافحة وسجال
منصتون .. وصامتون ومتأدبون .. لكن أرجو أن لا يربكك صمتنا .. كما نرجو أن لا تظن أن صمتنا صمت إنصراف
فكثير من الأئمة في الصلاة يرغبون لأنفسهم أن يسمعوا ولو همس المأمومين لكننا صامتون صمت الصلاة وراء الإمام .. في صلاته السرية .. وأرجو أت تعتبر ( النحنحة والكحة ) صوتا يكفي لمدك بروح التلاوة السرية والجهرية ..
المهم عندنا أن نؤدي الفرض بخشوع
مع عاطر الود..
التعديل لتصحيح بعض الحروف االشاردة أثناء سرعة الكتابة
Post: #136 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-05-2010, 09:28 PM Parent: #134
Quote: الدكتور الركابي .. منصتون .. وفي راكبك سائرون توجسنا الدخول على البوست حتى لا نقطع حبال هذا الوصل الجميل ففي قولك إضاءات أثبتت أننا .. لم نعطى جانبا هاما في حياتنا ذاك افهتما المطلوب ولعله من أولويات المعلوم شرعا وبالضرورة .. خاصة وعالمنا المحدود عالم منافحة وسجال منصتون .. وصامتون ومتأدبون .. لكن أرجو أن يربكك صمتنا .. كما نرجو أن لا تظن أن صكتنا صمت إنصراف فكثيرا من الأئمة في الصلاة يرغبون لأنفسهم أن يسمعوا ولو همس المأمومين لكننا صامتون صمت الصلاة وراء الإمام .. في صلاته السرية .. وأرجو أت تعتبر ( النحنحة والكحة ) صوتا يكفي لمدك بروح التلاوة السرية والجهرية .. المهم عندنا أن نؤدي الفرض بخشوع مع عاطر الود..
الأخ الأستاذ الجليل صلاح عبد الدائم(شكوكو) أرحب بك ترحيباً كثيراً ، وأشكر لك إطلالتك السعيدة على قلبي وشخصك ممن أحرص على قراءة مقالاتهم ومداخلاتهم فلك مني كل الود وفائق التقدير ويشرفني اطلاعك على ما كتبت ، وإن كنت لا أستحق ، تلك الكلمات الرائعة المنتقاة أسعد بك وبالتواصل معك ،، نفع الله بك ، وبما يخطه قلمك ،،، وتقبل الثناء الكثير والشكر الجزيل،،
Post: #137 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-06-2010, 03:28 AM Parent: #136
Quote: لقد ذهبوا هؤلاء المهوسيين لبوست عمنا ارنست يريدون تخريبه لان قال اتيت لابشر بالمسيحية
وهنا ضيق العقل المسلم طوالي يري ان عليه ان يمشي ويسب ويهرج ويلعن لكن عمنا ارنست عاقل وواعي لالاعيبهم
أنت لست سوى منافق مريض تتزوج و تطلق بسنة الإسلام ثم تهاجمه.
الان نسألك : هل أنصفت المرأة يا صبري الشريف و أعطيتها العصمة التي كفل لها الإسلام أن تأخذها إن أرادت أم أنك أبقيتها عندك ثم أتيت لتهاجم الإسلام بانه اباح للرجل ان يطلق المرأة في اي وقت وكيف يشاء.
أنت نافق لانك لم تطالب عمك المبشر أرنست ان يعتذر لنا نحن المسلمين عندما اورد رابطا للقس الفاسق الكاذب زكريا بطرس وهو يسئ للرسول الكريم. نحن لم نهاجم المبشر الفارغ عمك ارنست لانه لا يملك اي منطق او سند ليدعم ما يبشر به. سألناه أسئلة في صميم إيمانه فعجز أن يرد على واحد منها و أصر ان يهاجم نبينا الكريم.
عمك ارنست قالها بنفسه إن معرفة حقيقة ربهم يسوع يحتاج للروح القدس لا العقل فكيف تأتي انت و تقول يضيق "عقل المسلم". إني اراك من المستهزئين يا صبري يا شريف. أتمنى ان تكف عن نفاقك هذا
======================
الدكتور عارف نأسف لإضطرارنا للرد على مثل هذا المنافق أتمنى ان تواصل ما بدأته لتذكرينا نحن المسلمين بحقيقة نبي و عبده الله عيسى بن مريم عليه افضل الصلاة والتسليم و كلنا إنتظار
Post: #138 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: بهاء الدين سليمان Date: 07-06-2010, 06:13 AM Parent: #137
Quote: اها يا سناء شوف كلام بهاء الدين كيف? يا بهاء الدين انا منسحب من البوست, عليك الله اكسح كمان, وعودى قصيرة.
الحمد الله الذي بنعمته تتم الصالحات
لو امتلكت علم ما هربت !!!!
اين القنابل التي وعدت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل عرفت لماذا تكثر الضجيج ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الجواب عند البراميل
Post: #139 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 06:34 AM Parent: #138
Quote: الحمد الله الذي بنعمته تتم الصالحات
لو امتلكت علم ما هربت !!!!
اين القنابل التي وعدت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل عرفت لماذا تكثر الضجيج ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الجواب عند البراميل
انا قاعد يا بهاء الدين و لم و لن اهرب من اى حاجة لانكم ما عندكم شئ غير ترهيب معتنقى هرطقتكم هذه و التى اعتبرها اكبر اكذوبة فى التاريخ البشرية. كنت قد انسحبت احتراما للاخت سناء و كنت امل ان تستجيبوا لمبادرتى هذه و يبدواننى كنت على خطآ. انت و لا شيخك العلامة لم تجاوبوا على ما طرحته لكم من الاسئلة حتى الان... لماذا يا ترى? معليش يا سناء, I just broke my promise. نشوف ما لديك يا فاهيم.
Post: #140 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 06:51 AM Parent: #139
هاك الغث فى فقه الغائظ و الخراء.
"الإجابة: اليوم سأعود إلى الكوميديا الإسلامية الخالدة وقد سبق أن تكلمت عن ثلاثة فصول منها، ونضيف اليوم الفصل الرابع (2) ولضيق الوقت سوف أرجئ التعليق على الشيخ خالد الجندي والدكتور الباز لحلقات قادمة بمشيئة الله.
(4) المضيف: هل يمكن أن تذِّكر المشاهدين بالفصل الأول من هذه الكوميديا؟
الإجابة: لقد عرضت الفصل الأول من الكوميديا الإسلامية في (حوار الحق حلقة 118) عن "خلقة آدم وسقوطه" (1) خلقته من طين منتن (2) ثم تركه يتخمر40 سنة (3) ودخول إبليس من فمه وخروجه من .. (5) وتكوين صرته من تفَّة إبليس (6) وكانت رأسه تصل للسماء (7) ثم ضغطه الله حتى أصبح 60 ذراعا أي40 م بعلو عمارة من 10 أدوار وأكثر .. إلخ
(5) المضيف: وهل تذكرنا بالفصل الثاني من هذه الكوميديا؟
الإجابة: الفصل الثاني من الكوميديا الإسلامية كان في (حوار الحق حلقة 122) بعنوان: "فقه المراحيض و (على الشاشة: والضراط والفساء)
(6) المضيف: أنا أتذكر ذلك جيدا، ولو سمحت ماذا كان الفصل الثالث من هذه الكوميديا؟
الإجابة: الفصل الثالث من الكوميديا الإسلامية (حوار الحق حلقة 152) وكان عن "فقه القمل والتفلية" ورأس محمد الممتلئة من القمل.
(7) المضيف: هذا أمر لا ينسى. ولكن ما هو موضوع الفصل الرابع اليوم من هذه الكوميديا؟
الإجابة: (1) قبل أن أقول عنوان حلقة اليوم أعتذر مقدما عن النطق بالألفاظ غير اللائقة، وأرجو من الآكلين أن يتوقفوا عن الأكل حتى تنتهي الحلقة (2) فموضوع الفصل الرابع من الكوميديا الإسلامية هو عن "فقه الغائط و[الكلمة التي تبدأ بحرف الخاء، ولكن نطقها اللغوي الصحيح هو بكسر الخاء سنراه] (على الشاشة) الخِِراء" (3) آسف للألفاظ الإسلامية الفاضحة، فكما يقولون: "لا حياء في الدين الإسلامي" (4) وبالمناسبة هذا القول من تأليف عائشة زوجة الرسول (5) وله قصة ذكرت في كتاب (شرح الزرقاني على موطأ الإمام مالك ج 1 ص 140) تقول: "أن أبا موسى الأشعري أتى إلى عائشة زوجة النبي، فقال لها: لقد شق (أي صعب) عليَّ اختلاف أصحاب النبي في أمرٍ، إني لأعظِّم أن أواجهك به لكونه مما يُسْتَحي من ذكره للنساء. فقالت: ما هو؟ فإنه "لا حياء في الدين" [ويكمل المرجع قائلا]: أنها آنسته بقولها: ما كنتَ سائلا عنه أمك فسلني عنه، فقال أبوموسى: "الرجل يجامع .. ثم .. [فأفتته قائلة]: إذا جاوز .." (6) سامحوني حاجات لا يليق أن أتلفظ بها ولكني أذكر المرجع ثانية لمن يريد المعرفة، كتاب (شرح الزرقاني على موطأ الإمام مالك ج 1 ص140) (7) ما علينا: أريد فقط أن أقول أنهم لا يعتبرون الكلام الفاضح عيبا، فلا عيب عندهم في الدين بشهادة عائشة أم المؤمنين.
(4) فقه الغائط والخِـراء في كتب التراث
(8) المضيف: وماذا قالت كتب التراث عن فقه الغائط والخِـراء؟
الإجابة: (1) لقد ورد بكتب التراث الإسلامي ما يزيد عن 3000 موقع ورواية عن هذا الفقه وشرائعه (6) فقد كان هذا موضوع اهتمام محمد رسول الإسلام، بل موضوع افتخار المسلمين أيضا (7) يتضح ذلك من الحديث التالي، الذي جاء في (مسند الإمام أحمد بن حنبل ج 5 ص 437) "عن سَلْمَانَ [الفارسي] قال: قال بَعْضُ الْمُشْرِكِينَ ـ وَهُمْ يستهزؤون بِهِ ـ انى لأَرَى صَاحِبَكُمْ يُعَلِّمُكُمْ حتى .. (على الشاشة) الخراء! قال سَلْمَانُ: أَجَلْ أَمَرَنَا ان لاَ نَسْتَقْبِلَ الْقِبْلَةَ، وَلاَ نستنجي بايماننا [اليد اليمنى]، وَلاَ نكتفي بِدُونِ ثَلاَثَةِ أَحْجَارٍ". (8) وجاء في كتاب (المستدرك على الصحيحين للنيسابوري ج 1 ص 296) "قال رجل لأبي هريرة أفتيتنا في كل شيء حتى يوشك أن تفتينا في .. (على الشاشة) الخراء. فقال أبو هريرة كل شيء سمعت رسول الله يقوله"!
(9) ما أهمية فقه "الخِـ" حتى تكون له هذه الشرائع العديدة؟
الإجابة: تأتي أهميته من أن أي مسلم لا يراعي هذه الشرائع الخاصة به فمصيره العذاب، (1) كما جاء في كتاب (المدخل لأبي عبد الله بن محمد العبدري الفاسي ج 1 ص 27ـ 32) "إذا استُنْجى بالماء فليكن الإناء بيده اليمنى يسكب بها الماء ويده اليسرى على المحل يعركه ويواصل صب الماء ويبالغ في التنظيف خيفة أن يبقى معه شيء من الفضلات فيصلى بالنجاسة وعذاب القبر من هذا الباب" (2) وجاء أيضا في (صحيح البخاري ج1 ص464) عن بن عباس قال مر رسول الله بحائط من حيطان مكة أو المدينة فسمع صوت إنسانين يعذبان في قبورهما فقال رسول الله يعذبان، وما يعذبان في كبير ثم قال كان أحدهما لا يستتر من بوله .. إلخ"
(10) المضيف: تتكلم عن هذا الفقه، ولكن ربما بعض المشاهدين لا يفهمون معنى الفقه. فما معناه؟
الإجابة: (1) معنى الفقه بحسب معجم (لسان العرب ج13 ص522) هو: العلم بالشيء والفهم له، وقد غلب على علم الدين، فقد جاء في (سورة التوبة122) "ليتفقهوا في الدين" وقد جعله العرف خاصا بعلم الشريعة (2) فيكون الفقه هو العلم بالشرائع التي تخص موضوعا في الدين.
(5) فقه الغائط بالقرآن
(11) المضيف: هل جاء بالقرآن شيء عن فقه الغائط؟
الإجابة: بالتأكيد: (1) فقد جاء في (سورة المائدة 6) (مرتلة) "أَوْ جَاء أَحَدٌ مَّنكُم مِّنَ الْغَائِطِ أَوْ لاَمَسْتُمُ النِّسَاء فَلَمْ تَجِدُواْ مَاء فَتَيَمَّمُواْ صَعِيداً طَيِّباً" (2) وجاء في (تفسير مقاتل بن سليمان ج 1 ص 231) "أو جاء أحد منكم من الغائط": يعني الخلاء، "أو لمستم النساء": يعني جامعتم، "فلم تجدوا ماء فتيمموا": يقول: الصحيح الذي لا يجد الماء، والمريض الذي يجد الماء يتيمموا. "صعيدا طيبا": يعني حلالا طيبا" (3) وتجدر هنا الإشارة الجانبية إلى مساواة الغائط بملامسة النساء فالحكم واحد.
(6) أحكام الشريعة في فقه الغائط و..
(12) المضيف: وماذا قالت كتب الشريعة عن الأحكام الخاصة "بالخِـراء"؟
الإجابة: لقد جمع كتاب (صحيح ابن خزيمة النيسابوري ج 1 ص 30ـ 96) الأبواب الخاصة بذلك، أذكر بعضا منها: (1) باب التباعد للغائط في الصحاري عن الناس (2) "باب الرخصة في ترك التباعد عن الناس عند البول" [وذكر رواية حذيفة أنه وقف إلى جوار الرسول وهو يبول]. (3) باب استحباب الاستتار عند الغائط. (4) باب الرخصة للنساء في الخروج للبراز بالليل إلى الصحارى وذكر عن عائشة قالت: كانت سودة بنت زمعة [زوجة الرسول] امرأة جسيمة، فكانت إذا خرجت لحاجتها بالليل أشرفت على النساء [أي ارتفعت عنهن]. فرآها عمر بن الخطاب فقال: انظري كيف تخرجين؟ فإنك والله ما تَـخفين علينا إذا خرجت. فذكرت سودة ذلك لنبي الله. [فجاءه الوحي] فقال إن الله قد جعل لكن رخصة أن تخرجن لحوائجكن" (صحيح البخاري ج7 ص 409) (5) وذكر أيضا (صحيح ابن خزيمة النيسابوري ج 1 ص 30ـ 96): بابا في النهي عن استقبال القبلة واستدبارها عند الغائط والبول: وذكر رواية عن أبي أيوب الأنصاري قال رسول الله لا تستقبلوا القبلة بغائط ولا بول ولا تستدبروها ولكن شرقوا أو غربوا"
(13) المضيف: هذه خمسة أبواب فهل ذكر النيسابوري أبوابا أخرى؟
الإجابة: ذكر أبوابا كثيرة بالفعل، فقد أضاف: (6) باب ذكر خبر روي عن النبي في الرخصة في البول مستقبل القبلة بعد نهي النبي عنه مجملا: ويذكر الرواية التالية: "عن جابر بن عبد الله قال نهانا رسول الله أن نستقبل القبلة ببول فرأيته قبل أن يقبض [يموت] بعام يستقبلها (صحيح ابن خزيمة النيسابوري ج 1 ص 34) (7) وباب الرخصة في البول قائما. (8) وباب استحباب تفريج الرجلين عند البول قائما إذ هو أحرى أن لا ينشر البول على الفخذين والساقين "عن المغيرة بن شعبة أن رسول الله أتى على سباطة [كناسة] بني فلان ففرج رجليه وبال قائما" (9) وباب الرخصة في البول في الطساس: جاء في (أحاديث الرافعي الكبير لأبي الفضل العسقلاني ج 1 ص 31) "إَنَّ النبي كان يَبُولُ في قَدَحٍ ثُمَّ يُوضَعُ تَحْتَ سَرِيرِهِ. فَجَاءَ فإذا الْقَدَحُ ليس فيه شَيْءٌ، فقال لِامْرَأَةٍ يُقَالُ لها بَرَكَةُ أَيْنَ الْبَوْلُ الذي كان في الْقَدَحِ؟ قالت شَرِبْته. فقال صِحَّةً، يا أُمَّ يُوسُفَ" (10) وباب النهي عن البول في الماء الراكد الذي لا يجري، وفي نهيه عن ذلك دلالة على إباحة البول في الماء الجاري" (11) وباب الاستعاذة من الشيطان الرجيم عند دخول المتوضأ: "فإذا دخلها أحدكم فليقل اللهم إني أعوذ بك من الخبث والخبائث (12) وباب إعداد الأحجار للاستنجاء عند إتيان الغائط": (صحيح ابن خزيمة النيسابوري ج 1 ص 39) "عن عبد الله قال أراد النبي أن يتبرز فقال إئتني بثلاثة أحجار فوجدت له حجرين وروثة حمار فأمسك الحجرين وطرح الروثة وقال هي رجس" (13) وباب النهي عن المحادثة على الغائط (14) وباب كراهية رد السلام يسلم على البائل.
(7) أحكام الاستجمار بالحجارة
(14) المضيف: مش معقول. ما كل هذا الكم من الأحكام الخاصة بالغائط والتبول؟
الإجابة: لم ينتهي النيسابورى من ذكر أبواب الأحكام، بل هناك طائفة من الأبواب خصصها لأحكام الاستجمار بالحجارة.
(15) المضيف: وما معنى الاستجمار؟
الاجابة: سؤال رائع يتيح لنا الفرصة لتعريف المشاهدين ببعض المفاهيم بخصوص أحكام الغائط و(على الشاشة) الخراء (1) تعريف الاستجمار: هو إزالة "القذارة" بالحجارة. (2) تعريف الاستنجاء: هو إزالة "القذارة" بالماء. (3) تعريف الاستبراء: هو إزالة رشح البول (4) تعريف الاستنزاه: هو الحرص على عدم تلوث الثوب أو البدن من البول أو رشاشه.
الإجابة: الواقع أن النيسابوري جمع كل تلك الأحكام في أبواب من الفقه في (صحيح ابن خزيمة النيسابوري ج 1 ص 30ـ 96) أكتفي بذكر بعضها: (1) باب الأمر بالاستطابة بالأحجار، والدليل على أن الاستطابة بالأحجار يجزئ دون الماء (2) باب الأمر بالاستطابة بالأحجار وترا أي ما يزيد على الواحد، الثلاث فما فوقه هي من الوتر .. والاستطابة بحجر واحد غير مجزية، إذ قد أمر النبي أن لا يكتفي بدون ثلاثة أحجار في الاستطابة. [وأضاف]: عن أبي هريرة أن النبي قال إذا استجمر أحدكم فليوتر [العدد الفردي] فإن الله وتر يحب الوتر" (صحيح ابن خزيمة ج 1 ص 42) (3) وباب النهي عن الاستطابة باليمين (4) باب أن الاستطابة بدون ثلاثة أحجار لا يكفي دون الاستنجاء بالماء جاء في (صحيح ابن خزيمة ج 1 ص 44) لأن المستطيب بدون ثلاثة أحجار عاص في فعله" (5) وجاء عن كيفية استخدام الأحجار في كتاب (كفاية الطالب الرباني لرسالة أبي زيد القيرواني تأليف أبو الحسن المالكي ج 1 ص 223) "الاستجمار بالثلاثة أحجار في محل الغائط: أن يمسح بالأول الجهة الواحدة، وبالثاني الجهة الثانية، وبالثالث جميع المخرج"
(8) أحكام الاستنجاء بالماء
(17) المضيف: كان ذلك عن الاستجمار بالحجارة، وما هي أحكام الاستنجاء بالماء؟
الإجابة: ذكرها أيضا النيسابوري في صحيحه (صحيح ابن خزيمة النيسابوري ج 1 ص 45) منها: (1) باب ذكر ثناء الله عز وجل على المتطهرين بالماء: ذكر أن النبي قال لأهل قباء إن الله قد أحسن عليكم الثناء في الطهور، وقال في (سورة التوبة108) "فيه رجال يحبون أن يتطهروا". فقال لهم ما هذا الطهور؟ فقالوا ما نعلم شيئا إلا أنه كان لنا جيران من اليهود وكانوا يغسلون أدبارهم من الغائط بالماء، فغسلنا كما غسلوا" [ونلاحظ هنا سرقة محمد الاستنجاء بالماء من اليهود] (2) وباب ذكر استنجاء النبي صلى الله عليه وسلم بالماء: جاء في (صحيح ابن خزيمة ج 1 ص 46) "عن أنس بن مالك قال كان رسول الله إذا تبرز لحاجة أتيته بماء فيتغسل به" (3) وباب دلك اليد بالأرض وغسلهما بعد الفراغ من الاستنجاء بالماء: (صحيح ابن خزيمة ج 1 ص 47) "أن نبي الله دخل الغيضة فقضى حاجته فأتاه جرير بإداوة من ماء فاستنجى بها قال ومسح يده بالتراب" (4) باب القول عند الخروج من المتوضأ: (صحيح ابن خزيمة ج 1 ص 48) "دَخَلْتُ على عائشة فسمعتها تقول: كان رسول الله إذا خرج من الغائط قال غفرانك" (5) وهناك إلى جوار أحكام الغائط و(على الشاشة) "الخراء" توجد أحكام [آداب المراحيض سنة وفريضة]
(9) أحكام التبرز في المراحيض
(18) المضيف: وماذا قيل عن أحكام المراحيض؟
الإجابة: (1) أحب أن أشير إلى ملاحظة قبل الإجابة، وهي عندما تكلم د. عمارة عن فقه دورات المياه، (فيديو) علقت عن ذلك بأنه فقه المراحيض (2) وقامت الدنيا ولم تقعد: كيف أقول فقه المراحيض؟ (3) واليوم أوضح لكل المعترضين أن فقه المراحيض منصوص عليه بأحكام الشريعة ومنها: 1ـ جاء في كتاب (الجليس الصالح والأنيس الناصح لابن زكريا النهرواني ج 1 ص 15) "سميت الأخلية المراحيض، وجاء في خبر عن عائشة، ذَكَرَت فيه الخروج إلى الأقضية للحاجة وذلك قبل أن يتخذ الناس المراحيض" 2ـ وفي (شرح العمدة في الفقه لابن تيمية الحراني ج 4 ص 457) "ان الحمَّام ليس من بيوت الطهارة لأنه بمنزلة المراحيض الذي يُغْتسل فيه من الجنابة والحيض" وغير هذه الأقوال الكثير (4) عموما، لقد ذكر الفقهاء ما يزيد عن سبعين حكما يراعيها من يقوم إلى قضاء حاجته
(19) المضيف: كم؟ ما يزيد عن سبعين حكما! هل يمكن أن تذكر للمشاهدين بعضها؟
الإجابة: (1) بداية أحب أن أنبه إلى أن كل مسلم يصر على البقاء كمسلم، ولا يريد أن يعبر إلى حرية المسيح، عليه أن يراعي هذه الأحكام، وإلا كان نصيبه عذاب القبر، كما جاء في كتاب (المدخل لأبي عبد الله بن محمد العبدري الفاسي ج 1 ص 27ـ 32) "إذا استَنجى [المسلم] بالماء .. فليبالغ في التنظيف خيفة أن يبقى معه شيء من الفضلات، فيصلى بالنجاسة فعذاب القبر من هذا الباب". (2) وبدافع من المحبة للمسلم سأضع جدولا بهذه الأحكام على موقعنا ليرجع إليها المسلم (3) ولكن ينبغي أن أكون أمينا في كلامي فأقول أنه مع السير على هذه الأحكام السبعين، فلن ينجو من المصير الأبدي الذي ينتظر الرافضين لخلاص المسيح.
(20) المضيف: شكرا لهذه المحبة وهذه الأمانة، بقي أن تذكر لنا بعض تلك الأحكام.
الإجابة: لقد جاءت كل تلك الأحكام في كتاب (المدخل لأبي عبد الله بن محمد العبدري الفاسي ج 1 ص 27ـ 32] يحسن الرجوع إليه، وسأذكر هنا بعضا منها، ففي القاعدة التاسعة يجب أن يستتر عند التبرز، وجاء في (مسند أحمد بن حنبل ج 2 ص 371) "مَنْ أتى الْغَائِطَ فَلْيَسْتَتِرْ فَإِنْ لم يَجِدْ إِلاَّ أَنْ يَجْمَعَ كَثِيباً فَلْيَسْتَدْبِرْهُ فإن الشَّيْطَانَ يَلْعَبُ بِمَقَاعِدِ بني آدَمَ. وفي الحادية عشر: ينبغي أن يتوقى البول في المراحيض التي في الديار المصرية وغيرها مما يشبهها (المدخل لأبي عبد الله بن محمد العبدري الفاسي ج 1 ص 27]. وفي العشرين أن يغطي رأسه عند التبرز وكذلك عند الجماع. وفي الثالثة والعشرين أن يقيم عرقوب رجله اليمنى على صدرها. وفي الرابعة والعشرين أن يستوطئ اليسرى. وفي الخامسة والعشرين أن يتوكأ على ركبته اليسرى فإن هذه الصفات أسرع لخروج الحدث كتاب (المدخل لأبي عبد الله بن محمد العبدري الفاسي ج 1 ص 28]. [تعليق: ألا يحتاج هذا الأمر إلى تدريب]. وفي الثامنة والعشرين اختُلِف في البول قائما فأُجِيز، وكُرٍه، والمشهور الجواز. والقاعدة التاسعة والعشرون يبتدى بغسل قُبِلِه قبل دبره لئلا يتطاير عليه شيء من النجاسة. الثلاثون يغسل يده بالتراب مع الماء عند الفراغ فهو أنظف كتاب (المدخل لأبي عبد الله بن محمد العبدري الفاسي ج 1 ص 29].
(21) المضيف: يبدو أنهم لم يعرفوا الصابون. وماذا أيضا من أحكام؟
الإجابة: جاء في نفس المرجع (المدخل لأبي عبد الله بن محمد العبدري الفاسي ج 1 ص 27ـ 32) القاعدة الرابعة والثلاثون: يُفْرِج بين فخذيه عند البول والاستنجاء. السادسة والثلاثون أن لا ينظر إلى السماء. السابعة والثلاثون إذا رجع من قضاء حاجته قال: الحمد لله الذي سوَّغْنيه طيبا، وأخرجه عني خبيثا. الأربعون (المدخل لأبي عبد الله بن محمد العبدري الفاسي ج 1 ص 29) إذا لم يكن عنده أحجار .. (آسف مش ح أقدر أنطق الكلمات فستكتب على الشاشة) (على الشاشة) "يستجمر بأصبعه الوسطى أولا فيمسح بها المسربة" وموضع النجاسة على سنة الاستجمار ثم يغسلها مما تعلق بها ثم يستجمر بها أيضا". السابعة والأربعون (المدخل لأبي عبد الله بن محمد العبدري الفاسي ج 1 ص 30) أن يتجنب بِِيََـع اليهود. الثامنة والأربعون أن يتجنب كنائس النصارى، سدا للذريعة لئلا يفعلوا ذلك في مساجدنا السادسة والخمسون (المدخل لأبي عبد الله بن محمد العبدري الفاسي ج 1 ص 31) يكره له أن يشتغل بغير ما هو فيه [أي البراز] من نتف إبط أو غيره لئلا يبطئ في خروج الحدث [البراز]. الثامنة والخمسون (المدخل لأبي عبد الله بن محمد العبدري الفاسي ج 1 ص 31و32) يكره أن يستجمر [يمسح] في حائط لأنه قد يكون في الحائط حيوان فيتأذى به. وقد رأيت عيانا بعض الناس استجمر في حائط فلسعته عقرب في (حاجة لا تتنطق ولا تتكتب) التاسعة والخمسون (المدخل لأبي عبد الله بن محمد العبدري الفاسي ج 1 ص32) لا يستجمر بعظم لأنه زاد إخواننا من مؤمني الجن ولا بروث لأنه زاد دواب مؤمني الجن. (تعليق لاحظوا تعبير إخواننا من مؤمني الجن)"
Post: #141 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 07:07 AM Parent: #140
Quote: الإجابة: (1) جاء في (سنن أبي داود السجستاني ج 3 ص 179) و (سنن البيهقي الكبرى ج6 ص156) و (جامع الأصول لابن الأثير ج9 ص625) وغيرها "عن زَيْنَبَ [اختلفوا إن كانت بنت جحش أم غيرها] أنها كانت تَفْلِي رَأْسَ رسول اللَّهِ وعنده إمرأة عثمان بن عفان .." (2) وجاء في (المعجم الكبير للطبراني ج 23 ص 321) "عن أُمِّ سَلَمَةَ أنها كانت تُفَلِّي رَأْسَ رسول اللَّهِ فَجَاءَتْ زَيْنَبُ امْرَأَةُ عبد اللَّهِ بن مَسْعُودٍ فَجَعَلَتْ تُكَلِّمُنِي وَأُكَلِّمُهَا، وَرَفَعْتُ بَصَرِي إِلَيْهَا، فقال رسول اللَّهِ أَقْبِلِي على فِلايَتِكِ فَإِنَّكِ لَسْتِ تُكَلِّمِينهَا بِعَيْنَيْك" (3) وجاء في (كشف المشكل من حديث الصحيحين لابن الجوزي ج 4 ص 468) "كان النبي يُقِيِّل في بيت خالة أنس بن مالك وكانت تفلي رأس رسول الله .. (4) وقد روى أبو عمر بن عبد البر في كتاب 'التمهيد' عن ابن وهب: إن أم حرام كان يقيل عندها الرسول وينام في حجرها، وتفلي رأسه" (5) وفي (الدر المنثور لجلال الدين السيوطي ج 8 ص 74) "عن عِكرمة إن امرأة أخي عبادة بن الصامت جاءت إلى رسول الله تشكو زوجها وامرأة تفلي رأس رسول الله فرفع رسول الله نظره إلى السماء فقالت التي تفلي لامرأة أخي عبادة بن الصامت واسمها خولة بنت ثعلبة يا خولة ألا تسكتي فقد ترينه ينظر إلى السماء"
(5) المضيف: كم إمرأة كانت تفلي رأس محمد؟
الإجابة: (1) رأينا خمسة من النساء 1ـ زينب 2ـ وأم سلمة 3ـ وخالة أنس بن مالك 4ـ وأم حرام 5ـ وإمرأة لم يذكر إسمها. (2) هذا ما ذكر في المراجع التي أوردتها وبالتأكيد إذا فحصت كتبا أخرى لوجدت المزيد. (3) ويلاحظ أن محمد كان متلذذا بعملية التفلية، فانتهر أم سلمه لأنها توقفت ريثما ترد على زينب إمرأة عبد الله بن مسعود، وكذلك أبدى استياءه من خولة بنت ثعلبة التي شغلت المرأة التي تفليه. (4) برضه النصارى هم ال######ين؟
(6) المضيف: قلت أنهم كانوا يتلذذون بتفلية القمل. فهل لديك دليل؟
الإجابة: طبعا، وأكتفي بذكر ما جاء في كتاب (الحيوان للجاحظ ج 5 ص 383) (1) "رأيت مرةً أنا وجعفر بن سعيد بقَّالا في العتيقة وإذا امرأته جالسةٌ بين يديه وزوجها يحدَّثها وهي [عزيزي المشاهد: الحتة دي مقرفة، فهل تريد أن تسمعها؟] يقول: وهي تفلِّي جيْبَها، وقد جمعت بين إبهامها وسَبَّابتها عدَّة قمل فوضعتها على ظفرِ إبهامهِا الأيسر، ثم قلبت عليها ظفرها الأيمن فشدخَتْها به، فسُمِعَتُ لها فَرقعةً. (2) فقلت لجعفر: فما منعها أن تضَعَها بين حَجَرين قال: لها لذةٌ في هذه الفرقعة والمباشرةُ أبلغُ عندها في اللذة (3) فقلت: فما تكرهُ مكانَ زوجها قال: لولا أن زوجها يُعجبُ بذلك لنهاها" (4) [تعليق] 1ـ حاجة بصراحة مقرفة 2ـ وبرضه النصارى هم ال######ين؟
(2) أسباب الإصابة بالقمل
Quote: (7) المضيف: هل ذَكَرَت كتب التراث أسباب إصابة الإنسان بالقمل؟
الإجابة: نعم (1) فقد جاء في كتاب (الحيوان للجاحظ ج 5 ص 371و372) "قال أبو قطيفة لأصحابه: أتدرون ما يذْرأ [أي يُوْجِد] القمل قالوا: لا نعرف. قال: ذاك واللّه من قلة عنايتكم بما يُصلحُ أبدانكم، ويذرأُ [يوجد] القملَ الفُساء" [وسؤالي هو]: هل ينطبق ذلك على محمد حيث انتشر القمل في رأسه؟ (2) وفي كتاب (الحاوي في الطب للرازي ج 1 ص 202) "وأما القمل فنوع واحد وتولد قمل صغار في الأشفار ويعرض لمن يكثر الأطعمة، ويقلل الاستحمام". (3) وفي كتاب (طلبة الطلبة في الإصطلاحات الفقهية للنسفي ج 1 ص 109) "ال###### يقمل أي يصير ذا قمل" (4) وفي كتاب (أمالي ابن سمعون ج 2 ص 116) "القمل المعروف يتولد من العرق وال###### إذا أصاب ثوباً أو بدناً أو شعراً، حتى يصير المكان عفناً" (5) وفي كتاب (الحيوان للجاحظ ج 3 ص 331) "كذلك القول في القمل الذي إنَّمَا يُخْلق من عَرَق الإنسان ومن رائحته ووسَخِ جلده وبخار بدنه" (6) وأيضا في كتاب (الحيوان للجاحظ ج 5 ص 369) "القمل يعتري مِنَ العَرَق والوسَخ إذا علاهما ثوبٌ أو رِيشٌ أو شعر حتى يكون لذلك المكانِ عَفَن وخُموم" (7) ٍوتساؤلي الملح هو: 1ـ هل ينطبق ذلك على محمد الذي ملأ القمل رأسه؟ 2ـ وبرضه النصارى هم ال######ين؟
(8) المضيف: ماذا كانت النظرة إلى الإنسان الذي فيه قمل؟
الإجابة: (1) أكتفي بما جاء في (معجم مقاييس اللغة لأبي الحسين بن زكريا ج 5 ص 29) "القمل: كلمة تدل على حقارة وقماءة، فرجل قمِل أي حقير" (2) مجرد تساؤل: ما هي نظرتكم إلى محمد وقد كان رجلا قمِلا؟
(3) الفقه الخاص بالقمل
(9) المضيف: ذكرت في معرض حديثك أن هناك فقه خاص بالقمل. هل يمكن أن توضح ذلك؟
الإجابة: دعني أوضح ذلك من القرآن ومن الشريعة الإسلامية: (1) جاء في (سورة البقرة 196) (مرتلة) "فمن كان منكم مريضا أو به أذى من رأسه ففدية من صيام أو صدقة أو نسك" (2) وجاء في (تفسير الطبري ج 2 ص 235) "من كان مريضا .. أو كان به أذى من رأسه: من قمل فحلق, ففدية: من صيام ثلاثة أيام، أو صدقة تفرق بين ستة مساكين أو نسك [دم ذبيحة] والنسك: شاة" (3) وجاء في (زاد المسير في علم التفسير لعبد الرحمن الجوزي ج 1 ص 205و 206) "قوله تعالى هذا نزل على سبب: وهو أن كعب بن عُجْرة كثر قمل رأسه حتى تهافت على وجهه فنزلت هذه الآية فيه فكان يقول فيَّ نزلت خاصة، (فيديو الشعراوي) (4) وجاء عنه في (سنن سعيد بن منصور ج 2 ص 716) "عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَعْقِلٍ قَالَ كُنَّا جُلُوسًا فِي الْمَسْجِدِ فَجَلَسَ إِلَيْنَا كَعْبُ بْنُ عُجْرَةَ فَقَالَ فِيَّ نَزَلَتْ هَذِهِ الآيَةُ "فَمَنْ كَانَ مِنْكُمْ مَرِيضًا أَوْ بِهِ أَذًى مِنْ رَأْسِهِ" قَالَ قُلْتُ كَيْفَ كَانَ شَأْنُكَ؟ قَالَ خَرَجَنْا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ مُحْرِمِينَ فَوَقَعَ الْقَمْلُ فِي رَأْسِي وَلِحْيَتِي وَشَارِبِي حَتَّى وَقَعَ فِي حَاجِبِي فَذَكَرْتُ ذَلِكَ لِرَسُولِ اللَّهِ فَقَالَ مَا كُنْتُ أَرَى أَنَّ الْجَهْدَ بَلَغَ مِنْكَ هَذَا ادْعُ الْحَالِقَ فَجَاءَ الْحَالِقُ فَحَلَقَ رأسي" (5) وجاء في (معجم ابن الأعرابي لابن درهم البصري ج 4 ص 202) "عن ابن عمر قال: قال رسول الله لكعب بن عجرة: أتؤذيك هوام رأسك؟ يعني قمل رأسك، قال: نعم قال: احلق رأسك وافتد. فافتدى ببقرة"
(10) المضيف: هل حَلْق الشعر الذي به قمل مباح للمِحْرِم أم محرم حسب الشريعة؟
الإجابة: للإجابة على ذلك دعنا نستعرض الأقوال التالية: (1) جاء في (تفسير الطبري ج 2 ص 235): قال شيخنا علي بن عبيد الله اقتضى قوله: (سورة البقرة 196) (مرتلة) "ولا تحلقوا رؤوسكم حتى يبلغ الهدي مَحِلَّه" تحريم حلق الشعر سواء وجد به الأذى أو لم يوجد حتى نزل "فمن كان منكم مريضا أو به أذى من رأسه ففدية من صيام أو صدقة أو نسك" فاقتضى هذا إباحة حلق الشعر عند الأذى [القمل] مع الفدية فصار ناسخا لتحريمه المتقدم" (2) وفي (موطأ مالك ج 1 ص 324) "إذا رَمَى الرجل المحرِم جَمْرَةَ الْعَقَبَةِ فَقَدْ حَلَّ له قَتْلُ الْقَمْلِ وَحَلْقُ الشَّعْرِ وَإِلْقَاءُ التَّفَثِ [أي الشعر المحلوق] وَلُبْسُ الثِّيَابِ"
(11) المضيف: ما حكم الشريعة على من يقتل قملة؟
Quote: الإجابة: (1) جاء في (تبيين الحقائق شرح كنز الدقائق لابن علي الزيلعي ج 2 ص 66) "لو قَتَلَ أحد قَمْلَةً سَاقِطَةً على الْأَرْضِ لا شَيْءَ عليهِ .. وَإِنْ قَتَلَ قَمْلا كَثِيرًا أَطْعَمَ نِصْفَ صَاعٍ من بُرٍّ [قمح] وَلَوْ وَقَعَ في ثَوْبِهِ قَمْلٌ كَثِيرٌ فَأَلْقَاهُ على الشَّمْسِ لِيَمُوتَ الْقَمْلُ وَجَبَ عليه نِصْفُ صَاعٍ من بُرٍّ وَإِنْ لم يَقْصِدْ بِهِ قَتْلَ الْقَمْلِ لا شَيْءَ عليه" (2) وللشافعي رأي آخر: فقد جاء في كتاب (الأم لابن إدريس الشافعي ج 2 ص 200 و201) "من قَتَلَ من الْمُحْرِمِينَ قَمْلَةً ظَاهِرَةً على جَسَدِهِ أو أَلْقَاهَا أو قَتَلَ قَمْلا حَلالٌ فَلا فِدْيَةَ عليه" (3) وجاء في كتاب (المحلى لابن حزم ج 3 ص 86) "َإِنْ تَأَذَّى إنسان بِوَزَغَةٍ أو بُرْغُوثٍ أو قملة فوجب عليه دَفْعُهُنَّ عن نَفْسِهِ فَإِنْ كان في دَفْعِهِ قَتْلُهُنَّ دُونَ تَكَلُّفِ عَمَلٍ شَاغِلٍ عن الصَّلاَةِ فَلاَ حَرَجَ في ذلك لأننا قد رُوِّينَا عنه صلى الله عليه وسلم "الأَمْرَ بِقَتْلِ الْوَزَغِ" من طَرِيقِ أبي هُرَيْرَةَ وَسَعْدِ بن أبي وَقَّاصٍ وَأَمِّ شَرِيكٍ. وَلاَ يَجُوزُ له التَّفَلِّي في الصَّلاَةِ، وَلاَ أَنْ ينشغل بِرَبْطِ بُرْغُوثٍ أو قَمْلَةٍ في ثَوْبِهِ إذْ لاَ ضَرُورَةَ إلَى ذلك" (4) وجاء في كتاب (الأوسط في السنن والإجماع والاختلاف للنيسابوري ج 3 ص 277) "اختلفوا في قتل القمل في الصلاة فرخصت فيه طائفة، رُوِّينا عن أنس أنه كان يقتل القمل في الصلاة، وكان الحسن يقتل القمل في الصلاة" (5) وجاء أيضا في كتاب (المحلى لابن حزم ج 7 ص 247) "عن عِكْرِمَةَ قال لاَ بَأْسَ أَنْ تُمَشِّطَ الْمَرْأَةُ الْحَرَامُ الْمَرْأَةَ الْحَرَامَ وَتَقْتُلَ قَمْلَ غَيْرِهَا" (6) وجاء في (مصنف عبد الرزاق بن همام الصنعاني ج 4 ص 412) "حدثنا بن البيلماني قال كنت مع بن عمر إذ جاء رجل فقال ما تقول في محرم قتل قملة فقال بن عمر ينحر بَدَنَة [أي يذبح ذبيحة]. فضحكت فنظر إلي وقال لا تلمني لعمر. الله يسألني عن القملة، وأحدهم يثب على أخيه بالسيف!!!" [تفسير وتعليق]
(4) علاج القمل
(12) المضيف: ما هو علاج القمل؟
الإجابة: (1) جاء في كتاب (أمالي ابن سمعون ج 2 ص 120) "إن غسلت المرأة أصول شعرها بماء السلق منع القمل. ودهن القرطم إذا دهن به إنسان مات قمله، وإن غسل البدن بخل وماء البحر قتل القمل، وإذا مسح الرأس والبدن بزئبق مقتول بدهن سمسم منع القمل من الرأس والثياب. (2) وجاء في كتاب (الحيوان للجاحظ ج 5 ص 371و372) "إذا قَمِلَ إنسانٌ وأفرط عليه ذلك زأبَق رأسه إن كنّ في رأسه أو جسده .. (3) وجاء في كتاب (القانون في الطب لابن سينا ج 3 ص 512) "يعمل دهن الفجل وقوته موافقة لمن عرض له قمل كثير في رأسه وجسده من مرض" (4) ويذكر كتاب (الجامع لابن راشد الأزدي ج 11 ص 71) (منشور كملحق بكتاب المصنف للصنعاني ج10) طريقة أخرى أشار بها النبي، فقيل "عن قتادة أن عبد الرحمن بن عوف شكا إلى النبي القمل فرخص له في قميص من حرير تحت الثياب" (5) يؤيد ذلك ما جاء في (مسند أبي داود الطيالسي ج 1 ص 265) "عن قتادة عن أنس ان عبد الرحمن والزبير شكيا إلى رسول الله القمل فرخص لهما في قميص الحرير" (6) والواقع أنني تعجبت أن الرسول لم يصف لهم التداوي ببول البعير أو بول الرسول، فلعل حضرات الشيوخ الأفاضل يعرفوننا السبب في ذلك.
(5) خطورة القمل
(13) المضيف: ما هي خطورة القمل؟
الإجابة: القمل (1) فتوى الأزهر رقم ( 685) بتاريخ 27 مايو 1919م عن تفشى حمى التيفوس: أفتى فضيلة الشيخ محمد بخيت المفتى قائلا: "كل من الحمى التيفوسية والحمى الراجعة تنتقل من شخص إلى آخر بواسطة القمل (2) [وأكمل قائلا]: وشر المهلكات أمراض تتفشى وحميات تنتشر وتفتك بالنفوس فتكا ذريعا بإهمالنا تعاليم الدين الصحيحة (3) [واستطرد قائلا]: هذا المرض يسبب ارتفاع درجة الحرارة ويؤدي إلى الموت" (4) ولهذا استنتج البعض أن موت محمد رسول الإسلام كان نتيجة حمى التيفوس بالإضافة إلى أثر السم الذي كان في كتف الشاة التي أكل منها.
(14) المضيف: هل هناك مرجعية تستدل بها على ذلك؟
الإجابة: نعم (1) فقد جاء في كتاب (الطبقات الكبرى لابن سعد ج 2 ص 208) "عن أبي سعيد الخدري قال جئنا النبي فإذا عليه صالب من الحمى ما تكاد تقر يد أحدنا عليه من شدة الحمى فجعلنا نسبح فقال لنا رسول الله ليس أحد أشد بلاء من الأنبياء .. فالنبي من أنبياء الله يسلط عليه القمل حتى يقتله .. [وعاد فقال]: ويبتلى النبي بالقمل حتى يقتله القمل" (2) وأيضا يحكي نفس المرجع (الطبقات الكبرى لابن سعد ج 5 ص 109) قصة رجل مات بسبب القمل بقوله: "عن أبي حمزة قال: قد رأيت القمل يتناثر من محمد بن علي فلما قضينا نسكنا رجعنا إلى المدينة فمكث ثلاثة أشهر ثم توفي" (3) والعجيب أن نرى المثل العليا لأئمة الفقهاء يتمسكون بهذه القذارة ويتهاونون بخطورتها وليس أدل على ذلك مما جاء في كتاب (تاريخ الإسلام ووفيات المشاهير والأعلام لابن عثمان الذهبي ج 50 ص 255و 256) يقول أن "الشيخ محيي الدين النووي .. كان إماما بارعا وكان شديد الورع والزهد .. وترك الملبس إلى الثياب الرثة المرقعة، ولم يدخل الحمام .. وحكى لنا الشيخ أبو الحسن بن العطار أن الشيخ قلع ثوبه ففلاه أحد الطلبة، وكان فيه قمل فنهاه وقال: دعه" وعجبي ممن يرمونا بأن النصارى ######ين، ولعله اتضح جرم هذه الأكذوبة التي ما هي إلا عملية إسقاط.
() المضيف: وماذا قال الكتاب المقدس عن القمل؟
الإجابة: الواقع أن الكتاب المقدس لم يذكر هذه الحشرة القذرة. (2) إلا في الضربة الثالثة (خر8: 16) ضد فرعون مصر ليطلق شعب الله من أسره (3) وقد أشير إليها بضربة البعوض (4) وإني أتساءل هل ضرب الله محمد بهذه الضربة [ضربة القمل] ليتوب عن خدعته للشعب وقهرهم بالسيف ليعتنقوا هذه الأكذوبة التي كان يدعو لها؟ حتى أماته بها؟
ثانيا: "مفاهيم مسيحية "
(15) المضيف: نأتي للجزء الروحي، كلمتنا قبلا عن مفهوم الخطية، فماذا تريد أن تقدم لنا هذه الحلقة؟
الإجابة: (1) نعم تكلمت عن مفهوم الخطية، وقلت أن هناك معنى جوهري وهو الانفصال عن الله، ومعنى ظاهري وهو أنواع الشرور التي يرتكبها الإنسان: زنا قتل نجاسة كذب .. إلخ (2) واليوم أريد أن أتكلم عن نتائج الخطية: 1ـ العقوبة 2ـ الفساد 3ـ العبودية.
(16) المضيف: وماذا تريد أن تقول عن عقوبة الخطية؟
الإجابة: (1) جاء في الكتاب المقدس (رو6: 23) "أجرة الخطية هي موت" (2) وأيضا في (يع1: 15) "الشهوة اذا حبلت تلد خطية، والخطية اذا كملت تنتج موتا" (3) معنى ذلك: عندما ينفصل الإنسان عن الله، فهو في الواقع ينفصل عن الحياة، لأن الله هو مصدر الحياة، ومن ينفصل عن الحياة يغشاه الموت. (4) وهو الموت الأبدي في جهنم الأبدية (5) ولكن شكرا لله الذي دبر لنا خطة الخلاص والنجاة من عقوبة الخطية بموت المسيح عوضا عنا (6) فهل تقبل فداء المسيح، وغفرانه لخطاياك؟ قدم توبة الآن واقبله مخلصا لحياتك، واطلب أن يغير قلبك لتعيش معه في طريق القداسة. آمين.
(
Post: #142 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 07:20 AM Parent: #141
"حدثنا أبو النعمان قال حدثنا عبد الواحد قال حدثنا الشيباني قال حدثنا عبد الله بن شداد قال سمعت ميمونة تقول كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا أراد أن يباشر امرأة من نسائه أمرها فاتزرت وهي حائض ورواه سفيان عن الشيباني
فتح الباري بشرح صحيح البخاري قوله : ( حدثنا أبو النعمان ) هو الذي يقال له عارم , وعبد الواحد هو ابن زياد البصري .
قوله : ( عبد الله بن شداد ) أي ابن أسامة بن الهاد الليثي , وهو من أولاد الصحابة له رؤية .
قوله : ( أمرها ) أي بالاتزار ( فاتزرت ) وهو في روايتنا بإثبات الهمزة على اللغة الفصحى .
قوله : ( رواه سفيان ) يعني الثوري ( عن الشيباني ) يعني بسند عبد الواحد , وهو عند الإمام أحمد عن عبد الرحمن بن مهدي عن سفيان نحوه . وقد رواه عن الشيباني أيضا بهذا الإسناد خالد بن عبد الله عند مسلم وجرير بن عبد الحميد عند الإسماعيلي , وذلك مما يدفع عنه توهم الاضطراب , وكأن الشيباني كان يحدث به تارة من مسند عائشة وتارة من مسند ميمونة , فسمعه منه جرير وخالد بالإسنادين , وسمعه غيرهما بأحدهما . ورواه عنه أيضا - بإسناد ميمونة - حفص بن غياث عند أبي داود وأبو معاوية عند الإسماعيلي وأسباط بن محمد عند أبي عوانة في صحيحه . وقد تقدم ذكر من رواه عنه بإسناد عائشة . "
Post: #143 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 07:30 AM Parent: #142
Quote: حدثنا عبد الله بن مسلمة حدثنا عبد الله يعني ابن عمر بن غانم عن عبد الرحمن يعني ابن زياد عن عمارة بن غراب قال إن عمة له حدثته أنها سألت عائشة قالت إحدانا تحيض وليس لها ولزوجها إلا فراش واحد قالت أخبرك بما صنع رسول الله صلى الله عليه وسلم دخل فمضى إلى مسجده قال أبو داود تعني مسجد بيته فلم ينصرف حتى غلبتني عيني وأوجعه البرد فقال ادني مني فقلت إني حائض فقال وإن اكشفي عن فخذيك فكشفت فخذي فوضع خده وصدره على فخذي وحنيت عليه حتى دفئ ونام
عون المعبود شرح سنن أبي داود
Post: #144 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 07:37 AM Parent: #142
Quote: وأخرج ابن أبي حاتم والطبراني عن أبي أمامة قال "سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم تتناك أهل الجنة؟ فقال: نعم. بفرج لا يمل، وذكر لا ينثني، وشهوة لا تنقطع، دحما دحما".
Post: #145 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 07:40 AM Parent: #144
Quote: وأخرج ابن أبي شيبة وأحمد وهناد بن السري في الزهد والنسائي وعبد بن حميد في مسنده وابن المنذر وابن أبي حاتم قال: جاء رجل من أهل الكتاب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال "يا أبا القاسم تزعم أن أهل الجنة يأكلون ويشربون؟ فقال: والذي نفسي بيده إن الرجل ليؤتى قوة مائة رجل منكم. في الأكل، والشرب، والجماع، والشهوة، قال: فإن الذي يأكل ويشرب يكون له الحاجة، والجنة طاهرة ليس فيها قذر ولا أذى فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: حاجتهم عرق يفيض مثل ريح مسك، فإذا كان ذلك ضمر له بطنه".
Post: #146 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 07:46 AM Parent: #145
Quote: اين القنابل التي وعدت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
You ain't seen nothing yet big mouth.
Post: #147 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 07:52 AM Parent: #146
Quote: وأخرج أحمد عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "إن أدنى أهل الجنة منزلة من له سبع درجات وهو على السادسة، وفوقه السابعة، وإن له لثلثمائة خادم، ويغدى عليه كل يوم ويراح بثلثمائة صحفة من ذهب، في كل صحفة لون ليس في الأخرى، وأنه ليلذ أوله كما يلذ آخره، وأنه ليقول: يا رب لو أذنت لي لأطعمت أهل الجنة وسقيتهم لم ينقص مما عندي شيء، وإن له من الحور العين لاثنتين وسبعين زوجة، وإن الواحدة منهن لتأخذ مقعدتها قدر ميل من الأرض.
Post: #148 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-06-2010, 12:45 PM Parent: #147
زكريا، جيت راجع ؟!!! برضو مرحب بيك مع إنه اعتذاراتك السابقة دي ما عارفين كيف مسحتها بسرعة ، أم أنها كانت استراحة؟! أومشهد درامي؟![/green]
الذين قرأوا مادة البحث استوقفتهم أن من أساسياته نفي : الصلب والفداء والتثليث عن نبي الله المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ، ونحن قلنا ما دلَّ عليه القرآن وما يعتقده المسلمون في هذه القضايا الأساسية أرجو إن كانت لديك رغبة في حوار فيه فائدة أن تجيب على هذه الجزئيات وتورينا النصارى بيقولوا فيها ماذا ويتم النقاش على ضوء ذلك ، أما هذا القص واللصق ما حا يفيدك هنا ، لأن المسلم الذي في الإبتدائي يعرف قيمة ما قصصته ولصقته ، خلينا في القضايا الأساسية وأرجو احترام موضوع البوست الأساسي ، وإلا عندي كتابكم وفي يدي الآن وممكن أنزل بالاسكنر صفحات منه قد لا تكون انت تعلم عنها. سأقارن لك بين الإناجيل نفسها ، لن أقارن بين القرآن والإنجيل لأنكم لا تؤمنون بالقرآن ، لكني سأبطل لكم ما تقوم عليه النصرانية كلها من كتابكم فقط.
أجب عن : 17 نقطة ذكرتها في إلزامات الصلب والفداء
Quote: ولتوضيح فساد وضلال اعتقاد نسبة الصلب والفداء للمسيح عليه السلام فإني أسوق النقاط التالية وهي ملخصة من بعض المصادر التي تخصصت في هذا الموضوع :
1) إن آدم عليه السلام الذي يزعم النصارى أن الصلب والفداء كان لأجل خطيئته قد تاب من خطيئته بقوله عز وجل: ( ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى ) سورة طـه ، فما الذي يُكَفّر بصلب المسيح؟؟!!.
وقد قبل الله توبته كما أنه عوقب بإخراجه من الجنة وتأثر أبناؤه بالعقوبة , وإن لم يكونوا مقصودين بها .
وقد أورد اليهود في كتابهم أن الله قال لآدم : ( لأنك يوم تأكل من الشجرة موتاً تموت ) "سفر التكوين" وقد وقع هذا لآدم بعد الأكل من الشجرة بإخراجه وزوجته من الجنة إلى الأرض ثم موتهما فيها, فقد عوقبا بذلك , كما ينص اليهود على إخراجهما من الجنة إلى الأرض التي فيها الكد والتعب . فمن أين أتى النصارى بفرية خطيئة آدم , وأحيوها هذا الإحياء وألبسوها هذا اللبوس؟؟!! .
2)إن ما وقع من آدم عليه السلام هو أكله من الشجرة بإغواء الشيطان له وهذا ذنب منه في حق الله الذي نهاه عن الأكل منها فالذنب بهذا لم يكن يلزم لتكفيره أن ينزل الرب ليصلب على الصليب !!! بعد أن يهان ويذل من أجل أن يرضي نفسه , بل الأمر يكفي فيه قبول التوبة ومغفرة الذنب فقط , وهذا الذي وقع كما نص على ذلك القران الكريم .
3) إن ما وقع من آدم عليه السلام يعتبر يسيراً بالنسبة لما فعله كثير من أبنائه من سب الله عز وجل والاستهزاء به وعبادة غيره جل وعلا, والإفساد في الأرض بالقتل , ونشر الفساد والفتن , وقتل أنبيائه إلى غير ذلك ... فهذا أعظم بكثير من خطيئة آدم عليه السلام . فيلزم من كلام النصارى : أن الله لابد أن ينزل كل وقت ليصلب حتى يجمع بين عدله ورحمته في زعمهم !!!!!!. 4) إن صلب المسيح ـ الذي هو الله في زعمهم تعالى الله عن قولهم ـ قد تم بلا فائدة تذكر, وذلك لأن خطيئة آدم ليست على بال بنيه ولا تقض مضاجعهم ، إنما الذي يقلق الإنسان ويخيفه : ذنوبه وجرائمه وهذه لا تدخل في كفارة المسيح في زعمهم .
5) إن الأنبياء السابقين ليس فيهم من ذَكَرَ خطيئة آدم وسأل الله أن يغفرها له مما يدل على أنها من مخترعات النصارى . 6)إن الأنبياء السابقين والدعاة والصالحين قبل المسيح ـ بناء على اعتقاد النصارى هذا ـ كانوا يدعون إلى ضلالة وقد أخطأوا الطريق إذ لم يرشدوا الناس إلى حقيقة تلك الخطيئة ويوعوهم بخطورتها كما يفهمها النصارى !!!.
7)إن الأنبياء السابقين وعباد الله الصالحين كلهم هالكون إذ لم تكفر عنهم تلك الخطيئة , لأنه لا يتم تكفيرها إلا عن طريق المسيح المصلوب في زعم النصارى .
8)إن بين آدم وعيسى عليهما السلام زمناً طويلاً , فمعنى ذلك أن الله بقي متحيراً كل هذه المدة إلى أن اهتدى إلى الوسيلة التي يعقد المصالحة فيها بين الناس ونفسه !!! ـ تعالى الله عن ذلك علواً كبيراًـ.
9) إن الخطيئة وقعت من آدم عليه السلام فلا تنتقل إلى أبنائه ولا يستحقون هم العقوبة عليها ,لأنه لا أحد يعاقب بذنب غيره بل هذا ينافي قواعد العدل ، وقد نص الله عز وجل على هذا في القران الكريم بقوله : ( ألا تزر وازرة وزر أخرى) سورة النجم .
وكذلك ورد في التوراة : (لا يقتل الآباء عن الأولاد ولا يقتل الأولاد عن الآباء كل إنسان بخطيئته يقتل) سفر التثنية.
10)هل من العدل أن يعاقب غير المذنب؟! والمسيح في زعم النصارى ابن الله !! فهو ليس من جنس بني آدم فكيف يعاقب بدلاً عن آدم وذريته ـ وهم بشر ـ؟؟!! ودعواهم أنه تقمص الجسد البشري لا يزيل هذه الحقيقة لأنه ليس من جنس البشر حسب كلامهم.
11) أن المسيح في زعم النصارى ابن الله !! فأين الرحمة التي جعلت الله في زعمهم يشفق على عبيده وخلقه ويترك ابنه للعذاب والبلاء والإهانة واللعن والموتة الشنيعة ؟!!!!
12) في زعم النصارى أن المسيح هو ابن الله وهو الله ، وأن المصلوب المهان الملعون – تعالى الله عن قولهم وتقدس – هو الله جل جلاله وتقدست أسماؤه فهل يوجد ضلال أعظم من هذا وافتراء على الله أكبر من هذا؟؟!! سيجزيهم وصفهم إنه حكيم عليم ) سورة الأنعام.
13) هل يليق أو يعقل أن ينزل الله جل جلاله وتقدست أسماؤه من عليائه وعرشه ويسمح لأبغض أعدائه إليه وهم اليهود قتلة ألأنبياء , والرومان أن يهينوه ويعذبوه ويصلبوه؟!! ثم هو يفعل هذا لماذا ؟!! لأجل أن يرضي نفسه؟! لأجل عبيده؟! لأجل من؟!! هذا مما لا يمكن أن يقال ويقبل بحال من الأحوال , بل يجب أن يستعاذ بالله من الشيطان الرجيم عند مرور مثل هذا الخاطر والوسواس ، ويقال : سبحانك هذا بهتان عظيم!!! 14) حسب عقيدة الفداء لدى النصارى يكون أعظم الناس براً وفضلاً على النصارى خصوصاً والبشرية عموماً : اليهود والرومان والواشي بالمسيح , لأنهم هم الذين تحقق على أيديهم في زعم النصارى الهدف الأسمى الذي جاء من أجله المسيح "المخلّص" وهو الموت على الصليب !!!!!!.
15) إن جميع تحركات المسيح ودعوته وفق اعتقاد النصارى في الصلب والفداء لم تكن إلا تمثيلاً أحسن المسيح أداء الدور فيه!!! مما جعل اليهود يغضبون عليه , فيعلقونه على الصليب .
16) بناءً على دعوى النصارى في أن المسيح فدى البشر بدمه , فمعنى ذلك أنه لا حاجة إلى الإيمان به واعتقاد صلبه وألوهيته وما إلى ذلك ، لأن الخطيئة قد ارتفعت عن جميع البشر ببذله نفسه , مثل من كان عليه ديْنٌ فجاء أحد من الناس فقضى ذلك الدين عنه , فإن المطالبة تسقط عنه بمجرد القضاء وهذا ما لا يقول به النصارى مخالفين في ذلك دليل العقل .
17) إن دعوى النصارى بأن الصلب وقع في الجسد البشري الذي حمل الخطيئة وأن هذا الجسد مات . دعوى تنقضها وتبطلها قصة قيامة المسيح عندهم !!!, فلو كان تجسد لأجل الخطيئة فالواجب أن يفني ذلك الجسد بعد حلول العقوبة عليه.
والنقاط السابقة توجه لقول المتأخرين من النصارى الذين حددوا الخطيئة وهي بزعمهم : أكل آدم من الشجرة ، أما على كلام المتقدمين من النصارى الذين لم يحددوا الخطيئةفإنه يقال لهم :
إن المراد من كون المسيح كفارة للخطايا أحد أمرين: أحدهما: تكفير لخطايا الناس التي اقترفوها في الماضي , أو التي سيقترفونها في المستقبل, وكلاهما باطل. أما الخطايا الماضية فلا تستحق هذا الفداء الإلـهي في زعمهم , وقد كان يتم تكفيرها بالتوبة والقربان لدى اليهود قبلهم وكان كافياً. أما الخطايا الماضية المستقبلية فلا يستطيع النصارى أن يزعموا أن صلب المسيح مكفر لها لأن ذلك يعني إباحتها, وعدم ترتب العقوبة على ذنب من الذنوب مهما عظم , وفي هذا إبطال لدعوة المسيح ودعوة الحواريين وبولس إلى تنقية النفس من الآثام والخطايا وفتح للإباحية والفجور والكفر!!!!! .
مع العلم أن تكفير الخطايا إذا أطلق لا يراد به سوى ما وقع فيه الإنسان من الآثام وهي الخطايا الماضية، إذ التكفير من كفر أي : ستر وغطى ولا يكون ذلك إلا فيما وقع وحدث.
ثم أجب : هل الله واحد أم ثلاثة ؟ وكيف يكون الثلاثة واحد ؟ وما الفرق بين الأب والابن؟! وعيسى هو الله أم ابن الله؟! مع الوضع في الحسبان ما نقلته أنا سابقاً في هذه الجزئية :
Quote: ما جاء في بعض الأناجيل المتداولة في إثبات الوحدانية وإبطال التثليث : ورد في (سفر التثنية 4/35) : (إنك قد أريت لتعلم أن الرب إلهنا رب واحد). وورد في (نفس السفر) أيضاً (6/4) : (اسمع يا إسرائيل الرب إلهنا رب واحد). وفي (إنجيل متى 4/7) : (قال له يسوع اذهب يا شيطان.لأنه مكتوب للرب إلهك تسجد وإياه تعبد). ومثله في (إنجيل 4/8). وفي إنجيل (يوحنا 17/3) أن المسيح عليه السلام قال في آخر أيامه : ( وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ، ويسوع المسيح الذي أرسلته). ومثل هذه النصوص كثير جداً في الأناجيل الموجودة بين يدي النصارى!! فأين هذا الكلام الواضح من دعوى التثليث؟.
ننتظر إجابتك ، وندعو داعية التنصير بالمنبر (آرنست) "سوداني عجوز" لينضم إلينا هنا للنقاش الهادف والحوار الهادئ ، على قادعدة (بالتي هي أحسن)
أنتظر ما لديك ،،،، وإن تأخرت فسأواصل في موضوعي وهو تعريف المسلمين بحقيقة المسيح عليه السلام عبد الله ورسوله ، وأحد النبياء الخمسة أولوا العزم من الرسل.[/B]
Post: #149 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-06-2010, 12:59 PM Parent: #148
Quote: فمن أين أتى النصارى بفرية خطيئة آدم , وأحيوها هذا الإحياء وألبسوها هذا اللبوس؟؟!! .
فعلا زكريا مفروض يبطل الهضربة دي و يرد علينا لانه مطالب اولا ان يشرح لنا كيف ينبغي للإله ان يتجسد في إنسان ليموت مقابل خطيئة أدم الاصلية كما يزعمون ثم ينسى ان يخبرنا عن هذه الخطيبة.
نتحدى زكريا:
أين تحدث يسوع عن خطيئة ادم الاصلية؟ أين قال أن الله الإبن؟ أين قال انا الله الكلمة؟ إين قال انا الله الروح القدس؟
Post: #150 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-06-2010, 01:26 PM Parent: #149
Quote: 13) هل يليق أو يعقل أن ينزل الله جل جلاله وتقدست أسماؤه من عليائه وعرشه ويسمح لأبغض أعدائه إليه وهم اليهود قتلة ألأنبياء , والرومان أن يهينوه ويعذبوه ويصلبوه؟!! ثم هو يفعل هذا لماذا ؟!! لأجل أن يرضي نفسه؟! لأجل عبيده؟! لأجل من؟!! هذا مما لا يمكن أن يقال ويقبل بحال من الأحوال , بل يجب أن يستعاذ بالله من الشيطان الرجيم عند مرور مثل هذا الخاطر والوسواس ، ويقال : سبحانك هذا بهتان عظيم!!!
Post: #151 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-06-2010, 01:32 PM Parent: #150
للتذكير بالموضوعات الأساسيةالتي ننتظر الإجابة عنها :
Quote:
إن معنى التلثيث أو الثالوث عند النصارى ـ كما في قاموس الكتاب المقدس ـ : (إله واحد : الأب والابن والروح القدس ، إله واحد ؛ ذات واحدة متساوين في القدرة والمجد ).
ويفسرون هذه العقيدة بأن تعليم الثالوث يتضمن ما يلي : 1/وحدانية الله . 2/لاهوت الأب والابن والروح القدس. 3/ أن الأب والابن والروح القدس يمتاز كل منهم عن الآخر منذ الأزل وإلى الأبد. 4/ أنهم واحد في الذات والجوهر متساوون في القدرة والمجد. 5/ أن بين أقانيم الثالوث تمييزاً في الوظائف والعمل. 6/ أن بعض أعمال اللاهوت تنسب ـ في الكتاب المقدس ـ إلى الأب والابن والروح القدس مثل خلق العالم وحفظه، وبعض الأعمال تنسب على الخصوص إلى الأب مثل الاختيار والدعوة ، وبعض الأعمال تنسب خصوصاً إلى الابن مثل الفداء ، وبعض الأعمال تنسب خصوصاً إلى الروح القدس مثل التجديد والتقديس.
والذي يتضح من حكاية النصارى لعقيدتهم في الثالوث ما يلي :
يزعمون أن (وحدانية) الله حقيقية وكذلك (تثليثه) حقيقي!! فهو واحد حقيقي وهو في الوقت نفسه ثلاثة حقيقية!! حيث يتميز كل واحد من هؤلاء الثلاثة بأعمال ومميزات ليست من مميزات الآخر ، وهم في نفس الوقت واحد في ذاتهم ؛ أي لهم ذات واحدة!!! وهم متساوون في قدرتهم ومجدهم ، ولم يسبق أحد منهم الآخر في وجوده!!!
إنه شيء محير جداً !!
Post: #152 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 04:05 PM Parent: #151
Quote: زكريا، جيت راجع ؟!!! برضو مرحب بيك مع إنه اعتذاراتك السابقة دي ما عارفين كيف مسحتها بسرعة ، أم أنها كانت استراحة؟! أومشهد درامي؟
الشيخ الركابى, مشهد درامى شنو يا زول... صاحبك بهاء الدين تكابر و وصف كلامنا بالغث و اخبرناه انه بامكاننا الاتيان بالغث من كتبكم و تحدانا و تكابر بعد انسحابنا, اها, رجعنا و جيبنا له الطلب و لو رجع, ساتى بما يزكم الانوف من كتبكم.
Post: #153 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 04:21 PM Parent: #152
سوف ابسط لك ما فى روابط التى اتيت بها و لم تنشغلوا بها:
Muslim Argument: Christians believe that God is a Trinity. Yet, nowhere do we find the Trinity taught in the Bible. The clear biblical witness is that God is absolutely one, having no plurality (Cf. Deuteronomy 4:35, 39; 6:4; Psalm 86:10; Isaiah 43:10; 44:6, 8; 45:5-6, 18, 21-22; 46:9).
Christian Response: In fact, both Jesus and Paul taught that God is absolutely one (Cf. Mark 12:29-30; John 17:3; 1 Corinthians 8:6a; 1 Timothy 2:5).
The Trinity entails the belief in only one God. Christians do not worship three Gods. Therefore biblical references indicating that there is only one God affirms, rather than denying, the Trinitarian belief.
The Bible teaches that although there is only one God, there are three Persons addressed as God: The Father (1 Peter 1:2), the Son (Matthew 1:23; John 20:28; Colossians 2:9; Titus 2:13), and the Holy Spirit (Acts 5:3-4).
(Note: Jesus in John 17:3 refers to the Father as the only true God. This point needs further clarification since it seems to imply that Jesus is denying that he is truly God as well. It must be remembered that Christ at the Incarnation became a real human being without ceasing to be divine. As the God-man, the Father became his God. Therefore, we would expect Jesus to refer to his Father as the true God, since the Father cannot possibly be a false God.)
Post: #154 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 04:22 PM Parent: #153
Muslim Argument: The New Testament contradicts the Old Testament, since in the Old no mention is made of a plurality of Persons who are God.
Christian Response: The Old Testament does in fact affirm the plurality of the Godhead in several places:
It addresses God with plural pronouns. (Cf. Gen.1:26-27, 3:22, 11:7; Isa. 6:8) This cannot simply be a plural of majesty, a majestic form of address, since biblical Hebrew did not have this linguistic feature.
It clearly refers to more than one Person in the Godhead (Cf. Gen. 19:24; Proverbs 30:4; Isa. 48:12-16; Zechariah 2:7-11, 3:1-2).
It refers to the Angel of Jehovah as being both distinct from God and fully God at the same time. (Cf. Gen. 31:10-13-cf.- 28:10-19; Exodus 3:1-4, 13-14; 23:20-22; Judges 2:1-5). (Note- The Bible denies the worship of angels and angels never refer to themselves as God [Cf. Col. 2:18; Revelation 19:9-10, 22:8-9]. This strongly supports the fact that this specific Angel was not just simply God's representative, but OT appearances of the preincarnate Christ)
It attributes the work of creation to the Spirit of God (Cf. Gen. 1:2; Job 26:13, 33:4; Psalm 104:30)
When referring to the unity of God in Deuteronomy 6:4, Moses used the Hebrew echad: Shema Yisrael, Yahweh Elohenu Yahweh Echad- Hear O Israel, the LORD our God the LORD is One. The term, echad, is used to show a plurality within unity as in Gen. 1:3, 2:24 and Jeremiah 32:38-39. Had Moses wanted to imply the absolute singularity of the Godhead he could have easily used the Hebrew yachid as in Gen. 22:2. There, Isaac is called Abraham's only Son.
Post: #156 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 04:25 PM Parent: #154
Muslim Argument: There is no clear biblical reference from the lips of Jesus claiming to be God. In fact, nowhere in the Bible does Jesus teach anyone to worship him. Instead he commands that one should worship God (Cf. Mat. 4:10).
Christian Response: There is a very good reason why Jesus did not just come out right away and proclaim that he was God. Noted New Testament Scholar and Catholic Theologian, Raymond E. Brown states it best:
"The question concerns Jesus a Galilean Jew of the first third of the first century, for whom `God' would have a meaning specified by his background and the theological language of the time. By way of simplification (and perhaps oversimplification) let me say that I think by a Jew of that period `God' would have been thought of as One dwelling in the heavens- among many attributes. Therefore, a question posed to Jesus on earth, `Do you think you are God? would mean did he think he was the One dwelling in heaven. And you can see that would have been an inappropriate question, since Jesus was visibly on earth. As a matter of fact the question was never asked of him; at most he was asked about his relationship to God." (Brown, Responses to 101 Questions on the Bible [Mahwah, N.J.; Paulist Press, 1990], p.98)
Therefore, for Jesus to say that he was God without qualification would have meant that Jesus was claiming to be the same person commonly referred to by both Jews and Christians as the Father. Yet, Jesus was not the same person as the Father, but was distinct from him, sharing the same essence and nature equally. Brown notes:
"... I would say that by that time (i.e. the last decade of the first century), under the impact of their quest to understand Jesus, Christians had in a certain sense expanded the meaning of the word `God.' It no longer for them simply covered the Father in heaven; it covered the Son on earth. They had come to realize that Jesus was so intimately related to God, so filled with God's presence, that the term God was applicable to him as it was to the Father in heaven. May I emphasis that this does not involve a change in Jesus; it involves a change and growth in the Christian perception of who he was." (Op. Cit.)
That Brown does not mean to say that it was Jesus' followers, and not Jesus himself, who came to realize that he was God, is clear from his following statement:
"Did Jesus have an identity which his followers later came to understand in terms of his being God? If he was God (and most Christians do agree on that), did he know who he was? I think the simplest answer to that question is yes." (Ibid., p. 99)
Hence, once Jesus had clearly affirmed the distinction between the Father and himself the term "God" came to be understood as a reference not just to a specific person, but to all the Persons of the Godhead. Once this qualification had been made clear, Jesus went on to make divine claims. Some claims include the following:
Jesus claims to be the Lord of the Sabbath, which to the Jews would have been a claim of being Yahweh God. (Cf. Mat. 12:8; Leviticus 23:3)
Jesus clearly refers to himself as God to the Gadarene demoniac (Cf. Luke 8:38-39)
Jesus claims to be Almighty in Revelation 1:7-8.
Jesus applies titles of God to himself, such as a. First and the Last. (Cf. Isa. 48:12; Rev. 1:17-18, 22:12-13, 20) b. I AM. (Cf. Isa. 48:12; John 8:58, 18:4-6)
Jesus forgives sins and heals, something which Yahweh does. (Cf. Mark 2:1-12; Psalm 103:3)
Jesus is the Source of Life and the Resurrection. (Cf. John 5:25, 28-29; 10:27; 11:25-26)
Jesus is to receive the same exact honor that the Father receives, which includes praying to him. In fact, to praise Jesus is to praise Yahweh. (Cf. Mat. 21:14-18-cf.- Ps. 8:2; John 5:22-23, 14:13-14)
Jesus is Omnipresent. (Cf. Mat. 18:20, 28:20; John 1:44-49; 14:21, 23; Ephesians 1:23, 4:10)
Jesus is Omniscient. (Cf. Mat. 11:27; John 16:30, 21:17; Rev. 2:23b- Jer. 17:10)
Jesus will judge all nations. (Cf. Mat. 25:31-33- Ezekiel 34:17; Rev.22:12- Isa. 40:10) This list conclusively proves that Jesus both knew and claimed that he was God.
(Note: Muslims will often point to the fact that there is no place in the New Testament where Jesus says "I am God," or "worship me." When this point is brought out, indicate to the Muslim that by the same token nowhere in the New Testament does Jesus ever say "I am not God," or "do not worship me". Nor was Jesus ever commanded to say, much like Muhammad in the Quran, that he was only a human messenger [cf. S. 3:144; 17:93; 18:110]. Furthermore, neither does the Father in the New Testament ever say, "I am God," and/or "worship me." Using this logic we would be forced to conclude that the Father is not God as well. Point out to the Muslim that s/he is simply arguing from silence which is nothing more than a logical fallacy since absence of evidence is not evidence of absence, i.e. just because the NT doesn't record Jesus saying that he is God in those exact words doesn't mean that he never did say it.)
Post: #157 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 04:27 PM Parent: #156
Muslim Argument: According to the Bible, Jesus cannot be the Messiah since Matthew's genealogy lists him as a descendant of cursed Jehoaichin.(Mat. 1:11-16) In Jeremiah 22:24-30, God says of Jehoiachin:
"'As surely as I live,' declares the LORD, `even if you, Jehoiachin, son of Jehoiakim king of Judah, were a signet ring on my right hand, I would still pull you off. I will hand you over to those who seek your life, those you fear- to Nebuchadnezzar king of Babylon and to the Babylonians. I will hurl you and the mother who gave you birth into another country, where neither of you was born, and there you both will die. You will never come back to the land you long to return to,' "Is this man Jehoiachin a despised, broken pot, an object no one wants? Why will he and his children be hurled out, cast into a land they do not know? O land, land, land, hear the word of the LORD! This is what the LORD says: `Record this man as childless, a man who will not prosper in his lifetime, for none of his offspring will prosper, none will sit on the throne of David or rule anymore in Judah.'"
If Matthew's genealogy is correct, then Jesus cannot be a legitimate King of Israel nor the Messiah of God.
Christian Response: It must be stated that the scriptures clearly teach that God's decree of judgement is not always final since God often allows time for repentance to occur since his desire is for none to perish:
"Say to them, `As surely as I live declares the Sovereign LORD, I take no pleasure in the death of the wicked, but rather that they turn from their ways and live. Turn! Turn from your evil ways! Why will you die, O house of Israel?'" Ezekiel 33:11
In relation to God reversing a decision he has made due to man's actions we read in Jeremiah 18:7-10:
"If at any time I announce that a nation or kingdom is to be uprooted, torn down and destroyed, and if that nation I warn repents of its evil, then I will relent and not inflict on it the disaster I had planned. And if at another time I announce that a nation and kingdom is to be built up and planted, and if it does evil in my sight and does not obey me, then I will reconsider the good I had intended to for it." N.I.V.
An example of God reversing his decision due to a nation or individual's action after hearing the prophetic warning is Ninevah. According to Jonah 3:4 God had declared that the city would be destroyed forty days after the prophet's warning. But according to Jonah 3:10 we are told that after "God saw what they (the Assyrians) did and how they turned from their evil ways, he had compassion and did not bring upon them the destruction he had threatened."
Evidently, we find this to be the case with Jehoiachin who obviously had repented since we find certain aspects of the curse reversed. For instance, one stipulation of the curse was that neither he nor his offspring would prosper and yet we find him prospering at the hands of Evil-Merodach king of Babylon:
"In the thirty-seventh year of the exile of Jehoiachin king of Judah, in the year Evil-Merodach became king of Babylon, he released Jehoiachin king of Judah from prison on the twenty-fifth day of the twelfth month. He spoke kindly to him and gave him a seat of honor higher than those of the other kings who were with him in Babylon. So Jehoiachin put aside his prison clothes and for the rest of his life ate regularly at the king's table. Day by day the king gave Jehoiachin a regular allowance as long as he lived, till the day of his death." Jeremiah 52:31-34
Furthermore, we find his descendant Zerubbabel prospering in the hands of God, being commissioned by the Lord to rebuild his house:
"'On that day,' declares the LORD Almighty, `I will take you, my servant Zerubbabel son of Shealtiel,' declares the LORD, `and I will make you like my signet ring, for I have chosen you,' declares the LORD Almighty.'" Haggai 2:23 N.I.V.
These factors strongly support the fact that Jehoiachin had repented which moved God reversed the curse upon him. This is not simply a Christian view but one endorsed by orthodox rabbinic Judaism as well. Sanhedrin 37b-38a states:
"R. Johanen said: Exile atones for everything, for it is written, `Thus saith the Lord, write ye this man childless, a man that shall not prosper in his days, for no man of his seed shall prosper sitting upon the throne of David and ruling, anymore in Judah.' Whereas after he[the king] was exiled, it is written, `And the sons of Jeconiah,'- `the same is Asir, Shealtiel his son etc.' (1) [He was called] Asir, because his mother conceived him in prison. Shealtiel, because God did not plant him in the way that others are planted. We know by tradition that a woman cannot conceive in a standing position, [yet she] did conceive standing. Another interpretation: Shealtiel, because God ordained [of the heavenly court] absolution from his oath.(2)"
The Soncino Talmud's footnotes state:
(1) I Chr. III, 17 notwithstanding the curse that he should be childless, and not prosper, after being exiled he was forgiven.
(2) Which he had made (ed.-the oath), to punish Jeconiah with childlessness.
According to Pesikta de-Rab Kahana, God states "I accepted the repentance of Jeconiah: Shall I not accept your repentance?..."
Finally, the Jewish Encyclopedia records:
"Jehoiachin's sad experiences changed his nature entirely, as he repented of the sins which he had committed as king he was pardoned by God, who revoked the decree to the effect that none of his descendants should ever become king... he even became the ancestor of the Messiah (Tan, Toledot, 20 [ed. Buber, I. 140] emphasis ours)
Post: #158 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 04:28 PM Parent: #157
Muslim Argument: Jesus cannot be God since he made false predictions. In Matthew 10:23 Jesus says to his disciples, "I tell you the truth, you will not finish going through the cities of Israel before the Son of Man comes." The disciples went through the cities of Israel and Jesus still has not returned.
The second false prediction is found in Matthew 16:28 where Jesus states, "I tell you the truth some who are standing here will not taste death before they see the Son of Man coming in his kingdom." The disciples have all died and Jesus has not come into his kingdom.
Finally, Jesus states in Matthew 24:34 his generation would not pass away until the fulfillment of all the prophecies leading to his second coming had occurred.
Christian Response: There are no false predictions, but a misunderstanding of Jesus' words. Firstly, Jesus' saying "before the Son of Man comes" is not a reference to his second coming, but to his being reunited with his disciples after their evangelistic outreach. This becomes evident from Matthew 11:1 where it states that "after Jesus had finished instructing his twelve disciples, he went on from there to teach and preach in the towns of Galilee."
Hence, Jesus had departed into Galilee while the disciples were traveling throughout the towns of Israel. Afterwards, Jesus met up with the disciples where "they reported to him all they had done and taught." (Mark 6:30)
In regards to Matthew 16:28, Jesus was referring to the visible manifestation of his kingdom, where he would appear in glory and power. Jesus was promising his disciples that some of them would get a foretaste of how Jesus would appear at his return, where his second coming is to be accompanied by the proclamation of the two witnesses which scripture indicates must come before Christ. (Cf. Malachi 4:5; Rev. 11:1-12) This understanding becomes evident from Mark's account:
"And he said to them, `I tell you the truth, some who are standing here will not taste death before they see the kingdom of God come with power.' " Mark 9:1
The fulfillment of this promise took place shortly afterwards:
"After six days Jesus took with him Peter, James, and John the brother of James, and led them up a high mountain by themselves. There he was transfigured before them. His face shone like the sun, and his clothes became as white light. Just then there appeared before them Moses and Elijah talking with Jesus." Matthew 17:1-3
Hence, Jesus did appear in kingly power and glory alongside the two witnesses, fulfilling his promise to the disciples.
In relation to Matthew 24:34, there are two possible responses. First, the term "generation" is the Greek geneous, a synonym of genes which means race. Hence, the race of Jews whom Jesus was addressing would not pass away until the culmination of the age. Secondly, Jesus may not have been referring to his generation per se, but the generation that would witness the signs that Christ predicted would occur before his second coming. (Cf. Mat. 24:15-33)
Muslim Argument: According to Mark Jesus cursed a fig tree for not having figs on it, even though "it was not the season for figs" (Mark 11:12-14). If Jesus is God, did he not know that it wasn't season for figs, and if so why would he curse it?
Christian Response: There are three responses. Firstly, Jesus in his divine consciousness knows all things (Cf. John 21:17), and because of this fact he would have known beforehand whether the tree would bare figs or not. Secondly, before fig season something called taqsh sprouts on the tree as an indication of whether it would bear figs or not. Most likely, Jesus saw that there were no taqsh on the tree which would have indicated to him that it was barren.
Finally, Jesus might have been trying to teach a spiritual lesson. Figs are used in the Old Testament as a symbol for Israel:
"I found Israel like grapes in the wilderness; I saw your fathers as the firstfruits on the fig tree in its first season." Hosea 9:10 N.K.J.V.
Therefore, Christ could have been indicating to his disciples that Israel would suffer judgment before the culmination of the age. The following parable solidifies this point.
"Then he told this parable: `A man had a fig tree planted in his vineyard; and he came looking for fruit on it and found none. So he said to the gardener, "See here! For three years I have come looking for fruit on this fig and I still find none, Cut it down! Why should it be wasting soil?" He replied, "Sir, let it alone for one more year, until I dig around it and put manure on it. If it bears fruit next year, well and good; but if not, you can cut it down." ` " Luke 13:6-9 N.R.S.V.
For over three years Jesus ministered to Israel in order that they might come into repentance, but they were unwilling. Hence, God brought judgement upon the nation for their rejection of the Messiah. This judgement was manifested in the destruction of the Temple in Jerusalem. (Cf. Mat. 23:37; Luke 19:41-44)
Post: #160 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 04:31 PM Parent: #158
Muslim Argument: Jesus uses what seems to be derogatory language. In Matthew 7:6 Jesus calls unbelievers dogs and swine, and in Matthew 15:26 Jesus likens both the Canaanite woman and Gentiles to dogs.
Christian Response: Jesus was using common Jewish ####phors to illustrate an unbeliever's or pagan's total depravity. (Cf. Proverbs 26:1; 2 Peter 2:22; Rev. 22:14) The crowds would have understood that Jesus was obviously using ####phorical language, and was not literally calling someone a dog or swine.
In regards to Jesus' statement in Matthew 15:26, Christ was trying to illustrate a key point to his disciples. According to first century Jewish thought both Gentiles and women were held in low esteem. Jews regarded themselves as the children of God, whereas Gentiles were nothing more than house pets.
(Note: The Greek word used in this verse for dogs is kynarion, which properly translated means house pet or puppy [Strong's 2952]. Jesus' use of this term implies that just as a house pet has a place in the home of his master, so too do the Gentiles have a place prepared for them in God's kingdom)
Christ was trying to move his Jewish disciples, who had tried earlier to get rid of the Canaanite woman, to envy by the woman's persistence and display of great faith; a faith exemplified by someone who to them was nothing more than a house pet. In similar fashion, Jesus had used a Roman Centurion's faith in contrast to the Israelites' lack of faith:
"Now when Jesus heard this, he marveled, and said to those who were following, `Truly I say to you, I have not found such great faith with anyone in Israel. And I say to you, that many shall come from East and West, and recline at the table with Abraham, and Isaac, and Jacob in the kingdom of heaven; but the sons of the Kingdom shall be cast out into the outer darkness; in that place there shall be weeping and gnashing of teeth.' " Cf. Matthew 8:5-12
The Jews considered Romans as enemies which God would destroy when Messiah would appear. And yet here was Israel's Messiah commending the faith of such a one. Hence, Jesus was using Gentiles as examples for Israel to emulate, not look down upon.
(Note: The Quran also uses the phrases "dog", "apes", "swine", and "donkey" to refer to unbelievers. [Cf. 5:60; 7:175-177; 62:5])
Muslim Argument: God is all-knowing. But according to the Bible, Jesus did not even know the day or hour of his second coming. (Cf. Mark 13:32)
Christian Response: According to the Bible, Jesus was both God and Man at the same time. The one divine Person of Christ took on a real human nature without ceasing to be God. In Christ, both the nature of God and the nature of man were perfectly united in one Person. (Cf. Mat. 1:22-23; John 1:1, 14; Philip. 2:5b-7; Col. 2:9)
Hence, Jesus had both a divine and human consciousness. In his human consciousness, Jesus' knowledge was finite and limited. This is precisely why he had to grow in wisdom and knowledge. (Cf. Luke 2:40, 52)
Yet, Jesus in his divine consciousness was omniscient, having the same incomprehensible knowledge and wisdom that the Father has. (Cf. Mat. 11:27; John 21:17; Rev. 2:23b- cf.- Jer. 17:10) Muslim Argument: God is able to do all that he pleases. But according to John 5:19 Jesus could do nothing of himself.
Christian Response: The biblical teaching on the Trinity is not that there are three independent gods each having his own will. Rather, the Bible teaches that there are three distinct, yet inseparable Persons of the Godhead who have one perfect will and who work in perfect harmony. They never work independently. When we read the verse in its entire context, we discover that this is precisely what Jesus was telling the Jews in John 5:19:
"Jesus gave them this answer: `I tell you the truth, the Son can do nothing by himself; he can do only what he sees his Father doing, because WHATEVER the Father does THE SON ALSO DOES.'" NIV
In order for Christ to be able to do everything that his Father does implies that Jesus is God. Only God can do all that the Father does, since the Father does the things that God alone can do. This passage affirms the perfect unity and equality of the Father and Son, along with the Holy Spirit. (Cf. John 16:13)
(Note- It must be pointed out that at the Incarnation Christ took on both a real human nature and a human will. Therefore the one Person of Jesus had both a divine will alongside a human one while still remaining uni-Personal. [Cf. Matthew 26:42])
Post: #161 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 04:33 PM Parent: #160
Muslim Argument: God cannot die. But according to Christians, Jesus died on the cross. If this is so, how can God die and who was running the universe when Jesus was dead?
Christian Response: This question commits several fallacies. First, the questioner assumes that when Christians say that Christ died this is intended to mean that Jesus ceased to exist for the three days he was in the tomb. This assumes "soul-sleep," i.e. that after death there is no more conscious existence until the body is resurrected. This is not what the Bible teaches.
Biblical death means separation, not annihilation. In fact, Scripture indicates that there are two types of separation. The first is the soul separating from the body at death, with the other referring to eternal separation from God in hell. (Cf. Luke 16:19-31; Philippians 1:23; Revelation 6:9-11, 20:14-15)
Jesus did not cease to exist when he died but rather his divine nature along with his human soul departed from his body at the point of death. (Cf. Luke 23:46) The fact that Jesus was still consciously existing at the same time his body lay in the tomb becomes evident in that Christ claimed that he would personally resurrect himself from the grave on the third day:
"Jesus answered them, `Destroy this temple AND I WILL RAISE IT AGAIN IN THREE DAYS.' The Jews replied, `It has taken forty-six years to build this temple, and you are going to raise it in three days?' But the temple he had spoken of WAS HIS BODY. After He was raised from the dead, his disciples recalled what he had said." John 2:19-22 NIV "The reason my Father loves me is that I lay down my life-only to take it up again. NO ONE TAKES IT FROM ME, BUT I LAY IT DOWN OF MY OWN ACCORD. I have authority to lay it down AND AUTHORITY TO TAKE IT UP AGAIN. This command I received from my Father." John 10:17-18 NIV
These passages affirm that Jesus is God since only God can raise the dead, and that Jesus was consciously existing since had he been asleep he could not have raised himself from the tomb.
The second fallacy relates to the questioner asking who was running the universe during the time that Jesus had died. This assumes the belief in modalism, i.e. that there are not three distinct Persons who are God, but one Person who assumes three different roles. Christians do not believe that Jesus is the only Person within the Godhead, since both the Father and the Holy Spirit are fully God as well. Hence, even if death meant that Jesus ceased to exist for the three days his body lay in the tomb, the Father and the Holy Spirit were still active at this point since it was the Son alone who became man and died.
Post: #162 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 04:34 PM Parent: #161
Muslim Argument: If Jesus is God, who was praying to in the Garden and while on the cross (Cf. Mat. 26:39, 27:45-46)? Was he praying to himself? Besides, how can God pray?
This question once again assumes modalism, the belief that Jesus is the only person within the Godhead. Yet, the fact is, Trinitarians do not believe that Jesus is the only Person within the Being of God, but that the Father and Holy Spirit are God as well. Therefore, Jesus was not praying to himself but to the Father.
Furthermore, prayer is intimate communion and fellowship with God. Hence, the three Persons of the Godhead have always had intimate communion among themselves. This is precisely why God does not need anyone outside of his own Being in order to have fellowship.
Since God is tri-Personal, all three Persons become the object of interpersonal communion and love.
Additionally, Jesus is Man as God intended man to be. Therefore, Jesus came to show us by example how we should live in accordance to the will of God, he being the perfect role model:
"To this you were called, because Christ suffered for you, leaving you an example that you should follow in his steps." 1 Pet. 2:21 NIV Hence, Jesus not only prayed in order to be in constant communion with the Father, but also to teach us how we should pray.
Finally, Jesus as the God-Man both prayed to the Father and commanded believers to pray directly to himself:
"I tell you the truth, anyone who has faith in me will do what I have been doing. He will do greater things than these, because I am going to the Father. AND I WILL DO WHATEVER YOU ASK IN MY NAME, so that the Son may bring glory to the Father. YOU MAY ASK ME FOR ANYTHING IN MY NAME, AND I WILL DO IT." John 14:12-14 NIV In order for Jesus to be able to both hear and answer prayer he must be omnipotent (Almighty) since only an all-powerful Being can grant the requests of all who pray to him. He must also be both omniscient (all-knowing) and omnipresent (present everywhere) in order to know and hear the needs of all who call upon him. These qualities affirm that Jesus is God, since only God is omnipotent, omnipresent, and omniscient as well as the Hearer of prayer.
Therefore, the fact that Jesus both prays and hears prayer affirms that he is one Divine Person who is both God and Man at the same time.
(Note: According to Quran 33:56 Allah prays for Muhammad:
"Lo! Allah and his angels pray [Arabic - yasalluuna] for the Prophet. O ye that believe! Pray for him [salluu alayhi], and salute him with all respect [sallimuu tasliimaa]." Most translations of the Quran mistranslate the words yasalluuna and salluu as blessings, when in fact it literally means prayers. In fact, a devout Muslim will always recite the following prayer when mentioning Muhammad's name, sallullahu alahyi wa salaam- "the prayers of Allah be for him and his peace." Another time where the Quran indicates that Allah prays is found in S. 33:43:
"He it is Who send prayers upon you [yusalliii `alaykum], as do His angels..." A Trinitarian can understand and accept the fact that because there are three Persons within the unity of God, it becomes natural for them to have communion among themselves in prayer. But for a singular Deity, having no plurality, to pray for Muhammad is inconceivable since who would Allah be praying to when praying for Muhammad?)
Post: #163 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 04:35 PM Parent: #162
Post: #165 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 04:38 PM Parent: #162
جاوب على تساولاتنا يا شيخ... انا صاحب العملة الاصلية البقى على عبء اثبات صلاحيتها?
Post: #159 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: السر عبدالله Date: 07-06-2010, 04:30 PM Parent: #154
شكرا عارف على هذا البوست القيم والمفيد والشئ المحير أكثر أن أول ما نطق به سيدنا عيسى عليه السلام وهو لا زال في المهد جملة:" اني عبدالله" ولم يقل اني ابن الله .. وهذا الأمر مكتوب في الانجيل ولكن تم تحريف الانجيل وأصبح الناس ينادون بأن عيسى ابن الله وأن عيسى هو الله,,, ولكن ما زال هناك طائفة كبيرة من المسيحيين يؤمنون بأن سيدنا عيسى هو رسول وليس إله وهؤلاء تجدهم يكتبون في كنائسهم كلمة Unitarian Church أي أنهم موحدون..
Post: #166 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-06-2010, 04:50 PM Parent: #159
Quote: عالم مسيحي غربي: المسيح لم يُصلب: شكك عالم دين مسيحي في الاعتقاد السائد لدى المسيحيين بأن السيد المسيح عيسى بن مريم مات مصلوبا، قائلا إنه لا يوجد دليل بأن الرومان كانوا يصلبون المساجين قبل 2000 عام. ونسبت صحيفة ديلي تلغراف البريطانية إلى عالم اللاهوت غونار صمويلسون القول إن "أسطورة إعدام" المسيح عليه السلام تستند إلى تقاليد الكنيسة المسيحية وإلى صور الرسَّامين أكثر منها إلى النصوص القديمة. وزعم الباحث بجامعة غوتنبيرغ بالسويد أن الإنجيل قد أُسيء تفسيره، إذ ليست هنالك أسانيد صريحة على استخدام المسامير أو الصَّلب.... وقال صمويلسون في أطروحته المؤلَّفة من 400 صفحة التي كتبها بعد دراسته للنصوص الأصلية، إن المشكلة تكمن في أن الأدبيات القديمة تخلو على نحو لافت من أي ذكر لعمليات صلب. وأضاف أن المصادر التي يتوقع المرء أن يعثر فيها على ما يدعم الفهم الراسخ لحادثة الصلب لا تقول شيئا في واقع الأمر. وأشار إلى أن الآداب الإغريقية واللاتينية والعبرية منذ عهد هوميروس حتى القرن الأول الميلادي تعج بوصف عقوبات التوقيف لكنها لا تتضمن عبارات مثل "الصلبان" أو "الصلب". وفي ذلك يرى الأستاذ الجامعي أن الفهم المعاصر للصلب باعتباره نوعا من العقوبة يمكن تفنيده بشدة، مشيرا إلى أن العهد الجديد (الكتاب المقدس عند المسيحيين) لا يذكر الشيء الكثير "مما نرغب في تصديقه. ويقول صمويلسون، الذي يقر بأنه ما يزال مسيحيا ملتزما، إن روايات النصوص المعاصرة للحادثة، خصوصا المقاطع اللاتينية منها، استخدمت كلمات موغلة في الغموض. وأضاف أن الأدلة على أن المسيح تُرِك ليموت وهو مثبت بالمسامير على الصليب لا توجد إلا بشكل متناثر ولافت في نصوص ما قبل المسيح القديمة وفي الأدبيات التوراتية والكتاب المقدس على حد سواء. ومضى إلى القول إن وصف حادثة صلب المسيح لا توجد إلا في الأناجيل الأربعة فقط. المصدر: ديلي تلغراف
قلت : وحتى الأناجيل الأربعة فقد تناقضت تناقضاً كبيراً في قصة الصلب وهي أساس في دين النصرانية ، وسيأتي ذلك بتفصيل إن شاء الله.
Post: #167 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 04:59 PM Parent: #166
تم الاجابة على كل شبهات المسلمين فى هذا الرابط شيخ عارف.
Post: #168 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 05:08 PM Parent: #167
Quote: الاخطاء التاريخية:
هناك اخطاء تاريخية في القرآن تجعل القارئ يشك ان يكون القرآن منزّلاً من عند اله خلق كل شئ ويعلم تاريخ خلقه. فمثلاً، عندما يخاطب القرآن مريم ام عيسى، يقول لها: " يا اخت هارون". والمقصود هارون اخي موسى. والخطأ واضح هنا، اذ ان الفرق الزمني بينهما اكثر من ألف وخمسمائة عام. وصحيح ان موسى وهارون كانت لهم اخت اسمها مريم " Miriam" ولكن ام الرسول عيسى فأسمها ماري " Mary "، ولكن العرب سموها مريم، ومن هنا حدث الخلط بينهما. وقد حاول علماء الاسلام تصحيح هذا الخطأ بعدة طرق. فقد قال القرطبي في تفسيره للقرآن: " كان لمريم من ابيها اخ اسمه هارون فنسبت اليه. وكان هذا الاسم كثيراً في بني اسرائيل تبركاً باسم هارون اخي موسى، وكان امثل رجل في بني اسرائيل. وقيل هارون هذا كان رجلا صالحا في ذلك الزمان تبع جنازته يوم مات اربعون الفاً كلهم اسمه هارون". وفي صحيح مسلم عن المغيرة بن شُعبة قال: لما قدمت نجران سألوني فقالوا انكم تقرءون " يا اخت هارون" وموسى قبل عيسى بكذا وكذا، فلما قدمت على رسول الله (ص) سألته عن ذلك، فقال: " انهم كانوا يسمون بأنبيائهم والصالحين قبلهم". وقال الزمخشري: كان بينهما وبينه ألف سنة او اكثر فلا يتخيل ان مريم كانت اخت هارون وموسى.
ونجد في سورة القصص الآية 38: " وقال فرعون يا ايها الملأ ما علمت لكم من إله غيري فاوقد لي يا هامان على الطين فأجعل لي صرحاً لعلي اطلع الى إله موسى". وفي سورة غافر الآية 36 : " وقال فرعون يا هامان ابن لي صرحاً لعلي ابلغ الاسباب". وهامان كان وزيرالملك اهاسورس " Ahasuerus " ملك فارس الذي حكم من الهند الي الحبشة، ولم يكن وزير فرعون. وقصص التوراة تحكي ان هامان غضب علي يهودي اسمه موردخاي واقنع الملك اهاسورس ان كل اليهود في الامبراطورية الفارسية يجب ان يقتلوا لانهم كانوا يخططون لاغتيال الملك، وحدد يوم الاعدام بيوم 13 آذار. وعندما علمت زوجة الملك، وكانت يهودية، اقنعت الملك ان يقيم وليمة يعزم عليها هامان. ويوم الوليمة تضرعت الملكة الى الملك واتهمت هامان بانه ينوي حصد اليهود بدون ذنب. فغضب الملك وخرج الى حديقة القصر ولما عاد وجد هامان عند قدمي الملكة، وكان هامان يستجديها، ولكن الملك اعتقد ان هامان كانت له نوايا خبيثة نحو الملكة، فامر باعدامه وسلم اليهود منه. وسمح الملك لليهود بمحاربة اعدائهم يوم 13 آذار. ولما انتصروا على اعدائهم اعلنوا يوم 14 آذار يوم عطلة لليهود وسموها بيوريم " Purim ". ويتضح من هذا ان هامان لم يكن وزيراً لفرعون، ولم يكن حتى في مصر
وفي سورةالانعام الآية 84، عندما يحكي القرآن عن ابراهيم، يقول: " ووهبنا له اسحاق ويعقوب كلاً هدينا". وكذلك في سورة الانبياء، الآية 72: " ووهبنا له اسحق ويعقوب نافلة وكلا جعلنا صالحين". ويُفهم من هذه الايات ان الله وهب لابراهيم ابنين: اسحق ويعقوب. ولكن يعقوب هو ابن اسحق، وليس ابن ابراهيم. وقد عرف المفسرون، في القرن الثامن الميلادي، بعد ان درسوا التاريخ اليهودي، ان يعقوب ابن اسحاق، فاضافوا هذا للتفسير وقالوا: ان الله بشر ابراهيم وساره زوجته باسحاق ومن بعد اسحاق يعقوب، يعنى ان سيكون لابراهيم حفيد من اسحاق. ولكن " من بعد" كذلك تعني ان اسحاق سيولد اولاً ثم من بعده يولد لابراهيم ابن آخر هو يعقوب. وهذا القول الثاني ارجح لان ابراهيم كان يتوسل الى الله ان يهبه ذريةً قبل ان يموت لانه وزوجته قد بلغا من الكبر عتياً. فالارجح ان يبشرهم الله بما سيولد لهما من أولاد وليس بما سوف يولد لهما من احفاد، وهم قد كبروا في السن. وحتى لو اراد الله ان يبشرهم بالاحفاد، فكان من الطبيعي ان يبشرهم باول طفل سوف يولد لابنهم اسحق. ولكن المشكلة ان زوجة اسحق حملت بتؤامين هم إساو"Esau" ويعقوب ، وولدت إساو اولاً ثم تبعه يعقوب من بعده[176]. فأذا كان تفسيرهم صحيحاً لصارت ألآية: ومن بعد اسحق إساو، لأن إساو هو ألابن ألاكبر ليعقوب. فأذاًً التفسير المنطقي هنا هو ان محمد اعتقد ان يعقوب هو ابن ابراهيم من بعد اسحق.
وفي سورة النساء الآية 163: " انا اوحينا اليك كما اوحينا الى نوح والنبين من بعده واوحينا الى ابراهيم واسماعيل واسحق ويعقوب والاسباط وعيسى وايوب ويونس وهارون وسليمان وآتينا دأود زبورا". فيظهر ان الله قد اوحى الى اعداد كبيرة من الناس، منهم الانبياء المعترف بهم في المسيحية واليهودية، ومنهم اسماء اضافها الاسلام، كل هذا بغير ترتيب زمني. ففي هذه الاية يخبرنا انه اوحى الى الاسباط. والاسباط هم الفروع او القبائل التي تكونت من بني اسرائيل بعد هجرتهم من مصر وتيههم في الصحراء. فكيف اوحي الله اليهم؟ هل بعث لكل قبيلة رسولاً؟ وهذا يخالف التاريخ اليهودي، ام اوحى الى كل قبيلة مباشرة دون رسول؟
اما سليمان وداود فلم يذكر التاريخ اليهودي ان لهما كتب مثل التوراة او الزبور. بل كان داود جندياً محارباً في جيش الملك ساؤول ( طالوت)، واختلف مع الملك، فاخذ قبيلته " جودا" ونزح الى الصحراء وظل بها الى ان مات ساؤول، فتعاهد داود مع ملك الفلسطينيين وكون مملكة " جودا" وعاصمتها الخليل " Hebron". وبعد سبع سنوات، عندما اُغتيل ملك اسرائيل، انتخب الاسرائيليون داود ملكاً عليهم. ورّحل داود عاصمته الى القدس وجعلها كذلك العاصمة الدينية للاسرائيليين بان جلب اليها تابوت السكينة "The Ark of the Covenant ". ولتمكينه في الحكم، اختار طائفة دينية معينة تسمي طائفة " يهوى" " Yahweh "، وجعل ديانتهم الديانة الرسمية للدولة. وبالتدريج اخضع كل القبائل المجاورة له وكون مملكة عظيمة. ويقال انه جمع كمية كبيرة من الادعية الدينية على شكل اشعار، سميت فيما بعد ب " مزامير داود". وهذه المزامير جُمعت بعد فترة المنفي اليودي عام 539 قبل الميلاد، و داود عاش حوالي عام 1000 قبل الميلاد، ولذا يشكك المؤرخون اليهود أن تكون المزامير من تأليف داود أو أُنزلت عليه.
والقرآن يقول في سورة النساء ألآية 163: " وآتينا دأود زبورا". والتاريخ اليهودي لا يقول أن دأود كان نبياً ولا يذكر له أي كتاب سماوي. فقط يذكر التاريخ انه قتل جالوت "Goliath". وكان داود قائداً عظيماً لجيشه، ولكنه لا يذكر اي شئ عن صناعته للدروع او ان الحديد كان مسخراً له. وعندما مات داود خلفه على الحكم ابنه سليمان.
وسليمان حكم من عام 965 الى 932 قبل الميلاد بعد ان قتل اخاه من ابيه، الذي كان ينافسه على الحكم. وبنى معبداً للاله " يهوى" في القدس، عُرف فيما بعد بمعبد سليمان. ونظّم سليمان الحكم في مملكته وزاد من حجم جيشه وغزا وهزم كل القيائل في المنطقة وامتدت مملكته من فلسطين حتى سوريا و الحبشة. وكان مهتما ببناء المساكن والمدن لجيشه الذي كان يكبر بكبر مملكته.
ولأنجاز هذا البرامج الضخم من البناء، جعل سليمان العمل في البناء اجبارياً على كل رجال المملكة من يهود وغيرهم. فكان كل رجل ملزماً بان يعمل في البناء لمدة شهر في كل ثلاثة اشهر. فبنى مدن مثل " تدمر" وغيرها. ولكثرة عمال البناء في مملكته، زعم العامة من اليهود فيما بعد ان الجن كان يساعد سليمان في بناء المدن وانه كان يفهم لغة الحيوانات، وكان له جيش من الطيور والجن. وبنى الاسلام قصصاُ اضافيةً حول هذا الزعم.
Post: #169 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 05:09 PM Parent: #168
تكملة
Quote: وسورة آل عمران تخبرنا في الآية 46 عن عيسى بن مريم: " ويكلم الناس في المهد وكهلاً ومن الصالحين". وحتى لو سلمنا ان عيسى كلم الناس وهو في المهد، وهذا امر يُستبعد، رغم ان ابن كثير يخبرنا في تفسيره( حدثنا حاتم، حدثنا ابو الصقر يحيي بن محمد بن قُزعة حدثنا الحسين يعني المروزي حدثنا جرير يعني ابن ابي حازم عن محمد عن ابي هريرة عن النبي (ص) قال: " لم يتكلم في المهد الا ثلاث: عيسى وصبي في زمن جريج وصبي آخر"). وهذا طبعاً حديث لا يُقنع احداً. فمن هم هولاء الصبيان ومتى تكلموا؟
لو حدث ان تكلم عيسى في المهد لتكلم بهذا النصاري واليهود، لكنه لم يُذكر في اي من التاريخين، و حتى لو كلمهم في المهد فهو قطعاً لم يكلمهم كهلاً اذ انه صُلب وهو في الثالثة والثلاثين من عمره. وقد حاول المفسرون تلافي هذا الخطأ بان قال ابن كثير:( في حال كهولته حين يوحي الله اليه بعد ان ينزل من السماء.) وقال ابن جريج عن مجاهد قال: (الكهل هو الحليم)، يعني انه سيكلمهم وهو حليم. تفسير غير مقنع. وقال الاخفش: (يقال للطفل حدث الى سن ست عشرة سنة، ثم شاب الى اثنين وثلاثين، ثم كهل في ثلاث وثلاثين سنة)[180]. وهذا تعليل ضعيف اذ لن نجد شخصاً يوافق ان شاباً عمره ثلاث وثلاثين سنةً يكون كهلاً.
وذهب آخرون الى ان المسيح لم يقُتل ولم يُصلب وانما رفعه الله اليه وهو حي في السماء وسوف ينزله الله مرة اخرى ويعيش الى ان يصير كهلاً فيكلمهم: " وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وان الذين اختلفوا لفي شك منه مالهم به من علم الا اتباع الظن وما قتلوه يقيناً"[181]. والصعوبة في هذا التفسير هي انه لو رفع الله عيسى حياً الى السماء وهو عائش هناك وسوف ينزله في المستقبل، فسوف يكون عمره في ذلك الوقت الاف السنين، وهو قول غير مقبول، والحل الثاني هو ان يكون الله قد اوقف عمره في الثلاث والثلاثين وسيظل عائشاً بهذا العمر الى ان ينزله الى الارض مرة اخرى بعد الاف السنين. واذا قبلنا هذا المنطق، فسوف يكون عيسى شاباً حين ينزل الى الارض. فاذا اوقف الله عمره في الثلاث والثلاثين كل هذه السنين، فما الحكمة اذاً في جعله يكبر في السن حتى يصير كهلاً ليكلمهم وهو كهل؟
و في سورة آل عمران، الآية 55 نجد: "إذ قال الله يا عيسى إني متوفيك ورافعك إليّ "، ونجد في سورة المائدة، الآية 117، عندما خاطب الله عيسى وقال له هل انت قلت للناس اعبدوني وامي دون الله، اجابه عيسى ب " ما قلت لهم الا ما امرتني به ان اعبدوا الله ربي وربكم وكنتُ عليهم شهيداً ما دمت فيهم فلما توفيتني كنتَ انت الرقيب عليهم وانت على كل شئ شهيد". فاهو عيسى يقول لله " لما توفيتنى"، فاذاً قد مات عيسى، اما مصلوباً واما مات موتاً طبيعيا، ولم يرفعه الله حياً. ولكن القرطبي يقول في تفسيره: إني متوفيك بعد ان تنزل من السماء لتقتل المسيح الدجال. وقال الحسن وابن جريح: إني متوفيك يعني إني قابضك ورافعك الى السماء من غير موت، مثل قولهم:" توفيت مالي من فلان" أي قبضته. ولكن القول الاصح طبعاً هو " أستوفيت مالي من فلان". وقال الضحاك ان الذي قُتل كان واحداً من الحواريين وان الله كسا عيسى الريش وألبسه النور فطار مع الملائكة. وكل هذه الاقوال يصعب تصديقها.
Post: #171 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 05:10 PM Parent: #169
Quote: الاخطاء الحسابية:
نجد في القرآن بعض الاخطاء الحسابية التي حاول العلماء المسلمون تفسيرها بشتى الوسائل. ففي سورة البقرة، الآية 233: " والوالدات يرضعن اولادهن حولين كاملين لمن اراد ان يتم الرضاعة". ولكن في سورة الاحقاف، الآية 15 نجد: " ووصينا الانسان بوالديه إحساناً حملته امه كُرهاً ووضعته كُرهاً، وحمله وفصاله ثلاثون شهراً". فمن الواضح هنا ان مدة الرضاعة اقل من سنتين لان الحمل في العادة يكون تسعة اشهر، وبالتالي يكون الرضاع واحداً وعشرين شهراً، لنحصل على المجموع وهو ثلاثون شهراً، كما جاء في الاية الثانية.
واختلف العلماء في ايجاد تفسير مناسب لهذه الهفوة. فقال بعضهم اذا استمر الحمل تسعة اشهر، فالرضاعة احدى وعشرون شهراً، ولكن انما قُصد بالثلاثين شهراً اخذ اقل مدة للحمل، وهي ستة اشهر، في الاعتبار. والاشكال في هذا القول هو أن مدة الحمل في الغالبية العظمى من النساء تسعة اشهر، والولادة في ستة أشهر من الشواذ، والتشريع عادة يأخذ في الاعتبار ما هو شائعٌ ومتعارف عليه، ولا يُبنى التشريع على الشواذ. ولكن حتى لو أخذنا الشواذ في الاعتبار فالولادة بعد ستة أشهر تعتبر إجهاضاً لان الجنين لا يكتمل نموه ويصبح قادراً على الحياة خارج رحم أمه الا بعد الاسبوع الثامن والعشرين من الحمل أي بعد سبعة أشهر. وحتى قبل ثلاثة عقود، ومع تقدم الطب الحديث كانت نسبة المواليد الذين يعيشون اذا ولدوا بعد سبعة أشهر من الحمل لا تزيد عن عشرة بالمائة . أما الذين ولدوا بعد ستة أشهر كانوا يعتبرون أجهاضاً أو خديجاً ولم يعش منهم أحد حتى قبل عشرين أو ثلاثين عاماً، فما بالك عند ظهور الاسلام، هل يُعقل أن يكون قد عاش منهم أحد حتى يسمح للمفسرين أن يقولوا ما قالوا؟
وفي سورة الاعراف الآية 54: " ان ربكم الذي خلق السموات والارض في ستة ايام ثم استوى على العرش". اما في سورة فُصلت، الآية 9 وما بعدها، فنجد: " قل أئنكم لتكفرون بالذي خلق الارض في يومين وتجعلون له انداداً ذلك رب العالمين. وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها اقواتها في اربعة ايام سواءً للسائلين. ثم استوى الى السماء وهي دخان فقال لها وللارض إئتيا طوعاً او كرهاً قالتا آتينا طائعين. فقضاهن سبع سموات في يومين واوحى في كل سماء امرها".
فالمجموع هنا يصبح ثمانية ايام بدل الستة المتعارف عليها. وفي محاولة العلماء تفسير هذا الاختلاف، يقول صاحب تفسير الجلالين ان الله خلق الارض في يومين، هما الاحد والاثنين، ثم قدر فيها اقواتها في تمام اربعة ايام، بدل في اربعة ايام أخرى. فهو هنا يحسب الاربعة ايام من اول يوم بدأ فيه الخلق وهو يوم الاحد، ولذا يكون قد خلص من خلقها وتقدير اقواتها يوم الاربعاء. ثم سوى السماء في يومين، فيكون مجموع الايام ستة. ولا اظن هذا التفسير يُقنع احداً. فالقرآن يقول انه خلق الارض في يومين، وخلق فيها الجبال والعشب وما الى ذلك في أربعة أيام، ولو أراد أن يقول انه خلق الارض والجبال والعشب في أربعة أيام، تصبح بداية ألآية " إنكم لتكفرون بالذي خلق ألارض في يومين وتجعلون له أنداداً ذلك رب العالمين" جملة غير مفيدة ولا حاجة لها، أو بمعنى آخر تكون حشواً لا داعي له، والقرآن يجب أن يكون منزهاً عن ذلك.
وهناك اختلاف حسابي آخر في عدد الملائكة الذين أمد الله بهم المؤمنين يوم موقعة بدر. ففي سورة الانفال، الآية 9: " اذ تستغيثون ربكم فأستجاب لكم اني ممدكم بألف من الملائكة مردفين ". وفي سورة آل عمران، الآية 124: " اذ يقول للمؤمنين الن يكفيكم ان يمدكم ربكم بثلاثة آلاف من الملائكة منزلين ". وفي نفس السورة الآية 125: " بلى ان تصبروا وتتقوا ويأتوكم من فورهم هذا يمددكم ربكم بخمسة آلاف من الملائكة مسومين ". فنرى ان عدد الملائكة ابتدأ بألف ثم صار ثلاثة آلاف ثم خمسة آلاف. وهذه الاعداد ليست في مواقع مختلفة، بل كلهم في موقعة بدر، اذ قال حسين بن مخارق عن سعيد عن الحكم عن مقسم عن ابن عباس قال: لم تقاتل الملائكة الا يوم بدر.
والملائكة المسومين هولاء، اختلف الصحابة في سيمائهم، منهم من قال سيماؤهم كانت عمائم البيضاء، وقال آخرون كانت عمائم حمراء، وقال آخرون صفراء. وذهب بعضهم الى ان سيماءهم كانت على خيولهم. ونحن نعلم ان سورة فاطر، الاية الاولى تقول: " الحمد لله فاطر السموات والارض وجاعل الملائكة رسلاً اولي اجنحة مثني وثلاث ورباع ". وقد يسأل سائل: اذا كانت للملائكة اجنحة، بعضها بجناحين وبعضها بثلاث وبعضها باربع، لماذا احتاجت هذه الملائكة الى خيول يوم بدر؟ أما كانت فعاليتهم في القتال تكون افضل لو حاربوا وهم طائرون؟ فكل الحروب الحديثة يكسبها سلاح الطيران. وكل هذا الاختلاف في لون سيمائهم يدل على ان لا احد من الصحابة قد رأى الملائكة، وانما صدقوا ما قيل لهم. واذا لم يكن من الممكن رؤية الملائكة، فما الحكمة في إعطائهم سمات، حمراء كانت أو صفراء؟
وهناك موضوع العدة للنساء المطلقات واللاتي مات ازواجهن. فنجد في سورة البقرة الآية 228: " والمطلقات يتربصن بأنفسهن ثلاثة قروء ولا يحل لهن ان يكتمن ما خلق الله في ارحامهن". والغرض من الثلاثة قروء او ثلاثة اشهر هو التاكد من اذا كانت المرأة المطلقة حاملاً من زوجها ام لا. والثلاثة شهور، لا شك، كافية لان يعرف الناس ان كانت حاملة ام لا. وفي نفس السورة، الآية 234، نجد: " والذين يتوفون منكم فيذرون ازواجاً يتربصن بأنفسهن اربعة اشهر وعشراً ". وقد يسأل المرء لماذا تختلف عدة المرأة التى مات عنها زوجها عن عدة المطلقة؟ فهل حمل المرأة التي مات عنها زوجها يتطلب وقتاً اطول ليظهر؟
ويقول المفسرون، حسب ما ورد في الصحيحين: " ان خلق احدكم يجمع في بطن امه اربعين يوماً نطفةً ثم يكون علقةً مثل ذلك ثم يكون مضغةً مثل ذلك ثم يبعث الله الملك فينفخ فيه الروح ". فهذه مائة وعشرون يوماً اي اربعة اشهر فقط. وسئل سعيد بن المسيب: لم العشرة؟ أي العشرة أيام الزائده، قال: فيه يُنفخ الروح. فهل يحتاج الملك لمدة عشرة أيام لينفخ الروح في الجنين؟ فاذا كان هذا صحيحاً – اعني ان الحمل يحتاج اربعة اشهر وعشرة ايام ليظهر- لماذا اذاً تكون عدة المطلقة ثلاثة اشهر ( ولم يُنفخ الروح في جنينها بعد) وعدة المتوفي عنها زوجها أربعة أشهر وعشرة أيام؟ والاصعب فهمه من هذا ان الأمة أي المملوكة عدتها شهران اذا طُلقت وشهران وعشرة ايام اذا مات زوجها. فهل يتكون الجنين في رحم الأمة اسرع مما يتكون في رحم الحرة؟
وإذا كان القرآن قد نزل لكل الناس ولكل العصور كما يقول علماء المسلمين، لماذا لم يضع إعتباراً لتقدم العلم في عصرنا هذا وفي العصور القادمة. فنحن ألان نستطيع ان نؤكد وجود الحمل أو عدمه بعد اسبوعين فقط من تأخر الدورة الشهرية بأن نُجري فحصاً على البول أو الدم أو حتى اجراء فحص بالموجات فوق الصوتية " Ultrasound "، فهل ما زلنا نحتاج للعدة سواء أكانت ثلاثة أشهر أو أربعة أشهر وعشرة أيام؟ وماذا عن المرأة التي أُجريت لها عملية لاستئصال الرحم ولم يعد ممكناً لها ان تحبل، هل تجب عليها العدة اذا طُلقت أو مات زوجها؟
دكتور كامل النجار
Post: #170 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-06-2010, 05:10 PM Parent: #159
حذف للتكرار
Post: #155 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-06-2010, 04:24 PM Parent: #152
زميلنا زكريا ، والله إني أسعد بوجودك ،، وما في زول قال ليك ما تجيب حاجة ، هات كل ما تستطيع أن تأتي به نرحب بك وبه ،،،، بس لو سمحت ممكن تجيب على تساؤلاتنا، ولو ما عندك إجابة برضو قول عشان اواصل أنا مداخلاتي
تحياتي
Post: #164 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: السر عبدالله Date: 07-06-2010, 04:37 PM Parent: #155
شكرا عارف على هذا البوست المفيد والشئ المحير أكثر أن أول ما نطق به سيدنا عيسى عليه السلام هو جملة:" اني عبد الله" ولم يقل" اني ابن الله" وهذا الأمر مكتوب في الانجيل ولكن تم تحريف الانجيل واصبح الناس ينادون سيدنا عيسى بأنه ابن الله والبعض الآخر يقول أنه الله ولكن هناك ايضا الكثير من المسيحيين ينادون بوحدانية الله وهؤلاء يكتبون في كنائسهم كلمة:"UNITARIAN CHURCH " أي أنهم موحدون والسؤال الذي يجب أن يجيب عليه من يقولون أن المسيح عيسى عليه السلام هو الله هو:" اذا كان المسيح هو الله فمن خالق الكون والبشر قبل ميلاد المسيح؟؟؟"
Post: #173 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-06-2010, 05:18 PM Parent: #164
Quote: شكرا عارف على هذا البوست المفيد والشئ المحير أكثر أن أول ما نطق به سيدنا عيسى عليه السلام هو جملة:" اني عبد الله" ولم يقل" اني ابن الله" وهذا الأمر مكتوب في الانجيل ولكن تم تحريف الانجيل واصبح الناس ينادون سيدنا عيسى بأنه ابن الله والبعض الآخر يقول أنه الله ولكن هناك ايضا الكثير من المسيحيين ينادون بوحدانية الله وهؤلاء يكتبون في كنائسهم كلمة:"UNITARIAN CHURCH " أي أنهم موحدون والسؤال الذي يجب أن يجيب عليه من يقولون أن المسيح عيسى عليه السلام هو الله هو:" اذا كان المسيح هو الله فمن خالق الكون والبشر قبل ميلاد المسيح؟؟؟
الأخ السر عبد الله أشكر لك مرورك الكريم ، وجزاك الله خيراً ،،، هم يقولون نحن موحدون ، لكن الله ثلاثة ، وحتى لا نقع في عدم التوحيد ، فإن الثلاثة واحد !!! مثلما قالوا : الرب صلب ، ثم استدركوا فقالوا صلب لتخليص البشرية من الخطيئة !!!
تقبل فائق الاحترام والتقدير
Post: #195 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: صلاح شكوكو Date: 07-07-2010, 02:44 PM Parent: #124
..
(( جزاك الله خيرا دكتور عارف الركابي ))
وفتح الله عليك فيوضات مدده وتوفيقه وشكرا جميلا على حسن التبيين ..
دعواتنا الطيبات لله أن يجعل علمك خير معين لنا وللناس جميعا وأن يجعلنا ممن يستمعون القول ويتبعون أحسنه .
وأن يجعلنا من الهداة المهديين
مع أطايب الود ..
Post: #172 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: شرفى عبدالقادر Date: 07-06-2010, 05:11 PM Parent: #100
الاخوه المتداخليين جمعا السلام عليكم ورحمه الله ذكريا جوزيف اين انت يا رجل ؟ افتقدناك منذ بوست الدكتور راشد وهربت من عمار والفاضلابي ذكريا لازم تعرف جيدا ان صحه اسلام المسلم هو ابطال صلب المسيح والايمان التام بانه رفع الى السماء. **** واليك بعض الادله من الانجيل تكذب الوهيه المسيح عيسي بن مريم عليه السلام **** عاوز رايك بعقل وعلم يا ذكريا *****
أدلة تفنيد ألوهية المسيح عليه السلام من الإنجيل
[/green]
المسيح عليه السلام بشر وليس إله :-
-المزمور 110 : 1 " قال الرب لربي اجلس عن يميني" المسيح عليه السلام ليس المقصود فقد قال له الله سبحانه وتعالى في نفس المزمور 110 : 4" أنت كاهن إلى الأبد "
-إنجيل متى الإصحاح 2 : 1 "ولد يسوع في بيت لحم " وإنجيل لوقا الإصحاح 1 : 31 + إنجيل لوقا الإصحاح 2 : 6 - 7 حملته أمه ووضعته كسائر البشر فالله سبحانه وتعالى لم يلد ولم يولد . أيحتاج الله لأن يولد من بشر ؟
-إنجيل متى الإصحاح 2 : 2 + إنجيل متى الإصحاح 21 : 5 " أين هو المولود ملك اليهود " الله عز وجل ملك الناس جميعاً
-إنجيل متى الإصحاح 4 : 2 " صام أربعين نهاراً وأربعين ليلة جاع " لو كان إلهاً فلمن يصوم ؟ كما أن الجوع من خصائص البشر
-إنجيل متى الإصحاح 6 : 9 من أقوال المسيح عليه السلام : -" أبانا الذي في السموات " ألا تدل " نا " على الانتماء لمن يخاطبهم ؟ إذن فما الفرق بين المسيح عليه السلام وغيره ؟
-إنجيل متى الإصحاح 7 : 21 من أقوال المسيح عليه السلام :-"يدخل ملكوت السموات بل الذي يفعل إرادة أبي" أي أن طاعة الله سبحانه وتعالى هي أساس رضا الله
-إنجيل متى الإصحاح 8 : 20 من أقوال المسيح عليه السلام : -" وأما ابن الإنسان فليس له أن يسند رأسه " لقد تكرر لفظ "ابن الإنسان" على لسان عيسى عليه السلام 83 مرة في الإنجيل فإن فُسرت على أنه يتكلم عن نفسه فهو إذن بشر وهذا يبطل ألوهيته وإن فسرت على أنه يتكلم عن غيره فإن نبياً آخر سيأتي بعده وهذا يبطل الفداء
-إنجيل متى الإصحاح 10 : 5 - 6 إنجيل متى الإصحاح 15 : 24 - 26 من أقوال المسيح عليه السلام : - " إلى خراف بيت إسرائيل الضالة " لو كان إلهاً لعم نفعه الجميع أم أنه عنصري ؟
-إنجيل متى الإصحاح 11 : 3 " أنت هو الآتي أم ننتظر آخر " ألم يعرف يوحنا عليه السلام إلهه الذي أرسله ؟ ما الهدف من إرسال يوحنا عليه السلام إذا جاء المسيح عليه السلام لخلاص البشر ؟ من "الآتي" ولماذا يأتي إذا كان المسيح عليه السلام قد جاء لخلاص البشر ؟ لماذا لم يسأله " أأنت الكلمة ؟" "ننتظر آخر" دليل على أن المسيح عليه السلام لم يأت للفداء بل كان بشراً نبياً وسيأتي بعده نبي آخر
-إنجيل متى الإصحاح 13 : 55 " أليس هذا ابن النجار "
إنجيل متى الإصحاح 9 : 22 إشفاء المرأة من النزيف إنجيل متى الإصحاح 9 : 25 إحياء الصبية إنجيل متى الإصحاح 14 : 25 " مضى إليهم يسوع ماشياً على البحر " إنجيل لوقا الإصحاح 7 : 14 - 15 إحياء الشاب إنجيل يوحنا الإصحاح 2 : 9 تحويل الماء إلى خمر إنجيل يوحنا الإصحاح 11 : 44 إحياء الميت أعمال الرسل الإصحاح 2 : 22 " بقوات وعجائب صنعها الله بيده " فالمسيح عليه السلام بشر يستمد قوته من الله سبحانه وتعالى كسائر الناس لقد قام آخرون بمعجزات ولا يعتبرونهم النصارى آلهة مثل :- سفر يشوع الإصحاح 10 : 13 أمر يشوع الشمس والقمر بالتوقف على مناطق معينة الملوك الأول الإصحاح 17 : 14 النبي إليشع جعل الزيت والطحين لا ينفذ إلى وقت نزول المطر الملوك الأول الإصحاح 17 : 22 النبي إليشع أحيا ميتاً الملوك الثاني الإصحاح 4 : 35 النبي إليشع أحيا ميتاً الملوك الثاني الإصحاح 5 : 14 النبي إليشع أشفى الملك نعمان من البرص الملوك الثاني الإصحاح 13 : 21 إحياء بعض الموتى لدى مسه عظام النبي إليشع وهو ميت الملوك الثاني الإصحاح 20 : 11 رجع الظل عشر درجات بسبب إشعياء سفر حزقيال الإصحاح 37 : 3 - 10 بعث الحياة في العظام البالية لكثير من الموتى بسبب حزقيال
-إنجيل متى الإصحاح 15 : 24 - 26 من أقوال المسيح عليه السلام :"لم أُرسل إلا إلى خراف بيت إسرائيل الضالة… يؤخذ خبز البنين ويُطرح للكلاب " أي أنه رسول من عند الله سبحانه وتعالى ولكنه عنصري !
-إنجيل متى الإصحاح 20 : 23 من أقوال المسيح عليه السلام : -" فليس لي أن أعطيه إلا للذين أُعد لهم من أبي" أي أن الله سبحانه وتعالى وحده هو المالك والمتصرف وأن عيسى عليه السلام بشر لا يملك شيئاً
-إنجيل متى الإصحاح 21 : 1 - 7 " وأتيا بالجحش والحمار ….فجلس عليهما " أي أنه ركب حمارين معاً ! إنجيل مرقس الإصحاح 11 : 7 " فأتيا بالجحش إلى يسوع فجلس عليه " إنجيل لوقا الإصحاح 19 : 35 " وأتيا به إلى يسوع ……وأركبا يسوع " إنجيل يوحنا الإصحاح 12 : 14 " ووجد يسوع جحشاً فجلس عليه " أيحتاج الله سبحانه وتعالى لجحش للتنقل ؟! أي هذه الروايات الأصح ؟
-إنجيل متى الإصحاح 21 : 18 - 19 " جاع فنظر شجرة تين " إنجيل مرقس الإصحاح 11 : 12 - 13 " جاع فنظر شجرة تين " إنجيل يوحنا الإصحاح 19 : 28 " أنا عطشان " إن الجوع والعطش من صفات البشر ولو كان إلهاً لعرف موسم التين. ثم كيف يأكل مما لا يملك؟
-إنجيل متى الإصحاح 22 : 37 - 38 من أقوال المسيح عليه السلام : -" تحب الرب إلهك من كل قلبك …..هذه هي الوصية الأولى والعظمى" أي دون إشراك أحد في حب الله سبحانه وتعالى .لماذا لم تشتمل نصيحة المسيح عليه السلام على وجوب حبه هو أيضاً مع الله لو كان إلهاً ؟
-إنجيل متى الإصحاح 22 : 44 - 45 إنجيل مرقس الإصحاح 12 : 36 - 37 إنجيل لوقا الإصحاح 20 : 42 " قال الرب لربي اجلس عن يميني " كلمة "الرب" تعني المعلم كما في يوحنا الإصحاح 1 : 38 وقد نودي المسيح عليه السلام "يا معلم" في عدة مواقع منها إنجيل لوقا الإصحاح 9 : 38 " فإن كان داود يدعوه رباً فكيف يكون ابنه " لا يكون الابن رباً بمعنى إله-إنجيل متى الإصحاح 26 : 14 - 16 إنجيل مرقس الإصحاح 14 : 10 يعتقد النصارى أن تلاميذ المسيح عليه السلام أنبياء ورغم ذلك فإن أحدهم المدعو يهوذا الإسخريوطي دخل فيه الشيطان كما في إنجيل لوقا الإصحاح 22 : 3 وباع عيسى عليه السلام بثمن بخس وهو ثلاثين قطعة من الفضة أي أنه باع ربه !
-إنجيل متى الإصحاح 26 : 38 "وابتدأ يحزن ويكتئب " تعالى الله عن مثل هذا ولماذا الحزن وهو خطط له ؟
-إنجيل متى الإصحاح 26 : 69 "يسوع الجليلي " أي أن المسيح عليه السلام مواطن من الجليل في فلسطين. هل ينتمي الله لبلد معين ؟
-إنجيل متى الإصحاح 26 : 67 - 68 بصقوا في وجهه ولكموه و…! إن ابن شخص معروف لا يتعرض لمثل ذلك فكيف يحدث لابن الله ؟!
-إنجيل متى الإصحاح 27 : 46 آخر ما قاله المسيح عليه السلام وهو على الصليب : -"صرخ يسوع بصوت عظيم قائلاً…. إلهي إلهي لماذا تركتني" لجأ إلى الله سبحانه وتعالى كسائر البشر وهل من عانى كل هذه المعاناة وكان على وشك الموت يخرج منه "صوت عظيم " ؟ أما في إنجيل لوقا الإصحاح23 : 46 فكان آخر كلامه " يا أبتاه في يديك أستودع روحي " أي النصين الأصح ؟
-إنجيل متى الإصحاح 27 : 58 - 59 "وطلب جسد يسوع…..وأخذ يوسف الجسد ولفه بكتان نقي " إذا كان الهدف هو فداء الناس وقد تم ذلك فلماذا أبقى الله سبحانه وتعالى جسد عيسى عليه السلام على الأرض ولم يرفعه ؟
-إنجيل مرقس الإصحاح 1 : 9 إنجيل لوقا الإصحاح 3 : 21 إذا كان التعميد رمز لطرح خطايا البشر فلم عمد يوحنا عيسى عليه السلام وقد قال أنه حمل الله سبحانه وتعالى كما في إنجيل يوحنا الإصحاح1: 29 وإذا طُرحت الخطايا نتيجة لذلك فلم سفك دم إله ؟
-إنجيل مرقس الإصحاح 1 : 12 - 13 إنجيل لوقا الإصحاح 4 : 12 - 13 " أربعين يوماً يجرب من الشيطان " أيستطيع الشيطان أن يتسلط على الله سبحانه وتعالى ؟
-إنجيل مرقس الإصحاح 9 : 23 من أقوال المسيح عليه السلام : - " كل شيء مستطاع للمؤمن " قال المسيح عليه السلام ذلك ليعلم الناس التوجه بالدعاء إلى الله سبحانه وتعالى
-إنجيل مرقس الإصحاح 12 : 29 من أقوال المسيح عليه السلام : -" إن أول كل الوصايا… الرب إلهنا واحد " ألا تدل كلمة "إلهنا" على أن المسيح عليه السلام ينتمي للبشر ؟
-إنجيل مرقس الإصحاح 14 : 64 " فالجميع حكموا عليه أنه مستوجب الموت " هل حكموا على الله بذلك ؟
-إنجيل لوقا الإصحاح 1 : 32 - 33 " ويعطيه الرب الإله كرسي داود أبيه ويملك على بيت يعقوب إلى الأبد ولا يكون لملكه نهاية " هذه أمور تنطبق على بشر وليس إله لأن الله يعطيه كما أن المسيح عليه السلام لم يجلس على كرسي حكم ولم يملك بيت يعقوب عليه السلام بل إن بني إسرائيل ( يعقوب عليه السلام ) عادوه وتآمروا على قتله
-إنجيل لوقا الإصحاح 1 : 38 "فقالت مريم هو ذا أنا أمة الرب " أي أن أُمه كانت عبْدَتَه ! أليست الأم عادة من جنس ابنها ؟ ألا تكون إلهة ؟!
-إنجيل لوقا الإصحاح 2 : 21 " ولما تمت ثمانية أيام ليختنوا الصبي سمي يسوع " الختان للبشر .وما الهدف من إعطائه اسماً لو كان إلهاً ؟
-إنجيل لوقا الإصحاح 2 : 40 + إنجيل لوقا الإصحاح 2 : 52 " وكان الصبي ينمو ويتقوى بالروح ….وكانت نعمة الله عليه " أي أنه كان كسائر الأطفال ولو كان إلهاً لما احتاج إلى تقوية فهو الأقوى كما أن كل ما يحدث له من الله سبحانه وتعالى
-إنجيل لوقا الإصحاح 2 : 46 " جالساً في وسط المعلمين يسمعهم ويسألهم " لو كان إلهاً لكان عليماً ولما احتاج للتعلم من البشر
-إنجيل لوقا الإصحاح 3 : 16 + إنجيل يوحنا الإصحاح 3 : 28 تبشير يحيى عليه السلام بقدوم نبي آخر لا تنطبق على عيسى عليه السلام فقد كان معه وهي دليل على أن عيسى عليه السلام بشر ونبي وأن رسالته ليست آخر رسالة
-إنجيل لوقا الإصحاح 3 : 23 " ولما ابتدأ يسوع كان له نحو ثلاثين سنة " أي أن نبوته بدأت وهو في سن الثلاثين . لو كان إلهاً فماذا كان يفعل خلال تلك الفترة ؟
-إنجيل لوقا الإصحاح 6 : 46 من أقوال المسيح عليه السلام : -" ولماذا تدعونني يا رب يا رب وأنتم لا تفعلون ما أقوله " كلمة "الرب" تعني المعلم كما في يوحنا الإصحاح 1 : 38 وقد نودي المسيح عليه السلام "يا معلم" في عدة مواقع مثل إنجيل لوقا الإصحاح 9 : 38
-إنجيل لوقا الإصحاح 7 : 34 من أقوال المسيح عليه السلام : -" هو ذا إنسان أكول وشريب خمر محب للعشارين والخطاة " قالوا إنه إنسان كما أن هذه الصفات لا تليق بالله سبحانه وتعالى ؟
-إنجيل لوقا الإصحاح 9 : 48 من أقوال المسيح عليه السلام : -" من قبل هذا الولد باسمي يقبلني . ومن يقبلني يقبل الذي أرسلني " هذا يعني أن المسيح عليه السلام بشر لأن قوله هذا ينتج عنه تساويه بالولد ؟
-إنجيل لوقا الإصحاح 11 : 20 من أقوال المسيح عليه السلام : -" بإصبع الله أُخرج الشياطين " فهو بشر ولا يملك إلا ما يمنحه الله سبحانه وتعالى من قدرات ومعجزات
-إنجيل لوقا الإصحاح 22 : 36 - 38 من أقوال المسيح عليه السلام :-"فليبع ثوبه ويشتر سيفاً…فقال لهم يكفي" لم يكن راغباً في الموت فأمر أتباعه بشراء سيوف للدفاع عنه كما يفعل البشر عند الإحساس بالخطر فإن الله لا يحتاج لأن يُدَافعَ عنه بالسيوف
-إنجيل لوقا الإصحاح 22 : 41 + إنجيل مرقس الإصحاح 1 : 35 + إنجيل متى الإصحاح 26 : 39 " وجثا على ركبتيه وصلى" البشر يصلون لله فلمن يصلي المسيح عليه السلام لو كان هو الله سبحانه وتعالى ؟
-إنجيل لوقا الإصحاح 22 : 42 + إنجيل متى الإصحاح 26 : 39 من أقوال المسيح عليه السلام : -" يا أبتاه إن شئت أن تجيز عني هذه الكأس " دعا الله سبحانه وتعالى أن ينجيه كما يفعل البشر . لو كان إلهاً لما استنجد بالله ولأنقذ نفسه
-إنجيل لوقا الإصحاح 22 : 43 " وظهر له ملاك من السماء يقويه " إنه بشر فلو كان إلهاً لكان أقوى من الملك
-إنجيل لوقا الإصحاح 22 : 63 - 64 + إنجيل يوحنا الإصحاح 18 : 22 " يستهزئون به وهم يجلدونه….." حتى الخادم لطمه ! ألا يستطيع الله سبحانه وتعالى أن يدافع عن نفسه ؟ لا يجرؤ أحد على فعل ذلك بابن رجل ذو مركز فلماذا حدث ذلك ؟ وهل هذه الإهانات وهذا التعذيب من ضروريات الفداء ؟
-إنجيل لوقا الإصحاح23 : 46 من أقوال المسيح عليه السلام : - " يا أبتاه في يديك أستودع روحي " إن أرواح البشر جميعاً عند الله سبحانه وتعالى.كيف تمكن عيسى عليه السلام بعد كل هذا التعذيب من النداء بصوت عظيم؟
-إنجيل لوقا الإصحاح23 : 47 " كان هذا الإنسان باراً "
-إنجيل لوقا الإصحاح 24 : 43 " فأخذ وأكل قدامهم "
-إنجيل يوحنا الإصحاح 1 : 45 " يسوع ابن يوسف الذي من الناصرة " هل أوحى الله عز وجل ليوحنا بذلك؟ لماذا يتنازل الله عز وجل عن أبوته للمسيح u ليوسف؟ جاء في إنجيل متى الإصحاح 1 : 18 - 20 " لأن الذي حُبِل به فيها هو من الروح القدس. ابن من المسيح عليه السلام ؟؟ هل ينتمي الله عز وجل لمنطقة محددة ؟
-إنجيل يوحنا الإصحاح 4 : 6 " كان يسوع قد تعب من السفر " إنه بشر فالله سبحانه وتعالى لا يتعب
-إنجيل يوحنا الإصحاح 5 : 30 إنجيل يوحنا الإصحاح 8 : 28 من أقوال المسيح عليه السلام : -" أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئاً " هذه صفات البشر فالمسيح عليه السلام بشر لا يعمل شيئاً بنفسه وهذا يناقض صفات الله سبحانه وتعالى القادر على كل شيء
-إنجيل يوحنا الإصحاح 7 : 16 من أقوال المسيح عليه السلام : - " تعليمي ليس لي بل للذي أرسلني " رسالة المسيح عليه السلام من الله سبحانه وتعالى دليل على وجود جانبين المرسِل والمرسَل. هل يتساوى الموظف برئيسه ؟
-إنجيل يوحنا الإصحاح 8 : 40 من أقوال المسيح عليه السلام : -"وأنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله " هذه شهادة عيسى عليه السلام عن نفسه بأنه بشر ونبي يتلقى التعاليم من الله
-إنجيل يوحنا الإصحاح 8 :50 من أقوال المسيح عليه السلام :-" أنا لست أطلب مجدي يوجد من يطلب ويدين " وكذلك سائر رسل الله عز وجل والدعاة إلى الله سبحانه وتعالى لا يعملون لمنافع شخصية بل لمرضاة الله سبحانه وتعالى الذي سيحاسب الخلق على أعمالهم
-إنجيل يوحنا الإصحاح 8 : 58 من أقوال المسيح عليه السلام : -" قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن " توحي بأن عيسى عليه السلام هو نفس الذي أجاب موسى عليه السلام في سفر الخروج الإصحاح 3 : 14
Post: #174 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: شرفى عبدالقادر Date: 07-06-2010, 05:20 PM Parent: #172
ونواصل ***
قال عيسى عليه السلام في إنجيل يوحنا الإصحاح 8 : 28 أن الله سبحانه وتعالى علمه أما موسى عليه السلام فلم يكن لإلهه معلم جاء في سفر إرمياء الإصحاح 1 : 5 " وقبلما خرجت من الرحم قدستك " فهل هذا دليل على أن إرمياء غير بشر أو إله ؟ وجاء في الرسالة إلى العبرانيين الإصحاح 7 : 1 - 3 عن ملكي صادق أنه :- " بلا أب بلا أم بلا نسب . لا بداءة أيام له ولا نهاية حياة " لماذا يمكن القول أن عيسى عليه السلام إله لوجوده قبل أن يكون إبراهيم عليه السلام ولا يمكن ذلك لهذا الملك مع أن صفاته تليق بالله سبحانه وتعالى فقط ؟ لقد خلق آدم u من غير أب أو أم وخلقت حواء من أب بدون أُم فهل هما إلهان أو أبناء لله؟
-إنجيل يوحنا الإصحاح 9 : 11 " إنسان يقال له يسوع " لا يطلق على الله أنه "إنسان "
-إنجيل يوحنا الإصحاح 11 : 41 - 43من أقوال المسيح عليه السلام : -" أيها الآب أشكرك لأنك سمعت لي وأنا علمت أنك في كل حين تسمع لي…… ليؤمنوا أنك أرسلتني " شكر المسيح عليه السلام الله سبحانه وتعالى على استجابة دعائه وإعادة الروح إلى لازروس فالمسيح عليه السلام بشر لا يعمل شيئاً بنفسه وأن الهدف من تحقيق معجزة إحياء الميت أن يصدق الناس أنه مرسل من الله سبحانه وتعالى
-إنجيل يوحنا الإصحاح 13 : 16 من أقوال المسيح عليه السلام : - " ولا رسول أعظم من مرسله " فهو بشر رسول من الله سبحانه وتعالى الأعظم من كل شيء
-إنجيل يوحنا الإصحاح 14 : 2 - 3 من أقوال المسيح عليه السلام : -" في بيت أبي منازل كثيرة… أنا أمضي لأعد لكم مكاناً….حيث أكون أنا تكونون أنتم أيضاً " لماذا لم يقل في بيتنا ؟ كما أنه سيذهب ليعد لهم المكان مما يدل على أنه لم يكن هناك سابقاً أما كونهم سيكونون حيث يكون فهو دليل على أنه بشر وإلا فهم آلهة !
-إنجيل يوحنا الإصحاح 13 : 27 لقد كشفت تصرفات يهوذا للمسيح ما ينوي أن يفعله فطرده المسيح عليه السلام . إذا كان هذا حقاً فلماذا قال المسيح عليه السلام أن تلاميذه سيجلسون على اثني عشر كرسياً كما في إنجيل متى الإصحاح 19 : 28 ؟ لو كان إلهاً لعرف ماذا سيحدث في المستقبل ألا يناقض هذا قوله في إنجيل يوحنا الإصحاح 18 : 9 " إن الذي أعطيتني لم أُهلك منهم أحداً " ؟
-إنجيل يوحنا الإصحاح 17 : 24 من أقوال المسيح عليه السلام : - " وليعلم العالم أنك أرسلتني وأحببتهم كما أحببتني " إذن فما الفرق بين المسيح عليه السلام وسائر البشر ؟
-إنجيل يوحنا الإصحاح 19 : 34 " خرج دم وماء " أي أن جسده كأجساد البشر
-إنجيل يوحنا الإصحاح 20 : 17 من أقوال المسيح عليه السلام :-" إلى أبي وأبيكم وإلهي وإلهكم " إذن علاقته بالله سبحانه وتعالى هي نفس علاقة البشر بالله سبحانه وتعالى فهو بشر مثلهم
-إنجيل يوحنا الإصحاح 20 : 27 - 28 "أجاب توما وقال ربي وإلهي" لم يوَجه لتوما سؤال حتى يكون هذا جوابه وهذا يدل على أن قوله "ربي وإلهي" جاء للتعجب والسعادة بنجاة عيسى عليه السلام وليس للإجابة وإلا لما سكت المسيح عليه السلام فقد رفض أن يدعى صالحاً كما في إنجيل متى الإصحاح 19 : 17 + إنجيل مرقس الإصحاح 10 : 18 " ليس أحد صالحاً إلا واحد وهو الله " فكيف يقبل أن يدعى رب وإله ؟ لم يقل المسيح عليه السلام أبداً أنه الله
-أعمال الرسل الإصحاح 2 : 22 " بقوات وعجائب صنعها الله بيده " فالمسيح عليه السلام بشر يستمد قوته ومعجزاته من الله سبحانه وتعالى كسائر الناس
-أعمال الرسل الإصحاح 2 : 33 " وإذ ارتفع بيمين الله " لو كان إلهاً لارتفع بنفسه
-رسالة بولس الأولى إلى أهل كورنثوس الإصحاح 3 : 23 " وأما أنتم فللمسيح والمسيح لله " ألا نستنتج من هذا أن "أنتم" أيضاً لله ؟ فما الفرق بين المسيح عليه السلام وسائر الناس ؟
-رسالة بولس الأولى إلى أهل كورنثوس الإصحاح 15 : 28 " فحينئذ الابن نفسه أيضاً سيخضع للذي أخضع له الكل كي يكون الله الكل في الكل " خضوع المسيح عليه السلام لله كسائر البشر يدل على أنه بشر وليس الله سبحانه وتعالى
-رسالة بولس الثانية إلى أهل كورنثوس الإصحاح 4 : 4 رسالة بولس الأولى إلى أهل فيلبي الإصحاح 2 : 5 - 6 "المسيح يسوع أيضاً الذي إذ كان في صورة الله لم يحسب خلسةً أن يكون معادلاً لله " إذن " كان في صورة الله " لا تعني أن المسيح عليه السلام هو الله سبحانه وتعالى فقد وضحتها " لم يحسب خلسة أن يكون معادلاً لله " جاء في سفر التكوين الإصحاح 1 : 27 " فخلق الله الإنسان على صورته " فهل يعني هذا أن جميع البشر آلهة ؟
-رسالة بولس الأولى إلى أهل فيلبي الإصحاح 2 : 7 " لكنه أخلى نفسه آخذاً صورة عبد صائراً في شبه الناس " المسيح عليه السلام عبد لله كسائر البشر وإلا فما الذي يضطر الله -تعالى عما يقولون علواً كبيرا -إلى هذه التصرفات ؟ ألا يملك أن يغفر لمن يشاء دون أن يضحي بابنه !؟
-رؤيا يوحنا الإصحاح 4 : 3 رؤيا يوحنا الإصحاح 5 : 1 " ثم رأيت عرشاً عظيماً والجالس عليه " يتكلم عن عرش واحد وجالس واحد أي عن الله جل جلاله وعرشه فأين المسيح عليه السلام ؟
-رؤيا يوحنا الإصحاح 11 : 16 " وسجدوا لله " لم يكن مع الله أحد
-رؤيا يوحنا الإصحاح 20 : 6 " سيكونون كهنةً لله والمسيح " تدل على أن الله سبحانه وتعالى والمسيح عليه السلام منفصلان
-رؤيا يوحنا الإصحاح 20 : 9 " نزلت نار من عند الله " من المفترض حدوث هذا يوم القيامة فأين المسيح عليه السلام ؟ **** *** ونواصل
Post: #175 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 05:28 PM Parent: #174
هل يعرف المسلم العادى و حتى المثقف عن ان عثمان ابن عفان قام بحرق كل المصاحف, جيث كانت هناك عدة مصاحف, و ابقى على مصحف واحد? انتو بتضحكوا على منو?
Quote: المذيع (1) لقد تناولنا في برامج سابقة عدة أسئلة بخصوص الإنجيل والقرآن فتحدثنا عن: 1ـ المخطوطات القديمة 2ـ وجمع القرآن 3ـ والناسخ والمنسوخ في القرآن. فهل يمكن أن تذكرنا بما قلته عن الناسخ والمنسوخ في اختصار قبلما نبدأ فقرات البرنامج الجديد؟
Quote: الإجابة: بكل سرور وباختصار شديد وفي منتهى البساطة: (1) الناسخ والمنسوخ هو إصطلاح بديل لتعبير يخشاه أحباؤنا المسلمون وهو "التناقض بين آيات القرآن" (2) وأساس الموضوع هو ما قيل في بعض الآيات القرآنية ومنها (سورة البقرة 106) "ما ننسخ من آية أو ننسها نأتي بخير منها أو مثلها" (3) فقد أجمع علماء الناسخ والمنسوخ أن هناك ما يزيد عن نصف الآيات القرآنية حوالي 28, 62% تنسخ (أي تلغي) بعضها بعضا" (كتاب الناسخ والمنسوخ لأبي جعفر النحاس وغيره) (4) والمشكلة الكبرى أن ذلك يصطدم بالآية التي في (سورة النساء 82) "لو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافاً كثيرا" (5) فما هو الحكم إذن مع هذا الاختلاف الكثير؟؟ (6) ومن يريد الاستزادة فليرجع إلى الحلقات السابقة. ويمكن أن يجدها في موقعنا على الانترنيت.
Quote: لمذيع (2) جاءنا سؤال من أحد الذين شاهدوا البرامج السابقة، يقول أنه ليس لدينا نحن المسلمين سوى مصحف واحد، فمن أين أتيت بأنه كان هناك عدد كبير من المصاحف، فهل تقصد أنها نسخٌ من هذا المصحف الواحد؟ وما هي المراجع الإسلامية التي اعتمدت عليها؟
الإجابة: (1) أشكرك يا عزيزي المشاهد صاحب السؤال لمتابعتك البرنامج، ولكتابتك إلينا. وإننا نعتز بمشاهدينا الكرام، ونعتز بكل سؤال يرد إلينا. (2) تقول يا عزيزي أنه ليس لدى المسلمين سوى مصحفٍ واحدٍ، فمن أين أتيت بأنه كان هناك عدد كبير من المصاحف. الواقع يا عزيزي أن التعتيم الذي فرضه القائمون على شئون الدين الإسلامي أخفى الكثير من الحقائق التي كان ينبغي أن يعرفها كل مسلم عن دينه. أما بخصوص المصاحف المتعددة والمختلفة فقد جاء "بموجز دائرة المعارف الإسلامية" (ج26 ص 8175)
1ـ "كان النص القرآني الذي اعتمده عثمان بن عفان رضي الله عنه مجرد نص واحد بين نصوص أخرى وجدت خلال القرون الأربعة الأول للهجرة ... " 2ـ وأضافت: "وثمة مصاحف أخرى ارتبطت بعدد من الصحابة يقال أنها انتعشت في الكوفة والبصرة والشام".
Post: #176 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 05:31 PM Parent: #175
Quote: المذيع (3) طلب المشاهد أن تذكر له المراجع التي يوجد فيها الحديث عن المصاحف المختلفة، فهل يمكن أن تذكرها له؟
Quote: الإجابة: أولا: أحب أن أقول أن المراجع كثيرة في هذا الشأن ولكن للتبسيط أذكر لك: "موجز دائرة المعارف الإسلامية" *التي رأس تحريرها وأشرف عليها: الأستاذ الدكتور محمد سمير سرحان * وقام بالمراجعة والإشراف العلمي: الأستاذ الدكتور حسن حبشي، والأستاذ الدكتور عبد الرحمن عبد الله الشيخ، والأستاذ الدكتور محمد عناني. * ومدير التحرير: الدكتور خلف عبد العظيم سيد الميري. * وقد طبعت برعاية: من سمو الشيخ الدكتور سلطان بن محمد القاسمي. * وتقع الموسوعة في: 33 مجلد وبلغ عدد صفحاتها [10518] أي ما يزيد عن عشرة آلاف وخمسماية صفحة. * نشر: الهيئة المصرية العامة للكتاب، بالتعاون مع مركز الشارقة للإبداع الفكري، سنة1998م. * وقد قدم لها: فضيلة الإمام الأكبر الدكتور محمد سيد طنطاوي شيخ الأزهر الشريف. ومن الكلمات التي قالها عن دائرة المعارف هذه: "إن دائرة المعارف الإسلامية التي قامت الهيئة المصرية العامة للكتاب بنشرها، بالتعاون مع مركز الشارقة للإبداع الفكري، تعد على رأس المشروعات العلمية الضخمة التي تهدي العقول إلى كنوز من المعارف الجليلة ... لقد اشتملت دائرة المعارف الإسلامية على معلومات وافية ... وإن الوفاء لمَن يسَّر العلم لطالبيه، ليقتضي منا أن نشكر الهيئة المصرية العامة للكتاب بالتعاون مع مركز الشارقة للإبداع الفكري على هذا الجهد الرائع الذي بُذل من أجل نشر دائرة المعارف الإسلامية بتلك الصورة الجميلة، وأن نشكر كل من تعاون معها في إصدار هذا العمل الضخم النافع، من علماء وكتاب ومترجمين ومفكرين وندعو الله تعالى للجميع بدوام السداد والتوفيق" (ج 1 ص أ) * وقد جاء في مقدمة الناشر لهذه الموسوعة: "وما تزال دائرة المعارف الإسلامية هذه، حتى يومنا هذا، العمل الموسوعي الوحيد المكتمل عن الإسلام" (ج 1 ص ي) ثانيا: وأنقل لك ما ذكرته عن المراجع المختلف التي وضحت بالتفصيل عن اختلاف المصاحف" فتقول في (ج26 ص 8176): (1) "تتحدث المصادر عن قراءات مختلفة بل وتتحدث عن اختلاف المصاحف فقد عدَّ ابن النديم عناوين أحد عشر عملا في هذا المجال وهو إختلاف المصاحف، منها: 1ـ اختلاف مصاحف الشام والحجاز والعراق لابن عامر اليحصبي [المتوفي 118هـ / 736م] 2ـ وكتاب اختلاف مصاحف أهل المدينة والكوفة وأهل البصرة للكسائي [توفى 189 هـ / 805م] 3ـ وكتاب اختلاف أهل الكوفة والبصرة والشام في المصاحف لأبي زكريا الفراء [توفى 207 هـ / 822م] 4ـ وكتاب اختلاف المصاحف وجامع القراءات للمدائني [توفى 231 هـ / 845م] 5ـ7 بالإضافة إلى ثلاثة كتب تحمل جميعا عنوان: المصاحف لابن أبي داود السجستاني [المتوفي 316 هـ /928م] 8ـ وابن الأنباري [المتوفي 328 هـ / 939م] 9ـ وابن أشته الأصفهاني [المتوفي 360 هـ / 970م] 10ـ والمختصر الذي ألفه ابن خالويه [المتوفي 370 هـ / 979م] 11ـ والمحتسب لابن جني [المتوفي 392 هـ / 1002م]
Post: #177 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 05:33 PM Parent: #176
Quote: المذيع (4) ماذا قالت هذه المراجع عن الاختلافات بين المصاحف؟
Quote: الإجابة: (1) إليك ما جاء في موجز دائرة المعارف الإسلامية (ج26 ص 8176) (2) "إن الكتاب الموجز ـ المسمى ـ [المصاحف] ... الذي ألفه ابن أبي داود المحدث الشهير [أي أبو داود أحد جامعي كتب الحديث النبوي الستة الصحاح ـ وهو الساجستاني] ... فيضم: بضعة آلاف اختلاف (البضع: من الثلاثة إلى التسعة [قاموس المعجم الوسيط ج 1 ص 60]) جمعها المؤلف من أكثر من ثلاثين مصدرا". (3) وتضيف دائرة المعرف الإسلامية (ج26 ص 8180) إختلافات أكثر في نسخ أخرى إذ تقول: "... هناك اختلافات أخرى في القراءات منسوبة لعدد من مسلمي الجيل الثاني كالأسود بن يزيد وعلقمة وحطان .. وغيرهم .." (4) وتقول أيضا "نسبت اختلافات أكثر لمصاحف أخرى ثانوية وكانت أكثر من الاختلافات المنسوبة للمصاحف الأساسية .." (5) وتفيد التعليقات التي أوردها الطبري [المتوفي 311 هـ / 923م] عن الاختلافات في (الآية 106 في سورة المؤمنون) "قالوا ربنا غلبت علينا شقوتنا وكنا قوما ضالين" إن النص القرآني لم يكن ثابتاً على أيامه.
Post: #178 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 05:35 PM Parent: #177
Quote: المذيع (5) هل ذكرت دائرة المعارف الإسلامية شيئا من التفصيل عن هذه الاختلافات؟
Quote: الإجابة: هذا ما فعلته دائرة المعارف الإسلامية بالفعل فقد جاء في (ج26 ص 8177): (1) معظم ما تردده المصادر متعلق بالاختلافات ... بين: 1ـ مصحف ابن مسعود الذي كان شائعاً في الكوفة. 2ـ ومصحف أُبيِّ الذي كان شائعاً في الشام. 3ـ ومصحف أبي موسى الذي كان شائعا في البصرة. (2) وذكرت أن هذه القراءات أو المصاحف بدأت بالفعل زمن النبي: 1ـ فعبد الله بن مسعود [توفى سنة 33 هـ /653م] الذي كان رفيقاً لرسول الله في حله وترحاله والذي كان من أوائل من فسروا القرآن، يقال أنه سمع سبعين سورة مباشرة من النبي، وكان من أوائل من دخلوا في الإسلام، ومن العشرة المبشرين بالجنة، وكان من كتاب الوحي، وكان إماماً في الفقه والحديث ... وقد رفض عبد الله ين مسعود تنفيذ أوامر عثمان بن عفان رضي الله عنه بإتلاف مصحفه. 2ـ أما أبيُّ بن كعب [المتوفي 18 هـ / 639م أو 29 هـ / 649م) فقد ... بايع رسول الله، وشهد بدراً والغزوات كلها .. وأصبح من كتاب الوحي، وكان أحد فقهاء الصحابة ... وكان يفتي في عهد الرسول ... واشترك في جمع القرآن على عهد الرسول ... وكان مصحف أُبيَّ في بعض الأحيان يذكر بدلاً من مصحف حفصة. 3ـ أما أبو موسى عبد الله الأشعري [توفى سنة 42 هـ / 662م] كان يمنياُ .. وكان مصحفه مقبولاً في البصرة ... وطلب من أتباعه عند وصول مندوب عثمان بن عفان حاملاً منه النسخة المعتمدة من القرآن، ألا يحذفوا من مصحفه شيئاً (أي من مصحف أبي موسى) حتى لو لم يجدوه في مصحف عثمان، أما ما يجدوه في مصحف عثمان ولم يجدوه في مصحفه (مصحف أبي موسى) فليضيفوه. لذا ... كان مصحف أبي موسى الأشعري ضخماً وأنه يحتوي على السورتين الزائدتين في مصحف أبيِّ، بالإضافة لآيات أخرى غير موجودة في المصاحف الأخرى.
Post: #179 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 05:36 PM Parent: #178
Quote: المذيع (6) هل ذكرت دائرة المعارف الإسلامية عدد المصاحف التي كانت موجودة؟
Quote: الإجابة: طبعا فإليك ما ذكرته في (ج26 ص 8179) (1) وبالإضافة لهذه المصاحف الثلاثة التي كتبها: 1ـ عبد الله بن مسعود 2ـ أبيُّ بن كعب 3ـ أبو موسى عبد الله الأشعري (2) هناك مصاحف منسوبة إلى إثنى عشر صحابياً: 4ـ الخليفة الثاني عمر بن الخطاب 5ـ والخليفة الرابع علي بن أبي طالب، 6ـ وثلاثة منها لزوجات النبي: حفصة بنت عمر، 7ـ وعائشة بنت أبي بكر، 8ـ وأم سلمة، 9ـ وأربعة منها تختلف ... أهل المدينة المنورة: زيد بن ثابت 10ـ وعبد الله بن عباس، 11ـ وأنس بن مالك، 12ـ وعبد الله بن الزبير، 13ـ بالإضافة إلى ثلاثة أخرى لكل من: سالم مولى أبي حذيفة، 14ـ وعبد الله ابن عمرو بن العاص. 15ـ مصحف عبيد بن عمير الليثي (3) وقد أضاف أبو داود السجستاني في كتابه (المصحف ص 50ـ 91) 16ـ مصحف عطاء بن أبي رباح. 17ـ مصحف عكرمة. 18ـ مصحف مجاهد 19ـ مصحف سعيد بن جبير 20ـ مصحف الأسود بن يزيد، وعلقمة بن قيس النخعيين. 21ـ مصحف محمد بن أبي موسى شامي 22ـ مصحف حطان بن عبد الله الرقاشي البصري 23ـ مصحف صالح بن كيسان 24ـ مصحف طلحة بن مصرف الأيامي 25ـ مصحف سليمان بن مهران الأعمش
Post: #180 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 05:40 PM Parent: #179
Quote: المذيع (7) لقد ذكرت دائرة المعارف الإسلامية 25 كتاباً ، فهل ذكرت مراجع إسلامية أخرى مزيداً من المصاحف كانت موجودة
Quote: الإجابة: بالتأكيد: (1) فقد أضاف أيضا أبو داود السجستاني في كتابه (المصاحف ص 5) إثنين آخرين من الصحابة: 26ـ مصحف أبو زيد 27ـ ومصحف معاز بن جبل (2) هذا بالإضافى إلى: 28ـ السور التي دونت في عهد محمد على الرقوق والجلد والعظم ... 29ـ مصحف أبو بكر الصديق (الذي جمعه له يزيد بن ثابت) 30ـ مصحف عثمان بن عفان (المصحف الإمام) 31ـ مصحف الحجاج بن يوسف الثقفي (بالعراق) فيكون مجموع المصاحف المختلفة بعضها عن بعض (31) مصحفاً.
Quote: المذيع (8) أين ذهبت كل هذه المصاحف؟
Quote: الإجابة: (1) اسمع ما تقوله الموسوعة العربية الميسرة نشر دار القلم المصرية (ص 1187) "... قام عثمان بن عفان بإحراق المصاحف كلها ما عدا المصحف الذي أمر بتعميمه" (2) هل يعلم المسلمون ذلك؟ أم أنهم يتساءلون معنا لماذا تحرق بقية المصاحف وقد كتبها صحابة موثوق بهم؟ (3) ألا يشكك هذا في مصداقية المصحف؟ (4) كيف يبني المسلم إيمانه في دين على غير يقينية مصادرة، وبالأخص المرجع الرئيسي للدين وهو المصحف؟ (5) هذه كلها تساؤلات تفرض نفسها على عقولنا، لذلك أرجو من علماء الأزهر إيضاح الحقائق بطريقة منطقية معقولة.
Post: #181 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-06-2010, 05:51 PM Parent: #180
انت يا الشيخ الركابى تقدر ترد على الكلام الفى الخيط دى!!!
Post: #182 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Sabri Elshareef Date: 07-06-2010, 06:23 PM Parent: #181
اكد الشيخ عادل الك لباني إمام جامع المحيسن بالرياض عدم تراجعه عن فتواه باجازة الغناء وانه لم يندم على ذلك مشيرا الى ان رسائل الشتم التي وصلت إلى جواله من قبل معارضيه جاوزت حدود الادب واللياقة ووصلت الى العنصرية ونعته بلون بشرته. وقال ال######اني الذي أم المصلين في الحرم المكي الشريف في رمضان الماضي ان الذين يزعمون انهم سلفيون من هؤلاء وانهم يتبعون النبي صلى الله عليه وسلم هم غير ذلك في حقيقة الامر حيث يخالفون صلوات الله وسلامه عليه في اخلاقه وسيرته ويتبعونه فقط في الشكل والمظهر حيث لم يعالجوا امراض القلوب وينظرون الى الثوب واللحية وطول السواك بغض النظر عما في القلب.
الاخ زكريا انظر لحال الوهابية والعقل المغلق هذا الشيخ لانه اباح الغناء وصف بلونه وشيخ الركابي الوهابي يريد ان يفند المسيح هل هو ابن الله او هو ليس ذلك ؟؟
من لم يحترم الانسان ويميز بينه بسبب اللون او الدين او العنصر لا يمكن ان يقدم خطابا ارشاديا عن الدين ؟؟؟
ولك الحب والسلام اخي زكريا واخوتك لي في الوطن اكبر من اخاء الاديان
Post: #183 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-06-2010, 06:33 PM Parent: #181
قضيتنا الأساسية هنا يا زكريا ، في حقيقة المسيح عليه السلام ، وأنا طرحت كلام ووضحنا إنه بشر ورسول ولم يصلب ، وأنه ليس ثالث ثلاثة ، ودي أصول النصرانية وكلها قائمة على الكلام ده ، ومنتظر إجابتك عليه ، الموضوعات الأخرى ، يجي وقتها بعد ذلك. ورينا ثلاثة في واحد كيف ؟! ورينا الإجابات لأسئلة قضية الفداء والصلب ، ورينا قول الأناجيل في إنه عيسى ليس بإله ،، أما روابطك دي كثير منها في البلد الموجود انا فيه مقطعين حلقومها ، وما موجودة. أجب يا زكريا ، إنت كدي بتعتقد شنو ؟ كيف الرب صلب ؟ وهم الثلاثة واحد في نفس الوقت ؟ يعني ماتوا كلهم وله إيه ؟!
Post: #184 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-06-2010, 06:37 PM Parent: #174
Quote: الاخوه المتداخليين جمعا السلام عليكم ورحمه الله
أرحب بك اخ شرفي عبد القادر ، وشكراً للمرور والمشاركة
لك الود والتقدير
Post: #185 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 07-06-2010, 10:06 PM Parent: #100
العزيز زكريا
Quote: يعنى ما فى حاجة اسمها ناسخ و المنسوخ عند اليهود و المسيحين, بمعنى ان الله لا ياتى بوحيي و ينسخه لياتى باحسن منه لو نساه.
انت متاكد من الكلام ده ,,
اما بخصوص الاناجيل ,, اتمنى ان تفتح بوست خاص , لنرى ادلتك ,,
Post: #186 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: الشامي الحبر عبدالوهاب Date: 07-07-2010, 00:12 AM Parent: #185
الاخ العزيز زكريا جوزيف اقدر لك دفاعك عن المسيحية ونستمع باحترام الي وجهة نظرك التي نختلف معها حول الاسلام ولكن تذكر ان سيدنا محمد عليه افضل الصلاة واتم التسليم هو بشري سيدنا عيسي عليه السلام كما انه كذلك دعوة سيدنا ابراهيم عليه السلام وقبل ان يصدح بالرسالة كان يلقب بالصادق والامين وهي صفة كان لا بد منها في حمل الامانة وتبليغ ما امر به من رسالة والاتهامات التي توجه الي القرآن اليوم هي اتهامات قديمة تناول بعضها القران الكريم نفسه بالرد عليها ولكن القران الكريم يختلف عن بقية الكتب السماوية انه الكتاب الوحيد الذي تعهد الله بحفظه ولذلك تتعدد الاسفار والاناجيل ولكن القرآن يظل واحدا واكبر دليل علي هذا الاعجاز حال المسلمين اليوم والامس فهم فرق يصل بعضها الي تكفير بعض لكن لم تتجرأ فرقة واحدة علي تغيير ولو حرف في كتاب الله ليوافق ميولها او هواها كما ان القرآن الكريم تناول سير كل الانبياء بما يستحقونه من تقدير وتبجيل مما يعني ان هذا الكتاب هو الخاتم والمهيمن وقصة سيدنا عيسي نعتقد جازمين ان اصح الروايات لها هو ما ورد في القرآن الكريم فاول ما قاله سيدنا عيسي بعد وضوعه(اني عبدالله) وفي هذا ما يكفي لنفي عقيدة التثليث والكلام يطول ولنا عودة ان شاء الله يا اخ زكريا
Post: #187 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-07-2010, 03:03 AM Parent: #186
الأخ الكريم / عارف الركابي
تحية طيبة
الحقيقة البوست جاط جوطة شديدة، ولم انتبه لمداخلتك هذه الا الأن.. اوافقك بقوة بأننا في حوجة ماسة لمناقشة فكر الاستاذ / محمود محمد طه، والفكر السلفي عموما...ويمكننا ان نفترع لهذا بوستا منفصلا،، متي ما رأيت ذلك.. اولا موضوع الائمة الذين شهدوا التنزيل، لم يبح لهم النبي عليه افضل الصلاة والسلام بتفاصيل كثيرة،،، وبالنسبة للأجماع انا ليس لي فيه اعتقاد، ولا اعتبره جزءا من الدين، والا لو كنت اؤمن بمثل هذا لما اصبحت جمهوريا، والأن دعنا ندلف لبعض الحقائق، ولنري اجابتك عليها، واجابة المجتمعين:
- هناك شخص ( سواء كان السيد المسيح، او شخص اخر اخذ في مكان السيد المسيح)،قتل بيد اليهود (او بالاحري سلمه اليهود للرومان) علي الصليب ، صاح ام خطأ ؟؟
اجابتك مهمة
مودتي:
ملحوظة: هناك تساؤلات مشروعة طرحها السيدان / البينو ، وزكريا جوزيف،، تحتاج الي اجوبة، والاجابة لا يمكن ان تكون بابراز بطرح الاسئلة فقط، هذه الاسئلة لا تهم المسيحيين فقط انما تهم المسلمين بالدرجة الأولي، وتفتح الباب واسعا للتساؤل، عن (لم خالف المسلمون الاوائل وصية النبي ب (حدثوا عني ولا تكتبوا) فاذا كنتم غير قادرين علي الاجابة عليها، ارجو منكم السماح لي بالاجابة عليها كلها.. وعندها يمتنع المتداخلون ..
سلامي
Post: #435 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Dr.Saeed Zakarya Saeed Date: 10-07-2010, 09:11 PM
عن اذنك...........
اخي مستر شرفي.....
اخبار وكيف بيرطانيا معاك....
تحياتي لمستر اسامة....
رحلة علمية مووفقة...
شايفك مختفي عن المنبر
قلت اقوقل بوستاتك.......
Post: #188 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Frankly Date: 07-07-2010, 04:45 AM Parent: #1
بارك الله فيك أخي عارف الركابي
Post: #189 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: بهاء الدين سليمان Date: 07-07-2010, 09:23 AM Parent: #188
Quote: افتقدناك منذ بوست الدكتور راشد وهربت من عمار والفاضلابي ذكريا لازم تعرف جيدا ان صحه اسلام المسلم هو ابطال صلب المسيح والايمان التام بانه رفع الى السماء. **** واليك بعض الادله من الانجيل تكذب الوهيه المسيح عيسي بن مريم عليه السلام **** عاوز رايك بعقل وعلم يا ذكريا
أي علم أخي شرفي وعدنا زكريا بقنابل فإذا قنابله لا تنشطر أهذا ما وعدت به النسخ واللصق نسخ ولصق ومن من زكريا بطرس الكذاب الاشر ابو جهل العصر بناع الأفلام السيئة الاخراج والاكش الذي يعاني من بطء الحركة , ينشر ديانته بالكذب والافتراء والتدليس
وبالمناسبة ما اثرته رفض القمص مناقشته مع أي عالم مسلم لجبنه يفسر النصوص على هواه ولا يريد مناقشته لخوفه من الافتضاح زكريا جوزيف انت غير جدير بالنقاش فانت تهرب وتعتبر اشياء هامشية يضخمها زكريا بطرس ويفسرها بطريقته قنابل . ما يضيرك اذا علمنا رسولنا الكريم كيف ندخل بيت الخلاء وماذا نقول وكيف نجلس وكيف نغتسل أتجد حرج في ذلك اذا اصابك مرض بواسير او أصاب ابو جهل زكريا بطرس أتعلم كيف يكون فقه الاطباء لعلاجه ام تستحي منه ويأكل المرض حبلك ألشوكي .. ماهكذا تؤكل الكتف يا عزيزي وبدل ان تبحث في القران عن ايات لا تتسق مع ما تفهم وتعرف وتقرأ التفسير فيقودك الى الحل وتقول تم فبركة التفسير لمحو خطا الاية اترك ما تجهله إلى آيات تصيبك بالحيرة في دقتها واستحالت ورودها قبل 14 قرن انظر الى اعجاز القران العلمي انظر لهذه الاية من قران المسلمين الذي تسميه اكبر كذبة .. ................
بسم الله الرحمن الرحيم (( ولقد خلقنا الإنسان من سُلالة من طين ، ثم جعلناه نطفةً في قرار مكين ، ثم خلقنا النطفة عَلَقَةً ، فخلقنا العلقة مُضْغَةً ، فخلقنا المضغة عظاماً ، فكسونا العظام لحماً ، ثمَّ أنشأناه خلقاً آخر ، فتبارك الله أحسن الخالقين )) . المؤمنون ( 14 )صدق الله العظيم. ...........
هذا القران قبل 14 قرن والذي يوحي (( او يقول بالاصح )) زكريا بطرس بانه من تاليف سيدنا عثمان بن عفان تارة ومن الراهب بحيرة تارة .
انظر كيف يتم تصوير خلق الجنين بعصرنا بعد اكتشاف الاجهزة الطبية الحديثة
يا عزيزي لا تنسخ وتلصق ناقش ان كنت تملك العلم وان اشكك بعلمك شي رد على أسئلة الشيخ الركابي واخونا عمار واخونا شرفي فهي قواعد الدين الذي تقوم عليه ديانتك , اترك الهرطقات والضجيج الذي لا يصدر الا من البراميل الفارغة منتظرنك اوع تهرب
Post: #190 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-07-2010, 11:25 AM Parent: #189
الاخ الكريم بهاء الدين
إن زكريت هذا يستخدم منطق علمه له رسوله بولس :
"استعمل الله غباء كرازتنا لينقذ المؤمنين به" كورنثوس الأولى 21:1
هل هذا كلام عقل؟ الكرازة تعني البشارة و هي ما يتحدث عنها النصارى دائما.
هذا إعتراف بان هنالك غباء في بشارتهم و مع ذلك إستعملها الله لينقذ المؤمنين. هل تعرف ما هو الغباء هنا؟ الغباء هو ان نؤمن بانه ينبقي لله الخالق ان يتجسد في إنسان. (تعالى الله عما يأفكون) كويس بشارة الهندوس اكثر غباءا فهي تتطلب الإيمان بان التجسد يكون في بقرة، لذلك طالما هي اكثر غباءا لماذا لا تكون هي الاصح و الأجدر للإستعمال حسب نص بولس أعلاه !!
بولس هذا امره عجيب. أنظر له في رسالته إلى غلاطية "واما الوسيط فلا يكون لواحد ولكن الله واحد" غلاطية 3: 20
الوسيط هنا تعني الانبياء وهم كثر و لكن الله واحد.
و لكن بولس ينسى ما قاله لغلاطية فيقول كلام آخر مخالف لتيموثاوس
"لانه يوجد اله واحد و وسيط واحد بين الله والناس الانسان يسوع المسيح" تيموثاوس الأولى 2: 5
و تستمر عجائب بولس لدرجة أنه يلعن ربه يسوع فيقول:
المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذ صار لعنة لاجلنا لانه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبة" كما يقول سفر التثنية "لان المعلّق ملعون من الله "التثنية 21 : 23
هل هذا كلام عقل ان تصف مخلصك بالملعون !!!
الان يمكنك ان تفهم أخي بهاء الدين غباء الكرازة التي يبشر بها زكريا و العم الكذاب أرنست.
Post: #191 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-07-2010, 01:34 PM Parent: #190
جوانب من ارتباط هذه الأمة بنبي الله ورسوله وعبده عيسى ابن مريم عليه السلام :
قال الله تعالى في سورة الصف : (وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِنْ بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُبِينٌ) (6)
وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال النبي عليه الصلاة والسلام : "أَنَا أَوْلَى النَّاسِ بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَالأَنْبِيَاءُ إِخْوَةٌ لِعَلاَّتٍ أُمَّهَاتُهُمْ شَتَّى وَدِينُهُمْ وَاحِدٌ". رواه البخاري ومسلم.
Post: #192 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-07-2010, 01:47 PM Parent: #191
من تفسير الشيخ عبد الرحمن السعدي (تيسير الكريم المنّان في تفسير كلام الرحمن )[/B] :
قال رحمه الله : "يقول تعالى مخبرا عن عناد بني إسرائيل المتقدمين، الذين دعاهم عيسى ابن مريم، وقال لهم: { يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ } أي: أرسلني الله لأدعوكم إلى الخير وأنهاكم عن الشر، [وأيدني بالبراهين الظاهرة]، ومما يدل على صدقي، كوني، { مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ } أي: جئت بما جاء به موسى من التوراة والشرائع السماوية، ولو كنت مدعيا للنبوة، لجئت بغير ما جاءت به المرسلون، ومصدقا لما بين يدي من التوارة أيضا، أنها أخبرت بي وبشرت، فجئت وبعثت مصداقا لها { ومبشرا برسول يأتي من بعدي اسمه أحمد } وهو: محمد بن عبد الله بن عبد المطلب النبي الهاشمي.
فعيسى عليه الصلاة والسلام، كالأنبياء يصدق بالنبي السابق، ويبشر بالنبي اللاحق، بخلاف الكذابين، فإنهم يناقضون الأنبياء أشد مناقضة، ويخالفونهم في الأوصاف والأخلاق، والأمر والنهي { فَلَمَّا جَاءَهُمْ } محمد صلى الله عليه وسلم الذي بشر به عيسى . { بِالْبَيِّنَاتِ } أي: الأدلة الواضحة، الدالة على أنه هو، وأنه رسول الله [حقا]. { قَالُوا } معاندين للحق مكذبين له { هَذَا سِحْرٌ مُبِينٌ } وهذا من أعجب العجائب، الرسول الذي [قد] وضحت رسالته، وصارت أبين من شمس النهار، يجعل ساحرا بينا سحره، فهل في الخذلان أعظم من هذا؟ وهل في الافتراء أعظم من هذا الافتراء، الذي نفى عنه ما كان معلوما من رسالته، وأثبت له ما كان أبعد الناس منه؟ { وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ } بهذا وغيره، والحال أنه لا عذر له، وقد انقطعت حجته، لأنه: { يُدْعَى إِلَى الإسْلامِ } ويبين له ببراهينه وبيناته. { وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ } الذين لا يزالون على ظلمهم مستقيمين، لا تردهم عنه موعظة، ولا يزجرهم بيان ولا برهان، خصوصا هؤلاء الظلمة القائمين بمقابلة الحق ليردوه، ولينصروا الباطل، ولهذا قال الله عنهم: { يُرِيدُونَ لِيُطْفِئُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ } أي: بما يصدر منهم من المقالات الفاسدة، التي يردون بها الحق، وهي لا حقيقة لها، بل تزيد البصير معرفة بما هم عليه من الباطل، { وَاللَّهُ مُتِمُّ نُورِهِ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ } أي: قد تكفل الله بنصر دينه، وإتمام الحق الذي أرسل به رسله، وإشاعة نوره على سائر الأقطار، ولو كره الكافرون، وبذلوا بسبب كراهتهم كل سبب يتوصلون به إلى إطفاء نور الله فإنهم مغلوبون. وصاروا بمنزلة من ينفخ عين الشمس بفيه ليطفئها، فلا على مرادهم حصلوا، ولا سلمت عقولهم من النقص والقدح فيها. ثم ذكر سبب الظهور والانتصار للدين الإسلامي، الحسي والمعنوي، فقال: { هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ } أي: بالعلم النافع والعمل الصالح. بالعلم الذي يهدي إلى الله وإلى دار كرامته، ويهدي لأحسن الأعمال والأخلاق، ويهدي إلى مصالح الدنيا والآخرة. { وَدِينِ الْحَقِّ } أي: الدين الذي يدان به، ويتعبد لرب العالمين الذي هو حق وصدق، لا نقص فيه، ولا خلل يعتريه، بل أوامره غذاء القلوب والأرواح، وراحة الأبدان، وترك نواهيه سلامة من الشر والفساد فما بعث به النبي صلى الله عليه وسلم من الهدى ودين الحق، أكبر دليل وبرهان على صدقه، وهو برهان باق ما بقي الدهر، كلما ازداد العاقل تفكرا، ازداد به فرحا وتبصرا. { لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ } أي: ليعليه على سائر الأديان... فأما نفس الدين، فهذا الوصف ملازم له في كل وقت، فلا يمكن أن يغالبه مغالب، أو يخاصمه مخاصم إلا فلجه وبلسه، وصار له الظهور والقهر، وأما المنتسبون إليه، فإنهم إذا قاموا به، واستناروا بنوره، واهتدوا بهديه، في مصالح دينهم ودنياهم، فكذلك لا يقوم لهم أحد، ولا بد أن يظهروا على أهل الأديان، وإذا ضيعوه واكتفوا منه بمجرد الانتساب إليه، لم ينفعهم ذلك، وصار إهمالهم له سبب تسليط الأعداء عليهم..."
Post: #193 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-07-2010, 01:53 PM Parent: #188
أخي العزيز Frankly شكراً على المرور ، وجزاك الله خيراً على الدعاء
تقبل ودي وتقدير لشخصك المفضال
Post: #194 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-07-2010, 02:27 PM Parent: #193
"قضيتنا الأساسية هنا يا زكريا ، في حقيقة المسيح عليه السلام ، وأنا طرحت كلام ووضحنا إنه بشر ورسول ولم يصلب ، وأنه ليس ثالث ثلاثة ، ودي أصول النصرانية وكلها قائمة على الكلام ده ، "
السيد الشيخ عارف,
هذه هى المشكلة يا سيدى. ما تطرحه من الاسئلة, مثال اعلاه, لا علاقة لها بالعقيدة المسيحية و يبدو ان مؤلف القرآن كان ضحية لهرطقة ورقة بن نوفل النصرانية و هذا الخـطا الفادح فى القرآن جعل البعض يعتبر الاسلام نفسه هو النصرانية (يوحنا الدمشقى), إذ لا يوجد مسيحى يؤمن بان الثالوث هو :
Quote: واذ قال الله يا عيسى إبن مريم أأنت قلت للناس اتخذونى وأمى إلهين من دون الله. قال سبحانك ما يكون لى أن أقول ماليس لى بحق..." سورة المائدة 116:5
و هذا إفتراء لان من الف القرآن لم يفهم المسيحية و مصدر هذه الخلطة, على ما يبدو, الهرطقة الايروسية التى كانت يتبع لها ابن عم السيدة خديجة ورقة بن نوفل. لا يوجد فى المسيحية من يومن بان الله و الابن و مريم العذراء هو الثالوث. إذن, عليك عبء تبرير هذه الاخطاء فى القرآن. و اتحداك ان تبرر خطاء القران فى الخلط بين مريم يواكيم, ام السيد المسيح, و مريم اخت هارون التى عاشت 1300 سنة قبل السيد المسيح. اتحداك ان تبرر حكاية تشيد فرعون لبرج بابل و حكاية نبوة الالكسندر المقدونى, شوفت كيف يا شيخ. اتحداك ان تبرر لماذا حرق عثمان المصاحف? و لماذا كانت هناك قرآت مختلفة? شن العرفو بما فى لوح المحفوظ? جاوب على هذه الاسئلة لاننا لسنا فى حاجة للدفاع عن الكتاب المقدس, دى العملة الاصلية, عملتكم مذورة.
Post: #196 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-07-2010, 03:03 PM Parent: #194
Quote: ورينا ثلاثة في واحد كيف ؟! ورينا الإجابات لأسئلة قضية الفداء والصلب ، ورينا قول الأناجيل في إنه عيسى ليس بإله ،،
الثالوث فى المسيحية يا شيخ هو: الله x الابن "كلمة الله" x الروح القدس= الله الواحد. ورينى من اين اتى القرآن بهذا الافتراء و نسبه للمسيحية?
Quote: واذ قال الله يا عيسى إبن مريم أأنت قلت للناس اتخذونى وأمى إلهين من دون الله. قال سبحانك ما يكون لى أن أقول ماليس لى بحق..." سورة المائدة 116:5
قضية الفداء فى المسيحية قد يفهمها مسلم صوفى او شيعى لطابعها الروحى, و لكن دى صعب على عبدة النصوص من اتباع هرطقة العبدالوهاب. شوف يا شيخ, علشان تفهم الفداء و صلب لازم نفهم ليه المسيح, من دون بقية الانبياء ولد ولادة غير طبيعية, يعنى من دون اب. لم تكن الولادة عبثية, الغرض, حسب العقيدة المسيحية, هو ابعاده من خطيئه ادم. شرحنا لك, و لم تستوعبه, ربما لفقر لغتى العربية البكتب بيها, كانت نتيجة خطيئة ادم هو ان الله حكم عليه بالموت الابدى, و كان جوابك ان ادم تاب و قلنا نعم ان ادم ندم على خطيئته و لكن الله لم يبقيه فى الجنه لان الله احكامه مطلقة, حسب العقائد اليهودية و المسيحية, يعنى موش بيحكم و بعد شوية يتراجع, لا لا, يا سيدى. و لكن حب الله لخلقه مطلق ايضا, موش نص نص, و علشان كدى نفذ حكم الموت نفسه عبر كلمته المتجسده فى نفس السيد المسيح. كله دى كان سبب ارسال الله الانبياء يا الشيخ, الباشارة بقدوم حمل الله و الذى سيفدى لانقاذ البشرية من الموت الابدى. هذا المنطق لم يفهمه مولف القران و نتج عن ذلك الغلاظ. جاوب على اسئلتى و بلاش مراوغة معكم يا جماعة...
Post: #197 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-07-2010, 03:46 PM Parent: #196
Quote: الاخ العزيز زكريا جوزيف اقدر لك دفاعك عن المسيحية ونستمع باحترام الي وجهة نظرك التي نختلف معها حول الاسلام ولكن تذكر ان سيدنا محمد عليه افضل الصلاة واتم التسليم هو بشري سيدنا عيسي عليه السلام كما انه كذلك دعوة سيدنا ابراهيم عليه السلام وقبل ان يصدح بالرسالة كان يلقب بالصادق والامين وهي صفة كان لا بد منها في حمل الامانة وتبليغ ما امر به من رسالة والاتهامات التي توجه الي القرآن اليوم هي اتهامات قديمة تناول بعضها القران الكريم نفسه بالرد عليها ولكن القران الكريم يختلف عن بقية الكتب السماوية انه الكتاب الوحيد الذي تعهد الله بحفظه ولذلك تتعدد الاسفار والاناجيل ولكن القرآن يظل واحدا واكبر دليل علي هذا الاعجاز حال المسلمين اليوم والامس فهم فرق يصل بعضها الي تكفير بعض لكن لم تتجرأ فرقة واحدة علي تغيير ولو حرف في كتاب الله ليوافق ميولها او هواها كما ان القرآن الكريم تناول سير كل الانبياء بما يستحقونه من تقدير وتبجيل مما يعني ان هذا الكتاب هو الخاتم والمهيمن وقصة سيدنا عيسي نعتقد جازمين ان اصح الروايات لها هو ما ورد في القرآن الكريم فاول ما قاله سيدنا عيسي بعد وضوعه(اني عبدالله) وفي هذا ما يكفي لنفي عقيدة التثليث والكلام يطول ولنا عودة ان شاء الله يا اخ زكريا
الاخ الشامى, انت ما شوفت ما فعله عثمان ابن عفان بالمصاحف? و من القال ان المصحف الحالى لا يحتوى على قراءت مختلفة? و بعدين, هل يجرؤ المسلم على السوال عن الاخطاء التاريخية و اللغوية و الاساطير الاسرائيلية المنقولة حرفيا من التلمود اليهودى الى القرآن دون ان يخشى على حياته?
Post: #198 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-07-2010, 03:53 PM Parent: #197
Post: #199 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-07-2010, 04:14 PM Parent: #198
اكد الشيخ عادل الك لباني إمام جامع المحيسن بالرياض عدم تراجعه عن فتواه باجازة الغناء وانه لم يندم
Quote: على ذلك مشيرا الى ان رسائل الشتم التي وصلت إلى جواله من قبل معارضيه جاوزت حدود الادب واللياقة ووصلت الى العنصرية ونعته بلون بشرته. وقال ال######اني الذي أم المصلين في الحرم المكي الشريف في رمضان الماضي ان الذين يزعمون انهم سلفيون من هؤلاء وانهم يتبعون النبي صلى الله عليه وسلم هم غير ذلك في حقيقة الامر حيث يخالفون صلوات الله وسلامه عليه في اخلاقه وسيرته ويتبعونه فقط في الشكل والمظهر حيث لم يعالجوا امراض القلوب وينظرون الى الثوب واللحية وطول السواك بغض النظر عما في القلب.
الاخ زكريا انظر لحال الوهابية والعقل المغلق هذا الشيخ لانه اباح الغناء وصف بلونه وشيخ الركابي الوهابي يريد ان يفند المسيح هل هو ابن الله او هو ليس ذلك ؟؟
من لم يحترم الانسان ويميز بينه بسبب اللون او الدين او العنصر لا يمكن ان يقدم خطابا ارشاديا عن الدين ؟؟؟
ولك الحب والسلام اخي زكريا واخوتك لي في الوطن اكبر من اخاء الاديان
الاخ العزيز صبرى, هولاء يتطاولون على الكل, حتى على إخوتهم فى الاسلام, و يرهبون الناس ترهيبا و لكنهم حفظة يرددون نصوص لا يفهمونها فى الغالب. انا نزلت كتاب الشيخ الراحل عباس عبدالنور, احد مشاهير الازهر فى زمانه, و مروا عليه مرور الكرام. يا سيدى, فتاويهم احيانا تكون مبنية على الاساطير التلمودية "تلمود غير موحى به حتى عند اليهود" و التى وجدت طريقها الى القران و السنة. هولاءاحبار يهود و لا يعلمون. اتينا برابط عن الاسرائيليات فى القران. اقرآ هذا الكتاب يا اخ صبرى. سترى العجب.
Post: #200 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-07-2010, 04:28 PM Parent: #199
Quote: ولكن تذكر ان سيدنا محمد عليه افضل الصلاة واتم التسليم هو بشري سيدنا عيسي عليه السلام كما انه كذلك دعوة سيدنا ابراهيم عليه السلام وقبل ان يصدح بالرسالة كان يلقب بالصادق والامين وهي صفة كان لا بد منها في حمل الامانة وتبليغ ما امر به من رسالة
يا الشامى يا اخوى, شوف, ستكون مسؤل لو اجبرتنى على الحديث عن رسولكم و قدوتكم محمد و مفارنته بانبياء الله فى الكتاب المقدس.
Post: #201 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-07-2010, 04:50 PM Parent: #200
انا استغرب احيانا, كيف يحاول علماء الاسلام اثبات نبوة محمد من الكتاب المقدس المحرف. الله يحافظ على قرانهم و يفشل فى حفظ الانجيل و التورة:
Quote: محمد في التوراة والإنجيل
ما أن أسمع بهذا السؤال ، حتى يخيل إلى بأنني أشتم رائحة الوريقات القديمة بما لها من رائحة مميزة ، تدل على قدمها . ورغم ما كتبه المسلمين ، وبإلحاح حول تأكيد وجود نبوة محمد بالتوراة والإنجيل ، فهل أغفل المسيحيين – هذا إن أغفلنا عن اليهود – في الرد على تلك الأسئلة ، تلك التأكيدات الإسلامية ؟!
بالطبع لا ؛ ولكن " التعتيم " الذي يكثفه المسلمون حول هذه الردود ، بل يحرم حتى تداولها ، أو حتى السماح بنشرها ، بدعوى " تحريم التبشير " ، وكأنهم يعلنون ضعف المنطق الإسلامي أمام المنطق المسيحي . وهو بلا شك من أهم أسباب المحاربة النفسية ، ونقول النفسية لا العقلية ، ضد كل ما هو مخالف للمعتقدات الإسلامية ، وبالتالي رفض الاعتراف بالآخر ، والسب أنه ليس مسلم .وحتى ما يكون تناولنا لهذه القضية أكثر تنظيماً ، نوجزها في النقاط التالية :
ما هي أشهر الموارد لهذا السؤال ، والموجودة الآن ؟
هل من ردود مؤلفة ، من قبل المسيحيين ، للرد على هذا السؤال ؟
ما هي الآيات القرآنية التي يستند إليها السائلون المسلمون؟
من هو "النبي الأمي " ، وهل من وجود له في التوراة والإنجيل؟
هل من بشائر وإشارات إلى محمد في الكتاب المقدس؟
ولكن ألا يوجد في الإنجيل اسم "أحمد " وقد حرفه مترجمي الإنجيل من أصوله اليونانية؟
Quote: ما هي أشهر الموارد لهذا السؤال ، والموجودة الآن ؟
ما زال يحفظ لنا ، ناشري التراث الإسلامي ، كتباً حوت من ضمنها تناول هذا السؤال . بل أن كاتبوها أجهدوا أنفسهم في محاولة البرهنة على وجود " النبي الأمي ؛ و أحمد " في الكتاب المقدس ، بعهدية القديم والجديد ، أي التوراة والإنجيل . وأشهر هذه الكتب – وليس كلها :
الملل والنحل للشهرستاني
الفصل في الملل والنحل لابن حزم
السيرة النبوية لابن هشام ، وبخاصةالجزء الأول منها
الفارق بين المخلوق والخالق ، لـ عبد الرحمن بك باجه جي زاده
الأجوبة الفاخرة عن الأسئلة الفاجرة لـ شهاب الدين أحمد بن إدريس المالكي المعروف بالقرافي
هداية الحيارى من اليهود والنصارى ، لـ ابن القيم الجوزية
ومن المعاصرين :
الوحي المحمدي ، لـ محمد رشيد رضا
النبوة والأنبياء في اليهودية والمسيحية والإسلام ، لـ أحمد عبد الوهاب
التفسير الحديث ، لـ محمد عزة دروزة
تفسير المنار ، لـ محمد عبده وقد دونه وأكمله ونشره محمد رشيد رضا
هل من ردود مؤلفة ، من قبل المسيحيين ، للرد على هذا السؤال ؟
في واقع الأمر هي كثيرة ، ومازال الموجود منها يشير إلى أن المفقود منها أكثر . ونذكر البعض منها :
رسالة الكندي إلى الهاشمي ( 247هـ و 861م) ؛ ويمكن طلبها من : O. BOX13.9503 Villach(AUSTRIA).LIGHT OF LIFE. P ، أو زيارة موقعهم على الإنترنت
هل تنبأت التوراة أو الإنجيل عن محمد؟ ، لـ القمص سرجيوس ( 1947)
رد القمص سرجيوس على القائلين بتحريف التوراة والإنجيل ، لـ القمص سرجيوس ( 1946) ، ولهذا القمص بالذات مطبوعات تكشف عن وجود حوارات معلنة – في زمنه – حول القضايا الخلافية بين المسيحية والإسلام منها " رد القمص سرجيوس على الشيخين الطنيخي والعدوي حول تجسد الله ولا هوت المسيح ( 1947)؛ رد القمص سرجيوس على المنتصر المهدي حول حقيقة صلب المسيح وموته ( 1947) ، رد القمص سرجيوس على الشيخ الطنيخي وآخرين حول سر المائدة أو القربان ( 1947)، رد القمص سرجيوس على الشيخ العدوي حول التثليث والتوحيد ( 1947) . ولن نعجب غذا عرفنا أن سعر النسخة وقتئذ كان 10 قروش وأجرة البريد ( لمن يرغب في استلام نسخته بريدياً) 32 مليماً مصرياً.. وكانت هذه الكتيبات من إصدارات مجلة المنار المصرية، والسؤال أين تلك المطبوعات الآن ، ولماذا يسجن كل من يقتني أحدها؟!
مجادلة الأنبا جرجي الراهب السمعاني مع ثلاثة شيوخ من فقهاء المسلمين بحضرة الأمير مشمر الأيوبي(1216م) ، وقد عني بتعليقاتها وتحريرها أحد الرهبان الكاثوليك .
كما نستشف من كتاب " منصور بن سرجون" المعروف بالقديس " يوحنا الدمشقي" ، لـ الإكسرخوس جوزف نصر الله ، من إصدارات سلسلة الفكر المسيحي بين الأمس واليوم ) ، منشورات المكتبة البوليسية ، لبنان، ص 180 – 181 و 221 – 223 : " لقد شمل تأثير الدمشقي حتى الإسلام ، وذلك بطريقتين : فقد دغع يوحنا التيار القدري والمعتزلي ونشط الحركة الفكرية المبررة للعقيدة المسيحية ضد الإسلام . وتابع أبو قرة عمل معلمه ، ونهج نهج الدمشقي مدافعون آخرون من أمثال البطريرك النسطوري تيموثاوس الأول الكبير ( 779 – 823م) ، و أبو الفرج الأنباري ( القرن الثامن – التاسع) ، والراهب إبراهيم الطبراني المعروف ببطرس الراهب ، و أبو الفضل علي بن ربان النصراني ، وأبو سعيد بن علي الأنباري ، وأبو العباس عيسى بن زيد بن أبي مالك ن وأبو الخير عيسى بن هبة الله المسيحي ، وكاتب رؤيا بحيرة المجهول ،وعبد المسيح الكندي كاتب الرسالة المشهورة إلى عبد الله بن إسماعيل الهاشمي ، وأبو رايطة التكريتي . وقد اقتصرنا على ذكر المدافعين الذين سبقوا القرن العاشر ...." وطبعاً ليس بغريب أن المفقود منها أكثرمن الموجود!
منار الحق ؛ ويمكن طلبها من : O. BOX13.9503 Villach(AUSTRIA).LIGHT OF LIFE. P
دوافع للإيمان الإنجيلي ، لـ أمير ريشاوي ، ويمكن طلبها من : O. BOX66.8486 RIKON(SWITZERLAND).THE GOOD WAY. P، أو زيارة موقعهم على الإنترنت
سلسلة الهداية ، لـ مجموعة من خدام الرب ، O. BOX13.9503 Villach(AUSTRIA).LIGHT OF LIFE. P ، أو زيارة موقعهم على الإنترنت
ميزان الحق ، س.ج. فاندر ، O. BOX13.9503 Villach(AUSTRIA).LIGHT OF LIFE. P ، أو زيارة موقعهم على الإنترنت
مدخل إلى الحوار الإسلامي المسيحي، لـ الأب يوسف الدرة حداد ، من إصدارات المكتبة البوليسية، بيروت ، لبنان.
الإنجيل في القرآن ، لـ الأب يوسف الدرة حداد ، من إصدارات المكتبة البوليسية ، لبنان.
Quote: ما هي الآيات القرآنية التي يستند إليها السائلون المسلمون؟
يمكننا هنا أن نوجز للآيات التي اعتمد عليها الكتاب المسلمين كأسانيد لدعواهمبنبوة محمد في الكتابالمقدس بعهديه وهي كالآتي :
أولاً العهد القديم :
1- (التثنية 18 : 15 و 18 ) ، قالوا :إن قوله " من اخوتك " يعني عندهم من العرب ن لأن ولد إسماعيل هم أخوة بني إسرائيل.
2- (التثنية 32 : 21 ) ، قالوا : المقصود بـ " الأمة الغبية "العرب .
3- ( التثنية 33 : 2 ) ، قالوا : مجيئه من " سيناء " اعطاؤه التوراة لموسى ؛ و " إشراقه " من " سعير " اعطاؤه الإنجيل لعيسى ،و"تلألؤه" من " فاران " أنزاله القرآن ، لأن فاران من جبال مكة ، ومنه أتت" شريعة لهم".
4- ( التكوين 17 : 2 ) ، قالوا : هذه النبوة تجعل من ولدإسماعيل من سيكون سيد شعب كبير . وهذا لم يتحقق في ولد إسماعيل إلا لمحمد .
5- ( التكوين 49 : 10 ) ، قالوا : " شيلون " هو لقب لمحمد الذي أتى وخضعت له شعوب .
6- ( المزمور45) ، قالوا النبي الجبار ، نبي السيف والبيان ن هو محمد ؛ فهوالمقصود بهذه البشارة التي لا تنطبق علىغيره.
7- (المزمور 149) ، قالوا : ان هذه البشارة نبؤة عن أمة محمد ، أنها أمة الحمد والسيف معاً.
8- ( أشعياء 42 : 9 و 11 ) ، قالوا : أنها نبؤة على يقظة الصحراء التي سكنها " قيدار " الابن الثاني لإسماعيل إلى طريقة جديدة لحمد الله . فهي تشير إلى محمد والإسلام في الحجاز.
9- ( أشعياء 54 : كله ) ، قالوا :المراد بـ "العاقر" هنا مكة ، لأنه لم يقم فيها نبي بعدإسماعيل ؛ ولم ينزل فيها وحي . وتعبير" بني الموحشة " إشارةإلى أولاد هاجر ، أمإسماعيل ، ومطلقة إبراهيم . و " الحداد " المذكور فيها ( 54 : 16 ) إشارة إلى محمد ، قاتل المشركين بسيفه .
10-( أشعياء 65 : كله) ، قالوا : هذه نبؤة لإستبدال اليهودبالمسلمين شعباً لله" ويدعو عبيده باسم آخر " ( 65 : 25 ) ، كما يدل عليه ذكر " مناة " آلهة العرب ( 65 : 11 ).
11- نبؤة دانيال المزدوجة ؛صورة التمثال ( كناية عن الشرك" الذي يمثل أربعة ممالك ؛ وفي زمن المملكة الرابعة ينقطع حجر من جبل " بغير يد قطعته" فيسحق التمثال و الممالك الوثنية التي تحمله ( 2 : 31 – 45 ) ؛ وصورة ابن البشر الآتي على سحاب السماء لينشئ على الأرض ملكوت الله ، على أنقاض ممالك العالم ( 7 : 13 –37 ) ، قالوا : أن الحجر الذيضرب تمثال الشرك هو محمد ، وملكوت الله هو الدولة الإسلامية التي قامت على أنقاض الفرس والروم.
ثانياً العهد الجديد :
12-(رسالة يهوذا : 14و15 ) ، قالوا :إن الرب هنا بمعنى السيد ، وهو محمد ، وربوات قديسيه الصحابة.
13-(متى 2 : 1 – 2 ، 4 : 17 ) ، قالوا : إن المسيح لم يؤسس دولة ، وهو مع المعمدان سابقة يبشران بدولة الله في أرضه ، فملكوت السماوات ( أي الله ) هوالإسلام : دولة وشريعة .
14-( متى 13 : 31 - 32 ) ، قالوا : إن حبة الخردل التي تصير شجرة ، صورة لملكوت الله ، هو كناية عن الإسلام ، والنجاة فيه بشريعته.
15-( متى 20 : 1 – 16 ) ، قالوا : هذا المبدأ الإنجيلي نبؤة عن الإسلام ، دين الله في أرضه ، فهو يبشر بأن المسلمين ، آخر من ظهر من أهل الكتب المنزلة ، سيكونون أولين ، والأولين من اليهود النصارى سيكونون آخرين.
16-( متى 21 : 42 – 43 ) ، قالوا : إن ملكوت الله الذي يُنزع من أهل الكتاب ويعطى لأمة أخرى تؤدي ثماره ن هو الإسلام ؛ وأن الحجر رأس الزاوية فيه ، هو محمد.
17-( الرؤيا 2 : 26 – 29) ن قالوا : الغالب الموعود ، الذي وحده أعطي سلطاناً على الأمم ، هو محمد .
18-النبؤة بالفارقليط ، في الإنجيل بحسب يوحنا ( 14 : 16 ؛ 14 : 26 ؛ 15 : 26 ؛ 16 : 7 – 8 ؛ 16 : 12 – 14) ، قالوا : إنالفارقليط الموعود هو " أحمد" المذكور في القرآن ( سورة الصف : 6 ).
Quote: من هو "النبي الأمي " ، وهل من وجود له في التوراة والإنجيل؟ أول الصفحة
في القرآن آيتان تقولان بأن التوراة أنبأت "بالنبي الأمي" (الاعراف: 156 - 157)، وأن الإنجيل سماه بإسمه "أحمد" (الصف: 6)
فما هو الواقع القرآني، بالنسبة للتوراة والإنجيل ؟
"النبي الأمي"
في قصص موسي مع قومه، يقول : "واكتب لنا في هذه الدنيا حسنة، وفي الآخرة : أنا هدنا اليك ! قال : عذابي أصيب به من أشاء، ورحمتي وسعت كل شئ !
"فسأكتبها للذين يتقون، ويؤتون الزكاة، والذين هم بآياتنا يؤمنون. الذين يتبعون الرسول، البني الأمي، الذي يجدونه مكتوباً عندهم في التوراة والإنجيل، يأمرهم بالمعروف وينهاهم عن المنكر، ويحل لهم الطيبات، ويحرم عليهم الخبائث، ويضع عنهم إصرهم والاغلال التي كانت عليهم : فالذين آمنوا به وعزروه ونطروه واتبعوا النور الذي أنزل معه، أولئك هم المفلحون.
"قل : ياأيها الناس إني رسول الله إليكم جميعاً، الذي له ملك السموات والأرض، لا إله إلا هو، يحيي ويميت: فآمنوا بالله ورسوله، النبي الأمي، الذي يؤمن بالله وكلمته (كلماته)، وابتعوه لعلكم تهتدون.
"ومن قوم موسي، أمة يهدون بالحق، وبه يعدلون.
"وقطعناهم اثنتي عشرة أسباطاً، أمماً. وأوحينا إلي موسي ..."
نقول : إن تفسير قوله "مكتوباً عندهم في التوراة والإنجيل"، عناه البعض ، بثلاثة افتراضات : "إن هذا في بعض أسفار دون بعض - أو عند فريق دون فريق - أو من قبيل الإشارات والبشارات الرمزية". إن صفة "النبي الأمي" لا وجود لها علي الإطلاق في التوراة والإنجيل ، لا تصريحاً ولا تلميحاً. ونحن في ذلك لا نتهم القرآن - حاشا لنا وكلا. إنما نقول أن كلمة "النبي الأمي" قد تكون قراءة خاطئة "للنبي الآتي" في نبؤة موسي. إذ كانت الكتابة بدون نقط : "النبي الأمي" أي "النبي الآتي" فقرؤوا "النبي الأمي". وأقحموا حديث "النبي الأمي" في القرآن. ونعرف أن القرآن يكرر ويردد تعليمه للترسيخ والتذكير، وحديث "النبي الأمي" لا وجود له في القرآن علي الإطلاق إلا في هذا الإقحام المزدوج.
والآية تنص علي "النبي الأمي الذي يجدونه مكتوباً عندهم في التوراة والإنجيل". إنها كتابة ! ، لا إشارة. وليس في التوراة من كتابة ولا من إشارة إلي نبي يأتي من الأمم، "الأميين"، إلي بني إسرائيل. إنما الله تعالي وعد بفم عبده موسي بالمسيح الموعود، "النبي الآتي"، ولا يمكن أن يكون المسيح الموعود "أمياً" أي من الأمم، غير بني إسرائيل.
واستشهاد البعض بالآيات المذكورة فإنهم ، كما فات غيرهم مدلولها. إن الذين آمنوا بالدعوة القرآنية في أوانها ليس اليهود، ولا المسيحيين، إنما "الذين قالوا : إنا نصاري (المائدة : 85). وهذا تقويم جديد لهم ولغيرهم. وهؤلاء "النصاري" تصفهم آية الإعراف بأنهم أمة من قوم موسي : "ومن قوم موسي أمة يهدون بالحق وبه يعدلون" (158)، وآية الصف بأنهم "طائفة من بني إسرائيل" آمنت بالمسيح (14). هؤلاء هم "أولو العلم" (الإسراء 107) أو "الراسخون في العلم" (النساء 162) بحسب اصطلاح القرآن. هؤلاء هم في اصطلاح القرآن أيضاً المسلمون الأوائل قبل محمد والقرآن : "وإذا يتلي عليهم قالوا : آمنا به، إنه الحق من ربنا، إنا كنا من قبله مسلمين" (القصص 53). فالذين "قالوا : إنا نصاري" هم الذين آمنوا وحدهم بالدعوة القرآنية، لا اليهود ولا المسيحيون. فلييس في القرآن من "شواهد عيانية ، مكية ومدنية ، حاسمة" تشهد بإيمان اليهود والمسيحيين بالقرآن، ليكون إيمانهم برهاناً علي صحة كتابة "النبي الأمي" في التوراة والإنجيل. يشهد بذلك موقف "وفد نجران"، الوفد المسيحي الوحيد، الذي باحث النبي ووادعه ورجع خائباً. ونعرف أنه كان من أهل البدعة.
وقول القرآن : "إنا نحن نزلنا الذكر، وإنا له لحافظون" (الحجر 9)، ينطبق علي التوراة والإنجيل والقرآن لأن "الذكر" مرادف "الكتاب" في اصطلاحه وفي طلاقه الذكر" قد يعني الكتاب قبل القرآن : "فاسألوا أهل الذكر. إن كنتم لا تعلمون بالبينات والزبر" (النحل 43، 44) : فهم "أهل الذكر" قبل القرآن.
بعد ذاك الاستطراد، نعود إلي درس حديث "النبي الأمي".إن حديث النبي الأمي يقطع مرتين متتاليتين (156، 157) حديث موسي (155، 159)، وهو لا ينسجم مع خطاب موسي لربه، لا في النسق ولا في الموضوع : فالإقحام ظاهر عليه.
- في الموضوع، حديث النبي الأمي يناقض حديث موسي وخطابه لله. فموسي وقومه، في ميقاتهم أخذتهم الرجفة فأخذوا يصلون إلي الله (154). وفي صلاتهم يقولون : "واكتب لنا في هذه الدنيا حسنة، وفي الآخرة، أنا هدنا إليك" (155). كان اليهود يشتقون اسمهم من الهدي - والهدي كناية عن كتاب موسي : "ولقد آتينا موسي الهدي" (40 : 53) - أو يشتقون الهدي من إسمهم، فالتورية "هدنا" بارعة. فموسي وقومه يطلبون إلي الله تسجيل يهوديتهم حسنة لهم. فأجاب الله أولاً بأن الحسنة لأهل التقي والزكاة والإيمان. ثم أجاب بأن الحسنة إنما هي في الإيمان بالنبي الأمي المكتوب في التوراة والإنجيل (156)، فما عليهم إلا أن ينتظر موسي وقومه ألفي سنة حتي تقوم لهم حسنة بالإيمان بمحمد ! أمن المعقول أن يجيب الله علي دعاء موسي وقومه لربهم بأن الهداية ليست في الموسوية بل في اتباع محمد، "النبي الأمي" البعيد ؟ وأن يقول الله في رده علي صلاة موسي أن محمداً مكتوب في التوراة والإنجيل ؟ ففي الحوارين تعارض في الموضوع، مما يشهد بأن حديث النبي الأمي مقحم علي الخطاب.
- وفي الجوابين علي دعاء موسي وقومه (155 - 156) تعارض في الأسلوب: جواب الله في الأول علي الخطاب (155) ، وفي الثاني علي الغيبة: "عندهم، يأمرهم، ينهاهم..." (156). ولا يصح من الالتفات من المخاطب إلي الغيبة، في كلام متعارض يخرج عن الموضوع.
- وما معني دعوة الناس إلي الإيمان بمحمد، النبي الأمي، في دعاء موسي لربه ؟ (157) وما معني إعلان محمد إيمانه "بالله وكلمته" أي بالمسيح، في حديث موسي مع ربه، وفي قصة موسي مع قومه في يوم الميقات والرجفة ؟ (157 مع 154).
- وما معني تصريحه، في حديث موسي من قومه بأن "من قوم موسي أمة يهدون بالحق وبه يعدلون" (158) ، وهم "الطائفة من بني إسرائيل" التي آمنت بالمسيح ويظاهرها القرآن علي اليهودية (الصف 14) ؟ وما بين هذا التصريح، وبين حديث موسي يوم الميقات والرجفة نحو ألفي سنة ؟
فكل هذه الاعتبارات من النص نفسه تثبت بلا ريب أن حديث "النبي الأمي" مقحم علي النص.
- وهناك شبهات من القرآن كله علي حديث "النبي الأمي"
الشبهة الأولي " حديث "النبي الأمي" فريد غريب في القرآن.
إن حديث " النبي الأمي" لا وجود له علي الإطلاق في القرآن كله، إلأ في هذا النص الوحيد الذي ثبت إقحامه علي دعاء موسي لربه. وفي أسلوب القرآن من تكرار الفكرة الواحدة بأساليب مختلفة للترسيخ في أذهان السامعين، ما يدل علي أنه فريد غريب في القرآن، مقحم عليه في زمن الجمع. ولم يكن جامعو القرآن معصومين بالوحي.
الشبهة الثانية : إنه إقحام مثل غيره.
الإقحامات المشبوهة في القرآن معدودات، واضحات من القرائن القريبة والبعيدة. وإقحامات معدودات دخلت النص عند جمع القرآن لا تطعن في صحته. ولم يكن الجامعون بمعصومين بالوحي حتي لا يجوز عليهم السهو. وعلي علم النقد النزيه أن يطهر الوحي من كل دخيل عليه، كما يجري ذلك في التوراة والإنجيل.
من الإقحامات الظاهرة كلمة "نصاري" في قوله : "كونوا هوداً أو نصاري تهتدوا" (البقرة 135)، والأصل الذي يفرضه الحرف والمعني هو : "كونوا هوداً تهتدوا". فالشعار اليهودي الذي أطلقوه في جزيرة العرب ويحكيه القرآن هنا، تورية رائعة لاشتقاق الهدي من اسم اليهود الذي رجموه إلي "هود". ولا يمكن أن يقول النصاري واليهود عن بعضهما بعضاً : "كونوا هوداً أو نصاري تهتدوا"، والتورية المذكورة خير دليل.
استبق الجلالان الاعتراض المفروض فقالا : "وقائل الأول يهود المدينة ! والثاني نصاري نجران". إن وفد نجران كان مسيحياً، وكانوا مثل جميع المسيحيين في العالم يأنفون من وصمهم باسم "نصاري" وكان هذا اللقب اسم شيعة منبوذة عندهم. ومعروف أن سورة البقرة من أول العهد المدني، وإن تخللها فصول من سائر العهود المدنية، ووفد نجران لم يفد علي النبي إلا في عام الوفود، من آخر العهد. وكان النبي قد طهر المدينة من اليهود قبل فتح مكة" وطهر الحجاز كله منهم بعد الفتح. فلا يصح أن يحضروا المناظرة ويقولوا مقالتهم : "كونوا هوداً تهتدوا". واقع حالهم يأبي ذلك.
ثم إن الخطاب كله في سورة البقرة جدال مع اليهود، ولا أثر فيها ولا في ظروف تنزيلها لجدال مع النصاري علي الإطلاق، فقد كانوا "أمة واحدة" مع النبي وجماعته، قبل إعلانهم جميعاً "أمة وسطاً" (البقرة 143) بين اليهودية والمسيحية. فكلمة "نصاري" مقحمة علي الآية (البقرة 135) تتنافر معاً نصاً وموضوعاً وواقع حال.
ومنها أيضاً إقحام "النصاري" في هذه الآية : "يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصاري أولياء ! بعضهم أولياء بعض ! ومن يتولهم منكم فإنه منهم ! إن الله لا يهدي القوم الظالمين" (المائدة 54) - وقد كان لهذا الإقحام أسوأ الأثر في تاريخ المسيحية والإسلام، فهو الذي سمم العلاقات لدرجة انقطع فيها سبيل الحوار بين الأمتين من أصل واحد. فكيف يصح في السورة عينها، وفي مقطعين متقاربين أن يحرم الموالاة مع النصاري، وهو يشهد بأنهم "أقرب مودة للذين آمنوا ... تري أعينهم تفيض من الدمع مما عرفوا من الحق، يقولون : ربنا آمنا، فاكتبنا مع الشاهدين" (المائدة 84 - 86). فهذا إعلان بإسلامهم : فهل يمنع القرآن الموالاة مع النصاري، وهو يفرضها في القرآن كله ! وفي هذا النص يصف النصاري "بالمحسنين" (88) مع مقابلته بوصف اليهود "بالظالمين" (54). ووصفهم "بالظالمين" في القرآن كله يحصر منع الولاء مع اليهود وحدهم. ودليل آخر في مقابلة قوله "ومن يتولهم منكم، فإنه منهم". (54) بقوله علي لسان النصاري "ربنا آمنا فاكتبنا مع الشاهدين" (86). ومن مقارنة آية الولاء الممنوع (54) بآية المودة والشهادة بالإسلام، حيث يظهر أن "أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا" يتضح لنا أن كلمة "المشركين" سقطت في آية الولاء الممنوع، وأبدلت بكلمة "النصاري". فأصل الآية الذي ينسجم مع آية المودة هو : "يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والمشركين أولياء، بعضهم أولياء بعض"، وهذا ما تظهره السيرة النبوية. فالإقحام والإبدال ظاهر مكشوف لكل ذي عينين لم تطمسهما عبادة الحرف.
فهذان المثلان شاهدان علي أن صفة "الأمي" نعتاً "للنبي" مقحمة عليه، ولا ذكر في "النبي الآتي" لصفة "أمي" في التوراة والإنجيل.
الشبهة الثالثة : القرآن يحصر النبوة والكتاب في ذرية اسحاق ويعقوب.
حديث "النبي الأمي" يتعارض مع موقف القرآن كله، حيث يحصر النبوة والكتاب في ذرية إبراهيم، من اسحاق ويعقوب والأسباط، لا من إسماعيل : "ووهبنا له (لإبراهيم) إسحاق ويعقوب وجعلنا في ذريته النبوة والكتاب" (العنكبوت 27)، "ولقد أرسلنا نوحاً وإبراهيم، وجعلنا في ذريتهما النبوة والكتاب. فمنهم مهتد، وكثير منهم فاسقون. ثم قفينا علي آثارهم برسلنا، وقفينا بعيسي ابن مريم وآتيناه الإنجيل" (الحديد 26 - 27). بحسب منطوق ومنطق الآيتين معاً في تسلسل الوحي من نوح إلي إبراهيم إلي موسي إلي عيسي، تكون ذرية النبوة والكتاب في إبراهيم من اسحاق ويعقوب، لا من اسماعيل. ونلاحظ أن التقفية في النبوة تتسلسل علي عيسي، وتنقطع معه، بحسب ظاهر اللفظ ومضمونه. فلا مجال لذكر النبي "الأمي".
وحصر النبوة والكتاب في بني إسرائيل كان سبب تفضيلهم علي العالمين حتي المسيح : "يا بني إسرائيل أذكروا نعمتي التي أنعمت عليكم، وأني فضلتكم علي العالمين" (البقرة 47و 122، قابل الاعراف 139، الجاثية 15، الإسراء 70). وهذا التفضيل يمنع حديث "النبي الأمي" في دعاء موسي لربه، حيث الحسنة ليست في الموسوية، بل في المحمدية بعد ألفي سنة.
فحصر النبوة والكتاب في بني إسرائيل، لا ينبئ عن مجال لنبي "أمي" يخرج من الأمم لهداية بني إسرائيل : فحديث " النبي الأمي" مقحم علي القرآن.
قد يرد علي ذاك الحصر بهذه التصاريح : "لكل قوم هاد" (الرعد: 7)، "ولقد بعثنا في كل أمة رسولاً" (النحل: 36)، "ولقد أرسلنا من قبلك في شيع الأولين (الحجر: 10)، "وإن من أمة إلا خلا فيها نذير" (فاطر 24) - فطاهرة ينفي حصر النبوة في قوم أو أمة أو زمن.
نقول : إن صح المعني الظاهر لهذه التصاريح، فكيف يكون محمد " خاتم النبيين" ؟(الأحزاب 33). ثم أليس من تعارض في حصر النبوة والكتاب في بني إسرائيل، وتفضيلهم بسببها علي العالمين، مع تعميم النبوة والرسالة علي "كل قوم" (الرعد 7)، "وفي كل أمة" (النحل 36) ؟ لا تعارض بين الموقفين كما يظهر من أسلوب القرآن المتواتر في استخدام التعميم والتخصيص طرداً وعكساً : فهنا تعميم يراد به التخصيص : إن النبوة في أمة موسي، وأمة عيسي، وأمة محمد، وكلها مبنية علي وحدة الإله، ووحدة الوحي، ووحدة الإسلام (العنكبوت 46). مع ذلك يظل الكتاب والنبوة ميزة بني إسرائيل علي العالمين. فالموقف من المضائق في القرآن، الذي يحصر النبوة في ذرية اسحاق ويعقوب.
الشبهة الرابعة : في إطلاق صفة "الأمي" علي محمد
لا يأخذ القرآن صفة " الأمي" هنا بمعناها اللغوي، أي الذي لا يقرأ ولا يكتب، إنما بمعناها الاصطلاحي، نقلاً عن أهل الكتاب، حيث "الأمي" كناية عن غير الإسرائيلي وغير الكتابي، فهو من الأمم، أو الأمة، التي ليس لها كتاب منزل (آل عمران 20و 76، الجمعة 2). فالنبي الأمي يعني النبي العربي، من الأمة العربية التي ليس لها كتاب منزل.
وعلي هذا الأساس وصف القرآن محمداً : "وجدك ضالاً فهدي" (الضحي: 7). مع ذلك فإطلاق الاصطلاح "النبي الأمي" علي محمد لا يصح.
أولا ً لأنه بهدايته إلي الكتاب والإسلام لم يعد "أمياً"، "وقل : آمنت بما أنزل الله من كتاب" (الشوري 15) : كما أن النصاري من غير بني إسرائيل هم في عرف القرآن من أهل الكتاب
ثانياً لأن محمداً من ولد اسماعيل بن ابراهيم، جد النبوة والكتاب، وإسماعيل يعده القرآن من أنبياء الكتاب (البقرة 136، آل عمران 84). وإبراهيم وإسماعيل يصليان عند تأسيس الكعبة : "ربنا، وابعث فيهم رسولاً منهم يتلو عليهم آياتك ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمة" (البقرة 129).وعليه يكون محمد بن إسماعيل بن إبراهيم من أهل الكتاب ، فكيف يكون محمد "النبي الأمي" أي من الأميين الذين لا كتاب لهم : و "هو الذي بعث في الأميين رسولاً منهم ... ويعلمهم الكتاب والحكمة" (الجمعة 2) ؟ إنه "أمي" من "الأميين" العرب بنسبة (الجمعة:2)، لكنه ليس "أمياً" بدعوته، فالقرآن "تفصيل الكتاب" (يونس 37:)، "أنزل إليكم الكتاب مفصلاً" (6 : 114)
لذلك، إن صحت فيه صفة "الأمي" نسباً إلي العرب، فلا نصح فيه بالنسبة إلي الكتاب وأهله، والنبوة نسبة إلي الكتاب: من هذه الناحية ليس محمد "النبي الأمي"، إنه بالدعوة القرآنية من أهل الكتاب. وهذه هي النتيجة الحاسمة : إن صفة "الأمي"، من حيث النبوة والكتاب، لا تصح في محمد. لذلك فهي مقحمة علي القرآن، من سهو الجامعين، وفي غفلة ساعة التدوين
لا ننسي أن صحة نبوة محمد ليست موضوع بحث، إنما كلامنا في صفة "الأمي" التي لا تصح فيه من حيث النبوة والكتاب. لذلك لا شبهة علي التوراة والإنجيل إذا لم توجد فيهما صفة "النبي الأمي"، ولا يطعن في صحة القرآن إقحام كلمة عليه سهواً وتقصيراً عند جمعه
Post: #202 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-07-2010, 05:02 PM Parent: #201
Cont.
Quote: في الواقع ليس في التوراة والإنجيل صفة "النبي الأمي"
إن المسيحيين يتلون الإنجيل اليوم عن مخطوطات القرن الرابع ميلادي فهي فوق كل شبهة بالنسبة للقرآن والإسلام ، والكتاب في عهده القديم قد ترجم إلي اليونانية من قبل المسيح، وإلي السريانية في عهد قريب من المسيح. فهو أيضا فوق الشبهات بالنسبة للإسلام والقرآن . وعلي أهل القرآن أن لا ينسوا هذا الواقع التاريخي في أبحاثهم، أو في حوارهم مع أهل الكتاب، خصوصاً مع أهل الإنجيل . وهذا هو الواقع التوراتي والإنجيلي " إن "النبي الآتي" الموعود في الكتاب، قد حدده "الكتاب والحكم والنبوة" تحديداً شاملاً كاملاً، لا مجال للريب فيه متي ظهر. وقد أكد المسيح ابن مريم في الإنجيل أنه هو النبي الموعود في الكتاب
- من قبل موسي، نعرف أن النبي الموعود لإبراهيم يكون ابن إبراهيم. ونعرف من التوراة أنه بإسحاق ويعقوب ويهوذا. فيعقوب الشيخ قبل وفاته ينشد في مصير أسباط إسرائيل، فيقول في يهوذا : "لا يزول صولجان من يهوذا، ومشترع من صلبه حتي يأتي "يودو" وتطيعه الشعوب". هذه الآية من سفر التكوين (49: 10)، وهي تحصر الملك في يهوذا حتي يجئ النبي الموعود من يهوذا. وقد نقلنا اسمه بحرفه العبري "يودو" أي "الذي له"، إظهاراً للجناس اللفظي والتورية المقصودة في نسبه من يهوذا. فالنبي الآتي يكون من يهوذا، لا من غير بني إسرائيل
- وموسي، في سرعة النبوة يقول :"يقيم لك الله إلهك نبياً، من بينكم، من إخوتك، مثلي، له تسمعون ... أقيم هم نبيا، من بين إخوتهم، مثلك، وأقيم كلامي في فمه، فيخاطبهم بجميع ما أمره به. وأي إنسان لم يطع كلامي الذي يتكلم به سمي، فإني أحاسبه عليه. وأي نبي تجبر، فقال بإسمي قولا لم آمره أن يقوله، أو تنبأ باسم آلهة أخري، فليقتل ذلك النبي ! فإن قلت في نفسك : كيف يعرف القول الذي لم يقله الله ؟ - إن تكلم النبي باسم الله، ولم يتم كلامه، ولم يقع، فذلك الكلام لم يتكلم به الله. بل لتجبره تكلم به النبي : فلا تخافوا" (التثنية 18 : 15 - 21) لقد أول السيد رشيد رضا وأمثاله هذه النبوة إشارة إلي محمد، لأنها تقول "من إخوتهم" أي من العرب، إخوة بني إسرائيل (يعقوب)، من إسماعيل وهذا مثال علي تحريف المعني في إنطاق الألفاظ بغير معانيها والنص صريح : إنه يقصد سلسلة أنبياء بني إسرائيل، وخاتمتهم النبي الآتي الأعظم. فالنبوة سلسلة في بني إسرائيل حتي يأتي خاتمهم المسيح. والنبي الموعود يقيمه الله "لهم" أي لبني إسرائيل لا لولد إسماعيل، يقيمه "من بينكم" لا من العرب. وهذا التحديد "من بينكم" يفسر معني "من إخوتك" أو "من إخوتهم". وهؤلاء الأنبياء المتعاقبون، مع خاتمتهم النبي الأعظم، مرسلون إلي بني إسرائيل، لا إلي العرب. وهي "النبي الآتي" يعلم الغيب، ما محمد فيصرح فيه القرآن : "ولا أعلم الغيب" (6 : 50، 11 : 31، 7 : 187). والسيد المسيح يصرح بأن موسي "كتب عني" (يوحنا 5 : 46) . فكل القرائن في التوراة والإنجيل تدل علي أن أنبياء الكتاب بعد موسي سيكونون كلهم من بني إسرائيل، وخاتمتهم النبي الأعظم، سيكون من بني إسرائيل، لا من غيرهم . ففي شرعة النبوة الموسوية لا مجال لنبي "أمي" يأتي من الأمم، وتكون رسالته الأولي أهل الكتاب : فليس "النبي الأمي" مكتوباً في التوراة والإنجيل. حيث نجد أن النبي الآتي هو ابن داود، ابن يهوذا، وسيولد من بلدة داود ويهوذا، في أفراتا، الإسم القديم لبيت لحم، وسيملك علي إسرائيل، قبل غيرهم، ونسبه أقدم من أصله البشري .
فالكتاب والإنجيل والقرآن تحصر "النبؤة والكتاب" في بني إسرائيل، ولا تقول "نبي أمي" يأتي من غير بني إسرائيل فلا يصح أن ينقض طرف آية، "النبي الأمي الذي يجدونه مكتوباً عندهم في التوراة والإنجيل"، كل الكتاب والإنجيل والقرآن، ودلائل الإقحام بادية علي تلك الآية الدخيل، في غفلة من الجامعين، في عهود التدوين !
هل من بشائر وإشارات إلي محمد في الكتاب ؟ أول الصفحة
نعود مرة أخرى إلى البشائر التي اعتقد الكتاب المسلمون بأنها تنسب إلى محمد التنبؤ عنه سواء في التوراة أو الإنجيل ، ولا عجب أن نرى السيد رشيد رضا وقد عقد في الجزء التاسع (230 - 300) من (تفسير المنار) فصلاً طويلاً أورد فيه ثماني عشرة بشارة مستمدة من أسفار العهد القديم والأناجيل وناقش الشبهات التي يوردها المبشرون، وأورد من الحجج والأقوال ما فيه المقنع لراغبي الحق والحقيقة، في صواب استنتاجاته وقوة حججه، وفي عدم قيام شبهات المشتبهين علي أسس قوية". ولكن ما لنا وللمبشرين، هذا الهاجس الدائم إن القضية قضية واقع وعلم ونقد نزيه وقد سبق رشيد رضا، صاحب "إظهار الحق" في إيراد تلك البشائر أو الإشارات الثمانية عشرة ، وها نحن نوردها ونرد عليها .
البشارة الأولي : "النبي، من إخوتك"
"يقيم لك الله، إلهك، نبياً من وسطك، من أخوتك، مثلي، له تسمعون ... أقيم لهم نبياً من وسط إخوتهم مثلك" (سفر التثنية 18 : 15 و 18)
سبق بحثها إن قوله "من إخوتك" يعني عندهم من العرب، لأن ولد اسماعيل هم إخوة بني إسرائيل. وفاتهم أن كل القرائن "لك"، "لهم"، "من وسطك"، "من وسط إخوتهم" تقطع بأن "من إخوتك" مقتصرة علي بني إسرائيل . والتوراة هنا تعطي شرعة النبوة عند بني إسرائيل، كما تعطي شرعة الملك فيهم (التثنية 17 : 14 - 16). فلا يصح بحال من الأحوال أن تكون شرعة النبوة شهادة لنبي موعود يأتي من العرب، لبني إسرائيل
البشارة الثانية : "هم أغاروني بما ليس إلهاً ! أغاظوني بأباطيلهم ! فأنا أغيرهم بما ليس شعباً، بأمة غبية أغيظهم" (التثنية 32 : 21)
قالوا : المقصود "بالأمة الغبية" : العرب. فهنيئاً للقائلين القابلين بهذا اللقب أما نحن فنرفضه قومياً ودينياً.
تاريخياً، لقد أدب الله بني إسرائيل بأمة بابل وأشور، ثم بأمة سوريا الهيلينية، ثم بأمة الرومان. وبعد قتل المسيح، وبحسب نبؤة المسيح، دمر الرومان الأمة والدولة والهيكل، فلم يبق فيه حجر علي حجر، وذلك عام سبعين م. ولما جددوا الثورة عام 133، سحقوهم ومنعوا أورشليم عليهم، وغيروا حتي اسمها، فصارت "ايلياء". وصارت بلاد اليهودية مسيحية قبل الفتح الإسلامي، الذي لم يفعل باليهود شيئاً في فلسطين، لأنهم كانوا مشردين. فالواقع التاريخي ينقض تخريجهم لهذه النبؤة
دينياً، إن "الأمة الغبية" المقصودة، عندها "ما ليس إلهاً"، ولها "أباطيلها" أي أصنامها، فهي أمة وثنية. والأمة العربية التي زحفت علي فلسطين كانت الإسلام : فهل أمة محمد وثنية ؟ يا لعار التخريج !
البشارة الثالثة : "جاء الله من سيناء وأشرق لهم ! من سعير ! وتلألأ من جبل فاران ! وأتي من ربوات القدس، وعن يمينه نار شريعة لهم" (التثنية 23 : 2)
قالوا : "مجيئه من سيناء إعطاؤه التوراة لموسي، وإشراقه من سعير إعطاؤه الإنجيل لعيسي، وتلألؤه من فاران إنزاله القرآن، لأن فاران من جبال مكة"، ومنه أتت "نار شريعة لهم"
هذا التخريج يسمي : جر الجمل بشعرة !
1 - ياقوت يقول في كتابه (المشترك وضعاً، والمختلف صقعاً) : "فاران إسم جبال مكة. وقيل اسم جبال الحجاز. وقال أبو عببيد القصاعي في كتاب (خطط مصر) : وفاران والطور كورتان من كور مصر القبلية. وفاران أيضاً من قري صفد سمرقند، ينسب إليها أبو منصور الفارابي". فهناك إذن أربعة أماكن تحمل اسم فاران، فلا يصح حصر النبوة بفاران الحجاز. هذا إذا صح أن العرب سمت جبال مكة، أو جبال الحجاز، فاران.
2 - والكتاب يفسر بعضه بعضاً، فلا يصح تفسيره بغيره. ومتي قامت الدلائل والقرائن في نص، فلا يصح تأويلها بغيرها . إن إشارات التوراة كلها تجعل فاران قرب سيناء (تك 14 : 5 - 6، تك 21 : 21، العدد 10 : 12، 12 : 16، 13 : 3)، علي طريق هجرتم من مصر إلي فلسطين، ولم يمروا علي الإطلاق بالحجاز. وسفر التثنية يصف دخول أرض الموعد، بقيادة الله لشعبه، في مراحل الغزو: من سيناء، إلي سعير، إلي فاران، إلي الأرض المقدسة . ويذكر الكتاب أن داود "نزل إلي برية فاران" (1صموئيل 25 : 1، 1 ملوك 11 : 18)، ولا يذكر الكتاب علي الإطلاق أن داود غادر فلسطين إلي الحجاز.
3 - النص المذكور يصف بطريقة شعرية مراحل غزو فلسطين: فلا يصح أن نرى فيها منازل الوحي التي يذكرون وبنص القرآن القاطع كان الوحي إلي محمد بواسطة جبريل (البقرة 89)، لا من الله مباشرة. والآية التوراتية تقول : "جاء الرب" أي الله نفسه، والكلام استعارة شعرية، فلا تسمح القرائن أن تحملها علي الحقيقة والواقع فتحريجهم بأداة النص جملة وتفصيلاً .
البشارة الرابعة :" وأما اسماعيل فقد سمعت لك فيه : ها أنا أباركه، وأثمره، وأكثره جداً، فيلد اثني عشر ولداً. وأجعله أمة كبيرة" (التكوين 17 : 2)
قالوا : هذه النبوة تجعل من ولد اسماعيل من سيكون سيد شعب كبير وهذا لم يتحقق في ولد اسماعيل إلا بمحمد فنبؤة الكتاب تذكره . بل ظاهر النص يقضي علي هذا التخريج فكما أن التوراة تذكر لإسرائيل اثني عشر سبطاً، كذلك تذكر لإسماعيل اثني عشر ولداً، أجداداً لأمة كبيرة ولا مكان في النص لفظاً أو معني للنبوة أو للدولة وسيادتها. وكانت العرب المستعربة من ولد اسماعيل تملأ الحجاز قبل ظهور محمد: فتمت النبؤة قبله.
البشارة الخامسة : "لا يزول قضيب (صولجان) من يهوذا، ولا مشترع من بين رجليه، حتي يأتي شيلون، وله تخضع شعوب" (التكوين 49 : 10)
قالوا : "شيلون" هو لقب لمحمد الذي أتي وخضعت له شعوب .
نستغرب ونستهجن هذا التخريج : فكيف فاتهم أن "شيلون" هو من يهوذا، ومصدره من صلبه، "من بين رجليه" وهو يأتي إلي بني يهوذا، لا إلي العرب وأبي حالما يزول السلطان عن يهوذا، لا بعد ستماية سنة من الاستعباد الروماني الروسي. وهذا ما تم مع المسيح، فإنه "ابن داود"، ابن يهوذا وظهر لما خرج السلطان من يهوذا إلي يد الأمميين، ولا يصح شئ من عناصر النبوة في محمد، ولا إشارة فيها علي الإطلاق إلي النبي العربي.
البشارة السادسة : "فاض قلبي بكلام صالح ! إني أنشد للملك : أنت أروع جمالاً من بني البشر ! ... تقلد سيفك علي فخذك أيها الجبار ! ... كرسيك، يا الله، إلي دهر الدهور ! قضيب استقامة قضيب ملكك !" (المزمور 45)
قالوا : إن النبي الجبار، نبي السيف والبيان، هو محمد، فهو المقصود بهذه البشارة التي لا تنطبق علي غيره.
والنشيد قد يكون له معني واقعي، أو مجازي، فمن حيث التاريخ، هو نشيد زفاف لأحد ملوك إسرائيل. وقد يحمل المجاز، ويقصد في الملك المذكور رمز النبي الملك الآتي، لكن السيف المذكور هو سيف الحق، لا سيف القوة. وفي النشيد تعبيران يمنعان من استخدامه بحق محمد : فالنشيد يطلق عليه لقب "الله"، أو بالحري لقب "إله" - بالعبرية إيلوهيم -، ومن الكفر إطلاق هذا اللقب المجازي علي محمد ثم أن الآية (8) تذكر "مسحة" الملك والنبوة، الدارجة عند بني إسرائيل، ولم يعرفها العرب، ولا يذكر القرآن أو الحديث أو السيرة "مسحة" بزيت لمحمد.. فتأمل كيف يشطون بالتخريج إلي التهريج !
البشارة السابعة : "غنوا للرب ترنيمة جديدة ... تعظيم الله في أفواههم، وسيوف ذات حدين في أيديهم، لإجراء الإنتقام من الأمم والتأديب للشعوب" (المزمور 149)
قالوا : هذه البشارة نبؤة عن أمة محمد، إنها أمة الحمد والسيف معاً .
وفاتهم أن المزمور نشيد لبني إسرائيل أنفسهم، كما يتضح من فاتحته "يبتهج بنو صهيون بملكهم" (مز 149 : 1) فهل كان محمد ملك صهيون ؟ أم هل فرح بنو صهيون بمحمد ؟ ! حملات القرآن المتواترة عليهم خير شاهد.
البشارة الثامنة : "هوذا الأوليات قد أتت، والحديثات أنا مخبر بها ... غنوا للرب أغنية جديدة ... لترفع البرية ومدنها صوتها، الديار التي سكنها قيدار" (أشعياء 42 : 9و 11)
قالوا : إنها نبؤة علي يقظة الصحراء التي سكنها قيدار، الإبن التالي لإسماعيل إلي طريقة جديدة لحمد لله، فهي تشير إلي محمد والإسلام في الحجاز
والواقع النبوي يشهد بأن هذه البشارة نشيد من أناشيد الرجوع من جلاء بابل. والدعوة ليست فقط للصحراء (42 : 11)، بل قبلها للبحر وجزره (42 : 10)، ثم لأهل الجبل (42 : 11) فهي تعم البشرية لإعلان انتصار الله علي الأصنام بتحرير أهل التوحيد من جلاء بابل (42 : 17) هذا هو نشيد الحمد لأيام الله في إسرائيل فمن التعسف المفضوح اقتصار الحمد علي "الصحراء التي سكنها قيدار"، للاستنتاج منها أنها بشارة بهداية الجزيرة العربية إلي طريقة جديدة لحمد الله . والقرآن صريح بأنه ليس طريقة جديدة لحمد الله، إنما هو "ذكر من معي وذكر من قبلي"، ذكر من "سما المسلمين من قبل وفي هذا" القرآن (الحج 78): فيه يشرع للعرب دين موسي وعيسي معاً بلا تفريق (الشوري 13) فالاقتصار الثاني علي إسلام القرآن ينقض القرآن كله. والواقع التاريخي يشهد بأن اليهودية عمت الحجاز قبل الإسلام، وأن المسيحية سادت في أطراف الجزيرة كلها، ودخلت النصرانية مكة والمدينة قبل القرآن، بشهادة القرآن نفسه فلا يصح اقتصار "الحمد الحديد" علي الإسلام وحده. فقد سبح أهل قيدار، في شمال الحجاز، بالحمد التوراتي والإنجيلي، قبل القرآني، بمئات السنين، فمثلا تنحصر النبؤة في محمد والإسلام، حتي تكون بشارة بهما . فالواقع التاريخي والواقع النبوي يأبيان ذلك التخريج الإعتباطي
البشارة التاسعة : "ترنمي أيتها العاقر التي لم تلد ! اندفعي بالترنيم واصرخي أيتها التي لم تتمخض، فإن بني المستوحشة أكثر من بني ذات البعل قول الرب" (أشعياء 54 كله)
قالوا : المراد بالعاقر هنا مكة لأنه لم يقم فيها نبي بعد إسماعيل، ولم ينزل فيها وحي، وتعبير "بني المستوحشة" إشارة إلي أولاد هاجر، أم إسماعيل، ومطلقة إبراهيم و"الحداد" المذكور فيها (54 : 16) إشارة إلي محمد، قاتل المشركين بسيفه.
إن الواقع النبوي صريح بأن هذه البشارة من أناشيد رجوع بني إسرائيل من جلاء بابل إلي أورشليم، التي كانت بدونهم كالعاقر المستوحشة إن الله سيعيد عن قريب بني صهيون من جلائهم إلي المدينة المقدسة، وتصير العاقر المهجورة أم بنين أكثر من ذات البعل، وأكثر من قبل الهجرة.
والنشيد سمي أورشليم العاقر، والمهجورة، والمستوحشة، لأن صهيون في مجال الكتب عروس الله ولم ترد فيه تلك الكتابة بحق مكة علي الإطلاق - وكيف ترد وهي كانت علي الشر والكفر ! والتنزيه القرآني يأبي مثل تلك الكنايات، فتخريجهم هو أيضا ضد حرف القرآن وروحه.
والعهد الجديد قد اعتبر أورشليم الجديدة رمزاً للمسيحية النازلة من السماء : "ورأيت المدينة المقدسة، أورشليم الجديدة، نازلة من السماء، من عند الله، مهيأة كعروس مزينة لعريسها ! وسمعت صوتاً جهيراً من العرش يقول : هوذا مسكن الله مع الناس ! أجل سيسكن معهم، ويكونون له شعباً، وهو ذاته - معهم" يكون إلههم (الرؤيا 21 : 2 - 3) فالنشيد المذكور رمز للمسيحية المولودة من الموسوية، التي أمست عاقراً فهجرها الله إلي "أورشليم الجديدة". وصار بنو المسيحية أكثر من بني الموسوية، وأكثر من أمة محمد، فلا تنطبق النبوة عليه وعلي أمته، وبما أن العهد الجديد فسر النبوة لصالحه، فعلينا أن نأخذ بوحيه، وليس في القرآن شئ من ذلك، فلا يصح لنا أن نجتهد برأينا بعد تصريح الوحي. ومن المضحك المبكي تفسير "الحداد" في النشيد بمحمد، وهذه هي الآية : "ها أنا خلقت الحداد الذي ينفخ الجمر في النار، ويخرج أداة لعمله وأنا خلقت المفسد للتدمير فكل أداة أنشئت عليك لا تنجح ! وكل لسان يقوم عليك في القضاء تردينه مؤثما هذا ميراث عبيد الله، وبرهم مني قول الرب". فالحداد الذي يسعي لتدمير إسرائيل مفسد : فهل يليق هذا بالنبي العربي ! ؟ ألا يفطنون لنتائج تخريجهم التي ترتد عليهم ؟
البشارة العاشرة : "إني اعتلنت لمن لم يسألوا عني، ووجدت ممن يطلبوني .. وأنتم الذين تركوا الله، ونسوا جبلي المقدس، الذين يهيئون المائدة لجد، ويعدون الممزوج لمناة، إني أعينكم للسيف ! وتجثون جميعكم للذبح ! ... ها أني أخلق أورشليم "ابتهاجاً" وشعبها "سروراً" (أشعياء 65 كله)
قالوا : هذه نبؤة لاستبدال اليهود بالمسلمين شعباً لله : "ويدعو عبيده باسم آخر" (65 : 25)، كما يدل عليه ذكر "مناة" ألهة العرب (65 : 11)
يظهر أن القوم يقتصرون علي بعض التعابير في نبؤة، فيتمسكون بها ليفسروا الكل علي ضوء الجزء، فيؤولون النص تأويلاً تأباه قرائنه اللفظية والمعنوية وليس هذا من النقد العلمي النزيه رأوا في ورود اسم (مناة) إحدي "الغرانيق العلي) عند العرب، فحرفوا النبؤة عن معناها، وفاتهم أن "مناة" مثل"جد" المذكور معها (65 : 11) كانا من آلهة الكنعانيين والآراميين، قبل مشركي العرب. وفاتهم أن التجديد المشار إليه سيكون بفضل "النسل الذي يخرج من يعقوب، والوارث من يهوذا" (65 : 6) وأن التجديد سيكون لأورشليم وإسرائيل "تهللوا وابتهجوا إلي الأبد بما أخلق فإني هاءنذا أخلق أورشليم ابتهاجا، وشعبها سروراً، وأبتهج بأورشليم، وأسر بشعبي" (65 : 18 - 19) وهكذا فإن استبدال اليهودية سيكون بالمسيحية، بواسطة نسل يعقوب، ووريث يهوذا، كما صرح به المسيح نفسه في مثل الكرامين القتلة، بأنه هو نفسه ابن رب الكرم ووريثه (متي 21 : 33 - 43)
إنهم يتجاوزون صراحة النص، وتفصيل الإنجيل له، إلي اجتهاد ما أنزل الله به من سلطان في القرآن والإنجيل والتوراة.
Post: #203 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-07-2010, 05:03 PM Parent: #202
Cont.
Quote: البشارة الحادية عشر : نبؤة دانيال المزدوجة : صورة التمثال (كناية عن الشرك) الذي يمثل أربعة ممالك، وفي زمن المملكة الرابعة ينقطع حجر من جبل "بغير يد قطعته" فيسحق التمثال والممالك الوثنية التي تحمله (2 : 31 - 45)، وصورة ابن البشر الآتي علي سحاب السماء لينشئ علي الأرض ملكوت الله، علي أنقاض ممالك العالم (7 : 13 - 37)
قالوا : إن الحجر الذي ضرب تمثال الشرك هو محمد، وملكوت الله هو الدولة الإسلامية التي قامت علي أنقاض الفرس والروم
الحجر المعجز الذي يسحق التمثال، ويبني علي أنقاضه مملكة أبدية يظهر علي أيام ملوك الدولة الرابعة الوثنية أي الرومان، فإنه "في أيام هؤلاء الملوك يقيم إله السماء مملكة لا تنقض إلي الأبد، وملكه لا يترك لشعب آخر، فتسحق وتفني جميع تلك الممالك، أما هي فتثبت إلي الأبد" (2 : 43) ومملكة الروم التي خلفت مملكة الرومان لم تكن وثنية، بل مسيحية، علي دين الكتاب والإنجيل والإسلام لم يقم بعد فناء مملكة بابل وأشور، ومملكة فارس ومادي، ومملكة الإسكندر المقدوني، ومملكة الرومان التي "في أيام ملوكها، ويفلت الحجر الرمزي المعجز، وينشئ علي أنقاضها جميعاً ملكوت الله، بل يظهر الإسلام بعد فناء تلك الممالك الأربعة بثلاثماية سنة . وقد طبق المسيح نفسه رمز الحجر المعجز علي ذاته : "حينئذ قال لهم يسوع : أما قرأتم قط أن الحجر الذي رذله البناؤون هو صار رأساً للزاوية، من قبل الله كان ذلك وهو عجيب في أعيننا" (متي 21 : 42)، فجمع نبؤة دانيال إلي نبؤة الزبور (مز 107 : 22 - 33) . ومتي فسر كتاب منزل كتاباً منزلاً، فلا يحق لنا الاجتهاد في موضع النص والإنجيل تبني نبؤة دانيال، فبني يسوع دعوته علي أنه ابن البشر الآتي ليؤسس ملكوت الله، كما يتضح في كل فصول الإنجيل بأحرفه الأربعة. ففي محكم الإنجيل وصريحه، يسوع هو ابن البشر - وهو اللقب الوحيد الذي اعتاد أن يتسمي به - ورسالته هي تأسيس ملكوت الله . فالإنجيل، يدعمه التاريخ، يشهد بأن المقصود عند دانيال المسيح والمسيحية ولا ذكر لشئ من ذلك في القرآن، لذلك فلا يصح أن نطبق اعتباطاً نبؤة دانيال علي محمد والإسلام
البشارة الثانية عشر : "هوذا قد جاء الرب في ربوات قديسيه ليقيم دينونة علي الجميع، ويعاقب جميع فجارهم علي فجورهم" (رسالة يهوذا، العدد 14، 15)
قالوا : إن الرب هنا بمعني السيد، وهو محمد، وربوات قديسيه الصحابة
يا للعجب العجاب ! يقودهم تخريجهم إلي الكفر ولا يشعرون أجل إن كلمة "رب" بالنكرة، أو علي الإضافة إلي مخلوق قد تعني مخلوقاً، لكن متي اقترنت بأل العهد والعلمية، كما في الكتاب كله، لا تعني إلا الله تعالي - فمن الكفر إطلاقها علي محمد ؟ وتعبير "ربوات قديسيه" لا يمكن أن تعني صحابة محمد، فقد كانوا معدودين، ولم يكونوا جميعهم قديسين. وفي لغة العهد الجديد، تعبير "القديسين" كنابة عن المسيحيين . و "الرب" في الآية "يصنع دينونة للجميع" أي أنه ديان العالمين وملك يوم الدين. ومن الكفر أيضاً إطلاق هذه الصفة علي محمد، والقرآن يشهد : "إنما أنت مذكر ! لست عليهم بمسيطر" الغاشية 22). وفي الإنجيل يأخذ المسيح لنفسه صفة الديان للعالمين مثل الله (يوحنا 5 : 22) وصفة ملك يوم الدين (متي 25 : 31 - 33). فلا ذكر في تلك الآية، ولا إشارة، إلي محمد وصحابته، إنما الآية والرسالة كلها حديث في المسيح والمسيحيين.
البشارة الثالثة عشر : "وفي تلك الأيام جاء يوحنا المعمدان يكرز في برية اليهودية قائلاً : توبوا، لأنه قد اقترب ملكوت السموات" (متي 2 : 1 - 2)، ويسوع نفسه يجدد الدعوة عينها (متي 4 : 17)
قالوا : إن المسيح لم يؤسس دولة، وهو مع المعمدان سابقه يبشران بدولة الله في أرضه فملكوت السماوات (أي الله) هو الإسلام دولة وشريعة.
ونقول : إن التخريج قد بلغ هنا حد الوقاحة علي الإنجيل ومتي قام النص بطل الاجتهاد. والإنجيل كله يظهر أن ملكوت الله في عرفه ليس دولة تقوم بحد السيف، إنما هو سلطان الله علي النفوس والعقول والقلوب، دولة روحية. وإن ملكوت الله يبنيه المسيح نفسه : "ومن أيام يوحنا المعمدان حتي الآن، ملكوت السموات يغتصب، والمغتصبون يأخذونه عنوة" (متي 11 : 12) ويصرح أن انتصاره علي الشيطان برهان قيام ملكوت بينهم : "وأما إن كنت بروح الله أخرج الشياطين، فذلك إن ملكوت الله قد قام بينكم" (متي 12 : 28) قام بينهم بالحسني علي حياة المسيح، ولكن بعد قيامته ورفعه إلي السماء سيقوم بقوة : "إن من القائمين ههنا من لا يذوقون الموت حتي يروا ملكوت الله قد أتي بقوة" (متي 16 : 28، مرقس 9 : 1، لوقا 9 : 27) فليس في الإنجيل من انتظار لملكوت الله بعد المسيح بمئات السنين ولا من معني لدولة بحد السيف.
البشارة الرابعة عشر : "يشبه ملكوت السموات حبة خردل أخذها إنسان وزرعها في حقله ... فصارت شجرة تؤمها طيور السماء، وتعشش في أغصانها" (متي 13 : 31 - 32)
قالوا : إن حبة الخردل التي تصير شجرة، صورة لملكوت الله، هي كناية عن الإسلام، والنجاة فيه بشريعته
تكفي قراءة الفصل كله، في تمثيل ملكوت الله بالأمثال، حتي يعرف الأمي نفسه معناه، وكيف طبقها المسيح كلها علي نفسه : "الذي يزرع الزرع الجيد هو ابن البشر (لقب المسيح)، والحقل هو العالم، والزرع الجيد الملكوت وبنوه" (متي 13 : 37). وقال يسوع لصحابته بمناسبة تلاوة أمثال الملكوت عليهم : "لقد أتيتم أنتم أن تعرفوا أسرار ملكوت الله ... فطوبي لعيونكم لأنها تبصر، ولآذانكم لأنها تسمع ! الحق الحق أقول لكم : إن كثيرين من الأنبياء والأولياء قد اشتهوا أن يروا ما أنتم راؤون ولم يروا، وأن يسمعوا ما أنتم سامعون ولم يسمعوا" (متي 3 : 10 - 17) فإن نبؤات الأنبياء، ورغبات الأولياء، تتم في مشاهدة صحابة المسيح لظهور الملكوت واطلاعهم علي أسراره . فكيف يقرؤون، وكيف يفهمون ؟
البشارة الخامسة عشر : "هكذا يكون الآخرون أولين، والأولون آخرين" (متي 20 : 1 – 16)
قالوا : هذا المبدأ الإنجيلي نبؤة عن الإسلام، دين الله في أرضه، فهو يبشر بأن المسلمين، آخر من ظهر من أهل الكتب المنزلة، سيكونون أولين، والأولين من اليهود والنصاري سيكونون آخرين. ألا يورك التخريج والتهريج ! إن تحريف الإنجيل يبلغ هنا حد التزوير الرخيص المفضوح . فالمسيح يعلن لتلاميذه : "لا تخف أيها القطيع الصغير، فقد رضي أبوكم السماوي أن يعطيكم الملكوت" (لوقا 12 : 32) . ويقول لهم :"أنتم أوتيتم معرفة أسرار ملكوت الله" (لوقا 8 : 10) . وعند رفعه إلي السماء يأمرهم بالرسالة الإنجيلية في العالم أجمع، للخليقة كلها، ويصرح لهم : "وها أنا معكم كل الأيام إلي إنقضاء الدهر" (آخر آية عند متي) . فهل تعليم المسيح كاذب ؟ وهل وعده أكذب ؟!
ومن جهة أخري، يعد المسيح أتباعه بتنزيل الروح القدس عليهم، للتأييد المطلق مدي الدهر: "يقيم معكم، ويكون فيكم" (يوحنا 14 : 17)، "يعلمكم كل شئ، ويذكركم جميع ما قلت لكم" (يوحنا 14 : 25)، "روح الحق يشهد لي وأنتم معه شاهدون" (يوحنا 15 : 26 - 27)، ويفحم العالم علي خطيئته، وعلي بركم، وعلي دينونة الله (يوحنا 16 : 8)، "روح الحق يرشدكم إلي الحقيقة كلها" (يوحنا 16 : 12)ز فهل بعد تأييد الروح القدس الدائم للمسيحية لتوطينها في العالم "إلي انقضاء الدهر"، يمكن تفسير المبدأ المذكور، علي النحو الموتور ؟
البشارة السادسة عشر : قال المسيح لليهود : "أما قرأتم قط في الكتب : إن الحجر الذي زذله البناؤون صار رأساً للزاوية من قبل الرب كان ذلك، وهو عجيب في أعيننا ! من أجل هذا أقول لكم: إن ملكوت الله ينزع منكم، ويعطي لأمة تؤدي ثماره" (متي 21 : 42 - 43)
قالوا : إن ملكوت الله الذي ينزع من أهل الكتاب ويعطي لأمة أخري تؤدي ثماره، هو الإسلام، وأن الحجر رأس الزاوية فيه، هو محمد.
هذا مثال مفضوح علي أسلوب التضليل في التأويل فما أسهل عزل آية أو قول عن نصه وبيئته البيانية، لصبغه بمعني يناقضه !
يسوع تحدي اليهود بمثل الكرامين القتلة، الذين يقتلون النبيين بغير حق، وهم يتآمرون علي قتل المسيح نفسه (متي 21 : 33 - 46) ورد علي مكرهم بالاستعارة النبوية في الحجر المرذول (المزمور 117 : 22 - 23) الذي سيكون حجر الزاوية في ملكوت الله، وطبقه علي نفسه بقوله : "أما قرأتم قط في الزبر ... "وطلبوا أن يقبضوا عليه" لقتله (21: 42 و 46) وفي المثل يصور المسيح نفسه أنه "ابني .. ابنه .. الوارث" لملكوت الله، بينما الأنبياء جميعهم "عبيد" الله فهو يجعل نفسه ابن الله، وبهذه الصفة، الوارث الشرعي الوحيد لملكوت الله أبيه - أليس من الكفر بحق القرآن ونبيه وصف محمد بابن الله ؟ ووارث لملكوت الله "أبيه" ؟ . إنهم يكفرون بحق القرآن ونبيه من حيث لا يدرون!
البشارة السابعة عشر : "من يغلب ويحفظ أعمالي إلي النهاية فسأعطيه سلطاناً علي الأمم" (الرؤيا 2 : 26 – 29)
قالوا : الغالب الموعود، الذي وحده أعطي سلطاناً علي الأمم، هو محمد.
هذا التصريح تفتيش أعمي، في روح الرؤيا، ليروا فيها إشارة وفاتهم أن الرؤيا كلها كشف لسلطان المسيح علي سير التاريخ في البشرية فهو الذي أخذ من يد القديم سفر القضاء والقدر المختوم بسبعة أختام لحجبه عن المخلوق يقول الرائي : "فأخذت أبكي بكاء كثيراً، لأنه لم يوجد أحد يستحق أن يفتح الكتاب، ولا أن ينظر إليه فقال لي أحد الشيوخ (المقربين) أمسك عن البكاء ! فهوذا قد غلب الأسد، الذي من سبط يهوذا، فرع داود ! فهو إذن يفتح الكتاب وختومه السبعة"، وأنشد أهل السماء نشيداً جديداً لأسد يهوذا، السيد المسيح :" مستحق أنت أن تأخذ الكتاب، وتفض ختومه، لأنك ذبحت وافتديت لله أناساً من كل قوم ولسان، وشعب وأمة، وجعلتهم لإلهنا ملكوتاً وكهنة، وسيملكون علي الأرض" (الرؤيا 5 : كله). فالغالب القهار هو المسيح نفسه ، لا غيره . والغالب معه، في الآية التي بها يستشهدون، هو أيضاً المسيحي الذي يغلب الوثنية والشرك، ولا ينغلب لها، لأنه حفظ "وصية ابن الله" أي إنجيله (6 : 18). فسفر الرؤيا كله، جملة وتفصيلاً، ينقض تفسيرهم المغرض المفضوح.
الشهادة الثامنة عشرة : النبؤة بالفارقليط، في الإنجيل بحسب يوحنا (14 : 16، 14 : 26، 15 : 26، 16 : 7 - 8، 12 – 14)
قالوا : إن الفارقليط الموعود هو "أحمد" المذكور في القرآن (الصف: 6)
سيأتي الجواب عليه، ومحوره أن الفارقليط ذات إلهية، بحسب الإنجيل، فمن الكفر بالإنجيل والقرآن نسبته إلي محمد.
تلك هي "البشارات والإشارات" التي رأوا فيها أن محمداً "مكتوب عندهم في التوراة والإنجيل". وقد لمسنا لمس اليد أنها نبؤات وشهادات للمسيح وحده. والنتيجة الحاسمة أنه ليس في التوراة، ولا في الزابور، ولا عند النبيين، ولا في الإنجيل، إشارة إلي محمد، النبي العربي، فالمسيح فيها خاتمة النبوة والكتاب. وما نرى تلك إلا عقدة نفسية، علي أهل القرآن أن يتخلصوا منها إذا كان الله قد ميز المسيح علي الإنبياء بالإنباء عنه قبل ظهوره - وليست الميزة الوحيدة - فلم يبشر الله بموسي ولا بإبراهيم، ولا بأحد من الأنبياء : وهذا لا ينقص من قيمة نبؤتهم وفضل دعوتهم، كما لا ينقص من كرامة محمد إذا لم يكن "مكتوباً عندهم في التوراة والإنجيل". والإنباء السابق بالمسيح من باب المفاضلة بين الأنبياء (2 : 253، 17 : 55) كفضل تأييد المسيح بالروح القدس (2 : 253، 17 : 21 و 25) : ولا بشكل ذلك نقصاً أو انتقاماً في نبؤتهم.
ولكن ألا يوجد في الإنجيل اسم "أحمد " وقد حرفه مترجمي الإنجيل من أصوله اليونانية؟ أول الصفحة
للإجابة على هذا السؤال دعنا نأخذ هذا الطريق في المعالجة :
أولاً : قصة أحمد في القرآن والسيرة .
ثانياً : " أحمد " في القرآن .
ثالثاً " الفارقليط " في الإنجيل .
أولاً : قصة أحمد في القرآن والسيرة .
1 - في سورة (الصف) هذه الآية اليتيمة: "واد قال عيسي ابن مريم: بابني إسرائيل، إني رسول الله إليكم، مصدقاً لما بين يدي من التوراة، ومبشراً برسول يأتي من بعدي اسمه أحمد فلما جاءهم بالبينات قالوا : هذا سحر مبين" (6)
2 - تفسير الآية في السيرة النبوية لابن هشام ( الجزء الأول ، ص 248 ) ، "صفة رسول الله ص من الإنجيل": "وقد كان، فيما بلغني، عما كان وضع عيسي ابن مريم، فيما جاء من الله في الإنجيل، لأهل الإنجيل مما أثبت يحنس الحواري لهم، حين نسخ لهم الإنجيل، عن عهد عيسي ابن مريم عليه السلام، في رسول الله ص أنه قال: "من أبغضني فقد أبغض الرب ولولا أني صنعت بحضرتهم صنائع لم يصنعها أحد قبلي، ما كانت لهم خطيئة. ولكن من الآن نظروا وظنوا أنهم يعزونني (يغلبونني)، وأيضاً للرب. ولكن لابد من أن تتم الكلمة التي في الناموس أنهم أبغضوني مجاناً - أي باطلاً. فلو قد جاء المنحمنا، هذا الذي يرسله الله إليكم من عند الرب، روح القدس، هذا الذي من عند الرب خرج، فهو سهيد علي، وأنتم أيضاً، لأنكم قديماً كنتم معي. في هذا قلت لكم، لكيما لا تشكوا" . وأضاف ابن هشام علي نص ابن اسحاق : "المنحمنا : بالسريانية محمد، وهو بالرومية البرقليطس، ص". فأهل السيرة يرشدونا في اسم "أحمد" الوارد في القرآن، إلي لفظه السرياني والرومي، مما أثبت يحنس الحواري لهم، حين نسخ لهم الإنجيل".
Post: #204 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-07-2010, 05:05 PM Parent: #203
Cont.
Quote: ثانياً : " أحمد " في القرآن .
نوجز الواقع القرآني في هذه الاعتبارات
1 - اسم النبي العربي في القرآن هو "محمد"، كما يرد في أربع آيات:
"ما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل" (آل عمران 144)
"ما كان محمد أبا أحد من رجالكم" (الأحزاب 40)
"وآمنوا بما نزل علي محمد" (محمد 2)
"محمد، رسول الله" (الفتح 29)
لذلك فوروده بلفظ "أحمد" مرة يتيمة مشبوه، ولا يعرفه الواقع التاريخي!
2 - إن تعبير اسم "محمد" المتواتر إلي "أحمد" في لفظة يتيمة في القرآن كله، تعبير مقصود، لكي ينطبق علي قراءة شاذة، لا أصل لها في المخطوطات الإنجيلية كلها، في كلمة "الفارقليط"، بحسب الإنجيل فالتحريف ظاهر ومزدوج في القرآن، وفي الإنجيل كما سنرى .
3 - في القرآن كله في النصوص كلها التي يرد فيها ذكر المسيح، ظاهرتان :
الأولي : يقفي القرآن علي كل الرسل بالمسيح، ولا يقفي علي المسيح بأحد (البقرة 87، المائدة 49، الحديد 47)
الثانية : المسيح نفسه، في ما ذكر القرآن عنه، لا يبشر بأحد من بعده علي الإطلاق، إلا في بعض تلك الآية اليتيمة
وهذا يجعل تعارضاً ما بين الموقف المتواتر، والموقف الشاذ اليتيم فيه. والعقيدة في كتاب منزل تؤخذ من المحكوم فيه، لا من المتشابه.
4 - وفي محكم نظم القرآن، إذا أسقط بعض الآية المشبوه، لا يختل النظم ولا البيان ولا التبيين ولا السياق اللفظي أو المعنوي : "يا بني إسرائيل، إني رسول الله إليكم، مصدقاً لما بين يدي من التوراة. فلما جاءهم بالبينات قالوا : هذا سحر مبين". يؤكد ذلك المعني نفسه المتواتر في (آل عمران 50، المائدة 46، الزخرف 63) ففيها جميعاً لا يبشر المسيح برسول من بعده . ومن ثم ، فهذا الواقع المتواتر يشير إلي إقحام مكشوف في آية الصف (6)
5 - سورة الصف كلها حملة علي اليهود الذين كفروا بموسي (5) وبعيسي (7 ويكفرون بمحمد (8 - 9) ويختم السورة بإعلان تأييد الدعوة القرآنية للنصرانية علي اليهودية، حتي "أصبحوا ظاهرين" (14) فلا إشارة في السورة، ولا دليل، يقضي بهذه الإضافة : "ومبشراً برسول يأتي من بعدي أسمه أحمد" (6) . فتأمل موقف اليهود من المسيح وهو يبشرهم برسول يأتيهم من العرب الوثنيين ! فلو فعل لكفروه مرتين، ولقتلوه مرتين !
6 - ليست قراءة "اسمه أحمد" ثابتة فهي غير موجودة في قراءة أبي وهذا دليل أثري علي تطور الإقحام قبل التدوين الأخير. فيحق لنا إسقاط قراءة "اسمه أحمد" حينئذ يأتي التبشير "برسول يأتي من بعدي" متطابقاً في القرآن والإنجيل علي الروح القدس.
7 - الإنجيل يعتبر المسيح خاتمة النبوة والكتاب والقرآن يصدق الإنجيل في ذلك، إذ أنه لا يقفي، في تسلل الرسل، علي المسيح بأحد والرسول الذي يبشر به الإنجيل، هو الروح القدس، وهو ليس ببشر، ولا يظهر لبشر حتي يكون "رسولاً بشراً"، "إسمه أحمد".
فكل تلك القرائن والدلائل تشير إلي إقحام "اسمه أحمد" علي آية الصف، وقد أسقطت الإقحام قراءة أبي!
ثالثاً " الفارقليط " في الإنجيل .
في الأنجيل بحسب يوحنا، الذي تقودنا إليه السيرة النبوية لابن هشام، لا كلمة "الفارقليط" تعني "أحمد"، ولا أوصاف "الفارقليط" فيه يمكن أن تعني "محمداً" أو بشراً علي الإطلاق. وفي توحيد السيرة، نقلًا عن الإنجيل، بين الفارقليط والروح القدس ما كان يغنيهم عن ورطتهم. فالإنجيل يقول "الروح القدس" علي العلمية، وسنري معناه في الإنجيل. والقرآن يجعل "روح القدس" جبريل (النحل 103، البقرة 92) فكيف يكون الفارقليط، روح القدس، جبريل، النبي "أحمد" ؟ وكيف خفي هذا عن أهل السيرة وأهل التفسير ؟ وكيف يمكن لعاقل اليوم أن يدعي بأن "أحمد" هو الفارقليط، روح القدس ؟ أكان ذلك بحسب قراءة القرآن، أم بحسب قراءة الإنجيل ؟
والواقع الإنجيلي فيه مسألة أثرية، ومسألة موضوعية:
1 - المسألة الأثرية إن المخطوطات الكبري التي ينقلون عنها الإنجيل، والموجودة في المتاحف الشهيرة، هي من القرن الرابع الميلادي، قبل القرآن بمئتي سنة ونيف . وكل المخطوطات قرأت الفارقليط ، البارقليطس أي المعين - وبعضهم ترجم : المعزي، المحامي، المدافع - ولم يقرأ مخطوط علي الإطلاق" برقليطس" أي محمود الصفات، أحمد الأفعال، كثير الحمد. لكن في نقل الكلمة اليونانية بحرفها إلي العربية "برقليطس" ضاعت القراءة اليونانية الصحيحة، وجاز تحريف المعني إلي "أحمد" فقولوا الإنجيل ما لم يقل وقد حاول تقويم التحريف الذين قرأوا "فارقليط" القريب في مخرجه من مطلع الحرف اليوناني. فليس في الحرف اليوناني الصحيح، الثابت في جميع المخطوطات، من أثر لقراءة تعني "أحمد"
2 - المسألة الموضوعية كذلك ليس في أوصاف الفارقليط، في الإنجيل، ما يصح أن ينطبق علي مخلوق: فكيف يطبقونه علي بشر رسول ؟
في حديث أول، قال يسوع : "وأنا أسأل الآب فيعطيكم فارقليط آخر، ليقيم معكم إلي الأبد، روح الحق، الذي لا يستطيع العالم أن يراه، ولا يعرفه. أما أنتم فتعرفونه، لأنه يقيم معكم، ويكون فيكم" (يوحنا 14 : 16 - 17). تلك الأوصاف تدل علي إلهية الفارقليط . الفارقليط يقيم مع تلاميذ المسيح إلي الأبد - وليس هذا في قدرة مخلوق. والفارقليط هو "روح الحق" أي روح الله. وهو أيضاً "روح المسيح لأن المسيح وصف نفسه "الحق" (يوحنا 13 : 6) - فهو روح الله وروح الحق ومن الكفر نسبة هذه المصدرية إلي مخلوق. الفارقليط يتمتع بطريقة وجود الله في كونه وعالمه لوجود خفي، لذلك "لا يستطيع العالم أن يراه" ومن الكفر نسبة تلك الصفة إلي بشر. والفارقليط يتمتع بسعة الله، وروحانيته، في إقامته بنفوس المؤمنين "يقيم معكم، ويكون فيكم" - ومن الكفر إسناد هذه الصفة لمخلوق. فكيف يكون الروح القدس، الفارقليط، النبي "أحمد" ؟ او أي بشر رسول ؟ أو أي مخلوق ؟
ومن ناحية أخري، فإن الفارقليط، الروح القدس، يبعث إلي الحواريين الذين يخاطبهم المسيح، مسلياً لهم في رفعه عنهم إلي السماء فكيف يكون الفارقليط "أحمد" الآتي بعد ستماية سنة للعرب ؟ !. فكل القرائن اللفظية والمعنوية تدل علي أن الفارقليط لا يمكن أن يكون بشراً ولا مخلوقاً وصفاته الإلهية وخلوده وعمله في المسيحيين "إلي الأبد"، براهين ساطعة علي إلهيته
في حديث ثان، يقول يسوع : "قلت لكم هذه الأشياء وأنا مقيم معكم والفارقليط، الروح القدس، الذي سيرسله الآب بإسمي، فهو الذي يعلمكم كل شئ، ويذكركم بجميع ما قلت لكم (يوحنا 14 : 25 – 26). هنا يسمي الفارقليط، باسمه المتواتر "الروح القدس" لاحظ التعبير المطلق، علي العلمية فهو "الروح" علي الإطلاق - وهذه صفة إلهية، وصفة "القدس" تنزيه له عن المخلوق، لأن "القدس" في لغة التوراة والإنجيل والقرآن كناية عن الله، بصفة التجريد والتنزيه ولاحظ الفرق العظيم مع التعبير القرآني، "روح القدس"، مرادفاً لجبريل، فهنا إضافة للتشريف، لا للمصدرية إنها تسمية، ما بين الإنجيل والقرآن، علي طريقة المشاكلة، لا علي طريق المقابلة وبما أن "روح القدس" هو جبريل في القرآن، فقد كفر بمحمد نفسه من جعل محمداً الملاك جبريل، روح القدس، الفارقليط . هذا في ذات الفارقليط وفي صفاته يقول :
إن الفارقليط يرسله الله باسم المسيح - فهل أرسل "أحمد" باسم المسيح ؟
إن الفارقليط يعلم الحواريين كل شئ - فهل تخطي "أحمد" الزمن وظهر للحواريين "يذكرهم جميع ما قاله المسيح لهم" ؟
والفارقليط يعلم رسل المسيح "كل شئ" هذا هو العلم الرباني وسعته الإلهية - فهل ينطبق هذا علي بشر ؟ أم لا مخلوق ؟
فذات الفارقليط وصفاته تمنع من أن يكون "أحمد" الرسول البشر . إن مصدر الفارقليط الإلهي، وعمله الإلهي، أسمي من المخلوق، ورسالته تتمة لرسالة المسيح، وهي مخصصة برسل المسيح والمسيحية.
في حديث ثالث قال : "ومتي جاء الفارقليط، الذي أرسله إليكم من لدن الآب، روح الحق، الذي ينبثق من الآب، فهو يشهد لي، وأنتم أيضاً تشهدون، بما أنكم معي منذ الابتداء" (يوحنا 15 : 26) . هذه الآية تعلن مباشرة إلهية الفارقليط أنه "ينبثق من الآب" أي من ذات الآب والتعبير "ينبثق" ينفي الصدور بالخلق . فهو "روح الحق"، يصدر من ذات الآب، في ذات الآب، لذات الآب . وبما أن "الحق" هو أيضاً المسيح نفسه، فصفته "روح الحق" تدل علي صدوره أيضاً من المسيح، بصفة كونه "الحق" مع الله، أي كلمة الله .ودليل صلته المصدرية بالمسيح، كلمة الله، كون المسيح هو الذي يرسله من لدن الآب "أرسله إليكم من لدن الأب".
فالفارقليط، روح الحق، الذي ينبثق من الآب، هو روح الله الآب، والمسيح الكلمة، في آن واحد فمن الكفر نسبته إلي مخلوق. ورسالته هي الشهادة، مع الحواريين، للمسيح فهل كان "أحمد" يشهد مع الحواريين في زمنهم للمسيح ؟
في حديث رابع يقول "إني أقول لكم الحق إن في إنطلاقي لخيراً لكم، فإن لم أنطلق لا يأتيكم الفارقليط، وأما متي انطلقت، فإني أرسله إليكم ومتي جاء فهو يفحم العالم علي الخطيئة، وعلي البر وعلي الدينونة فعلي الخطيئة لأنهم لم يؤمنوا بي وعلي البر، لأني منطلق إلي الآب ولا تروني من بعد وعلي الدينونة، لأن زعيم هذا العالم قد دين (يوحنا 16 : 7 - 11) . يسلي المسيح حواريه ببعثه الفارقليط إليهم، ويربط بين رفعه إلي السماء، وبين بعثه الروح الفارقليط فهل من رابط شخصي أو زماني أو مكاني أو حياتي أو رسولي بين رفع المسيح وبعثه محمد ؟ وهل يصح أن ينطبق ذلك علي "أحمد" بعد مئات السنين ؟. ورسالة الفارقليط، "الذي لا يستطيع العالم أن يراه، هي رسالة روحية، فلا يصح بحال أن تنسب إلي "أحمد" ورسالة الفارقليط هي تتمة متلاصقة لرسالة المسيح، وليست هكذا بعثه أحمد.
ورسالة الفارقليط هي الشهادة للمسيح وحده فهو يفحم العالم علي خطيئته لأنه لم يؤمن بالمسيح، ويفحم العالم بصحة الإيمان بالمسيح، وإن رفع إلي السماء، ويفحم العالم بنصر المسيح علي إبليس، زعيم هذا العالم، الذي رفع المسيح سلطان إبليس عنه وهذه رسالة لا يمكن أن يقوم بها "أحمد" ولا أي رسول بشر !
في حديث خامس يقول أخيراً "وعندي أيضاً أشياء كثيرة أقولها لكم، غير أنكم لا تطيقون حملها الآن ولكن متي جاء هو، روح الحق، فإنه يرشدكم إلي الحقيقة كلها فإنه لا يتكلم من عند نفسه، بل يتكلم بما يسمع، ويخبركم بما يأتي إنه سيمجدني لأنه يأخذ مما لي ويخبركم جميع ما هو للآب هو لي من أجل هذا قلت لكم إنه يأخذ مما لي ويخبركم" (يوحنا 16 : 12 - 15). علم الفارقليط إلهي فهو يرشد رسل المسيح "إلي الحقيقة كلها" "ويخبرهم بما يأتي" - فهل يستطيع هذا "أحمد" مع حورايي المسيح ؟ وهو لا يعلم الغيب . علم الفارقليط إلهي أيضاً في مصدره ومصدره هو العلم الإلهي الواحد بين الله الآب والمسيح كلمته، "فجميع ما للآب هو لي، من أجل هذا قلت لكم، إنه يأخذ مما لي ويخبركم" - فهل يستمد "أحمد" علمه، ما يستمد ذاته، من الله الآب نفسه، ومن كلمته ذاته؟ . وعمل الفارقليط الإلهي يتم مع صحابة المسيح أنفسهم : فهل كان "أحمد" فوق الزمان والمكان، مع صحابة المسيح ؟
وفصل الخطاب أن ذات الفارقليط، الروح القدس، إلهية، وصفاته إلهية، وأفعاله إلهية تلك هي شهادة النصوص الخمسة في الفارقليط أليس من الكفر القول بأن الفارقليط في الإنجيل هو "أحمد" ؟
ولا تصح هنا أيضاً تحريف الإنجيل، لأن تلك النصوص الخمسة، مكتوبة علي الرق، محفوظة إلي اليوم، من قبل القرآن بمئتي سنة ونيف. فهي شهادة تاريخيةن - إن لم نقل منزلة - علي إلهية الفارقليط، الروح القدس، فمن الكفر تطبيقها علي "أحمد" الرسول البشر. فإن ذكر "أحمد" لا أصل له لفظاً ولا معني في الإنجيل .
Post: #205 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-07-2010, 05:34 PM Parent: #204
Quote: هناك شخص ( سواء كان السيد المسيح، او شخص اخر اخذ في مكان السيد المسيح)،قتل بيد اليهود (او بالاحري سلمه اليهود للرومان) علي الصليب ، صاح ام خطأ ؟؟
اجابتك مهمة
استاذ المنصورى, لا يقدر يجاوب على هذا السؤال الا بكلام انشاءى. لا يجرؤ من يحترم انفسهم من المسلمين خوض جدل حول عدم صلب السيد المسيح دون الخوض لما احتاج اليهود اصلا لحكمه او الحكم بالصلب على من شبهه لهم . لماذا, لان سبب الصلب او صلب من شبهه لهم هو ادعاء المسيح الإلهوية مخرقا بذلك التشريع اليهودى. فاماان المسيح كان كاذبا بادعاءه الالهوية او ######## يخشى الموت و احتاج الله الى انقاذه بتشبيهه بشخص اخر صلب بدله , و فى ذلك يكون شكوكهم منطقية, و يكون الله ظالم, بسماحه بصلب شخص اخر بدل المسيح. شكرا يا اخى.
Post: #206 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-07-2010, 06:23 PM Parent: #205
فى الشان الصلب, كتبت ناهد متولى:
"هل صلب المسيح أم لم يصلب
أنتم تقولون أن المسيح صلب وهذا لا يوافق العقل أن الله يرسل نبيه ولا يحافظ عليه ويحميه؟؟ نعم انه أمر مثير للحوار والنقاش هل صلب المسيح أم لم يصلب؟ هل رفع المسيح أم لم يرفع؟ اليهودية والمسيحية والإسلام ورابعهم عقل الإنسان. يقول اليهود انهم قتلوا المسيح وصلبوه وتقول المسيحية بذلك أيضا؛ ويقول الإسلام لم يصلب؛ النتيجة اثنين قالا بصلب المسيح وواحد قال لم يصلب نصدق من؟ المسيحية والإسلام قالا برفع المسيح؛ واليهود قالوا لم يرفع؛ النتيجة اثنين قالا برفع المسيح وواحد قال لم يرفع نصدق من؟
ذكر القران بصراحة ووضوح أن السيد المسيح مات ورفع:
السلام عليّ يوم ولدت ويوم أموت ويوم ابعث حيا ذلك عيسى ابن مريم (مريم19: 33)
اني متوفيك ورافعك اليّ… وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا إلى يوم القيامة (آل عمران3: 55)
فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم(المائدة5: 117)
من الآيات السابقة يؤكد القران أن المسيح توفى ومات وبعث حيا؛ لكن كيف مات ومتى وأين؟ انه سؤال جدير بالإجابة ربما نجدها في صلب المسيح. لم يذكر القران حادثة صلب المسيح إلا في آية واحدة ومن يدرس ما قبلها وما بعدها يجد إنها قيلت في حوار القران مع اليهود وليس مع النصارى.
وآتينا موسى…رفعنا فوقهم الطور…لاتعدوا في السبت…وكفرهم بآيات الله وقتلهم الأنبياء بغير حق… وبكفرهم وقولهم على مريم بهتانا عظيما وقولهم انا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وان الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم إلا اتباع الظن وما قتلوه يقينا بل رفعه الله إليه… وان من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته…(النساء4: 153-160)
المدقق هنا يجد أسئلة لابد لها من إجابة:
أولا: هناك صلب حدث لكن من الذي صلب؟ الجميع عرفوا انه المسيح؛ فاليهود قالوا أنا قتلنا المسيح وحواري عيسى كتبوا الإنجيل وقالوا إن المسيح صلب والقران قال أن هناك صلب حدث لكن لم يقل من الذي صلب؟
ثانيا: قال القران أن اليهود كفروا عندما قالوا البهتان على مريم وقالوا انا قتلنا المسيح"
رسول الله! كيف يؤمنون انه رسول الله ويقتلوه ويقولوا على أمه بهتانا وكذبا وافتراء؟
ثالثا: هناك كلمات دقيقة وهى ما قتلوه يقينا بل رفعه الله إليه؛ أن الجملة التي بعد بل هي الأهم وهى الغاية من آية الصلب؛ كما ان كلمة ما قتلوه يقينا؛ كلمة يجب ان تعمل في الفكر والعقل؛ فاليهود ظنوا انهم قتلوا المسيح ومات ككل البشر إلى التراب؛ لكن القران ينكر عليهم ذلك بقوله ما قتلوه يقينا بل رفعه الله إليه؛ نعم إنها آية ترد على اليهود إنكارهم للرفع وليس آية تبرئهم من دم المسيح ومن تهمة قتله وصلبه؛ كما إنها ليست آية تنكر صلب المسيح أو ترد على النصارى حيث انه لم يتحاور معهم في تلك الآيات؛ وعملا بقول القران ينصح فيه النبي : فان كنت في شك مما انزلنا إليك فسأل الذين يقرؤون الكتاب من قبلك (يونس10: 94)
نقراء في الإنجيل عن اختلاف اليهود والنصارى حول رفع المسيح؛ وسيدلنا ذلك على ماذا يعني القران بكلمة الذين اختلفوا فيه.
اجتمع رؤساء الكهنة(اليهود)…إلى بيلاطس(الحاكم) قائلين يا سيد قد تذكرنا ان ذلك المضل قال وهو حي انه بعد ثلاثة أيام أقوم فمر بضبط القبر إلى اليوم الثالث لئلا يأتوا تلاميذه ليلا ويسرقوه…فمضوا وضبطوا القبر بالحراس وختموا الحجر(متى27: 62-66).
فأجتمع الشيوخ(اليهود)أعطوا العسكر فضة كثيرة قائلين قولوا ان تلاميذه أتوا ليلا وسرقوه ونحن نيام …فشاع هذا القول عند اليهود إلى هذا اليوم(متى28: 12-15)
مما تقدم نرى إنكار اليهود رفع المسيح؛ بل قالوا ان تلاميذه سرقوه والقران يحاور اليهود وليس النصارى ويرد على اليهود ان المسيح لم يقتل يقينا ككل البشر إلى التراب بل رفعه الله إليه؛ ويفند بذلك كفر اليهود.
أما القول بأن الله ألقى شبه المسيح على شخص آخر وصلب بدلا عن المسيح؛ فهي قصة تنسب إلى الله الغش والخداع والضعف وعدم الحكمة وعدم معرفة المستقبل حيث انه بعمله هذا قد يضل العباد خاصة اتباع عيسى فكأن الله يضل البشر ولا يهديهم وهذا عمل الشيطان وحاشا نسبته إلى الله!
لكن هل صلب المسيح اخترعه النصارى أم هو موجود في كتب الله قبل أن يأتي المسيح بمئات السنوات؟ نعم كل أحداث صلب المسيح جاءت في كتب الأنبياء قبل المسيح!
بذلت ظهري للضاربين وخدي للناتفين وجهي لم استر عن العار والبصق(اشعياء50: 6)(العهد القديم)
بصقوا في وجهه ولكموه واخرين لطموه (مرقس15: 19)
جماعة من الأشرار اكتنفتني ثقبوا يدي ورجلي (مزمور22: 16-19)(العهد القديم)
ثم خرجوا به ليصلبوه (مرقس15: 16-19)
فوزنوا أجرتي ثلاثين من الفضة(زكريا11: 12)(العهد القديم)
فجعلوا له ثلاثين من الفضة(متى26: 15)
فقال القها إلى الفخاري …الثمن الكريم الذي ثمنوني به (زكريا11: 13)(العهد القديم)
واشتروا بها حقل الفخاري(متى27: 3-8)
يجعلون في طعامي علقما وفي عطشي يسقونني خلا(مزمور69: 21)(العهد القديم)
لكي يتم الكتاب قال انا عطشان…وكان إناء…مملوءا خلا فملأوا اسفنجة من الخل …وقدموها إلى فمه(يوحنا19: 28)
يقتسمون ثيابي بينهم وعلى لباسي يقترعون(مزمور22: 18)(العهد القديم)
اخذوا ثيابه وجعلوها…. ولكل عسكري قسما…بل نقترع عليه لمن يكون ليتم الكتاب(يوحنا19: 22-23)
فينظرون اليّ الذي طعنوه وينوحون عليه كنائح على وحيد له ويكونون في مرارة عليه(زكريا12: 10)(العهد القديم)
واحد من العسكر طعن جنبه بحربة وللوقت خرج دم وماء(يوحنا19: 34)
نعم هذا قليل من كثير من النبوات التي جاءت عن صلب المسيح وتحقيقها في الإنجيل. أحزاننا حملها …مجروح لأجل معاصينا …بجراحه شفينا …الرب وضع عليه إثم جميعنا …ضرب من اجل ذنب شعبي …الرب سرّ أن يسحقه بالحزن أن جعل نفسه ذبيحة إثم …يبرر كثيرين وآثامهم هو يحملها …سكب للموت نفسه أحصي مع أثمه وهو حمل خطيئة كثيرين وشفع في المذنبين (اشعياء53)(العهد القديم)
لو لم تتحقق هذه النبوات بصلب المسيح تتحقق بمن؟ هل تنتظروا مسيحا آخر؟ نحن نؤمن أنها تحققت….نحن نؤمن انهم صلبوه.
"
Post: #207 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-07-2010, 08:34 PM Parent: #206
Quote: انت غير جدير بالنقاش فانت تهرب وتعتبر اشياء هامشية يضخمها زكريا بطرس ويفسرها بطريقته قنابل . ما يضيرك اذا علمنا رسولنا الكريم كيف ندخل بيت الخلاء وماذا نقول وكيف نجلس وكيف نغتسل أتجد حرج في ذلك اذا اصابك مرض بواسير او أصاب ابو جهل زكريا بطرس أتعلم كيف يكون فقه الاطباء لعلاجه ام تستحي منه ويأكل المرض حبلك ألشوكي ..
بثمارهم تعرفونهم.
Post: #208 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-07-2010, 08:39 PM Parent: #207
Post: #209 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-07-2010, 08:55 PM Parent: #208
يا الشيخ الركابى, ليه بيحجبو المواقع المسيحية فى البلد المقيم فيو دى? خائفين من ان الغلابة يعرفوا اكاذيب شيوخ الاسلام و عدم قدرتكم على الدفاع عن الاسلام بالتى هى احسن الا بالارهاب و التخويف!!! كل اسئلتكم تجاوب عليها الروابط التى اتينا بها. اها جاوب و علق على ما اتينا به. شوفت قراء المنبر دى ياشيخ اذكياء جدا و بعضهم بيفهمو الاديان جيدا اكثر منى و منك. بيقدروا يقرو كلام بتاعى الجيبتو باللغتين و يقروا كلامك و بامكانهم معرفة من مننا على الحق. اتحداك ان تجاوب على قصة المصاحف اللا قام الخليفة عثمان بحرقها و الابقاء على مصحف واحد و كيف عرف عثمان ان المصحف بتاعو دى دى ياهو الفى اللوح المحفوظ? قصة الاخطاء فى القرآن و قد اتينا بامثلة. انت ما عندك اجابة على كلام دى و عايز تحكم على الكتاب وفق مفاهيم خاطئية من القران? عجبى
Post: #210 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-07-2010, 09:06 PM Parent: #209
Quote: ذكريا جوزيف اين انت يا رجل ؟ افتقدناك منذ بوست الدكتور راشد وهربت من عمار والفاضلابي
دكتور شرفى, انا انسحبت من ذلك البوست احتراما لدكتور راشد و كنت قد فعلت ذلك احتراما للاخت سناء فى هذا البوست. لا اهرب من اى نقاش, لو ما بعرف, بقول ما بعرف, و لكن جنى و جن التكابر فى الفاضى. اها انا قاعد, نشوف اخرتو كيف.
Post: #211 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-07-2010, 10:17 PM Parent: #210
كتب زكريا جوزيف :
Quote: لا يوجد فى المسيحية من يومن بان الله و الابن و مريم العذراء هو الثالوث.
و لكنه كان قد أجاب بنفسه على نفسه في بوست المبشر أرنست، حيث أورد رابطا للقس الكاذب الهارب زكريا بطرس و هو يتحدث عن بدعة المريمين و الذين كانوا ينادوا بألهه السماء التي تزوجها الله (تعالى الله عن ما يأفكون) و إليكم الرابط :
إستمع ما قاله القس الكاذب زكريا بطرس عن بدعة المريمين في الدقيقة 2:43
لذلك أثبت لنا زكريا جوزيف من غير ان يدري صدق القرآن و دقة تعبيره عندما قال في سورة المائدة:
واذ قال الله يا عيسى إبن مريم أأنت قلت للناس اتخذونى وأمى إلهين من دون الله. قال سبحانك ما يكون لى أن أقول ماليس لى بحق..." سورة المائدة 116:5
Post: #214 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-07-2010, 10:54 PM Parent: #211
Quote: لذلك أثبت لنا زكريا جوزيف من غير ان يدري صدق القرآن و دقة تعبيره عندما قال في سورة المائدة:
واذ قال الله يا عيسى إبن مريم أأنت قلت للناس اتخذونى وأمى إلهين من دون الله. قال سبحانك ما يكون لى أن أقول ماليس لى بحق..." سورة المائدة 116:5
الأخ عمار الراجل ده قايل الموضوع حشو وروابط وترداد شبهات قديمة ، الحبوبات العجائز بيعرفوا بطلانها هو فاكر الموضوع ده بسيط ، ولّه بتهديدات وتخويف ،، ما حا نقارن بين القرآن وكتابهم ، كلا ، نريد أن نقارن بين الأناجيل نفسها،،،
نريد فقط من كتبهم ، وفي النهاية سنجمع النصوص المأخوذة من الناجيل كلها وتتم فهرستها كالمثال السابق نرجع للتثليث والصلب والفداء.
Post: #212 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-07-2010, 10:22 PM Parent: #209
زكريا أنا متابعك من الظهر وإنت بتنزل في الروابط وبتقص وتلصق قلت أنتظر لما تنتهي وتكمل العندك ، لأنك مشيت هنا وهناك
كان ودي أن نأخذ مسألة مسالة من المطروح في قضية البوست ، وبعد ما نخلص من المسألة نمشي للثانية ، لكن إنت يظهر مفتكر المسألة انتصار بكميات الصفحات وحجم اللصق والقص ما هكذا المناقشة ، وكل ما اتيت به من شبهات المسلم بالفطرة بيعرف بطلانها وأنها لا تسوى شيئاً.
القرآن الكريم منقول بالسند ، متصل ، متواتر ، يعني هل عندك معلومة أن في كل بلد من بلاد المسلمين حفظة لهذا الكتاب ، يقول قرأت على فلان ، وفلان قرأ على فلان ، إلى النبي صلى الله عليه وسلم الذي تلقاه عن أمين الوحي جبريل عليه السلام عن الله الواحد الأحد الحي القيوم الذي لم يمت ولم يصلب سبحانه وتعالى. أربعة عشر قرن ، وهذه الأمة مجمعة على ذلك ، لا يختلفون فيه ، سنده متواتر يعني مجتمعين عليه منذ الصدر الأول ،،، وقد كان الوحي ينزل والنبي عليه الصلاة والسلام له كتاب يكتبون الوحي كأبي بكر وعمر وعثمان وعلي وأبي بن كعب ومعاوية وزيد بن ثابت وغيرهم ، ويأمر النبي عليه الصلاة والسلام بوضع هذه الآيات في سورة كذا قال عبد الله بن عباس كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا نزلت عليه سورة دعا بعض من يكتب فقال : "ضعوا هذه السورة في الموضع الذي يذكر فيه كذا وكذا" سنن أبي داود. وكان الصحابة مع الكتابة يحفظون ، ولدينا بالأسانيد الصحيحة أن الصحابة كانوا إذا نزلت العشر آيات حفظوها وعملوا بما فيها ، ومات النبي صلى الله عليه وسلم وهو محفوظ في صدور الصحابة ، ومكتوب إلا أنه متفرق ، فأجمع الصحابة في عهد أبي بكر الصديق على جمعه واتبع الصحابة رضي الله عنهم منهجاً دقيقاً في جمع ما يحفظونه في صدورهم وهم مجمعون عليه وكان هذا بإجماع ليس فيه اختلاف بينهم ، ولو أردت ان آتيك بالروايات والتفاصيل لأتيتك بها ، وكان النبي عليه الصلاة والسلام يدارس جبريل القرآن في رمضان كل عام ، وفي السنة التي مات فيها قرأه عليه مرتين ، ولم يكون الصحابة يحتاجون بداية إلى جمعه لأنهم يحفظونه ، لكن لما قتل بعض القراء ، وفق وهدى الله تعالى الصحابة لهذا الجمع ، ثم استمر الأمر كذلك حتى خلافة عثمان رضي الله عنه فتم في هذه الفترة الجمع وترتيب الآيات ، لكن دون ترتيب السور . وأنت تردد هذه الجزئية كل مرة ، ولا ادري أنت ماذا فهمت منها ؟ أم أنها شبهة قديمة يذكرها أسلافك ؟! القرآن المحفوظ في زمن النبي عليه الصلاة والسلام كان مكتوباً إلا أنه متفرقاً ، فتم جمعه في مصحف واحد هذا ما كان في عهد أبي بكر. وأما في عهد عثمان فقد جمعه وسبب الجمع خشية وقوع الاختلاف ، وذلك لأن الدولة الإسلامية اتسعت ، بعد الفتوح التي كانت في عهد عمر ، فتم في عهد عثمان الجمع لما تم جمعه في عهد أبي بكر في مصحف واحد باجماع الصحاب، وتم ترتيب السور على الترتيب الذي كان معروفاً منذ عهد النبي صلى الله عليه وسلم وهو المحفوظ في اللوح المحفوظ ، قال الله تعالى : "شهر رمضان الذي أنزل فيه القرآن". لأن في عهد أبي بكر تم جمع الصحف جميعاً فجاء في عهد عثمان الترتيب للسور ، ومراعاة القراءات السبع التي نزل عليها القرآن الكريم ، والقرآن يجمع بين سبع قراءات وكلها متواترة وصحيحة عن النبي عليه الصلاة والسلام . وهناك ما كان قد نسخت تلاوته من الآيات وبعد نسخ أربعة مصاحف وهي القرآن المجمع عليه والمحفوظ في الصدور تم حرق العسب والجلود التي كان مكتوباً عليها القرآن في مرحلة الجمع السابقة ، والصحابة كلهم متفقون على ذلك ، ومن كان بالبلاد الأخرى تلقاه كما حفظه من قبل.
لابد ان تعلم يا زكريا أن القرآن منقول إلينا بالسند المتصل دون انقطاع ، يعني ممكن أوديك لشيخ يحفظ القرآن بالسند بينه وبين النبي عليه الصلاة والسلام (28) رجلاً فقط ، وكل واحد منهم قد أجازه شيخه إلى النبي ، بداية من الفاتحة إلى الناس . لأن الله تعالى قد حفظه وتكفل بذلك إلى يوم القيامة. وأما الكتب السابقة قبل القرآن فلم يتكفل الله تعالى بحفظها ، وإنما أوكل حفظها إلى من نزلت عليهم ابتلاء واختبارا ، لأن القرآن الكريم آخر الكتب السماوية نزولاً ، وكتابكم ليس له سند ولا اتصال وتواريخ كتابتها معلوم بشهادة القساوسة ، وبإذن الله سأفتح لها بوستاً خاصاً لأبين حقيقتها والتناقض الذي بينها
كررت شبهة (يا أخت هارون) هذه أي مسلم بيعرف أن الأخوة هنا (أخوة دين) وليست أخوة نسب ، وهذا في اللغة العربية واضح جداً ، فآدم أبونا مع أنه ليس الأب المباشر ، فلا يشترط أن الأخوة تعني الأخ الشقيق أو لأب أو لأم ،، وليس في ذلك أدنى إشكال .فالذين آمنوا مع نوح أو موسى أو يوسف أو لوط كلهم إخواننا والقرآن يقول فيه الله تعالى : "إنما المؤمنون إخوة"
ما كررته في قوله تعالى (وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله) هذا يكون يوم القيامة أمام الأشهاد جميعاً ، وهو في اللغة يسمى استفهام إنكاري نافي ، وفيه توبيخ للنصارى ، على عبادتهم لعيسى ، وأنه قد برأ ذمته تجاههم ، ونعم بعض النصارى يؤله مريم ، والتأليه هو صرف اي شيء من العبادات والقربات التي يستحقها الله تعالى لغيره كائناً من كان وراجع الرابط بتاع عمار السابق ده بتلقى إن زكريا بطرس بيثبت تأليه مريم وإنت بتنفيه .
هذه الجزئيات أجبتك عليها لتكرارك لها ، وإلا فإن ما قصصته ولصقته سآتي عليه كله بتوفيق الله لكنه ليس الآن
وسأرجع إلى القضايا الأساسية المطروحة وبناء على إجاباتك في التثليث والفداء ستتم المناقشة.
Post: #213 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-07-2010, 10:40 PM Parent: #212
Quote: يا الشيخ الركابى, ليه بيحجبو المواقع المسيحية فى البلد المقيم فيو دى? QUOTE]
زكريا جوزيف : تعرف بيحجبوها لماذا ؟! لأن كتابكم المقدس فيه ، هذا : وسانزله لك موضعاً موضعاً بالاسكنر إن شاء الله
شوف العينة دي على السريع :
عجزه الرب عن مصارعة يعقوب تك(22:32-30)(9:35-15) شبه الرب بالإنسان تك(26:1-27) تعب الرب وحاجته للاستراحة تك(1:2-3) تزوج أبنائه بنات الناس تك(1:6-4) حزن وأسف الرب لخلق الناس تك(5:6-7) حاجته لعلامة لئلا ينسى تك(11:9-17) قسوته تث(10:20-18) لا يعلم ما غاب عن عينه تك(8:3-9) ندم الله صم2(16:24) جملة من الآلهةتك (22:3)
زنا بنات لوط بابيهما تك(30:19-38) زنا يهوذا بن يعقوب بكنته تك(15:38-26) زنا أمنون بن داود بأخته صم2(1:13-18) داود وجارته وقتل زوجها صم2(1:11-27) العلاج الجنسي لداود مل1(1:1-4) إبراهيم والشرف والمال تك(10:12-20) سليمان يعبد الأصنام مل1(4:11-13) زنا راوبين بجارية أبيه تك(21:35-23) سكر نوح عليه السلام تك(9: 20-27)
دي كلها استراحات وإجابات سريعة لأنك مليت الصفحات وعبيتها قص ولصق وشتت المواضيع
مواضيعنا الأساسية : التثليث والصلب والفداء ، دايرين نطابق كلامك بكتابكم وتجاوب على ضوء ذلك.
Post: #215 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-08-2010, 01:49 AM Parent: #213
الفاضل دكتور عارف
التحية لك و لضيوفك الكرام
Quote: راجع الرابط بتاع عمار السابق ده بتلقى إن زكريا بطرس بيثبت تأليه مريم وإنت بتنفيه .
تصدق بالله أنو براهو جاب الرابط ده في بوست سابق للأخ جني:
Quote: يعنى ما فى حاجة اسمها ناسخ و المنسوخ عند اليهود و المسيحين, بمعنى ان الله لا ياتى بوحيي و ينسخه لياتى باحسن منه لو نساه.
و لكنه نسى انه قال في احد ردوده لي في بوست المبشر أرنست :
Quote: عمار يس, الكلام دى من شريعة موسى, اى من التورة او العهد القديم, اى قبل الف و اربعمائة سنة من العهد الجديد. و قد اتى يسوع المسيح ليصحح و ليكمل تعاليم و شريعة نبى موسى. فلقد القى المسيح الرجم و القتل و لياتى الإسلام ليعود بنا الى زمن موسى بتاع رجم الزانى و الزانية و العين بالعين و السن بالسن. و بالمناسبة مصدر الشرع فى الاسلام و قصص الانبياء ماخوذة بحزافيرها من التورة الانت بقتبس منها كلامك اعلاه و زدتم عليها من تعاليم احبار اليهود من التلمود.
ألغي شريعة موسى معناه نسخها بشريعة جديدة يا زكريا جوزف.
اللهم أهده و إيانا السراط المستقيم
Post: #216 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-08-2010, 02:27 AM Parent: #215
عمار, يعنى بالبدعة المريمية تحكمون على المسيحية?
Post: #217 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-08-2010, 03:24 AM Parent: #216
Quote: يعنى بالبدعة المريمية تحكمون على المسيحية?
بالطبع لا
المسيحية فيها مذاهب كثيرة. نحن نحكم على اي واحد حسب إعتقاده. لذلك لم نتداخل معك من قبل بأي إقتباس من إنجيل برنابا مثلا لانك لا تعترف به.
و لكنك انت انكرت ان هنالك من ينادي بتأليه السيدة مريم كما ذكر القرآن. قد تكون المريمية خطـأ و بدعة في نظرك و لكنها تبقى ديانة و إعتقاد لدى البعض لذلك لم يخطئ القرآن عندما ذكر أن هنالك من يمارسون هذا الإعتقاد. كونك لم تكن تعلم به لا يعني انه لم يكن هنالك من يمارس هذا الإعتقاد. لذلك صدق القرأن الكريم و أجرى الله صدقه على يدك انت بالذات من حيث لا تدري. أنا شخصيا لم أكن أعرف ان هنالك جماعة تسمى المريمين كانت تعتبر السيدة مريم (عليهارضوان الله) ألهه و أم للإله إلا بعد أن دخلت في الرابط الذي أضفته انت.
بعدين القرآن الكريم نزل قبل 14 فرن و سمعه الناس و لا أعرف في التاريخ من قال للقرآن أنك أخطأت لانه لا يوجد جماعة تؤله ام المسيح. إن كنت تعرف بحثا بهذا الموضوع مدنا به. و يبقى السكوت و عدم الرد في حينها أكبر دليل على وجود هذا الإعتقاد لان التهمة ثابتة و موثقة في القرأن أما الرد فلا وجود له اللهم إلا إعتراضك أنت الان و في مداخلتك مع الاخ الفاضلابي سابقا في بوست المبشر أرنست.
يعني ببساطة كده نحن لا نحكم أي مذهب المسيحية حسب إعتقاده و نؤكد ان هنالك مذهب ينادي بإلوهية أم المسيح كما ذكر القرآن.
Post: #218 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-08-2010, 03:41 AM Parent: #216
Quote: ألغي شريعة موسى معناه نسخها بشريعة جديدة يا زكريا جوزف.
عمار, ملاحظتك فى محلو إذ لم اكن دقيق فى بوست العم ارنست. الصحيح هو ان السيد المسيح اتم شريعة موسى بموته على الصليب. قصدت بعدم وجود الناسخ و المنسوخ فى اليهودية و المسيحية عدم وجود النسخ فى اليهودية حتى مجئ المسيح حيث اتم التشريع و عدم وجوده بعدالمسيح. . الحكاية دى مكثت اكثر من الفين سنة قبل ما ياتى الاسلام, و فى اثنين و عشرين سنة, ينسخ نصف احكامه, يعنى احكام نفس الدين و نفس النبى. و المذهل ان اسلام عاد لشرع موسى الذى اتمه المسيح قرابة سبعمائة سنة قبل محمد, و الفين سنة قبل المسيح. و الاكثر غرابة ان الايات المكية المنسوخة هى الاقرب روحيا للمسيحية.
Post: #219 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-08-2010, 04:01 AM Parent: #218
Quote: و لكنك انت انكرت ان هنالك من ينادي بتأليه السيدة مريم كما ذكر القرآن. قد تكون المريمية خطـأ و بدعة في نظرك و لكنها تبقى ديانة و إعتقاد لدى البعض لذلك لم يخطئ القرآن عندما ذكر أن هنالك من يمارسون هذا الإعتقاد. كونك لم تكن تعلم به لا يعني انه لم يكن هنالك من يمارس هذا الإعتقاد. لذلك صدق القرأن الكريم و أجرى الله صدقه على يدك انت بالذات من حيث لا تدري. أنا شخصيا لم أكن أعرف ان هنالك جماعة تسمى المريمين كانت تعتبر السيدة مريم (عليهارضوان الله) ألهه و أم للإله إلا بعد أن دخلت في الرابط الذي أضفته انت.
بعدين القرآن الكريم نزل قبل 14 فرن و سمعه الناس و لا أعرف في التاريخ من قال للقرآن أنك أخطأت لانه لا يوجد جماعة تؤله ام المسيح. إن كنت تعرف بحثا بهذا الموضوع مدنا به. و يبقى السكوت و عدم الرد في حينها أكبر دليل على وجود هذا الإعتقاد لان التهمة ثابتة و موثقة في القرأن أما الرد فلا وجود له اللهم إلا إعتراضك أنت الان و في مداخلتك مع الاخ الفاضلابي سابقا في بوست المبشر أرنست.
يعني ببساطة كده نحن لا نحكم أي مذهب المسيحية حسب إعتقاده و نؤكد ان هنالك مذهب ينادي بإلوهية أم المسيح كما ذكر القرآن.
يا عمار انتم بتناقشوا على اساس ان ذلك اساس الاعتقاد المسيحى و انا بقول لكم دى بدعة تحاربها المسيحية قبل ما ياتى محمد بقرون و كانو يسمى نصارى. مشكلتكم مع البدعة المريمية ام المسيحية? معنى هذا انو يحق لى بعد كلامك دى, انو امشى لاى بدعة اوم مذهب اسلامى و استشهد بيو و اطالبك ان تدافع عنه باعتباره/ها احدى هرطقات دينكم? شوفت خطورة كلامك كيف يا عمار لان كلام الفى القرآن يفترض يكون كلام الله.
Post: #220 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-08-2010, 05:25 AM Parent: #219
Quote: يا عمار انتم بتناقشوا على اساس ان ذلك اساس الاعتقاد المسيحى و انا بقول لكم دى بدعة تحاربها المسيحية قبل ما ياتى محمد بقرون و كانو يسمى نصارى. مشكلتكم مع البدعة المريمية ام المسيحية? معنى هذا انو يحق لى بعد كلامك دى, انو امشى لاى بدعة اوم مذهب اسلامى و استشهد بيو و اطالبك ان تدافع عنه باعتباره/ها احدى هرطقات دينكم? شوفت خطورة كلامك كيف يا عمار لان كلام الفى القرآن يفترض يكون كلام الله.
يا زيكو منو الناقشك هنا في معتقد المريميين؟ إحنا قلنا ان هنالك نفر من النصارى يعتقد في إلوهية السيد مريم عليها رضوان الله. إنت قلت لا ما في اي مجموعة هكذا. بعدين قمت دقسته و أتيت بالرابط لوحدك (سبحان الله) لتثبت لنا صدق كلامنا و دقة تعبير القرآن .
إحنا كل أسئلتنا لك في صميم عقيدتك أنت التثليث من غير إلوهية السيدة مريم. سالناك : أين قال يسوع هو الله الإبن؟ أين قال يسوع هو الله الكلم؟ة أين قال هو الله الروح القدس؟ مافي اي واحد سألك أين قال يسوع أنا إبن الإلهه مريم ؟ هذا السؤال نسأله للمريميين.
من حقك تناقش اي شخص حسب معتقده و القرآن كان بيتحدث عن طائفة محددة و ثبت من كلامك الان أنها كانت موجودة.
عشان كده إحنا لا نزال نسألك طالما بتؤمن بنظرية الخطيئة الاصلية، أين تحدث يسوع عن الخطيئة الاصلية ؟
Post: #221 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-08-2010, 05:44 AM Parent: #220
Quote: إحنا قلنا ان هنالك نفر من النصارى يعتقد في إلوهية السيد مريم عليها رضوان الله. إنت قلت لا ما في اي مجموعة هكذا. بعدين قمت دقسته و أتيت بالرابط لوحدك (سبحان الله) لتثبت لنا صدق كلامنا و دقة تعبير القرآن .
الدقس منو هسى? انتو عايزين تقولوا ان القران قاصد النصارى و ليس المسيحية? لا يا سيدى, مولف القران اخطا و ظن ان النصرانية هى المسيحية.هسى الدقس منو?
Post: #222 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-08-2010, 05:51 AM Parent: #221
Quote: إحنا كل أسئلتنا لك في صميم عقيدتك أنت التثليث من غير إلوهية السيدة مريم
و شنو مشكلتك مع التثليث بدون العذراء? وين فى القران عندكم مشكلة مع الاب و الابن و الروح القدس?
Post: #223 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Albino Akoon Ibrahim Akoon Date: 07-08-2010, 07:53 AM Parent: #222
الاسلام مبني علي الثالوث المسيحي راجع البسملة الله الرحمن الرحيم وقارنه بالاب والابن والروح القدس. أيضاً راجع التسبيح وعقود السبحة تسعة وتسعون علي ثلاثة ثلاثة وثلاثون راجع أيضاً اسماء الله الحسني التسعة والتسعون وقارنها بعقود السبحة التسعة والتسعون علي ثلاثة ثلاث. والشفع والوتر السؤال الذي أوجهه للأخوة المسلمون هو:- ماهو سر الثالوث في الاسلام علي الرغم من عدم إيمانكم بالثالوث؟!
ثانياً ادعوا الأخوة والأخوات الذين ينادوننا باحترام عقيدة المسلمين ونبيهم بان يوجهوا هذا النداء لجميع المسلمين هنا لان لكل فعل ردة فعل وأما القول بان هذا البوست موجه للمسلمين فقط فهذا كلام لا يوافقه المنطق فعنوان البوست الصارخ وما يتناوله هو إهانة لمعتقداتنا ومساساً ليس بنبي بل الاله الانسان يسوع المسيح، فان كنتم لا تقبلون بالتجريح والاساءة فابتعدوا انتم أيضاً عنها. لكل منا معتقدات ومقدسات لا يجب المساس بها فهي عوراتنا وعلي راي المثل. لسانك لا تنطق به عورة امرءاً فكلك عورات وللناس السن. ما نفعله هنا بعيداً عن الحوار والنقاش بل ملاسنات واساءات تتعدي حدود هذا الموقع والأشخاص ليشمل الكل. فارجو قراءة سورة الكافرون ففيه عظة الا تخوض في معتقدات ومقدسات الاخرين والا فالعين بالعين والسن بالسن والبادئ اظلم وسبق سيف العزل. تحياتي
Post: #224 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Albino Akoon Ibrahim Akoon Date: 07-08-2010, 05:03 PM Parent: #213
المسيحية عزيزي لا يواري خطايا الانبياء ولا ينسب اليهم العصمة فالعصمة والبر والكمال لله وحده ومسيحيه!! كل الانبياء فسدوا واخطأوا لذلك وجب تجسد الله لينتصر علي إبليس في عقر داره وميدان حربه الذي انتصر فيه علي الجميع. الاجابة لبعض نقاطك لا يحتاج لكثير عناء:- نعم الانسان مخلوق علي صورة الله.( وخلقنا الانسان في أحسن تقويم) ابناء الله يشمل الملائكة والإنس والبنوة هنا ليس بالمعني الحرفي بل المعني الروحي. اما تزوج ابناء الله بينات البشر ، فهناك أحاديث تقول ان ملائكة احتجوا علي الله لخلقه الانسان الذي يفسد في الارض فجسدهم الله وانزلوا الي الارض ولم يكملوا يوماً واحداً دون خطية بل عصوا الله فيه. فحوي تلك الحديث هو ان النفس او الجسد ارض معركة إبليس الذي لم ينهزم فيه من احد، وليس في الكون من عاش دون خطية حتي الملائكة حينما تجسدوا زال عنهم البر بالعصيان والفساد. إذن من يهزم إبليس في عقر داره وقد انهزم منه الجميع عدا الله؟! كل الانبياء اخطأوا. ولم يكملوا او يرتقوا للبر دون خطية لذلك فهم لا يستطيعون ان يشفعوا لله فانفسهم اولي بشفاعتهم. عبارة المسيح او خاتم الانبياء والمرسلين يعني ذلك الانسان البار الذي سيكمل البر ويرتفع علي هفوات وخطايا الانبياء بالبر والكمال دون ان يخشي الموت او الاضهاد لأجل بر الله الذي فيه. ذلك هو الانسان الله. انتم في الاسلام تتمسكون بالعصمة كغطاء لستر خطايا الانبياء حتي لا يكون هناك حرج علي نبي الاسلام في كل ما وقع فيه من خطايا هفوات وذنوب. اما المسيحية فتعترف بخطايا الانبياء والبشرية جميعاً لان الله نفسه بررنا جميعاً في شخص المسيح الذي هو بر الله في الجسد وإنسان الله الذي هزم إبليس وكسر عود الخطايا حتي ننال البر بالإيمان بعمل الله في المسيح. هذا هو إيماننا الذي نواجه به إبليس ونتشفع به الي الله لننال الغفران والبر والنصرة علي إبليس وكل تجاربه.
Post: #225 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-09-2010, 02:32 AM Parent: #224
كثير ما يكفر المسلم بالله و لكن سرعان ما يستغفر, و لكن لا يجرؤ اى مسلم التطاول على نبى الاسلام حتى الملحدون منهم. من هو إله الاسلام?
Post: #226 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Albino Akoon Ibrahim Akoon Date: 07-09-2010, 08:05 AM Parent: #225
والله العروبيون عندهم مشكلة في عدم الاعتراف بالحقائق وتحمل المسئولية، ودائماً بيبحثوا عن شخص يلوموه وذي ما بيقول المثل السوداني الشينة منكورة!! عقولهم حاتصحي شوية شوية لحدي ما يرجعوا للحق الذي زوروه. عليك الله نفس الأسلوب وإلتهم الموجهة للبخاري وغموضه ما ياها ذات نفس اسلوب القرأن قابل للتأويل حسب الاهواء والمصالح. النعيش ونشوف!!
Post: #227 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-09-2010, 08:19 AM Parent: #226
البينو, ويت كان مونج. ان اشا ليج افى.
Post: #228 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-10-2010, 00:20 AM Parent: #227
فان كنت في شك مما انزلنا إليك فسأل الذين يقرؤون الكتاب من قبلك (يونس10: 94) Yep.
Post: #229 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-10-2010, 01:07 AM Parent: #228
سؤال لكل النصارى:
إذا كان فعلا أن اليهود فهموا أن من يقول إبن الله يقتل. إين النص الصريح من التوراة الذي يقول هذا حسب شريعتهم؟
أعتقد هذا السؤال أسهل من الاسئلة السابقة التي طالبنا فيها بدليل على أن يسوع الذي يؤمن به النصارى قد قال : أنا الله الإبن ؟ انا الله الكلمة ؟ أنا الله الروح القدس ؟
أما قصة الروح القدس فهي عجيبة حيث بولس نفسه لم يكن يعرف ان الروح القدس جزء من الثالوث. بولس الذي نادى بألوهية السيد المسيح لم يخطر على فكره الثالوث أو ألوهية الروح القدس فقد قال في رسائله (عبد الله والرب يسوع) ولم يذكر انه عبد الروح أو يعلم أي شيء عن الروح أو الثالوث !! كورنثوس الاولى 1:1 -2-3 وكورنثوس الثانية 1:2-2- 3 وكولسوي 1 : 2 وتسالونكي 1 : 1 .
Post: #230 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-10-2010, 03:21 AM Parent: #229
Quote: إذا كان فعلا أن اليهود فهموا أن من يقول إبن الله يقتل. إين النص الصريح من التوراة الذي يقول هذا حسب شريعتهم؟
فى فرق بين تشريع اليهودى و قوانين موسى فى العهد القديم. حالة اليهود حينه تشبه حالة بعض المجتمعات الاسلام إذ ان اليهود بنوا سدا منعيا حول التورة عقب الخروج من مصر و طبقوا قوانين موسى بحذافيرها و ذادوا عليها اجتهادات احبارهم و بدوا يكتبوا تفاسيرهم لشرع موسى فى التلمود الذى اقتبس منه القرآن كل انواع الخرافات. هذا ما حاربه السيد المسيح.
اقرآ الرابط عن الاسرائيليات فى القرآن. انت و لا الشيخ عارف بتقدرو تبررو هذه الكارثة. حتى الازهر بدات فى تنقية الحديث من الاسرائيليات. اها, ماذا فاعلون بشانها فى القرآن?
Post: #231 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-10-2010, 06:16 AM Parent: #230
Quote: انت و لا الشيخ عارف بتقدرو تبررو هذه الكارثة
يا زكريا كده إنت اولا برر لينا إيمانك ده ن وين ؟ يعني ما قادر تورينا يسوع كيف ينسى ان يتحدث عن الخطئية الاصلية التي بنيتم عليها نظرية الفداء. ألم تسأل نفسك لماذا بولس نفسه لم يعرف الثالوث؟ لماذ لم يقول انه عبد الله و الرب يسوع ؟ و أين الإقنوم الثالث من هذه العبودية؟
كما قلت لك أنك مطالب اولا بإثبات ما تدعيه؟
يعني نبينا الامي اليتيم ده (عليه افضل الصلاة و التسليم ) تقول ألف هذا القرآن و يتداكم كل هذه السنين بان تأتوا بمثله لم يستطيع كل نصارى العرب ان يكتبوا مثله منهم الشعراء كمان التحدي الاكبر بانكم لن تستطيعوا ان تثبتوا إيمانكم بالله الإبن و الله الروح القدس و من كتبكم!! حاجة عجيبة جدا من اين لهذا الامي ان يعرف كل هذا و ينبري لمثل هذا التحدي!!
كدي عاوزنك كده تحاول ترد لينا على هذا التحدي! طبعا انا لا أقصد التحدي اللغوي لانو ده مفروقمنه و لكن التحدي بانطم لن تستطيعوا ان تأتوا ببرهانكم من كتبكم !!!
اللهم إني اِشهدك بان عبدك و نبيك عيسى بن مريم و أمه الصديقة الطاهرة بريئان مما يزعمون
Post: #232 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-10-2010, 06:28 AM Parent: #231
يا عمار, انت على الاقل بتقرا بعض الشبهات عن المسيحية عكس صاحب البوست الذى يرد علينا بكلام انشائ. راجع ما نزلته من سلسلة Musilim Argument/ Christian Response لان ما تردده من الاسئلة تم الاجابة عليها هناك. و القراء هم الحكم. ليه ما عايزين تجاوبوا على ما اتيت به?
Post: #234 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Albino Akoon Ibrahim Akoon Date: 07-10-2010, 08:46 AM Parent: #229
الاخ عمار. الظاهر انك بتقرأ باقتباسات شيوخكم وعلمائكم الذي يقتبسون انصاف الآيات من الكتاب المقدس بجزافية ليوهموا أمثالك بتحريفه. انت بتتكلم عن بولس كأنك قرأت سفر اعمال الرسل والرسائل !! ياخي ساعدنا وساعد نفسك اقرأ بنفسك حتي تصل للمعلومات بنفسك. انت ما عارف انو المسيح نغسه تنبأ بموته وقيامته وارتفاعه الي السماء. وضرب امثالاً اقتبس القرأن منه وجعل منه أية : ( في كل سنبلة مئة حبة). بعدين عبارة النبي الامي دا حلنا منو واشرح آميته؟!! هل كان هناك مدارس في عهده تعلم القراءة والكتابة! انها ادعاء باطل، فحمد ارسل للبادية للتعليم وقد زكر ان البدو كانو يجيدون العربية ولا استبعد قراءة او كتابة والا فلماذا كان من عادة اغنياء العرب يرسلون ابناءهم للمرضعات في البدو. وبعدين شق الديار علم فحمد رحل وسافر الي الشام عندما كان يعمل تحت خديجة بنت خويلد التي تزوجها فيما بعد ويحكي السير عن الراهب وتنبؤه بمستقبل محمد!! عزيزي رسولكم تعلم وتثقف لدرجة لا تتخيلونه، وهذا ما دعاه لادعاء الوحي بينما كان يقتبس من كتب اليهود والنصاري. قد تبدو وحياً بالنسبة لكم لأنكم لا تعرفون عن كتب اليهود والنصارى سوي ما اقتبسه محمد وحرفه ليأتيكم بما تظنونه وحياً. بالله قل لي كيف يوحي الله لمحمد ما قد سبق واوحاه لمن قبله فبالارجح كان الأجدر ان يعلمه بما أوحي لم سبقه ثم يأتيه ويرسله بما هو جديد؟؟ أتحداك ان تقرأ الكتاب المقدس من التكوين الي الرؤية ومن ثم قارنه بما بين يديك وستعرف انك عش وعاش كل العرب والمسلمون وهما. لما يفوق 14 قرنا. لقد انطلي عليكم الخدعة لمجرد وروده في سورة قيل انه او سورة نزل به الملاك جبرائيل . قال : اقرأ. فرد ما أنا بقارئ. اقرأ باسم ربك الذي خلق. خلق الانسان من علق. اقرأ وربك الأكرم . الذي علم بالقلم. علم الانسان ما لم يعلم. اقرأ هنا امر واذا كان الملاك جبرائيل قد امر لقرأ وكتب محمد الي اخر يوم في حياته، ولما كنتم تطلقون عليه لقب النبي الامي!! ولكن قد صدقتكم الادعاء الوارد ونسيتم قدرة الله علي جعل امر ملاك واقعاً. هذا ما أخطأ فيه مؤلف كتابكم، وقد أراد به أمراً وقد كان وهو ان تصدقوا انه أمي. راجع لوست انتقاد اساليب الحاري في الرواية وقارنه باسليب نبيكم وستعرف ان البخاري قد اتبع قدوتكم الحسنة وسيد انامكم. نحن لا ندعي علمنا بكل الاسلام ولكن نفخر اننا قرأنا كتبكم وتفحصناها وتأملناها وعد وقرأنا الكتاب المقدس فعلا الحق علي الباطل. وان كنت حقاً مؤمن بانك علي حق فلا يضيرك ان تقرأ الكتاب المقدس حتي ولو لأغراض المجادلة أقرأها كاملا واجعل خطوطا تحت اي أية الي ان تكمل الكتاب من ثم تعال وجادل دون ان تطالبنا بالدليل بل تأتينا بها. وسلام
Post: #233 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-10-2010, 08:34 AM Parent: #200
كتب زكريا جوزيف:-
Quote: لان الهنا ليس الهك حسب كتابنا
يعني نفهم يازكريا أن إلهكم ليس إله الناس جميعا.. لكن شعار المسلم:(وإلهنا وإلهكم واحد).. معجزة خلق عيسى يازكريا مثل معجزة خلق آدم..إذ خلق آدم من دون أمّ ولا أب وخلق عيسى من أم دون أب، وخلقنا جميعا من أم وأب، وخلق حواء من ضلع آدم.. لماذا نجزّئ المعجزات يا زكريا؟! من عبد عيسى يلزمه أن يعبد آدم!! وكلا العبادتان باطل.. لماذ يعبدوند عيسى بسبب هذا مع أن عيسى بشر ، وكان يأكل ويشرب وينام ، فأي عقلٍ يرضى بان يكون البشر إلها.. ثم إن عيسى عليه الصلاة والسلام نفسه لم يقل لأتباعه اعبدوني.
نقطة اخرى يازكريا.. كيف تفسّر إقبال العشرات من القساوسة وأتباع الكنائس المختلفة على اعتناق الإسلام؟ يازكريا صدّقني ستكون شيئا آخر إذا أنصفت..وأسلمت لك شكري
Post: #235 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-10-2010, 09:23 AM Parent: #233
Quote: عزيزي رسولكم تعلم وتثقف لدرجة لا تتخيلونه، وهذا ما دعاه لادعاء الوحي بينما كان يقتبس من كتب اليهود والنصاري. قد تبدو وحياً بالنسبة لكم لأنكم لا تعرفون عن كتب اليهود والنصارى سوي ما اقتبسه محمد وحرفه ليأتيكم بما تظنونه وحياً.
ألبينو.. هداك ربي وربك.. أراك رميت بكلام كله اتهامات باطلة وافتراءات دون دليل وااحد فأين الدليل على زعمك هذا؟! (قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين) تعال أقولك بالعقل كدا.. إنسان لم يكتب حرفا..ولايعرف خطا..كيف يأتي بهذا الكلام المُعجِز...؟ إنسان لم يتعلم عند العرب قراءة ولاكتابة ولاخط ..وكذلك عند العجم لم يفعل ذلك.. -كما أن القرآن نزل بلغة العرب فكيف يفيد رسول العالمين -عليه الصلاة والسلام-بلغة العجم؟! ثم إن رد القرآن على بعض مخالفات يهود والنصارى وذكر بعض أحكامهم في القرآن دليل على أن منزّل التوراة والإنجيل والقرآن واحد.. هو ربي الواحد الاحد..ولكن شياطين الإنس حرفوا الكتاب وقتلوا الرسل وحاولوا قتل عيسى فرفعه الله إليه.. شكري لألبينو وكذلك تحياتي لعارف الركابي
حكمة عظيمة: ( وما كنت تتلو من قبله من كتاب ولا تخطه بيمينك إذا لارتاب المبطلون ) العنكبوت: 48
Post: #236 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-10-2010, 09:32 AM Parent: #235
Post: #237 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-10-2010, 10:05 AM Parent: #236
ألبينو
بعد ان فشلت في أن تعطينا دليل من كتبكم على إلوهية الإبن و الروح القدس ، عاوز تجي تدعي على رسولنا.
Quote: عزيزي رسولكم تعلم وتثقف لدرجة لا تتخيلونه، وهذا ما دعاه لادعاء الوحي بينما كان يقتبس من كتب اليهود والنصاري.
أعطنا الدليل.
حتى من مشركي قريش. قل لنا من منهم قال أن محمد بن عبدالله قد تعلم.
إنت قايل الإسلام ده ذي دينكم ، أي حاجة بقولوها لكم القساوسة تصدقوها.
أعطنا الدليل ؟؟
Quote: انك عش وعاش كل العرب والمسلمون وهما. لما يفوق 14 قرنا.
و الله ما في اي وهم غير المعشش في دماغك الذي يقبل بتأليه البشر. تصدق رجل يدعي ان بشارته غباء و تطالبنا ان نكذب من شهد له أعدائه بالصدق.
كيف تصفنا بالوهم و أنت تقبل ان يتجسد اللامحدود في محدود و اللا منتهي في منتهي. كيف تصفنا بالوهم و انت تقبل أن الخالق الذي لا يخلق ينبقي له ان يخلق إله آخر مثله. كيف تصفنا بالوهم و أنت تقبل كتب تناقض بعضها و لا تعرف حتى مصادرها.
Quote: وان كنت حقاً مؤمن بانك علي حق فلا يضيرك ان تقرأ الكتاب المقدس حتي ولو لأغراض المجادلة أقرأها كاملا واجعل خطوطا تحت اي أية الي ان تكمل الكتاب من ثم تعال وجادل دون ان تطالبنا بالدليل بل تأتينا بها.
أنا قرأت كتابك كاملا و لم أجد أي دليل ان يسوع تحدث هن خطيئة أدم الاصلية و لم أجد أي دليل تحدث عن الله اللإبن او الروح القدس . كما أنني لم أجد ان بولس تحدث بانه عبد للروح القدس كان دائما يقول انه عبد الله و يسوع لم يذكر ابدا الروح القدس .
أنت مطالب أن تأتيني بالدليل لسببين . أولا لان إعتقادك سابق و ثانيا لان كتابك يأمرك بان تكون مستعد دائما للرد عن سبب البشارة التي فيكم !!
Post: #239 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-10-2010, 10:37 AM Parent: #236
طرحنا نفي عقيدة التثليث وأن عيسى عبد الله ورسوله ، وأن الله هو إله واحد وأن الثلاثة ليست واحد والواحد ليست ثلاثة ثم كان الاستدلال من الكتاب الذي بين أيديكم بنفي ونقض عقيدة التثليث
Quote: ورد في (سفر التثنية 4/35) : (إنك قد أريت لتعلم أن الرب إلهنا رب واحد). وورد في (نفس السفر) أيضاً (6/4) : (اسمع يا إسرائيل الرب إلهنا رب واحد). وفي (إنجيل متى 4/7) : (قال له يسوع اذهب يا شيطان.لأنه مكتوب للرب إلهك تسجد وإياه تعبد). ومثله في (إنجيل 4/8). وفي إنجيل (يوحنا 17/3) أن المسيح عليه السلام قال في آخر أيامه : ( وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ، ويسوع المسيح الذي أرسلته).
وأزيد على ما ذكرته هناك ما يلي : في الباب التاسع عشر من إنجيل متى "أيها المعلم الصالح أي صلاح أعمل لتكون لي الحياة الأبدية فقال له : لماذا تدعوني صالحاً . ليس أحد صالحاً إلا واحد هو الله"
في (13/32 إنجيل مرقس) قول المسيح عليه السلام : "وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بها احد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن ولا الأب"
نريد أدلة واضحة تثبتون بها التثليث المزعوم وتقنعون النصارى قبل غيرهم بأن الواحد ثلاثة والثلاثة واحد وأجيبوا عن هذه النصوص وما سبق من كتابكم مما ينفي بوضوح التثليث.
الصلب والفداء تمثل الركيزة الأساسية في الديانة النصرانية تم توجيه سبعة عشر إشكال حولها ، انتظرنا الإجابة عنها ولا زلنا ننتظر حتى الآن ، نريد جواباً واضحاً بعيداً عن الروابط والقص واللصق الذي تم اتباعه من زكريا في هذا البوست ، نريد إجابات محددة للأسئلة.
وأيضاً نقل لكم د شرفي من كتابكم عشرات النصوص التي تنفي ألوهية المسيح عليه السلام ، ولم يأت جواب منكم بتوضيحها ، وحل التناقض الذي يلزمكم بعبادتكم له.
هذا تذكير بقضية البوست الأساسية ،،، وأما تعليقاتي على مداخلاتكم السابقة وشبهاتكم التي لا تنطلي على عجوز في عمر المائة أو طالب في مرحلة الأساس فساعلق عليها في المداخلات التالية بإذن الله تعالى
Post: #261 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-10-2010, 06:52 PM Parent: #239
Quote: وأزيد على ما ذكرته هناك ما يلي : في الباب التاسع عشر من إنجيل متى "أيها المعلم الصالح أي صلاح أعمل لتكون لي الحياة الأبدية فقال له : لماذا تدعوني صالحاً . ليس أحد صالحاً إلا واحد هو الله"
في (13/32 إنجيل مرقس) قول المسيح عليه السلام : "وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بها احد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن ولا الأب"
نريد أدلة واضحة تثبتون بها التثليث المزعوم وتقنعون النصارى قبل غيرهم بأن الواحد ثلاثة والثلاثة واحد وأجيبوا عن هذه النصوص وما سبق من كتابكم مما ينفي بوضوح التثليث.
الصلب والفداء تمثل الركيزة الأساسية في الديانة النصرانية تم توجيه سبعة عشر إشكال حولها ، انتظرنا الإجابة عنها ولا زلنا ننتظر حتى الآن ، نريد جواباً واضحاً بعيداً عن الروابط والقص واللصق الذي تم اتباعه من زكريا في هذا البوست ، نريد إجابات محددة للأسئلة.
وأيضاً نقل لكم د شرفي من كتابكم عشرات النصوص التي تنفي ألوهية المسيح عليه السلام ، ولم يأت جواب منكم بتوضيحها ، وحل التناقض الذي يلزمكم بعبادتكم له.
هذا تذكير بقضية البوست الأساسية ،،، وأما تعليقاتي على مداخلاتكم السابقة وشبهاتكم التي لا تنطلي على عجوز في عمر المائة أو طالب في مرحلة الأساس فساعلق عليها في المداخلات التالية بإذن الله تعالى
انت البتمارس قطع ولصق الايات المبتورة من الكتاب المقدس. ماذا تريد اثباته بالضبط? ان المسيحين يعبدون ثلاثة الهة!!! قلنا لا. المسيحيون يعبدون الله الواحد. الاقانيم الثلاثة, الاب و كلمته "الابن" و الروح القدس, و هذه العقيدة الصحيحة, عبارة عن صفات مستقلة لله. قصتكم غريبة!!! الله عندو 99 اسم عندكم و اسم محمد ملصق الى جانب اسم الله و الله ذاته و ملائكته بيصلو على رسولكم "و لمن يصلى الله يا شيخ?" و مشكلتكم ما المسيحية هو الثالوث!!!!
Post: #238 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-10-2010, 10:06 AM Parent: #235
هداك ربك و ربه. الدليل من عندكم.
Quote: ألبينو.. هداك ربي وربك.. أراك رميت بكلام كله اتهامات باطلة وافتراءات دون دليل وااحد فأين الدليل على زعمك هذا؟! (قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين) تعال أقولك بالعقل كدا.. إنسان لم يكتب حرفا..ولايعرف خطا..كيف يأتي بهذا الكلام المُعجِز...؟ إنسان لم يتعلم عند العرب قراءة ولاكتابة ولاخط ..وكذلك عند العجم لم يفعل ذلك.. -كما أن القرآن نزل بلغة العرب فكيف يفيد رسول العالمين -عليه الصلاة والسلام-بلغة العجم؟! ثم إن رد القرآن على بعض مخالفات يهود والنصارى وذكر بعض أحكامهم في القرآن دليل على أن منزّل التوراة والإنجيل والقرآن واحد.. هو ربي الواحد الاحد..ولكن شياطين الإنس حرفوا الكتاب وقتلوا الرسل وحاولوا قتل عيسى فرفعه الله إليه.. شكري لألبينو وكذلك تحياتي لعارف الركابي
Quote: قال العلامه الجليل الشيخ خليل يلسين في كتابه محمد عند علماء الغرب.... لقد آن لنا ان نتخلص من الاسطوره الرائجه عن امية محمد ( صل الله عليه واله وسلم )
لقد درج القوم على اسناد تلك الاميه المزعومه الى اساس مغلوط وهو انه ورد في القران الكريم تسميته ( النبي محمد <ص> الاميّ ) بسورة الاعراف ايه 156 وقد فاتهم ان القران اخذ هذه الصفه هنا لا بمعناها اللغوي ، بل بمعناها الاصطلاحي الذي اشاعه اليهود في مهاجرهم والحجاز ، فكل من عداهم من الناس، اميون اي من الامم الذين لا كتاب لهم منزل ، فالعرب كتابيون واميون . قال تعالى (( وقل للذين اوتوا الكتاب والاميين أأسلمتم )) سورة ال عمران ايه 20 ، لذلك محمد نبي امي ، اي من الاميين العرب . قوله تعالى :(هو الذي بعث في الاميين رسولا منهم )) سورة الجمعه ايه 3 ، فالقران الكريم لا يقول بان الرسول (ص) كان امياً لا يقرأ ولا يكتب بل .. انه النبي الامي اي العربي .
ويشهد القران على ثقافته وسعة اطلاعه على سائر معارف بيئته ولكنه لم يكتب لمصلحه وكان يامر غير بكتابة الوحي وقراءة الكتب ، واسطورة الاميه روجها كتاب اعجاز القران ، ليسندوا اليه معجزة الاعجاز ، كأن الثقافه والنبوه لا تجتمعان ، بينما اكثر انبياء بني اسرائيل كانوا على ثقافه عاليه ، وسيدهم موسى الكليم (ع) قد تثقف قبل بعثته في قصر فرعون بكل ثقافة المصريين ، كذلك الرسول محمد ( ص واله ) فقد تثقف بكل ثقافة قريش ، مثل ابن عمه الامام علي ابن ابي طالب (ع) تربى في نشأته ، ورفيقه اينما ذهب وحيثما حل ، وعونه في شتى الميادين . على ان نسبة عدم المعرفه بالقراءه والكتابه اليه عليه السلام نسبة النقص والجهل ، ولا يجوز بحكم العقل ان يكون الرسول ناقصاً جاهلاً ( حاشا لله ) بل يجب ان يكون بلا شك اكمل البشر ... كما وان السيره النبويه تشهد بان محمد (ص واله ) كان قبل بعثته تاجراً دولياً ما بين اليمن والشام وتاجراً ناجحاً مما حمل السيده الثريه خديجه (ع) على التزوج منه. وقيادة تجاره ناجحه زمناً طويلاً تستدعي في صاحبها الثقافه الوافره ، وتشهد السير ايضاً بان محمد (ص واله ) قبل بعثته كان يستطلع اخبارالدين والتوحيد ، ويطلبها في حله وترحاله ، ويتأمل في الوجود ورب الموجود وليست هذه حال الاميين بالمعنى المزعوم ، فلقد كان النبي الامين بحاثه دينياً واسع الاستطلاع شامل الاطلاع ، اما اية قوله تعالى : ( وما كنت تتلو من قبله من كتاب و لا تخطه بيمينك اذا لارتاب المبطلون )) سورة العنكبوت ايه 48 . فانها تنفي المباشره للتلاوه والكتابه بشخصه الكريم ، ولكنها لا تنفي الاستكتاب ، ولا تنفي الاستماع. وطريقة الدرس القديمه كانت على الاغلب بالاستماع ويظهر من كثير من الاحاديث الوارده انه كان امياً نسبة الى ام القرى وهي مكه وانه (ص واله) كان قادرا على القراءه والكتابه كما كان قادرا على ما يعجز عنه مثله ولكنه لم يكتب لمصلحة وكان يأمر غيره بقراءة الكتب وكتابة الوحي .. ففي بصائر الدرجات عن الصولي : قال سألت ابا جعفر محمد بن علي الرضا (ع) قلت له يابن رسول اللهلم سميّ النبي الامي ، قال ما يقولون الناس : قلت يقولون : انما سمي الامي لانه لم يكتب ، فقال : كذبوا عليهم لعنة الله ، انى يكون ذلك والله تعالى يقول في كتابه الكريم (( هو الذي بعث في الاميين رسولاً منهم يتلو عليهم آياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمه )) فكيف يعلمهم مالم يحسن ؟؟؟؟؟ وانما سمّي الامي لانه من مكه ومكه ام القرى لقوله تعالى (( لتنذر ام القرى ومن حولها )) . وعن الامام الصادق (ع) قال كان النبي يقرأ ما يكتب ويقرأ ما لم يكتب ، ولا يلتفت الى من ادعوا خلاف ما ذكرنا .
والحمد لله رب العالمين
Post: #240 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-10-2010, 10:52 AM Parent: #238
Quote: عمار, ملاحظتك فى محلو إذ لم اكن دقيق فى بوست العم ارنست. .
زكريا ، لماذا لم تكن دقيق هناك ؟! وهلَّا ذهبت هناك ووضحت الأمر وصححت خطأك؟! ولماذا لم يقم عمك آرنست بتعديلك؟! وهل ستأتي في بوست قادم تقول لم أكن دقيق في بوست الركابي ؟! من الذي يضمن للقارئ أنك لن تقول ذلك؟! ده اعتراف منك بأنك تقوقل وتقص وتلصقك ، وتعبئ الصفحات ولو كان ذلك يناقض عقيدتك ركِّز معانا شوية من الأول نصحناك من البتسوي فيه ده ، داير تعبئ البوست بأساطير وظلمات قالها من قبلك ولا تسوي فتلة حبل أو فقاعة صابونة ،،، داير تخرب البوست بكثرة اللصق والقص ، فاكر ده بيخلي القارئ يقول إنت موسوعة وإنت صحيح؟! من الأول ولا زلنا نقول ركز معانا في القضايا الأساسية والمطروحة ، ويتم نقاش محدد ، ولما ننتهي من قضية نفتح موضوع آخر ، لأن هذا الذي يوصل إلى المطلوب من أن يثبت كل منا حجته وهو الذي يفيد القارئ ويخرج بنتيجة ، ويحفظ وقته ، وعرضت عليك أن نفتح لكل قضية بوست خاص أما ألصق وقص ، وتجي تقول لم أكن دقيقاً إذا كنت بتطرح في موضوع وقلت لم أكن دقيقاً هذا غير مقبول كيف لو كنت تناقش وتريد تلزم الخصم الذي تناقشه.
أرجو أن هذه الدقسة الخطيرة التي اعترفت بها تصحح مسارك في طريقة حوارك وفي مادتك التي تدافع بها عن معتقدك. وتجيب رابط يثبت إن هناك نصارى يؤلهون مريم ، وتدل عليه !!! وبعد شوية تجي تقول القرآن أخطأ في قوله : " أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله". ده كلام شنو يا زكريا؟!
Post: #241 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-10-2010, 11:16 AM Parent: #240
Quote: كثير ما يكفر المسلم بالله و لكن سرعان ما يستغفر, و لكن لا يجرؤ اى مسلم التطاول على نبى الاسلام حتى الملحدون منهم. من هو إله الاسلام?
زكريا أنت لم تستطع أن تثبت أدلة معتقدك ، ولم تستطع شرح التثليث فقط قلت "لو صوفي كنت بتفهمه " ، ولم تستطع الرد على أسئلتنا بخصوص الخطيئة والفداء.
فكيف تريد أن تتحدث عن الإسلام وعقيدة التوحيد وتشريعات القرآن والسنة؟! يمكن أهون عليك تخليك في قصك ولصقك ومع بطرس وروابطه وغيره لكن الكلام الذي تقوله أعلاه سيضحك عليه به الجهال من المسلمين قبل غيرهم.
يا زكريا هدِّي شوية وتمعَّن وتدبَّر ، وأسأل الله تعالى أن يوفقك للتجرد للحق أنا بلخِّص لك القضية التي أشرت إليها فيما يلي : القرآن كله من أوله إلى آخره في الدعوةلعبادة الله وحده لا شريك له ، ونفي عبادة أي أحد سواه كل الأنبياء يثبت القرآن أنهم أرسلوا لهذا الأمر (وما أرسلنا من قبلك من رسول إلا نوحي إليه أنه لا إله أنا فاعبدون) (ولقد بعثنا في كل أمة رسولاً أن اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت).
يا زكريا القرآن بيقول عن محمد صلى الله عليه وسلم : (وإن يمسسك الله بضر فلا كاشف له إلا هو) القرآن بيقول لمحمد (قل لا أملك لنفسي ضراً ولا نفعاً) القرآن يأمر محمداً أن يقول (ولا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب) القرآن يأمر محمداً أن يقول (ولو كنت أعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء) القرآن يقول لمحمد (إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء) لم يستطع أن يسلم عمه أبو طالب لأن هذا يملكه الله وحده ، ولذلك لم يؤمن ابن نوح ولا أب إبراهيم ولا زوجة لوط ، لأن الذي يملك قلوب الناس ويوفقهم ويتصرف فيهم هو خالقهم وحده سبحانه وتعالى ،،، وهؤلاء الأنبياء وعيسى منهم مخلوقون لله وحده سبحانه وتعالى ،
النبي عليه الصلاة والسلام يقول (إنما أنا عبد فقولوا عبد الله ورسوله) قال عليه الصلاة والسلام لمن قال له (ما شاء الله وشئت) قال (أجعلتني لله نداً قل ما شاء الله وحده) قال لأهله يوم أن بعث (يا فاطمة بنت محمد سليني من مالي ما شئت لا أغني عنكم من الله شيئا) قال وهو في فراش الموت (اللهم لا تجعل قبري وثناً يعبد اشتد غضب الله على قوم اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد) يعلم الصغار فيقول ( إذا سألت فاسأل الله وإذا استعنت فاستعن بالله)
قضية القرآن الأساسية هو أن يعبد الناس الله الخالق وحده سبحانه وتعالى لا شريك له ، وقد أدى النبي هذه الأمانة ، ولو تريد النصوص الكثيرة في ذلك تجدها
Post: #242 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-10-2010, 11:36 AM Parent: #241
Quote: يا عمار انتم بتناقشوا على اساس ان ذلك اساس الاعتقاد المسيحى و انا بقول لكم دى بدعة تحاربها المسيحية قبل ما ياتى محمد بقرون و كانو يسمى نصارى. مشكلتكم مع البدعة المريمية ام المسيحية? معنى هذا انو يحق لى بعد كلامك دى, انو امشى لاى بدعة اوم مذهب اسلامى و استشهد بيو و اطالبك ان تدافع عنه باعتباره/ها احدى هرطقات دينكم? شوفت خطورة كلامك كيف يا عمار لان كلام الفى القرآن يفترض يكون كلام الله.
يازكريا ، الله الواحد الأحد المستحق للعبادة يقول في كتابه الكريم : "وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق إن كنت قلته فقد علمته تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما في نفسك إنك أنت علام الغيوب"
حاولت تنقض القرآن وتكذبه بنفيك أن النصارى يؤلهون مريم ، وكررت ذلك أتى لك الأخ عمار بالرابط الذي اتيت به برغبتك واختيارك عن القسيس زكريا بطرس بإثبات من يؤلهون مريم من النصارى!!!! فوضعت نفسك أمام واحد من خيارين : إماأن تنفي كلام زكريا بطرس وتثبت إنه كذاب عشان تكذب القرآن حسب ما تدعي وإما أن تقتنع بكلام زكريا بطرس وتثبت إنه هناك ناس بيؤلهوا مريم وتسحب إتهامك لكتاب الله الكريم !!!!!!!!!!!!!!! لكنك اخترت خياراً ثالثاً ، وهذا شيء عجيب ، فلن تتجرأ أن تخطئ قسكم بالطبع !!!! كما أنك لن تتراجع عن إدعائك في القرآن !!! فقلت الكلام أعلاه ، وإن هذه بدعة عليها بعض النصارى ، والمسيحية تحاربها،، طيب إذا كان هناك من قال في مريم ذلك واتخذها إلها وأنت تعترف بذلك وأثبت القرآن ذلك ، أين يكون الخطأ؟! لو قال القرآن كل من ينتسبون للنصارى ألّهوا مريم ، كان ممكن يكون بقاؤك في موقفك صحيح ، لكن القرآن لم يقل ذلك ، وقد يأتي في اللغة أن يقال الناس ويقصد به البعض ، فأنت تخاطب بعض السودانيين وتقول لهم يا أهل السودان ، ولا يفهمون انهم هم فقط كل أهل السودان.
Post: #259 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-10-2010, 06:10 PM Parent: #242
Quote: حاولت تنقض القرآن وتكذبه بنفيك أن النصارى يؤلهون مريم ، وكررت ذلك أتى لك الأخ عمار بالرابط الذي اتيت به برغبتك واختيارك عن القسيس زكريا بطرس بإثبات من يؤلهون مريم من النصارى!!!! فوضعت نفسك أمام واحد من خيارين : إماأن تنفي كلام زكريا بطرس وتثبت إنه كذاب عشان تكذب القرآن حسب ما تدعي وإما أن تقتنع بكلام زكريا بطرس وتثبت إنه هناك ناس بيؤلهوا مريم وتسحب إتهامك لكتاب الله الكريم !!!!!!!!!!!!!!!
دكتور, دى شنو دى. البدعة المريمية ليست هى المسيحية و وضحنا لك ان ورقة نوفل كان على راس هذه البدعة. مؤلف القران ظن ان هذه البدعة هى المسيحية. وين فى القران عندكم مشكلة مع الاب و الابن و الروح القدس بهذا order. نحن اللا الوضحنا ان مؤلف القران كان ضحية هذه البدعة.
Post: #243 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-10-2010, 11:37 AM Parent: #240
Quote: انا استغرب احيانا, كيف يحاول علماء الاسلام اثبات نبوة محمد من الكتاب المقدس المحرف. الله يحافظ على قرانهم و يفشل فى حفظ الانجيل و التورة:
هذا هو التحدي، لان القرآن كتاب الله الخاتم قال لكم "هاتوا برهانكم" و لن تستطيعوا مع كل هذه التحريفات ان تخفوا الحقيقة. عارف السبب شنو؟ السبب إنو قلم الكتبة الكاذب ده قلم بشر و كلما حاولوا ان يخفوا شيئا وقعوا في التناقض و أثبتوا صدق القرآن. و دونك قصة من هو الذبيح من ولد إبراهيم عليه السلام. قلم الكتبة الكاذب أدخل إسم إسحق في النص و لكنه نسى أن النص يقول إبنك وحيدك. إسحق عليه السلام لم يكن يوما الإبن الوحيد لانه يصغر أخيه إسماعيل (عليهما السلام جميعا) ب 14 سنة حسب نصوص العهد القديم.
و بعدين يا زيكو إنت ماشي بعيد ليه و تستغرب كيف يحاول علماء الإسلام إثبات نبوة محمد من الكتاب المقدس المحرف. إنت ما شايف ألبينو ده بيعمل في شنو ، بيحاول يثبت التثليث من القرآن:
Quote: الاسلام مبني علي الثالوث المسيحي راجع البسملة الله الرحمن الرحيم وقارنه بالاب والابن والروح القدس.
شر البيلة ما يضحك
أسالك أن تجاوب بأمانة و صدق : هل تعرف الفرق بين النعت (الصفة) و العطف في اللغة العربية؟ هل "الله الرحمن الرحيم" نعت أم عطف ؟ أسالك أن تجاوب بأمانة هل ترى أن "الله الرحمن الرحيم" تماثل التثليث المسيحي (الاب و الإبن و الروح القدس) ؟
Post: #244 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-10-2010, 12:02 PM Parent: #243
Quote: الاسلام مبني علي الثالوث المسيحي راجع البسملة الله الرحمن الرحيم وقارنه بالاب والابن والروح القدس. أيضاً راجع التسبيح وعقود السبحة تسعة وتسعون علي ثلاثة ثلاثة وثلاثون راجع أيضاً اسماء الله الحسني التسعة والتسعون وقارنها بعقود السبحة التسعة والتسعون علي ثلاثة ثلاث. والشفع والوتر السؤال الذي أوجهه للأخوة المسلمون هو:- ماهو سر الثالوث في الاسلام علي الرغم من عدم إيمانكم بالثالوث؟!
ياعمار فعلاً ده شيء مضحك جداً ، وحتى مثل هذه الجزئيات أتردد هل يحتاج إلى تعليق ام لا ؟! يعني منتظرين تجيبوا لينا أدلتكم على الثلاثة ، وتثبتوا إن الثلاثة واحد ، وأنه بعد صلب المسيح برضو هم ثلاثة وهم واحد ومتساوون في المجد والوجود ، مع إنه عيسى ولد من مريم العذراء ، منتظرنكم عشان تجي تثبت التثليث بهذا الكلام ؟! يا البينو طيب أسماء الله الحسنى عندنا ليست محصورة بعدد معين ، بيكون كيف مع التثليث؟! والوتر عندنا الأفضل 11 ركعة ، كيف بيكون مع تثليثك الاخترعته ده؟ّ!
طيب سؤال بريء ووجيه كمان : كم البينو البيتكلم معانا وبيكتب هنا في محل يا هو ده ؟! لأنك يا بينو نرجو إن شاء الله انت زول : كريم + طيّب + بتحب الخير لأهلك + تبادل المعروف بالخير + بتحب السلام + بتكره الحروب والمشاكل ++++++ الخ كم بينو بيكون معانا؟!
الكلام القلته ده قاله المشركون في مكة لما سمعوا الرسول يدعو ربه الواحد الأحد ويعبده ويقول في السجود عند دعائه : "يا رحمن يا رحيم) فقالوا ينهانا عن ان نعبد اللات والعزى وهو يدعو الرحمن والرحيم فنزل القرآن بقول الله تعالى : (قل ادعوا الله أو ادعوا الرحمن أيّاً ما تدعوا فله الأسماء الحسنى) . أي قل لهم إن من أدعو هو الله ، فالرحمن اسمه والرحيم كذلك اسمه سبحانه
الرحمن هو الله والرحيم هو الله والخالق هو الله والرازق هو الله والغفور هو الله والقيوم هو الله وهكذا .... وكل اسم له معنى يدل عليه ، كما يليق بجلاله سبحانه وتعالى ، فكل اسم يدل على صفة الخالق لأنه خالق هكذا الكون والتواب لأنه يتوب على من استغفر ورجع ، والرزاق لأنه هو الذي يرزق فالله واحد ذاته واحده ولكن الصفات متعددة ، ولا تشبه صفات المخلوقين . فهذا نعت (صفات) وليس عطف لذوات كدي أسأل ليك أي طفل قبل ما يدخل الروضة عمّن هو الرحمن ومن هو الرحيم ومن هو الله ؟ هذا باختصار طبعاً ، فأرجو النظر والتجرد بعقلانية والله الموفق ،،،
Post: #245 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-10-2010, 12:07 PM Parent: #243
Quote: الاسلام مبني علي الثالوث المسيحي راجع البسملة الله الرحمن الرحيم وقارنه بالاب والابن والروح القدس.
فاتني ان اقول اننا لا نلوم ألبينو على ما قاله و عنده الف حق طالما ان مرجعه هو القس الكاذب زكريا بطرس.
أدخل هنا و لتشاهد مرجع ألبينو الذي إستند عليه (انظر في الدقيقة 1:02)
طبعا ده كلو ما بحلكم طالما ما عندكم اي دليل على إيمانكم!!!
Post: #246 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-10-2010, 12:29 PM Parent: #245
إنتو يا اخوانا مشكلتكم ماخليتو زكريا يهرب هروب "مشرّف"!! عشان كدا الكلام دا كلو مغايظات ساي.. ادوهو فرصة ياجماعة ينسحب بصورة تكتيكية ماتقطعوهو النفَس كدا!
Post: #260 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-10-2010, 06:33 PM Parent: #243
Quote: هذا هو التحدي، لان القرآن كتاب الله الخاتم قال لكم "هاتوا برهانكم" و لن تستطيعوا مع كل هذه التحريفات ان تخفوا الحقيقة. عارف السبب شنو؟ السبب إنو قلم الكتبة الكاذب ده قلم بشر و كلما حاولوا ان يخفوا شيئا وقعوا في التناقض و أثبتوا صدق القرآن. و دونك قصة من هو الذبيح من ولد إبراهيم عليه السلام. قلم الكتبة الكاذب أدخل إسم إسحق في النص و لكنه نسى أن النص يقول إبنك وحيدك. إسحق عليه السلام لم يكن يوما الإبن الوحيد لانه يصغر أخيه إسماعيل (عليهما السلام جميعا) ب 14 سنة حسب نصوص العهد القديم.
يا عمار, يا اخى, الكتاب المقدس يحتوى على 66 كتاب من كتب الانبياء و قد استغرق كتابتو 1600 سنة و يحتوى على الوحى و جغرافيا و التاريخ. كيف عرف العالم الكوشين و ترهاقا يا عمار? ممكن افهمك لو قلت ان هولاء كذبة و لكن حكاية انو يهود يحرفو الشسئ الوحيد الذى كونهم كشعب و لمصلحة من يا عمار? ياتى القران بعد الفين سنة من العهد القديم ويجى مؤلفة و يخبرهم بان كلامهم محرف لانو ما بيطابق ما الفه? نفس محمد لم يجد حرج فى اقتباس اساطير التلمودية اليهودية و انسبها لله.
Post: #247 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-10-2010, 12:50 PM Parent: #238
Quote: قلت له يابن رسول اللهلم سميّ النبي الامي ، قال ما يقولون الناس : قلت يقولون : انما سمي الامي لانه لم يكتب ، فقال : كذبوا عليهم لعنة الله ، انى يكون ذلك والله تعالى يقول في كتابه الكريم (( هو الذي بعث في الاميين رسولاً منهم يتلو عليهم آياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمه )) فكيف يعلمهم مالم يحسن ؟؟؟؟؟ وانما سمّي الامي لانه من مكه ومكه ام القرى لقوله تعالى (( لتنذر ام القرى ومن حولها )) . وعن الامام الصادق (ع) قال كان النبي يقرأ ما يكتب ويقرأ ما لم يكتب ، ولا يلتفت الى من ادعوا خلاف ما ذكرنا .
ده كلا يا زكريا ده ؟! انت بتضحك على القراء ديل ولّا شنو؟! وما معذور يا زكريا لأنك بتقول القراء في المنبر ده اعلم مني ومنك بالأديان وتيِّب ؟!! ده دليلك على نفي أُمّيَة النبي محمد صلى الله عليه وسلم ؟1 هل هذا معتبر في منهج الاستدلال والإثبات ؟! كلام منو ده ؟! ووارد وين ده ؟! وفي أي كرتونة مكتوب؟! شبع القارئ منك ضحكاً : أمي نسبة لأم القرى ؟!!! ههههههههه لو تابعت الرافضة ديل وحجاويهم وقصصهم المخالفة للعقول بتضحك عليك الناس أكثر. يا أخي بطِّل الضحك على العقول ده؟! التعليم يلزم منه القراءة والكتابة ؟!!!! بالله في أي أمة من الأمم الكلام ده؟!! ما ممكن يعلم وهو لا يقرأ ولا يكتب؟! هل لابد لمن يحفظ أن يكون يقرأ ويكتب ؟! طيب يا زول أنا عندي ولد عمرو أربعة سنوات إلى الآن ما بيعرف يقرأ ولا بيكتب ، لكنه حافظ جزء من القرآن ، وبيحفظ في أخته الصغيرة وعمرها سنتين سورة الفاتحة في مشكلة في كلام زي كده؟!!!!!
جيب أدلة صحيحة تقنعنا بها على نفي أمية النبي محمد التي تدعوها وإلا ما تضحك الناس عليك ،،، ونحن ما نرضى ليك كده ،،، لأننا والله بنحب لك الخير يا زكريا وبنحب لألبينو كمان وكل إخوانكم.
Post: #248 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-10-2010, 01:04 PM Parent: #247
Quote: والله العروبيون عندهم مشكلة في عدم الاعتراف بالحقائق وتحمل المسئولية، ودائماً بيبحثوا عن شخص يلوموه وذي ما بيقول المثل السوداني الشينة منكورة!!
يا البينو إنت لماذا تحاول أن تضع نفسك كالذي يريد أن يغطي ضوء الشمس بإصبعه الإسلام ليس للعرب فقط ، المسلمين غير العرب الآن أكثر وأكثر بكثير من المسلمين العرب الإسلام لم يأت لشعب واحد وإنما ارسل محمد عليه الصلاة والسلام للناس كافة ولا فرق بين العربي وغير العربي زي ما بيعرف أجهل مسلم إنه لا فرق إلا بالتقوى منذ بداية الإسلام ودخول الفرس والروم والأحباش وغيرهم في دين الإسلام وإلى يومنا هذا
كلامك ده بيستخدموه الناس الما عندهم أدلة تجذب لعقيدتهم ، وبيضحكوا على الأفارقة وبيقولوا ليهم الإسلام ده حق العرب والعرب هم فعلوا بكم وفعلوا ، هذا عمل سياسي رخيص جداً ... لكنه لا يصمد أمام الأدلة والحجج والبحث والتحقيق والواقعية ...
Post: #249 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-10-2010, 01:32 PM Parent: #248
كتب البينو
Quote: قد تبدو وحياً بالنسبة لكم لأنكم لا تعرفون عن كتب اليهود والنصارى سوي ما اقتبسه محمد وحرفه ليأتيكم بما تظنونه وحياً.
يا البينو نحن نعرف كتابكم ، ونعرف ماذا فيه ، ولذلك كل الذي طالبناكم أن تأتونا به من كتابكم نحن فيه على ثقة ومعرفة واطلاع ، ولذلك نكرر مطالبتكم به . نقضنا عقيدة التثليث من كتابكم ، ونقضنا ألوهية المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام من كتابكم
وهل إذا كنا لا نعرف ما في كتبكم نخرج لكم هذا النموذج الذي ذكرته لكم من قبل؟! :
Quote: شوف العينة دي على السريع :
عجزه الرب عن مصارعة يعقوب تك(22:32-30)(9:35-15) شبه الرب بالإنسان تك(26:1-27) تعب الرب وحاجته للاستراحة تك(1:2-3) تزوج أبنائه بنات الناس تك(1:6-4) حزن وأسف الرب لخلق الناس تك(5:6-7) حاجته لعلامة لئلا ينسى تك(11:9-17) قسوته تث(10:20-18) لا يعلم ما غاب عن عينه تك(8:3-9) ندم الله صم2(16:24) جملة من الآلهةتك (22:3)
زنا بنات لوط بابيهما تك(30:19-38) زنا يهوذا بن يعقوب بكنته تك(15:38-26) (كنته يعني زوجة ابنه) زنا أمنون بن داود بأخته صم2(1:13-18) داود وجارته وقتل زوجها صم2(1:11-27) العلاج الجنسي لداود مل1(1:1-4) إبراهيم والشرف والمال تك(10:12-20) سليمان يعبد الأصنام مل1(4:11-13) زنا راوبين بجارية أبيه تك(21:35-23) سكر نوح عليه السلام تك(9: 20-27)
عندنا فهرسة كاملة لكتابكم ، ولكني لا أريد أن آتي هنا بكل شيء ومن باب المثال نأخذ الفقرة : حزن وغضب الرب لخلق الناس !!!!
في سفر التكوين (6 :5ـ7) : (ورأى الرب أن شر الإنسان قد كثر في الأرض . وأن كل تصور أفكار قلبه إنما هو شرير كل يوم .فحزن الرب أنه عمل الإنسان في الأرض . وتأسف في قلبه . فقال الرب أمحو عن وجه الأرض الإنسان الذي خلقته. الإنسان مع بهائم ودبابات وطيور السماء . لأني حزنت أني عملتهم).
مثال آخر : الرب يتعب ويحتاج غلى استراحة ويقدس اليوم الذي وجد فيه الراحة :!!! في سفر التكوين ( 2 :1ـ3) : (فأكملت السماوات والأرض وكل جندها .وفرغ الله في اليوم السابع من عمله الذي عمل . فاستراح في اليوم السابع من جميع عمله الذي عمل . وبارك الله اليوم السابع وقدسه . لأنه فيه استراح من جميع عمله الذي عمل الله خالقا)
هذا هو كتابكم ، وأما التناقض بين الأناجيل فلدينا فيه كتب كاملة ، في المقارنة بينها في الحلال هنا والحرام هناك ، والجائز هنا والممنوع في الإنجيل الآخر ، وحتى في الحقائق والتواريخ ونسب المسيح ، وقضية الصلب المزعوم ، كل هذه التناقضات عندنا ومحفوظة غيبا. فلا تقول ما قلت لأن الحقيقة ليست كذلك يا بينو
Post: #250 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-10-2010, 01:52 PM Parent: #249
حذف للتكرار
Post: #251 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-10-2010, 01:52 PM Parent: #249
د. عارف
تحية طيبة و سلام،
Quote: كلام منو ده ؟! ووارد وين ده ؟! وفي أي كرتونة مكتوب؟! شبع القارئ منك ضحكاً : أمي نسبة لأم القرى ؟!!! ههههههههه لو تابعت الرافضة ديل وحجاويهم وقصصهم المخالفة للعقول بتضحك عليك الناس أكثر.
يعني اي دكتور بالمنطق ده بتاع الجماعة ديل نمشي نجيب ليهم من إنجيل برنابا و نحسم الموضوع الان.
أبجديات الحوار ان تتم المناقشة حسب المعتقد. و أنحنا ما طلابنا مهم إلا ان يأتونا بدليل و من الكتب التي يؤمنون بها فقط يمشوا يدخلوا في النت و ينقلوا من اي مكان و يقول ليك من كتبك. الغريبة إنهم ينتهجون منهج زكريا بطرس . انا عندي تسجيل لزكريا بطرس بيكفر و يلعن كل الطوائف المسيحية التي لا توافق إيمانه . أنا ما عارف العاجبهم شنو في الراجل الكذاب ده و الذي يخالفهم في العقيدة كمان.
تحياتي و إحترامي
و في إنتظار المزيد من ما جئت له.
Post: #254 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-10-2010, 03:37 PM Parent: #251
Quote: يعني اي دكتور بالمنطق ده بتاع الجماعة ديل نمشي نجيب ليهم من إنجيل برنابا و نحسم الموضوع الان.
أبجديات الحوار ان تتم المناقشة حسب المعتقد. و أنحنا ما طلابنا مهم إلا ان يأتونا بدليل و من الكتب التي يؤمنون بها فقط يمشوا يدخلوا في النت و ينقلوا من اي مكان و يقول ليك من كتبك. الغريبة إنهم ينتهجون منهج زكريا بطرس . انا عندي تسجيل لزكريا بطرس بيكفر و يلعن كل الطوائف المسيحية التي لا توافق إيمانه . أنا ما عارف العاجبهم شنو في الراجل الكذاب ده و الذي يخالفهم في العقيدة كمان. تحياتي و إحترامي
و في إنتظار المزيد من ما جئت له.
الأخ عمار ، القوقلة والقص واللصق التي اتبعها زكريا في هذا البوست أكيد كان يكون لها نتائج كهذهّ!! يستدل بكلام هراء ، على أن محمداً عليه الصلاة والسلام لم يكن أمياً (أمي) نسبة لأم القرى؟!!! لطشة من شيعي رافضي خطورة أن يعتقد الإنسان اعتقاداً ثم يبدأ يبحث له في الأدلة التي تثبته يجب أن يكون الحال الصحيح : (استدل ثم اعتقد) وهذا الذي يضع الإنسان في الصواب ويؤدي به ما خلق من أجله لا بد من الدليل قبل القول وفي الإسلام بعد النبي عليه الصلاة والسلام لا توجد عصمة لأحد ، وكل علماء الإسلام بيتربوا من هم صغار على قول (فلان حبيب لكن الحق أحب منه) كلهم يقولون قول الإمام مالك : كل يؤخذ من قوله ويترك إلا صاحب هذا القبر وهو النبي عليه الصلاة والسلام
ت وبإذن الله نواصل في فيما نحن بصدده من هدف البوست الأساسي ولك مني كل الود والتقدير
Post: #255 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-10-2010, 03:39 PM Parent: #254
وبالفعل لو القضية إيهام لـ "بعض" القراء ، وضحك على العقول كان ممكن نجيب إنجيل برنابا ، وننسخ لهم منه ،،، لكن هذا خلاف الأمانة العلمية ، لأن كثيرين منهم لا يعترفون به ،،، فلا يستقيم الاستدلال به على نفي معتقداتهم لكن طبعاً كتابهم نفسه الموجود بين أيديهم ويعترفون به يكفينا في الاستدلال عليهم
Post: #263 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-10-2010, 07:23 PM Parent: #251
Quote: يعني اي دكتور بالمنطق ده بتاع الجماعة ديل نمشي نجيب ليهم من إنجيل برنابا و نحسم الموضوع الان.
ستكون كارثة لان مؤلف انجيل برنابا يقال انه واحد يهودى فى القرن السادس عشر و بقول العجب عن رسولكم. جيبو, لانو صحيح بيحسم الموضوع.
Post: #252 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-10-2010, 02:16 PM Parent: #249
Quote: فإن كنت في شك مما أنزلنا إليك فاسأل الذين يقرؤون الكتاب من قبلك
يا زكريا اسألنا عن مثل هذه الموضوعات أولاً ونحن نجيبك ، وبعد ذلك اختر ما تشاء القرآن له أساليبه في بيان العقيدة والتوحيد وبيان الأحكام والتشريع ، كما له أساليب في القصص ، وله أيضاً أساليب في الوعد والوعيد والجزاء الأخروي. فقد يرد الخطاب للنبي عليه الصلاة والسلام والمقصود غيره ، كقوله تعالى : (يا أيها النبي إذا طلقتم النساء) والمقصود غيره ، وهذا أسلوب معروف في لغة العرب.
تدبّر هذا الكلام من تفسير البغوي :
Quote: قوله تعالى : ( فإن كنت في شك مما أنزلنا إليك ) يعني : القرآن ( فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك ) فيخبرونك أنه مكتوب عندهم في التوراة .
هذا خطاب للرسول صلى الله عليه وسلم والمراد به غيره على عادة العرب ، فإنهم يخاطبون الرجل ويريدون به غيره ، كقوله تعالى : " يا أيها النبي اتق الله " ( الأحزاب - 1 ) ، خاطب النبي صلى الله عليه وسلم والمراد به المؤمنون ، بدليل أنه قال : " إن الله كان بما تعملون خبيرا " ولم يقل : " بما تعمل " وقال : " يا أيها النبي إذا طلقتم النساء " ( الطلاق - 1 ) .
وقيل : كان الناس على عهد النبي صلى الله عليه وسلم بين مصدق ومكذب وشاك ، فهذا الخطاب مع أهل الشك ، معناه : إن كنت أيها الإنسان في شك مما أنزلنا إليك من الهدى ..... ، فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك .
قال ابن عباس ومجاهد والضحاك : يعني من آمن من أهل الكتاب ؛ كعبد الله بن سلام وأصحابه ، فيشهدون على صدق محمد صلى الله عليه وسلم ويخبرونك بنبوته .
قال الفراء : علم الله سبحانه وتعالى أن رسوله غير شاك ، لكنه ذكره على عادة العرب ، يقول الواحد منهم لعبده : إن كنت عبدي فأطعني ، ويقول لولده : افعل كذا وكذا إن كنت ابني ، ولا يكون بذلك على وجه الشك .
وأضف إلى ذلك أن (إن الشرطية) تأتي في اللغة العربية ويقصد بها استحالة تحقق الأمر ، فتأتي على ما يستحيل عقلاً تحققه فتقول : إن كنت ملك فافعل كذا وكذا ... ومنه قول الله تعالى : "قل إن كان للرحمن ولد فأنا أول العابدين" وهذا من المستحيل طبعا فالشك مستحيل عليه الصلاة والسلام ، ويكون الكلام يفهم منه كل من كان في قلبه شك بأن كون القرآن جاء مصدقاً لما كان يقوله أهل الكتب السابقة مع أن هذا كان غير معلوم لدى النبي صلى الله عليه وسلم وقومه قبل ذلك فإنه من أدلة انه وحي من الله تعالى. (تلك من أنباء الغيب نوحيها إليك ما كنت تعلمها أنت ولا قومك من قبل هذا) .
Post: #253 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: بهاء الدين سليمان Date: 07-10-2010, 02:39 PM Parent: #252
الاخوين عمار والدكتور عارف السلام عليكم ورحمة الله وبركاته والله متابعين وبشقف متعتوناجد علم تقيل والله غايتو زكريا والبنيو يحلهم كرعينهم بس جزاكم الله الف خير واصلا في فضح هذه الديانة المحرفة
Post: #256 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-10-2010, 03:47 PM Parent: #253
الأخوة عماد موسى وبهاء الدين أشكر لكما مروركما ، وتقبلا مني وافر الود التقدير
Post: #257 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Albino Akoon Ibrahim Akoon Date: 07-10-2010, 05:23 PM Parent: #256
الأخوة الاعزاء. لدي سؤال بسيط. يوجد لدينا في السودان الشمالي منهجين للعلم الخلاوي والمدارس. وكلاهما يعلمان . ولكن والآن في السودان هل الفقير متعلم ومثقف في نظر من دخلوا المدارس. بعدين أنا قلت محمد ارسل الي البادية للمرضعة حليمة السعدية وهذا كان من عادة العرب كما ذكرت والغرض من إجادة اللغة والإلمام بها وهذا هو منهج التعليم الذي كان متبعاً ولم اسمع قط بوجود مدارس في عهد محمد والا لأرسل اليه. بعدين أنا قلت انو محمد في البزنز والسفر تعلم اشياءاً كثيرة ونسب الأمية اليه ادعاء باطل الغرض منه الاعجاز. ( صدقني أنا عندما قلت ذلك لم اقرأ عما اقتبسه زكريا ولكن لعلمي بالسيرة النبوية نشأته شبابه من ثم إنزال الوحي) محمد جمع من العلم في شبابه كما جمع من المال ما أتاح له الإمكانية في ان يأتي بالقرأن.
Post: #258 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-10-2010, 05:57 PM Parent: #257
انت خلى الانشاء و اقرا ما اتيت به علشان تعرف بطلان عقيدتك. لم اكن دقيق لانى اخطآت يا شيخ. قل لى قبل ما تحكم على المسيحية عن طريق كتابك: لماذا اخطآ القرآن فى مريم اخت هارون التى عاشت 1300 قبل مريم يواكيم? هل بنى الفرعون برج بابل و متى وكيف? هل الكسندر المقدونى نبى من انبياء الله? و لماذا توجد اخطاء نحوية فى القران يا شيخ?
Post: #262 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-10-2010, 07:14 PM Parent: #258
Quote: لان القرآن كتاب الله الخاتم
لم ياتى رسولكم باى شئ جديد فى الاركان الاسلام الخمسة غير اضافة اسمه الى جانب الله فى الشهادة, بل عاد بالبشريةالى التشريع اليهودى الذى سبقه بالفين سنة بعد توحيد العادات الوثنية فى منظومة واحدة سماها الاسلام.
و هل اخلاق نبيكم توهله ليكن مرسل من الله? هذه الجزءئية مهمة لان المسيح قال عن الانبياء الكذبة "ستعرفونهم بثمارهم" و سنفعل ذلك فى هذا البوست.
Post: #264 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Saifelyazal Elmaki Date: 07-10-2010, 11:10 PM Parent: #262
لكم التحية الاعزاء صاحب البوست الدكتور الركابي الاخوان عمار وعماد جزاكم الله خيراً الاعزاء زكريا والبينو متابعين بشغف
Post: #268 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-11-2010, 03:55 AM Parent: #264
مسكين المسلم, بعد اربعطاشر قرن, مازال الجدل فى كل شئ حول القران. الشيخ عارف لايستطيع ان يجاوب ليه الخليفة عثمان حرق المصاحف و احتفظ بنسخة واحدة, بل تربص بالسيدة حفصة و صادر نسختها بعد موتها مباشرة. كيف عرف عثمان ما فى اللوح المحفوظ? اقرا محنة الدكتور عباس عبدالنور فى احدى الروابط التى اتينا بها الى البوست و شوف محن بعض مسلمى الامارات فى اسطورة امية الرسول فى هذا الرابط:
Post: #265 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: الشامي الحبر عبدالوهاب Date: 07-10-2010, 11:42 PM Parent: #262
Quote: و هل اخلاق نبيكم توهله ليكن مرسل من الله?
نعم تؤهله ليكون مرسلا وللعالمين جميعا ثم ان هذا خيار الله سبحانه وتعالي وقد اثني عليه بنفسه جل شانه(وانك لعلي خلق عظيم)
Quote: هذه الجزءئية مهمة لان المسيح قال عن الانبياء الكذبة "ستعرفونهم بثمارهم
وهل كان المسيح كاذبا عندما بشر به
Quote: و سنفعل ذلك فى هذا البوست.
اخونا زكريا دعني احييك اولا واقول لك ان ما تردده غير مقبول من اي انسان سوي فانت تسي الي امة يتجاوز عددها المليار نسمة واني اظن لو انت كنت مع الهندوس الذين يعبدون البقر لاحترمت ثقافتهم وعبادتهم وارجو منك ان تحترم ثقافة المسلمين ونبيهم الكريم واذا كان هناك مسائل شخصية ان تفرق بين ما هو عام وما هو خاص فمثل ما تكتبه لا يمكن ان يمر عليه مسلم من غير ان يرد عليه
Post: #266 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عبداللطيف حسن علي Date: 07-11-2010, 00:15 AM Parent: #265
هذا البوست استغرق مني اكثر من خمسة ساعات قراءة
وهذه المداخلة من اجل الحصول عليه عند البحث
ملاحظتي ان مداخلات الاخ زكريا لم تجد ردا حتي هذه اللحظة
ويتم الهروب منها بطرق غير ذكية!
وأغرب تعليق كان ماكتبه الاخ الشامي :
Quote: ولكن القران الكريم يختلف عن بقية الكتب السماوية انه الكتاب الوحيد الذي تعهد الله بحفظه ولذلك تتعدد الاسفار والاناجيل ولكن القرآن يظل واحدا
لماذا لم يتعهد الله بحفظ كتبه السابقة ، وتعهد فقط بحفظ القران ، هل يعقل
ان الله يتعلم بالتجربة والخطأ ؟!!
ومارايك في مقتبسات زكريا عن حرق سيدنا عثمان للمصاحف وكلنا يعرف ذلك
منذ الصغر ؟
ارجو من الاخوة تطوير الحوار بالرد علي التناقضات المذكورة في حق القران
Post: #283 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-11-2010, 07:01 AM Parent: #266
Quote: ملاحظتي ان مداخلات الاخ زكريا لم تجد ردا حتي هذه اللحظة
ويتم الهروب منها بطرق غير ذكية!
الأخ عبد اللطيف حسن هل أنت متأكد من هذا النفي الذي كتبته؟! لقد تمت الإجابة على كثير من الأسئلة ، وأرجو أن تراجع ذلك مرة أخرى كوني أجيب على كل سؤال يرد هذا لا يكون مناسباً ، ولا يليق بعرف هذا النوع من النقاش عبر هذه الوسيلة ، وإلا لخرج البوست وتشعب لقد طلبت أن نفتح بوستاً لكل قضية بمفردها ، لأن زكريا منذ البداية أراد أن يشتت هذا البوست فعمد إلى القص واللصق الذي يراه من يقرأ هنا وقد أتينا بنصوص من الكتاب المقدس عندهم وبيّنا أنها تتعارض مع ادعائهم ألوهية المسيح فهل رأيت إجابة لها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل رأيت إجابة منهم لنصوص كتابهم التي ثبتت بالعشرات في هذا البوست في نفي ألوهية المسيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل رأيت إجابة للسؤال المتكرر بطلب الدليل على تحديد الخطئية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل رأيت إجابة أين قال المسيح بألوهية الابن أو ألوهية الروح القدس؟؟؟؟؟؟؟ هل رأيت إجابة لـ 17 إلزام لنفي عقيدة الفداء التي بنوها على الصلب؟؟؟؟؟؟؟ أليست هذه هي القضايا الأساسية؟؟؟؟؟؟؟؟ أم أنك لم ترها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فعلاً : الإنصاف عزيز ونفيس !!!!!
Quote: لماذا لم يتعهد الله بحفظ كتبه السابقة ، وتعهد فقط بحفظ القران ، هل يعقل ان الله يتعلم بالتجربة والخطأ ؟!!
أنت إما لم تقرأ ؟ أو أنك تتحامل ؟ ألم أجب أنا عن هذه الجزئية؟!!!!! ارجع إليها واقرأ إجابتي ثم علق عليها بما شئت إن لم تقنعك
Quote: ومارايك في مقتبسات زكريا عن حرق سيدنا عثمان للمصاحف وكلنا يعرف ذلك منذ الصغر ؟
وهذه أجبت عنها وذكرت ذلك ولا أدري هل قرأتها أم لا؟!!!!!!! وكان الأولى بك أن توجه نصحك لزكريا لأنه لم يعلق على إجابتي حول هذه الجزئية وأصبح يكرر ويكرر السؤال، فكان الأولى به أن يعلق على إجابتي بدل أن يعيد تكرار السؤال وهكذا إجاباتي لا يستطيع التعليق عليها ، لأنه يأخذ شبهات مجردة فإذا تمت الإجابة عنها لم يستطع الجواب عنها وتراه أيضاً يكرر قضية (يا أخت هارون) ، وهذه أيضاً أجبت عنها ، ووضحنا له الحق وقلت له إننا نقول إن آدم أبونا فهل هو الذي ولدنا منه مباشرة؟!!!! ووضحت لكنه يردد نفس الكلام مرة أخرى ، دون أن يجيب على الأسئلة الأساسية في الموضوع أرجو من الأخ عبد اللطيف أن يعيد نظره فيما قال وفيما أجبنا عنه سابقا وفيما لازلنا نطرحه من أسئلة ، والحق ضالة المؤمن وليس هناك تناقضات في القرآن وقد سبقت أمم ودول ومؤسسات وباحثون لأن يظفروا بشيء من ذلك لكن هيهات (ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافاً كثيراً) ولا ينبغي إلقاء الكلام هكذا ، وإنما الواجب الدقة فيما يقال.
Post: #267 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Albino Akoon Ibrahim Akoon Date: 07-11-2010, 01:39 AM Parent: #265
لنعرف شيئاً يجب الرجوع لتاريخ النبوة والانبياء. منزل ان نزل الوحي واختار الله الانبياء يقول الكتاب المقدس ويعلمنا ان الانبياء أتوا بتسلسل من سلالة واحدة فمن ادم أتي اخنوك( اشك وجوده في الاسلام) من ثم نوحاً ومن بني نوح جاء ابراهيم ومن ابراهيم جاء اسحق ويعقوب ومنذ عهد يعقوب ونشأ بني إسرائيل لم يعرف نبيا خارج بني إسرائيل . لا تقولوا لي محمد نبياً لانه ينتمي لسلالة ابراهيم لان هذا ما اريد له انتسابه لإسماعيل !! ففي اسرة ابراهيم من اسحق سلالة الادومييون وهم من عيسو تؤام إسرائيل ولم يأتي من نسله نبياً. يرجع السبب لتسلسل النبوة في عشيرة واحدة الي البركة فإبراهيم بارك اسحاق وإسحاق بارك يعقوب ويعقوب بارك بنيه الإثني عشر. من نسل الانبياء أيضاً يافث وحامً وعيسو لم يأتي منهم نبياً قط ولم يدعي احد انه رسول من الله ولا حتي امنوا بالله بل تفرغوا لعبادة الأوثان مثلهم مثل العرب ولم يقيم الله من بينهم نبياً بل وصل الي بعضهم اليهودية فاعتنقوها كما اعتنقوا المسيحية فيما بعد ولكن لم يجرؤ أحداً ادعاء النبوة او حتي انتسب لبني إسرائيل او ابراهيم. قبل ان يفكر محمد في تأسيس ديانته لا اشك انه قد الم بكل هذه المعلومات وذلك اقترع نسباً له يعود لإبراهيم حتي يكون الامر شبه مهضوم. واضرب المثل هنا بقصة الامرأتين اللتان احتكمتا لسليمان حينما مات ابن احدهن فحاولت الأخري تأخذ ابن المرأة الأخري الي نهاية القصة(رغم اتحريفه الاسلام) ولكن سليمان حسم الامر بحكمة. الحكمة التي طلبها سليمان من الله فاعطاه الله معه جاهً وغني. ولكن الاسلام يقول ان سليمان كان يتحدث لغة الطيور ويجالس الجن. والجن في الكتاب المقدس شياطين وارواح شريرة عصوا الله واتبعوا الشيطان فكيف يعقل يجالس انبياء الله الجنون والشياطين؟؟ واجه محمد صعوبة في قبوله كنبي كما رفض اليهود المسيح وصلبوه. لذلك لجأ محمد الي المدينة وحصن نفسه بحماية جيشه وصحابته الي عاد الي مكة بجنوده!! ولايقانه بان عقيدته لن يقبل من اليهود والنصاري لجأ بخدعة اخري وهي ان كتب اليهود والنصاري محرفة وهذا حصنه المتين.
Post: #269 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-11-2010, 04:14 AM Parent: #267
Quote: هذا البوست استغرق مني اكثر من خمسة ساعات قراءة
وهذه المداخلة من اجل الحصول عليه عند البحث
ملاحظتي ان مداخلات الاخ زكريا لم تجد ردا حتي هذه اللحظة
ويتم الهروب منها بطرق غير ذكية!
الاخ عبداللطيف, شكرا يا اخى. نحن رهينة فطنة قراء هذا البوست. لم يحدث ان فتحت بوست عن المسيحية فى هذا المنبر على الاطلاق و لن افعل و لكنى لست مستعد لهذا النوع من الاستفزاز. شكرا لك و للاخ صبرى لشجاعتكم فى قول الحق.
Post: #270 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-11-2010, 04:28 AM Parent: #269
Quote: وهل كان المسيح كاذبا عندما بشر به
سؤال مشروع و هات ما لديك اخى الشامى.
Post: #271 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-11-2010, 04:47 AM Parent: #270
الأخ / عبد اللطيف علي حسن
تحيات صادقات..
الأخوة السلفيون، لن يستطيعوا الاجابة المباشرة والمقنعة عن اسئلة الاخوين / البينو وزكريا، لأن انتمائهم المذهبي السلفي يقدس التفاسير والاجماع وما توصل له السلف من فهم اكثر عن النصوص القرأنية، لذلك تري الكتب التي يقدسونها من دون كلام الله مليئة بالاغلاط والاحجية التي تثير السخرية، ، قبل كذا مداخلة من هذه المداخلات طلبت منهم اذا لم يكن عندهم الرد علي تساؤلات الأخوين (البينو وزكريا) فليدعوا لي هذا البوست وليستريحوا ويتكئوا علي ظلال البوست ، ليروا كيف ، يكون الفهم المتأدب بأدب الفكرة الجمهورية قادرا علي الاجابة علي كل التساؤلات التي تطرأ ببال احدكم ، وبأذن الله سأجيب علي كل الاسئلة واحدة واحدة.. اريد موافقة صريحة لا لبس فيها..
لك مودتي
Post: #272 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عبد الحي علي موسى Date: 07-11-2010, 04:59 AM Parent: #271
أخي جمال تسلم ليس للوهابية الشجاعة كي يجعلوك تجيب عنهم، ولو فعلوا، فإن الفكرة هي القادرة على الإجابة. فدعهم في غيهم يعمهون.ولو لا هم لما وجدنا كثير من الناس ملاحدة. تحياتي
Post: #273 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Saifelyazal Elmaki Date: 07-11-2010, 05:17 AM Parent: #272
الإخوان عبد اللطيف حسن علي جمال المنصوري عبد الحي موسى لكم التحية والاحترام ليس المقام مقام سلفية وجمهوريين نقاش حول ما يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عليه السلام ولا اظن أن الإخوان السلفيين قد أتوا بما يخالف الكتاب والسنة فقد كان دليلهم مصادر التشريع من كتاب وسنة وووو والأناجيل بمختلفها كان الأحرى بكم نقد ما أتى به زكريا والبينو أو تأكيده نقدكم لفكرهم السلفي خارج دائرة النقاش وخارج موضوع البوست ولا تظلموهم فقد ابانوا وجاوبوا على كل الأسئلة المطروحة من قبل الإخوان زكريا والبينوا وممكن تفردوا بوست لفكرهم وفكركم خالص الود
Post: #275 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-11-2010, 05:33 AM Parent: #273
الأخ / سيف اليزل
تحية طيبة
اسمح لي يا سيدي ان ابين لك حقيقة، وهي ان السلفيون لا يناقشون بالكتاب والسنة، انما يناقشون بما فهمه علماؤهم من الكتاب والسنة، ولو كانوا كما قلت ، لقيدتهم هذه الاية: (ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم) ولتأدبوا بأدب هذه الاية: (وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ)
مع العلم اخي سيف اليزل، هذه الاسئلة التي طرحها الاخوان البينو وزكريا، تتعلق بكتابات وردت، في كتب السيرة والتفاسير، والصحاح، وهي الكتب التي يعتمد عليها السلفيون في صحة عقيدتهم، وبموجبها يتم تكفير الناس او تبيان ضلالهم، والاسئلة اعلاه تحتاج الي اجوبة مقنعة، وهم لن يستطيعوا الاجابة عليها ،،
Quote: ولا تظلموهم فقد ابانوا وجاوبوا على كل الأسئلة المطروحة من قبل الإخوان زكريا والبينوا
ربما تاهت عني هذه المعلومة، لذلك اطلب منك طلبا بسيطا،، ممكن توريني اجاباتهم دي وين ؟؟
بعدين يا خي خليك حقاني،، انحن لمن نفتح اي بوست بيجوا السلفيين برضوا بينتقدوا الفكرة،، طيب يا خي ما تجينا بي هناك او اي بوست وتطلب منهو الطلب ده:
Quote: وممكن تفردوا بوست لفكرهم وفكركم
عشان تكافوء الفرص وكده..
مودتي
Post: #277 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Saifelyazal Elmaki Date: 07-11-2010, 05:54 AM Parent: #275
الحبيب جمال المنصوري تحية وإجلال
Quote: ربما تاهت عني هذه المعلومة، لذلك اطلب منك طلبا بسيطا،، ممكن توريني اجاباتهم دي وين ؟؟
البوست كبير يا جمال من ثلاثة صفحات
Quote: هذه الاسئلة التي طرحها الاخوان البينو وزكريا، تتعلق بكتابات وردت، في كتب السيرة والتفاسير، والصحاح،
وهل كل من يقرأ هذا البوست على اطلاع بكتب التفاسير والسيرة والصحاح ؟؟
Quote: بعدين يا خي خليك حقاني،، انحن لمن نفتح اي بوست بيجوا السلفيين برضوا بينتقدوا الفكرة،، طيب يا خي ما تجينا بي هناك او اي بوست وتطلب منهو الطلب ده:
يا جمال أنا ضد فكرة النقد في غير موضعه فما ترفضه لنفسك لا يحق لك أن ترضاه لغيرك
Quote: عشان تكافوء الفرص وكده..
أبداً والله يا جمال ما تكافؤ فرص لكن عشان نستفيد خالص احترامي
Post: #281 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-11-2010, 06:25 AM Parent: #273
Quote: الإخوان عبد اللطيف حسن علي جمال المنصوري عبد الحي موسى لكم التحية والاحترام ليس المقام مقام سلفية وجمهوريين نقاش حول ما يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عليه السلام ولا اظن أن الإخوان السلفيين قد أتوا بما يخالف الكتاب والسنة فقد كان دليلهم مصادر التشريع من كتاب وسنة وووو والأناجيل بمختلفها كان الأحرى بكم نقد ما أتى به زكريا والبينو أو تأكيده نقدكم لفكرهم السلفي خارج دائرة النقاش وخارج موضوع البوست ولا تظلموهم فقد ابانوا وجاوبوا على كل الأسئلة المطروحة من قبل الإخوان زكريا والبينوا وممكن تفردوا بوست لفكرهم وفكركم خالص الود
الأخ Saifelyazal Elmaki جزاك الله خيراً ، على نصحك ، وأسأل الله أن ينفع به
بالنسبة لعبد الحي فقد هاجم البوست في أول صفحة له وليس له دليل أو مستند في ذلك وإنما بالشتم والسب وإلقاء الكلام على عواهنه ، وعاتبته بأسلوب ناسب حاله ، فاختفى إلا أن حقده جعله يظهر مرة أخرى ، فلا أدري متى يعمل بحكمة : لكل مقام مقال؟ أما الأخ جمال المنصوري فقد قال إنه يعتقد أن المسيح صلب وقتل ، ولم يأت بدليله ، وذهب يتعلق بخيط (وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه) وبينت له أن الآية في اليهود والنصارى وليست في المسلمين وقد قال الله بعد الآية مباشرة (بل رفعه الله إليه) ، فهو يفسر الآيات بما يظهر له وبما يبدو له من فهم ، دون الرجوع إلى فهم الصحابة الكرام لها. وعندما بين أن مذهبه مذهب محمود محمد طه قلت له بكل أدب نفتح بوستاً خاصاً بذلك بالرغم مما لدي من معلومات جاهزة عن هذا الفكر ، لكن لم يكن من الحكمة نقاشه هنا.
لك مودتي وتقديري أخي سيف اليزل
Post: #274 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-11-2010, 05:23 AM Parent: #272
Quote: اخونا زكريا دعني احييك اولا واقول لك ان ما تردده غير مقبول من اي انسان سوي فانت تسي الي امة يتجاوز عددها المليار نسمة واني اظن لو انت كنت مع الهندوس الذين يعبدون البقر لاحترمت ثقافتهم وعبادتهم وارجو منك ان تحترم ثقافة المسلمين ونبيهم الكريم واذا كان هناك مسائل شخصية ان تفرق بين ما هو عام وما هو خاص فمثل ما تكتبه لا يمكن ان يمر عليه مسلم من غير ان يرد عليه (عدل بواسطة الشامي الحبر عبدالوهاب on 10-07-2010, 11:08
الاخ الشامى, ماذا افهم من كلام اعلاه? هل هذا ترهيب ام انذار ام ناصر اخاك ظالم ام مظلوم? يا زول, دى بوست للناقش و لو عندك اجابة لاسئلتنا فبه. الركابى هو بادر بالاساءة لعقيدتنا و لنا الحق فى الطعن فى عقيدتو.
Post: #278 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-11-2010, 05:54 AM Parent: #274
Quote: الإسلام ليس للعرب فقط ، المسلمين غير العرب الآن أكثر وأكثر بكثير من المسلمين العرب
وهذا ما يغيظهم ياعارف وما يغيظ أكثر هو مخالفة أفعالهم للفطرة وارتكاس كثير من زعمائهم وكنائسهم إلى ما لا تحمد عقباه
Post: #276 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-11-2010, 05:51 AM Parent: #272
Quote: ملاحظتي ان مداخلات الاخ زكريا لم تجد ردا حتي هذه اللحظة ويتم الهروب منها بطرق غير ذكية!
و أين كانت ملاحظاتك و زكريا لم يجب على سؤال عن صميم إيمانه : أين قال يسوع أنا الله الإبن ؟
زكريا عشان ما تزعل أمسك عندك:
Quote: لماذا اخطآ القرآن فى مريم اخت هارون التى عاشت 1300 قبل مريم يواكيم?
نرد عليك بهذا السؤال:
لماذا أخطأ الكتاب المقدس في يسوع عندما قال إن أباه داؤود. هل أبوه إسمه داؤود ؟
لوقا 18:35:38 .وآقترب يسوع من اريحا. وكان رجلٌ أعمى جالسا على قارعةِ الطريق يستعطي. 36.فلمأ أحسَّ بمرور الجموع سألَ: " ما هذا "؟. 37. فأخبروه ان يسوع الناصري يمُـرُّ من هناك. 38. فصاحَ الأعمى:" يا يسوعُ ، ابنَ داود، ارحمنـي!". King James Version Luke 18: 35 And it came to pass, that as he was come nigh unto Jericho, a certain blind man sat by the way side begging: 36And hearing the multitude pass by, he asked what it meant. 37And they told him, that Jesus of Nazareth passeth by. 38And he cried, saying, Jesus, thou Son of David, have mercy on me. و عندك تاني :
العدد 21: "وأرسل موسى رسلا من قادش إلى ملك أدوم هكذا يقول أخوك إسرائيل قد عرفت المشقة التي أصابتنا........"؛
طبعا هنا يفهم المقصود بأخيك إسرائيل كل شعب إسرائيل و لا تعني باي حال أن هنالك أخ لعيسى إسمه إسرائيل.
Post: #279 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-11-2010, 06:01 AM Parent: #276
Quote: لماذا أخطأ الكتاب المقدس في يسوع عندما قال إن أباه داؤود. هل أبوه إسمه داؤود ؟
حالتكم تحنن? يعنى عايز تقول لى ان القرآن قصد الإخوة الروحية بين العذراء مريم ام المسيحى و هارون كما حاول الطبرى و لم يفلح? عمار, انت تعرف احسن من كدى.
Post: #280 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-11-2010, 06:15 AM Parent: #279
اتيت بالرابط كى تستفيدو من مداخلات المسلمون
Post: #282 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: كمال حامد Date: 07-11-2010, 06:31 AM Parent: #280
الأخ عارف الركابي السلام عليكم ، وتحياتي لمحاورك الرئيس في هذا البوست زكريا جوزيف ولا أود إقحام مداخلات حتى لا يزدحم البوست بالمحاورين وتضيع البوصلة ، ولكن أطلب من الأخوة بما فيهم الأخ زكريا جوزيف أن يضموا هذا الكتاب إلى مكتباتهم وهو : إفحام اليهود : قصة إسلام الحبر اليهودي شموائيل بن يهوذا 570هـ والكتاب من تأليف إسلام الحبر اليهودي شموائيل بن يهوذا 570هـ والذي سمى نفسه السمؤال. الرابط http://www.al-mostafa.info/data/arabic/depot2/gap.php?file=012219.pdf وفي مثل هذه البوستات العلمية أقترح أن يتم حصر الحوار بقدر الإمكان بين صاحب البوست ومحاور رئيس من الجانب الآخر تحياتي للجميع كمال
Post: #284 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-11-2010, 07:05 AM Parent: #282
Quote: إنتو يا اخوانا مشكلتكم ماخليتو زكريا يهرب هروب "مشرّف"!! عشان كدا الكلام دا كلو مغايظات ساي.. ادوهو فرصة ياجماعة ينسحب بصورة تكتيكية ماتقطعوهو النفَس كدا!
لوووووول, يا عماد, ما عندى عقد يا اخوى و لو ما بقدر على النقاش , بقولو على الملا. The readers of this post will be the judge.
Post: #286 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Albino Akoon Ibrahim Akoon Date: 07-11-2010, 07:17 AM Parent: #282
قال احد الأخوة ان ما يغيظنا هو افعالنا!! المسيح أتي مكملاً لشريعة موسي وقال احبوا أعدائكم وباركوا لاعينيكم وأحسنوا الي مبغضيكم وصلوا من اجلهم ولاحقا قال بولس ان حربنا ليس ضد الناس وأفعالهم بل ضد الشيطان ووسواسه لذلك لنصلي لله لكي يعطي ضعفاء الايمان قوة حتي يهزموا وسواس إبليس. المسيح قال اذ كنا كبشر نأخذ بتارنا بأيدينا فلن يبقي في الحياة نفس حية ولن يكون هناك حياة اخري في الجنة او الفردوس ولذلك طلب ان نسامح بعضنا بعضاً حتي يسانحنا الله وضرب في ذلك مثل العبد الشرير. ولكن محمد أتي ليعيد أحكام الناموس. فهل كان مكملاً؟! المسيح صحح عادات اليهود والبشرية جمعاء في تعدد الأزواج وبرهن ذلك ان الله لم يخلق ادماً وأربعة حواء. ولكن محمد أني بعده وتزوج بأكثر من عشرة نساء واكثر من أربعون جارية فهل اكمل محمد ما انزل لمن أتي قبله. المسيح يسوع امسك بيد بطرس بعد ان سل سكينه وقطع إذن احد الحراس، ولكن المسيح شفي ذلك الحرس وانتهر بطرس قائلاً من ياخذ بالسيف فالسيف يؤخذ. المسبح هنا نهي عن الجهاد في سبيل الله!! كارهو سبيل الله غير الدفاع عن الانبياء والكتب المنزلة ولكن المسيح نهب عن ذلك. واخطأ كتاب السنة عندما أوردوا حديث عن عبدالمطلب قائلاً: وللكعبة رب يحميها. واخطأوا أيضاً عندما سطروا لذلك سورة الفيل!. فإذا كان الله قد دافع عن كعبة من حجارة فلماذا يحتاج نبيه وخاتم رسله لمدينة وجيشاً وتعدد زوجات لحمايته؟! اين الطير الابابيل وأين عصا موسي ويا نار كوني برداً وسلاماً علي ابراهيم. وابن عقولكم من كل هذا ؟!
Post: #331 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-13-2010, 01:29 PM Parent: #282
Quote: الأخ عارف الركابي السلام عليكم ، وتحياتي لمحاورك الرئيس في هذا البوست زكريا جوزيف ولا أود إقحام مداخلات حتى لا يزدحم البوست بالمحاورين وتضيع البوصلة ، ولكن أطلب من الأخوة بما فيهم الأخ زكريا جوزيف أن يضموا هذا الكتاب إلى مكتباتهم وهو : إفحام اليهود : قصة إسلام الحبر اليهودي شموائيل بن يهوذا 570هـ والكتاب من تأليف إسلام الحبر اليهودي شموائيل بن يهوذا 570هـ والذي سمى نفسه السمؤال. الرابط http://www.al-mostafa.info/data/arabic/depot2/gap.php?f...le=012219.pdf[/QUOTE]
الأخ كمال حامد أشكر لك مرورك الطيب ، وإسهامك الكريم
تقبل مني فائق الود والتقدير
Post: #288 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-11-2010, 08:31 AM Parent: #272
Quote: أخي جمال تسلم ليس للوهابية الشجاعة كي يجعلوك تجيب عنهم، ولو فعلوا، فإن الفكرة هي القادرة على الإجابة. فدعهم في غيهم يعمهون.ولو لا هم لما وجدنا كثير من الناس ملاحدة. تحياتي
هذا الشريط الحيوي ياعبدالحي يكذّب إدعاءاتك...أنتم الآن -كباطنية حاقدة- تعانون موتاسريريا..واتجاه الشباب والرجال والنساء نحو الفهم الوسطي السلفي: التزاما وعملا وقناعةً.. يزعج كثيرا من الذين إذا ذكِر الله وحده اشمأزت قلوبهم .. ..إنها مسألة وقت ..لكنكم تتماسكون لزوم إخفاء الانحدار.. والذي هو في غيه يعمه هو من يساوي بين الخالق والمخلوق ومن هو لايعرف مقاما لصحابي ولا لسلف - رمتني بدائها.. أما الإلحاد ..فعندما نشأ وانتفش كنتم أنتم في انتفاشتكم الكبرى لكن جبلكم الباطني تمخّض أخيرا فولد فأرا صغيرا وهل يثمر الشوكُ العِنب؟
Post: #285 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-11-2010, 07:13 AM Parent: #271
Quote: الأخوة السلفيون، لن يستطيعوا الاجابة المباشرة والمقنعة عن اسئلة الاخوين / البينو وزكريا، لأن انتمائهم المذهبي السلفي يقدس التفاسير والاجماع وما توصل له السلف من فهم اكثر عن النصوص القرأنية، لذلك تري الكتب التي يقدسونها من دون كلام الله مليئة بالاغلاط والاحجية التي تثير السخرية، ، قبل كذا مداخلة من هذه المداخلات طلبت منهم اذا لم يكن عندهم الرد علي تساؤلات الأخوين (البينو وزكريا) فليدعوا لي هذا البوست وليستريحوا ويتكئوا علي ظلال البوست ، ليروا كيف ، يكون الفهم المتأدب بأدب الفكرة الجمهورية قادرا علي الاجابة علي كل التساؤلات التي تطرأ ببال احدكم ، وبأذن الله سأجيب علي كل الاسئلة واحدة واحدة.. اريد موافقة صريحة لا لبس فيها..
الأخ جمال المنصوري يعني إجماع علماء المسلمين والمذاهب الأربعة غير معتبر عندك ولا يقنعك ومكتفي أنت بفكرة محمود محمد طه؟!!!! أهكذا تريد؟!! لكل مقام مقال ، أخي جمال ، الفكرة الجمهورية اندثرت وأصبحت موات ،، ولا وجود لها بين أهل رفاعة فضلا عن غيرهم ، وانتظر بوستاً خاصاً بذلك كما اتفقنا من ذي قبل نحن هنا نجيب وأجبنا من ذي قبل ، وليس لنا إقناع أحد ، فذلك يملكه الله رب العالمين (إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء)
لك التحايا الطيبة
Post: #287 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-11-2010, 07:28 AM Parent: #285
Quote: المسيحيون يعبدون الله الواحد. الاقانيم الثلاثة, الاب و كلمته "الابن" و الروح القدس, و هذه العقيدة الصحيحة, عبارة عن صفات مستقلة لله.
الزميل زكريا هذا معتقدك الذي ذكرته ، أرجو منك توضيح ما يلي : 1/ كيف تكون أقانيم ثلاثة وأنتم تقولون كل منها له صفاته الخاصة وفي ذات الوقت هي واحد؟ 2/ كيف يكون الابن والروح القدس صفات لله وهي مستقلة عنه؟ وقد ولد المسيح من مريم وله أب ، وإن اختلفت الأناجيل في تحديد من هو الأب للمسيح ؟ 3/ أين الدليل على ألوهية الابن ، وألوهية الروح القدس؟ 4/ ما الجواب عن ما ورد في الكتاب المقدس في نفي ألوهية المسيح عليه السلام؟ونفي التثليث مما أوردناه تكراراً في هذا البوست 5/ بما تعتقدون من صلب المسيح هل فقد الله جزءاً منه ، وهي صفته؟ أرجو الإجابة عن هذه التساؤلات ،،،
Post: #289 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-11-2010, 08:44 AM Parent: #287
Quote: أما الأخ جمال المنصوري فقد قال إنه يعتقد أن المسيح صلب وقتل ، ولم يأت بدليله ، وذهب يتعلق بخيط (وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه) وبينت له أن الآية في اليهود والنصارى وليست في المسلمين وقد قال الله بعد الآية مباشرة (بل رفعه الله إليه) ، فهو يفسر الآيات بما يظهر له وبما يبدو له من فهم ، دون الرجوع إلى فهم الصحابة الكرام لها. وعندما بين أن مذهبه مذهب محمود محمد طه قلت له بكل أدب نفتح بوستاً خاصاً بذلك بالرغم مما لدي من معلومات جاهزة عن هذا الفكر ، لكن لم يكن من الحكمة نقاشه هنا.
الأخ الكريم / عرف الركابي
تحية واحتراما
ولا اظن اني اسات الادب معك او مع غيرك، فقد قبلت طلبك ذاك، بكل اريحية،،
اظنك عنونت هذا البوست بالتالي(ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، ) وهذا العنوان معني به كل المسلمين، وازعم انني منهم، الا اذا كنت تري رأئا اخر، ويمكنك ان تورده لنا هنا، الأخ عماد موسي اورد بعض حجج علماء المسلمين الذين اخرجونا من الملة..
- لا يمكنك ان تحدد الادلة ودرجة الاعتراف بها، فانت نفسك لم تأت بدليل واحد سوي اجماع العلماء.. وانت تعلم ان الله سبحانه وتعالي قد قال {إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ}[1] مع علمي بانك ستلجأ للأجماع مرة اخري....
الخلاف في تفسير الاية بيننا وبينكم ، والخلاف بينكم وبين المسيحيين في مسائل متعددة، فمثلا نحن واياكم اختلافنا في هذا البوست انحصر(في قضية الصلب) وبينكم والمسيحيين (جذريا، مسألة حياة او موت، بطلان احدكما بالضرورة يعني صحة الاخر) بالنسبة لأسئلة الاخوة المسيحيين لم تقدموا فيها اجابات مقنعة اللهم الا لكم، لذلك عرضت خدماتي ، فان وافقتم فبها، والا فهو مجرد عرض..
سلامي
Post: #290 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-11-2010, 09:20 AM Parent: #289
Quote: الأخ الكريم / عرف الركابي
تحية واحتراما ولا اظن اني اسات الادب معك او مع غيرك، فقد قبلت طلبك ذاك، بكل اريحية،، اظنك عنونت هذا البوست بالتالي(ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، ) وهذا العنوان معني به كل المسلمين، وازعم انني منهم، الا اذا كنت تري رأئا اخر، ويمكنك ان تورده لنا هنا، الأخ عماد موسي اورد بعض حجج علماء المسلمين الذين اخرجونا من الملة.. - لا يمكنك ان تحدد الادلة ودرجة الاعتراف بها، فانت نفسك لم تأت بدليل واحد سوي اجماع العلماء.. وانت تعلم ان الله سبحانه وتعالي قد قال {إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ}[1] مع علمي بانك ستلجأ للأجماع مرة اخري.... الخلاف في تفسير الاية بيننا وبينكم ، والخلاف بينكم وبين المسيحيين في مسائل متعددة، فمثلا نحن واياكم اختلافنا في هذا البوست انحصر(في قضية الصلب) وبينكم والمسيحيين (جذريا، مسألة حياة او موت، بطلان احدكما بالضرورة يعني صحة الاخر) بالنسبة لأسئلة الاخوة المسيحيين لم تقدموا فيها اجابات مقنعة اللهم الا لكم، لذلك عرضت خدماتي ، فان وافقتم فبها، والا فهو مجرد عرض..
سلامي
أخي جمال ، أجدد التحية والتقدير أنا ذكرت في عقيدة المسلمين الاستدلال من صريح القرآن الكريم (بل رفعه الله إليه) وقوله تعالى : (وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم) + الأدلة من السنة من الأحاديث المتواترة ، وذكرت أربعة فقط منها كنموذج ، وأحلت على الكتب التي أفردت في هذه القضية ، ومنها كتاب (التصريح بما تواتر في نزول المسيح) للكاندهلوي الهندي وذكر أكثر من سبعين حديثاً هذا ما أوردته في صلب البحث ، ثم يأتي إجماع العلماء على ضوء هذه الأدلة ، وسبق في نقاش بيننا سابق أن ذكرت لك أن الإجماع لا ينعقد إلا وله مستند من الشرع ، لأن إجماع العلماء في بلدان مختلفة على حكم واحد مع اختلاف الأفهام ووجهات النظر أمر لا يتم إلا ولهم مستند فيه من الشرع. وإجماع الأمة الإسلامية أمر معتبر يا أخي جمال ، وقد قال الله تعالى :"ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيراً" هذا إن لم تكن نصوص صريحة ، كيف وقضية نفي الصلب المزعوم مما دلّ عليه صريح القرآن والسنة؟!
لك مودتي
Post: #291 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-11-2010, 09:48 AM Parent: #290
الزميل البينو العرب كانت ترسل أبناءها للبادية ليس ليتعلم كما ذكرت ، فالبادية ليس بها تعليم ولكن كانوا يرسلون أبناءهم لكي يتعلموا صفات في المروءة وتدبير الحياة والمعاش فأهل الحضر والقرى المستقرون يرسلون أبناءهم لفترة يتشبعون فيها بتلك الصفات حتى يستطيعوا الصبر على ظروف الحياة والعمل والكد إذا احتاجوا لذلك.
وفي مكان آخر قلت يا زميلي البينو
Quote: واجه محمد صعوبة في قبوله كنبي كما رفض اليهود المسيح وصلبوه.
هل المسيح صُلب رغماً عليه وهو مغصوب على ذلك ؟! أم أنه صلب ليخلص البشرية من خطيئة آدم وهي أكله من الشجرة؟! وأذكركم بإلزاماتي الـ 17 السابقة في هذه القضية ، إذاً ينبغي على قولكم أنتم أن تشكروا اليهود على أن الصلب الذي تم الفداء للبشرية تم على أيديهم !!! وقد سبق بيان ذلك في الإلزامات التي ننتظر إجابتكم عنها.
Post: #292 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: بهاء الدين سليمان Date: 07-11-2010, 02:29 PM Parent: #291
Quote: بثمارهم تعرفونهم.
اولاً فقه الضراط والغائط والخلطات السحرية تزعمون أن الرب أمر حزقيال أن يأكل الخرء الخارج من دبره فيخلطها مع الخبز ويطلب منه أن يعمم هذا الأمر على بني إسرائيل (حزقيال4/9) وأن قوما آخرين يأكلون غائطهم ويشربون بولهم (ملوك ثاني18/27) وأن يعقوب صارع ربه فطرحه أرضا وغلبه وكان الله يرجوه أن يطلقه حتى يعود إلى السماء (تكوين32/22) وأن الرب أمر كل أجنبي إذا لقي يهوديا أن يسجد له على الأرض ويلحس غبار نعليه (أشعيا49/21) وأن لوطا زنا بابنتيه فأنجبتا منه ولدين (تكوين19/30) وأن يهوذا زنا بكنته (تكوين38/15) وأن داود زنا بامرأة جاره (صموئيل ثاني11/1) وأن كل ما تمسه الحائض أو تقعد عليه يصير نجسا (لاويين15/19) تجدون في كتابكم نصوصا مثيرة للغريزة الجنسية مثل سفر نشيد الأنشاد الذي يتضمن نصوصا تأبى المرأة العفيفة أن تسمعها لئلا تخدش حياءها حتى إننا نجد جورج برنارد شو ينصح بحفظ البايبل بعيدا عن متناول الأطفال لما فيه من النصوص الجنسية الفاضحة حتى وصف البايبل بأنه أخطر كتاب على وجه الأرض وأمر بوضعه في مكان محكم الإقفال.
Post: #293 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: بهاء الدين سليمان Date: 07-11-2010, 02:36 PM Parent: #292
Quote: اخوة مريم وهارون
أن المتأمل في السياق القرآني الذي وردت فيه الآية، يجد ما يدل دلالة واضحة، على أن هذا الوصف الذي وُصِفت به مريم ، لم يكن تسمية قرآنية، وإنما جاء وصفًا حكاه القرآن على لسان قوم مريم ، وما خاطبوها ونادوها به عندما حملت بـ عيسى ، مستنكرين ذلك الحمل، واتهموها في عرضها وشرفها وعفافها . وحكاية القرآن لأقوال أقوام آخرين أمر وارد ومعهود؛ كما في قوله تعالى: { قالوا يا قومنا إنا سمعنا كتابا أنزل من بعد موسى مصدقا لما بين يديه يهدي إلى الحق وإلى طريق مستقيم } (الأحقاف:30)، فالقرآن هنا ناقل لقول الجن، وإلا فأين ذكر الإنجيل، وهو قبل القرآن ؟ فالله سبحانه نقل ما قالوا فحسب، وإلا فالواقع التاريخي غير ذلك . وهكذا السياق القرآني في سورة مريم جاء ناقلاً قول اليهود في حق مريم ، قال تعالى: { فأتت به قومها تحمله قالوا يا مريم لقد جئت شيئًا فريًا * يا أخت هارون ما كان أبوك امرأ سوء وما كانت أمك بغيًا * فأشارت إليه قالوا كيف نكلم من كان في المهد صبيًا } (مريم:27-29) فقوله سبحانه: { يا أخت هارون } إنما هو حكاية لتلك المقولة التي صدرت عن قوم مريم ، وإثبات الاسم واللقب لا يدل على أن المسمى واحد. أما معرفة السبب في وصف قوم مريم لها { يا أخت هارون } فهذا أمر آخر، ساكت عنه النص القرآني، وينبغي البحث عنه فيما وراء ذلك . - على أن سياق الآية - وهذا هو الأهم - لم يرد في معرض ذكر نسب مريم ؛ فالقرآن لم يقل: إن مريم أخت هارون ، وإنما ورد في معرض التوبيخ لها؛ لأنها في اعتقاد اليهود حملت سفاحاً، فما علاقة النسب الحقيقي بالسفاح ؟ - وهنا ينبغي أن يثار سؤال: لماذا قال اليهود: { يا أخت هارون } ولم يقولوا: ( يا أخت موسى وهارون ) أو ( يا أخت موسى )؟ لا شك أنهم لم يقولوا ذلك عبثاً، وإنما نسبوها إلى هارون ؛ لأن هارون - بحسب زعمهم - كان مصدر عار لهم، حيث صنع لهم عجلاً. وأيضاً فإن مريم العذراء - بحسب زعمهم أيضاً - فعلت عاراً؛ لهذا تهكموا بها واستهزؤوا منها قائلين: { يا أخت هارون } . - ثم يقال أيضًا: إن هذه التسمية في حق مريم ، إما إنها أطلقت في القرآن على سبيل الحقيقة، أو إنها أطلقت عليها على سبيل التشبيه. وحملها على سبيل الحقيقة أمر غير مستنكر؛ إذ ليس ثمة ما يمنع أن يكون لـ مريم أخ اسمه هارون ؛ يؤيد هذا أن التسمية بـ ( هارون ) كانت شائعة ودارجة كثيرًا في بني إسرائيل، وأيضًا ليس في ذكر قصة ولادتها، ما يدل على أنه لم يكن لها أخ سواها. وعلى هذا، فالتعبير القرآني بـ: { يا أخت هارون } يمكن حمله على الحقيقة، فيكون لـ مريم أخ اسمه هارون ، كان صالحًا في قومه، خاطبوها بالإضافة إليه، زيادة في التوبيخ، أي: ما كان لأخت مثله أن تفعل فعلتك . وحمل هذه التسمية على التشبيه أمر وارد أيضاً وغير مستبعد، خصوصاً إذا علمنا أن التسمية بأسماء الآباء والأمهات تشريفاً بهم، شيء معروف، ولا سيما و هارون كان سيد قومه مهاباً عظيماً له شأن في بني إسرائيل. وقد جاء في السنة النبوية ما يؤيد هذا، ففي ( صحيح مسلم ) وغيره عن المغيرة بن شعبة قال: بعثني رسول الله إلى أهل نجران فقالوا: أرأيت ما تقرؤون { يا أخت هارون } و موسى قبل عيسى بكذا وكذا" ؟ قال المغيرة : فلم أدر ما أقول. فلما قدمت على رسول الله ذكرت ذلك له، فقال: ( ألم يعلموا أنهم كانوا يسمون بأسماء أنبيائهم والصالحين قبلهم } . على أن في إنجيل لوقا ، ما يفيد أن لـ مريم نسب مع النبي هارون أخي موسى ، عن طريق زكريا ، الذي كان متزوجًا امرأة من ذرية هارون اسمها أليصابات، وكانت امرأته نسيبة مريم ، والصحيح أنها كانت خالتها، ونص الإنجيل هو: { كَانَ فِي أَيَّامِ هِيرُودُسَ مَلِكِ الْيَهُودِيَّةِ كَاهِنٌ اسْمُهُ زَكَرِيَّا مِنْ فِرْقَةِ أَبِيَّا وَامْرَأَتُهُ مِنْ بَنَاتِ هَارُونَ وَاسْمُهَا أَلِيصَابَاتُ. وَكَانَا كِلاَهُمَا بَارَّيْنِ أَمَامَ اللهِ } ( لوقا: الأصحاح الأول/ 5 ) وفيه أيضًا: { وَهُوَذَا أَلِيصَابَاتُ نَسِيبَتُكِ هِيَ أَيْضًا حُبْلَى بِابْنٍ فِي شَيْخُوخَتِهَا } ( لوقا: الأصحاح الأول/36) وبحسب نص الإنجيل نفسه، فلا يبعد أن يكون لـ مريم نسب بعيد مع النبي هارون ، وعلى هذا فلا إشكال في التعبير القرآني . - ومما يؤيد أن يكون المراد بلفظ ( الأخت ) هنا التشبيه لا الحقيقة، أن لفظ ( الأخ ) في القرآن يرد على سبيل الحقيقة، ويرد على سبيل المجاز، ومن الإطلاقات المجازية لهذا اللفظ قوله تعالى: { وما نريهم من آية إلا هي أكبر من أختها } (الزخرف:84)، فـ ( الأخوة ) بين الآيات أخوة مجازية، وليست حقيقية، وأيضاً قوله سبحانه: { واذكر أخا عاد } (الأحقاف:21)، فالمقصود بـ { أخا عاد }هو هود عليه السلام، ومعلوم أن هوداً لم يكن أخاً لعاد، وإنما كان حفيداً له، وبينهما مئات السنين. وعلى هذا فمعنى أنها أخت هارون : أنها من نسله وذريته، كما يقال للتميمي: يا أخا تميم، وللقرشي: يا أخا قريش، وللعربي: يا أخا العرب. فمعنى قولهم: { يا أخت هارون } أي: يا من أنتِ من ذرية ذلك النبي الصالح، كيف فعلت هذه الفعلة ؟ فعلى ما تقدم وتبيَّن، يكون في معنى قول القرآن: { يا أخت هارون } احتمالان، كلاهما له ما يؤيده: أحدهما: أنها الأخت حقيقة؛ وهذا على معنى أنه كان لها أخ اسمه هارون ؛ والثاني: المشابهة؛ وهذا على معنى أن ثمة قرابة بعيدة كانت تربطها بـ هارون أخي موسى ، أو على معنى نسبتها لرجل صالح في زمنها كان يسمى هارون . - على أن مما يدحض قول من يقول بهذه الشبهة أن يقال له: كيف يسكت اليهود - وهم ألد أعداء الإسلام- على هذا الخطأ التاريخي الفاحش، ولم يعتبروه مأخذاً على القرآن والإسلام ؟ وهل من شأن هؤلاء القوم أن يغضوا الطرف عن مثل هذا الخطأ، لو كان الأمر كذلك ؟ ومن مجموع ما تقدم يزول الإشكال الذي قد يرد على الآية، وتبطل دعوى الخلط والاضطراب في القرآن التي يدعيها البعض . ومن المفيد في هذا السياق، أن ننبه إلى أن ما ورد في بعض المصادر من أن محمد بن كعب القرظي قد قال في قوله الله: { يا أخت هارون } قال: هي أخت هارون لأبيه وأمه، وهي أخت موسى أخي هارون ، التي قَصَّت أثر موسى عليه السلام: { فبصرت به عن جنب وهم لا يشعرون } (القصص:11) نقول: إن ما ورد في هذا خطأ محض. ودليل خطئه أن القرآن قد ذكر أنه أتبع بـ عيسى بعد الرسل، فدل هذا على أن عيسى آخر الأنبياء بعثًا، وليس بعده إلا محمد، ولو كان الأمر كما زعم محمد بن كعب القرظي، لم يكن عيسى متأخرًا عن الرسل، ولكان قبل سليمان و داود ، فإن القرآن قد ذكر أن داود جاء بعد موسى ، في قوله تعالى: { ألم تر إلى الملإ من بني إسرائيل من بعد موسى إذ قالوا لنبي لهم ابعث لنا ملكًا نقاتل في سبيل الله } (البقرة:246) وذكر القصة إلى أن قال: { وقتل داود جالوت } (البقرة:251) فدلت الآيات القرآنية على أن موسى و هارون متقدمان على داود في الزمن .
Post: #294 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: بهاء الدين سليمان Date: 07-11-2010, 02:42 PM Parent: #293
Quote: هامان وفرعون
من أعلمك بأن هامان كان وزيراً لفرعون ؟ وهذا السؤال على معنى أن هامان اسم شخص. ولا أحد أعلمه بأن هامان اسم شخص إلا الرواة الذين لا يوثق بمروياتهم. وإذا أصرّ على أن هامان اسم شخص. فليسلّم بأن فرعون اسم شخص. ومعلوم أنه لقب " الملك " كان لرئيس المصريين فى زمن يوسف ـ عليه السلام ـ وأن لقب " فرعون " كان لرئيس المصريين فى زمن موسى ـ عليه السلام ـ مما يدل على تغير نظام الحكم. وإذا صح أن " هامان " لقب لكل نائب عن الملك ، لا اسم شخص. فإنه يصح أن يُطلق على النائب عن فرعون أو عن أى ملك من الملوك. وعلى ذلك يكون معنى: (إن فرعون وهامان وجنودهما ) (1) هو إن رئيس مصر الملقب بفرعون ، ونائبه الملقب بهامان (وجنودهما كانوا خاطئين) ومثل ذلك: مثل لقب الملك الذى يُطلق على رؤساء البلاد ؛ فإنه يطلق على رؤساء فارس واليونان ومصر واليمن وسائر البلاد ، ولا يتوجه على إطلاقه خطأ من أخطاء التاريخ. وفى الإنجيل أن اليهود كانوا يطلقون لقب " المضلّ " على من يخالفهم فى الرأى. وإذا أطلقه العبرانيون على رجل منهم يقولون له: يا سامرى ، بدل قولهم يا مضل. وذلك لأنهم يعتبرون السامريين كفاراً. وإذا أطلقه السامريون على رجل منهم يقولون له: يا عبرانى ، بدل قولهم يا مضل. وذلك لأنهم يعتبرون العبرانيين كفاراً. وإذا سمع العبرانى عنهم كلمة " سامرى " لا يفهم منها أنها اسم شخص ، وإنما يفهم منها أنها لقب للذم. وعن هذا المعنى جاء فى إنجيل يوحنا أن علماء اليهود قالوا لعيسى ـ عليه السلام ـ: " إنك سامرى ، وبك شيطان " ورد عليهم بقوله: " أنا ليس بى شيطان ، لكنى أكرم أبى وأنتم تهينوننى. أنا لست أطلب مجدى. يُوجد من يطلب ويدين " [يو 8: 48ـ50].
Post: #295 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: بهاء الدين سليمان Date: 07-11-2010, 02:45 PM Parent: #294
Quote: الاسكندر المقدوني
فى القرآن الكريم ـ بسورة الكهف: 83ـ98 حكاية ذى القرنين: (ويسألونك عن ذى القرنين قل سأتلو عليكم منه ذكرًا * إنا مَكّنَّا له فى الأرض وآتيناه من كل شىء سببًا ) (1) إلى آخر الآيات. وخلال هذه الآيات يتبدى عدل " ذو القرنين " فيقول: (قال أما من ظلم فسوف نعذبه ثم يُرد إلى ربه فيعذبه عذابًا نكرا * وأما من آمن وعمل صالحًا فله جزاء الحسنى وسنقول له من أمرنا يسرا ) (2). تلك هى تسمية القرآن الكريم لهذا الملك " ذو القرنين ". أما أن ذا القرنين هذا هو الإسكندر الأكبر المقدونى [356ـ324ق.م] فذلك قصص لم يخضع لتحقيق تاريخى.. بل إن المفسرين الذين أوردوا هذا القصص قد شككوا فى صدقه وصحته.. فابن إسحاق [151هـ 768م] ـ مثلاً ـ يروى عن " من يسوق الأحاديث عن الأعاجم فيما توارثوا من علم ذى القرنين " أنه كان من أهل مصر ، وأن اسمه " مرزبان بن مردية اليونانى ". أما الذى سماه " الإسكندر " فهو ابن هشام [213هـ 828م] ـ الذى لخص وحفظ [ السيرة ] ـ لابن إسحاق ـ.. وهو يحدد أنه الإسكندر الذى بنى مدينة الإسكندرية ، فنسبت إليه. وكذلك جاءت الروايات القائلة إن " ذو القرنين " هو الإسكندر المقدونى عن " وهب بن مُنبِّه " [34ـ114هـ 654ـ732م] (3) وهو مصدر لرواية الكثير من الإسرائيليات والقصص الخرافى. ولقد شكك ابن إسحاق ـ وهو الذى تميز بوعى ملحوظ فى تدوين ونقد القصص التاريخى ـ شكك فيما روى من هذا القصص ـ الذى دار حول تسمية ذى القرنين بالإسكندر ، أو غيره من الأسماء.. وشكك أيضًا فى صدق ما نسب للرسول صلى الله عليه وسلم حول هذا الموضوع.. وذلك عندما قال ابن إسحاق: " فالله أعلم أى ذلك كان ؟.. أقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ذلك أم لا ؟ ". ويثنى القرطبى على شك وتشكيك ابن إسحاق هذا ، عندما يورده ، ثم يقول: " والحق ما قال ".. أى أن الحق هو شك وتشكيك ابن إسحاق فى هذا القصص ، الذى لم يخضع للتحقيق والتمحيص وإن يكن موقف ابن إسحاق هذا ، وكذلك القرطبى ، هو لون من التحقيق والتمحيص. فليس هناك ، إذًا ما يشهد على أن الإسكندر الأكبر المقدونى ـ الملك الوثنى ـ هو ذو القرنين ، العادل ، والموحد لله..
Post: #296 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: بهاء الدين سليمان Date: 07-11-2010, 02:58 PM Parent: #295
Quote: الاخطاء اللغوية
من المعروف الرسول صلى الله عليه و سلم عربي و لا خلاف في ذلك أبدا و موجود بين عرب أقحاح لو وجدوا خطأ لفرحوا به فما بال أن القرآن جاء متحديا لهم أن يأتوا بمثله , و لم يثبت أن واحد منهم شكك في ذلك بل أجمعوا على أنه من ألذ ما ينطبق اللسان و تسمعه الأذن .
فهذا أبو جهل وأبو سفيان والأخنس بن شريق خرجوا ليلة ليسمعوا من رسول الله وهو يصلي بالليل في بيته، فأخذ كل منهم مجلساً ليستمع منه، وكل لا يعلم بمكان صاحبه، فباتوا يستمعون له، حتى إذا أصبحوا وطلع الفجر تفرقوا، فجمعهم الطريق فتلاوموا، وقال بعضهم لبعض: لا تعودوا فلو رآكم بعض سفهائكم لأوقعتم في نفسه شيئاً ثم انصرفوا حتى إذا كانت الليلة الثانية عاد كل رجل منهم إلى مجلسه فباتوا يستمعون له، حتى إذا طلع الفجر تفرقوا، فجمعهم الطريق، قال بعضهم لبعض مثل ما قالوا أول مرة، ثم انصرفوا. فلما كانت الليلة الثالثة أخذ كل رجل منهم مجلسه، فباتوا يستمعون له، حتى إذا طلع الفجر تفرقوا فجمعهم الطريق فقالوا: لا نبرح حتى نتعاهد أن لا نعود، فتعاهدوا على ذلك .
و أيضا ما ذكره ابن عباس : أن الوليد بن المغيرة جاء إلى رسول الله فقرأ عليه القرآن، فكأنه رق له، فبلغ ذلك أبا جهل، فأتاه فقال يا عم، إن قومك يريدون أن يجمعوا لك مالاً، قال لم؟ قال: ليعطوكه ،فإنك أتيت محمداً لتعرض ما قبله. قال: قد علمت قريش أني من أكثرها مالاً. قال: فقل فيه قولاً يبلغ قومك أنك منكر له. قال: وماذا أقول؟ فوالله ما منكم رجل أعرف بالأشعار مني، ولا أعلم برجزه، ولا بقصيده مني، ولا بأشعار الجن، والله ما يشبه الذي يقول شيئاً من هذا، ووالله إن لقوله الذي يقوله حلاوة، وإن عليه لطلاوة، وإنه لمثمر أعلاه، مغدق أسفله، وإنه ليعلو ولا يعلى، وإنه ليحطم ما تحته.
و من المعروف أن القرآن الكريم بقراءاته أول المصادر التي اعتمدها النحويون في وضع قواعد النحو بل أهمها لثوبته عن العرب و لفصاحته الذي لا خلاف فيها . قال الأنباري عن القرآن وأنه من أدلة النحو :2 وهذا القسم دليل قطعي من أدلة النحو يفيد العلم 1([1]) . وقال السيوطي عن القراءات القرآنية واحتجاج النحويين بها :2 أما القرآن فكل ما ورد أنه قرئ به جاز الاحتجاج به في العربية سواء كان متواترًا ، أم آحادًا ، أم شاذًا. وقد أطبق الناس على الاحتجاج بالقراءات الشاذة في العربية ... وما ذكرته من الاحتجاج بالقراءة الشاذة لا أعلم فيه خلافًا بين النحاة 1([2]) . وتقول الدكتورة عفاف حسانين عن القرآن الكريم والاعتماد عليه في الاستدلال : 2 هو عماد الأدلة النقلية جميعها ، وقد نزع النحاة جميعًا إلى الاعتماد عليه وعلى قراءاته في الاستدلال على قواعدهم وأصولهم ، ويظهر ذلك بوضوح عند كل من نتعرض له بالقراءة والدرس من النحاة على اختلاف مدارسهم واتجاهاتهم 1([3]) . ويقول الدكتور محمود نحلة :2 لا خلاف بين العلماء في حجية النص القرآني ، فهم مجمعون على أنه أفصح مما نطقت به العرب ، وأصح منه نقلاً ، وأبعد منه عن التحريف، مع أنه نزل بلسان عربي مبين ، وعلى كثرة المعارضين والمنبهرين لم يتعرض أحد من العرب وقت نزول القرآن لعربيته من قريب أو بعيد ، بل أثر عنهم ابنهارهم به وإقرارهم بما وصل إليه من درجات في البيان ... وأقر النحاة بأنه كلام الله أُجري على كلام العباد فكُلِّموا بكلامهم وجاء القرآن على لغتهم وعلى ما يعنون 1([4]) .
Post: #297 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: بهاء الدين سليمان Date: 07-11-2010, 03:02 PM Parent: #296
Quote: شبهات الاخطاء اللغوية والرد عليها
نصب الفاعل ورفع المفعول
جاء في سورة البقرة2/124 ) وإذ ابتلى إبراهيم ربه بكلمات فأتمهن قال إني جاعلك للناس إماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين(. والصحيح أن يقول (الظالمون) فالظالمون لا ينالون العهد. فجعل القرآن الفاعل منصوبا. الجواب: لا ينال فاعل كما في قوله تعالى ) أهؤلاء الذين أقسمتم لا ينالهم الله برحمة( (الأعراف49). والمعنى أن الظالمين من ذريتك لا ينالهم استخلافي. وهذا تحكم منهم أن يقولوا إن الآية تعني أن الظالمين فاعل. والعهد مفعول. فإن عهد الله هو شرطه. ولا يتضمن شرطه الظالمين. وهذا الاستغلال منهم سببه امتناع ظهور علامة الرفع وهي الضمة فوق الياء (عهدي) فجعلوا (الظالمين) فاعلا مؤخرا و(عهدي) مفعولا مقدما؟ أنى لهم هذا التحكم والأصل تقديم الفاعل على المفعول لا سيما إذا كان السياق متضمنا للبس. كعدم ظهور التشكيل. فلو قلنا (ضرب موسى عيسى) لا يجوز تأخير الفاعل منعا من وقوع اللبس إذ لا بد حينئذ من تقديم الفاعل وتأخير المفعول. أما إذا لم يكن هناك لبسا فيجوز التقديم والتأخير مثل جاء في أول هذه الآية (إبتلى إبراهيمَ ربُه),
رفع المعطوف على المنصوب
س 106: جاء في سورة المائدة 5: 69 إِنَّ الذِينَ آمَنُوا وَالذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ . وكان يجب أن ينصب المعطوف على اسم إن فيقول والصابئين كما فعل هذا في سورة البقرة 2: 62 والحج 22: 17. الجواب: لو كان في الجملة اسم موصول واحد لحق لك أن تنكر فإنه لا يكون إلا وجه واحد: (إن الذين آمنوا والصابئين) لكن لا يلزم لاسم الموصول الثاني أن يكون تابعا لإن. فالواو هنا استئنافية وليست عطفا على الجملة الأولى. والصابئون رفع على الابتداء، وخبره محذوف، والنية به التأخير عما في (إن) من إسمها وخبرها، كأنه قيل: إن الذين آمنوا والذين هادوا والنصارى: حكمهم كذا. والصابئون كذلك. هذا ما رجحه ابن سيبويه في مخالفة الإعراب، وأنشد شاهدا له: وإلا فاعلموا أنا وأنتم بغاة ما بقينا على شقاق أي فاعلموا أنّا بغاة وأنتم كذلك. ويكون العطف من باب عطف الجمل، فالصابئون وخبره المحذوف جملة معطوفة على جملة قوله: إن الذين آمنوا، ولا محل لها، كما لا محل للجملة التي عطفت عليها، وإنما قدم (الصابئون) تنبيها على أن هؤلاء أشد إيغالا في الضلالة واسترسالا في الغواية لأنهم جردوا من كل عقيدة» (إعراب القرآن2/526).
تذكير خبر الاسم المؤنث
س 108: جاء في سورة الأعراف 7: 56 إِنَّ رَحْمَةَ اللهِ قَرِيبٌ مِنَ المُحْسِنِينَ . وكان يجب أن يتبع خبر إن اسمها في التأنيث فيقول قريبة . الجواب: إن تذكير (قريب) على تذكير المكان. أي مكان قريب. قال الفراء: إن القريب إذا كان بمعنى المسافة فيجوز تذكيره وتأنيثه. واذا كان بمعنى النسب فيؤنث بلا اختلاف بينهم. فيقال: دارك منا قريب. قال تعالى (لعل الساعة أن تكون قريبا). (إعراب القرآن الكريم3/371).
تأنيث العدد وجمع المعدود
س 109: جاء في سورة الأعراف 7: 160 وَقَطَّعْنَاهُمْ اثْنَتَيْ عَشْرَةَ أَسْبَاطاً أُمَماً . وكان يجب أن يذكر العدد ويأتي بمفرد المعدود فيقول اثني عشر سبطاً . الجواب: إن (أسباطا) ليس تمييز لأنه جمع. وإنما هو بدل من (اثنتي عشرة) بدل كلٍ من كل. والتمييز محذوف. أي اثنتي عشرة فرقة. ولو كان (أسباطا) تمييزا عن اثنتي عشرة لذكر العددان. ولقيل: اثني عشر، بتذكيرهما وتجريدهما من علامة التأنيث، لأن السبط واحد الأسباط مذكر. ولا يجوز أن يكون (أسباطا) تمييزا، لأنه لو كان تمييزا لكان مفردا. وجاء في قول عنترة: فيها اثنتان وأربعون حلوبة سوداً كخافية الغراب الأسحم (إعراب القرآن الكريم 3/47
جمع الضمير العائد على المثنى
س 110: جاء في سورة الحج 22: 19 هذا نِ خَصْمَانِ اخْتَصَمُوا فِي رَبِّهِمْ . وكان يجب أن يثنّي الضمير العائد على المثنّى فيقول خصمان اختصما في ربهما الجواب: الجملة في الآية مستأنفة مسوقة لسرد قصة المتبارزين يوم بدر وهم حمزة وعلي وعبيدة بن الحارث وعتبة وشيبة ابنا ربيعة والوليد بن عتبة. التقدير هؤلاء القوم صاروا في خصومتهم على نوعين. وينضوي تحت كل نوع جماعة كبيرة من البشر. نوع موحدون يسجدون لله وقسم آخر حق عليه العذاب كما نصت عليه الآية التي قبلها. (إعراب القرآن الكريم 6/415)
أتى باسم الموصول العائد على الجمع مفرداً
س 111: جاء في سورة التوبة 9: 69 وَخُضْتُمْ كَالذِي خَاضُوا . وكان يجب أن يجمع اسم الموصول العائد على ضمير الجمع فيقول خضتم كالذين خاضوا . الجواب: الكاف ومدخولها في محل نصب على المفعولية المطلقة. والضمير المحذوف تقديره: كالأمر الذي خاضوا فيه (إعراب القرآن الكريم 4/129). 7 - جزم الفعل المعطوف على المنصوب س 112: جاء في سورة المنافقون 63: 10 وَأَنْفِقُوا مِمَّا رَزَقْنَاكُمْ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَأْتِيَ أَحَدَكُمُ المَوْتُ فَيَقُولَ رَبِّ لَوْلاَ أَخَّرْتَنِي إِلَى أَجَلٍ قَرِيبٍ فَأَصَّدَّقَ وَأَكُنْ مِنَ الصَّالِحِينَ وكان يجب أن ينصب الفعل المعطوف على المصوب فأَصدق وأَكون . الجواب: الفاء في (فأصدق) عاطفة. وأكن فعل مضارع مجزوم بالعطف على محل فأصدق وأكن. واسم أكن مستتر تقديره أنا. و(من الصالحين) خبرها. (إعراب القرآن الكريم 10/103). جعل الضمير العائد على المفرد جمعاً
س 113: جاء في سورة البقرة 2: 17 مَثَلُهُمْ كَمَثَلِ الذِي اسْتَوْقَدَ نَاراً فَلَمَّا أَضَاءَتْ مَا حَوْلَهُ ذَهَبَ اللهُ بِنُورِهِمْ . وكان يجب أن يجعل الضمير العائد على المفرد مفرداً فيقول استوقد... ذهب الله بنوره . الجواب: المخالفة بين الضميرين من فنون البلاغة القرآنية. فقد وحد الضمير في (استوقد) وحوله نظرا إلى جانب اللفظ لأن المنافقين كلهم على قول واحد وفعل واحد. وأما رعاية جانب المعنى في (بنورهم وتركهم) فلكون المقام تقبيح أحوالهم وبيان ذاتهم وضلالهم فإثبات الحكم لكل فرد منهم واقع. (إعراب القرآن الكريم 1/45). 9 - نصب المعطوف على المرفوع س 114: جاء في سورة النساء 4: 162 لَكِنِ الرَّاسِخُونَ فِي العِلْمِ مِنْهُمْ وَالمُؤْمِنُونَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنْزِلَ مِنْ قَبْلِكَ وَالمُقِيمِينَ الصَّلَاةَ وَالمُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَالمُؤْمِنُونَ بِاللهِ وَاليَوْمِ الآخِرِ أُولَئِكَ سَنُؤْتِيهِمْ أَجْراً عَظِيماً. وكان يجب أن يرفع المعطوف على المرفوع فيقول والمقيمون الصلاة . الجواب: الواو معترضة . والمقيمين نصب على المدح بإضمار فعل لبيان فضل الصلاة كما قال سيبويه. والنصب على المدح أو العناية لا يأتي في الكلام البليغ إلا لفائدة وهي هنا مزية الصلاة. وكما قال تعالى في آية أخرى )والموفون بعهدهم إذا عاهدوا والصابرين في البأساء والضراء(. وهذا سائغ في كلام العرب كما قال الشاعر: لا يبعدن قومي الذين هم سم العداة وآفة الجزر النازلين بكل معترك والطيبون معاقد الأزر واستشهد سيبويه في ذلك بقول الشاعر: وكل قوم أطاعوا أمر سيدهم إلا نميرا أطاعت أمر غاويها الطاعنين ولما يطعنوا أحدا والقائلون: لمن دار تخليها (إعراب القرآن الكريم 2/378)
10 - نصب المضاف إليه
س 115: جاء في سورة هود 11: 10 وَلَئِنْ أَذَقْنَاهُ نَعْمَاءَ بَعْدَ ضَرَّاءَ مَسَّتْهُ لَيَقُولَنَّ ذَهَبَ السَّيِّئَاتُ عَنِّي إِنَّهُ لَفَرِحٌ فَخُورٌ . وكان يجب أن يجرَّ المضاف إليه فيقول بعد ضراءِ . الجواب: يظهر أن المعترض جاهل بأصول النحو والإعراب. وذلك أن (ضراء) مضاف إليه والمضاف إليه مجرور بالكسرة ولكن منع من الصرف انتهاء الكلمة بألف التأنيث الممدودة. (إعراب القرآن الكريم4/320). 11 - أتى بجمع كثرة حيث أريد القلة
س 116: جاء في سورة البقرة 2: 80 لَنْ تَمَسَّنَا النَّارُ إِلَّا أَيَّاماً مَعْدُودَةً . وكان يجب أن يجمعها جمع قلة حيث أنهم أراد القلة فيقول أياماً معدودات . الجواب: أنه يجوز فيه الوجهان معدودة ومعدودات ولكن الأكثر أن (معدودة) في الكثرة. و(معدودات) في القلة. قال الزجاج: كل عدد قل أَو كثر فهو معدود، ولكن معدودات أَدل على القِلَّة لأَن كل قليل يجمع بالأَلف والتاء نحو دُرَيْهِماتٍ وحَمَّاماتٍ. وقد يجوز أَن تقع الأَلف والتاء للتكثير» (لسان العرب1774) وهنا لا دلالة فيه على القلة بخلاف قوله تعالى ) واذكروا الله في أيام معدودات( فهي ثلاثة أيام المبيت في منى وهي قليلة العدد. كذلك الشأن في مناسك.
12 - أتى بجمع قلة حيث أريد الكثرة
س 117: جاء في سورة البقرة 2: 183 و184 كُتِبَ عَلَى الذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ أَيَّاماً مَعْدُودَات . وكان يجب أن يجمعها جمع كثرة حيث أن المراد جمع كثرة عدته 30 يوماً فيقول أياماً معدودة. الجواب: تقدم جواز الوجهين في ذلك كما بينه الزجاج (نقلا عن لسان العرب لابن منظور ص1774).
13 - جمع اسم علم حيث يجب إفراده
س 118: جاء في سورة الصافات 37: 123-132 وَإِنَّ إِلْيَاسَ لَمِنَ المُرْسَلِينَ... سَلاَمٌ عَلَى إِلْيَاسِينَ ... إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا المُؤْمِنِين . فلماذا قال إلياسين بالجمع عن إلياس المفرد؟ فمن الخطا لغوياً تغيير اسم العلَم حباً في السجع المتكلَّف. وجاء في سورة التين 95: 1-3 وَالتِّينِ وَالزَيْتُونِ وَطُورِ سِينِينَ وَهَذَا البَلَدِ الأَمِينِ . فلماذا قال سينين بالجمع عن سيناء؟ فمن الخطأ لغوياً تغيير اسم العلَم حباً في السجع المتكلف. الجواب: إن هذا اسم علم أعجمي ومهما أتى بلفظ فإنه لا يعني مخالفة لغة العرب. مثل إبراهيم وأبرام. وهما إسمان لنبي واحد. فهو إلياس واسمه الكامل إلياسين. فالاسم ليس من الأسماء العربية حتى يقال هذا مخالف للغة العرب. كذلك الأمر في قوله تعالى ) وطور سينين( والسينين باللغة الحبشية هو الشيء الحسن. فإنها من باب تسمية الشيء الواحد بتسميات متشابهة كتسمية مكة بكة.
14 - أتى باسم الفاعل بدل المصدر
س 119: جاء في سورة البقرة 2: 177 لَيْسَ َالبِرَّ أَن تُوَلُّوا وُجُوهَكُمْ قِبَلَ المَشْرِقِ وَالمَغْرِبِ وَلَكِنَّ البِرَّ مَنْ آمَنَ بِاللهِ وَاليَوْمِ الآخِرِ وَالمَلائِكَةِ وَالكِتَابِ وَالنَّبِيِّينَ. والصواب أن يُقال ولكن البر أن تؤمنوا بالله لأن البر هو الإيمان لا المؤمن. الجواب: وكأن السائل بولسي المنهج الذي يرى الايمان شيئا غير العمل. ولهذا لاحظ فيها مخالفة لمنهجه فقال: لأن البر هو الإيمان. كما قال بولس من قبله « نحسب أن الانسان يتبرر بالايمان فقط لا بالعمل». فليذهب وليقرأ سفر يعقوب المناقض لعقيدة الإرجاء التي وقع فيها بولس مخالفا كل نص العهد القديم والجديد. والصحيح أن الإيمان عمل. إذن فالبر هو عمل المؤمن. فيصير معنى الآية ولكن البر هو أن يعمل الإنسان كذا لا لمجرد أن يعمل شيئا واحدا ويظن أن الإيمان يتحقق به فقط. والإيمان بالله من الأعمال الإيمانية وتتضمن أعمالا للقلب تبعث على عمل الجوارح كالخشية والخضوع والتوكل والخوف والرجاء. وهذه كلها تبعث على العمل الصالح. 15 - نصب المعطوف على المرفوع
س 120: جاء في سورة البقرة 2: 177 وَالمُوفُونَ بِعَهْدِهِمْ إِذَا عَاهَدُوا وَالصَّابِرِينَ فِي البَأْسَاءِ وَالضَّرَّاءِ وَحِينَ البَأْسِ . وكان يجب أن يرفع المعطوف على المرفوع فيقول والموفون... والصابرون. الجواب: جاء السياق بلفظ (الصابرين) وهو منصرب على المدح إشعارا بفضل الصبر ومدحا لأهله كما هو معروف عند العرب: لا يبعدن قومي الذين هم سم العداة وآفة الجزر النازلين بكل معترك والطيبون معاقد الأزر واستشهد سيبويه في ذلك بقول الشاعر: وكل قوم أطاعوا أمر سيدهم إلا نميرا أطاعت أمر غاويها الطاعنين ولما يطعنوا أحدا والقائلون: لمن دار تخليها (إعراب القرآن الكريم 1/250).
16 - وضع الفعل المضارع بدل الماضي
س 121: جاء في سورة آل عمران 3: 59 إنّ مثَل عيسى عند الله كمثَل آدمَ خلقه من ترابٍ ثم قال له كن فيكون . وكان يجب أن يعتبر المقام الذي يقتضي صيغة الماضي لا المضارع فيقول قال له كن فكان. الجواب: وكيف يقتضي المقام صيغة الماضي لا المضارع. مع أن (ثم) حرف عطف للترتيب مع التراخي. وهل يعقل أن يكون السياق هكذا: أذا أمرتك بشيء فعلت؟ أم أن الأصح أن تقول: إذا أمرتك بشيء تفعله؟ وتقدير السياق في الآية فإذا أراد الله شيئا فيكون ما أراد. ولا يقال فكان ما أراد. فإن (أراد) فعل ماضي. وليس من المنطق أن يأتي المراد بصيغة الماضي لأنه تحقق بعدما أن أراده الله. فتكون صيغة المضارع مفيدة للتراخي بحيث يكون الشيء المراد بعد إرادة كونه. وتأمل لو أننا صغنا العبارة الأخيرة بقولنا: بحيث كان الشيء المراد بعد إرادة كونه!!! أي العبارة أبلغ وأكمل لو كنتم تفقهون؟ ولكن كما قيل « أبت العربية أن تتنصر».
17 - لم يأت بجواب لمّا
س 122: جاء في سورة يوسف 12: 15 فَلَمَّا ذَهَبُوا بِهِ وَأَجْمَعُوا أَنْ يَجْعَلُوهُ فِي غَيَابَةِ الجُبِّ وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِ لَتُنَبِّئَنَّهُمْ بِأَمْرِهِمْ هذا وَهُمْ لاَ يَشْعُرُونَ . فأين جواب لمّا؟ ولو حذف الواو التي قبل أوحينا لاستقام المعنى. الجواب: وهذا من أساليب البلاغية العالية للقرآن أنه لا يذكر لك تفاصيل مفهومة بديهة في السياق. فإن جملة (فلما ذهبوا به وأجمعوا أن يجعلوه في غيابة الجب) معطوفة على محذوف يفهم من سياق القصة تقديره: فأرسله معهم. (إعراب القرآن الكريم 4/461). 18 - أتى بتركيب يؤدي إلى اضطراب المعنى
س 123: جاء في سورة الفتح 48: 8 و9 إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ شَاهِداً وَمُبَشِّراً وَنَذِيرا لتُؤْمِنُوا بِاللهِ وَرَسُولِهِ وَتُعَزِّرُوهُ وَتُوَقِّرُوهُ وَتُسَبِّحُوهُ بُكْرَةً وَأَصِيلاً . وهنا ترى اضطراباً في المعنى بسبب الالتفات من خطاب محمد إلى خطاب غيره. ولأن الضمير المنصوب في قوله تعزّروه وتوقروه عائد على الرسول المذكور آخراً وفي قوله تسبحوه عائد على اسم الجلالة المذكور أولاً. هذا ما يقتضيه المعنى. وليس في اللفظ ما يعينه تعييناً يزيل اللبس. فإن كان القول تعزروه وتوقروه وتسبحوه بكرة وأصيلاً عائداً على الرسول يكون كفراً، لأن التسبيح لله فقط. وإن كان القول تعزروه وتوقروه وتسبحوه بكرة وأصيلاً عائداً على الله يكون كفراً، لأنه تعالى لا يحتاج لمن يعزره ويقويه!! قبل أن نجيب على هذه الشبهة نذكر القوم بأن المسيح الذي هو عندهم رب احتاج إلى جحش ليركبه وأمر تلاميذه أن يقولوا لصاب الجحش« الرب محتاج إليهما» (متى21/2). وأن ربهم بدا عليه الخوف والقلق حتى ظهر له ملك يقويه ويشدده (لوقا22/43). أليس هذا من الكفر أيضا أن يحتاج الرب إلى جحش يركب عليه ومخلوق يشد من أزره؟ الجواب: نعم يكون كفرا إذا التزمنا بأن الضمير في التسبيح يعود على النبي . لكننا لا نلتزم ذلك. وعلمنا ربنا أن التسبيح والذكر يكون له وحده. وإنما نلتزم أن الله أرسل لنا النبي لأسباب عديدة مرتبطة بلام التعليل: أولها لنؤمن بالله. وثانيهما لننصر رسوله ونبجله بالاحترام والتقدير. ومن أسباب إرسال نبيه أن يعلمنا تسبيح الله بكرة وعشيا.
19 - نوَّن الممنوع من الصرف
س 124: جاء في سورة الإنسان 76: 15 وَيُطَافُ عَلَيْهِمْ بِآنِيَةٍ مِنْ فِضَّةٍ وَأَكْوَابٍ كَانَتْ قَوَارِيرَا بالتنوين مع أنها لا تُنّوَن لامتناعها عن الصرف؟ إنها على وزن مصابيح. وجاء في سورة الإنسان 76: 4 إِنَّا أَعْتَدْنَا لْكَافِرِينَ سَلاَسِلاً وَأَغْلاَلاً وَسَعِيراً . فلماذا قال سلاسلاً بالتنوين مع أنها لا تُنوَّن لامتناعها من الصرف؟ الجواب: لم أجد التنوين المزعوم في قواريرا. وأما سلاسلا فلم أجدها منونة أيضا. وإنما هي في بعض القراءات المرجوحة. وليست هي في الرسم العثماني المتوافر بين أيدينا. فهل عند المعترض قرآن آخر يحتج به علينا؟ 20 - تذكير خبر الاسم المؤنث
س 125: جاء في سورة الشورى 42: 17 اللهُ الذِي أَنْزَلَ الكِتَابَ بِالحَقِّ وَالمِيزَانَ وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّ السَّاعَةَ قَرِيبٌ. فلماذا لم يتبع خبر لعل اسمها في التأنيث فيقول قريبة؟ الجواب: في الآية مقدر محذوف وهو مجيء الساعة قريب. وفيه أيضا فائدة وهي أن الرحمة والرحم عند العرب واحد فحملوا الخبر على المعنى. ومثله قول القائل: إمرأة قتيل. ويؤيده قوله تعالى ) هذا رحمة من ربي( فأتى اسم الإشارة مذكرا. ومثله قوله تعالى ) والملائكة بعد ذلك ظهير(. وقد جهل المعترض بأنه المذكر والمؤنث يستويان في أوزان خمسة: 1 - فعول كرجل صبور وامرأة صبور. 2 - فعيل: كرجل جريح وامرأة جريح. 3 – مفعال: كرجل منحار وامرأة منحار أي كثير النحر. 4 – فعيل: بكسر الميم مثل معطير ومسكين وجوزه سيبويه قياسا على الرجل. 5 – مفعل: بكسر الميم وفتح العين. كمغشم وهو الذي لا ينتهي عما يريده ويهواه من شجاعته. ومدعس من الدعس وهو الطعن. (إعراب القرآن الكريم 9/25). 21 -أتى بتوضيح الواضح س 126: جاء في سورة البقرة 2: 196 فَمَنْ لَمْ يَجِدْ فَصِيَامُ ثَلَاثَةِ أَيَّامٍ فِي الحَجِّ وَسَبْعَةٍ إِذَا رَجَعْتُمْ تِلْكَ عَشَرَةٌ كَاِملَةٌ . فلماذا لم يقل تلك عشرة مع حذف كلمة كاملة تلافيا لإيضاح الواضح، لأنه من يظن العشرة تسعة؟ الجواب: هذا من باب توكيد الكلام ولا عيب فيه. كما تقول: سمعته بأذني ورأيته بعيني. والحال الاكتفاء بلفظ السماع من غير أن تأتي بلفظ الأذُن والعين. وكما قال الله ) فخر عليهم السقف من فوقهم( ولا يكون الخر إلا من السماء. وذهب الإمام الطبري إلى أن المعنى « تلك عشرة فرضنا إكمالها عليكم إكمال صومها لمتعتكم بالعمرة إلى الحج. فأخرج ذلك مخرج الخبر». 22 - أتى بضمير فاعل مع وجود فاعل س 127: جاء في سورة الأنبياء 21: 3 وَأَسَرُّوا النَّجْوَى الذِينَ ظَلَمُوا مع حذف ضمير الفاعل في أسرّوا لوجود الفاعل ظاهراً وهو الذين. الجواب: أن هذا جائز على لغة طيء وأزدشنوءة ويضرب اليوم لهذه اللغة مثالا وهو ما يسمى بلغة (أكلوني البراغيث) نحو ضربوني قومك وضربنني نسوتك. وفي الحديث الطويل قول النبي e لورقة بن نوفل رحمه الله « أوَ مخرجي هم». وكان عمرو بن ملقط الجاهلي من شعراء العرب الأوائل يقول: أُلفِيَتا عيناك عند القفا أولى فأولى لك ذا وقيه (إعراب القرآن الكريم 6/279). 23 - الالتفات من المخاطب إلى الغائب قبل إتمام المعنى
س 128: جاء في سورة يونس 10: 21 حَتَّى إِذَا كُنْتُمْ فِي الفُلْكِ وَجَرَيْنَ بِهِمْ بِرِيحٍ طَيِّبَةٍ وَفَرِحُوا بِهَا جَاءَتْهَا رِيحٌ عَاصِفٌ . فلماذا التفت عن المخاطب إلى الغائب قبل تمام المعنى؟ والأصحّ أن يستمر على خطاب المخاطب. الجواب: أن الالتفات من الخطاب إلى الغيبة من أعظم أنواع البلاغة. فإنه لما كان قوله تعالى (هو الذي يسيركم) خطابا ينطوي على الامتنان وإظهار نعمة المخاطبين، ولما كان المسيرون في البر والبحر مؤمنين وكفارا والخطاب شامل لهم جميعا حسن الخطاب بذلك ليستديم الصالح الشكر، ولعل الطالح يتذكر هذه النعمة فيتهيأ قلبه لتذكر وشكر مسديها. ولما كان في آخر الآية ما يقتضي أنهم إذا نجوا بغوا في الأرض عدل عن خطابهم بذلك إلى الغيبة لئلا يخاطب المؤمنين بما لا يليق صدوره منهم وهو البغي بغير الحق. ومن جهة أخرى ذكر لغيرهم حالهم ليعجبهم منها كالمخبر لهم ويستدعي منهم الإنكار عليهم والتقبيح لما اقترفوه، ففي الإلتفات فائدتان وهما المبالغة والمقت والتبعيد. (إعراب القرآن الكريم 4/226).
24 - أتى بضمير المفرد للعائد على المثنى
س 129: جاء في سورة التوبة 9: 62 وَاللهُ وَرَسُولُهُ أَحَقُّ أَنْ يُرْضُوهُ . فلماذا لم يثنّ الضمير العائد على الاثنين اسم الجلالة ورسوله فيقول أن يرضوهما ؟ الجواب: أفرد الضمير للدلالة على أن إرضاء الله هو عين إرضاء الرسول. كذا قال أهل العلم: أن إفراد الضمير لتلازم الرضاءين. وقال سيبويه بأن المراد الله أحق أن يرضوه ورسوله كذلك.فيكون الكلام جملتين حذف خبر إحداهما لدلالة الثاني عليه والتقدير: والله أحق أن يرضوه ورسوله كذلك. (إعراب القرآن الكريم 4/121).
25 - أتى باسم جمع بدل المثنى
س 130: جاء في سورة التحريم 66: 4 إِنْ تَتُوبَا إِلَى اللهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا . والخطاب (كما يقول البيضاوي). موجّه لحفصة وعائشة. فلماذا لم يقل صغا قلباكما بدل صغت قلوبكما إذ أنه ليس للاثنتين أكثر من قلبين؟ الجواب: أن الله قد أتى بالجمع في قوله (قلوبكما) وساغ ذلك لإضافته إلى مثنى وهو ضميراهما. والجمع في مثل هذا أكثر استعمالا من المثنى. فإن العرب كرهوا اجتماع تثنيين فعدلوا إلى الجمع لأن التثنية جمع في المعنى والإفراد. لا يجوز عند البصريين إلا في الشعر كقوله: حمامة بطن الواديين ترنمي سقاك من العز الفوادي مطيرها (إعراب القرآن الكريم 10/134)
Post: #298 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: بهاء الدين سليمان Date: 07-11-2010, 03:11 PM Parent: #297
التساؤلات التي صدرت من الزميلان البينو وزكريا تم تفنيداها مئات المرات وحتى ما سيرد لاحقاً منهما تم تفنيده , وكل ما فعلته استخدمت ثقافة زكريا جوزيف النسخ واللصق مقابل تلك الردود اريده ان يرد على تساؤل واحد فقط من عندو او بالنسخ واللصق
Quote: اين قال يسوع الذي يؤمن به النصارى أنا الله الإبن ؟ انا الله الكلمة ؟ أنا الله الروح القدس
فهذا ساس العقيدة التي يؤمن بها
Post: #299 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-11-2010, 04:53 PM Parent: #298
الأخ / عارف الركابي
تحية طيبة
Quote: لكل مقام مقال ، أخي جمال ، الفكرة الجمهورية اندثرت وأصبحت موات ،، ولا وجود لها بين أهل رفاعة فضلا
جميل جدا منك هذا التعريف عن الفكرة الجمهورية، والاندثار هذا نفسه ما تحدث عنه نبينا الكريم (محمد صلي الله عليه واله وسلم) حين قال :بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء } وهو حديث صحيح ثابت عن رسول الله عليه الصلاة والسلام.
زاد جماعة من أئمة الحديث في رواية أخرى:
قيل يا رسول الله من الغرباء؟ قال الذين يصلحون إذا فسد الناس
وفي لفظ آخر: الذين يصلحون ما أفسد الناس من سنتي
وفي لفظ آخر: هم النزاع من القبائل
وفي لفظ آخر: هم أناس صالحون قليل في أناس سوء كثير .
وفي لفظ اخر: الذين يحيون سنتي بعد اندثارها..
شفت كيف يا زول، كدي اخد ليك راحة وفكر بي راحة، شوف الشريعة دي عمرها اندثرت، ولا الكلام البي تقولو فيه ده ، اختفي، ياخي حتي مرور التتار ما دثر العندكم ده،، عارف ليه يا عرف،، عشان علماكم ديل ذاتهم، افتوا للتار، وامروا الناس بطاعتهم، ولا اجيب ليك يا عارف حتي فتاوي تعاون السلفيين مع الانجليز ضد الخلافة الاسلامية، التي تتباكون عليها اليوم... يا عارف الاندثر اندثر لوقت معلوم، وهاهي الفكرة تنهض بعد ان استنفذت الدول الاسلامية (علي طريقة الشريعة) اغراضها سواء كانوا شيعة ام سنة، وبدأ المسلمون يتململون، ولن يجدوا امامهم الا الفكرة الجمهورية اذا ارادوا ان يتواكبوا ويتعاملوا مع العالم المتحضر والحضارة الحالية،، انظر الي الدول التي كان لكم فيها حضورا كبيرأ (السعودية نموذجا) ابتدأت تبيح الاختلاط رويدا رويدا، وتمنردت علي الفكر الوهابي سواء علي مستوي الحكومة او المجتمع،، يا عارف، زمنكم فات وغنايكم مات، والكهانة التي مارسها ما يسمي برجال الدين علي مر العصور اصبحت اليوم مثار سخرية الجميع، اذا كنت لا تدري، انظر الي المنتديات ،، يا عارف،، ادخل علي مواقع الانترنيت المختلفة، والتلفزيونات، تجد الاستاذ محمود محمد طه يطل منها يوميا، ولكن بربك قل، هل يرد ذكر، محمد بن عبد الوهاب ، او ابن باز، او العثيمين عليهم رحمة الله كما يرد اسم الاستاذ،، ايهم اكثر حضورا الان..
يا سيدي، ،، ان اردت حوارا، فدونك الان، ولتكن انت اول من يرمي،، اما ما كتبته هنا عن الصلب،، فانظر الي كلمة يقينا في الاية، وتمعن لم كرر الله قبلها كلمة وماقتلوه، الاولي في ماقتلوه وما صلبوه، والثانية في نفس الاية، وماقتلوه يقينا... اذا كان رب العزة يريد ان ينفي القتل والصلب، كان الامر لا يحتاج اكثر من كلمتين (وما قتلوه ، وما صلبوه) الا ان يأتي بعد ذلك بالحيثيات، ليؤكد مرة اخري انهم لم يقتلوه، فاكيد المعني يختلف عما تبادر في ذهنك،،، هاك اقرأ الاية مرة اخري بتمعن: { وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا (157) بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا (158) وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا" صدق الله العظيم..
ومرحب بيك في اي بوست تفتحه عن الفكرة، وبالمرة نناقش ونشوف فكر السلفيين هل هو يتماشي مع القرأن والسنة؟؟ ولا تحريف شديد لمعاني القرأن والسنة ؟؟
تحياتي
Post: #300 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-11-2010, 05:10 PM Parent: #299
الأخ الكريم / عارف
جيتك لي دي:
Quote: هذا إن لم تكن نصوص صريحة ، كيف وقضية نفي الصلب المزعوم مما دلّ عليه صريح القرآن والسنة؟!
عاوز اقول ليك حاجة صغيري كدي يا عارف، القرأن ده يا عارف عشان المسألة الواحدة تتفهم كويس لا زم تفتش لي باقي الصورة، في سور القرأن الأخري،، شوف هسع انت بتتحدث عن نصوص صريحة،، طيب خت النصوص الصريحة المعاك هنا مع الايات دي: لَقَدْ أَخَذْنَا مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَأَرْسَلْنَا إِلَيْهِمْ رُسُلاً كُلَّمَا جَاءهُمْ رَسُولٌ بِمَا لاَ تَهْوَى أَنْفُسُهُمْ فَرِيقاً كَذَّبُواْ وَفَرِيقاً يَقْتُلُونَ [المائدة : 70]" " إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَيَقْتُلُونَ النَّبِيِّينَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَيَقْتُلُونَ الِّذِينَ يَأْمُرُونَ بِالْقِسْطِ مِنَ النَّاسِ فَبَشِّرْهُم بِعَذَابٍ أَلِيمٍ [آل عمران : 21]" (قل فلم تقتلون انبياء الله من قبل ان كنتم مؤمنين) (فبما نقضهم ميثاقهم وكفرهم بأيات الله وقتلهم الأنبياء بغير حق وقولهم قلوبنا غلف بل طبع الله عليها بكفرهم فلا يؤمنون الا قليلا) ;النساء:155 لقد سمع الله قول الذين قالوا ان الله فقيرا ونحن أغنياء سنكتب ما قالوا و قتلهم الأنبياء بغير حق و نقول ذوقوا عذاب الحريق) ;أل عمران:181
اولا يا عارف، كدي اذكر لي اسماء انبياء بني اسرائيل..؟؟ وبعد داك يا عارف اذكر لي اسم اتنين من الانبياء قتلهم بني اسرائيل ؟؟
لك مودتي
Post: #301 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-12-2010, 07:26 AM Parent: #300
Quote: مواضيعنا الأساسية : التثليث والصلب والفداء ، دايرين نطابق كلامك بكتابكم وتجاوب على ضوء ذلك.
Post: #302 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-12-2010, 08:23 AM Parent: #301
Quote: اين قال يسوع الذي يؤمن به النصارى أنا الله الإبن ؟ انا الله الكلمة ؟ أنا الله الروح القدس
سؤال مهم جدا وفي الصميم- من بهاء سليمان يحتاج لإجابة شجاعة من ألبينو او زكريا جوزيف
Post: #303 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-12-2010, 09:26 AM Parent: #302
Quote: انت البتمارس قطع ولصق الايات المبتورة من الكتاب المقدس. ماذا تريد اثباته بالضبط? ان المسيحين يعبدون ثلاثة الهة!!! قلنا لا. المسيحيون يعبدون الله الواحد. الاقانيم الثلاثة, الاب و كلمته "الابن" و الروح القدس, و هذه العقيدة الصحيحة, عبارة عن صفات مستقلة لله.قصتكم غريبة!!! الله عندو 99 اسم عندكم و اسم محمد ملصق الى جانب اسم الله و الله ذاته و ملائكته بيصلو على رسولكم "و لمن يصلى الله يا شيخ?" و مشكلتكم ما المسيحية هو الثالوث!!!!
!!!!! زكريا هذا خلط في المفاهيم كيف تزعم أن النصارى يعبدون الله الواحد، وفي نفس الوقت تعبدون عيسى
وتقولون هو إله!! وكذلك هو عندكم ابن إله ! وكمان الروح القدس فطبيعة عيسى بشرية(أكل/شرب/نوم...إلخ) فكيف تكون هي صفة واحدة للإله الواحد الذي صفاته ينبغي أن تكون صفات كمال ؟! هذا تناقض.. أنت هاهنا تطرح تعدد ذات.. وليس تعدد صفات كماهو إله العالمين فهو الواحد ولكنه رحيم خبير/عليم/..إلخ ، ولا أظن ان عاقلا يقول إن من صفاته أن له ولد!! أما رسول العالمين محمد صلى الله عليه وسلم فليس ملصقا بذاته-سبحانه- كما زعمتَ، بمعنى زعمك أن له خاصية ألوهية، بل هذا التمييز والتفريق بين نبوة محمد وألوهية الإله الحق واضحة وضوح الشمس في القرآن وسنة الرسول صلى الله عليه وسلم..بل سماه الله عبدا في أعظم المقامات كقوله تعالى:(سبحان الذي أسرى بعبده ليلا) أما صلاة الله على رسوله فمعناها ذِكره عند الملأ الأعلى..وتعالى الله عما زعمه الزاعمون عن كيفية صلاته سبحانه على نبيه محمد صلى الله عليه وسلم
Post: #304 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-12-2010, 10:07 AM Parent: #303
أسئلة منطقية وجهها د.عارف للزميلين ألبينو و زكريا فهل يمكن الرد؟!:-
Quote: الزميل زكريا هذا معتقدك الذي ذكرته ، أرجو منك توضيح ما يلي : 1/ كيف تكون أقانيم ثلاثة وأنتم تقولون كل منها له صفاته الخاصة وفي ذات الوقت هي واحد؟ 2/ كيف يكون الابن والروح القدس صفات لله وهي مستقلة عنه؟ وقد ولد المسيح من مريم وله أب ، وإن اختلفت الأناجيل في تحديد من هو الأب للمسيح ؟ 3/ أين الدليل على ألوهية الابن ، وألوهية الروح القدس؟ 4/ ما الجواب عن ما ورد في الكتاب المقدس في نفي ألوهية المسيح عليه السلام؟ونفي التثليث مما أوردناه تكراراً في هذا البوست 5/ بما تعتقدون من صلب المسيح هل فقد الله جزءاً منه ، وهي صفته؟ أرجو الإجابة عن هذه التساؤلات ،،،
Post: #305 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-12-2010, 12:11 PM Parent: #304
آية عظيمة..لا بد من تأملها.. للتفريق بين نبوة الرسول وألوهية الله الواحد:
Quote: ( ولو أنهم رضوا ما آتاهم الله ورسوله وقالوا حسبنا الله سيؤتينا الله من فضله ورسوله إنا إلى الله راغبون
من يتأمل يجد التفريق بين ألوهية ربنا ورسالة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم فنلاحظ من بداية الآية أن الإيتاء من الله ورسوله
Quote: آتاهم الله ورسوله
والتوكل والكفاية والحسب من الله وحده مثل الآية:( وقالوا حسبنا الله ونعم الوكيل) وكذلك إيتاء الفضل يكون من الله ورسةله
Quote: :(سيؤتينا الله من فضله ورسوله
أما الرغبة واللجوء فإلى الله وحده-تعالى- ولذلك قال:
Quote: إنا إلى الله راغبون [/QUOTE
] فياليت من خالفنا ينصفنا كمسلمين
Post: #306 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-12-2010, 03:43 PM Parent: #305
Emad, This link answers all your arguements and I pasted it on the second page but it appears that you did not notice it.
Edited for spelling errors.
Post: #307 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: بهاء الدين سليمان Date: 07-13-2010, 06:18 AM Parent: #306
البينو يقول
Quote: ولكن محمد أتي ليعيد أحكام الناموس. فهل كان مكملاً؟! المسيح صحح عادات اليهود والبشرية جمعاء في تعدد الأزواج وبرهن ذلك ان الله لم يخلق ادماً وأربعة حواء. ولكن محمد أني بعده وتزوج بأكثر من عشرة نساء واكثر من أربعون جارية فهل اكمل محمد ما انزل لمن أتي قبله.
تعلقتم طويلاً في شبهة تعدد الزوجات في الإسلام ، ودفعاً لهذه الشبهة نقل علماؤنا نصوصاً مطولة من التوراة تتحدث عن تعداد الأنبياء و غيرهم للزوجات ، كما أنه أمر معتاد عند سائر المجتمعات البشرية ، و لا يوجد في العهد الجديد ما يمنع تعدد الزوجات ، فتحريم التعدد نقض للناموس ، و المسيح يقول : " ما جئت لأنقض بل لأكمل ، فإن الحق أقول لكم: إلى أن تزول السماء و الأرض لا يزول حرف واحد أو نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل " (متى 5/17-18). و ثمة إشارات من المسيح يستنبط من دراستها جواز التعدد ، ففي المثال الذي ضربه المسيح للملكوت شبه الملكوت بعشر عذارى أخذن مصابيحهن و خرجن للقاء العريس ، و قد أخذت خمس منهن معها زيتاً للمصباح ، فلما مر العريس "المستعدات (الخمس) دخلن معه إلى العريس ، و أغلقن الباب"(متى 25/10). و في كلام بولس ما يفهم منه جواز التعدد لغير الكاهن حيث يقول:" فيجب أن يكون الأسقف بلا لوم بعل امرأة واحدة …ليكن الشمامسة كل بعل امرأة واحدة" (تيموثاوس (1) 3/2،12). و يرى أحمد بن عبد الوهاب أن ليس من حجة صحيحة في قول المسيح عن الزوجين : "يترك أباه و أمه ، و يلتصق بامرأته ، و يكون الاثنان جسداً واحداً ، إذاً ليسا بعد اثنين، بل جسد واحد " (متى 19/5-6) فليس في النص ما يمنع تعدد الزوجات ، فهذه الوحدة المجازية يجوز أن يشترك بها أكثر من اثنين كما جاء في يوحنا في قول المسيح عن تلاميذه " ليكونوا هم أيضاً فينا " (يوحنا 17/21) . و قد بقيت قضية تعدد الزوجات صيحة تنادي بها فرق مسيحية شتى مثل "الأناببشيت" في ألمانيا في أواسط القرن السادس عشر للميلاد ، وكان القس فونستير(1531) يقول :من يريد أن يكون مسيحياً حقيقياً فعليه أن يتزوج عدة زوجات. و بمثله نادت فرقة " اللاممعدانيين " في نفس القرن ، و نادى به الألمان بقوة بعد الحرب العالمية الثانية ، و يجدر بالذكر هنا أن إرساليات التبشير في أفريقيا لا تمانع من بقاء الأفريقي المتنصر متزوجاً بأكثر من زوجة . و قد أباح الإسلام تعدد الزوجات الذي أباحته النبوات السابقة ، و شرط الشارع على الزوج العدل بين زوجاته فيما يقدر عليه ، و عفى عما لا يتعلق بقدرته كالمحبة ، كما حدد التعدد بأربع حسماً للفوضى والعبث . وقد كانت إباحة الشارع لتعدد الزوجات شيئاً من حكمة الله الحكيم ، إذ واقع الأرض لا يصلح إلا بمثل هذا التشريع ، فعدد نساء البشر اليوم يربو على رجالها بأربعمائة مليون امرأة ، مما يجعل تعدد الزوجات ضرورة ملحة لكل مجتمع يخشى الفساد و الانحلال. و قد تنبأ إشعيا بزيادة عدد النساء على الرجال فقال و هو يتحدث عن آثار الحروب:" فتمسك سبع نساء برجل واحد في ذلك اليوم قائلات: نأكل خبزنا ، و نلبس ثيابنا ، ليدع فقط اسمك علينا. انزع عارنا "(إشعيا 4/1). كما أن تعدد الزوجات ينسجم مع ما جاء في التوراة من أمر آدم وذريته بكثرة التوالد والذرية ، فقد قال لآدم :" أثمروا واكثروا واملأوا الأرض " (التكوين 1/28) ، فتعدد الزوجات سبب في كثرة النسل،فيما القصر على زوجة واحدة يمنع الزوج من الاستمتاع بنعمة الإنجاب لضعف المرأة ثم عجزها عن الإنجاب في سن مبكرة عن الرجل. كما أن تعدد الزوجات يعين الرجل على العفة والفضيلة ، إذ من طبيعة الرجل أن يميل إلى التعدد لأسباب مختلفة كعقم الزوجة أو طمثها أو مرضها ، و قصر الزواج على زوجة واحدة يدفع إلى البغاء . اتعلم يا البينو لما اعتزل القس سويجارت الذي ناظر احمد ديدات العمل الكنسي ؟؟؟؟ يقول القس سويجارت الذي في مناظرته لديدات: " وهو يعرض احد فضائل النصرانية على الاسلام : المسيحية تسمح لنا بواحدة فقط ، و لذلك أرتضي أفضلهن من أول قذيفة". و ما هي إلا شهور حتى ظهر على شاشات التلفاز يعتذر لشعب الكنيسة عن فعله البغاء طوال سنين مع إحدى المومسات ، و يعلن اعتزاله العمل الكنسي ، ليكون دليلاً على حكمة الإسلام البالغة حين أباحت تعدد الزوجات. و القس سويجارت ليس بدعاً بين أقرانه و أهل دينه ففضائح الرهبان تدوي بين اليوم و آخر ، و أصبح الأصل في المجتمعات النصرانية الاقتصار على زوجة مع تعدد العشيقات. و صدق لوثر في نقده المرير لواقع الكنيسة و المجتمع النصراني حين قال: " إن نبضة الجنس قوية لدرجة أنه لا يقدر على العفة إلا القليل…من أجل ذلك الرجل المتزوج أكثر عفة من الراهب…بل إن الزواج بامرأتين قد يسمح به أيضاً، كعلاج لاقتراف الإثم ، كبديل عن الاتصال الجنسي غير المشروع " . و من ذلك ندرك الحكمة التي من أجلها شرع تعدد الزوجات ، و لم يشرع تعدد الأزواج فذلك ضد فطرة الإنسان ، و هو مفض إلى اختلاط الأنساب التي هي من أجلّ ما يصونه الإنسان .
Post: #346 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Albino Akoon Ibrahim Akoon Date: 07-14-2010, 07:04 AM Parent: #307
الاخ بهاء الدين سليمان سلام. يا اخي!! المسيح نهي صراحةً تعدد الزوجات وأما تعدد زوجات الانبياء فليس في الناموس او التلمود ما يبيحها. اما ان تشير الي الآيات ثم تفسرها بحسب هواك او ما يخدم عرضك فاعذرني عزيزي هذا امر غير لائق ولا حتي مقبول. اقتبس الآيات دكاملاً من ثم عللها كما شئت ودع الحكم للقارئ. اما عن سؤالكم اين قال المسيح انه الله ؟! فقد قالها صراحة: أنا هو الطريق والحق والحياة. وايضا قال: من رآني فقد راي الاب( والاب هنا هو الله) وأيضاً قال: أنا في الاب والاب فيًّ إشارة الوحدانية . كما نوهت مؤخراً فانا اكتب من محمولي وسأحاول ان اقتبس لكم الآيات لاحقاً ويقول احد الإنجيل في مستهلها: في البدء كان الكلمة والكلمة كان مع الله والكلمة كان الله والكلمة صار جسداً وعاش بيننا.
Post: #308 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-13-2010, 06:18 AM Parent: #306
كتب زكريا جوزيف:
Quote: Emad, This lik answers all your arguements and I psted it on the second page but it appears that you did not notice it
.Thanks Zakaria and Ihave read your thread till : the nature of God after finishing reading I will respond thanks الزميل زكريا شكرا لخيطك الجديد الذي بدأت في الاضطلاع عليه ، ووصلت في تفصيله حتى " ماهيةالرب " سأوافيك بالرد حالما أفرغ من قراءته جميعا. شكرا
Post: #309 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-13-2010, 06:30 AM Parent: #308
Quote: الزميل زكريا شكرا لخيطك الجديد الذي بدأت في الاضطلاع عليه ، ووصلت في تفصيله حتى " ماهيةالرب " سأوافيك بالرد حالما أفرغ من قراءته جميعا. شكرا
لا يا عماد, الخيط دى موش جديد, بل فى الصفحة الثانية للبوست. بس اريد اجابة صريحة للمصاحف التى قام عثمان بحرقها و شنوا العرفو بمافى اللوح المحفوظ? هل الالكسندر الاكبر نبى? هل بنى فرعون برج بابل? كارثة الاسرايليات فى القران و الحديث!!!
Post: #310 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-13-2010, 08:23 AM Parent: #309
Quote: لا يا عماد, الخيط دى موش جديد, بل فى الصفحة الثانية للبوست. بس اريد اجابة صريحة للمصاحف التى قام عثمان بحرقها و شنوا العرفو بمافى اللوح المحفوظ? هل الالكسندر الاكبر نبى? هل بنى فرعون برج بابل? كارثة الاسرايليات فى القران و الحديث!!!
زكريا كونه في الصفحة الثانية أو الأولى هذا لم أنكره..أنا لم اتابع الشريط مداخلة مداخلة الذي أريده منك أن ترد بصورة مباشرة على أسئلة الأخ عارف التي اقتبستها لك .. ولكن لا أدري لماذا الاكتفاء بلصق خيط ثم الخروج؟!! رجاء يازكريا..حاول الرد مباشرة على الأسئلة الخمسة وعدم الاختفاء حول شريط او مقال لأحد لأن المقال ربما يتكلم عن اشياء عامة.. نريد حججك أنت ..وسيكون شيئا في غير صالحكم أن تعجز عن الرد على أسئلة جوهرية كهذه شكرا زكريا
Post: #311 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-13-2010, 08:36 AM Parent: #310
Quote: زكريا كونه في الصفحة الثانية أو الأولى هذا لم أنكره..أنا لم اتابع الشريط مداخلة مداخلة الذي أريده منك أن ترد بصورة مباشرة على أسئلة الأخ عارف التي اقتبستها لك .. ولكن لا أدري لماذا الاكتفاء بلصق خيط ثم الخروج؟!! رجاء يازكريا..حاول الرد مباشرة على الأسئلة الخمسة وعدم الاختفاء حول شريط او مقال لأحد لأن المقال ربما يتكلم عن اشياء عامة.. نريد حججك أنت ..وسيكون شيئا في غير صالحكم أن تعجز عن الرد على أسئلة جوهرية كهذه شكرا زكريا
يا عماد, اللصق يجاوب على تساولات الركابى نقطة نقطة و بشكل مباشر. جاوبوا علينا كدى, الله يذيدو من حسناتك.
Post: #312 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-13-2010, 08:50 AM Parent: #311
Post: #314 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: بهاء الدين سليمان Date: 07-13-2010, 09:18 AM Parent: #312
اسمح لي اخي عماد ان ارد على شبهات زكريا القديمة والتي رددنا على بعضها . سارد عليه ليبطل الهرب من سؤالنا الوحيد والذي يهرب منه بوضع الروابط الطويلة نريده ان يقتبس لنا الرد من تلك الروابط الطويلة سؤالنا
Quote: اين قال يسوع الذي يؤمن به النصارى أنا الله الإبن ؟ انا الله الكلمة ؟ أنا الله الروح القدس
وسنرد على جميع أسئلته مقابل هذا السؤال الوحيد ليعلم القراء كيف يهرب من الرد على ساس دينه القائم عليه .. أجهز يا زكريا بالرد مقابل الرد على أسئلتك وان لم تقنعك ردودنا اتركها لتقييم القراء ورد علي سؤالنا بأي شي مقنع ام غير مقنع فقط رد واترك التهرب بالروابط .
Post: #313 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-13-2010, 09:17 AM Parent: #311
Quote: اللصق يجاوب على تساولات الركابى نقطة نقطة و بشكل مباشر.
!!! والله هربت يا زكريا والله هربت ..تهرب واضح منك لماذا لاتستفيد من لصقك هذا للإجابة على الاسئلة الخمسة لعارف والأسئلة الأخرى للإخوة؟ حاول ربما تنجح شكرا
Post: #315 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: بهاء الدين سليمان Date: 07-13-2010, 09:20 AM Parent: #313
Quote: بس اريد اجابة صريحة للمصاحف التى قام عثمان بحرقها و شنوا العرفو بمافى اللوح المحفوظ?
شرح علماؤنا كيفية نزول القرآن و حفظه من قبل الصحابة في عهد النبي صلى الله عليه وسلم و بعده. و قبل أن نشرع في تفصيل ذلك ننبه لأمرين هامين غفل عنهما النصارى أولهما: أن المسلمين لا يسمون كل ما نزل على النبي صلى الله عليه وسلم قرآناً ، بل ما يطلق عليه " القرآن " هو ما لم ينسخ تلاوة من الوحي ، و هو الذي تدارسه جبريل مع النبي صلى الله عليه وسلم في العرضة الأخيرة قبيل وفاته صلى الله عليه وسلم.
و الأمر الثاني : أن الأساس الذي حفظ القرآن ، و اعتمد عليه المسلمون هو حفظ الصدور و السطور ، و قد كان الاهتمام بتدوين القرآن في الصحف أمراً متمماً موثقاً لحفظ الصدور. و قد نزل القرآن الكريم على النبي صلى الله عليه وسلم خلال ثلاث و عشرين سنة ، فكان صلى الله عليه وسلم إذا نزلت السورة أو بعضها أمر الصحابة بكتابتها و وضعها في مكانها بين سور القرآن وآياته ، و كان له كتاب مختصون بكتابة الوحي. و توفي رسول الله و لما يجمع هذا الكتاب المكتوب في مصحف واحد ، و ذلك لتتابع الوحي و عدم انقطاعه ، و إن كان قد علم ترتيب السور و آياته. و قد كان أصل تنزل القرآن على حرف واحد ، فأشفق رسول الله صلى الله عليه وسلم على أمته فقال:"يا جبريل إني بعثت إلى أميين، منهم العجوز ، والشيخ الكبير، و الغلام و الجارية ، والرجل الذي لم يقرأ كتاباً قط….." فاستجاب الله له و جعل نزول القرآن على سبعة أحرف قال صلى الله عليه وسلم : " أقرأني جبريل على حرف فراجعته، فلم أزل أستزيده و يزيدني حتى انتهى إلى سبعة أحرف " ، و في رواية أخرى أن جبريل أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: " إن الله يأمرك أن تقرأ أمتك القرآن على حرف. فقال أسأل الله معافاته و مغفرته . و إن أمتي لا تطيق ذلك…إن الله يأمرك أن تقرأ أمتك القرآن على سبعة حروف ، فأيما حرف قرؤوا عليه فقد أصابوا " . و حذر رسول الله من المراء في الأحرف السبع فقال:" أنزل القرآن على سبعة أحرف ، على أي حرف قرأتم أصبتم ، فلا تماروا ، فإن المراء كفر " . و خبر نزول القرآن على سبعة أحرف خبر متواتر أراد الله به التيسير على الأمة عند قراءتها للقرآن الكريم ، و ليس في الأحاديث السابقة و غيرها ما يفهم منه أن هذه الأحرف كانت نصوصاً مختلفة ، بل غاية ما فيه هو التسهيل في قراءة القرآن. و قد ذكر علماؤنا أن الأحرف هي وجوه في القراءة توافق لغات العرب مع السماح ببعض الإبدال لحروف بعض الكلمات أو إبدال بعض الكلمات بدلاً لكلمات أخرى تقاربها في المعنى أو ترادفها من غير مضادة و لا تناقض. و قد حفظ عدد من الصحابة القرآن الكريم في عهد النبي صلى الله عليه وسلم، فلما استحر القتل بالقراء يوم اليمامة خشي الصحابة من ضياع القرآن فجمعه زيد بن ثابت في مصحف واحد بعد أن تتبعه من مكتوبات الصحابة و محفوظاتهم ، واستوثق له بتواتر الصحابة وإجماعهم ، و كان هذا المصحف عند أبي بكر ثم عمر ثم حفصة رضي الله عن الجميع. و في عهد عثمان أتى حذيفة بن اليمان من فتوح أذربيجان و أرمينيا يحذر عثماناً و يقول:" يا أمير المؤمنين أدرك هذه الأمة قبل أن يختلفوا في الكتاب اختلاف اليهود و النصارى ، فأرسل عثمان إلى حفصة: أن أرسلي إلينا بالصحف ننسخها في المصاحف ، ثم نردها إليك ، فأرسلت بها حفصة إلى عثمان فأمر زيد بن ثابت و عبد الله بن الزبير و سعيد بن العاص و عبد الرحمن بن الحارث بن هشام فنسخوها في المصاحف ، و قال عثمان للرهط القرشيين الثلاثة : إذا اختلفتم أنتم و زيد بن ثابت في شيء من القرآن فاكتبوه بلسان قريش فإنما نزل بلسانهم ، ففعلوا حتى إذا نسخوا الصحف في المصاحف رد عثمان الصحف إلى حفصة ، و أرسل إلى كل أفق بمصحف مما نسخوا ، و أمر بما سواه من القرآن في كل صحيفة أو مصحف أن يحرق " . و في رواية الترمذي" فاختلفوا في "التابوت" و" التابوة " ، فقال القرشيون بالأول، و قال زيد بالثاني ، فرفعوا اختلافهم إلى عثمان ، فقال: اكتبوه بالتابوت ، فإنه نزل بلسان قريش " . و يفهم من الحديث أن ما فعله عثمان هو نسخ صحف أبي بكر مع إعادة رسم الكتابة و جعلها حسب لغة قريش ، و أهمل الجمع الأخير من الأحرف السبعة ما تعارض مع الرسم العثماني ، و ليس في ذلك إهمال لنص القرآن ، بل عاد الصحابة للأصل الأول و هو لسان قريش بعد أن زال سبب التخفيف و الرخصة التي أنزل الله من أجلها بقية الأحرف، و الذي دعا الصحابة لهذا الصنيع خوفهم من تفرق الأمة و اختلافها بسبب هذه الرخصة التي فات محلها ، و التي وقع الناس لجهلهم بحكمتها في المراء الذي حذر رسول الله صلى الله عليه وسلم منه. و قد كان فعل عثمان رضي الله عنه بإجماع الصحابة يقول علي رضي الله عنه : " لا تقولوا في عثمان إلا خيراً ، فوالله ما فعل الذي فعل في المصاحف إلا عن ملأ منا " . و قد امتثلت الأمة طائعة لأمر خليفتها، فأحرقوا ما في أيديهم من الصحف والمصاحف التي كانت قد كتبت قبل العرضة الأخيرة ففيها ما نسخت تلاوته ،كما فيها بعض الأجزاء الناقصة التي يخشى أن يظن بعد برهة بأنها هي الصحيح فقط . و امتثال الصحابة و فعلهم إقرار لعثمان على صحة ما فعله، و دليل على أن ما فعله عثمان هو إعادة نسخ مصحف أبي بكر ، و لو كان في فعله شائبة لثاروا عليه ، كما ثار عليه البعض حين ولى بعض أقاربه ، و من المعلوم أن عثمان لم يأمر عماله بمتابعة الناس في بيوتهم و معرفة من أحرق و من لم يحرق ، فقد فعل المسلمون ذلك بمحض إرادتهم . و ما أثبته عثمان في مصحفه هو العرضة الأخيرة كما أثبتها مصحف أبي بكر ، لذا اسقط منه كل منسوخ تلاوة ، و مما يدل على دقة عثمان في جمعه أن عبد الله بن الزبير يقول:" قلت لعثمان { و الذين يتوفون منكم و يذرون أزواجاً وصية لأزواجهم متاعاً إلى الحول غير إخراج } قد نسختها الآية الأخرى فلم تكتبها ؟ أو تدعها ؟ قال: يا ابن أخي لا أغير شيئاً منه عن مكانه" فلم يرفع عثمان الآية و هي منسوخة بآية سورة البقرة رقم: 234. و أما الحجاج فقد اقتصر فعله على وضع النقط، و لم يصنع سوى ذلك ، و لو صنع باطلاً لشنع عليه أعداؤه في عهد بني أمية ثم بنو العباس ، و لكان فعله من الأمور التي يستمسك بها أعداء دولته ، لكن شيئاً من ذلك لم يكن . وقد صدق وليم موير حين قال مافند دعاوي النصارى في كتابه " حياة محمد "، فقال :" إن نظم القرآن ومحتوياته تنطق في قوة بدقة جمعه ، فقد ضمت الأجزاء المختلفة بعضها إلى بعض ببساطة تامة ، لا تعسف فيها ولا تكلف ولا أثر لأحد في هذا الجمع سوى التأكد والمراجعة لكل ما كتب ، وهو يشهد بإيمان الجامع وإخلاصه لما يجمع ، فهو لم يجرؤ على أكثر من تناول هذه الآيات المقدسة ووضع بعضها إلى جانب بعض "
Post: #316 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: بهاء الدين سليمان Date: 07-13-2010, 09:24 AM Parent: #315
Quote: هل الالكسندر الاكبر نبى?
رددنا عليه سابقاً ونعيد مرة اخرى اجل يا زكريا الحاجة ام الاختراع وانت محتاج ولابد ان تخترع اين ذكر القران ان ذي القرنين هو الاسكندر الاكبر فى القرآن الكريم ـ بسورة الكهف: 83ـ98 حكاية ذى القرنين: (ويسألونك عن ذى القرنين قل سأتلو عليكم منه ذكرًا * إنا مَكّنَّا له فى الأرض وآتيناه من كل شىء سببًا ) (1) إلى آخر الآيات. وخلال هذه الآيات يتبدى عدل " ذو القرنين " فيقول: (قال أما من ظلم فسوف نعذبه ثم يُرد إلى ربه فيعذبه عذابًا نكرا * وأما من آمن وعمل صالحًا فله جزاء الحسنى وسنقول له من أمرنا يسرا ) (2). تلك هى تسمية القرآن الكريم لهذا الملك " ذو القرنين ". أما أن ذا القرنين هذا هو الإسكندر الأكبر المقدونى [356ـ324ق.م] فذلك قصص لم يخضع لتحقيق تاريخى.. بل إن المفسرين الذين أوردوا هذا القصص قد شككوا فى صدقه وصحته.. فابن إسحاق [151هـ 768م] ـ مثلاً ـ يروى عن " من يسوق الأحاديث عن الأعاجم فيما توارثوا من علم ذى القرنين " أنه كان من أهل مصر ، وأن اسمه " مرزبان بن مردية اليونانى ". أما الذى سماه " الإسكندر " فهو ابن هشام [213هـ 828م] ـ الذى لخص وحفظ [ السيرة ] ـ لابن إسحاق ـ.. وهو يحدد أنه الإسكندر الذى بنى مدينة الإسكندرية ، فنسبت إليه. وكذلك جاءت الروايات القائلة إن " ذو القرنين " هو الإسكندر المقدونى عن " وهب بن مُنبِّه " [34ـ114هـ 654ـ732م] (3) وهو مصدر لرواية الكثير من الإسرائيليات والقصص الخرافى. ولقد شكك ابن إسحاق ـ وهو الذى تميز بوعى ملحوظ فى تدوين ونقد القصص التاريخى ـ شكك فيما روى من هذا القصص ـ الذى دار حول تسمية ذى القرنين بالإسكندر ، أو غيره من الأسماء.. وشكك أيضًا فى صدق ما نسب للرسول صلى الله عليه وسلم حول هذا الموضوع.. وذلك عندما قال ابن إسحاق: " فالله أعلم أى ذلك كان ؟.. أقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ذلك أم لا ؟ ". ويثنى القرطبى على شك وتشكيك ابن إسحاق هذا ، عندما يورده ، ثم يقول: " والحق ما قال ".. أى أن الحق هو شك وتشكيك ابن إسحاق فى هذا القصص ، الذى لم يخضع للتحقيق والتمحيص وإن يكن موقف ابن إسحاق هذا ، وكذلك القرطبى ، هو لون من التحقيق والتمحيص. فليس هناك ، إذًا ما يشهد على أن الإسكندر الأكبر المقدونى ـ الملك الوثنى ـ هو ذو القرنين ، العادل ، والموحد لله..
Post: #317 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-13-2010, 09:27 AM Parent: #316
Post: #320 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-13-2010, 09:33 AM Parent: #317
Post: #318 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: بهاء الدين سليمان Date: 07-13-2010, 09:28 AM Parent: #316
Quote: كارثة الاسرايليات فى القران و الحديث!!!
الرسول صلوات الله وسلامه عليه يقول : " ما من نبي إلا وقد كذب عليه. ألا وسيكذب علي من بعدي كما كذب على من كان قبلي, فما أتاكم عني فاعرضوه على كتاب الله فما وافقه فهو عني وما خالفه فليس عني..." ، وتحذيره لمن يكذب عليه بأن مصيره جهنم : " من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار" ( رواه البخاري ومسلم ولقرآن حذر منذ بدايات الدعوة الإسلامية، من تزوير اليهود و تلفيقهم للنصوص المقدسة وكشف أنواع التحريف والتزوير الذي يمارسونه، فهو تارة تزوير بالقول ( " وإن منهم لفريقا يلوون ألسنتهم بالكتاب لتحسبوه من الكتاب وما هو من الكتاب ويقولون هو من عند الله وما هو من عند الله ويقولون على الله الكذب وهم يعلمون." سورة أل عمران الآية 78 ) وتارة تزوير بالكتابة ( " فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا فويل لهم مما كتبت أيديهم وويل لهم مما يكسبون." سورة البقرة الآية 79 ) وتارة تحريف للكلمات عن مواضعها ( " ومن الذين هادوا سماعون للكذب سماعون لقوم آخرين لم يأتوك يحرفون الكلم من بعد مواضعه يقولون إن أوتيتم هذا فخذوه وإن لم تؤتوه فاحذروا ومن يرد الله فتنته فلن تملك له من الله شيئا أولائك الذين لم يرد الله أن يطهر قلوبهم لهم في الدنيا خزي ولهم في الآخرة عذاب عظيم." سورة المائدة الآية 41 ) وتارة أخرى يكون بإخفاء الحقائق عن الناس ( " يا أهل الكتاب قد جاءكم رسولنا يبين لكم كثيرا مما كنتم تخفون من الكتاب ويعفوا عن كثير قد جاءكم من الله نور وكتاب مبين." سورة المائدة الآية 15 )... ياعزيزي الاسرائليات لم تهدم قواعد الدين ولا منهجه فهي طالت بعض اقول الرسول (ص) وبعض التفاسير ولكنها لم تمس نصوص القران المحفوظة من عند الله ودي الوصفة الطبية لعلاج الاسرائليات وما شابههامن رسولنا الكريم
Quote: فما أتاكم عني فاعرضوه على كتاب الله فما وافقه فهو عني وما خالفه فليس عني.
اذا هي هباء منثورا
Post: #321 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: بهاء الدين سليمان Date: 07-13-2010, 09:37 AM Parent: #318
Quote: هل بنى فرعون برج بابل?
يا زكريا لا تخترع من عندك يقول الله تعالي في القران الكريم بسورة القصص ( وقال فرعون ياأيها الملأ ما علمت لكم من إله غيري فأوقد لي ياهامان على الطين فاجعل لي صرحا لعلي أطلع إلى إله موسى وإني لأظنه من الكاذبين ( 38 ) واستكبر هو وجنوده في الأرض بغير الحق وظنوا أنهم إلينا لا يرجعون ( 39 ) فأخذناه وجنوده فنبذناهم في اليم فانظر كيف كان عاقبة الظالمين ( 40 ) وجعلناهم أئمة يدعون إلى النار ويوم القيامة لا ينصرون ( 41 ) وأتبعناهم في هذه الدنيا لعنة ويوم القيامة هم من المقبوحين ( 42 ) ) .
ويقول بسورة غافر
وقال فرعون يا هامان ابن لي صرحا لعلي أبلغ الأسباب . أسباب السموات فأطلع إلى إله موسى وإني لأظنه كاذبا وكذلك زين لفرعون سوء عمله وصد عن السبيل وما كيد فرعون إلا في تباب ) [ غافر : 36 ، 37 ]
..............................
كما ترى القرآن لم يتحدث عن بناء الصرح و إنما ذكر جرأة فرعون على الله و استخفافه بقومه بأن أوهمهم بأنه إذا بنى الصرح سيغالب الله، لكن كما قال المفسرون فإن فرعون أعقل من أن يجهل عظمة الله ، و لن يجهل ضعف مثله و قعوده عن مقام الربوبية. يعني يا زكريا فرعون طلب من وزيره الملقب بهامان أن يوقد له على الطين ليجعل له صرحًا. ولم يرد فى القرآن أنه أوقد له على الطين وجعل له صرحًا. ولو أنه أوقد وجعل فما هو الدليل على أن صرح مصر هو برج بابل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم ان التوراة لم تتحدث عن الصرح الذي طلب فرعون بنائه مما يؤكد عدم قيامه، انما تحدث بعض المؤرخون عن ذلك البناء بانه تم ّ ، ثم دكه الله ولم يتحدثوا عن انه برج بابل . يعني بالعربي الفصيح بطلو اختراعات
Post: #319 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-13-2010, 09:32 AM Parent: #313
Quote: !!! والله هربت يا زكريا والله هربت ..تهرب واضح منك لماذا لاتستفيد من لصقك هذا للإجابة على الاسئلة الخمسة لعارف والأسئلة الأخرى للإخوة؟ حاول ربما تنجح شكرا
ياعماد, انااتيت بروابط تجاوب على شبهاتكم و تقول انا بهرب!!! من شنو بهرب ياعماد? اسئلة الركابى نمطية واجاباتها جاهزة. عايزنى الصقو ? عيب عليك يا عماد البتعملو فيو دى? انتو بتعملو الحركة دى علشان تتخارجو و لا شنو يا شيخ? انتوم ما بتجاوبو علينا و نازلين قص و لصق و ديرين تقلب الطربيزة علينا. فليحكم القارئ.
Post: #322 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-13-2010, 09:42 AM Parent: #319
الزميل زكريا نحن لم نتهرب ولم نهرب أليس رد الأخ بهاء التفصيلي حجة عليك وفضح لهذه التهمة الجائرة منك؟ إقرا ردوده جيدا... ثم أرجو ألا أستعمل أسلوب "أتحداك" للرد نقطة..نقطة على هذه الأسئلة الخمسة... المكرفون أمامك يا زكريا تفضّل بالردود..وهذه هي الأسئلة في انتظارك:-
Quote: الزميل زكريا هذا معتقدك الذي ذكرته ، أرجو منك توضيح ما يلي : 1/ كيف تكون أقانيم ثلاثة وأنتم تقولون كل منها له صفاته الخاصة وفي ذات الوقت هي واحد؟ 2/ كيف يكون الابن والروح القدس صفات لله وهي مستقلة عنه؟ وقد ولد المسيح من مريم وله أب ، وإن اختلفت الأناجيل في تحديد من هو الأب للمسيح ؟ 3/ أين الدليل على ألوهية الابن ، وألوهية الروح القدس؟ 4/ ما الجواب عن ما ورد في الكتاب المقدس في نفي ألوهية المسيح عليه السلام؟ونفي التثليث مما أوردناه تكراراً في هذا البوست 5/ بما تعتقدون من صلب المسيح هل فقد الله جزءاً منه ، وهي صفته؟ أرجو الإجابة عن هذه التساؤلات ،،،
Post: #323 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: بهاء الدين سليمان Date: 07-13-2010, 09:46 AM Parent: #319
بعد ان رددنا على تساؤلاتك ياااا زكريا
Quote: اين قال يسوع الذي يؤمن به النصارى أنا الله الإبن ؟ انا الله الكلمة ؟ أنا الله الروح القدس
من دون روابط يا زكريا توش جاوب ممكن تستعين بصديق ... البنو ممكن تستعين باكبر جماهيركم ... زكريا بطرس ممكن تحذف اجابتين من الثلاثة اجابات .. نحذف ليك اين قال يسوع الناصري انا الله الكلمة + انا الروح القدس
يعني السؤال الان
Quote: اين قال يسوع الذي يؤمن به النصارى أنا الله الإبن
شفتا سهلتها ليك كيف بس رد بي اي شي ان شاء الله تصفر
Post: #324 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-13-2010, 09:55 AM Parent: #323
Quote: رددنا عليه سابقاً ونعيد مرة اخرى اجل يا زكريا الحاجة ام الاختراع وانت محتاج ولابد ان تخترع اين ذكر القران ان ذي القرنين هو الاسكندر الاكبر فى القرآن الكريم ـ بسورة الكهف: 83ـ98 حكاية ذى القرنين: (ويسألونك عن ذى القرنين قل سأتلو عليكم منه ذكرًا * إنا مَكّنَّا له فى الأرض وآتيناه من كل شىء سببًا ) (1) إلى آخر الآيات. وخلال هذه الآيات يتبدى عدل " ذو القرنين " فيقول: (قال أما من ظلم فسوف نعذبه ثم يُرد إلى ربه فيعذبه عذابًا نكرا * وأما من آمن وعمل صالحًا فله جزاء الحسنى وسنقول له من أمرنا يسرا ) (2). تلك هى تسمية القرآن الكريم لهذا الملك " ذو القرنين ". أما أن ذا القرنين هذا هو الإسكندر الأكبر المقدونى [356ـ324ق.م] فذلك قصص لم يخضع لتحقيق تاريخى.. بل إن المفسرين الذين أوردوا هذا القصص قد شككوا فى صدقه وصحته.. فابن إسحاق [151هـ 768م] ـ مثلاً ـ يروى عن " من يسوق الأحاديث عن الأعاجم فيما توارثوا من علم ذى القرنين " أنه كان من أهل مصر ، وأن اسمه " مرزبان بن مردية اليونانى ". أما الذى سماه " الإسكندر " فهو ابن هشام [213هـ 828م] ـ الذى لخص وحفظ [ السيرة ] ـ لابن إسحاق ـ.. وهو يحدد أنه الإسكندر الذى بنى مدينة الإسكندرية ، فنسبت إليه. وكذلك جاءت الروايات القائلة إن " ذو القرنين " هو الإسكندر المقدونى عن " وهب بن مُنبِّه " [34ـ114هـ 654ـ732م] (3) وهو مصدر لرواية الكثير من الإسرائيليات والقصص الخرافى. ولقد شكك ابن إسحاق ـ وهو الذى تميز بوعى ملحوظ فى تدوين ونقد القصص التاريخى ـ شكك فيما روى من هذا القصص ـ الذى دار حول تسمية ذى القرنين بالإسكندر ، أو غيره من الأسماء.. وشكك أيضًا فى صدق ما نسب للرسول صلى الله عليه وسلم حول هذا الموضوع.. وذلك عندما قال ابن إسحاق: " فالله أعلم أى ذلك كان ؟.. أقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ذلك أم لا ؟ ". ويثنى القرطبى على شك وتشكيك ابن إسحاق هذا ، عندما يورده ، ثم يقول: " والحق ما قال ".. أى أن الحق هو شك وتشكيك ابن إسحاق فى هذا القصص ، الذى لم يخضع للتحقيق والتمحيص وإن يكن موقف ابن إسحاق هذا ، وكذلك القرطبى ، هو لون من التحقيق والتمحيص. فليس هناك ، إذًا ما يشهد على أن الإسكندر الأكبر المقدونى ـ الملك الوثنى ـ هو ذو القرنين ، العادل ، والموحد لله.. ضابط سابق بجهاز الامن
مسكين بهاء الدين, قصة ذو القرنين خرافة اسرائيلية وجدت طريقها الى القران مثلها مثل قصة ياجوج و ماجوج. كارثة.
Post: #326 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-13-2010, 10:02 AM Parent: #324
زكريا.. لقد اختفيتَ أنت حوالي يومين ثم جئت هاهنا اليوم دون أي قدرة على مواجهة الأسئلة التفصيلية وبكل"شجاعة"!! تقول :- الرد على أسئلتك بالرابط الفلاني!! هاهو بهاء يطرح لك سؤالا ينتظر إجابتك المباشرة-دون لصق رابط!! الروابط يازكريا لاتصلح ردا للأسئلة المباشرة..هذا منبر للحوار فلماذا ذر الرماد في العيون؟ يمكنك أن تعزّز بالرابط وجهة نظرك..أما أن ترمي به فقط وتخرج ،متعللا بانه رد على أسئلة كثيرة فهذا ضعف ظاهر شكرا
Post: #327 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-13-2010, 10:08 AM Parent: #324
Quote: اين قال يسوع الذي يؤمن به النصارى أنا الله الإبن
Quote: There is a very good reason why Jesus did not just come out right away and proclaim that he was God. Noted New Testament Scholar and Catholic Theologian, Raymond E. Brown states it best:
"The question concerns Jesus a Galilean Jew of the first third of the first century, for whom `God' would have a meaning specified by his background and the theological language of the time. By way of simplification (and perhaps oversimplification) let me say that I think by a Jew of that period `God' would have been thought of as One dwelling in the heavens- among many attributes. Therefore, a question posed to Jesus on earth, `Do you think you are God? would mean did he think he was the One dwelling in heaven. And you can see that would have been an inappropriate question, since Jesus was visibly on earth. As a matter of fact the question was never asked of him; at most he was asked about his relationship to God." (Brown, Responses to 101 Questions on the Bible [Mahwah, N.J.; Paulist Press, 1990], p.98)
Therefore, for Jesus to say that he was God without qualification would have meant that Jesus was claiming to be the same person commonly referred to by both Jews and Christians as the Father. Yet, Jesus was not the same person as the Father, but was distinct from him, sharing the same essence and nature equally. Brown notes:
"... I would say that by that time (i.e. the last decade of the first century), under the impact of their quest to understand Jesus, Christians had in a certain sense expanded the meaning of the word `God.' It no longer for them simply covered the Father in heaven; it covered the Son on earth. They had come to realize that Jesus was so intimately related to God, so filled with God's presence, that the term God was applicable to him as it was to the Father in heaven. May I emphasis that this does not involve a change in Jesus; it involves a change and growth in the Christian perception of who he was." (Op. Cit.)
That Brown does not mean to say that it was Jesus' followers, and not Jesus himself, who came to realize that he was God, is clear from his following statement:
"Did Jesus have an identity which his followers later came to understand in terms of his being God? If he was God (and most Christians do agree on that), did he know who he was? I think the simplest answer to that question is yes." (Ibid., p. 99)
Hence, once Jesus had clearly affirmed the distinction between the Father and himself the term "God" came to be understood as a reference not just to a specific person, but to all the Persons of the Godhead. Once this qualification had been made clear, Jesus went on to make divine claims. Some claims include the following:
Jesus claims to be the Lord of the Sabbath, which to the Jews would have been a claim of being Yahweh God. (Cf. Mat. 12:8; Leviticus 23:3)
Jesus clearly refers to himself as God to the Gadarene demoniac (Cf. Luke 8:38-39)
Jesus claims to be Almighty in Revelation 1:7-8.
Jesus applies titles of God to himself, such as a. First and the Last. (Cf. Isa. 48:12; Rev. 1:17-18, 22:12-13, 20) b. I AM. (Cf. Isa. 48:12; John 8:58, 18:4-6) Jesus forgives sins and heals, something which Yahweh does. (Cf. Mark 2:1-12; Psalm 103:3)
Jesus is the Source of Life and the Resurrection. (Cf. John 5:25, 28-29; 10:27; 11:25-26)
Jesus is to receive the same exact honor that the Father receives, which includes praying to him. In fact, to praise Jesus is to praise Yahweh. (Cf. Mat. 21:14-18-cf.- Ps. 8:2; John 5:22-23, 14:13-14)
Jesus is Omnipresent. (Cf. Mat. 18:20, 28:20; John 1:44-49; 14:21, 23; Ephesians 1:23, 4:10)
Jesus is Omniscient. (Cf. Mat. 11:27; John 16:30, 21:17; Rev. 2:23b- Jer. 17:10)
Jesus will judge all nations. (Cf. Mat. 25:31-33- Ezekiel 34:17; Rev.22:12- Isa. 40:10
)
Post: #325 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: حذيفه ابراهيم الكباشي Date: 07-13-2010, 10:01 AM Parent: #323
الاخ الركابي..
جزاك الله خيرا على هذا البوست المفيد فعلا والواحد منذ مدة لم يقراء شيء مفيد فنشكرك على هذه الفائدة وعلى هذا الجدل (بالحسنى) مع اهل الكتاب
ـــــ
رأي شخصي:
مسار البوست بي صراحة كان جميل وسلس وممتع ومفيد.. وكان من الممكن انو صاحب البوست يوصل بالحوار مع الاخوة المتداخلين من اهل الكتاب الي حوار ثر يكون مفيد لنا نحن كمسلمين ولهم هم كنصارى
ولكن بعض الاخوان دفعهم الحماس لأن يدخلوا ايديهم مع (الخباز الماهر الركابي)
فأرى والله اعلم ان هذا الشيء يقلل الفائدة
شكرا
..
Post: #328 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-13-2010, 12:15 PM Parent: #325
Quote: There is a very good reason why Jesus did not just come out right away and proclaim that he was God. Noted New Testament Scholar and Catholic Theologian, Raymond E. Brown states it best:
"The question concerns Jesus a Galilean Jew of the first third of the first century, for whom `God' would have a meaning specified by his background and the theological language of the time. By way of simplification (and perhaps oversimplification) let me say that I think by a Jew of that period `God' would have been thought of as One dwelling in the heavens- among many attributes. Therefore, a question posed to Jesus on earth, `Do you think you are God? would mean did he think he was the One dwelling in heaven. And you can see that would have been an inappropriate question, since Jesus was visibly on earth. As a matter of fact the question was never asked of him; at most he was asked about his relationship to God." (Brown, Responses to 101 Questions on the Bible [Mahwah, N.J.; Paulist Press, 1990], p.98)
الزميل زكريا أنا أفهم تماما مااقتبست وفيه مافيه من التناقض لكن الذي أرجوه أن تترجم لبقية الزملاء والمتابعين هذا الاقتباس لتعميم المشاركة وتوسيعا للحوار. أرجع لإقتباسك.. من خلال المقدمةوما بعدها.. تبين أن مفعهوم god اختلف وتوسع مع مرور الأيام!!! على سطح رمال متحركة!!! نرجو مزيدا من التوضيح لهذا التناقض والتوسع وهل المسألة سببها القساوسة ام هو شئ آخر..؟ أرجو مراعاة طلب الترجمة..والرد على السؤال وكذلك محاولة الرد تفصيلا من عندك على الأسئلة الخمسة لعارف الركابي وكذلك أسئلة الزملاء الأخرى
Post: #329 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-13-2010, 12:29 PM Parent: #328
Quote: Therefore, for Jesus to say that he was God without qualification would have meant that Jesus was claiming to be the same person commonly referred to by both Jews and Christians as the Father. Yet, Jesus was not the same person as the Father, but was distinct from him, sharing the same essence and nature equally. Brown notes:
"... I would say that by that time (i.e. the last decade of the first century), under the impact of their quest to understand Jesus, Christians had in a certain sense expanded the meaning of the word `God.' It no longer for them simply covered the Father in heaven; it covered the Son on earth. They had come to realize that Jesus was so intimately related to God, so filled with God's presence, that the term God was applicable to him as it was to the Father in heaven. May I emphasis that this does not involve a change in Jesus; it involves a change and growth in the Christian perception of who he was." (Op. Cit.)
هذا يا اخوانا نموذج فقط لتناقضات زكريا ومن ينقل عنه.. طبعا خطة زكريا الآن..:- ألصق..واعمل نائم!!! ملعوبة!! الزميل زكريا اكتفى بالنقل وبس ! دون الرد المباشر على أسئلة الإخوة المتحاورين ومع هذا وكمان بلغة أخرى..لم يكلف زكريا نفسه بترجمتها.. على كل حال.. تناقضات رهيبة!! فمثلا.. كان أول ماكان
Quote: Jesus was claiming to be the same person commonly referred to by both Jews and Christians as the Father
الجماعة -يهود ونصارى- فاهمين أن عيسى هو الأب!! ثم خطّأ صاحب المقال ذلك الإعتقاد!!..وزعم أنه ليس الأب ، بل منفصل عنه، ولكنه يشاركه نفس طبيعته وماهيته !!! تناااقض !! واختلاف من عصر إلى آخر! ثم نتيجة لعوامل معينة تم التوسّع!! في مفهوم النصارى للرب God! إقرأ إن شأت :-
Quote: I would say that by that time (i.e. the last decade of the first century), under the impact of their quest to understand Jesus, Christians had in a certain sense expanded the meaning of the word `God.'
أي في ذاك الوقت !!! والآن الفهم غير!!:- expanded! لكن يازكريا وسعتو المفهوم دا أحدي مابقى مضحك شديد!! على كل حال أرجو ترجمة النص كاملا حتى تقنع الجميع بهذا المنطق!! شكرا
Post: #330 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-13-2010, 01:23 PM Parent: #329
الإخوة المتداخلون جميعاً لكم تقديري واحترامي ، وأعتذر عن عدم التمكن بمتابعة البوست خلال اليومين الماضيين ، لسبب أسفار ما قبل السفر خلال العطلة الصيفية ،،،
للجميع مودتي وتقديري وشكري
Post: #332 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-13-2010, 01:51 PM Parent: #330
Quote: اسمح لي اخي عماد ان ارد على شبهات زكريا القديمة والتي رددنا على بعضها .
أخي بهاء الدين ، جزاك الله خيراً على إسهامك ، بما أجبت به وكما تفضلت فبعضه مكرر ، لأن زميلنا زكريا يكرر التساؤلات ويعيدها ولمّا نجيب عليها ، لا يعقّب هو ولا يفند إجاباتنا يبدو أنه من السهل أن يقص الشبهة ، لكنه لا يتوفر له كيف يرد عند الجواب عنها
خذ مثالاً قضية المصحف ، فقد رددت عليها مبكراً ووضحت إجماع الأمة الإسلامية في عهد النبي عليه الصلاة والسلام وعهد الصحابة على القرآن الكريم ، وأنه محفوظ في صدورهم وكتبه كتاب الوحي ، وتم الجمع الأول في عهد أبي بكر لأسباب تم بيانها وهي موت بعض القراء ، ثم تم النسخ على مصحف واحد لما هو محفوظ لدى الصحابة الكرام في عهد عثمان ، وذلك لم يكن لعهدهم القصد وإنما للمستقبل حتى لا يحصل الخلاف بمرور الأيام وانتشار الإسلام ، فتم النسخ وفق منهج دقيق ومن القرآن ما هو منسوخ تلاوة وحكماً مثل (عشر رضعات مشبعات يحرمن) ومنه ما هو منسوخ تلاوة لا حكماً مثل قوله تعالى (الشيخ والشخية إذا زنيا فارجموهما البتة نكالاً من الله والله عزيز حكيم).
((وأمر عثمان رضي الله عنه زيداً ليقوم بالمهمة التي قام بها أيام أبى بكر، وضم إليه عبد الله بن الزبير وسعيد بن العاص، وعبد الرحمن بن الحارث بن هشام. انظر صحيح البخاري (4988). وحدد عثمان – رضي الله عنه - مع الكُتّاب – رضي الله عنهم – الأسس والمنهج الذي يعتمدون عليه في نسخ المصاحف ، وهي: 1- لا يكتب شيء إلا بعد التحقق من أنه قرآن. 2- لا يكتب شيء إلا بعد العلم بأنه استقر في العرضة الأخيرة التي عرضها جبريل على النبي صلى الله عليه وسلم. 3- لا يكتب شيء إلا بعد التأكد أنه لم ينسخ. 4- لا يكتب شيء إلا بعد عرضه على جمع من الصحابة. 5- يحافظ على القراءات المتواترة، ولا تكتب قراءة غير متواترة. 6- اللفظ الذي لا تختلف فيه وجوه القراءات يرسم بصورة واحدة.
فالضوابط التي حددها عثمان –رضي الله عنه- لا تجعل مجالاً للشك في أن الذي بين أيدي المسلمين اليوم إنما هو عين القرآن الذي أنزل على محمد -صلى الله عليه وسلم-.
وما فعله الخليفة عثمان –رضي الله عنه- كان محل الرضى من الأمة ومن جميع الصحابة. وهذا خلاصة ما فعله الخليفة عثمان رضي الله عنه، مع العلم أن بعض النصارى يزيدون وينقصون في هذه القصة، ويأخذون بعض الأقوال الشاذة، ويبرزونها على أنها الحقيقة، وهذا مخالف للمنهج العلمي كما هو معروف، فالمنهج العلمي ألا يؤخذ من الخصم إلا ما صح عند الخصم نفسه، وهكذا.
وأما عن القراءات فهي تعني كيفية النطق بكلمات القرآن، وغالبها في أداء التلاوة وكيفية النطق بكلماتها كالإدغام والإظهار والتَفخيم والترقيق والمَد والقَصْر والتليين، وهلم جرا، وليس معناها آيات جديدة، أو قرآن جديد. وضابط القراءات المقبولة: كل قراءة وافقت أحد المصاحف التي أجمع عليها الصحابة ، ولو تقديرًا، ووافقت اللغة العربية ولو بوجه وصحّ إسنادها، ـ فهي القراءة الصحيحة التي لا يجوز ردُّها ولا يحل إنكارُها. وسبب تعدد القراءات مرجعه إلى النقل واللغة العربية، فليس لأحد أن يقرأ القرآن برأيه المجرد، بل القراءة ((سنة متبعة))، بمعنى أن القراءة توقيفية أي مردها إلى الشارع الحكيم، فمتى ثبت أن النبي -صلى الله عليه وسلم- قرأ بها جازت، وإلا فلا)). ما بين الأقواس ((منقول))
هذه إضافة لما ذكرته أنا أخي بهاء سابقاً ولما تفضلت به أنت أيضاً مشكوراً
نقطة أساسية في القضية أن القرآن (متواتر) فهو محفوظ في صدور الصحابة الكرام إذ كانوا لا تنزل عشر آيات حتى يحفظونها ويعملون بها ويدعون إليها ، قالوا : فتعلمنا العلم والعمل. وعثمان رضي الله عنه فعل ما أجمع الصحابة عليه ، ونسخ أربعة مصاحف ، وأرسل منها ثلاثة للأقاليم وهو كتاب الله تعالى الذي نزل على النبي عليه الصلاة والسلام والذي تكفل الله بحفظه (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون)
وقل مثل ذلك في شبهة (فإن كنت في شك ...) وشبهة (يا أخت هارون) وشبهة وزير فرعون ، وشبهة الناسخ والمنسوخ وهكذا . تمنيت أن زكريا لما نرد على شبهة يفندها هو ويرد عليها بما يوضح به أن جوابنا خطأ أما أن يكرر بين الحينة والأخرى فهذا ما لم يكن مناسباً منه هنا.
Post: #333 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-13-2010, 02:08 PM Parent: #325
Quote: الاخ الركابي..
جزاك الله خيرا على هذا البوست المفيد فعلا والواحد منذ مدة لم يقراء شيء مفيد فنشكرك على هذه الفائدة وعلى هذا الجدل (بالحسنى) مع اهل الكتاب
الأخ الكريم حذيفة إبراهيم الكباشي أشكر لك شكراً كثيراً اطلالتك الكريمة سعدت جداً بمرورك ، وأسعد أكثر بتواصلك أسأل الله أن يبارك لك في عمرك وأهلك وعملك
تقبل مني فائق الاحترام والتقدير
Post: #334 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-13-2010, 02:56 PM Parent: #333
Quote: عاوز اقول ليك حاجة صغيري كدي يا عارف، القرأن ده يا عارف عشان المسألة الواحدة تتفهم كويس لا زم تفتش لي باقي الصورة، في سور القرأن الأخري،،
الأخ جمال المنصوري ، أكرر الترحيب بك بلا شك ، النصوص تفهم بجمع بعضها مع بعض ، والعلماء يعيبون من يتكلم في مسألة ويكون قد أخذها من نص أو نصين أو جانب أو جانبين دون أن يجمع كل ما ورد في الباب ومن ييتبع كتب التفاسير ، وشروح الأحاديث ليرى العجب العجاب ، في جمع الأئمة للروايات في الموضوع الواحد ، والمناقشة بينها واستخراج الفوائد ، ولك أن تراجع فتح الباري شرح صحيح البخاري للحافظ ابن حجر العسقلاني الشافعي المتوفى سنة 852ه ، وقد مكث يكتب شرحه للبخاري في (39) عاماً !!! بجمع الروايات وما يرد في الباب ، في ذات الوقت التي لم يكن فيها قوقل أو الوسائط ، سوى الكتب المنسوخة بخط اليد!!
لكن أخي جمال أنا توقعت تعليقك على الأدلة التي ذكرتها لك من القرآن والسنة في إثبات رفع نبي الله عيسى ابن مريم عليه السلام ، ونفي صلبه المزعوم. وأما الموضوعات الأخرى ، فبإذن الله يتم التفرغ لها والنقاش الهادف بيننا ، لتبادل الأدلة والحجج ،،،
شكري ومودتي لك ،،،
Post: #335 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-13-2010, 03:40 PM Parent: #334
كتب الأخ عماد محمد موسى
Quote: أسئلة منطقية وجهها د.عارف للزميلين ألبينو و زكريا فهل يمكن الرد؟!:-
Quote: الزميل زكريا هذا معتقدك الذي ذكرته ، أرجو منك توضيح ما يلي : 1/ كيف تكون أقانيم ثلاثة وأنتم تقولون كل منها له صفاته الخاصة وفي ذات الوقت هي واحد؟ 2/ كيف يكون الابن والروح القدس صفات لله وهي مستقلة عنه؟ وقد ولد المسيح من مريم وله أب ، وإن اختلفت الأناجيل في تحديد من هو الأب للمسيح ؟ 3/ أين الدليل على ألوهية الابن ، وألوهية الروح القدس؟ 4/ ما الجواب عن ما ورد في الكتاب المقدس في نفي ألوهية المسيح عليه السلام؟ونفي التثليث مما أوردناه تكراراً في هذا البوست 5/ بما تعتقدون من صلب المسيح هل فقد الله جزءاً منه ، وهي صفته؟ أرجو الإجابة عن هذه التساؤلات ،،،
الأخ عماد جزاك الله خيراً ، على إسهامك ، في التركيز على قضية البوست الأساسية وهي اعتقاد المسلمين أن عيسى عليه السلام هو من البشر وأنه عبد لا يعبد ورسول مرسل من عند الله وأنه ليس بإله ولا ابن إله، وأنه رفع إلى السماء وأنه لم يصلب
أشكرك على التذكير بالأسئلة التي هي من أساس الاعتقاد لديهم وكذلك هناك أسئلة أخرى لازلنا ننتظر إجابتها ، بشأن الصلب والفداء وهي :
Quote: ولتوضيح فساد وضلال اعتقاد نسبة الصلب والفداء للمسيح عليه السلام فإني أسوق النقاط التالية وهي ملخصة من بعض المصادر التي تخصصت في هذا الموضوع :
1) إن آدم عليه السلام الذي يزعم النصارى أن الصلب والفداء كان لأجل خطيئته قد تاب من خطيئته بقوله عز وجل: ( ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى ) سورة طـه ، فما الذي يُكَفّر بصلب المسيح؟؟!!.
وقد قبل الله توبته كما أنه عوقب بإخراجه من الجنة وتأثر أبناؤه بالعقوبة , وإن لم يكونوا مقصودين بها .
وقد أورد اليهود في كتابهم أن الله قال لآدم : ( لأنك يوم تأكل من الشجرة موتاً تموت ) "سفر التكوين" وقد وقع هذا لآدم بعد الأكل من الشجرة بإخراجه وزوجته من الجنة إلى الأرض ثم موتهما فيها, فقد عوقبا بذلك , كما ينص اليهود على إخراجهما من الجنة إلى الأرض التي فيها الكد والتعب . فمن أين أتى النصارى بفرية خطيئة آدم , وأحيوها هذا الإحياء وألبسوها هذا اللبوس؟؟!! .
2)إن ما وقع من آدم عليه السلام هو أكله من الشجرة بإغواء الشيطان له وهذا ذنب منه في حق الله الذي نهاه عن الأكل منها فالذنب بهذا لم يكن يلزم لتكفيره أن ينزل الرب ليصلب على الصليب !!! بعد أن يهان ويذل من أجل أن يرضي نفسه , بل الأمر يكفي فيه قبول التوبة ومغفرة الذنب فقط , وهذا الذي وقع كما نص على ذلك القران الكريم .
3) إن ما وقع من آدم عليه السلام يعتبر يسيراً بالنسبة لما فعله كثير من أبنائه من سب الله عز وجل والاستهزاء به وعبادة غيره جل وعلا, والإفساد في الأرض بالقتل , ونشر الفساد والفتن , وقتل أنبيائه إلى غير ذلك ... فهذا أعظم بكثير من خطيئة آدم عليه السلام . فيلزم من كلام النصارى : أن الله لابد أن ينزل كل وقت ليصلب حتى يجمع بين عدله ورحمته في زعمهم !!!!!!. 4) إن صلب المسيح ـ الذي هو الله في زعمهم تعالى الله عن قولهم ـ قد تم بلا فائدة تذكر, وذلك لأن خطيئة آدم ليست على بال بنيه ولا تقض مضاجعهم ، إنما الذي يقلق الإنسان ويخيفه : ذنوبه وجرائمه وهذه لا تدخل في كفارة المسيح في زعمهم .
5) إن الأنبياء السابقين ليس فيهم من ذَكَرَ خطيئة آدم وسأل الله أن يغفرها له مما يدل على أنها من مخترعات النصارى . 6)إن الأنبياء السابقين والدعاة والصالحين قبل المسيح ـ بناء على اعتقاد النصارى هذا ـ كانوا يدعون إلى ضلالة وقد أخطأوا الطريق إذ لم يرشدوا الناس إلى حقيقة تلك الخطيئة ويوعوهم بخطورتها كما يفهمها النصارى !!!.
7)إن الأنبياء السابقين وعباد الله الصالحين كلهم هالكون إذ لم تكفر عنهم تلك الخطيئة , لأنه لا يتم تكفيرها إلا عن طريق المسيح المصلوب في زعم النصارى .
8)إن بين آدم وعيسى عليهما السلام زمناً طويلاً , فمعنى ذلك أن الله بقي متحيراً كل هذه المدة إلى أن اهتدى إلى الوسيلة التي يعقد المصالحة فيها بين الناس ونفسه !!! ـ تعالى الله عن ذلك علواً كبيراًـ.
9) إن الخطيئة وقعت من آدم عليه السلام فلا تنتقل إلى أبنائه ولا يستحقون هم العقوبة عليها ,لأنه لا أحد يعاقب بذنب غيره بل هذا ينافي قواعد العدل ، وقد نص الله عز وجل على هذا في القران الكريم بقوله : ( ألا تزر وازرة وزر أخرى) سورة النجم .
وكذلك ورد في التوراة : (لا يقتل الآباء عن الأولاد ولا يقتل الأولاد عن الآباء كل إنسان بخطيئته يقتل) سفر التثنية.
10)هل من العدل أن يعاقب غير المذنب؟! والمسيح في زعم النصارى ابن الله !! فهو ليس من جنس بني آدم فكيف يعاقب بدلاً عن آدم وذريته ـ وهم بشر ـ؟؟!! ودعواهم أنه تقمص الجسد البشري لا يزيل هذه الحقيقة لأنه ليس من جنس البشر حسب كلامهم.
11) أن المسيح في زعم النصارى ابن الله !! فأين الرحمة التي جعلت الله في زعمهم يشفق على عبيده وخلقه ويترك ابنه للعذاب والبلاء والإهانة واللعن والموتة الشنيعة ؟!!!!
12) في زعم النصارى أن المسيح هو ابن الله وهو الله ، وأن المصلوب المهان الملعون – تعالى الله عن قولهم وتقدس – هو الله جل جلاله وتقدست أسماؤه فهل يوجد ضلال أعظم من هذا وافتراء على الله أكبر من هذا؟؟!! سيجزيهم وصفهم إنه حكيم عليم ) سورة الأنعام.
13) هل يليق أو يعقل أن ينزل الله جل جلاله وتقدست أسماؤه من عليائه وعرشه ويسمح لأبغض أعدائه إليه وهم اليهود قتلة ألأنبياء , والرومان أن يهينوه ويعذبوه ويصلبوه؟!! ثم هو يفعل هذا لماذا ؟!! لأجل أن يرضي نفسه؟! لأجل عبيده؟! لأجل من؟!! هذا مما لا يمكن أن يقال ويقبل بحال من الأحوال , بل يجب أن يستعاذ بالله من الشيطان الرجيم عند مرور مثل هذا الخاطر والوسواس ، ويقال : سبحانك هذا بهتان عظيم!!! 14) حسب عقيدة الفداء لدى النصارى يكون أعظم الناس براً وفضلاً على النصارى خصوصاً والبشرية عموماً : اليهود والرومان والواشي بالمسيح , لأنهم هم الذين تحقق على أيديهم في زعم النصارى الهدف الأسمى الذي جاء من أجله المسيح "المخلّص" وهو الموت على الصليب !!!!!!.
15) إن جميع تحركات المسيح ودعوته وفق اعتقاد النصارى في الصلب والفداء لم تكن إلا تمثيلاً أحسن المسيح أداء الدور فيه!!! مما جعل اليهود يغضبون عليه , فيعلقونه على الصليب .
16) بناءً على دعوى النصارى في أن المسيح فدى البشر بدمه , فمعنى ذلك أنه لا حاجة إلى الإيمان به واعتقاد صلبه وألوهيته وما إلى ذلك ، لأن الخطيئة قد ارتفعت عن جميع البشر ببذله نفسه , مثل من كان عليه ديْنٌ فجاء أحد من الناس فقضى ذلك الدين عنه , فإن المطالبة تسقط عنه بمجرد القضاء وهذا ما لا يقول به النصارى مخالفين في ذلك دليل العقل .
17) إن دعوى النصارى بأن الصلب وقع في الجسد البشري الذي حمل الخطيئة وأن هذا الجسد مات . دعوى تنقضها وتبطلها قصة قيامة المسيح عندهم !!!, فلو كان تجسد لأجل الخطيئة فالواجب أن يفني ذلك الجسد بعد حلول العقوبة عليه.
والنقاط السابقة توجه لقول المتأخرين من النصارى الذين حددوا الخطيئة وهي بزعمهم : أكل آدم من الشجرة ، أما على كلام المتقدمين من النصارى الذين لم يحددوا الخطيئةفإنه يقال لهم :
إن المراد من كون المسيح كفارة للخطايا أحد أمرين: أحدهما: تكفير لخطايا الناس التي اقترفوها في الماضي , أو التي سيقترفونها في المستقبل, وكلاهما باطل. أما الخطايا الماضية فلا تستحق هذا الفداء الإلـهي في زعمهم , وقد كان يتم تكفيرها بالتوبة والقربان لدى اليهود قبلهم وكان كافياً. أما الخطايا الماضية المستقبلية فلا يستطيع النصارى أن يزعموا أن صلب المسيح مكفر لها لأن ذلك يعني إباحتها, وعدم ترتب العقوبة على ذنب من الذنوب مهما عظم , وفي هذا إبطال لدعوة المسيح ودعوة الحواريين وبولس إلى تنقية النفس من الآثام والخطايا وفتح للإباحية والفجور والكفر!!!!! .
مع العلم أن تكفير الخطايا إذا أطلق لا يراد به سوى ما وقع فيه الإنسان من الآثام وهي الخطايا الماضية، إذ التكفير من كفر أي : ستر وغطى ولا يكون ذلك إلا فيما وقع وحدث.
وهناك سؤال تم توجيهه أيضاً للزميل البينو عندما قال :
Quote: واجه محمد صعوبة في قبوله كنبي كما رفض اليهود المسيح وصلبوه.
فوجهت إليه السؤال التالي :
Quote: هل المسيح صُلب رغماً عليه وهو مغصوب على ذلك ؟! أم أنه صلب ليخلص البشرية من خطيئة آدم وهي أكله من الشجرة؟!
إضافة إلى السؤال الذي كرره الإخوة عمار وبهاء الدين كثيراً وهو :
Quote: اين قال يسوع الذي يؤمن به النصارى أنا الله الإبن ؟ انا الله الكلمة ؟ أنا الله الروح القدس؟
ننتظر من زكريا إجابات ملخّصة وواضحة ، يعني يحاول يلخص ما ينسخه ويلصقه ، علشان نناقش إجاباته ، ونتحاور فيها ، نقطة نقطة ، أظن أننا بذلك نستطيع أن نخرج بفائدة فيما يتعلق بأساس الاعتقاد . وليس هناك استعجال ، والقضية ليست غالب ومغلوب أو هلال ومريخ و(لا إكراه في الدين) ، القضية وما فيها أن لدينااعتقاد في نبي الله عيسى عليه السلام ، والنصارى لهم اعتقاد فيه ، فمن خلال الكتاب الذي بين أيديهم نريد أن تتم مناقشتنا في القضايا الأساسية : التثليث ، الألوهية ، الصلب ، الفداء
يا زكريا ، تخيّل أن من يسألك شخص ليس له أي معرفة بشيء ، وأنت تريد دعوته لعقيدتك ، كيف ستقنعه ؟ من خلال الأسئلة الموجّهة ؟ نريد إجابات إنشائية زي ما بترمي وتعيب إجاباتنا. المهم جواب مختصر وتلخيص ونتناقش حوله.
زكريا تخيَّل أنك تريد أن تقنع أحد هؤلاء القساوسة الذين هم في حيرة من قضية التثليث فكيف ستقنعه وقد نقلت ذلك في بداية البحث :
Quote: يقول القس توفيق جيد في كتابه (سر الأزل) : (إن الثالوث سرٌ يصعب فهمه وإدراكه . وإن من يحاول إدراك سر الثالوث تمام الإدراك كمن يحاول وضع مياه المحيط كلها في كفه).!!
ويقول باسليوس إسحق في كتابه(الحق): (أجل إن هذا التعليم عن التثليث فوق إدراكناولكن عدم إدراكه لا يبطله).
يقول القس بوطر ـ إضافة لما سبق ـ كما في كتاب (المسيحية لأحمد شلبي) : (قد فهمنا ذلك على قدر عقولنا ، ونرجو أن نفهمه أكثر جلاء في المستقبل حين ينكشف الحجاب ... وأما في الوقت الحاضر ففي القدر الذي فهمناه كفاية).!!
ننتظر الإجابات التي يقتنع بها زميلنا العزيز زكريا ، باختصار ووضوح ،،،، ولك شكري ،،،
Post: #336 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-13-2010, 04:09 PM Parent: #335
تنبيه :
بفضل الله تعالى أننا جاهزون ومستعدون للإجابة عن أي شبهة ، يذكرها زكريا أو غيره ، وبالعكس هي فرصة لتوضيح الحق فيما يؤتى به من شبهات ، لأن تلك الشبهات مبثوثة في أماكن ويتم تضليل بعض من لا علم له بها ، ويكررها بعضهم بعد بعض.
وينبغي أن يفهم جيداً أن عدم الإجابة على البعض لا يعني عجزاً وعدم مقدرة على دفعها. ولكن ساحة النقاش عبر هذه الوسيلة هي السبب في ذلك ، لأن العقل والمنطق يقتضي أن تكون القضايا الأساسية وموضوع البوست هي حجر الرحى. وعلى استعداد بإذن الله لفتح أي بوست في أي قضية تطرح ، كما أننا على استعداد للقاء علني ومباشر ، وليس من وراء هذه الشاشات.
وإن كان أحد القراء يرى أن شيئاً فيما تم قصُّه ولصقُه هنا من الشبهات يحتاج إلى رد وإلى تعليقنا عليه فليأت به وله منا جزيل الشكر والتقدير ،،،
لو قمنا بالرد على كل ما ذُكر نقطة نقطة لبقينا مدة طويلة ولضاعت قضية البوست الأساسية
وقد تم الرد على ما تكرر منها ، وما كان التركيز عليه من الزميل زكريا ، وما رأينا ضرورة الرد عليه في هذا المقام ، وقد وعدت سابقاً بجمعها وتفنيدها كلها وجعلها مادة بهذا المنبر إن شاء الله .
علماً بأن كثيراً منها وقد ذكرت عدة مرات أنها لا تنطلي على أكثر الناس جهلاً ، ويعلم الأطفال قبل غيرهم أنها لا تقوم مقاماً يقتضي التعليق عليها وخذوا هذا المثال لتأكيد ما ذكرت :
نقل زكريا أن من الأخطاء العلمية في القرآن : (جلد الشهداء) وذكر الآية وهي قول الله تعالى: (والذين يرمون المحصنات ثم لم يأتوا بأربعة شهداء فاجلدوهم ثمانين جلدة ولا تقبلوا لهم شهادة أبداً). والجلد كما هو معلوم وبدهي انه للرامي (القاذف) ، وهناك حد القذف الذي فسرت به الأحاديث هذه الآية ،،،، فهذا نموذج ، وغيره مثله ، مما يبين حقيقة تلك الشبهات.
Post: #338 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: كمال حامد Date: 07-13-2010, 04:33 PM Parent: #336
شكرا أخ عارف على البوست العلمي الرصين وطولة البال
Post: #340 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-13-2010, 04:51 PM Parent: #338
Quote: شكرا أخ عارف على البوست العلمي الرصين وطولة البال
أهلاً بيك أخوي كمال ، وأسعد بإطلالتك ، وحضورك أخي العزيز
،،،صورة الجبل الجميل ده يا كمال يشبه جبل التقطت له صوراً العام الماضي بين مدينتي الدلنج وكادقلي ،،، وأول نزولي إن شاء الله إجازة هذا العام حا يكون أول مشوار لي هناك ،،، شوقي لها لا يوصف بلدنا جميلة وحلوة ، ورائعة ، ربنا يؤلف بين أهلها ، ويجمع كلمتهم ، علشان يعيشوا ويعيش أبناؤهم وأحفادهم بأمن واستقرار
لك كل الود والتقدير
Post: #339 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-13-2010, 04:42 PM Parent: #336
تنبيه آخر :[/red] لا ينبغي أن يفهم أحد أيضاً خطأ ويخلط بين قضية نقاشنا هنا والقضايا الأخرى بمعنى : النقاش والحوار في المعتقدات والآراء لا يلزم منه ويعني : أننا لا نعيش مع بعض ، أو أننا لا نتزاور ، أو لا تتم بيننا المعاملات التجارية أو أننا لا نكون جيراناً ، أو أننا لا نستدين عند الحاجة من بعضنا ، أو أننا لا نأكل طعام بعض ، أو أننا لا نكون جيراناً .....
كلا ، ثم ألف كلا ،، حوار المعتقدات وتبيين العقائد لا يلزم منه شيء من ذلك ،، وليس هذا مجاملة من المسلمين أو تنازلاً عن حق ، أو مداهنة أو ضعف وإنما الشريعة الإسلامية جاءت بتحديد الضوابط الشرعية في التعامل مع الناس كيف يتعامل المسلم مع المسلم؟ وكيف يتعامل المسلم مع غير المسلم؟
تشريع واضح وضوح الشمس في منتصف النهار ، علمه من علمه وجهله من جهله وللأسف يجهل به حتى كثير من المسلمين،،،
مات النبي عليه الصلاة والسلام ودرعه مرهون عند يهودي !!! تتمايز المعتقدات ، ويعتقد المسلم بطلان العقائد الأخرى ، لكن التعامل والتعايش في موضع واحد له ضوابطه الشرعية. وليت شعري من ينقل تلك التشريعات والنماذج الرائعة إلى الأمم فيعرفوا حقيقة الإسلام؟!
Quote: كما أن الخروج عن الموضوع الأصلي إلى موضوعات أخرى قد يضعف نتائج الموضوع المطروح ، وهذا أمر يكثر في هذا المنبر ، فالقارئ يدخل ليقرأ في موضوع ، وإذا به يتشعب في موضوعات كثيرة ، وقد لا يواصل القراءة كما أنه قد لا يخرج بثمرة يرجوها.
من هذا المنطلق لم أجب الزميل زكريا فيما نثره نثرا دون مقدمات ولا خاتمات !!! وطلبت منه أن يحدد المقصود من الإيراد حتى تتم الإجابة على إيراده تحديداً حفظاً للوقت والجهد، كماطالبته بتخريج الوثيقة المذكورة ، وبيان مدى صحتها ، لأن المنهجية العلمية تقتضي أن من يستدل على أمر فعليه أن يثبته أولاً من باب "اثبت العرش ثم انقش" وذلك حتى لا نخرج عن الموضوع الأساسي ، وهو التأصيل الشرعي الذي ورد في خاتم الأديان دين الإسلام في قضية العنصرية والعصبية ، ولأنه بقيت مباحث لا تقل أهمية عما طرح. ولم يجبني الزميل زكريا لذلك ومع ذلك فسأختصر تعليقي على ما أورده في النقاط التالية : أقول وباختصار وحتى أعود للموضوع الأساسي :
أولاً : هذه الوثيقة ذكرت في بعض كتب الفقه ، ورواها الخلال في كتاب أهل الملل والبيهقي في السنن الكبرى ، ولكن سندها الذي رويت به سند ضعيف ، فهي لا تصح سنداً ، والإسلام تقوم مصادره على صحة الإسناد ، فهذه الوثيقة التي تذكر بالشروط العمرية غير صحيحة إسناداً ، وقد بين علماء الحديث سبب تضعيفهم لها ولك أن تراجع كتاب إرواء الغليل 5/102 ، وبحثاً متخصصاً في ذلك بعنوان "روايات العهدة العمرية دراسة توثيقية للدكتور رمضان الزيان من جامعة الأقصى بغزة تم نشره بمجلة الجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة المجلد الرابع عشر العدد الثاني
ثانياً : على ضعفها الذي ذكرته آنفاً فإن أكثر الروايات لم تذكر أن الخليفة عمر بن الخطاب رضي الله عنه هو الذي اشترط عليهم ذلك ابتداء ، وإنما هم الذين اشترطوا ذلك على أنفسهم ، وذلك حينما قتلوا أسرى بمصر ، فاعتذروا واشترطوا على أنفسهم يسبب ذلك.
ثالثاً : إضافة لعدم صحة إسناد هذه الوثيقة ، فإن بعض العلماء قد بينوا أنها تخالف في بعض ما جاء فيهاالعهود والمواثيق الأخرى التي أبرمها النبي عليه الصلاة والسلام والخلفاء الراشدون من بعده مثل : وثيقة المدينة /عهد النبي عليه الصلاة والسلام لأهل نجران /عهد أبي بكر رضي الله عنه لأهل نجران/ عهد عمر رضي الله عنه لأهل إيلياء .
رابعاً: إن كان القوقل أو غيره قد دلَّك على الوثيقة التي أوردتها وهي ضعيفة، فلماذا لم تدلُّك تلك الوسائل إلى الوثيقة المشهورة بالعمرية وهي وثيقة لا تقل شهرة عن التي ذكرتها؟! وقد رواها ابن جرير الطبري في تاريخ الأمم والملوك فإن كنت لم تطلع عليها فهذه فرصة أهديك إياها وهي : صالح عمر أهل إيلياء بالجابية، وكتب لهم فيها الصلح لكل كورة كتابًا واحد ًا، ما خلا أهل إيلياء: بسم الله الرحيم الرحيم، هذا ما أعطى عبد الله عمر أمير المؤمنين، أهل إيلياء من الأمان، أعطاهم أمانًا لأنفسهم، وأموالهم، ولكنائسهم وصلبانهم وسقيمها وبريئها وسائر ملتها أنه لا تسكن كنائسهم ولا تهدم ولا ينتقص منها ولا من حيزها ولا من صليبهم ولا من شيء من أموالهم ولا يكرهون على دينهم ولا يضار أحد منهم ولا يسكن بإيلياء معهم أحد من اليهود وعلى أهل إيلياء أن يعطوا الجزية كما يعطي أهل المدائن وعليهم أن يخرجوا منها الروم واللصوص فمن خرج منهم فإنه آمن على نفسه وماله حتى يبلغوا مأمنهم ومن أقام منهم فهو آمن وعليه مثل ما على أهل إيلياء من الجزية ومن أحب من أهل إيلياء أن يسير بنفسه وماله مع الروم ويخلي بيعهم وصلبهم فإنهم آمنون على أنفسهم وعلى بيعهم وصلبهم حتى يبلغوا مأمنهم ومن كان بها من أهل الأرض قبل مقتل فلان فمن شاء منهم قعدوا عليه مثل ما على أهل إيلياء من الجزية ومن شاء سار مع الروم ومن شاء رجع إلى أهله فإنه لا يؤخذ منهم شيء حتى يحصد حصادهم وعلى ما في هذا الكتاب عهد الله وذمة رسوله وذمة الخلفاء وذمة المؤمنين إذا أعطوا الذي عليهم من الجزية شهد على ذلك خالد بن الوليد وعمرو بن العاص وعبد الرحمن بن عوف ومعاوية بن أبي سفيان وكتب وحضر سنة خمس عشرة " .
خامساً: الإسلام دين جاء بعقيدة وشريعة من الله خالق هذا الكون وخالق الإنسان ، وبعث رسوله إلى الناس كافة وكل من لم يؤمن بهذا الدين فهو كافر ، ولن يتقبل الله من أحد ديناً يتقرب به إلا إذا كان مسلماً ، (ومن يبتغ غير الإسلام ديناً فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين) ونبي الله عيسى عليه السلام بعد نزوله في آخر الزمان سيكون على هذه الشريعة ، ويصلي كما صلى النبي عليه الصلاة والسلام ويهل بالحج والعمرة من فج الروحاء ، وقد قال النبي عليه الصلاة والسلام :"والذي نفسي بيده لو كان موسى حياً لما وسعه إلا اتباعي" هذا مما يعتقده المسلمون ،،،، ومع ذلك :
فإن الإسلام كفل لغير أهل الإسلام أموراً كثيرة ، ولم يكره أحداً على الدخول فيه (لا إكراه في الدين) وحدّد كيفية تعامل المسلمين مع غيرهم خاصة إذا عاشوا في بلد واحد ويتمتع غير المسلمين بالمساواة أمام القانون في الحقوق ، وهو أمر رباني لا يحتمل مساومة، يقول تعالى :(إن الله يأمركم أن تؤدوا الأمانات إلى أهلها وإذا حكمتم بين الناس أن تحكموا بالعدل ).. وهذه الآية الكريمة، تأمر بأداء الأمانات إلى أهلها، مسلمين أو غير مسلمين، كما تقضي بأن يلتزم العدل في الحكم بين الناس كلهم، دون تمييز، بسبب اختلاف الدين، أو العنصر، أو الثقافة، أو الجنس، أو اللون. والمؤمنون مأمورون ديناً، أن يكونوا قوامين بالقسط في كل موقف، لقوله تعالى :(يأيها الذين ءامنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط ولا يجر منكم شنئان قومٍ على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى ).
وأما كلمة (أهل الذمة) فهي مما لاحرج فيه فإن الذمة في لغة العرب تعني (العهد والميثاق ) قال تعالى :"لا يرقبون في مؤمن إلاً ولا ذمة) أي عهد ، فالدولة الإسلامية تبرم عهداً مع غير المسلم (أهل الكتاب ويدخل معهم المجوس في قول الجمهور) إذا عاشوا بين المسلمين ، وبموجب هذا العقد، يصير غير المسلمين كالمسلمين، في حرمة الدماء، والأموال، يقول صلى الله عليه وسلم :(من قتل معاهداً لم ير رائحة الجنة،) ، ويقول في حديث غيره :(ألا من ظلم معاهداً، أو انتقصه، أو كلفه فوق طاقته، أو أخذ شيئاً منه بغير طيب نفس، فأنا حجيجه يوم القيامة ). بل إن الدولة الإسلامية تحميهم ، وأحياناً تسقط أخذ الجزية ولا تأخذها منهم إذا لم توفر الحماية لهم ، وكل ذلك محفوظ بنماذجه المشرقة في تاريخ المسلمين.
واستقر هذا الفقه يسود في العهد النبوي، وعهد الخلافة الراشدة، واستمر إلى زمن المماليك، والدولة الإسلامية. واتساقاً مع موقف المسلمين الثابت، في حماية غير المسلمين، من أهل ذمتهم، في دمائهم، وأموالهم، أنه لما أراد أحد سلاطين التتار أن يطلق سراح أسرى المسلمين، دون النصارى، اعترضه الإمام ابن تيمية، لأنه سرى في حقهم ما يسري في حق المسلمين، وأنه إن لم يطلق سراحهم، جاهد المسلمون، واستأنفوا القتال، لافتكاكهم .. ولابن تيمية رسالة مشهورة بهذا الخصوص ، اسمها :(الرسالة القبرصية).[/B]
وعقد الذمة لم يشرع ليذل المسلمون الكفار وإنما ليتركوا القتال ويعيشوا بين المسلمين فيسهل عليهم دخول الإسلام بمعرفته عن قرب دون تشكيك وتشويه ، وأما اللبس المعين فإن الإسلام حدد أحكاماً لتعامل المسلم مع المسلم وأحكاماً لتعامل المسلم مع غير المسلم ، ومن هذا الباب كان التمييز حتى لا يختلط المسلم بغيره مما لا يتم معه تطبيق الحكام.
سادساً : من الطبيعي أن جهل بعض المسلمين في بعض الأماكن قد ينتج عنه معاملة خاطئة لغيرهم ، وكل عاقل يعلم أنه لا ينبغي أن تنسب تصرفات الأفراد للكل ، خاصة إذا كان الإسلام هو عقيدة وشريعة مقررة ومدونة ، فيجب الرجوع إليها لمعرفة المقرر عند المسلمين والمشروع ولا يكون الرجوع إلى تصرفات الأفراد والاكتفاء بها في ذلك. وفي ظل التطبيق الصحيح للإسلام جاءت شهادات المنصفين من النصارى وغيرهم بما عاملهم به المسلمون ، وأنقل للتمثيل هذه الجزئية :
ثم اقتبست ما يلي :
Quote: والواقع التاريخي، يثبت أنه على توالي القرون، في تاريخ الدعوة الإسلامية، لم يحدث أن أكره المسلمون غيرهم على الدين، وهذا ما شهد به كل منصف، ولو كان غير مسلم، مثل (السير توماس آرنولد) في كتابه :(الدعوة إلى الإسلام) الذي كتب فيه عن تاريخ نشر الدعوة الإسلامية، في أرجاء العالم، وكيف أن دعاة الإسلام، نشروا دعوتهم بين أقوام، عرفوا بالشدة، والخروج على كل نظام، أو قانون، حتى أسلموا، وصار دعاة يهدون غيرهم).
ويمضي آرنولد في هذه الشهادة، ليقول :(لم نسمع عن أية محاولة مدبرة، لإرغام الطوائف من غير المسلمين على قبول الإسلام، أو عن أي اضطهاد منظم قصد منه استئصال الدين). ويزيد آرنولد في بيان تسامح المسلمين فيقول: (لا يسعنا إلا الاعتراف، بأن تاريخ الإسلام، في ظل الحكم الإسلامي، يمتاز ببعده بعداً تاماً، عن الاضطهاد الديني).
وهذه شهادة منصفة أخرى، يؤديها (ول ديورنت)، في كتابه :(قصة الحضارة)، حيث يقول :(لقد كان أهل الذمة، المسيحيون، والزردشتيون، واليهود، والصابئون، يتمتعون في عهد الخلافة الأموية، بدرجة من التسامح، لا نجد لها نظيراً في البلاد المسيحية، في هذه الأيام، فلقد كانوا أحراراً في ممارسة شعائر دينهم، واحتفظوا بكنائسهم، ومعابدهم، ولم يفرض عليهم أكثر من أداء ضريبة عن كل شخص، تختلف باختلاف دخله).
ثم قلت ما يلي : ولو رغبت في النماذج من هذا القبيل فسأفتح لها شريطاً خاصاً ، إن شاء الله ،،
كيف لا تكون شهادتهم كذلك والله قد أمر المسلمين بحسن التعامل والتأدب مع غيرهم
يقول تعالى :(لاينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من ديركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين )
فهذه الآية، تقرر أسس التعامل مع غير المسلمين، أنها البر، والقسط إليهم، بكل ما يقتضيه معنى البر من الخير، والقسط من عدل، وفاصلة الآية :(إن الله يحب المقسطين )، تدعو كل مسلم، أن يسارع في تنفيذ ما يحبه الله.
يقول تعالى :(إنا أنزلنا إليك الكتاب بالحق لتحكم بين الناس بما أراك الله ولا تكن للخائنين خصيما ً) ، فقد جاءت هذه الآية تأكيداً عملياً لما يأمر به القرآن، من الحكم بين الناس بالعدل، دون تفرقة بينهم، بأي سبب من الأسباب.
وهنا تبين الآية، أن الله تعالى قد أنزل كتابه القرآن الكريم، بالحق، على رسوله صلى الله عليه وسلم، ليحكم بين الناس، بما هداه إليه الله تعالى.. والآية تدعوه صلى الله عليه وسلم ألا يكون محامياً، ولا مدافعاً، عن الخائنين للأمانات، ممن يلوون ألسنتهم بالكذب، حتى يقضي لهم بظاهر شهاداتهم. وفي أسباب النزول، إشارة إلى أن بعض الأنصار، رمى أحد اليهود بغير حق، بتهمة ظالمه، فجاءت هذه الآية وما بعدها، في براءته.. آيات تتلى أبد الدهر، تؤصل للعدالة، وتؤكدها بين الناس كلهم، دون تفرقة، بسبب اختلاف الدين، أو العنصر، أو القبائل، أو الشعوب.
ويقول الله تعالى : (ولا تجادلوا اهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم) ويقول تعالى : (إن الله يأمركم أن تؤدوا الأمانات إلى أهلها وإذا حكمتم بين الناس أن تحكموا بالعدل) فالعدل واجب بين الجميع مسلمين وغير مسلمين.
ومن المؤكد أن هذه إشارات فقط ، وأنا على استعداد للإثراء في هذه الجانب ولكن أرجو أن يكون في موضع آخر وذلك حتى نشبع قضيتنا بحثاً ومشاركة من الإخوة الأفاضلواختم بإشارة كذلك إلى واقع غير النصارى في بعض مجتمعات النصارى ، وغير اليهود في بعض مجتمعات اليهود ، ولدينا من النماذج ما هو كثير في هذا الجانب المؤسف ، وأشير على عجالة إلى ما يلي :
مع تأكيدي أن التصرفات الجزئية بالطبع إذا لم تكن مؤيدة من المصادر ومعتمدة في الأنظمة فإنها لا ينبغي جعلها الأصل والمعتمد في نقد أي ديانة كانت .
ومن يراجع الموضوع سيجد تفاصي أكثر في هذه القضية المهمة والله الموفق ،،،
Post: #337 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-13-2010, 04:20 PM Parent: #335
Quote: إضافة إلى السؤال الذي كرره الإخوة عمار وبهاء الدين كثيراً وهو :
Quote: اين قال يسوع الذي يؤمن به النصارى أنا الله الإبن ؟ انا الله الكلمة ؟ أنا الله الروح القدس؟
و أهم من هذه الأسئلة هذا السؤال:
أين تحدث يسوع عن الخطيئة الاصلية؟
أليس من المدهش ان تكون نظرية الفداء مبنية على خطيئة أدم الأصلية و لا نجد اي ذكر لها على فم يسوع ؟
بالمناسبة د. جاري ميلر عالم الرياضيات الكندي الذي اسلم في السبعينيات من القرن الماضي عنده محاضرات مهمة يذكر فيها إنو الكلام الذي ورد على لسان يسوع في العهد الجديد إذا تم تفريغه و تجميعه فلن يكون عامودين في صحيفة. و إذا حاولت بإستخدام كل الكلمات التي قالها فلن تستطيع ان تكون اي جملة تفيد التثليث مهما لعبت بالكلمات و الجملة.
تحياتي لدكتور عارف و للأخ بهاء الدين و الاخ عماد و الاخ زكريا و كل المتداخلين.
Post: #341 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-13-2010, 05:06 PM Parent: #337
Quote: و أهم من هذه الأسئلة هذا السؤال: أين تحدث يسوع عن الخطيئة الاصلية؟ أليس من المدهش ان تكون نظرية الفداء مبنية على خطيئة أدم الأصلية و لا نجد اي ذكر لها على فم يسوع ؟
مرحباً بك أخ عمار ،، وتقبل التحايا الطيبة ،،
لقد ضبط العلماء التسلسل التأريخي لقضية (الخطيئة ثم تحديدها) ، بأدلة واضحة من مصادرهم ، بمعنى : (لقد اعتقدوا الصلب أولاً فوافقوا اليهود، ثم وقعوا في مشكلة وهي أن الصلب يقتضي اللعنة ، ثم بعد ذلك كان التبرير بأن الصلب كان للتخليص ، ثم بعد زمن ذكرت الخطيئة ـ دون أن يتم تحديدها ـ ثم بعد زمن كان تحديد الخطيئة وهي أكل آدم من الشجرة ، وبين كل مرحلة وأخرى فترة من السنين ، والعصور) وكل هذا محدّد بالتواريخ ، لكن القضية كما تعلم أننا لا نريد نعبئ البوست بكل ما لدينا وإنما نريد النقاش في القضايا واحدة واحدة ونمشي للتي بعدها،،
لك كل الود والتقدير ، وجزيت خيراً ،،
Post: #342 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-13-2010, 05:39 PM Parent: #341
الزميلين زكريا والبينو يلزمكما مهمة كبيرة في الرد على هذا الزخم من الحجج والبينات والمنطق الجميل وسيل الأسئلة الضرورية من الأخ عارف وبقية الشباب.. لكما شكري
Post: #343 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Albino Akoon Ibrahim Akoon Date: 07-13-2010, 09:28 PM Parent: #342
اعتذر لكم إخوتي فمداخلاتي هنا بسيطة وبدون إسهاب ويرجع السبب الي أني اكتب من جهازي المحمول وافتقد الكثير من خاصيات الحاسوب كما ان ظروف العمل تمنعني من الردود بشكل مستمر. ولكن أعدكم بالرد متي ما اتيح لي الفرصة.
Post: #344 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-13-2010, 11:42 PM Parent: #343
الزميل الكريم / البينو
نرحب بك دوماً ، ونتمنى من الله أن تكون بخير،،، أتقبل اعتذارك بكل رحابة صدر ممن يحب لك دوماً كل الخير،،، والكل يمرُّ بما تمر به من ظروف،،،
نرجو أن نلتقي بك وأنت بخير
تقبل مني جزيل الشكر
Post: #345 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-14-2010, 03:55 AM Parent: #344
الأخ / عارف الركابي ، وضيوفه الكرام..
تحياتي لكم جميعا..
اخي عارف، انا كنت عاوز امشي معاك خطوة بي خطوة في تحليل الايات، عشان تظهر لينا صورة تقريبية للشيء الحصل علي سيدنا / المسيح في ذلك اليوم المشهود،، لكن يبدو انو اعتمادك علي تصورات سلفية مسبقة ، ترفض ان تخرج عنها، هو ما صور لك بان الحق معك، وكل ما يرد في مخيلة الشخص الذي يمتلك وجه نظر متعارضة مع قناعات هو الذي علي باطل، دون ان تكلف خاطرك اي جهد لتري ان كان يمتلك بعض الحقيقة ام هو علي ضلال مبين ،، حقيقي يا عارف يا خوي، ليس من اخلاقي مطاردة الشخص الذي احاوره، ولكن في هذه النقطة تحديدا، ساطاردك حتي تستطيع ان تنفي ما ساورده لك، او يرسخ في عقول المشاهدين.. يا عارف يا خوي انا ح اسرد ليك الحصل هناك طبقا لرواية القرأن ، وسادلي لك بمحاوري، للنقاش، فان استطعت ان تنفي ايا منها فأني اعلنها علي الملأ لأعتذرن لك علي رؤوس الاشهاد.. موافق.. ؟؟ - اتوقيت الصلب والقتل (اليوم المشهود) - الصلب والصليب. (حيقية الصليب، والمصلوب) - انتهاء مهمة المسيح علي الارض.
نبدأ بالأولي يا عارف اخوي:
عارف يا اخي عارف، انو تطابق قرار انهاء مهمة المسيح علي الارض، بين الخالق والمخلوق، بمعني انو في التوقيت الذي اختاره الله سبحانه وتعالي لأنهاء مهمة السيد المسيح، قرر اليهود قتل وصلب السيد المسيح، وانو هنا تطابت الارادتين، وتطابق الارادتين يعني بالضرورة ان ارادة الله هي السابقة بحكم علمه بالحقيقة في الازل، وبامره التكويني، ودي نعرفها كيف ؟؟ كويس، تعال نشوف الايات بتقول شنو ؟؟ (إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَىٰ إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَىٰ يَوْمِ الْقِيَامَةِ ۖ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ) آل عمران 55 > هذا هو قرار الخالق سبحانه وتعالي.. بانتهاء مهمة المسيح، وقد تم ابلاغه به مباشرة، بما فيه تاريخ التنفيذ،. تعال نشوف اليهود قالوا شنو ؟؟ { وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا (157) بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا (158 في مضمون هذه الايات ، نجد ان اليهود كانت لديهم النية المسبقة والقرار باعدام السيد المسيح، بطريقة الصلب والقتل..وحددوا اليوم المناسب لذلك، والذي توافق مع الارادة الالهية.
شوف التطابق الشديد ده في اختيار التوقيت،، اها هنا يا عارف بالذات يبقي الفاعل الأصلي هو الله سبحانه وتعالي لأنه هو صاحب القرار الأول بأنهاء مهمة المسيح – انظر الأية
النقطة الثانية يا عارف: انو في اليوم داك بالذات تمت عملية صلب وقتل لشخص، دعنا في هذه المرحلة عدم تحديد هويته، لأننا نتختلف فيها اختلافا شديدا، وفي اخر هذه المداخلة ساكشف لك من هو هذا الشخص، انت موافقني في دي ولا لا ،،، ؟؟ اذا كنت موافقني ، تعال نشوف السلف الصالح قال شنو ؟؟ بعض السلف قال، انو ربنا ابدل هيئة المسيح بهيئة (يهوذا الاسخريوطي) وتم فيه التنفيذ بالقتل والصلب جزاءا نكالا علي ماقام به من وشاية.. ده رأي،، والرأي الأخر قال: انو المسيح قال للذين معه، من يريد منكم ان يرافقني في الجنة، فبرز شاب وسيم ، وقال للسيد المسيح، انا يا سيدي، فقال له المسيح، ستوقم مقامي، وتصلب وتقتل، علي الصليب، (او كما قال).. نجي نحلل القولين ديل يا عارف ونشوف مدي صحتهم ومدي مخالفتهم للحقيقة.. اول حاجة يا عارف الحديثين ديل يبينوا الاختلاف الشديد الكان عليه الصحابة، لأنو صاحب احد القولين هو بن عباس (رضي الله عنه) والملقب بحبر الأمة، الأمر الذي يمكن تفسيره بانه النبي عليه افضل الصلاة واتم التسليم لم يحسم هذا الأمر، وتركه لتأويلات الصحابة، وا لا لأتفق كل الصحابة علي رواية واحدة.. الشيء الثاني في الكلام الفوق ده، انو في الحالتين اقر بحقيقة ظللت انت واخوتك هنا تنكرونها طويلا، وهي موضوع الفداء.. في الروايتين نجد هناك شخص قام الله سبحانه وتعالي ، بتقديمه قربانا للسيد المسيح، فاذا كان الأمر كذلك، وهو امر اشك فيه كثيرا، فمعني ذلك ان المسيح عزيز لدي الله سبحانه وتعالي للدرجة التي يستثنيه من الناموس الذي قرره علي الجميع بما فيهم سيدنا محمد، وهو الموت، وقام بتمثيليه اريق فيها دم اخر، مع انو الأمر غير مستاهل، عارف ليه يا عارف، لأنو المسيح لم يكن شخصا عاديا، المسيح رجل كان يقوم بكل هذا: {وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِ اللّهِ وَأُبْرِئُ الأكْمَهَ والأَبْرَصَ وَأُحْيِـي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ }آل عمران49 شخص بهذه المواصفات يا عارف، ماكان محتاج للتمثيليه دي من الساسن كان ممكن ببساطة يستخدم القدرات التي وهبها له الله سبحانه وتعالي ، ويختفي دون ان يلاحظه احد،، ولكن بما انو قلنا ربنا في الأول كلموا وقال ليه يا عيسي اني متوفيك ورافعك الي، اها سيدنا المسيح كان عبدا طيعا، وعارف طبيعة مهمتو شنو؟ طوالي وافق، واستسلم لأرادة الله سبحانه وتعالي..التي قضت بقتله بالوسيلة التي اختارها له وهو ان يصلب ويقتل، ثانيا لم يكن رب العزة يحتاج الي هذه اللفة الطويلة، ويستبدل شخص بشخص، ليس له ذنب، كان ممكن يرفعوا عديل كده وعيونهم تعاين، وهنا لا زم نسأل نفسنا سؤال واقعي: الا يعتبر هذا نوع من الظلم ؟؟ ان يؤخذ شخص في مكان شخص ؟؟ عشان كده يا عارف روايات السلف غير متماسكة ، وفي نفس الوقت متعددة، الأمر الذي ينفي ان يكون النبي قد حسم الأمر لصالح الصلب من عدمه ..نفي الله سبحانه وتعالي للقتل ووالصلب يقع في دائرة انو دي ارادته هو وليست ارادة اليهود، وان كان التنفيذ جري علي ايديهم، ظل المسيح معلقا علي الصليب 3 ايام وبرغم خروج الدم كله من جسده الطاهر، لم يمت الا في اللحظة التي ارادها له الله سبحانه وتعالي،، يدعم روايتي هذه، ان يهوذا الاسخريوطي لم يختف وظل بعد المسيح موجودا، وهذا مثبت في مخطوطات اليهود، ويمكنك مراجعته ولو كان يهوذا هذا كان من الممكن تحت وطأة الالام الشديدة الصادرة عن الازاميل التي في يدية ان يصرخ معلنا انه يهوذا وليس المسيح، وحتي لو لم يصدقوه لأثبتوها في كتبهم، وقالوا علي الاقل انو المسيح اتجرس، وانكر انو هو المسيح، اذ لا يعقل ان شخص يكن للمسيح كل هذه البغضاء ويتحمل كل تلك الالام ولا يعلن عن شخصيته.. الشيء الثاني لم تبرز السجلات هوية اي شخص غير ثلاثة اشخاص تم صلبهم وقتلهم، وهم المسيح واثنين اخرين احدهم لص.
نجيء للمحور الأخير: في ذلك اليوم بالذات يا عارف انتهت مهمة المسيح ولم يظهر مرة اخري علي الساحة بعد التنفيذ الا بعض الروايات التي تحدثت بانه ظهر لأتباعه،، يعني بصريح العبارة، وفي ظاهر السياق، يحق لليهود ان يقولوا انهم قتلوا وصلبوا المسيح، لأنه بعد ذلك التاريخ، لم يعد يؤرق مضاجعهم..عارف يا الحبيب، بعد تنفيذ القتل والصلب، علي ذلك الشخص الذي مات علي الصليب، وبعد مرور زمن ليس بالقليل ولا الكثير، قام مجمع اريوس بالاسكندرية عامي:320-321 ، وبعده مجمع نيكايا سنة 325 ، يعني قبل بعثة النبي بحوالي 251 سنة وتمخض عنهما العقيدة المسيحية بشكلها الراهن، واختفت من علي الارض اي عقيده مسيحية تدعو بخلاف ما اتفق عليه، وهي الصلب، والقتل، والتثليث ، وفوقهما مسألة الفداء من الخطيئة الأولي، اها يا حبيبي ، جاء سيدنا محمد ولقي النصاري علي هذه الملة، ومن ضمنهم (النجاشي) ووقتها الحبشة كانت تخضع لكرسي الكرازة المرقسية، يعني اقباط، ويمكنك ان تسأل الاقباط حاليا اذا تغيرت عقيدتهم بعد الاسلام، واصبحوا يعتنقون (الصليب، والتثليث، والفداء) اها يا حبيبنا شوف ربنا قال عن اهل الحبشة شنو زي ما اوردت انت هذه الاية في وقت لاحق(لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ(82)وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنَ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ(83) وَمَا لَنَا لَا نُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا جَاءَنَا مِنَ الْحَقِّ وَنَطْمَعُ أَنْ يُدْخِلَنَا رَبُّنَا مَعَ الْقَوْمِ الصَّالِحِينَ(84)فَأَثَابَهُمُ اللَّهُ بِمَا قَالُوا جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ جَزَاءُ الْمُحْسِنِينَ( 85) ) انت معاي في انو الايات دي، + ما روي عن النبي صلي الله عليه وسلم، من ان الكتابي اذا اسلم له اجران، اجر ديانته السابقة واجر الاسلام، السؤال: كيف يؤجر الشحص عن ضلال ؟؟
اها يا عارف، يمكنك ان تنفي احد هذا الدلايل بصورة قاطعة، ستجد اعتذاري علي الملأ جاهز، تش .. تحياتي
Post: #347 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-14-2010, 08:05 AM Parent: #345
مفاهيم جميلة... وأخلاق أصيلة هي أخلاق المسلمين عامة وأهل السنة خاصة.. ولكن كثيرا من أهل الكتاب لا يعلمون... نعم أهل السنة-السلفيون- كما هو معروف للجميع أنهم لايجاملون في شأن العقيدة ، ولكن مع ذلك فهم لايخلطون بين حُسن المعاملة لغير المسلم وبين الوضوح والتميّز...ولايستلزم من حسن المعاملة التنازل عن المبادئ والمجاملة، فالعقيدة لايجامَل فيها والدة ولاولد..لكن التعامل مع المسالمين من غير المسلمين جاء به دليل وعضّده واقع، ومارسه الرسول صلى الله عليه وسلم: (لاينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم ان تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين).. كثير من المغرضين المشوشين يحاول أن يُظهِر للناس أن السلفيين مجرّد وحوش تقع في الناس تكفيرا، وليس عندهم حُسن معاملةٍ مع مسلم مخالف أو كافر مسالِم..إنه طعن هدفه التشويش والصد عن سبيل الله.. وأذكر في هذا المقام ان أخي وصديقي الأخ عبدالرحمن الطقي أخبرني بأن أحد زملائه النصارى ممن زامله في خورطقت الثانوية قد جاء إلى الدوحة زائرا ثم أصر على مقابلةالأخ الطقي لزيارته والسلام عليه.. جلسا زمنا طويلا، وهما يتذكران أياما خلت ، وصبى دفاق ، وذكريات علم ومعرفة... ولذلك أعجبني هذا التعليق الجميل من أخي الشيخ عارف:
Quote: تنبيه آخر : لا ينبغي أن يفهم أحد أيضاً خطأ ويخلط بين قضية نقاشنا هنا والقضايا الأخرى بمعنى : النقاش والحوار في المعتقدات والآراء لا يلزم منه ويعني : أننا لا نعيش مع بعض ، أو أننا لا نتزاور ، أو لا تتم بيننا المعاملات التجارية أو أننا لا نكون جيراناً ، أو أننا لا نستدين عند الحاجة من بعضنا ، أو أننا لا نأكل طعام بعض ، أو أننا لا نكون جيراناً .....
كلا ، ثم ألف كلا ،، حوار المعتقدات وتبيين العقائد لا يلزم منه شيء من ذلك ،، وليس هذا مجاملة من المسلمين أو تنازلاً عن حق ، أو مداهنة أو ضعف وإنما الشريعة الإسلامية جاءت بتحديد الضوابط الشرعية في التعامل مع الناس كيف يتعامل المسلم مع المسلم؟ وكيف يتعامل المسلم مع غير المسلم؟
تشريع واضح وضوح الشمس في منتصف النهار ، علمه من علمه وجهله من جهله وللأسف يجهل به حتى كثير من المسلمين،،،
مات النبي عليه الصلاة والسلام ودرعه مرهون عند يهودي !!! تتمايز المعتقدات ، ويعتقد المسلم بطلان العقائد الأخرى ، لكن التعامل والتعايش في موضع واحد له ضوابطه الشرعية. وليت شعري من ينقل تلك التشريعات والنماذج الرائعة إلى الأمم فيعرفوا حقيقة الإسلام؟!
في ردٍّ مني على الزميل زكريا في هذا الرابط : ما هي العنصرية ؟ ومن هو العنصري ؟ تأصيل شرعي لهذه القضية الحساسة الشائكة وضّحت باختصار ما أشرت إليه في هذه الإشارات المغتضبة
Post: #348 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: كمال حامد Date: 07-14-2010, 09:22 AM Parent: #347
أود هنا وللمرة الألى أن أعلق على مداخلات الأخ جمال المنصوري في هذا البوست العلمي الهام. مع احترامي ، إلا أن الأخ جمال المنصوري في كل مداخلاته من يوم 3 يوليو وحتى 14 يوليو يجادل في نقطة ليست هي موضوع البوست أبدا حسب فهمي فإن عنوان البوست لا يتناول مسالة صلب المسيح عليه السلام ، بل حقيقة المسيح عليه السلام بين البشرية والألوهية ، وأظنني لست مخطئا في هذا الفهم ، وإذا كنت مخطئا فهموني يا جماعة الخير ‼ والأخ جمال المنصوري وبعد قراءتي لمداخلته يوم 14 يوليو أقول له إنو محتاج يكثف قراءاته عن موضوع المجاميع الكنسية خلال تاريخ النصرانية ، وهي كلها لم تنعقد إلا بسبب الخلافات بين النصارى حول طبيعة السيد المسيح بين البشرية والألوهية ، وبسبب هذه المجمعات تفرقت النصارى إلى فرقهم وطوائفهم المختلفة عبر التاريخ ( كاثوليك – بروتستانت – أرثوذوكس …..ألخ) . ذكر جمال المنصوري مجمع اريوس بالاسكندرية عامي:320-321م. وانعقد هذا المجمع لحسم الخلاف بين آريوس واتباعه الذين كانوا يقولون ببشرية المسيح وأنه عبد لله تعالى ، وبين الجناح الآخر الذي يقول بالتثليث والطبيعة الإلهية للسيد المسيح. لقد أشار زكريا جوزيف لآريوس حين قال : ( …. و هذا إفتراء لان من الف القرآن لم يفهم المسيحية و مصدر هذه الخلطة, على ما يبدو, الهرطقة الايروسية التى كانت يتبع لها ابن عم السيدة خديجة ورقة بن نوفل) ، ( مداخلة 07-07-2010, ) وحين قال : بل نعرف ماذا حلت بالهرطقة النصرانية التى كانت على راسها ورقة بن نوفل ( مداخلة 02-07-2010 ) إن الزميل زكريا جوزيف يعرف حقا ما يقول ، فهو مثل كل مسيحي ملتزم يعتبر ورقة ورقة بن نوفل مهرطقا لأنه من أتباع آريوس ( عبد الله بن أريس وفقا لبعض المصادر ) لا لشيئ إلا لأن آريوس جاهر برفض ألوهية المسيح وقال إنه كان بشرا رسولا ، وعلى مر القرون ظل أتباعه مضطهدين منبوذين ، وظلت الكنائس تلعنهم في صلواتها على مر القرون. ولهذا فإن ما قاله جمال المنصوري : (…وبعد مرور زمن ليس بالقليل ولا الكثير، قام مجمع اريوس بالاسكندرية عامي:320-321 ، وبعده مجمع نيكايا سنة 325 ، يعني قبل بعثة النبي بحوالي 251 سنة وتمخض عنهما العقيدة المسيحية بشكلها الراهن، واختفت من علي الارض اي عقيده مسيحية تدعو بخلاف ما اتفق عليه، وهي الصلب، والقتل، والتثليث ، وفوقهما مسألة الفداء من الخطيئة الأولي، اها يا حبيبي ، جاء سيدنا محمد ولقي النصاري علي هذه الملة …) (مداخلة 14-07-2010, 02:55 ص) هو قول غير صحيح. والقرآن الكريم أوضح أنه كانت هناك فرق من النصاري استمرت تدين بعقيدة التوحيد الخالص وتعتقد بشرية السيد المسيح ، وسورة البروج قصت قصة المؤمنين من أصحاب الأخدود من نصارى نجران ، ولم يكن بينهم وبين ميلاد النبي صلى الله عليه وسلم إلا 70 عاما (سبعون عاما) على أكثر الروايات. حاول قراءة رواية عزازيل (http://www.sona3.org/attach/azazil.pdf ) ليوسف زيدان مدير مركز المخطوطات / متحف المخطوطات بمكتبة الإسكندرية http://www.ziedan.com/index_o.asp ، وفيها سرد لتاريخ صراعات آريوس مع الكنيسة على لسان هيبا بطل القصة ، وقد اثارت الرواية جدلا صاخبا في أوساط الكنيسة المصرية .
Post: #349 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-14-2010, 09:31 AM Parent: #348
الاخ كمال حامد, معلوماتك عن الطائفة الاريوسية غير دقيقة. ساتى فى نهاية الاسبوع للتعليق.
Post: #350 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-14-2010, 09:43 AM Parent: #349
Quote: أود هنا وللمرة الألى أن أعلق على مداخلات الأخ جمال المنصوري في هذا البوست العلمي الهام. مع احترامي ، إلا أن الأخ جمال المنصوري في كل مداخلاته من يوم 3 يوليو وحتى 14 يوليو يجادل في نقطة ليست هي موضوع البوست أبدا
ملاحظة مقدّرة
Post: #354 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-14-2010, 10:56 AM Parent: #350
الأستاذ كمال حامد تحية طيبة و إحترام ،
Quote: ولهذا فإن ما قاله جمال المنصوري : (…وبعد مرور زمن ليس بالقليل ولا الكثير، قام مجمع اريوس بالاسكندرية عامي:320-321 ، وبعده مجمع نيكايا سنة 325 ، يعني قبل بعثة النبي بحوالي 251 سنة وتمخض عنهما العقيدة المسيحية بشكلها الراهن، واختفت من علي الارض اي عقيده مسيحية تدعو بخلاف ما اتفق عليه، وهي الصلب، والقتل، والتثليث ، وفوقهما مسألة الفداء من الخطيئة الأولي، اها يا حبيبي ، جاء سيدنا محمد ولقي النصاري علي هذه الملة …) (مداخلة 14-07-2010, 02:55 ص) هو قول غير صحيح. والقرآن الكريم أوضح أنه كانت هناك فرق من النصاري استمرت تدين بعقيدة التوحيد الخالص وتعتقد بشرية السيد المسيح ، وسورة البروج قصت قصة المؤمنين من أصحاب الأخدود من نصارى نجران ، ولم يكن بينهم وبين ميلاد النبي صلى الله عليه وسلم إلا 70 عاما (سبعون عاما) على أكثر الروايات. حاول قراءة رواية عزازيل (http://www.sona3.org/attach/azazil.pdf ) ليوسف زيدان مدير مركز المخطوطات / متحف المخطوطات بمكتبة الإسكندرية http://www.ziedan.com/index_o.asp ، وفيها سرد لتاريخ صراعات آريوس مع الكنيسة على لسان هيبا بطل القصة ، وقد اثارت الرواية جدلا صاخبا في أوساط الكنيسة المصرية .
بالإضافة إلى ما ذكرت من الحقائق التي تؤكدأن هنالك نصارى موحدين قبل بعثة رسول الله (ص) فمن الواضح أن عدد الاريسين في مصر كان كبيرا جدا و أنهم ايدوا الفتح الإسلامي بل إنضموا إليه و هذا هو التفسير الوحيد لتحويل مصر إلى الإسلام بهذه السرعة و بأقل مجهود جهادي. كذلك إذا نظرنا إلى نص رسائل رسول الله إلى الملوك فإننا نرى بوضوح فرق نص رسالة النجاشي من غيره من الملوك. هذا هو نص رسالة رسول الله إلى النجاشي: من محمد رسول الله الى النجاشي عظيم الحبشة ، سلام على من اتبع الهدى ، اما بعد فاني احمداليك الله الذي لا اله الا هو الملك القدوس السلام المؤمن المهيمن ،واشهد ان عيسى ابن مريم روح الله وكلمته . القاها الى مريم البتول الطيبه الحصينه فحملت بعيسى من روحه ونفخه ،كما خلق ادم بيده ، واني ادعو الى الله وحده لاشريك له والموالاة على طاعته ، وان تتبعني ، وتؤمن بالذي جاءني فاني رسول الله ، واني ادعوك وجنودك الى الله عز وجل ، وقد بلغت ونصحت ، فاقبل نصيحتي ، والسلام على من اتبع الهدى
وهذا هو نص رسالته (ص) إلى المقوقس عظيم القبط : ( بسم الله الرحمن الرحيم من محمد عبد الله ورسوله الى المقوقس عظيم القبط سلام على من اتبع الهدى واما بعد فاني ادعوك بدعاية الاسلام اسلم تسلم يؤتك الله اجرك مرتين فان توليت فعليك اثم القبط (( قل يا اهل الكتاب تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم الا نعبد الا الله ولا نشرك به شيئا ولا يتخذ بعضنا بعضا اربابا من دون الله فان تولوا فقولو اشهدو بانا مسلمون )) وهذه رسالة هرقل: بسم الله الرحمن الرحيم من محمد رسول الله الى هرقل عظيم الروم سلام على من اتبع الهدى اما بعد فاني ادعوك بدعاية الاسلام اسلم تسلم واسلم يؤتك الله اجرك مرتين وان توليت فان عليك اثم الاريسين . قل يا اهل الكتاب تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم الا نعبد الا الله ولا نشرك به شيئا ولا يتخذ بعضنا بعضا اربابا من دون الله فان تولوا فقولو اشهدو بانا مسلمون )
و كذلك رسالته إلى كسرى ملك الفرس بنفس الإسلوب.
رسالة النجاشي نصيحة فقط بإتباع رسول الله. أما رسائله الاخرى فتدعوهم للإسلام و تنذرهم من العاقبة. كما ان كل الملوك عد النجاشي خرجت الجيوش لهم لانهم كانوا يمنعون الناس من إتباع الحق.
Post: #351 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-14-2010, 09:54 AM Parent: #348
الأخ / كمال حامد
تحياتي وسلامي
الحقيقة انا تداخلت مع الأخ / عارف منذ البداية في جزئية الصلب، والقتل، ولم اتداخل في الجوانب الأخري التي تتعلق بعقيدة اهل الكتاب، لأن هذا شأن اختص به الأخوين / زكريا جوزيف، والبينو اكينو،،، الحاجة الثانية ، اخي كمال، هي انني استقي مصادري من الكتاب المقدس، وبعض ما كتبه الاباء اليسوعيين، مباشرة وبلغاتهم الأصلية، ولا علم لي بكتابات المسلمين في هذا الشأن اللهم الا ما كتبه السيد المرحوم (عبد الأحد داوود) وهو مصدر معلومات الشيخ ديدات، والأستاذ/ جمال الدين الغيطاني، الأساسي، برغم عدم اشارتهم الي ذلك بصورة مباشرة، وتأكدي من هذا الأمر عبر، ان الاستاذ / عبد الأحد داوود كان يجيد اللاتينية اجادة تامة، وقد قدم شرحا لغويا رائعا لمسمي محمد باللغة اللاتينية، وبرغم عدم علم الغيطاني والشيخ / احمد ديدات باللاتينية، الا انهما اقتبسا وبالحرف الواحد ما كتبه الاستاذ / عبد الأحد داوود، ويمكنك مراجعة ما كتبة جمال الدين الغيطاني، وكتاب الشيخ اجمد ديدات THE CHOICE ..
عموما شاكر لك ملاحظاتك اخي كمال حامد، وساعمل جاهدا علي تفادي السالب منها مستقبلا..
مودتي
Post: #352 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-14-2010, 10:17 AM Parent: #351
تصحيح, ورقة بن نوفل كان نصرانى و ليس اريسوى
كما جاء فى احدى مداخلات. اسف على الخلط.
Post: #353 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-14-2010, 10:36 AM Parent: #351
اخي كمال حامد
تحية طيبة
اسف لأزعاجك، الحقيقة عدت مرة اخري لأوضح لك شيئا اخر، وهو ظني، واعوذ بالله من الظن، انك لم تقرأ مداخلتي بصورة دقيقة
Quote: والأخ جمال المنصوري وبعد قراءتي لمداخلته يوم 14 يوليو أقول له إنو محتاج يكثف قراءاته عن موضوع المجاميع الكنسية خلال تاريخ النصرانية ، وهي كلها لم تنعقد إلا بسبب الخلافات بين النصارى حول طبيعة السيد المسيح بين البشرية والألوهية ، وبسبب هذه المجمعات تفرقت النصارى إلى فرقهم وطوائفهم المختلفة عبر التاريخ ( كاثوليك – بروتستانت – أرثوذوكس …..ألخ) . ذكر جمال المنصوري مجمع اريوس بالاسكندرية عامي:320-321م.
عندي ملاحظتين علي تعليقك في الأقتباس، الأول ايرادك لأسم : ورقة بن نوفل او عبد الله بن اريوس، ولا ادري من اين استقيت هذا الأسم، هذا الأجتماع دعا اليه الأسقف (الأسكندر) بطريارك الأسكندرية لحسم الجدل حول طبيعة المسيح ، وحضره اكثر من مائة بطريارك من الكنيسة المصرية، والكنيسة الليبية، وكان من ضمنهم اريوس، وبعد الاجتماع الذي انفض بالخلاف الشهير بين الأثنين، مما حدا باريوس بالتوجه الي فلسطين، ومارس هناك اعمال دعوته، الا ان هذه الطائفة اندثرت بعد زمن طويل ، والموضوع هنا حينما نتحدث عن المسيحية نتحدث عن اغلبية فاعلة وفعالة،، الملاحظة الثانية: يا سيدي ،، اتمني ان تكون قرأت وفهمت 1% مما قرأته من كتب عن الاديان عموما ناهيك عن الدين المسيحي،، يوما ما باذن الله سأدعوك لزيارة مكتبتي التي جمعتها خلال مسيرة 30 عاما، مابين بغداد ومصر، ودول الخليج، وعبر شبكة امازون التسويقية، بل انني ازعم بانني امتلك من كتب السلفيين ما لم تطلع عليه بذات نفسك،، احتفي بكل الكتب من كل التيارات، وازعم انني حفظت الاناجيل الاربعة باللغة الانجليزية وانا لم ابلغ الثانية عشرة من العمر، وقرأت لزرادشت ، وانجلز وماركس في نفس ذلك العمر،، بجانب مكتبة الوالد التي كانت حافلة بكتب قل ان تجد مثلها اليوم،،، هذا ليس من باب التخريج..انا لا استعين بقوقل الا في كتابة ايات القرأن الكريم، لداعي التشكيل..فعندما اكتب لك هنا او ارد عليك، اذا لم اذكر لك المصدر، والصفة، والرقم، واسم دار النشر فيمكنك ان تصنفني من الكاذبين
لك تحياتي
Post: #355 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-14-2010, 11:10 AM Parent: #353
اخي الكريم / عمار يس
تحية طيبة، ملؤها المحبة..
الاشارات باللون الأحمر في اقتباسك السابق تعنيني مباشرة، وتاقدح في صدق معلوماتي، وهو امر جد خطير،، دعنا نحلل اقتباسك هذا : والتي يمكننا اختصارها في (ولهذا فإن ما قاله جمال المنصوري هو قول غير صحيح.) وهنا مكمن الخطورة، لم تأتي بدليل علي عدم صحة كلامي، ولم تفنده الا بهذا الزعم:بالإضافة إلى ما ذكرت من الحقائق التي تؤكدأن هنالك نصارى موحدين قبل بعثة رسول الله (ص) فمن الواضح أن عدد الاريسين في مصر كان كبيرا جدا و أنهم ايدوا الفتح الإسلامي بل إنضموا إليه و هذا هو التفسير الوحيد لتحويل مصر إلى الإسلام بهذه السرعة و بأقل مجهود جهادي. كذلك إذا نظرنا إلى نص رسائل رسول الله إلى الملوك فإننا نرى بوضوح فرق نص رسالة النجاشي من غيره من الملوك. هذا هو نص رسالة رسول الله إلى النجاشي:
Quote: من محمد رسول الله الى النجاشي عظيم الحبشة ، سلام على من اتبع الهدى ، اما بعد فاني احمداليك الله الذي لا اله الا هو الملك القدوس السلام المؤمن المهيمن ،واشهد ان عيسى ابن مريم روح الله وكلمته . القاها الى مريم البتول الطيبه الحصينه فحملت بعيسى من روحه ونفخه ،كما خلق ادم بيده ، واني ادعو الى الله وحده لاشريك له والموالاة على طاعته ، وان تتبعني ، وتؤمن بالذي جاءني فاني رسول الله ، واني ادعوك وجنودك الى الله عز وجل ، وقد بلغت ونصحت ، فاقبل نصيحتي ، والسلام على من اتبع الهدى
ان كان كلامك صحيحا ، عن النجاشي واهل الحبسشة، ومصر،، فلماذا لم تؤمن الحبشة بغالبيتها بالأسلام. ؟؟؟
مودتي
Post: #356 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Zakaria Joseph Date: 07-14-2010, 11:12 AM Parent: #353
الاخ جمال, لاحظ ان كمال يتحدث عن الاريوسية فى القرن الرابع الميلادى و النتيجة: الكاثلوكية و لارذوسكية و البروستانتية??????????????? اولا, هذه الطوائف تكونت حديثا نسبيا. ثانيا, لا فرق عقائدى بينها فى مسالة الصلب او الفداء او إلهوية المسيح او الثالوث.
Post: #357 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-14-2010, 11:24 AM Parent: #356
Quote: الاخ جمال, لاحظ ان كمال يتحدث عن الاريوسية فى القرن الرابع الميلادى و النتيجة: الكاثلوكية و لارذوسكية و البروستانتية??????????????? اولا, هذه الطوائف تكونت حديثا نسبيا. ثانيا, لا فرق عقائدى بينها فى مسالة الصلب او الفداء او إلهوية المسيح او الثالوث.
اخي الكريم / جوزيف
لا تخف يا صديقي، امتلك من المراجع في هذا الشان الكثير، ويمكنني ان اجلب ، اسم الكتاب، والكاتب، وتاريخ النشر، وحتي رقم الايداع،، وصورة ضوئية للمرجع اذا تطلب الأمر، بجانب ربط الاشياء ببعضها البعض، ما عدا ذلك بالنسبة لي يعتبر ضربا من الخيال ما لم يكن مدعوما بمصدر وتاريخ.. والأخ عمار يس، يعرف بانني سبق هنا ان قدمت صورا ضوئية لكتبا ب صدر في عشرينيات القرن الماضي، بصورته القديمة، ولم تعد منه نسخ متوفرة الا في مكتبة الأمازون، وباسم حديث..
تحياتي
Post: #358 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: كمال حامد Date: 07-14-2010, 11:41 AM Parent: #357
يا جوزيف : المسميات للفرق القديمة معلومة: الروم، يعقوبية ، نسطورية ، إلخ والمسميات الحديثة ( كاثوليك ، بروتستانت ، أورثوذكس ) لم تأت من فراغ ، بل نشأت عبر القرون كنتيجة لتواصل الجدل العقائدي في المجامع الكنسية من أول مجمع حتى آخر واحد، سواء الجدل المرتبط بطبيعة السيد المسيح أو درجة الإرتباط بالعهد القديم مع الشكر
Post: #359 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-14-2010, 11:46 AM Parent: #357
الأخ / عارف الركابي ، وضيوفه الكرام..
تحياتي لكم جميعا..
اخي عارف، انا كنت عاوز امشي معاك خطوة بي خطوة في تحليل الايات، عشان تظهر لينا صورة تقريبية للشيء الحصل علي سيدنا / المسيح في ذلك اليوم المشهود،، لكن يبدو انو اعتمادك علي تصورات سلفية مسبقة ، ترفض ان تخرج عنها، هو ما صور لك بان الحق معك، وكل ما يرد في مخيلة الشخص الذي يمتلك وجه نظر متعارضة مع قناعات هو الذي علي باطل، دون ان تكلف خاطرك اي جهد لتري ان كان يمتلك بعض الحقيقة ام هو علي ضلال مبين ،، حقيقي يا عارف يا خوي، ليس من اخلاقي مطاردة الشخص الذي احاوره، ولكن في هذه النقطة تحديدا، ساطاردك حتي تستطيع ان تنفي ما ساورده لك، او يرسخ في عقول المشاهدين.. يا عارف يا خوي انا ح اسرد ليك الحصل هناك طبقا لرواية القرأن ، وسادلي لك بمحاوري، للنقاش، فان استطعت ان تنفي ايا منها فأني اعلنها علي الملأ لأعتذرن لك علي رؤوس الاشهاد.. موافق.. ؟؟ - اتوقيت الصلب والقتل (اليوم المشهود) - الصلب والصليب. (حيقية الصليب، والمصلوب) - انتهاء مهمة المسيح علي الارض.
نبدأ بالأولي يا عارف اخوي:
عارف يا اخي عارف، انو تطابق قرار انهاء مهمة المسيح علي الارض، بين الخالق والمخلوق، بمعني انو في التوقيت الذي اختاره الله سبحانه وتعالي لأنهاء مهمة السيد المسيح، قرر اليهود قتل وصلب السيد المسيح، وانو هنا تطابت الارادتين، وتطابق الارادتين يعني بالضرورة ان ارادة الله هي السابقة بحكم علمه بالحقيقة في الازل، وبامره التكويني، ودي نعرفها كيف ؟؟ كويس، تعال نشوف الايات بتقول شنو ؟؟ (إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَىٰ إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَىٰ يَوْمِ الْقِيَامَةِ ۖ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ) آل عمران 55 > هذا هو قرار الخالق سبحانه وتعالي.. بانتهاء مهمة المسيح، وقد تم ابلاغه به مباشرة، بما فيه تاريخ التنفيذ،. تعال نشوف اليهود قالوا شنو ؟؟ { وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا (157) بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا (158 في مضمون هذه الايات ، نجد ان اليهود كانت لديهم النية المسبقة والقرار باعدام السيد المسيح، بطريقة الصلب والقتل..وحددوا اليوم المناسب لذلك، والذي توافق مع الارادة الالهية.
شوف التطابق الشديد ده في اختيار التوقيت،، اها هنا يا عارف بالذات يبقي الفاعل الأصلي هو الله سبحانه وتعالي لأنه هو صاحب القرار الأول بأنهاء مهمة المسيح – انظر الأية
النقطة الثانية يا عارف: انو في اليوم داك بالذات تمت عملية صلب وقتل لشخص، دعنا في هذه المرحلة عدم تحديد هويته، لأننا نتختلف فيها اختلافا شديدا، وفي اخر هذه المداخلة ساكشف لك من هو هذا الشخص، انت موافقني في دي ولا لا ،،، ؟؟ اذا كنت موافقني ، تعال نشوف السلف الصالح قال شنو ؟؟ بعض السلف قال، انو ربنا ابدل هيئة المسيح بهيئة (يهوذا الاسخريوطي) وتم فيه التنفيذ بالقتل والصلب جزاءا نكالا علي ماقام به من وشاية.. ده رأي،، والرأي الأخر قال: انو المسيح قال للذين معه، من يريد منكم ان يرافقني في الجنة، فبرز شاب وسيم ، وقال للسيد المسيح، انا يا سيدي، فقال له المسيح، ستوقم مقامي، وتصلب وتقتل، علي الصليب، (او كما قال).. نجي نحلل القولين ديل يا عارف ونشوف مدي صحتهم ومدي مخالفتهم للحقيقة.. اول حاجة يا عارف الحديثين ديل يبينوا الاختلاف الشديد الكان عليه الصحابة، لأنو صاحب احد القولين هو بن عباس (رضي الله عنه) والملقب بحبر الأمة، الأمر الذي يمكن تفسيره بانه النبي عليه افضل الصلاة واتم التسليم لم يحسم هذا الأمر، وتركه لتأويلات الصحابة، وا لا لأتفق كل الصحابة علي رواية واحدة.. الشيء الثاني في الكلام الفوق ده، انو في الحالتين اقر بحقيقة ظللت انت واخوتك هنا تنكرونها طويلا، وهي موضوع الفداء.. في الروايتين نجد هناك شخص قام الله سبحانه وتعالي ، بتقديمه قربانا للسيد المسيح، فاذا كان الأمر كذلك، وهو امر اشك فيه كثيرا، فمعني ذلك ان المسيح عزيز لدي الله سبحانه وتعالي للدرجة التي يستثنيه من الناموس الذي قرره علي الجميع بما فيهم سيدنا محمد، وهو الموت، وقام بتمثيليه اريق فيها دم اخر، مع انو الأمر غير مستاهل، عارف ليه يا عارف، لأنو المسيح لم يكن شخصا عاديا، المسيح رجل كان يقوم بكل هذا: {وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِ اللّهِ وَأُبْرِئُ الأكْمَهَ والأَبْرَصَ وَأُحْيِـي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ }آل عمران49 شخص بهذه المواصفات يا عارف، ماكان محتاج للتمثيليه دي من الاساس، بكل بساطة كان يستخدم بعض هذه القدرات التي وهبها له الله سبحانه وتعالي ، ويختفي دون ان يلاحظه احد،، ولكن بما انو قلنا ربنا في الأول كلموا وقال ليه يا عيسي اني متوفيك ورافعك الي، اها سيدنا المسيح كان عبدا طيعا، وعارف طبيعة مهمتو شنو؟ طوالي وافق، واستسلم لأرادة الله سبحانه وتعالي..التي قضت بقتله بالوسيلة التي اختارها له وهو ان يصلب ويقتل، ثانيا لم يكن رب العزة يحتاج الي هذه اللفة الطويلة، ويستبدل شخص بشخص، ليس له ذنب، ليذبح عن شخص اخر ، كان ممكن يرفعوا عديل كده وعيونهم تعاين، وهنا لا زم نسأل نفسنا سؤال واقعي: الا يعتبر هذا التشبيه الذي ذكره السلف نوع من الظلم ؟؟ ان يؤخذ شخص في مكان شخص اخر ؟؟.. عشان كده يا عارف روايات السلف غير متماسكة، من ناحية الوقائع والاسماء ، ، وفي نفس الوقت متعددة، الأمر الذي ينفي ان يكون النبي قد حسم الأمر لصالح الصلب من عدمه ..نفي الله سبحانه وتعالي للقتل ووالصلب يقع في دائرة انو دي ارادته هو وليست ارادة اليهود، وان كان التنفيذ جري علي ايديهم، ظل المسيح معلقا علي الصليب 3 ايام وبرغم خروج الدم كله من جسده الطاهر، وهو امر في ظل الظروف الطبيعية يفضي الي الموت في التو واللحظة، ومع ذلك ظل حيا يعاني و لم يمت الا في اللحظة التي ارادها له الله سبحانه وتعالي،، يدعم روايتي هذه، ان يهوذا الاسخريوطي لم يختف وظل بعد المسيح موجودا، وهذا مثبت في مخطوطات اليهود، ويمكنك مراجعته ولو كان يهوذا هذا هو الذي صلب وقتل كما ورد في بعض الروايات لكان من الممكن تحت وطأة الالام الشديدة الصادرة عن الازاميل التي في يدية ان يصرخ معلنا انه يهوذا وليس المسيح، وحتي لو لم يصدقوه لأثبتوها في كتبهم، وقالوا علي الاقل انو المسيح اتجرس، وهو امر سعي له اليهود بقوة (ان يثبتوا انكار المسيح لذاته) اذ لا يعقل ان شخص يكن للمسيح كل هذه البغضاء، وقام بتسليمه الي اعدائه، وبرغم ذلك يتحمل كل تلك الالام ولا يعلن عن شخصيته. ويفضل الموت علي الصليب،. الشيء الثاني لم تبرز السجلات هوية اي شخص غير ثلاثة اشخاص تم صلبهم وقتلهم، في ذلك اليوم، وهم المسيح واثنين اخرين احدهم لص.
نجيء للمحور الأخير: في ذلك اليوم بالذات يا عارف انتهت مهمة المسيح ولم يظهر مرة اخري علي الساحة بعد التنفيذ (الا بعض الروايات التي ذكرها اتباعهو تحدثت بانه ظهر لأتباعه واخبرهم انه حي وهو في السماء)،، يعني بصريح العبارة، وفي ظاهر السياق، يحق لليهود ان يقولوا انهم قتلوا وصلبوا المسيح، لأنه بعد ذلك التاريخ، لم يعد يؤرق مضاجعهم..عارف يا الحبيب، بعد تنفيذ القتل والصلب، علي ذلك الشخص الذي مات علي الصليب، وبعد مرور زمن ليس بالقليل ولا الكثير، قام مجمع اريوس بالاسكندرية عامي:320-321 ، وبعده مجمع نيكايا سنة 325 ، يعني قبل بعثة النبي بحوالي 251 سنة وتمخض عنهما العقيدة المسيحية بشكلها الراهن، واختفت من علي الارض اي عقيده مسيحية تدعو بخلاف ما اتفق عليه، وهي الصلب، والقتل، والتثليث ، وفوقهما مسألة الفداء من الخطيئة الأولي، اها يا حبيبي ، جاء سيدنا محمد ولقي النصاري علي هذه الملة، ومن ضمنهم (النجاشي) ووقتها الحبشة كانت تخضع لكرسي الكرازة المرقسية، يعني اقباط، ويمكنك ان تسأل الاقباط حاليا اذا تغيرت عقيدتهم بعد الاسلام، واصبحوا يعتنقون (الصليب، والتثليث، والفداء) اها يا حبيبنا شوف ربنا قال عن اهل الحبشة شنو زي ما اوردت انت هذه الاية في وقت لاحق(لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ(82)وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنَ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ(83) وَمَا لَنَا لَا نُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا جَاءَنَا مِنَ الْحَقِّ وَنَطْمَعُ أَنْ يُدْخِلَنَا رَبُّنَا مَعَ الْقَوْمِ الصَّالِحِينَ(84)فَأَثَابَهُمُ اللَّهُ بِمَا قَالُوا جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ جَزَاءُ الْمُحْسِنِينَ( 85) ) انت معاي في انو الايات دي، + ما روي عن النبي صلي الله عليه وسلم، من ان الكتابي اذا اسلم له اجران، اجر ديانته السابقة واجر الاسلام، السؤال: كيف يؤجر الشحص عن ضلال ؟؟
اها يا عارف، يمكنك ان تنفي احد هذا الدلايل بصورة قاطعة، ستجد اعتذاري علي الملأ جاهز، تش .. تحياتي
Post: #360 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-14-2010, 12:13 PM Parent: #359
الأخوة المتداخلون..
هناك تعليق بسيط، وهو حسم المجمعين لمسألة (الثالوث المقدس، والصلب والقتل، ومسألة الفداء) لايعني بالضرورة عدم وجود اصوات من داخل المجتمع الكنسي، تنادي بعكس ذلك، ولكنها تظل في اطار الأقلية، ومن الاصوات التي قالت بخلق المسيح وبشريته، ارتفع صوت الراهب، بارديسان، وهو من الطائفة السريانية، وقد اورد في هذا السياق جملة رهيبة، وهي، ( JESUS CHRIS WAS THE SEAT OF THE TEMPLE OF THE WORD OF GOD, BUT BOTH HE AND THE WORD WERE CREATED ) كما ظهرت مؤخرا بعض الفرق مثل شهود يهوه، والذين طعنوا بغير مواربة في الوهية المسيح، وعندهم ان المسيح يعادل مفهوم الرجل الكامل عند بعض المتصوفة المسلمين، THEY CALL HIM THE PERFECT MAN >>
تحياتي
Post: #361 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-14-2010, 01:30 PM Parent: #360
Quote: الاشارات باللون الأحمر في اقتباسك السابق تعنيني مباشرة، وتاقدح في صدق معلوماتي، وهو امر جد خطير،، دعنا نحلل اقتباسك هذا : والتي يمكننا اختصارها في (ولهذا فإن ما قاله جمال المنصوري هو قول غير صحيح.) وهنا مكمن الخطورة، لم تأتي بدليل علي عدم صحة كلامي، ولم تفنده الا بهذا الزعم:بالإضافة إلى ما ذكرت من الحقائق التي تؤكدأن هنالك نصارى موحدين قبل بعثة رسول الله (ص) فمن الواضح أن عدد الاريسين في مصر كان كبيرا جدا و أنهم ايدوا الفتح الإسلامي بل إنضموا إليه و هذا هو التفسير الوحيد لتحويل مصر إلى الإسلام بهذه السرعة و بأقل مجهود جهادي. كذلك إذا نظرنا إلى نص رسائل رسول الله إلى الملوك فإننا نرى بوضوح فرق نص رسالة النجاشي من غيره من الملوك. هذا هو نص رسالة رسول الله إلى النجاشي:
الأخ الكريم جمال المنصوري تحية طيبة و إحترام
بالطبع لم أعني ان أطعن في مصداقية معلوماتك. و لكن ما عنيته هو أنني حاولت ان اوضح للأخ كمال حامد النقطة التي اتفق فيها معه وهي ان قولك انه لم يكن يوجد مسيحيين موحدين غير صحيح. بالطبع إتفاقي مع كمال حامد و عدم إتفاقي معك لا يعني باي حال الطعن في مصداقية معلوماتك.
الدليل الذي جئت به هو ربط رسائل رسول الله (ص) مع بعضها البعض و ملاحظة إختلاف اللغة فيها مع ما حدث بعد ذلك، حيث انه تم إرسال الجيوش إلى الملوك الذين كانوا يمنعون الناس حرية الدين. أما عن وجود الارورسية في مصر قبل الفتح الإسلامي فإن هنالك دراسة (لدرجة الماجستير) قدمها المهندس فاضل صاحب مؤسسة جسور http://www.bridges-foundation.org/ وله ايضا حلقات تلفزيونية يتحدث فيها بالتفصيل عن وجود الموحدين في مصر قبل الفتح و إنضمامهم لجيش عمرو بن العاص . سوف ابحث عن هذه الحلقات و أحضرها هنا إن شاء الله لن فيها إشارات لمراجع عديدة تدعم حقيقة وجود الموحدين في مصر و باعداد كبيرة جدا قبل الفتح.
مع إحترامي و تقديري
عمار
Post: #362 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-14-2010, 01:50 PM Parent: #361
اخي الكريم / عمار يس
لك التحية والاحترام
صديقي.. انا لم انف وجود موحدين في بلاد المسلمين انما قلت بعد هذين المجمعين رست المسيحية الحالية واستقرت، كان الخلاف بينهم فقط، في ان المسيح هل هو اله، ام هو الابن، ام هو رسول، والخلاف ده في الحقيقة نشأ منذ الايام الاولي بعد (دعنا نقول مؤقتا، رفع السيد / المسيح) وقد نشأ بين جيمس والحواريون من جهة، وبين بولس الرسول من جهة اخري، كان شكل الخلاف ، جيمس والذين معه، كانوا يرون ان المسيح / رسول ، ولم يأت بدين جديد، فقد عاشوا علي الدين اليهودي، وادوا مناسككهم وطقوسهم طبقا لليهودية اما بولس الرسول، فهو اول من اشار الي بنوة المسيح، وقد ذكره في كثير من الرسائل باسم الابن،، وبولس الرسول هو من تولي نشر المسيحية في العالم ، وبه انتشرت في كثير من البقاع،، الأمر المفصلي كان في هذين المجمعين الذين ذكرتهم، في مصر كان ( الموحدين ) بالاسم الذي ورد في ماخلاتكم ، كانوا اقلية وكانوا مطهدين، ومنهم الانباء( بنيامين) الذي سعي لقدوم المسلمين الي الديار المصرية، ولكن تبقي حقيقة ثابته، وهي ان ما تبقي من المسيحيين في مصر بقي علي عقيدة التثليث، اما دخول الاغلبية في الدين الاسلامي، فهذه فيها كثير من اللغط، فالشعب المصري الذي ورد ذكره في احاديث النبي المتواترة عن مصر والمصريين وصفهم ب (السحم الجعد) وهي صفات للون الاسود والشعر المجعد، ولو تتبعت هذ ه الاوصاف لوجدت انها اختفت من الجنس المصري، وانحسرت جنوبا في اتجاه الصعيد، وشمال السودان، الامر الذي يؤكد ان عملية تهجين واستيطان واسعة النطاق قد تمت في هذا الشعب، وبالتتبع للجينولوجي لكثير من الاسر المصرية تجدها تنتمي الي اصول (فارسية، وتركية، زالبان، وشركس ، واصول غرب البحر المتوسط) وبهذه الطريقة لا يمكن الوصول الي نتيجة علمية دقيقة تفيد بأن المسيحيين الاقباط قد دخلوا في دين الله افواجا..
الشيء الثاني اخي / عمار.. اذا كان الاحباش من الموحدين، وهم كانوا تبع الكرازة المرقصية، وان رئاسة هذه الكنسية تقع في مصر، فلماذا لم يبق احد منهم حتي تاريخه موحدا كما كان، مع العلم بأن الحبشة لم تتعرض لأي اضطهاد ديني، يجبرها علي تغيير مذهبها.، علما بأن الاحباش وهم يساوون عدد سكان مصر نسبة المسلمين فيهم ليست اغلبية..
ملحوظة: سبق وقلت بأنني لم استق مصادري من اي كتابات لمسلمين، وانني فقط اعتمد اسلوب الراءة من المصادر مع طرح بعض الاسئلة ومحاولة الاجابة عليها بصورة منطقية، لزوم التحليل
شكرا لك اخي عمار
مودتي
Post: #363 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-14-2010, 03:36 PM Parent: #362
الأريوسية تاريخ العالم الذي لم يذكر للدكتور المهندس فاضل سليمان يشرح فيه وجود الموحدين في مصر قبل الفتح و إنضمامهم لجيش عمرو بن العاص. كما يذكر ان الموحدين في شمال افريقيا إتصلوا بجيش الفتح و عرضوا قبلوهم الإسلام حتى قبل إنتهاء فتح مصر. يستعين المهندس فاضل بالعديد من المراجع و يذكرها في حديثه منها كتاب كتاب تاريخ العالم القديم - يوحنا النقيوسي وهو معاصر للفتح الإسلامي لمصر. كما انه يذكر الكثير من المراجع اللإسلامية و المسيحية التي تدعم فكره. الفيديو مدته ساعة كاملة و يستحق المشاهدة:
Post: #364 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-14-2010, 05:10 PM Parent: #359
Quote: الأخ / عارف الركابي ، وضيوفه الكرام.. تحياتي لكم جميعا.. اخي عارف، انا كنت عاوز امشي معاك خطوة بي خطوة في تحليل الايات، عشان تظهر لينا صورة تقريبية للشيء الحصل علي سيدنا / المسيح في ذلك اليوم المشهود،، لكن يبدو انو اعتمادك علي تصورات سلفية مسبقة ، ترفض ان تخرج عنها، هو ما صور لك بان الحق معك، وكل ما يرد في مخيلة الشخص الذي يمتلك وجه نظر متعارضة مع قناعات هو الذي علي باطل، دون ان تكلف خاطرك اي جهد لتري ان كان يمتلك بعض الحقيقة ام هو علي ضلال مبين ،، حقيقي يا عارف يا خوي، ليس من اخلاقي مطاردة الشخص الذي احاوره، ولكن في هذه النقطة تحديدا، ساطاردك حتي تستطيع ان تنفي ما ساورده لك، او يرسخ في عقول المشاهدين.. يا عارف يا خوي انا ح اسرد ليك الحصل هناك طبقا لرواية القرأن ، وسادلي لك بمحاوري، للنقاش، فان استطعت ان تنفي ايا منها فأني اعلنها علي الملأ لأعتذرن لك علي رؤوس الاشهاد.. موافق.. ؟؟ - اتوقيت الصلب والقتل (اليوم المشهود) - الصلب والصليب. (حيقية الصليب، والمصلوب) - انتهاء مهمة المسيح علي الارض.
الأخ جمال أجدد بك الترحيب ولم أستطع من الدخول إلا قبل قليل ، والأمر لا يحتاج مطاردة أو ما يشبهه !! فأرحب باستفساراتك وأسئلتك ، والحمد لله أنا على بينة من أمري وما أعتقده ، علماً بأنه سبق وأن طلبت منك إثبات حجتك بما قلت أنك تعتقده من صلب المسيح عيى ابن مريم عليه السلام ، ولم أحظى منك بدليل واضح وحجة بيّنة حتى تأريخه ، وقد حاولت الاستدلال بقوله تعالى : "وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه" وبينت لك أن الآية في أهل الكتاب فقط ، وأن المسلمين يؤمنون بقول الله تعالى (بل رفعه الله إليه ) وقوله (وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم) ثم حاولت أن تستدل بقول الله تعالى : (ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى ذلك بأن منهم قسيسين ورهباناً وأنهم لا يستكبرون وإذا سمعوا ما أنزل إلى الرسول ترى أعينهم تفيض من الدمع يقولون ربنا آمنا فاكتبنا مع الشاهدين...) الآيات ، وبينت لك أن هذه الآية في من أسلم من أهل الكتاب وفي قصة النجاشي ،، ثم توقفت عن إيراد ما تستدل به ،، وعجباً أخي جمال ، أنت تورد آيات من القرآن الكريم وتفسرها برأيك واستنتاجك ، وهذا ما تكرر في نقاشاتنا في هذا المنبر ، يا أخي جمال القرآن لا يفهم هكذا ، لابد من الرجوع إلى سنة النبي عليه الصلاة والسلام وقد قال الله تعالى : "لتبين للناس ما نزل إليهم" ، أنت تدع بيان النبي عليه الصلاة والسلام للآيات وإجماع الأمة الإسلامية الذي انعقد بناءً على ذلك ، وتحاول تستقل بفهمك لها.
Quote: نبدأ بالأولي يا عارف اخوي:
عارف يا اخي عارف، انو تطابق قرار انهاء مهمة المسيح علي الارض، بين الخالق والمخلوق، بمعني انو في التوقيت الذي اختاره الله سبحانه وتعالي لأنهاء مهمة السيد المسيح، قرر اليهود قتل وصلب السيد المسيح، وانو هنا تطابت الارادتين، وتطابق الارادتين يعني بالضرورة ان ارادة الله هي السابقة بحكم علمه بالحقيقة في الازل، وبامره التكويني، ودي نعرفها كيف ؟؟ كويس، تعال نشوف الايات بتقول شنو ؟؟ (إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَىٰ إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَىٰ يَوْمِ الْقِيَامَةِ ۖ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ) آل عمران 55 > هذا هو قرار الخالق سبحانه وتعالي.. بانتهاء مهمة المسيح، وقد تم ابلاغه به مباشرة، بما فيه تاريخ التنفيذ،. تعال نشوف اليهود قالوا شنو ؟؟ { وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا (157) بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا (158 في مضمون هذه الايات ، نجد ان اليهود كانت لديهم النية المسبقة والقرار باعدام السيد المسيح، بطريقة الصلب والقتل..وحددوا اليوم المناسب لذلك، والذي توافق مع الارادة الالهية.
شوف التطابق الشديد ده في اختيار التوقيت،، اها هنا يا عارف بالذات يبقي الفاعل الأصلي هو الله سبحانه وتعالي لأنه هو صاحب القرار الأول بأنهاء مهمة المسيح – انظر الأية
أقول تعليقاً على كلامك السابق : * الله عز وجل علم أزلاً بما يصير لرسوله وعبده المسيح عليه السلام من انقسام الناس فيه (مؤمنون وهم الحواريون ، وكافرون وهم اليهود ، وغالون وهم النصارى) وعلم الله سبحانه وتعالى بأنه ينجيه من مكر اليهود الذين كفروا به وأرادوا قتله. *نجّى الله تعالى عيسى عليه السلام وكانت نجاته في الوقت الذي أراد اليهود قتله فيه ، وألقى شبهه على غيره ، ورفعه ، وقد أخبر المسيح من كان معه بذلك . *لا أدري كيف تستدل بما ذكرته في عبارتك الأخيرة "شوف التطابق الشديد ...." لا أدري كيف يلزم من هذا وقوع الصلب المزعوم ؟!!! وكون الله أخبر المسيح بما سيلاقيه وأنه سيرفعه وينجيه من مكرهم ويجعله آية كما كان آية في ولادته ، لا أدري كيف تم استدلالك على ماتقول ؟! وماذا تقصد بالفاعل الأصلي ؟! أنت تقرأ يا جمال بل أوردت قول الله تعالى : (إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَىٰ إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَىٰ يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ). وتعلم أن الوفاة وردت في كتاب الله تعالى بمعنى الموت ، قال الله تعالى : (الله يتوفى الأنفس حين موتها والتي لم تمت في منامها ) ويقول الله تعالى : (وهو الذي يتوفاكم بالليل ويعلم ما جرحتم بالنهار) وتقول كل صباح بعد استيقاظك من النوم : (الحمد لله الذي أحيانا بعد ما أماتنا وإليه النشور) هذه الآية نص في رفع المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام. وفي الآية الأخرى التي أوردتها : (وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا (157) بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا) هذه نص صريح في نفي القتل والصلب ، وبيان أنه شُبّه لهم ، وأنت تؤمن بهذه الآية ، فماذا تريد أكثر صراحة من هذا ؟! يا جمال استدلالك لا يستند إلى حجة واضحة ، هذه نصوص واضحة ، وهذا أمر من أمور الغيب ، نأخذ فيه الخبر عن الله تعالى ، ثم قد اوردت لك أحاديث وهذه الأحاديث متواترة في هذا الشأن ، يا جمال شهادة أن محمداً رسول الله مما تقتضيه: تصديقه فيما أخبر ، إنت الأحاديث دي رأيك فيها شنو ؟! أعيد لك بعضها :
Quote: 1/ عن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ، لَيُوشِكَنَّ أَنْ يَنْزِلَ فِيكُمُ ابْنُ مَرْيَمَ حَكَمًا عَدْلاً، فَيَكْسِرَ الصَّلِيبَ، وَيَقْتُلَ الْخِنْزِيرَ، وَيَضَعَ الْجِزْيَةَ، وَيَفِيضَ الْمَالُ حَتَّى لاَ يَقْبَلَهُ أَحَدٌ، حَتَّى تَكُونَ السَّجْدَةُ الْوَاحِدَةُ خَيْرًا مِنَ الدُّنْيَا وَمَا فِيهَا» ثم قال أبو هريرة: "وَاقْرَءُوا إِنْ شِئْتُمْ : وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا" رواه البخاري ومسلم . 2/ وروى البخاري ومسلم أيضاً أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (كَيْفَ أَنْتُمْ إِذَا نَزَلَ ابْنُ مَرْيَمَ فِيكُمْ وَإِمَامُكُمْ مِنْكُمْ ) . 3/ وعن جَابِرَ بْنَ عَبْدِ اللَّهِ رضي الله عنهما قال: سَمِعْتُ النَّبِىَّ - صلى الله عليه وسلم- يَقُولُ : ( لاَ تَزَالُ طَائِفَةٌ مِنْ أُمَّتِى يُقَاتِلُونَ عَلَى الْحَقِّ ظَاهِرِينَ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ - قَالَ - فَيَنْزِلُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ - صلى الله عليه وسلم- فَيَقُولُ أَمِيرُهُمْ تَعَالَ صَلِّ لَنَا. فَيَقُولُ لاَ. إِنَّ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍ أُمَرَاءُ. تَكْرِمَةَ اللَّهِ هَذِهِ الأُمَّةَ ).رواه مسلم.
يا جمال حتى لا نضيع أوقاتاً كثيرة ، أرجو أن توضح رأيك في هذه الآيات التي وردت في نفي الصلب والأحاديث التي وردت في بيان هذه الآيات وتوضح رأيك في الأحاديث التي تضمنت الإخبار بنزوله عليه السلام في آخر الزمان.
Quote: النقطة الثانية يا عارف: انو في اليوم داك بالذات تمت عملية صلب وقتل لشخص، دعنا في هذه المرحلة عدم تحديد هويته، لأننا نتختلف فيها اختلافا شديدا، وفي اخر هذه المداخلة ساكشف لك من هو هذا الشخص، انت موافقني في دي ولا لا ،،، ؟؟ اذا كنت موافقني ، تعال نشوف السلف الصالح قال شنو ؟؟ بعض السلف قال، انو ربنا ابدل هيئة المسيح بهيئة (يهوذا الاسخريوطي) وتم فيه التنفيذ بالقتل والصلب جزاءا نكالا علي ماقام به من وشاية.. ده رأي،، والرأي الأخر قال: انو المسيح قال للذين معه، من يريد منكم ان يرافقني في الجنة، فبرز شاب وسيم ، وقال للسيد المسيح، انا يا سيدي، فقال له المسيح، ستوقم مقامي، وتصلب وتقتل، علي الصليب، (او كما قال).. نجي نحلل القولين ديل يا عارف ونشوف مدي صحتهم ومدي مخالفتهم للحقيقة.. اول حاجة يا عارف الحديثين ديل يبينوا الاختلاف الشديد الكان عليه الصحابة، لأنو صاحب احد القولين هو بن عباس (رضي الله عنه) والملقب بحبر الأمة، الأمر الذي يمكن تفسيره بانه النبي عليه افضل الصلاة واتم التسليم لم يحسم هذا الأمر، وتركه لتأويلات الصحابة، وا لا لأتفق كل الصحابة علي رواية واحدة
القضية الأساسية يا جمال قضية هل صُلب المسيح أم لا ؟! هل هذه في اختلاف ؟! هل فيها اختلاف بين الصحابة؟! هل فيها اختلاف بين التابعين ؟! هل فيها اختلاف بين علماء الأمة الإسلامية منذ عهد النبي إلى يومنا هذا؟!! خليك دقيق يا جمال فيما تقول ، ليس هناك اختلاف في عدم صلب المسيح عليه السلام ورفعه ، وقد بينت في بحثي بهذا البوست أصح الأسانيد وأن الشبه الذي قتل هو أحد الذين كانوا مع المسيح عليه السلام. القضية الأهم أنه لم يقتل وقتل شبيهه ، وهذا ما اعتقده المسلمون ، أما من هو الشبيه فهي قضية فرعية ولا يترتب عليها أمراً صغيراً أم كبيراً ، مع أن الرواية الأصح قد وضحتها سابقاً.
Quote: الشيء الثاني في الكلام الفوق ده، انو في الحالتين اقر بحقيقة ظللت انت واخوتك هنا تنكرونها طويلا، وهي موضوع الفداء.. في الروايتين نجد هناك شخص قام الله سبحانه وتعالي ، بتقديمه قربانا للسيد المسيح، فاذا كان الأمر كذلك، وهو امر اشك فيه كثيرا،
انتبه يا جمال !! كيف تشك فيه وقد قال الله تعالى : (وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم) ؟! يا جمال ، اقرأ في الحكمة والتعليل في أفعال الله واقرأ في سنن الله الكونية في هذا الخلق ، الأمر آية من آيات الله تعالى ، وقد كان واضحاً للمؤمنين من النصارى ، وقد صدقوا بخبر المسيح كما أن القرآن قد قصّه لنا بوضوح وجلاء وفيه من الاختبار والاستدراج ما هو واضح وجلي .
Quote: فمعني ذلك ان المسيح عزيز لدي الله سبحانه وتعالي للدرجة التي يستثنيه من الناموس الذي قرره علي الجميع بما فيهم سيدنا محمد، وهو الموت،
من قال لك هذا ؟!!!!! المسيح سينزل ثم تكون تلك الآيات ثم يموت كغيره من الأنبياء والبشر ، وقد كان آية في بدايته ، وآية في منتهاه ، هكذا بكل وضوح يتقبلها المؤمن ، فمن قال لك إنه لن يموت ؟!!! هات دليلك .
Quote: وقام بتمثيليه اريق فيها دم اخر، مع انو الأمر غير مستاهل، عارف ليه يا عارف، لأنو المسيح لم يكن شخصا عاديا، المسيح رجل كان يقوم بكل هذا: {وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِ اللّهِ وَأُبْرِئُ الأكْمَهَ والأَبْرَصَ وَأُحْيِـي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ }آل عمران49 شخص بهذه المواصفات يا عارف، ماكان محتاج للتمثيليه دي من الاساس، بكل بساطة كان يستخدم بعض هذه القدرات التي وهبها له الله سبحانه وتعالي ، ويختفي دون ان يلاحظه احد،،
استغفر الله العظيم ، استغفر الله العظيم يا جمال انت أتيت بالآية وفيها : (فيكون طيراً بإذن الله) و (وأحيي الموتى بإذن الله) .. هل أنت تظن أن المسيح يتصرف كما يريد ويشاء ، إنه يمتثل أمر الله ، ويتصرف بحول الله وقوته وإذنه ، ومعونته ، هل تظن أن الأنبياء خوارقهم ومعهجزاتهم مكتسبة أم أنها تسخير من الله تعالى ؟!
Quote: واستسلم لأرادة الله سبحانه وتعالي..التي قضت بقتله بالوسيلة التي اختارها له وهو ان يصلب ويقتل،
هذا قولك يا جمال ، وهو مناقض لقول الله وقول رسوله عليه الصلاة والسلام.
Quote: ثانيا لم يكن رب العزة يحتاج الي هذه اللفة الطويلة، ويستبدل شخص بشخص، ليس له ذنب، ليذبح عن شخص اخر ، كان ممكن يرفعوا عديل كده وعيونهم تعاين، وهنا لا زم نسأل نفسنا سؤال واقعي: الا يعتبر هذا التشبيه الذي ذكره السلف نوع من الظلم ؟؟ ان يؤخذ شخص في مكان شخص اخر ؟؟.. عشان كده يا عارف روايات السلف غير متماسكة، من ناحية الوقائع والاسماء ،
قال الله تعالى : (لا يسأل عما يفعل وهم يسألون) ، ليست لفة وليست طويله يا جمال ، سامحك الله ،، والأمر فيه استدراج واختبار وابتلاء ، ونحن نصدق خبر الله تعالى ، وليس في ذلك ظلم ، وقد بين المسيح لهم فضل من يلقى عليه شبهه ، وخيرهم فاختار أحدهم ذلك ، والمؤمن يشتري الجنة بنفسه وماله ، وهل الجهاد في سبيل الله وازهاق الروح في سبيل الله يكون من ظلم النفس ؟! وما الفرق بين ما فعله المهاجرون والأنصار في أحد وغيرها في حماية النبي عليه الصلاة والسلام وبين هذا الموقف ؟! والقرآن والروايات واضحة في نفي القتل والصلب ، وعليك بالدليل في نفي ذلك. والغير الواضح هو قصة الصلب عند النصارى واختلافهم فيها بين الأناجيل الأربعة وأظن ذلك لا يخفى عليك كما بينت من أنك على دراية بها.
Quote: نفي الله سبحانه وتعالي للقتل ووالصلب يقع في دائرة انو دي ارادته هو وليست ارادة اليهود، وان كان التنفيذ جري علي ايديهم، ظل المسيح معلقا علي الصليب
لقد نفى الله تعالى القتل والصلب ، وأثبت أنه (شُبّه لهم) وأثبت (رفعه) يا جمال الحكاية شنو؟!
Quote: ايام وبرغم خروج الدم كله من جسده الطاهر، وهو امر في ظل الظروف الطبيعية يفضي الي الموت في التو واللحظة، ومع ذلك ظل حيا يعاني و لم يمت الا في اللحظة التي ارادها له الله سبحانه وتعالي،، يدعم روايتي هذه، ان يهوذا الاسخريوطي لم يختف وظل بعد المسيح موجودا، وهذا مثبت في مخطوطات اليهود، ويمكنك مراجعته ولو كان يهوذا هذا هو الذي صلب وقتل كما ورد في بعض الروايات لكان من الممكن تحت وطأة الالام الشديدة الصادرة عن الازاميل التي في يدية ان يصرخ معلنا انه يهوذا وليس المسيح، وحتي لو لم يصدقوه لأثبتوها في كتبهم، وقالوا علي الاقل انو المسيح اتجرس، وهو امر سعي له اليهود بقوة (ان يثبتوا انكار المسيح لذاته) اذ لا يعقل ان شخص يكن للمسيح كل هذه البغضاء، وقام بتسليمه الي اعدائه، وبرغم ذلك يتحمل كل تلك الالام ولا يعلن عن شخصيته. ويفضل الموت علي الصليب،. الشيء الثاني لم تبرز السجلات هوية اي شخص غير ثلاثة اشخاص تم صلبهم وقتلهم، في ذلك اليوم، وهم المسيح واثنين اخرين احدهم لص.
والله ده كلام عجيب يا جمال !!! يعني لو بتشوف الكلام ده صعب وإنه الشخص لا يصبر للقتل أو إنت ما بتقدر عليه ، في ناس بتقدر ، وقد كا خبيب بن عدي في أسره بمكة يقول وقد طلبوا منه أن يكفر ويخلوا سبيله فرفض ، وأمثاله كثيرون وكثيرون وقد قال رضي الله عنه: ولست أبالي حين أقتل مسلماً*** على أي جب كان في الله مصرعي وما ذاك إلا في ذات الإله *** وإن يشأ يبارك في أشلاء شلو ممزع صاحب القضية قد يموت لأجلها ؟!!! وقد كان بإمكان شيخك محمود محمد طه أن يغير كلامه عند الاستتابة إلا أنه أصرّ على معتقده ومات لأجله وفي ذات الأيام التي اعتذر فيها فيليب غبوش وتم إخراجه من السجن وقال في التلفزيون : قلت لمحمود قول ليهم واعتذر حتى لا تقتل لكن ما رضي ....!!! فهذا الحواري صاحب عيسى عليه السلام على إيمان ويقين من أن يثبت ويصبر على كل ما لقي ،،،،وقد اختار ذلك بنفسه وهو مقام عظيم وذلك فضل الله يؤتيه من يشاء. المسألة بسيطة يا جمال ، وهناك أناس يسعدون بذلم ويتلذذون به. ده ما طريقة استدلال يا جمال وتقديري لك يجعلني أجيب عن تساؤلاتك لا حترامك ، وإلا لم يسبق لي أن رأيت من يستدل بهذه الطريقة.
Quote: اها يا حبيبي ، جاء سيدنا محمد ولقي النصاري علي هذه الملة، ومن ضمنهم (النجاشي) ووقتها الحبشة كانت تخضع لكرسي الكرازة المرقسية، يعني اقباط، ويمكنك ان تسأل الاقباط حاليا اذا تغيرت عقيدتهم بعد الاسلام، واصبحوا يعتنقون (الصليب، والتثليث، والفداء) اها يا حبيبنا شوف ربنا قال عن اهل الحبشة شنو زي ما اوردت انت هذه الاية في وقت لاحق(لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ(82)وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنَ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ(83) وَمَا لَنَا لَا نُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا جَاءَنَا مِنَ الْحَقِّ وَنَطْمَعُ أَنْ يُدْخِلَنَا رَبُّنَا مَعَ الْقَوْمِ الصَّالِحِينَ(84)فَأَثَابَهُمُ اللَّهُ بِمَا قَالُوا جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ جَزَاءُ الْمُحْسِنِينَ( 85) ) انت معاي في انو الايات دي، + ما روي عن النبي صلي الله عليه وسلم، من ان الكتابي اذا اسلم له اجران، اجر ديانته السابقة واجر الاسلام، السؤال: كيف يؤجر الشحص عن ضلال ؟؟
جمال يا عزيزي هذه نقطتك الثالثة ، وأنت بنيت على مقدمة غير صحيحة ، الثناء في الآيات على النجاشي ومن أسلم والإيمان المقصود هو الإيمان بمحمد عليه الصلاة والسلام ، هؤلاء الذين لم يستكبروا واتبعوا محمداً ، وقد بكى النجاشي عندما قرأ عليه جعفر والصحابة سورة مريم وآمن وصلى عليه النبي عليه الصلاة والسلام صلاة الغائب بالمدينة ، فكما يقال : اثبت العرش ثم انقش ، القرآن والسنة لا يتناقضان ، فمن لم يؤمن بالنبي عليه الصلاة والسلام ليس بمؤمن . وما صحة الحديث الذي ذكرته ، مع أن فضل الله عظيم وهو قادر على أن يبدل سيئات التائب إلى حسنات لكني لا أعلم أن هناك حديث خاص بالنصارى ، وإنما الأمر عام قال الله تعالى : (إلا من تاب وآمن وعمل عملاً صالحاً فأولئك يبدل الله سيئاتهم حسنات وكان الله غفوراً رحيماً ) وهذا نص عام في من تاب ، والأمر بيد الله تعالى وحده. لقد اجتهدت في إجابتك رغم ظرفي الحالي ، تقديراً واحتراماً لشخصك العزيز ولما أكنه لك من مودة دمت بخير ودعواتي لك بالتوفيق
Post: #365 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-14-2010, 05:59 PM Parent: #364
الإخوة الأفاضل عمار وعماد وكمال جزاكم الله خيراً لإسهامكم في الموضوع وإثرائكم لمادته زميلنا العزيز زكريا ، لك الاحترام والتحايا الطيبة
للإخوة القراء إن كان هناك استفسار أو مشاركة ترسل على الإيميل [email protected]
Post: #366 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: كمال حامد Date: 07-14-2010, 09:53 PM Parent: #365
الأخ عارف الركابي الأخ جوزيف زكريا باقي الإخوة المداخلين تحية طيبة إلى حين عودة جوزيف زكريا ليحدثنا عن آريوس والهرطقة الأريوسية ، كما وعدنا أهديكم هذه الوصلة لموقع كنيسة : Holy Catholic and Apostolic Church http://www.arian-catholic.org/ وهي كنيسة في بريطانيا تأسست ضد التثليث وتسعى لإعادة إحياء العقيدة الآريوسية وبالموقع تفاصيل جيدة عن تاريخ آريوس وآرائه ، وتصحيح للأخطاء التاريخية ، (In this site you will find many references to “Arian Catholicism,” which is the ecumenical ideology and theology of the early Holy Catholic and Apostolic Church, upholding the doctrine and teaching of Jesus Christ (Jeshua the Messiah) and his apostles through the early Church and following the guidance of St Arius of Alexandria, teaching that Jesus was a man to be followed not worshipped, a tzaddik orthodox Jew, whom was the spiritual son of God and therefore God the Father and His son were not co-eternal nor of the same substance (Philippians 2:6-9), الموقع مثير للإهتمام للغاية ‼! ومن يبحث يجد ، ومن يقرأ يجد ، وفوق كل ذي علم عليم كمال
Post: #367 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-14-2010, 11:07 PM Parent: #366
Quote: الأخ عارف الركابي الأخ جوزيف زكريا باقي الإخوة المداخلين تحية طيبة إلى حين عودة جوزيف زكريا ليحدثنا عن آريوس والهرطقة الأريوسية ، كما وعدنا أهديكم هذه الوصلة لموقع كنيسة : Holy Catholic and Apostolic Church http://www.arian-catholic.org/ وهي كنيسة في بريطانيا تأسست ضد التثليث وتسعى لإعادة إحياء العقيدة الآريوسية وبالموقع تفاصيل جيدة عن تاريخ آريوس وآرائه ، وتصحيح للأخطاء التاريخية ،
الأخ كمال حامد ، لك الشكر على إثرائك للبوست وإسهامك الطيب جزاك الله خيراً ونحن ننتظر زميلنا زكريا لما ذكرت ، وللإجابة عن تساؤلاتنا السابقة والتي تم جمعها في أعلى هذه الصفحة
لك ودي وتقديري ، ودمت بخير
Post: #368 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-15-2010, 03:07 AM Parent: #367
الحبيب / عارف الركابي
تحية يا زميل
غايتو قدر ما حاولت اطلع من كلامك بنتيجة ما قدرت..
اتهامك لي باني افسر الاية حسب فهمي، فهذا شيء لا انكره، وانا لم اتعود التفكير بدماغ غيري،، ولكن فهمك وفهم من تستعين به لم يستطع حتي الان ان يثبت عكس كلامي،، يا عارف... انت نفسك استندت الي تفاسير(استفادت من ورود ادلة قرأنية علي ان الوفاة يمكن تفسيرها بالنوم واوردت ({الله يتوفى الأنفس حين موتها والتي لم تمت في منامها فيمسك التي قضى عليها الموت ويرسل الأخرى إلى أجل مسمى إن في ذلك لآيات لقوم يتفكرون} الزمر مع انو صدر الأية بين بما لا يدع للشك ان الوفاة رسميا، وابتداءا للنفس عند الموت، وهي لا تحسم الجدل الداير لمصلحتك، انما لحين ان تثبت انت بان مراد الله نوم عيسي، تكون هذه الأية بنسبة 75% لصالح تفسيري لها، لورودها حسب ترتيب الاية في المرتبة الأولي)
باقي الاجوبة التي اتيت بها غايتو يا عارف ما عارف اقول ليك شنو، لكن غايتو زي ما بقولوا الناس، برضو رأي...
سلامي
Post: #369 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-15-2010, 03:13 AM Parent: #368
الحبيب / عارف
شاكر لك اجتهادك، ولكن اظن ان اجهادك، اخذك قليلا الي جهة غير مقصودة:
Quote: صاحب القضية قد يموت لأجلها ؟!!!
هذه اظنها في اشارة او اجابة علي سؤالي لماذا لم يجهر (يهوذا الاسخريوطي، والذي حسب بعض روايات السلف قد صلب وقتل بدلا عن المسيح) وكما تعلم يهوذا هذا، هو الشخص الذي وشي بالمسيح لدي اليهود، والرومان، وقطعا لم يكن صاحب قضية حتي يتحمل اذاها... يمكنك الأن الاجابة علي سؤالي عن يهوذا، مع الوضع في الأعتبار التوضيح اعلاه..
سلامي
Post: #370 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-15-2010, 06:46 AM Parent: #369
Quote: الحبيب / عارف الركابي تحية يا زميل غايتو قدر ما حاولت اطلع من كلامك بنتيجة ما قدرت.. اتهامك لي باني افسر الاية حسب فهمي، فهذا شيء لا انكره، وانا لم اتعود التفكير بدماغ غيري،، ولكن فهمك وفهم من تستعين به لم يستطع حتي الان ان يثبت عكس كلامي،، يا عارف...
مرحباً بك أخي جمال ،، أنا أستعين بفهم القرآن بالقرآن وبفهم القرآن بالسنة الثابتة المتواترة ، وبفهم القرآن بما أجمع عليه علماء الأمة وبفهم القرآن والسنة بما كان عليه الصحابة والتابعون وأصحاب القرون المفضلة، وهذا أمر واضح في القضية المطروحة ، ولعل مستقبلاً نفتح نقاش خاص بقضية مصادر التشريع ، لأنه كما تعلم إن كان بيننا اختلاف فيها فمن البديهي أن يتولد عن هذا الاختلاف ما يتكرر كل مرة في مثل هذه المواقف. ولكني توقعت إجابتك عن الأحاديث الواردة عن النبي صلى الله عليه وسلم في هذه القضية .
Quote: يا عارف... انت نفسك استندت الي تفاسير(استفادت من ورود ادلة قرأنية علي ان الوفاة يمكن تفسيرها بالنوم واوردت ({الله يتوفى الأنفس حين موتها والتي لم تمت في منامها فيمسك التي قضى عليها الموت ويرسل الأخرى إلى أجل مسمى إن في ذلك لآيات لقوم يتفكرون} الزمر مع انو صدر الأية بين بما لا يدع للشك ان الوفاة رسميا، وابتداءا للنفس عند الموت، وهي لا تحسم الجدل الداير لمصلحتك، انما لحين ان تثبت انت بان مراد الله نوم عيسي، تكون هذه الأية بنسبة 75% لصالح تفسيري لها، لورودها حسب ترتيب الاية في المرتبة الأولي)
التقديم والتأخير هنا لا يترتب عليه نفي الاستدلال بأن الوفاة تطلق في القرآن الكريم على النوم ، فقد جاء العطف بعدها مباشرة. فلغةً يطلق على النوم وفاة في القرآن ، ولا داعي لإعادة مثل قوله تعالى : (وهو الذي يتوفاكم بالليل ...) ، فطالما الوفاة تطلق على النوم في القرآن كما تطلق على الموت ، فإن القرينة هي التي توضح المقصود به وذلك بجمع النصوص وإعمالها جميعاً ، وقد أثبتت النصوص رفع المسيح عليه السلام حيّاً إلى السماء، ولك أن تراجع مبحث : (المشترك) في أي كتاب من كتب أصول الفقه.
Quote: باقي الاجوبة التي اتيت بها غايتو يا عارف ما عارف اقول ليك شنو، لكن غايتو زي ما بقولوا الناس، برضو رأي... سلامي
ولك سلامي ودعواتي التي لا تنقطع لشخصك بالتوفيق وسعادة الدارين.
Quote: صاحب القضية قد يموت لأجلها ؟!!!
هذه اظنها في اشارة او اجابة علي سؤالي لماذا لم يجهر (يهوذا الاسخريوطي، والذي حسب بعض روايات السلف قد صلب وقتل بدلا عن المسيح) وكما تعلم يهوذا هذا، هو الشخص الذي وشي بالمسيح لدي اليهود، والرومان، وقطعا لم يكن صاحب قضية حتي يتحمل اذاها... يمكنك الأن الاجابة علي سؤالي عن يهوذا، مع الوضع في الأعتبار التوضيح اعلاه..
أنا أجبت حسب ما رجّحته في بحثي وأنه أحد الحواريين الذين كانوا مع المسيح عليه السلام ، فهي أصح الأسانيد كما وضحت ذلك ،،، وأنت كان كلامك بناء على أنه أحد الشخصين بغض النظر عمّن هو ، وتوجيهي بالإجابة بناء على ما رجحته ،،،
ولك أيضاً سلامي ومودتي أخي جمال المنصوري
Post: #371 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-15-2010, 07:32 AM Parent: #370
Quote: ولكني توقعت إجابتك عن الأحاديث الواردة عن النبي صلى الله عليه وسلم في هذه القضية .
اخي العزيز / عارف الركابي
تحية طيبة
ممكن تذكرني بالاحاديث الواردة عن النبي (عليه واله افضل الصلاة واتم التسليم) في هذا الخصوص
مودتي
Post: #373 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-15-2010, 07:43 AM Parent: #371
Quote: اخي العزيز / عارف الركابي تحية طيبة ممكن تذكرني بالاحاديث الواردة عن النبي (عليه واله افضل الصلاة واتم التسليم) في هذا الخصوص مودتي
وأبادلك التحايا الطيبة أخي الكريم جمال لقد وردت أكثر من سبعين حديثاً صحيحة (متواترة) عن النبي عليه الصلاة والسلام في نزول المسيح عليه السلام إلى الأرض قبل قيام القيامة ، ثم وفاته في الرض ودفنه بها. وقد ذكرت كإشارة موجزة بعض هذه الأحاديث في البحث بصفحة البوست الأولى ومنها:
Quote: 1/عن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ، لَيُوشِكَنَّ أَنْ يَنْزِلَ فِيكُمُ ابْنُ مَرْيَمَ حَكَمًا عَدْلاً، فَيَكْسِرَ الصَّلِيبَ، وَيَقْتُلَ الْخِنْزِيرَ، وَيَضَعَ الْجِزْيَةَ، وَيَفِيضَ الْمَالُ حَتَّى لاَ يَقْبَلَهُ أَحَدٌ، حَتَّى تَكُونَ السَّجْدَةُ الْوَاحِدَةُ خَيْرًا مِنَ الدُّنْيَا وَمَا فِيهَا» ثم قال أبو هريرة: "وَاقْرَءُوا إِنْ شِئْتُمْ : وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا" رواه البخاري ومسلم . 2/ وروى البخاري ومسلم أيضاً أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (كَيْفَ أَنْتُمْ إِذَا نَزَلَ ابْنُ مَرْيَمَ فِيكُمْ وَإِمَامُكُمْ مِنْكُمْ ) . 3/ وعن جَابِرَ بْنَ عَبْدِ اللَّهِ رضي الله عنهما قال: سَمِعْتُ النَّبِىَّ - صلى الله عليه وسلم- يَقُولُ : ( لاَ تَزَالُ طَائِفَةٌ مِنْ أُمَّتِى يُقَاتِلُونَ عَلَى الْحَقِّ ظَاهِرِينَ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ - قَالَ - فَيَنْزِلُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ - صلى الله عليه وسلم- فَيَقُولُ أَمِيرُهُمْ تَعَالَ صَلِّ لَنَا. فَيَقُولُ لاَ. إِنَّ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍ أُمَرَاءُ. تَكْرِمَةَ اللَّهِ هَذِهِ الأُمَّةَ ).رواه مسلم.
لك التحية والاحترام والتقدير
Post: #374 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-15-2010, 08:18 AM Parent: #373
شكرا اخي الحبيب / عارف الركابي
Quote: /عن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ، لَيُوشِكَنَّ أَنْ يَنْزِلَ فِيكُمُ ابْنُ مَرْيَمَ حَكَمًا عَدْلاً، فَيَكْسِرَ الصَّلِيبَ، وَيَقْتُلَ الْخِنْزِيرَ، وَيَضَعَ الْجِزْيَةَ، وَيَفِيضَ الْمَالُ حَتَّى لاَ يَقْبَلَهُ أَحَدٌ، حَتَّى تَكُونَ السَّجْدَةُ الْوَاحِدَةُ خَيْرًا مِنَ الدُّنْيَا وَمَا فِيهَا» ثم قال أبو هريرة: "وَاقْرَءُوا إِنْ شِئْتُمْ : وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا" رواه البخاري ومسلم . 2/ وروى البخاري ومسلم أيضاً أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (كَيْفَ أَنْتُمْ إِذَا نَزَلَ ابْنُ مَرْيَمَ فِيكُمْ وَإِمَامُكُمْ مِنْكُمْ ) . 3/ وعن جَابِرَ بْنَ عَبْدِ اللَّهِ رضي الله عنهما قال: سَمِعْتُ النَّبِىَّ - صلى الله عليه وسلم- يَقُولُ : ( لاَ تَزَالُ طَائِفَةٌ مِنْ أُمَّتِى يُقَاتِلُونَ عَلَى الْحَقِّ ظَاهِرِينَ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ - قَالَ - فَيَنْزِلُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ - صلى الله عليه وسلم- فَيَقُولُ أَمِيرُهُمْ تَعَالَ صَلِّ لَنَا. فَيَقُولُ لاَ. إِنَّ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍ أُمَرَاءُ. تَكْرِمَةَ اللَّهِ هَذِهِ الأُمَّةَ ).رواه مسلم.
معليش يا اخي انا اتعبتك معاي كتير، ربنا يجعلو في ميزان حسناتك.. لكن يا عارف انت ما معاي انو الاحاديث دي تتحدث عن نزولو مرة اخري، وليست عن نفي الصلب والقتل... الا يكون قصدك انو اذا كان المسيح قد مات فعلا، فربنا لا يرجع الموتي للدنيا مرة اخري،، وذلك طبقا لرواية حديث عبد الله بن حرا م ؟؟ لو بقي قصدك كده يبقي ده شيء اخر..
مودتي
Post: #378 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-15-2010, 01:03 PM Parent: #374
Quote: معليش يا اخي انا اتعبتك معاي كتير، ربنا يجعلو في ميزان حسناتك.. لكن يا عارف انت ما معاي انو الاحاديث دي تتحدث عن نزولو مرة اخري، وليست عن نفي الصلب والقتل... الا يكون قصدك انو اذا كان المسيح قد مات فعلا، فربنا لا يرجع الموتي للدنيا مرة اخري،، وذلك طبقا لرواية حديث عبد الله بن حرا م ؟؟ لو بقي قصدك كده يبقي ده شيء اخر.. مودتي
الأخ العزيز / جمال المنصوري إذا راجعت الأحاديث ستجد فيها ثروة كبيرة ، ومادة غزيرة ، في تبيين نزوله عليه السلام وإفادتها بحياته في السماء الآن ،،، توضيحاً وتأكيداً لما ورد في محكم القرآن من عدم صلبه ورفعه إلى السماء ونزوله في آخر الزمان عليه السلام ، ويضاف إلى ذلك أنه لن ترجع نفس أماتها الله إلى الدنيا مرة أخرى قبل يوم القيامة ، وأظن أن أدلة ذلك لا تخفى عليك.
وراجع كتاب : التصريح بما تواتر في نزول المسيح للشيخ المحدث محمد أنور شاه الكشميري الهندي وغيره من الكتب التي أفردت في هذه القضية.
ولك التحايا الطيبة
Post: #372 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: بهاء الدين سليمان Date: 07-15-2010, 07:39 AM Parent: #369
الأخ عارف الركابي والأخ جمال المنصوري السلام عليكم ورحمة الله وبركاته سرني ذلك الحوار الخارج عن موضوع البوست والذي يرفع من أفق وثقافة القراء في ذلك الاتجاه الذي وجهه جمال وارتضي عارف ان يسير فيه وان كان لبرهة . عندما قرأت مداخلة الأستاذ جمال تعجبت ففيها بعض التناقضات وضرب لمسلمات لم نعهد بمسلم أن قال بها
Quote: القضية الأساسية يا جمال قضية هل صُلب المسيح أم لا ؟! هل هذه في اختلاف ؟! هل فيها اختلاف بين الصحابة؟! هل فيها اختلاف بين التابعين ؟! هل فيها اختلاف بين علماء الأمة الإسلامية منذ عهد النبي إلى يومنا هذا؟!! خليك دقيق يا جمال فيما تقول ، ليس هناك اختلاف في عدم صلب المسيح عليه السلام ورفعه
والله على ما اقول شهيد لم اسمع باختلاف بين المسلمين في ذلك ثم قرأت رد الدكتور عارف على الأستاذ جمال وقد بهرني ذلك التفنيد وسلاسة الإجابة والأسلوب وارى أن اخي جمال لم يقتنع ولي مداخلة بسيطة إذا سمح لي الأستاذ جمال يقول الله تعالى
ويقول اخي جمال في تفسير لجزئية وماقَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ الوارد بالاية الكريمة حسب فهمي له ان لم يخب
Quote: نفي الله سبحانه وتعالي للقتل ووالصلب يقع في دائرة انو دي ارادته هو وليست ارادة اليهود، وان كان التنفيذ جري علي ايديهم، ظل المسيح معلقا علي الصليب ايام وبرغم خروج الدم كله من جسده الطاهر، وهو امر في ظل الظروف الطبيعية يفضي الي الموت في التو واللحظة، ومع ذلك ظل حيا يعاني و لم يمت الا في اللحظة التي ارادها له الله سبحانه وتعالي،،
ومرجع تفسيره
Quote: اتهامك لي باني افسر الاية حسب فهمي، فهذا شيء لا انكره، وانا لم اتعود التفكير بدماغ غيري،،
مداخلتي الطويلة دي كلها بس داير اسالو ما تفسير الاية متوسعة شوية ُ
اذا كان الله ينفي القتل والصلب بالآية والمقصود أن الأمر صار حقيقة بأيديهم ولكن وفق مشيئته , ما معني وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ الواردة بالاية ؟؟؟ ما معناها بالضبط الى من يرجع الضمير في لهم وما الذي شبه لهم وبعد تفسيرها ما سر وقوعها لفظياً هنا بعد القتل والصلب اعتذر عن تطفلي فانت توجه اسئلتك وردودك لعارف ولكن اردت فقط ان اشبع فضولي قبل ان اذهب اخي جمال مارايك في المقالات والاخبار المنقولة من الصحف المعتبره المشهود لها بالكفاءة هل تصدق اخبارها ومقالاتها ام هي مشكوك في امرها لديكم؟؟ اتكفيك ان يشهد شاهد من اهلها مارايك في خبر يرد من اناس يؤمنون بصلب المسيح كامل الايمان ويعلقونه على جدران معابدهم ومنازلهم وعلى صدورهم
Quote: ذكرت صحيفة الواشنجتون تايمز THE WASHINGTON TIMES فى عددهـا الصادر فى 7 إبريل 2006 مقالا بعنوان Judas stars as 'anti-hero' in gospel By Julia Duin و جاء فى هذا المقال أن الجمعية الجغرافية الدولية National Geographic
أزاحت النقاب عن أحد المخطوطات الأثرية أو الأناجيل التى عثر عليهـا فى المنيا فى مصر ويعود تاريخهـا إلى بداية القرن الثالث الميلادى
و أطلق على هذا الانجيل إسم إنجيل يهوذا "The Gospel of Judas,"
وقد اعتبر يهوذا من تلاميذ السيد المسيح، ويذكره التاريخ القبطى أنه هو الرجل الذى خان المسيح و يقول المسلمين أن الله شبهه بالمسيح ليصلب بدلا منه
و قد تم ترميم هذا الإنجيل بعد العثور عليه منذ أكثر من عشر سنوات و تمت ترجمته من اللغة القبطية إلى اللغة الانجليزية فى نهاية عام 2005 وأفرج عن هذه الترجمة فى 6 إبريل هذا العام وأصبح هذا الإنجيل يباع فى الأسواق، وقد سجل الإنجيل قبل نهايته أي قبل انتهـاء بعثة المسيح مباشرة هذا النص كما تذكره الصحيفة المشار إليهـا فى مقالهـا المذكور
Near the end of the Judas gospel, Jesus tells Judas he will "exceed" the rest of the disciples "for you will sacrifice the man that clothes me."
وهذا النص معناه أن المسيح يخاطب يهوذا فى نهاية الإنجيل المنسوب إليه ويقول له أنه (أى يهوذا) سوف يختلف عن باقى الحواريين "exceed" the rest of the disciples وأنه سوف يكون الرجل ( the man ) الذي يضحى به كشبيه لى ( يلبسنى = clothes me)
.. هكذا يظهر الله الحق وأن المسيح لم يصلب وإنما الشخص الذي صلب هو يهوذا .. وإذا كان المسيحيين قد ادعوا أن إنجيل برنابا تم تأليفه بعد بعثة الرسول فإن هذا المخطوط يؤكد قدمه من الكربون وأوراق البردي أنه مكتوب قبل القرن الثالث الميلادي، بحسب أقوال الصحيفة المشار إليهـا .. بمعنى قبل بعثة الرسول بثلاثة قرون .
هل شبه الله يهوذا بالمسيح لخيانته أم كما يقول أنه ضحى بنفسه من أجل المسيح، فلم يذكر القرآن نصاً فى هذا ولكن المسيحيون يدعون أن يهوذا خان المسيح ثم شنق نفسه بعد هذا .. وهذا الإنجيل يدعى أنهـا كانت تضحية من يهوذا صاحب هذا الإنجيل من أجل المسيح ... والله أعلم!!!!
احترامي وتقديري
Post: #375 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-15-2010, 08:21 AM Parent: #372
إقتراح للزميلين عارف وجمال لتوحيد "المعيار" الاستدلالي، بمعنى أن يتواضع الزميلان ويتفقا -مثلا- على تفسير ابن كثير كمرجع لفهم القرآن حتى لايحصل الدوران حول نقطة فهم القرآن ومرجعية تفسيره.. أنا في الحقيقة قلت هذا الكلام لأني رأيت تناقضا في كلام الزميل جمال المنصوري يعترف بأنه يفسّر القرآن بفهمه !! وفي ذات الوقت يقول:
Quote: وانا لم اتعود التفكير بدماغ غيري،
ومنطقا يجوز لعارف أن يقول: لم أتعود التفكير بدماغ المنصوري.. فلابد ان يكون هناك مرجعية متفق عليها بين المتنازعين شكرا وللتوثيق هذا كلام عارف:-
Quote: وعجباً أخي جمال ، أنت تورد آيات من القرآن الكريم وتفسرها برأيك واستنتاجك ، وهذا ما تكرر في نقاشاتنا في هذا المنبر ، يا أخي جمال القرآن لا يفهم هكذا ، لابد من الرجوع إلى سنة النبي عليه الصلاة والسلام وقد قال الله تعالى : "لتبين للناس ما نزل إليهم" ، أنت تدع بيان النبي عليه الصلاة والسلام للآيات وإجماع الأمة الإسلامية الذي انعقد بناءً على ذلك ، وتحاول تستقل بفهمك لها.
وهذا كلام المنصوري:-
Quote: اتهامك لي باني افسر الاية حسب فهمي، فهذا شيء لا انكره، وانا لم اتعود التفكير بدماغ غيري،،
ويلزم المنطق الذي سرده جمال ألا يُلزم عارف بالتفكير بدماغ المنصوري شكري
Post: #376 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-15-2010, 08:40 AM Parent: #375
يا سلا م يا عمده
والله ليك وحشة..
حمد الله علي السلامة.. شكرا يا عمدة علي المساهمة القيمة ومحاولة تقريب وجهات النظر بيني وبين اخي / عارف،، والموضوع كله نرجو ان نصل الي الحقيقة كلها او قليل منها لأني اظن اننا جميعا ننشد الحق ونطلبه. عارف يا عمدة انا لا الزم الأخ عارف ولا اي شخص اخر بفكري او التفكير بدماغي،، انما اعرض وجهة نظري الخاصة وفق ما فهمت، ويمكنني ان اقتنع بوجهة نظر الطرف الأخري اذا ثبت الي ان وجهة نظري بها عيوب، وطبعا انت عارف ليس من السهل لأي شخص تغيير معتقدة الا تحت اسباب ومعطيات وجيهة... بالنسبة لي تفسير بن كثير ، هو عندي كاملا وقد قراته جملة وتفصيلا، لكن اسمح لي ، لا يصلح ان يكون معيارا، ولكن يمكن الرجوع اليه والي صحيح البخاري ومسلم، للأستدلال بالاحاديث الصراح التي وردت عن النبي ، كحجج ودلايل تعضد وجهة نظرنا الاثنين، وطبعا فوق هذا وذلك القرأن الكريم،،، طبعا انا ليس لي اعتراض علي مايستند اليه اهل السنة،، ولا حتي ما يستند اليه الشيعة،،، الحديث يعرض علي القرأن فان وافقه فبها والا نتجنبه كما قال النبي الاكرم (محمد صلي الله عليه واله وسلم)
مودتي
Post: #377 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-15-2010, 11:43 AM Parent: #376
Quote: بالنسبة لي تفسير بن كثير ، هو عندي كاملا وقد قراته جملة وتفصيلا، لكن اسمح لي ، لا يصلح ان يكون معيارا، ولكن يمكن الرجوع اليه والي صحيح البخاري ومسلم، للأستدلال بالاحاديث الصراح التي وردت عن النبي ، كحجج ودلايل تعضد وجهة نظرنا الاثنين، وطبعا فوق هذا وذلك القرأن الكريم،،، طبعا انا ليس لي اعتراض علي مايستند اليه اهل السنة،، ولا حتي ما يستند اليه الشيعة،،، الحديث يعرض علي القرأن فان وافقه فبها والا نتجنبه كما قال النبي الاكرم (محمد صلي الله عليه واله وسلم)
إذن كيف يكون الحوار يا جمال؟! الحديث النبوي ياجمال وحي من الله وهو قد يأتي باحكام مستقلة لم ترِد في الكتاب الكريم كالحُكم بحرمة أكل الحمر الأهلية، والحُكم بعدم الجمع بين المرأة وعمتها والمرأة وخالتها.. كما أن السنة العملية- تطبيقات النبي صلى الله عليه وسلم- حجة للمسلمين.. وكذلك سنّته التقريرية تعني إقراره وموافقته - صلى الله عليه وسلم- على مايستجد من الأمور..كموافقته وإقراره صلى الله عليه وسلم على أكل الضب-البري- وعى قراءة سورة الإخلاص بعد الفاتحة والسورة ..وغير ذلك من الأحكام... كما أن السنّة تقيد المُطلَق من أحكام القرآن، وتفصّل العام منه.. فكيف يُقال :نعرض السنة على القرآن.. وكلاهما وحي..(وما ينطق عن الهوى)..ولولا السنة لما عرفنا من أين تُقطع يد السارق.. ولاأوقات الصلوات ، ولا حدّ شارب الخمر.......إلخ الحاصل أن التعويل على تفسير القرآن من "المخ" -نجِر-!! كدا مباشرة هذا خطأ في المنهجية العلمية فضلا عن مخالفته الشرعية .. على كل حال لك شكري يا جمال.. وإن شاء الله بكرة تبقى وهابي!! ..وندع الأخ عارف يواصل حواره مع هؤلاء الشباب هداهم الله
Post: #379 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-15-2010, 01:14 PM Parent: #372
Quote: والله على ما اقول شهيد لم اسمع باختلاف بين المسلمين في ذلك
الأخ المفضال / بهاء الدين لك الشكر الجزيل على إثرائك المتواصل لمادة هذا الموضوع جزاك الله خيراً
وبالفعل : فإن المسألة مما أجمع عليها المسلمون ،، وقد نقلت بعض عبارات من حكى هذا الإجماع في مادة البحث بالصفحة الأولى لهذا البوست. انطلاقاً من الآيات الواضحة الصريحة والأحاديث المتواترة التي حسمت قضية عدم صلب المسيح عليه السلام ورفعه إلى السماء ، ونزوله في آخر الزمان.
ليتقبل شخصك الكريم فائق الود والتقدير
Post: #380 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-16-2010, 08:55 AM Parent: #379
كتب زميلنا البينو
Quote: المسيح صحح عادات اليهود والبشرية جمعاء في تعدد الأزواج وبرهن ذلك ان الله لم يخلق ادماً وأربعة حواء. ولكن محمد أني بعده وتزوج بأكثر من عشرة نساء
ونقرأ ما يلي : أن لإبراهيم عليه السلام ثلاث زوجات : سفر التكوين (1:16-3) (1:25) وأن ليعقوب عليه السلام زوجتان وأمتان : سفر التكوين(23:32) وأن لسليمان عليه السلام 700 حرة و300 أمة(سراري) سفر الملوك الأول(1:11-3)
Post: #381 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-17-2010, 03:54 AM Parent: #380
الأخ الكريم/ بهاء الدين سليمان
السلام عليك ورحمة الله تعالي وبركاته،،،
اسمح لي ابتداءا بان اشيد باللغة المهذبة التي صدرت بها مداخلتك السابقة، ولك جزيل اعتذاري في الرد الذي جاء متأخرا، حيث انني لم اطلع علي هذه المداخلة ومداخلة الاستاذ / عارف الركابي، كما لا يسعني الا ان اشيد بجميع الأخوة الذين تداخلوا، ولهدوء لغة الحوار بعد هدوء العواصف بين المتحاورين، وازعم ان هذا الهدوء سيساعد علي تقريب وجهات النظر بين الفرقاء، ويؤدي الي الاستفادة الكاملة من هدف البورد، والذي اظن بانه ينشد الحقيقة اينما وجدت.. عزيزي .. بهاء
اطلتع علي القطعة في الرابط واعدت قراءتها اكثر من مرة،، ويؤسفني انني لم اتفق مع الترجمة المقتبسة في مداخلتك لسببين، وسأبينهما لك بعد ان نعيد قراءة القطعة مع بعضنا البعض: هذا هو النص كاملا:
Quote: The Gospel of Judas," an ancient Egyptian manuscript vilified by the early church as heresy, was released yesterday by National Geographic as one of the greatest archaeological finds of the past century. "We are confident this is a piece of genuine, Christian apocryphal literature," said Terry Garcia, National Geographic executive vice president. "This is the most significant discovery in the last 60 years," comparable to the Dead Sea Scrolls, he added. Purporting to tell the story of one of history's most vilified men, the gospel is named after Judas Iscariot, the disciple who betrayed Jesus to the Jewish authorities for 30 silver coins. The Judas gospel, in 1,000 fragments before it was recently assembled and translated, includes conversations between Jesus and his disciples about angelic hierarchies, cosmology, the underworld and Creation. Judas is given star billing in this account as Jesus' chief confidant among the disciples, contrary to the portrayals in the four canonical Gospels. "Judas is presented as the one to whom everything is told," said Gregor Wurst, a German scholar who helped translate the document. "Judas was an anti-hero." It claims that Jesus and Judas planned Jesus' Crucifixion so that the death of Christ's weak, earthly body could release His spirit to enjoy the glories of heaven. Near the end of the Judas gospel, Jesus tells Judas he will "exceed" the rest of the disciples "for you will sacrifice the man that clothes me." This concept comes from gnosticism, a doctrine that believes salvation comes not by Jesus' death and Resurrection, but through secret knowledge imparted by Him to select individuals. Gnostic writers produced several gospels named after New Testament figures such as the Apostle Thomas and Mary Magdalene. None have been considered authoritative since the Christian canon was defined in the 4th century. A lineup of scholars assembled by National Geographic yesterday admitted the book has no proven link to the Judas who, according to the Gospel of Matthew, committed suicide soon after he betrayed Jesus. "There is no independent historical tradition behind this text," said the Rev. Donald Senior, president of the Catholic Theological Union in Chicago. The writers of the Gospel of Judas, he added, "made its characters to be mouthpieces of their own theology." Marvin Meyer, a Bible and Christian studies professor at the Albert Schweitzer Institute at Chapman University in Orange, Calif., called the document a "mystical portrayal" combining Jewish mysticism and Platonism, which sees matter, including the human body, as imperfect, transitory and less than the ideal world of the spirit. The 26-page codex, or manuscript, had a circuitous route to discovery. Scholars knew of its existence because of its mention in "Against Heresies," a treatise written in 180 by Irenaeus, bishop of Lyon. Irenaeus called the account "a fictitious story." The document remained a legend until a copy -- in the ancient Coptic language, native to Egypt -- was unearthed sometime in the 1970s near El Minya in upper Egypt. In 1978, it was sold to an antiquities dealer in Cairo, who spent several years trying to sell it, but his asking price was too high for interested scholars. In 1984, the manuscript was stored in a Hicksville, N.Y., bank safe-deposit box where it stayed until 2000, when Zurich antiquities dealer Frieda Nussberger-Tchacos purchased it. She then transferred it to the Maecenas Foundation for Ancient Art in Basel, Switzerland, to be preserved and translated. Samples sent to the University of Arizona's radiocarbon-dating lab a year ago showed the manuscript's date as between 220 and 340. It is not known who wrote the document or when the original, probably written in Greek, was composed. National Geographic has published a book, set up a museum exhibit, put together a TV special to air Sunday and has devoted the May issue of its magazine to the gospel.
وهذين هما السببين: الأول:
Quote: It claims that Jesus and Judas planned Jesus' Crucifixion so that the death of Christ's weak, earthly body could release His spirit to enjoy the glories of heaven.
وهذا الثاني:
Quote: This concept comes from gnosticism, a doctrine that believes salvation comes not by Jesus' death and Resurrection, but through secret knowledge imparted by Him to select individuals
انظر عزيزي بهاء الي الأقتباسين جيدا، ودعنا نتدارسهما بعد ان اسمع رأئك فيهما..
لك كامل محبتي
Post: #382 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-17-2010, 04:10 AM Parent: #381
اخي وزميلي الذي اتشرف بمعرفته عبر الاثير / عارف الركابي
تية الاسلام،،
دعني اولا ان اضع هذا الاقتباس من مداخلتك هنا:
Quote: الأخ العزيز / جمال المنصوري إذا راجعت الأحاديث ستجد فيها ثروة كبيرة ، ومادة غزيرة ، في تبيين نزوله عليه السلام وإفادتها بحياته في السماء الآن ،،، توضيحاً وتأكيداً لما ورد في محكم القرآن من عدم صلبه ورفعه إلى السماء ونزوله في آخر الزمان عليه السلام ، ويضاف إلى ذلك أنه لن ترجع نفس أماتها الله إلى الدنيا مرة أخرى قبل يوم القيامة ، وأظن أن أدلة ذلك لا تخفى عليك.
ثم بعد ذلك ان اخذ منه هذا الجزء:
Quote: ويضاف إلى ذلك أنه لن ترجع نفس أماتها الله إلى الدنيا مرة أخرى قبل يوم القيامة
يخيل لي هذه الجزئية تنقصها الدقة، لا تستغرب اخي عارف، فعدم دقتها يبدو جليا في تعارضها مع هذه الايات والوقائع: لنبدأ بالأفراد: هذا هو صاحب القرية: (أَوْ كَالَّذِي مَرَّ عَلَى قَرْيَةٍ وَهِيَ خَاوِيَةٌ عَلَى عُرُوشِهَا قَالَ أَنَّى يُحْيِي هَذِهِ اللَّهُ بَعْدَ مَوْتِهَا فَأَمَاتَهُ اللَّهُ مِئَةَ عَامٍ ثُمَّ بَعَثَهُ قَالَ كَمْ لَبِثْتَ قَالَ لَبِثْتُ يَوْمًا أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ قَالَ بَلْ لَبِثْتَ مِئَةَ عَامٍ فَانْظُرْ إِلَى طَعَامِكَ وَشَرَابِكَ لَمْ يَتَسَنَّهْ وَانْظُرْ إِلَى حِمَارِكَ وَلِنَجْعَلَكَ آَيَةً لِلنَّاسِ وَانْظُرْ إِلَى الْعِظَامِ كَيْفَ نُنْشِزُهَا ثُمَّ نَكْسُوهَا لَحْمًا فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ قَالَ أَعْلَمُ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (259) ))
هؤلاء هم قوم موسي : {ثُمّ بَعَثْنَاكُم مّن بَعْدِ مَوْتِكُمْ لَعَلّكُمْ تَشْكُرُونَ }
ثم ماذا عن هؤلاء الذين احياهم السيد المسيح: (وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُمْ بئايَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُمْ مِنْ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُبْرِئُ الأكْمَهَ وَالأبْرَصَ وَأُحْيِ الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لايَةً لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنينَ(49 ) اذا استثنينا من ذلك صاحب البقرة الذي احياه الله لفترة وجيزة اخبر فيها عن قاتله، فماذا عن صاحب القرية اعلاه الذي جعله الله اية للناس..
اخي عارف، رائك مهم جدا في هذه النقاط.
تحياتي..
Post: #383 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: كمال حامد Date: 07-17-2010, 06:46 AM Parent: #382
تحية للأخ عارف الركابي وبقية المداخلين وما زلنا في انتظار عودة الأخ زكريا جوزيف ليحدثنا عن الهرطقة الآريوسية. كذلك شكري للأخ بهاء الدين سليمان على فيلم عاطف سليمان والذي قادنا للتعرف على موقعه القيم جسور ومحاضراته عن الآريوسية في قناة الناس. وأقترح على الأخ (الموسوعي ) جمال المنصوري أن يفتح بوستا خاصا يعرض فيه أفكاره عن صلب المسيح والفكر الجمهوري وغيرها بدلا من الاستمرار في التشويش على هذا البوست بإقحام ما ليس داخلا في موضوعه أصلا حتى تاهت البوصلة وانسحب المحاورون الذي يهمنا التعرف على أرائهم من أهل الكتاب …. ‼! ولا شنو ياجماعة الخير ؟؟؟؟؟؟‼‼
Post: #384 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-17-2010, 07:35 AM Parent: #383
Quote: وأقترح على الأخ (الموسوعي ) جمال المنصوري أن يفتح بوستا خاصا يعرض فيه أفكاره عن صلب المسيح والفكر الجمهوري وغيرها بدلا من الاستمرار في التشويش على هذا البوست بإقحام ما ليس داخلا في موضوعه أصلا حتى تاهت البوصلة وانسحب المحاورون الذي يهمنا التعرف على أرائهم من أهل الكتاب …. ‼! ولا شنو ياجماعة الخير ؟؟؟؟؟؟‼‼
يا كمال حامد ياخوي
السلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته ،،ن عليك الله كدي ركز شوية بدل ما تقول عني (( بدلا من الاستمرار في التشويش على هذا البوست )) كدي عليك الله راجع عنوان البوست، وعشان ما تتعب نفسك هاك العنوان مرتب جاهز (ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،،) يعني يا الحبيب الموضوع موجه للمسلمين، وكمان عنوانه شديد السخونة (ما لا ينبغي) وبزعمي اني واحد من المسلمين(، الا اذا كان لك رأي اخر) علي العموم انا في مثل هذه المواضع، ولحسن ظني فيك باعتبارك زول فاهم وبتفهم وبتتفاهم ، بلوم النضارة، لأنو البصر مرات كدي بجيب ليه (غباش) يعني ما شايف (معاي) انو الأخ / عارف ، اختص بخطابه هذا المسلمين ابتداءا وانتهاءا..
لك مودتي
Post: #385 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: بهاء الدين سليمان Date: 07-17-2010, 09:20 AM Parent: #384
Quote: اما عن سؤالكم اين قال المسيح انه الله ؟! فقد قالها صراحة: أنا هو الطريق والحق والحياة. وايضا قال: من رآني فقد راي الاب( والاب هنا هو الله) وأيضاً قال: أنا في الاب والاب فيًّ إشارة الوحدانية .
الزميل البنيو السلام على من اتبع الهدي رميتنني بانني اشير الي الآيات ثم افسرها بحسب هواي . والحق انك من يفعل ذلك لا يوجد ولا نص واحد صريح يؤكد المسيح الناصري فيه انه الله , وكل النصوص التي تستدلون بها محاولات منكم لربطها بذلك , وهي واضحة بان المقصود منها ليس ما ترمون اليه فبعضها مفسر من كتابكم والبعض الاخر يؤخذ على سبيل المجاز
ولفهم النص نعود إلى سياقه، فالسياق من أوله يخبر عن أن المسيح قال لتلاميذه: "أنا أمضي لأعد لكم مكاناً، وإن مضيت وأعددتُ لكم مكاناً آتي أيضاً وآخذكم " وقصده بالمكان الملكوت. فلم يفهم عليه توما فقال :" يا سيد لسنا نعلم أين تذهب، فكيف نقدر أن نعرف الطريق "، لقد فهم أنه يتحدث عن طريق حقيقي وعن رحلة حقيقية، فقال له المسيح مصححاً ومبيناً أن الرحلة معنوية وليست حقيقية مكانية: "أنا هو الطريق والحق والحياة ". (يوحنا14/1-6)، أي اتباع شرعه ودينه هو وحده الموصل إلى رضوان الله وجنته، كما في قول بطرس: " بالحق أنا أجد أن الله لا يقبل الوجوه. بل في كل أمة الذي يتقيه ويصنع البر مقبول عنده" (أعمال 10/34). ثم طلب منه فيلبس أن يريهم الله، فنهره المسيح وقال له:" ألست تعلم أني أنا في الأب، والأب في، الكلام الذي أكلمكم به لست أتكلم به من نفسي، لكن الأب الحال في هو يعمل الأعمال…" (يوحنا 14/10) أي كيف تسأل ذلك يا فلبس، وأنت يهودي تعلم أن الله لا يرى، فالذي رآني رأى الآب، حين رأى أعمال الله (المعجزات) التي أجراها على يد المسيح. يشبه هذا النص تماماً ما جاء في مرقس "فأخذ ولداً وأقامه في وسطهم، ثم احتضنه، وقال لهم: من قبِل واحداً من أولاد مثل هذا باسمي يقبَلني، ومن قبلني فليس يقبلني أنا، بل الذي أرسلني" (مرقس 9/37)، فالنص لا يعني أن الطفل الذي رفعه المسيح هو ذات المسيح، ولا أن المسيح هو ذات الله، ولكنه يخبر عليه الصلاة والسلام أن الذي يصنع براً بحق هذا الطفل، فإنما يصنعه طاعة ومحبة للمسيح، لا بل طاعة لله وامتثالاً لأمره. فالرؤية هنا معنوية، أي رؤية البصيرة لا البصر، ولهذا التأويل دليل قوي يسوغه، وهو أن عيسى لم يدع قط أنه الآب، ولا يقول بمثل هذا من النصارى أحد سوى الأرثوذكس الذين هم أيضاً لا يقولون بأن المسيح هو الآب، لكنهم يقولون: الآب هو الابن، فالمعنى الحقيقي القريب للرؤية مرفوض.
Quote: ألست تؤمن أني أنا في الآب والآب فِيَّ
لنحاول تفسير الكتاب المقدس بالكتاب المقدس مارايك البنيو ونحاول ترجمة قول المسيح لفيلبس في يوحنا 14 : 10 : " ألست تؤمن أني أنا في الآب والآب فِيَّ ". (التي تستدلون بها على الاتحاد والحلول بين الله والمسيح. أولاً : ان في الكتاب المقدس عدة فقرات بحق الحواريين والمؤمنين تشبه عبارة : " أنا في الآب والآب فِيَّ ". ومع ذلك يا البنيو لا تفسرونها كما تفسرون قول المسيح : " أنا في الآب والآب فِيَّ ومن ذلك : 1 - قول المسيح للمؤمنين بحسب يوحنا 14 : 20 " في ذلك اليوم تعلمون أني أنا في أبي وأنتم في وأنا فيكم " . 2 - وقول بولس في رسالته لأهل أفسس 4 : 6 " إله وآب واحد للكل الذي على الكل وبالكل وفي كلكم ". 3 _ قول يوحنا في رسالته الأولى 4 : 13 " بهذا تعرف أننا نثبت فيه وهو فينا " أي الله . وبالتالي لو كان قول المسيح : " أنا في الآب والآب فِيَّ " دليل على الاتحاد والحلول لأصبح جميع الحواريين والمؤمنين مثله سواء بسواء ، طبقا للنصوص السابقة .. وبهذا نعلم بأن الحديث عن الروابط بين الله والمسيح ، أو بين المسيح والمؤمنين ، أو بين الله والمؤمنين لا يسمح بالحديث عن (( روابط بين جواهر )) أو (( اتصال ذات بذات )) وإنما غاية القول فيه أن يكون حديثاً عن صلات روحية معنوية " اَلَّذِي رَآنِي فَقَدْ رَأَى الآب(
Quote: اَلَّذِي رَآنِي فَقَدْ رَأَى الآبَ
تستدلون كثيرا البنيو على لاهوت المسيح بقوله الوارد في إنجيل يوحنا 14 : 9 " اَلَّذِي رَآنِي فَقَدْ رَأَى الآبَ " ان ما اراده المسيح من هذه العبارة هو : أنه من رأى هذه الأفعال التي أظهرها فقد رأى أفعال أبي ، وهذا ما يقتضيه السياق الذي جائت به هذه الفقرة ولا يوجد تفسير غير ذلك والا سيصيبكم التضارب لأن أسفار العهد الجديد اتفقت على عدم إمكان رؤية الله طبقاً للآتي : _ ورد في إنجيل يوحنا 1 : 18 : (( الله لم يره أحد قط )) _ ما ورد في إنجيل يوحنا 5 : 37 : (( والآب نفسه الذي أرسلني يشهد لي لم تسمعوا صوته قط ولا أبصرتم هيئته )) _ ما ورد في رسالة يوحنا الأولى 4 : 12 (( الله لم ينظره أحد قط )) _ ويقول بولس في 1 تيموثاوس 6 : 16 عن الله : (( الذي لم يره أحد ولا يقدر أن يراه )) فإذا تقرر ذلك فليس معنى قول المسيح : " الذي رآني فقد رأى الآب " ان الذي يرى المسيح يرى الله لأن ذلك طبقاً للأدلة السابقة من المحال . فلا بد من المصير إلى مجاز منطقي يقبله العقل و تساعد عليه النصوص الإنجيلية المماثلة الأخرى . و بمراجعة بسيطة للأناجيل نجد أن مثل هذا التعبير جاء مرات عديدة ، دون أن يقصد به قطعا أي تطابق و عينية حقيقية بين المفعولين . مثلاً في إنجيل لوقا 10 : 16 يقول المسيح لتلاميذه السبعين الذين أرسلهم اثنين اثنين إلى البلاد للتبشير: " اَلَّذِي يَسْمَعُ مِنْكُمْ يَسْمَعُ مِنِّي ، وَالَّذِي يُرْذِلُكُمْ يُرْذِلُنِي " . ( ترجمة فاندايك ) و لا يوجد عاقل يستدل بقوله : " اَلَّذِي يَسْمَعُ مِنْكُمْ يَسْمَعُ مِنِّي " ، على أن المسيح حال بالتلاميذ أو أنهم المسيح ذاته! و كذلك جاء في إنجيل متى 10 : 40 أن المسيح قال لتلاميذه : " مَنْ يَقْبَلُكُمْ يَقْبَلُنِي ، وَمَنْ يَقْبَلُنِي يَقْبَلُ الَّذِي أَرْسَلَنِي " . و مثله ما جاء في إنجيل لوقا 9 : 48 ما ذكرنا سابقاً من قول المسيح في حق الولد الصغير : " مَنْ قَبِلَ هَذَا الْوَلَدَ بِاسْمِي يَقْبَلُنِي ، وَمَنْ قَبِلَنِي يَقْبَلُ الَّذِي أَرْسَلَنِي ". و وجه هذا المجاز واضح و هو أن شخصا ما إذا أرسل رسولا أو مبعوثا أو ممثلا عن نفسه فكل ما يُـعَامَلُ به هذا الرسول يعتبر في الحقيقة معاملة للشخص المرسِـل أيضا. وإذا عدنا للعبارة وللنص الذي جاءت فيه ، سنرى أن الكلام كان عن المكان الذي سيذهب إليه المسيح و أنه ذاهب إلى ربه، ثم سؤال توما عن الطريق إلى الله، فأجابه المسيح أنه هو الطريق، أي أن حياته و أفعاله و أقواله و تعاليمه هي طريق السير و الوصول إلى الله ، وهذا لا شك فيه فكل قوم يكون نبيهم ورسولهم طريقا لهم لله ، ثم يطلب فيليبس من المسيح أن يريه الله، فيقول له متعجبا: كل هذه المدة أنا معكم و ما زلت تريد رؤية الله، و معلوم أن الله تعالى ليس جسما حتى يرى ، فمن رأى المسيح و معجزاته و أخلاقه و تعاليمه التي تجلى فيها الله تبارك و تعالى أعظم تجل، فكأنه رأى الله فالرؤيا رؤيا معنوية . و جاء نحو هذا المجاز أيضا ، في القرآن الكريم، كثيراً كقوله تعالى : " وَمَا رَمَيْتَ إِذْ رَمَيْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ رَمَى ". الأنفال : 17. أو قوله سبحانه : " إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ ". الفتح : 10، أو قوله : " مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ". النساء : 80.
Quote: ختام القول
يا البنيو لا يمكن ان يقوم دين تشوبه تلك الضبابية في كنه من دعى لتلك الديانة (( اهو اله ام بشر )) ثم لا يكون هنالك نص صريح يبين الوهيتة (( فالاصل انه بشر مالم يرد نص صريح بغير ذلك )) كالنص الوارد بالقران الكريم والذي يوضح صراحة بانه بشر في تفنيد للالوهية المزعومة منكم دون دليل واضح من كتابكم انظر للقران يتحدث بصورة مباشرة عن سيدنا عيسى في سورة مريم قائلاً عن نفسه ((قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيّاً (30) وَجَعَلَنِي مُبَارَكاً أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيّاً (31) وَبَرّاً بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّاراً شَقِيّاً (32) وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيّاً (33)" ))
انتم تتمسكون بالكثير من الوارد الغير صريح من كتابكم وتفسرونه على اهوائكم وتتجاهلون تلك النصوص المشابهة لما تقولون بالكتاب نفسه والتي تضرب تفاسيركم الواهية ان شئيت اجلب المزيد من الايات لنبرهن لك اين طريق الهداية احترامي وتقديري
Post: #386 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-17-2010, 11:50 AM Parent: #385
ظلننا لفترة طويلة نطالب الإخوة النصارى الرد على هذه الأسئلة:
اين قال يسوع الذي يؤمن به النصارى أنا الله الإبن
فكان رد الاخ زكريا:
Quote: There is a very good reason why Jesus did not just come out right away and proclaim that he was God
وهذا ما كنا نعرفه أت يسوع الناصري الموجود في كتبهم لم يقل انه هو الله و لم يطلب ان يعبد و كل الامر انهم فسروه هكذا. أليس من المدهش ان ينزل الإله إلى الارض (تعالى الله عن ما يزعمون) و لا يخبرنا صراحة انه هو الله.
كويس برضو عاوزين الرد على هذا السؤال: إذا كان اليهود كما يزعم معظم النصارى قد فهموا ان المسيح يدعي أنه إبن الله. أين موجود في كتبهم أن من يقول هذا الكلام يقتل؟
Post: #387 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-17-2010, 04:36 PM Parent: #386
مرور سريع وتقدير للمشاركين أجمعين بس في انتظار الزميل زكريا للإجابة على الأسئلة التي طرحها عارف والزملاء
Post: #389 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-17-2010, 08:47 PM Parent: #387
كتب الأخ كمال حامد
Quote: تحية للأخ عارف الركابي وبقية المداخلين وما زلنا في انتظار عودة الأخ زكريا جوزيف ليحدثنا عن الهرطقة الآريوسية.
أجدد الترحيب بك أخي كمال ، وأشكر لك التذكير تقبل ودي وتقديري
كتب الأخ عماد موسى
Quote: مرور سريع وتقدير للمشاركين أجمعين بس في انتظار الزميل زكريا للإجابة على الأسئلة التي طرحها عارف والزملاء
أجدد الترحيب بك أخي عماد ، وأشكر لك التذكير تقبل مودتي وشكري
Post: #388 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-17-2010, 08:40 PM Parent: #382
الأخ جمال ، لك تحياتي واحترامي بالفعل فإن الله تعالى قد حكى عن حصول البعث في الدنيا ويعتبر ذلك من أقوى الأدلة وأصرحها في إثبات البعث في الآخرة ، والرد على من ينكره من الملاحدة والدهريين وفي هذا الرابط تجد محاضرة جامعية لي فيها ذكر هذه الجزئية في صفحتي المتواضعة وهي تحت الإنشاء http://www.arifalrikabi.com/play.php?catsmktba=134 لكن هذه الوقائع هي مستثناة من القاعدة الثابتة في هذا الأمر ، وتجتمع جميعها في بيان المقصود منها وما كانت بصدده وإن تدبرتها جميعاً تدرك المقاصد التي كانت لأجلها وظروفها والتحدي الذي صاحبها ، وقد جاءت بنصوص وضحتها ، وإلا فإن القاعدة في ذلك قول الله تعالى : (...قَالَ رَبِّ ارْجِعُونِ (99) لَعَلِّي أَعْمَلُ صَالِحًا فِيمَا تَرَكْتُ كَلَّا إِنَّهَا كَلِمَةٌ هُوَ قَائِلُهَا وَمِنْ وَرَائِهِمْ بَرْزَخٌ إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ (100). وأتفق معك أن العبارة كانت بحاجة إلى ذكر القيد ، مع أن الأمر واضح باطلاقه.
لك شكري وتقديري،،
Post: #390 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-17-2010, 08:58 PM Parent: #388
كتب الأخ بهاء الدين
Quote: يا البنيو لا يمكن ان يقوم دين تشوبه تلك الضبابية في كنه من دعى لتلك الديانة (( اهو اله ام بشر )) ثم لا يكون هنالك نص صريح يبين الوهيتة (( فالاصل انه بشر مالم يرد نص صريح بغير ذلك )) كالنص الوارد بالقران الكريم والذي يوضح صراحة بانه بشر في تفنيد للالوهية المزعومة منكم دون دليل واضح من كتابكم انظر للقران يتحدث بصورة مباشرة عن سيدنا عيسى في سورة مريم قائلاً عن نفسه ((قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيّاً (30) وَجَعَلَنِي مُبَارَكاً أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيّاً (31) وَبَرّاً بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّاراً شَقِيّاً (32) وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيّاً (33)" ))
انتم تتمسكون بالكثير من الوارد الغير صريح من كتابكم وتفسرونه على اهوائكم وتتجاهلون تلك النصوص المشابهة لما تقولون بالكتاب نفسه والتي تضرب تفاسيركم الواهية ان شئيت اجلب المزيد من الايات لنبرهن لك اين طريق الهداية احترامي وتقديري
الأخ بهاء الدين ، جزاك الله خيراً على إسهامك المتواصل وإفاداتك القيمة ، وبالفعل الوضوح والصراحة وعدم التناقض من أهم ما يطلب في مثل هذه المطالب
لك ودي وتقديري
Post: #391 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-17-2010, 09:04 PM Parent: #390
كتب الأخ عمار
Quote: كويس برضو عاوزين الرد على هذا السؤال: إذا كان اليهود كما يزعم معظم النصارى قد فهموا ان المسيح يدعي أنه إبن الله. أين موجود في كتبهم أن من يقول هذا الكلام يقتل؟
الأخ عمار ، جزاك الله خيراً على إثرائك المتواصل وفي انتظار الإجابة على ما تفضلت به من سؤال وعن الأسئلة السابقة
وتقبل ودي وتقديري
Post: #392 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-18-2010, 03:54 AM Parent: #391
Quote: لكن هذه الوقائع هي مستثناة من القاعدة الثابتة في هذا الأمر ، وتجتمع جميعها في بيان المقصود منها وما كانت بصدده وإن تدبرتها جميعاً تدرك المقاصد التي كانت لأجلها وظروفها والتحدي الذي صاحبها ، وقد جاءت بنصوص وضحتها ، وإلا فإن القاعدة في ذلك قول الله تعالى : (...قَالَ رَبِّ ارْجِعُونِ (99) لَعَلِّي أَعْمَلُ صَالِحًا فِيمَا تَرَكْتُ كَلَّا إِنَّهَا كَلِمَةٌ هُوَ قَائِلُهَا وَمِنْ وَرَائِهِمْ بَرْزَخٌ إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ (100). وأتفق معك أن العبارة كانت بحاجة إلى ذكر القيد ، مع أن الأمر واضح باطلاقه.
الأخ / عارف الركابي
تحياتي الخاصة
يا صديقي الموضوع من الأول مرتبط بالاستثناء، وهو ما يقع في اطار الأعجاز، ولكن علماء السلف انكروا مسالة العودة جملة وتفصيللا، وورد ذلك في عجز الحديث الشريف:قال عليه السلام لولده جابر يوما:
" يا جابر..
ما كلم الله أحدا قط الا من وراء حجاب..
ولقد كلّم أباك كفاحا _أي مواجهة_
فقال له: يا عبدي، سلني أعطك..
فقال: يا رب، أسألك أن تردّني الى الدنيا، لأقتل في سبيلك ثانية..
قال له الله:
انه قد سبق القول مني: أنهم اليها لا يرجعون.
قال: يا رب فأبلغ من ورائي بما أعطيتنا من نعمة..
هنا سؤال يطرح نفسه بقوة: هل فعلا قول الله سبحانه وتعالي (انه قد سبق القول مني: أنهم اليها لا يرجعون.) تعني عدم رجعة كائن ما كان اليها، ولماذا لم يستثني عبد الله بن حرام، مثلما استثني النماذج الواردة في الايات في المداخلة السابقة ؟؟
ونفيتها انت في هذه المداخلة:
Quote: ويضاف إلى ذلك أنه لن ترجع نفس أماتها الله إلى الدنيا مرة أخرى قبل يوم القيامة
وبما انه ثبت بما لايدع مجالا للشك ان الله سبحانه وتعالي اختص بعض عبيده وعباده بالرجعة الي الدنيا مرة اخري، فبهذا المنطق لا تتعارض وفاة المسيح عيسي بن مريم الي الدنيا مرة اخري مع هذا المبدأ..
ولك مني اخي عارف كل التحية والتقدير..
Post: #393 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-18-2010, 06:35 AM Parent: #392
كتب جمال المنصوري:
Quote: وبما انه ثبت بما لايدع مجالا للشك ان الله سبحانه وتعالي اختص بعض عبيده وعباده بالرجعة الي الدنيا مرة اخري، فبهذا المنطق لا تتعارض وفاة المسيح عيسي بن مريم الي الدنيا مرة اخري مع هذا المبدأ.. ولك مني اخي عارف كل التحية والتقدير..
مرحبا بودالمنصوري. واستنادا إلى ماتقول يصحّ -منطقا- أن يقدّر الله اختصاص عبدٍ من عباده-عيسى إبن مريم- برفعه إليه إيه المشكلة يعني؟!!!
قفشة: ذكّرتني ياجمال قصة أحد علمائنا من المشايخ المصريين وإسمه د. محمد جميل غازي -رحمه الله- كان يحاضر ويتكلم مرةً عن علوّ الله على خلقه واستوائه على عرشه-سبحانه- فاعترض عليه بعض المتصوفة محتجين : كيف تقول ذلك؟!!!! فقال لهم -بالمصري- دا هو اللي آل!!!- يعني ربنا هو الذي قال بعلوه على خلقه -سبحانه- فياجمال: ربنا هو اللي آل إنو رفع عيسى إليه .. وكرّر ( وما قتلوه وما صلبوه) ( وما قتلوه يقينابل رفعه الله إليه) ياجمال باختصااار: هو اللي آل!! غايتو كلنا سلّمنا.. دا الإيمان كدا وبس ..انتهى الكلام شكري لك
Post: #394 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: جمال المنصوري Date: 07-18-2010, 06:48 AM Parent: #393
العمدة
صباح الخير
كلامك صحيح يا عمدة ، ليس هناك مستحيل امام قدرة الله سبحانه وتعالي، ومسالة الرفع مفروغ منها، نحن خلافنا في الموت ، هل تم الموقت قبل الرفع، ولا رفع حيا،، والاحتمالات كلها وارده، لذا قال الله سبيحانه وتعالي، (وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه) عشان كده يظل احتمال صحة المعنيين واردة، ولا يحسمها الا الحق تبارك وتعالي..هذه وجهة نظري، وزقد بينت لك الوجه الأخر للسور، وبقراءة مغايرة لما تعارف عليه ، ولكن السلفيون جزموا بأن تفسيرهم للأيات هو الصحيح ولا صحيح غيره،،، هذا هو اس الخلاف،
تسلم يا عمده يا راقي..
Post: #395 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-18-2010, 05:14 PM Parent: #394
Quote: هل تم الموقت قبل الرفع، ولا رفع حيا،، والاحتمالات كلها وارده، لذا قال الله سبيحانه وتعالي، (وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه) عشان كده يظل احتمال صحة المعنيين واردة، ولا يحسمها الا الحق تبارك وتعالي..هذه وجهة نظري،
الأخ جمال المنصوري ، تحية طيبة ،، سبق وأن ذكرت لك مرتين في هذا البوست تفسير علماء المسلمين لهذه الآية ، ونقلت لك عبارات بعضهم في أن "المحتلفين فيه" هم أهل الكتاب ، وأما المسلمون فلا يدخلون في ذلك بل هم مجمعون على عدم وفاته ومجمعون على رفعه حياً ، وأنه حي الان عليه الصلاة والسلام ، وقد حسم الله تعالى في القرآن الكريم الأمر بالآيات التي تم تكرارها كثيراً ، وهي واضحة في دلالتها . وقد علقت أنت بأن هذا هو فهمك للقرآن ، وأنت لا تفهمه بفهم غيرك. لذلك أتمنى منك أن لا نعيد ما تم النقاش فيه سابقاً ،،،
متمنياً لشخصك الكريم كل التوفيق والسعادة ،،،
Post: #396 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: كمال حامد Date: 07-18-2010, 10:12 PM Parent: #395
ما زلنا في انتظار أن يفي زكريا جوزيف بوعده ويعود ليحدثنا عن الهرطقة الآريوسية!! وهو بالمناسبة موجود في بوستات أخرى حتى يوم 16 في هذا الشهر يوزع تعليقاته بين الفينة والأخرى .
Post: #397 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-18-2010, 10:37 PM Parent: #396
Quote: ما زلنا في انتظار أن يفي زكريا جوزيف بوعده ويعود ليحدثنا عن الهرطقة الآريوسية!! وهو بالمناسبة موجود في بوستات أخرى حتى يوم 16 في هذا الشهر يوزع تعليقاته بين الفينة والأخرى .
أخي كمال ، ننتظر ذلك ، كما ننتظر إجاباته عن الأسئلة التي تم طرحها ، وتم التذكير بها عدة مرات
واقترح عليك ــ حتى يتم ذلك ــ أن تلخص لنا ما يمكن أن تذكره في هذا المقام عن هذه الطائفة ، وعن أنشطتها ودعوتها ، وعن استدلالاتهم على بطلان التثليث المزعوم ،،، وغير ذلك مما يمكن أن تذكره ،،،
ولك الود والتقدير
Post: #398 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: كمال حامد Date: 07-19-2010, 11:43 AM Parent: #397
Quote: واقترح عليك ــ حتى يتم ذلك ــ أن تلخص لنا ما يمكن أن تذكره في هذا المقام عن هذه الطائفة ، وعن أنشطتها ودعوتها ، وعن استدلالاتهم على بطلان التثليث المزعوم ،،، وغير ذلك مما يمكن أن تذكره ،،،
الأخ عارف : تحية طيبة هذا ما أعمل عليه حاليا ، ولو إن الموضوع يستحق بوست منفصل ، لكن سأحاول تناوله باختصار إن شاء الله تعالى
Post: #399 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عاصم الحاج Date: 07-19-2010, 01:29 PM Parent: #398
أولاً: الشكر لأخوان عماد و بهاء الدين و عمار و كمال علي الدفاع عن عقيدتهم و مبدأهم و الذي يسطتيع و لا يدافع عن معتقداته و مبادئه التي يومن بها أما أنه منافق أو أمعة أو غير مهتم و كلهم لا يفرقون عن بعضهم و عندما يتعلق الزمر بالمعتقد الذي نؤمن به فإن الجلوس عن الدفاع عنه يعد جريمة ربما أخرجتا من الملة و نحن لا ندري ... ثانيً : الشكر أجزله للأخ الأستاذ/ عارف الركابي علي الموضوع الثر الذي يذكر المسلمين و الذكري تنفع المؤمنين و هو رد عملي علي ذلك الذي كان يمارس هطرقة أسفيرية ل" تبشيرنا " كما يتوهم بتلك المسيحية المحرفة و حججها التي تدحض نفسها لكي نترك رسول الإنسانية الذي جاء بخاتمة الرسالا ت السماوية و نرتد إلي أولئك الذين أشتزوا بآيات اللله ثمناً قليلاً لقرون طويلة و مازالوا حتي أنقلب عليهم الضمير و العقل الإنساني هناك ليحرر الشعوب الطيبة من تسلط الكنيسة و رهبانها أنا لست بشيخ و لا فقيه و لكنني إنسان بسيط يري بعقله و قلبه و كما قيل علي من السآلين عن الحق و الضلال " بأن الحق ما أرتاح له قلبك " و عليه فإنني أري بقلبي و أنا طفل كان قد درس في المراحل الأولي من المرحلة التعليمية أن هناك 25 نبياً من عند الله و هذا ما ذكرهم القرآن فقط !!! مما يعني أن هناك عدد ربما أضعاف ما ذكرتهم الكتب السماوية الصحيحة ... و سبب عدم ذكر الله لكل الأنبياء هو ربما تقدير الله بحوجة صنعته بما الأشياء و العلم بها ، "سيقولون ثلاثة رابعهم ######هم، ويقولون خمسة سادسهم ######هم رجما بالغيب، ويقولون سبعة وثامنهم ######هم، قل ربي أعلم بعدتهم ما يعلمهم إلا قليل" و كذلك درست و معروف أن أهناك 4 أنبياء رسل أي كلفوا بحمل الرسالات السماوية الأربعة فقط و لم تقابلني آية واحدة يتحدث فيها الله عز و جل عن أن هناك مخلوق قد قتل رسولاً نبياً وكما جمع الأخ / جمال
و كلمة رسلاً في الآية الأولي تعني مرسلاً بحض قومه علي الصلاح و رلا لم لم ترد إلا في موضع واحد ؟؟!؟!؟!؟
Quote: لَقَدْ أَخَذْنَا مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَأَرْسَلْنَا إِلَيْهِمْ رُسُلاً كُلَّمَا جَاءهُمْ رَسُولٌ بِمَا لاَ تَهْوَى أَنْفُسُهُمْ فَرِيقاً كَذَّبُواْ وَفَرِيقاً يَقْتُلُونَ [المائدة : 70]" " إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَيَقْتُلُونَ النَّبِيِّينَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَيَقْتُلُونَ الِّذِينَ يَأْمُرُونَ بِالْقِسْطِ مِنَ النَّاسِ فَبَشِّرْهُم بِعَذَابٍ أَلِيمٍ [آل عمران : 21]" (قل فلم تقتلون انبياء الله من قبل ان كنتم مؤمنين) (فبما نقضهم ميثاقهم وكفرهم بأيات الله وقتلهم الأنبياء بغير حق وقولهم قلوبنا غلف بل طبع الله عليها بكفرهم فلا يؤمنون الا قليلا) ;النساء:155 لقد سمع الله قول الذين قالوا ان الله فقيرا ونحن أغنياء سنكتب ما قالوا و قتلهم الأنبياء بغير حق و نقول ذوقوا عذاب الحريق) ;أل عمران:181
و إذا أفترضنا أن اليهود هم من قتلوا المسيح وصلبوه فهل جزاءهم عند الغرب و كنائسه و أحزابه المحافظة كما هو حال الإرهابي النازي بوش و أسلافه و حلفاءه الحماية العمياء و الدفاع المستميت عن الكيان الصهيوني " إن كانوا هم فعلاً يهود كما يدعون " كنائس الذين يقف كبيرهم بكل جرأة في جلمعة ألمانية في محاولة يائسة ل " الإساءة لرسول الإنسانية و رسالته الخاتمة الخالدة "و زعمه عن تجاهل الإسلام دور العقل ونشر تعالميه بحد السيف. و إني أخي أراك قد رددت الرد القديم المستمر علي الذين يصرون علي ما زعمه البابا بندكس
Quote: رسالة النجاشي نصيحة فقط بإتباع رسول الله. أما رسائله الاخرى فتدعوهم للإسلام و تنذرهم من العاقبة. كما ان كل الملوك عد النجاشي خرجت الجيوش لهم لانهم كانوا يمنعون الناس من إتباع الحق.
" و الله متم نوره و لو كره الكافرون "
" و الله غالب علي أمره ولكن أكثر الناس لا يعلمون "
Post: #400 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-19-2010, 02:04 PM Parent: #399
Quote: الأخ عارف : تحية طيبة هذا ما أعمل عليه حاليا ، ولو إن الموضوع يستحق بوست منفصل ، لكن سأحاول تناوله باختصار إن شاء الله تعالى
الأخ كمال ، وأؤيد أن يكون الموضوع في بوست منفصل ، لينحصر النقاش في القضية ذاتها لأهميتها
حفظك الله ، وبارك فيك ، وتقبل ودي وتقديري
Post: #401 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-19-2010, 02:26 PM Parent: #400
كيفية الإستدلال لصحة بعثة أنبياء الله الثلاثة : موسى و عيسى و محمد عليهم جميعا افضل الصلاة و التسليم. مأخوذة من كتاب إفحام اليهود الذي كتبه م الحبر اليهودي شموائيل بن يهوذا 570هـ والذي سمى نفسه السمؤال. الذي اورده الاخ كمال حامد في الصفحة الرابعة من هذا الخيط المفيد. و إليكم طريقة الإستدلال :
Quote: وإذا نحن حكمنا العقل على ما نقلناه عن الآباء والأجداد علمنا أن النقل عن السلف ليس يوجب العقل قبوله من غير امتحان لصحته بل بمجرد كونه مأخوذا عن السلف لكن من أجل أنه يكون أمرا ذا حقيقة في ذاته والحجة موجودة بصحته فأما الأبوة والسلفية وحدهما فليستا بحجة إذ لو كانتا حجة لكانتا أيضا حجة لسائر الخصوم الكفار كالنصارى فإنهم نقلوا عن أسلافهم أن عيسى ابن الله وأنه الرازق المانع الضار النافع. فإن كان تقليد الآباء والأسلاف يدل على صحة ما نقل عنهم فإن ذلك يلزم منه الإقرار بصحة مقالة النصارى ومقالة المجوس . وإن كان هذا التقليد لأسلاف اليهود خاصة دون غيرهم من الأمم فلا يقبل منه ذلك إلا أن يأتوا بدليل على أن آباءهم كانوا أعقل من آباء الأمم وأسلافهم فإن اليهود ادعت ذلك في حق آبائها وأسلافها فجميع أخبار أسلافهم ناطقة بتكذيبهم في ذلك . وإذا تركنا التعصب لهم فنحن نجعل لآبائهم أسوة بسائر آباء غيرهم من الأمم . فإذا كانت آباء النصارى وغيرهم قد نقلو عن آبائهم الكفر والضلال الذي تهرب العقول منه وتنفر الطباع السليمة عنه فليس بممتنع أن يكون ما نقله اليهود عن آبائهم أيضا بهذه الصفة. فلما علمت أن اليهود لهم أسوة بغيرهم فيما نقلوه عن الآباء والأسلاف علمت أنه ليس بأيديهم حجة صحيحة بنبوة موسى إلا شهادة التواتر وهذا التواتر موجود لعيسى ومحمد كوجوده لموسى عليهم السلام أجمعين. فإن كان التواتر يفيد تصديقا فالثلاثة صادقون ونبوتهم معا صحيحة وعلمت أيضا أني لم أر موسى بعيني ولم أشاهد معجزاته ولا معجزات غيره من الأنبياء عليهم السلام ولولا النقل وتقليد الناقلين لما عرفنا شيئا من ذلك فعلمت أنه لا يجوز للعاقل أن يصدق بواحد ويكذب بواحد من هؤلاء الأنبياء عليهم السلام لأنه لم ير أحدهم ولا شاهد أحواله إلا بالنقل وشهادة التواتر موجودة لثلاثتهم فليس من العقل ولا من الحكمة أن يصدق أحدهم ويكذب الباقون بل الواجب عقلا إما تصديق الكل وإما تكذيب الكل . فأما تكذيب الكل فإن العقل لا يوجبه أيضا لأنا إنما نجدهم قد أتوا بمكارم الأخلاق وندبوا إلى الفضائل ونهوا عن الرذائل ولأنا نجدهم ساسوا العالم بسياسة بها صلاح حال أهله فصح عندي بالدليل القاطع نبوة المسيح والمصطفى وآمنت بهما.
Post: #402 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-20-2010, 07:13 AM Parent: #401
تحية ومرور سريع للاستمتاع بالعلم والحوار الجميل
Post: #403 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-20-2010, 07:30 AM Parent: #402
كتب الأخ كمال حامد:
Quote: وما زلنا في انتظار عودة الأخ زكريا جوزيف ليحدثنا عن الهرطقة الآريوسية.
وأنا كذلك في انتظاره وانتظار الزميل ألبينو لعرض حججهما إن كانت موجودة.. وأتساءل : لماذا يتجول زكريا في أشرطة أخرى بينما الأسئلة المتعددة تنتظره ، وهو الذي كان ينزل بكثافة في مشاركاته هاهنا.. من الغباء أن أنتظر من زكريا اعترافا بأنه عجز عن الرد..هذه قناعتي زكريا وألبينو عجزا عن الرد
Post: #404 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: كمال حامد Date: 07-21-2010, 07:55 PM Parent: #403
الأخ عارف الأخ عماد السلام عليكم زكريا لم يعجز عن الرد إطلاقا … لم يعجز ، والله أعلم لكنه تجنب متعمدا ، لأن عقيدة آريوس قامت على تأكيد بشرية المسيح ، مع اختلاف في المصادر على تفاصيل أخرى متعلقة بالآريوسية ، ولكن المسلم حين يقرأ عن تاريخ الآريوسية خاصة والفرق المسيحية الأخرى على مر التاريخ المسيحي منذ ميلاد السيد المسيح عيسى بن مريم لا يملك إلا أن يشعر بالتعاطف مع آريوس وأمثاله. ولعن آريوس جزء من صلوات الكنائس الكاثوليكية والأرثوذكسية ( القبطية ) . واللعن هنا ليس له بسبب شخصي ، بل بسبب عقيدته ومن يعتقدون مثلها ‼‼‼‼
Post: #405 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-24-2010, 08:57 AM Parent: #404
Quote: الأخ عارف الأخ عماد السلام عليكم زكريا لم يعجز عن الرد إطلاقا … لم يعجز ، والله أعلم لكنه تجنب متعمدا ، لأن عقيدة آريوس قامت على تأكيد بشرية المسيح ، مع اختلاف في المصادر على تفاصيل أخرى متعلقة بالآريوسية ، ولكن المسلم حين يقرأ عن تاريخ الآريوسية خاصة والفرق المسيحية الأخرى على مر التاريخ المسيحي منذ ميلاد السيد المسيح عيسى بن مريم لا يملك إلا أن يشعر بالتعاطف مع آريوس وأمثاله. ولعن آريوس جزء من صلوات الكنائس الكاثوليكية والأرثوذكسية ( القبطية ) . واللعن هنا ليس له بسبب شخصي ، بل بسبب عقيدته ومن يعتقدون مثلها ‼‼‼‼
هلا كمال المحترم.. السلام عليكم.. يعني نحن كمسلمين عندهم ملعونيييييييييييييين!!! حسنا..فليأت زكريا لتفنيد كلام الأخ كمال- إن استطاع-
Post: #406 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-25-2010, 07:59 AM Parent: #405
في انتظار زكريا وألبينو
Post: #407 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-25-2010, 01:02 PM Parent: #406
Post: #408 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-25-2010, 01:05 PM Parent: #407
Quote: وسبب تأليف شَيْخ الإِسْلامِ رحمه الله لكتابه: هو أن أحد بطارقتهم وعلماء دينهم اجتاز بعض أنحاء العالم الإسلامي في تركيا وغيرها، وعاد إليهم وأخذ يخطب ويقول: ''إن المسلمين على دين باطل محرف، وإني قد قابلت علماءهم وناظرتهم، فأفحمتهم وأبطلت دينهم، وحطمت شبهاتهم'' إلى آخر ما افترى وكذب به هذا المفتري، فلما بلغ ذلك شَيْخ الإِسْلامِ ابن تيمية رحمه الله أخذته الغيرة الإيمانية، فجرد سيف الحق على هذا الباطل، وسيف الحجة الإيمانية على تلك الشبهات المفتراة الداحضة، ففندها واحدة واحدة، وأبطل كلامهم، وجاءنا بهذا الكتاب الفذ الذي لم يكتب قبله مثله ولا بعده.
بالله لو سنع شيخ الإسلام مثل افتراءات زكريا.. كم كتابا كان قد ألف؟ّّ
Post: #409 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-26-2010, 01:08 PM Parent: #408
Quote: ثانيً : الشكر أجزله للأخ الأستاذ/ عارف الركابي علي الموضوع الثر الذي يذكر المسلمين و الذكري تنفع المؤمنين
الأخ الكريم عاصم الحاج تحية طيبة وأشكر لك مرورك الكريم ، وأسأل الله التوفيق لنا ولك وللجميع
Quote: و عليه فإنني أري بقلبي و أنا طفل كان قد درس في المراحل الأولي من المرحلة التعليمية أن هناك 25 نبياً من عند الله و هذا ما ذكرهم القرآن فقط !!! ...................... و كذلك درست و معروف أن أهناك 4 أنبياء رسل أي كلفوا بحمل الرسالات السماوية الأربعة فقط
يقول الله تعالى في سورة النساء : (إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِنْ بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَعِيسَى وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا (163) وَرُسُلًا قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِنْ قَبْلُ وَرُسُلًا لَمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ وَكَلَّمَ اللَّهُ مُوسَى تَكْلِيمًا (164) رُسُلًا مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ لِئَلَّا يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا (165) عدد الرسل لا يعلمه إلا الله تعالى ، وقد سمّى الله تعالى (25) منهم في القرآن الكريم ، وأحد أركان الإيمان كما هو معلوم : الإيمان بالرسل قال الله تعالى في سورة البقرة : (آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْ رُسُلِهِ وَقَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ (285) وكما تم بيانه في البحث الذي هو أساس هذا البوست أن الكفر برسول واحد كالكفر بكل الرسل قال الله تعالى في سورة الشعراء : (كَذَّبَتْ قَوْمُ نُوحٍ الْمُرْسَلِينَ (105) مع أن نوح هو أول رسول أرسل لدعوة الناس إلى عبادة الله وحده ، إلا أن قومه لما كفروا به جعلهم الله تعالى كفاراً بجميع الرسل.
وأفضل رسل الله (الخمسة أولوا العزم) وهم : نوح وإبراهيم وموسى وعيسى ومحمد عليهم جميعاً أفضل الصلاة والسلام. وقد ذكرهم الله تعالى في موضعين من كتابه الكريم. قال الله تعالى : (وَإِذْ أَخَذْنَا مِنَ النَّبِيِّينَ مِيثَاقَهُمْ وَمِنْكَ وَمِنْ نُوحٍ وَإِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَأَخَذْنَا مِنْهُمْ مِيثَاقًا غَلِيظًا (7) سورة الأحزاب وقال الله تعالى : (شَرَعَ لَكُمْ مِنَ الدِّينِ مَا وَصَّى بِهِ نُوحًا وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلَا تَتَفَرَّقُوا فِيهِ كَبُرَ عَلَى الْمُشْرِكِينَ مَا تَدْعُوهُمْ إِلَيْهِ اللَّهُ يَجْتَبِي إِلَيْهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي إِلَيْهِ مَنْ يُنِيبُ (13) سورة فصلت
لك الشكر والتقدير وتقبل تحياتي الطيبة
Post: #410 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-26-2010, 01:27 PM Parent: #409
الإخوة الأفاضل / عمار وكمال وعماد جزاكم الله خيراً ، على إفاداتكم المتواصلة وأرجو قبول اعتذاري للانقطاع خلال الأيام الماضية ونواصل في موضوع وأهداف هذا البوست وننتظر إفاداتاكم وإثرائكم كما ننتظر إجابات زملائنا عن الأسئلة التي تم توجيهها لهم والمتعلقة بأساسيات اعتقاداتهم ، وسيتم جمعها هنا أيضاً إن شاء الله في الصفحة الخامسة هذه ، لمزيد من التذكير
لكم جميعاً ، ودي وتقديري وفائق احترامي
Post: #411 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-26-2010, 01:34 PM Parent: #410
Post: #412 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-26-2010, 02:04 PM Parent: #411
جاء في تفسير الآيات الكريمات كما في تفسير ابن كثير :
يقول تعالى: { إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ } في قدرة الله تعالى حيث خلقه من غير أب { كَمَثَلِ آدَمَ } فإن الله تعالى خلقه من غير أب ولا أم، بل { خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ } والذي خلق آدم قادر على خلق عيسى بطريق الأولى والأحرى، وإن جاز ادعاء البنوة في عيسى بكونه مخلوقا من غير أب، فجواز ذلك في آدم بالطريق الأولى، ومعلوم بالاتفاق أن ذلك باطل، فدعواها في عيسى أشد بطلانا وأظهر فسادًا. ولكن الرب، عَزّ وجل، أراد أن يظهر قدرته لخلقه، حين خَلَق آدم لا من ذكر ولا من أنثى؛ وخلق حواء من ذكر بلا أنثى، وخلق عيسى من أنثى بلا ذكر كما خلق بقية البرية من ذكر وأنثى، ولهذا قال تعالى في سورة مريم: { وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ } [ مريم : 21 ]. وقال هاهنا: { الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَلا تَكُنْ مِنَ الْمُمْتَرِينَ } أي: هذا القول هو الحق في عيسى، الذي لا محيد عنه ولا صحيح سواه، وماذا بعد الحق إلا الضلال. ثم قال تعالى -آمرا رسوله صلى الله عليه وسلم أن يُبَاهِلَ مَنْ عَانَدَ الحق في أمر عيسى بعد ظهور البيانِ: { فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ } أي: نحضرهم في حال المباهلة { ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَلْ لَعْنَةَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ } أي: نلتعن { فَنَجْعَلْ لَعْنَةَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ } أي: منا أو منكم.
ومما ورد في سبب نزولها : عن جابر بن عبد الله رضي الله عنهما قال : "أن وفد نجران أتوا النبي صلى الله عليه و سلم فقالوا : ما تقول في عيسى ابن مريم ؟ فقال : هو روح الله و كلمته و عبد الله و رسوله قالوا له : هل لك أن نلاعنك أنه ليس كذلك ؟ قال : و ذاك أحب إليكم ؟ قالوا : نعم قال : فإذا شئتم فجاء النبي صلى الله عليه و سلم و جمع ولده و الحسن و الحسين فقال رئيسهم : لا تلاعنوا هذا الرجل فو الله لئن لاعنتموه ليخسفن أحد الفريقين فجاؤوا فقالوا : يا أبا القاسم إنما أراد أن يلاعنك سفهاؤنا و إنا نحب أن تعفينا قال : قد أعفيتكم " الحديث ، رواه الحاكم وغيره
وفي صحيح البخاري عن عَنْ حُذَيْفَةَ رضي الله عنه قَالَ :"جَاءَ الْعَاقِبُ وَالسَّيِّدُ صَاحِبَا نَجْرَانَ إِلَى رَسُولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم يُرِيدَانِ أَنْ يُلاَعِنَاهُ قَالَ فَقَالَ أَحَدُهُمَا لِصَاحِبِهِ لاَ تَفْعَلْ فَوَاللَّهِ لَئِنْ كَانَ نَبِيًّا فَلاَعَنَّا لاَ نُفْلِحُ نَحْنُ ، وَلاَ عَقِبُنَا مِنْ بَعْدِنَا قَالاَ إِنَّا نُعْطِيكَ مَا سَأَلْتَنَا وَابْعَثْ مَعَنَا رَجُلاً أَمِينًا ، وَلاَ تَبْعَثْ مَعَنَا إِلاَّ أَمِينًا فَقَالَ لأَبْعَثَنَّ مَعَكُمْ رَجُلاً أَمِينًا حَقَّ أَمِينٍ ..... فَقَالَ قُمْ يَا أَبَا عُبَيْدَةَ بْنَ الْجَرَّاحِ فَلَمَّا قَامَ قَالَ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم : هَذَا أَمِينُ هَذِهِ الأُمَّةِ".
Post: #413 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 07-27-2010, 06:29 AM Parent: #412
Quote: :"جَاءَ الْعَاقِبُ وَالسَّيِّدُ صَاحِبَا نَجْرَانَ إِلَى رَسُولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم يُرِيدَانِ أَنْ يُلاَعِنَاهُ قَالَ فَقَالَ أَحَدُهُمَا لِصَاحِبِهِ لاَ تَفْعَلْ فَوَاللَّهِ لَئِنْ كَانَ نَبِيًّا فَلاَعَنَّا لاَ نُفْلِحُ نَحْنُ ، وَلاَ عَقِبُنَا مِنْ بَعْدِنَا قَالاَ إِنَّا نُعْطِيكَ مَا سَأَلْتَنَا وَابْعَثْ مَعَنَا رَجُلاً أَمِينًا ، وَلاَ تَبْعَثْ مَعَنَا إِلاَّ أَمِينًا فَقَالَ لأَبْعَثَنَّ مَعَكُمْ رَجُلاً أَمِينًا حَقَّ أَمِينٍ ..... فَقَالَ قُمْ يَا أَبَا عُبَيْدَةَ بْنَ الْجَرَّاحِ فَلَمَّا قَامَ قَالَ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم : هَذَا أَمِينُ هَذِهِ الأُمَّةِ".
الأخ المفضال عارف السلام عليكم سعدنا بظهورك والحمد لله على سلامة الوصول متابعون بشغف وفي انتظار الجديد من زكريا وألبينو
Post: #414 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-29-2010, 09:56 AM Parent: #413
Quote: الأخ المفضال عارف السلام عليكم سعدنا بظهورك والحمد لله على سلامة الوصول متابعون بشغف وفي انتظار الجديد من زكريا وألبينو
الأخ الكريم عماد وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وسلمك الله من كل شر ومكروه منتظرين .... ومواصلين في موضوعنا وهو : ما لا ينبغي أن يجهله المسلم في حقيقة نبي الله وعبده ورسوله عيسى ابن مريم عليهما أفضل وأتم وأكمل الصلاة والسلام
Post: #415 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-29-2010, 10:00 AM Parent: #414
Post: #416 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-29-2010, 10:07 AM Parent: #415
جاء في تفسير الشيخ عبد الرحمن السعدي للآيات السابقة : وهذا تقبيح وتشنيع لقول ... الذين زعموا أن الرحمن اتخذ ولدا، كقول النصارى: المسيح ابن الله، واليهود: عزير ابن الله، والمشركين: الملائكة بنات الله، تعالى الله عن قولهم علوا كبيرا. { لَقَدْ جِئْتُمْ شَيْئًا إِدًّا } أي: عظيما وخيما. من عظيم أمره أنه { تَكَادُ السَّمَاوَاتُ } على عظمتها وصلابتها { يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ } أي: من هذا القول { وَتَنْشَقُّ الأرْضُ } منه، أي: تتصدع وتنفطر { وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا } أي: تندك الجبال. { أَنْ دَعَوْا لِلرَّحْمَنِ } أي: من أجل هذه الدعوى القبيحة تكاد هذه المخلوقات، أن يكون منها ما ذكر. والحال أنه: { مَا يَنْبَغِي } أي: لا يليق ولا يكون { لِلرَّحْمَنِ أَنْ يَتَّخِذَ وَلَدًا } وذلك لأن اتخاذه الولد، يدل على نقصه واحتياجه، وهو الغني الحميد. والولد أيضا، من جنس والده، والله تعالى لا شبيه له ولا مثل ولا سمي. { إِنْ كُلُّ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأرْضِ إِلا آتِي الرَّحْمَنِ عَبْدًا } أي: ذليلا منقادا، غير متعاص ولا ممتنع، الملائكة، والإنس، والجن وغيرهم، الجميع مماليك، متصرف فيهم، ليس لهم من الملك شيء، ولا من التدبير شيء، فكيف يكون له ولد، وهذا شأنه وعظمة ملكه؟". { لَقَدْ أَحْصَاهُمْ وَعَدَّهُمْ عَدًّا } أي: لقد أحاط علمه بالخلائق كلهم، أهل السماوات والأرض، وأحصاهم وأحصى أعمالهم، فلا يضل ولا ينسى، ولا تخفى عليه خافية. { وَكُلُّهُمْ آتِيهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَرْدًا } أي: لا أولاد، ولا مال، ولا أنصار، ليس معه إلا عمله، فيجازيه الله ويوفيه حسابه، إن خيرا فخير، وإن شرا فشر، كما قال تعالى: { وَلَقَدْ جِئْتُمُونَا فُرَادَى كَمَا خَلَقْنَاكُمْ أَوَّلَ مَرَّةٍ }
Post: #417 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 07-29-2010, 01:18 PM Parent: #416
د. عارف
تحية طيبة و سلام لك و لضيوفك الكرام.
تسجيل حضور و متابعة.
Post: #418 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 07-29-2010, 01:58 PM Parent: #417
Quote: د. عارف تحية طيبة و سلام لك و لضيوفك الكرام.
تسجيل حضور و متابعة
الأخ العزيز عمار وعليكم السلام ورحمة الله ولك من التحايا أطيبها ومن التقدير أوفره
دمت بخير وتقبل ودي واحترامي
Post: #419 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 08-01-2010, 01:08 PM Parent: #418
وقع في يدي كتيب رائع ماتع عن النصرانية-الأصل بالإنجليزية- للدكتور ناجي بن إبراهيم العرفج إسمه: رسالة واحدة فقط! وجد استحسانا كبيرا حتى من القراء في الغرب هذه مثلا( ماري آن) تقول عنه: شكرا لكتابك (رسالة واحدة فقط)! الذي لامس الاعتقاد الذي كان دائما عندي
Post: #420 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 08-01-2010, 01:25 PM Parent: #419
Post: #421 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 08-02-2010, 07:04 AM Parent: #420
Post: #422 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 08-04-2010, 11:42 AM Parent: #421
هداية الحيارى من كتب إمامنا العلامة ابن القيم رحمه الله- في الرد على النصارى
Post: #423 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 08-05-2010, 09:43 PM Parent: #422
في انتظار الأخ عارف الذي غاب بسبب السفر
Post: #424 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 08-09-2010, 00:45 AM Parent: #423
Post: #425 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 08-09-2010, 09:17 PM Parent: #424
Post: #426 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 08-09-2010, 10:03 PM Parent: #425
جاء في تفسير الشيخ السعدي رحمه الله ، في تفسير الآيات السابقة ما يلي :
ينهى تعالى أهل الكتاب عن الغلو في الدين وهو مجاوزة الحد والقدر المشروع إلى ما ليس بمشروع. وذلك كقول النصارى في غلوهم بعيسى عليه السلام، ورفعه عن مقام النبوة والرسالة إلى مقام الربوبية الذي لا يليق بغير الله، فكما أن التقصير والتفريط من المنهيات، فالغلو كذلك، ولهذا قال: { وَلا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلا الْحَقَّ } وهذا الكلام يتضمن ثلاثة أشياء: أمرين منهي عنهما، وهما قول الكذب على الله، والقول بلا علم في أسمائه وصفاته وأفعاله وشرعه ورسله، والثالث: مأمور به وهو قول الحق في هذه الأمور. ولما كانت هذه قاعدة عامة كلية، وكان السياق في شأن عيسى عليه السلام نصَّ على قول الحق فيه، المخالف لطريقة اليهودية والنصرانية فقال: { إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ } أي: غاية المسيح عليه السلام ومنتهى ما يصل إليه من مراتب الكمال أعلى حالة تكون للمخلوقين، وهي درجة الرسالة التي هي أعلى الدرجات وأجلّ المثوبات. وأنه { كَلِمَتُهُ } التي { أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ } أي: كلمة تكلم الله بها فكان بها عيسى، ولم يكن تلك الكلمة، وإنما كان بها، وهذا من باب إضافة التشريف والتكريم. وكذلك قوله: { وَرُوحٌ مّنْهُ } أي: من الأرواح التي خلقها وكملها بالصفات الفاضلة والأخلاق الكاملة، أرسل الله روحه جبريل عليه السلام فنفخ في فرج مريم عليها السلام، فحملت بإذن الله بعيسى عليه السلام. فلما بيّن حقيقة عيسى عليه السلام، أمر أهل الكتاب بالإيمان به وبرسله، ونهاهم أن يجعلوا الله ثالث ثلاثة. فأمرهم أن ينتهوا، وأخبر أن ذلك خير لهم، لأنه الذي يتعين أنه سبيل النجاة، وما سواه فهو طريق الهلاك، ثم نزه نفسه عن الشريك والولد فقال: { إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ } أي: هو المنفرد بالألوهية، الذي لا تنبغي العبادة إلا له. { سُبْحَانَهُ } أي: تنزه وتقدس { أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ } لأن { لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأرْضِ } فالكل مملوكون له مفتقرون إليه، فمحال أن يكون له شريك منهم أو ولد. ولما أخبر أنه المالك للعالم العلوي والسفلي أخبر أنه قائم بمصالحهم الدنيوية والأخروية وحافظها، ومجازيهم عليها تعالى.
ولما ذكر تعالى غلو النصارى في عيسى عليه السلام، وذكر أنه عبده ورسوله، ذكر هنا أنه لا يستنكف عن عبادة ربه، أي: لا يمتنع عنها رغبة عنها، لا هو { وَلا الْمَلائِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ } فنزههم عن الاستنكاف وتنزيههم عن الاستكبار من باب أولى، ونفي الشيء فيه إثبات ضده. أي: فعيسى والملائكة المقربون قد رغبوا في عبادة ربهم، وأحبوها وسعوا فيها بما يليق بأحوالهم، فأوجب لهم ذلك الشرف العظيم والفوز العظيم، فلم يستنكفوا أن يكونوا عبيدا لربوبيته ولا لإلهيته، بل يرون افتقارهم لذلك فوق كل افتقار. ولا يظن أن رفع عيسى أو غيره من الخلق فوق مرتبته التي أنزله الله فيها وترفعه عن العبادة كمالا بل هو النقص بعينه، وهو محل الذم والعقاب، ولهذا قال: { وَمَن يَسْتَنكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيْهِ جَمِيعًا } أي: فسيحشر الخلق كلهم إليه، المستنكفين والمستكبرين وعباده المؤمنين، فيحكم بينهم بحكمه العدل، وجزائه الفصل. ثم فصل حكمه فيهم فقال: { فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ } أي: جمعوا بين الإيمان المأمور به، وعمل الصالحات من واجبات ومستحبات، من حقوق الله وحقوق عباده. { فَيُوَفِّيهِمْ أُجُورَهُمْ } أي: الأجور التي رتبها على الأعمال، كُلٌّ بحسب إيمانه وعمله. { وَيَزِيدُهُم مِن فَضْلِهِ } من الثواب الذي لم تنله أعمالهم ولم تصل إليه أفعالهم، ولم يخطر على قلوبهم. ودخل في ذلك كل ما في الجنة من المآكل والمشارب، والمناكح، والمناظر والسرور، ونعيم القلب والروح، ونعيم البدن، بل يدخل في ذلك كل خير ديني ودنيوي رتب على الإيمان والعمل الصالح. { وَأَمَّا الَّذِينَ اسْتَنكَفُوا وَاسْتَكْبَرُوا } أي: عن عبادة الله تعالى { فَيُعَذِّبُهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا } وهو سخط الله وغضبه، والنار الموقدة التي تطلع على الأفئدة. { وَلا يَجِدُونَ لَهُم مِّن دُونِ اللَّهِ وَلِيًّا وَلا نَصِيرًا } أي: لا يجدون أحدا من الخلق يتولاهم فيحصل لهم المطلوب، ولا مَن ينصرهم فيدفع عنهم المرهوب، بل قد تخلى عنهم أرحم الراحمين، وتركهم في عذابهم خالدين، وما حكم به تعالى فلا رادّ لحكمه ولا مغيّر لقضائه.
Post: #427 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 08-13-2010, 08:41 AM Parent: #426
Post: #428 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 08-16-2010, 12:29 PM Parent: #427
وفي تفسير الآيات السابقات مما يبينه القرآن الكريم في حقيقة نبي الله ورسوله وعبده عيسى ابن مريم عليهما السلام ، يقول العلامة ابن سعدي رحمه الله :
فأشارت لهم إليه، أي: كلموه. وإنما أشارت لذلك، لأنها أمرت عند مخاطبة الناس لها، أن، تقول: { إِنِّي نَذَرْتُ لِلرَّحْمَنِ صَوْمًا فَلَنْ أُكَلِّمَ الْيَوْمَ إِنْسِيًّا } فلما أشارت إليهم بتكليمه، تعجبوا من ذلك وقالوا: { كَيْفَ نُكَلِّمُ مَنْ كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيًّا } لأن ذلك لم تجر به عادة، ولا حصل من أحد في ذلك السن. . فحينئذ قال عيسى عليه السلام، وهو في المهد صبي: { إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا } فخاطبهم بوصفه بالعبودية، وأنه ليس فيه صفة يستحق بها أن يكون إلها، أو ابنا للإله، تعالى الله عن قول النصارى المخالفين لعيسى في قوله { إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ } ومدعون موافقته. { آتَانِيَ الْكِتَابَ } أي: قضى أن يؤتيني الكتاب { وَجَعَلَنِي نَبِيًّا } فأخبرهم بأنه عبد الله، وأن الله علمه الكتاب، وجعله من جملة أنبيائه، فهذا من كماله لنفسه، ثم ذكر تكميله لغيره فقال: { وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنْتُ } أي: في أي: مكان، وأي: زمان، فالبركة جعلها الله فيَّ من تعليم الخير والدعوة إليه، والنهي عن الشر، والدعوة إلى الله في أقواله وأفعاله. { وَأَوْصَانِي بِالصَّلاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا } أي: أوصاني بالقيام بحقوقه، التي من أعظمها الصلاة، وحقوق عباده، التي أجلها الزكاة، مدة حياتي، أي: فأنا ممتثل لوصية ربي، عامل عليها، منفذ لها، ووصاني أيضا، أن أبر والدتي فأحسن إليها غاية الإحسان، وأقوم بما ينبغي له، لشرفها وفضلها، ولكونها والدة لها حق الولادة وتوابعها. { وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا } أي: متكبرا على الله، مترفعا على عباده { شَقِيًّا } في دنياي أو أخراي، فلم يجعلني كذلك بل جعلني مطيعا له خاضعا خاشعا متذللا متواضعا لعباد الله، سعيدا في الدنيا والآخرة، أنا ومن اتبعني. فلما تم له الكمال، ومحامد الخصال قال: { وَالسَّلامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدْتُ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا }أي: من فضل ربي وكرمه، حصلت لي السلامة يوم ولادتي، ويوم موتي، ويوم بعثي، من الشر والشيطان والعقوبة، وذلك يقتضي سلامته من الأهوال، ودار الفجار، وأنه من أهل دار السلام، فهذه معجزة عظيمة، وبرهان باهر، على أنه رسول الله، وعبد الله حقا. { ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ }:أي: ذلك الموصوف بتلك الصفات، عيسى بن مريم، من غير شك ولا مرية، بل قول الحق، وكلام الله، الذي لا أصدق منه قيلا ولا أحسن منه حديثا، فهذا الخبر اليقيني، عن عيسى عليه السلام، وما قيل فيه مما يخالف هذا، فإنه مقطوع ببطلانه،.وغايته أن يكون شكا من قائله لا علم له به، ولهذا قال: { الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ } أي: يشكون فيمارون بشكهم، ويجادلون بخرصهم، فمن قائل عنه: إنه الله، أو ابن الله، أو ثالث ثلاثة، تعالى الله عن إفكهم وتقولهم علوا كبيرا. فـ { مَا كَانَ لِلَّهِ أَنْ يَتَّخِذَ مِنْ وَلَدٍ } أي: ما ينبغي ولا يليق، لأن ذلك من الأمور المستحيلة، لأنه الغني الحميد، المالك لجميع الممالك، فكيف يتخذ من عباده ومماليكه، ولدا؟! { سُبْحَانَهُ } أي: تنزه وتقدس عن الولد والنقص، { إِذَا قَضَى أَمْرًا } أي: من الأمور الصغار والكبار، لم يمتنع، عليه ولم يستصعب { فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ } فإذا كان قدره ومشيئته نافذا في العالم العلوي والسفلي، فكيف يكون له ولد؟".وإذا كان إذا أراد شيئا قال له: { كُن فَيَكُونُ } فكيف يستبعد إيجاده عيسى من غير أب؟!. ولهذا أخبر عيسى أنه عبد مربوب كغيره، فقال: { وَإِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ } الذي خلقنا، وصورنا، ونفذ فينا تدبيره، وصرفنا تقديره. { فَاعْبُدُوهُ } أي: أخلصوا له العبادة، واجتهدوا في الإنابة، وفي هذا الإقرار بتوحيد الربوبية، وتوحيد الإلهية، والاستدلال بالأول على الثاني، ولهذا قال: { هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ } أي: طريق معتدل، موصل إلى الله، لكونه طريق الرسل وأتباعهم، وما عدا هذا، فإنه من طرق الغي والضلال.
Post: #430 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 08-17-2010, 07:05 PM Parent: #428
كتب الأخ / مدثر محمد عمر
Quote: سلام... يا داب قريت ردك شديد التهذيب ده..فالعفو.. سأقرأ باقي المقال بعد قليل لكن أظن أن أدبك وموضوعيتك في الرد على وجهة نظري يجب أن نتعلم منها..
الأخ / مدثر شهرك مبارك ، وجعلك الله من العتقاء من النار وأسعد بمرورك ، وكما يقولون : هذا شيء مما عندكم ، فمنكم يال أخي الكريم نستفيد علماً وخلقاً ومرحباً بك وبأي وجهة نظر أو توجيه لأخيك المحب
ودمت بود وتقدير
Post: #431 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 08-23-2010, 11:13 PM Parent: #430
مع استمرارنا في توضيح وبيان ما ينبغي على المسلم اعتقاده في نبي الله ورسوله عيسى ابن مريم عليهما السلام فإننا لا زلنا ننتظر إجابات الأسئلة المطروحة في هذا البوست لزملائنا النصارى ، وللتذكير أقتبس بعضها فيما يلي :
أولاً : ما يتعلق بقضية الصلب والفداء:
Quote: ) 1)إن آدم عليه السلام الذي يزعم النصارى أن الصلب والفداء كان لأجل خطيئته قد تاب من خطيئته بقوله عز وجل: ( ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى ) سورة طـه ، فما الذي يُكَفّر بصلب المسيح؟؟!!.
وقد قبل الله توبته كما أنه عوقب بإخراجه من الجنة وتأثر أبناؤه بالعقوبة , وإن لم يكونوا مقصودين بها .
وقد أورد اليهود في كتابهم أن الله قال لآدم : ( لأنك يوم تأكل من الشجرة موتاً تموت ) "سفر التكوين" وقد وقع هذا لآدم بعد الأكل من الشجرة بإخراجه وزوجته من الجنة إلى الأرض ثم موتهما فيها, فقد عوقبا بذلك , كما ينص اليهود على إخراجهما من الجنة إلى الأرض التي فيها الكد والتعب . فمن أين أتى النصارى بفرية خطيئة آدم , وأحيوها هذا الإحياء وألبسوها هذا اللبوس؟؟!! .
2)إن ما وقع من آدم عليه السلام هو أكله من الشجرة بإغواء الشيطان له وهذا ذنب منه في حق الله الذي نهاه عن الأكل منها فالذنب بهذا لم يكن يلزم لتكفيره أن ينزل الرب ليصلب على الصليب !!! بعد أن يهان ويذل من أجل أن يرضي نفسه , بل الأمر يكفي فيه قبول التوبة ومغفرة الذنب فقط , وهذا الذي وقع كما نص على ذلك القران الكريم .
3) إن ما وقع من آدم عليه السلام يعتبر يسيراً بالنسبة لما فعله كثير من أبنائه من سب الله عز وجل والاستهزاء به وعبادة غيره جل وعلا, والإفساد في الأرض بالقتل , ونشر الفساد والفتن , وقتل أنبيائه إلى غير ذلك ... فهذا أعظم بكثير من خطيئة آدم عليه السلام . فيلزم من كلام النصارى : أن الله لابد أن ينزل كل وقت ليصلب حتى يجمع بين عدله ورحمته في زعمهم !!!!!!. 4) إن صلب المسيح ـ الذي هو الله في زعمهم تعالى الله عن قولهم ـ قد تم بلا فائدة تذكر, وذلك لأن خطيئة آدم ليست على بال بنيه ولا تقض مضاجعهم ، إنما الذي يقلق الإنسان ويخيفه : ذنوبه وجرائمه وهذه لا تدخل في كفارة المسيح في زعمهم .
5) إن الأنبياء السابقين ليس فيهم من ذَكَرَ خطيئة آدم وسأل الله أن يغفرها له مما يدل على أنها من مخترعات النصارى . 6)إن الأنبياء السابقين والدعاة والصالحين قبل المسيح ـ بناء على اعتقاد النصارى هذا ـ كانوا يدعون إلى ضلالة وقد أخطأوا الطريق إذ لم يرشدوا الناس إلى حقيقة تلك الخطيئة ويوعوهم بخطورتها كما يفهمها النصارى !!!.
7)إن الأنبياء السابقين وعباد الله الصالحين كلهم هالكون إذ لم تكفر عنهم تلك الخطيئة , لأنه لا يتم تكفيرها إلا عن طريق المسيح المصلوب في زعم النصارى .
8)إن بين آدم وعيسى عليهما السلام زمناً طويلاً , فمعنى ذلك أن الله بقي متحيراً كل هذه المدة إلى أن اهتدى إلى الوسيلة التي يعقد المصالحة فيها بين الناس ونفسه !!! ـ تعالى الله عن ذلك علواً كبيراًـ.
9) إن الخطيئة وقعت من آدم عليه السلام فلا تنتقل إلى أبنائه ولا يستحقون هم العقوبة عليها ,لأنه لا أحد يعاقب بذنب غيره بل هذا ينافي قواعد العدل ، وقد نص الله عز وجل على هذا في القران الكريم بقوله : ( ألا تزر وازرة وزر أخرى) سورة النجم .
وكذلك ورد في التوراة : (لا يقتل الآباء عن الأولاد ولا يقتل الأولاد عن الآباء كل إنسان بخطيئته يقتل) سفر التثنية.
10)هل من العدل أن يعاقب غير المذنب؟! والمسيح في زعم النصارى ابن الله !! فهو ليس من جنس بني آدم فكيف يعاقب بدلاً عن آدم وذريته ـ وهم بشر ـ؟؟!! ودعواهم أنه تقمص الجسد البشري لا يزيل هذه الحقيقة لأنه ليس من جنس البشر حسب كلامهم.
11) أن المسيح في زعم النصارى ابن الله !! فأين الرحمة التي جعلت الله في زعمهم يشفق على عبيده وخلقه ويترك ابنه للعذاب والبلاء والإهانة واللعن والموتة الشنيعة ؟!!!!
12) في زعم النصارى أن المسيح هو ابن الله وهو الله ، وأن المصلوب المهان الملعون – تعالى الله عن قولهم وتقدس – هو الله جل جلاله وتقدست أسماؤه فهل يوجد ضلال أعظم من هذا وافتراء على الله أكبر من هذا؟؟!! سيجزيهم وصفهم إنه حكيم عليم ) سورة الأنعام.
13) هل يليق أو يعقل أن ينزل الله جل جلاله وتقدست أسماؤه من عليائه وعرشه ويسمح لأبغض أعدائه إليه وهم اليهود قتلة ألأنبياء , والرومان أن يهينوه ويعذبوه ويصلبوه؟!! ثم هو يفعل هذا لماذا ؟!! لأجل أن يرضي نفسه؟! لأجل عبيده؟! لأجل من؟!! هذا مما لا يمكن أن يقال ويقبل بحال من الأحوال , بل يجب أن يستعاذ بالله من الشيطان الرجيم عند مرور مثل هذا الخاطر والوسواس ، ويقال : سبحانك هذا بهتان عظيم!!! 14) حسب عقيدة الفداء لدى النصارى يكون أعظم الناس براً وفضلاً على النصارى خصوصاً والبشرية عموماً : اليهود والرومان والواشي بالمسيح , لأنهم هم الذين تحقق على أيديهم في زعم النصارى الهدف الأسمى الذي جاء من أجله المسيح "المخلّص" وهو الموت على الصليب !!!!!!.
15) إن جميع تحركات المسيح ودعوته وفق اعتقاد النصارى في الصلب والفداء لم تكن إلا تمثيلاً أحسن المسيح أداء الدور فيه!!! مما جعل اليهود يغضبون عليه , فيعلقونه على الصليب . 16) بناءً على دعوى النصارى في أن المسيح فدى البشر بدمه , فمعنى ذلك أنه لا حاجة إلى الإيمان به واعتقاد صلبه وألوهيته وما إلى ذلك ، لأن الخطيئة قد ارتفعت عن جميع البشر ببذله نفسه , مثل من كان عليه ديْنٌ فجاء أحد من الناس فقضى ذلك الدين عنه , فإن المطالبة تسقط عنه بمجرد القضاء وهذا ما لا يقول به النصارى مخالفين في ذلك دليل العقل .
17) إن دعوى النصارى بأن الصلب وقع في الجسد البشري الذي حمل الخطيئة وأن هذا الجسد مات . دعوى تنقضها وتبطلها قصة قيامة المسيح عندهم !!!, فلو كان تجسد لأجل الخطيئة فالواجب أن يفني ذلك الجسد بعد حلول العقوبة عليه.
والنقاط السابقة توجه لقول المتأخرين من النصارى الذين حددوا الخطيئة وهي بزعمهم : أكل آدم من الشجرة ، أما على كلام المتقدمين من النصارى الذين لم يحددوا الخطيئةفإنه يقال لهم :
إن المراد من كون المسيح كفارة للخطايا أحد أمرين: أحدهما: تكفير لخطايا الناس التي اقترفوها في الماضي , أو التي سيقترفونها في المستقبل, وكلاهما باطل. أما الخطايا الماضية فلا تستحق هذا الفداء الإلـهي في زعمهم , وقد كان يتم تكفيرها بالتوبة والقربان لدى اليهود قبلهم وكان كافياً. أما الخطايا الماضية المستقبلية فلا يستطيع النصارى أن يزعموا أن صلب المسيح مكفر لها لأن ذلك يعني إباحتها, وعدم ترتب العقوبة على ذنب من الذنوب مهما عظم , وفي هذا إبطال لدعوة المسيح ودعوة الحواريين وبولس إلى تنقية النفس من الآثام والخطايا وفتح للإباحية والفجور والكفر!!!!! .
مع العلم أن تكفير الخطايا إذا أطلق لا يراد به سوى ما وقع فيه الإنسان من الآثام وهي الخطايا الماضية، إذ التكفير من كفر أي : ستر وغطى ولا يكون ذلك إلا فيما وقع وحدث.
ثانياً : من الأسئلة المتعلقة بقضية التثليث :
Quote: 1/ كيف تكون أقانيم ثلاثة وأنتم تقولون كل منها له صفاته الخاصة وفي ذات الوقت هي واحد؟ 2/ كيف يكون الابن والروح القدس صفات لله وهي مستقلة عنه؟ وقد ولد المسيح من مريم وتقولون له أب ، وإن اختلفت الأناجيل في تحديد من هو الأب للمسيح ؟ 3/ أين الدليل على ألوهية الابن ، وألوهية الروح القدس؟ 4/ ما الجواب عن ما ورد في الكتاب المقدس في نفي ألوهية المسيح عليه السلام؟ونفي التثليث مما ورد تكراراً في هذا البوست 5/ بما تعتقدون من صلب المسيح هل فقد الله جزءاً منه ، وهي صفته؟أم ماذا تقولون؟!
Post: #432 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عماد موسى محمد Date: 08-24-2010, 07:43 AM Parent: #431
الاخ الفاضل د. عارف: السلام عليكم وإجازة مباركة إن شاء الله وأعاننا الله وإياكم على الشهر الفضيل الكريم المبارك أسئلة منطقية و مركزية..وإجابات النصارى عليها ضرووورية و مهمة..مهمة..
Quote: Quote: ) 1)إن آدم عليه السلام الذي يزعم النصارى أن الصلب والفداء كان لأجل خطيئته قد تاب من خطيئته بقوله عز وجل: ( ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى ) سورة طـه ، فما الذي يُكَفّر بصلب المسيح؟؟!!.
وقد قبل الله توبته كما أنه عوقب بإخراجه من الجنة وتأثر أبناؤه بالعقوبة , وإن لم يكونوا مقصودين بها .
وقد أورد اليهود في كتابهم أن الله قال لآدم : ( لأنك يوم تأكل من الشجرة موتاً تموت ) "سفر التكوين" وقد وقع هذا لآدم بعد الأكل من الشجرة بإخراجه وزوجته من الجنة إلى الأرض ثم موتهما فيها, فقد عوقبا بذلك , كما ينص اليهود على إخراجهما من الجنة إلى الأرض التي فيها الكد والتعب . فمن أين أتى النصارى بفرية خطيئة آدم , وأحيوها هذا الإحياء وألبسوها هذا اللبوس؟؟!! .
2)إن ما وقع من آدم عليه السلام هو أكله من الشجرة بإغواء الشيطان له وهذا ذنب منه في حق الله الذي نهاه عن الأكل منها فالذنب بهذا لم يكن يلزم لتكفيره أن ينزل الرب ليصلب على الصليب !!! بعد أن يهان ويذل من أجل أن يرضي نفسه , بل الأمر يكفي فيه قبول التوبة ومغفرة الذنب فقط , وهذا الذي وقع كما نص على ذلك القران الكريم .
3) إن ما وقع من آدم عليه السلام يعتبر يسيراً بالنسبة لما فعله كثير من أبنائه من سب الله عز وجل والاستهزاء به وعبادة غيره جل وعلا, والإفساد في الأرض بالقتل , ونشر الفساد والفتن , وقتل أنبيائه إلى غير ذلك ... فهذا أعظم بكثير من خطيئة آدم عليه السلام . فيلزم من كلام النصارى : أن الله لابد أن ينزل كل وقت ليصلب حتى يجمع بين عدله ورحمته في زعمهم !!!!!!. 4) إن صلب المسيح ـ الذي هو الله في زعمهم تعالى الله عن قولهم ـ قد تم بلا فائدة تذكر, وذلك لأن خطيئة آدم ليست على بال بنيه ولا تقض مضاجعهم ، إنما الذي يقلق الإنسان ويخيفه : ذنوبه وجرائمه وهذه لا تدخل في كفارة المسيح في زعمهم .
5) إن الأنبياء السابقين ليس فيهم من ذَكَرَ خطيئة آدم وسأل الله أن يغفرها له مما يدل على أنها من مخترعات النصارى . 6)إن الأنبياء السابقين والدعاة والصالحين قبل المسيح ـ بناء على اعتقاد النصارى هذا ـ كانوا يدعون إلى ضلالة وقد أخطأوا الطريق إذ لم يرشدوا الناس إلى حقيقة تلك الخطيئة ويوعوهم بخطورتها كما يفهمها النصارى !!!.
7)إن الأنبياء السابقين وعباد الله الصالحين كلهم هالكون إذ لم تكفر عنهم تلك الخطيئة , لأنه لا يتم تكفيرها إلا عن طريق المسيح المصلوب في زعم النصارى .
8)إن بين آدم وعيسى عليهما السلام زمناً طويلاً , فمعنى ذلك أن الله بقي متحيراً كل هذه المدة إلى أن اهتدى إلى الوسيلة التي يعقد المصالحة فيها بين الناس ونفسه !!! ـ تعالى الله عن ذلك علواً كبيراًـ.
9) إن الخطيئة وقعت من آدم عليه السلام فلا تنتقل إلى أبنائه ولا يستحقون هم العقوبة عليها ,لأنه لا أحد يعاقب بذنب غيره بل هذا ينافي قواعد العدل ، وقد نص الله عز وجل على هذا في القران الكريم بقوله : ( ألا تزر وازرة وزر أخرى) سورة النجم .
وكذلك ورد في التوراة : (لا يقتل الآباء عن الأولاد ولا يقتل الأولاد عن الآباء كل إنسان بخطيئته يقتل) سفر التثنية.
10)هل من العدل أن يعاقب غير المذنب؟! والمسيح في زعم النصارى ابن الله !! فهو ليس من جنس بني آدم فكيف يعاقب بدلاً عن آدم وذريته ـ وهم بشر ـ؟؟!! ودعواهم أنه تقمص الجسد البشري لا يزيل هذه الحقيقة لأنه ليس من جنس البشر حسب كلامهم.
11) أن المسيح في زعم النصارى ابن الله !! فأين الرحمة التي جعلت الله في زعمهم يشفق على عبيده وخلقه ويترك ابنه للعذاب والبلاء والإهانة واللعن والموتة الشنيعة ؟!!!!
12) في زعم النصارى أن المسيح هو ابن الله وهو الله ، وأن المصلوب المهان الملعون – تعالى الله عن قولهم وتقدس – هو الله جل جلاله وتقدست أسماؤه فهل يوجد ضلال أعظم من هذا وافتراء على الله أكبر من هذا؟؟!! سيجزيهم وصفهم إنه حكيم عليم ) سورة الأنعام.
13) هل يليق أو يعقل أن ينزل الله جل جلاله وتقدست أسماؤه من عليائه وعرشه ويسمح لأبغض أعدائه إليه وهم اليهود قتلة ألأنبياء , والرومان أن يهينوه ويعذبوه ويصلبوه؟!! ثم هو يفعل هذا لماذا ؟!! لأجل أن يرضي نفسه؟! لأجل عبيده؟! لأجل من؟!! هذا مما لا يمكن أن يقال ويقبل بحال من الأحوال , بل يجب أن يستعاذ بالله من الشيطان الرجيم عند مرور مثل هذا الخاطر والوسواس ، ويقال : سبحانك هذا بهتان عظيم!!! 14) حسب عقيدة الفداء لدى النصارى يكون أعظم الناس براً وفضلاً على النصارى خصوصاً والبشرية عموماً : اليهود والرومان والواشي بالمسيح , لأنهم هم الذين تحقق على أيديهم في زعم النصارى الهدف الأسمى الذي جاء من أجله المسيح "المخلّص" وهو الموت على الصليب !!!!!!.
15) إن جميع تحركات المسيح ودعوته وفق اعتقاد النصارى في الصلب والفداء لم تكن إلا تمثيلاً أحسن المسيح أداء الدور فيه!!! مما جعل اليهود يغضبون عليه , فيعلقونه على الصليب . 16) بناءً على دعوى النصارى في أن المسيح فدى البشر بدمه , فمعنى ذلك أنه لا حاجة إلى الإيمان به واعتقاد صلبه وألوهيته وما إلى ذلك ، لأن الخطيئة قد ارتفعت عن جميع البشر ببذله نفسه , مثل من كان عليه ديْنٌ فجاء أحد من الناس فقضى ذلك الدين عنه , فإن المطالبة تسقط عنه بمجرد القضاء وهذا ما لا يقول به النصارى مخالفين في ذلك دليل العقل .
17) إن دعوى النصارى بأن الصلب وقع في الجسد البشري الذي حمل الخطيئة وأن هذا الجسد مات . دعوى تنقضها وتبطلها قصة قيامة المسيح عندهم !!!, فلو كان تجسد لأجل الخطيئة فالواجب أن يفني ذلك الجسد بعد حلول العقوبة عليه.
والنقاط السابقة توجه لقول المتأخرين من النصارى الذين حددوا الخطيئة وهي بزعمهم : أكل آدم من الشجرة ، أما على كلام المتقدمين من النصارى الذين لم يحددوا الخطيئةفإنه يقال لهم :
إن المراد من كون المسيح كفارة للخطايا أحد أمرين: أحدهما: تكفير لخطايا الناس التي اقترفوها في الماضي , أو التي سيقترفونها في المستقبل, وكلاهما باطل. أما الخطايا الماضية فلا تستحق هذا الفداء الإلـهي في زعمهم , وقد كان يتم تكفيرها بالتوبة والقربان لدى اليهود قبلهم وكان كافياً. أما الخطايا الماضية المستقبلية فلا يستطيع النصارى أن يزعموا أن صلب المسيح مكفر لها لأن ذلك يعني إباحتها, وعدم ترتب العقوبة على ذنب من الذنوب مهما عظم , وفي هذا إبطال لدعوة المسيح ودعوة الحواريين وبولس إلى تنقية النفس من الآثام والخطايا وفتح للإباحية والفجور والكفر!!!!! .
مع العلم أن تكفير الخطايا إذا أطلق لا يراد به سوى ما وقع فيه الإنسان من الآثام وهي الخطايا الماضية، إذ التكفير من كفر أي : ستر وغطى ولا يكون ذلك إلا فيما وقع وحدث.
Post: #433 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 08-24-2010, 11:24 PM Parent: #432
Quote: الاخ الفاضل د. عارف: السلام عليكم وإجازة مباركة إن شاء الله وأعاننا الله وإياكم على الشهر الفضيل الكريم المبارك أسئلة منطقية و مركزية..وإجابات النصارى عليها ضرووورية و مهمة..مهمة..
الأخ الشيخ عماد محمد موسى وعليكم السلام ورحمة الله وأسأل الله لنا ولكم حسن الصيام وحسن القيام ، وأن يجعلنا وإياكم من العتقاء من النار
وأشكر لكم متابعتكم لهذا الشريط ، أسأل الله أن ينفع به ، ولن نيأس من وجود إجابات على أسئلته المطروحة في أساسيات عقيدة النصارى ،،
وفقنا الله وإياك لما يحب ويرضى ، وتقبل فائق ودي وتقديري
Post: #434 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 09-22-2010, 09:56 AM Parent: #433
أواصل مشوار هذا الشريط ،، بعد انقطاع بسبب العطلة السنوية التي قضيتها بين الأهل والأحبة بسوداننا الحبيب
أسأل الله تعالى التوفيق للجميع ،، وأن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه
ومودتي وتقديري للجميع
Post: #436 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عمار يس النور Date: 10-08-2010, 02:20 AM Parent: #434
الأخ الدكتور عارف
حمد الله على السلامة، طبعا نحن في إنتظار متواصل ان تستمر في هذا البوست القييم.
عندي سؤال: كنت أستمع إلي محاضرة قبل فترة للداعية المسلم المقييم في كندا الشيخ شبير على Shabir Ally وهو صاحب برنامج تلفزيوني في كندا بعوان "دع القرآن يتكلم" Let Quran speaks وهو يفسر الاية "و ما قتلوه و ما صلبوه"
يقول شبير علي إن معظم التفاسير القديمة ان القتل لم يتم و كذلك الصلب و قد ارجحوا ان يكون قد حدث ان شخص ما شبهه لليهود في شكل رسول الله و عبده عيسى بن مريم (عليه و على امه السلام) . و يواصل شبير علي بانه يرى ان الاية تقول انه لم يتم قتل المسيح باي وسيلة اخرى او لم يتم قتله بواسطة الصلب و ان الاية لا تنفي ان يكون قد حدث صلبا. بإعتبار أن المحصلة النهائية للصلب هي القتل. و أن الله قد نجاه بعد ذلك. و أشار كذلك لاية الحرابة: ( إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَاداً أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ ) المائدة/33 . فخيار الصلب يعني ان يقتلوا صلبا. يعني ان الشيخ شبير علي يقول ان الاية تنفي القتل بالصلب و لا يفهم منها حتمية عدم الصلب.
سؤالي هو : هل تعرف في اي من كتب التفسير من أشار إلى هذه الفرضية التي صاغها شبير علي؟
تحياتي
Post: #437 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 10-21-2010, 01:00 AM Parent: #436
Quote: الأخ الدكتور عارف حمد الله على السلامة، طبعا نحن في إنتظار متواصل ان تستمر في هذا البوست القييم.
سلمك الله أخي العزيز عمار ، وأسأل الله أن تكون وجميع أهلك وأحبتك بخير وإن شاء الله ستتواصل مسيرة هذا البوست ، بتوفيق الله تعالى ثم بإثرائكم المعهود وإفاداتكم ومشاركاتكم القيمة ، نفع الله بها وجعلها في ميزان حسناتكم.
وسوف أرجع إلى التفاسير للنظر فيمن يوافق قول الداعية الذي ذكرته وتوجيهه للآية والآية ورد فيها صراحة النفي لهما ، قال تعالى : (وما قتلوه وما صلبوه ).
وكن قريباً ، خاصة وأن هناك مبحث : تناقضات النصارى في نسب المسيح حسب ما يفيده الكتاب المقدس لديهم.
لك تحياتي ومودتي
Post: #438 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 10-21-2010, 01:57 AM Parent: #437
نسب المسيح حسب ما جاء في الكتاب المقدس عند النصارى :
1/ في إنجيل متى :
المسيح ابن 1/يوسف ابن 2/يعقوب ابن 3/متان ابن 4/ اليعازر ابن 5/ أليود ابن 6/ أخيم ابن 7/صادوق ابن 8/عازور ابن 9/الياقيم ابن 10/ ابيهود ابن 11/ زربابل ابن 12/شألتئيل ابن 13/ يكنيا ابن 14/ يوشيا ابن 15/ آمون ابن 16/منسى ابن 17/ حزقيا ابن 18/أحاز ابن 19/يوثام ابن 20/عزيا ابن 21/يورام ابن 22/يهوشافاط ابن 23/أسا ابن 24/أبيا ابن 25/رحبعام ابن 26/سليمان ابن 27/داود.
هذا نسب المسيح حسب ما ورد في إنجيل متى : (1_16)
ولكم أن تتصوروا : ما هو نسب المسيح في إنجيل لوقا ؟! وكلا الإنجيلين كما هو معلوم ضمن الكتاب المقدس عندهم!!!
في المداخلة القادمة تجدون ذلك إن شاء الله :
Post: #439 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 12-23-2010, 10:07 AM Parent: #438
Quote: 1/ في إنجيل متى :
المسيح ابن 1/يوسف ابن 2/يعقوب ابن 3/متان ابن 4/ اليعازر ابن 5/ أليود ابن 6/ أخيم ابن 7/صادوق ابن 8/عازور ابن 9/الياقيم ابن 10/ ابيهود ابن 11/ زربابل ابن 12/شألتئيل ابن 13/ يكنيا ابن 14/ يوشيا ابن 15/ آمون ابن 16/منسى ابن 17/ حزقيا ابن 18/أحاز ابن 19/يوثام ابن 20/عزيا ابن 21/يورام ابن 22/يهوشافاط ابن 23/أسا ابن 24/أبيا ابن 25/رحبعام ابن 26/سليمان ابن 27/داود
هذا هو نسب المسيح حسب ما ورد في إنجيل متى : (1_16)
ولننظر الآن في نسب المسيح في إنجيل لوقا(3_ 23) : المسيح ابن 1/يوسف ابن 2/هالي ابن 3/متثاب ابن 4/لاوي ابن 5/ملكى ابن 6/ينا ابن 7/ يوسف ابن 8/متاثيا ابن 9/عاموص ابن 10/ناحوم ابن 11/حسلي ابن 12/نجاي ابن 13/مآث ابن 14/متاثيا ابن 15/شمعي ابن 16/يوسف ابن 17/يهوذا ابن 18/يوحنا ابن 19/ريسا ابن 20/زربايل ابن 21/شألتئيل ابن 22/نيري ابن 23/ملكى ابن 24/أدى ابن 25/قصم ابن 26/المودام ابن 27/ عير ابن 28/يوسى ابن 29/اليعازر ابن 30/يوريم ابن 31/متثات ابن 32/لاوي ابن 33/شمعون ابن 34/يهوذا ابن 35/يوسف ابن 36/يونان ابن 37/الياقيم ابن 38/مليا ابن 39/مينان ابن 40/متاثا ابن 41/ ناثان ابن 42/ داود.
هذا هو نسب المسيح في كتاب واحد هو (الكتاب المقدس عند النصارى)!!! يا ترى لماذا هذه الفوارق والأغلاط ؟! هل من تبرير وتوضيح من زملائنا النصارى ؟! هل سنحظى بإجابة ؟! أم يضاف ذلك لما قبله مما انتظرنا إجابته بشأن التثليث والصلب والفداء؟! نعطي فرصة ، ثم نعود إن شاء الله للتعليق على االاختلافات الواردة في (إنجيلين) في نسب المسيح في الكتاب المقدس.
Post: #440 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: عارف الركابي Date: 12-27-2010, 03:14 PM Parent: #439
Quote: هذا هو نسب المسيح في كتاب واحد هو (الكتاب المقدس عند النصارى)!!! يا ترى لماذا هذه الفوارق والأغلاط ؟! هل من تبرير وتوضيح من زملائنا النصارى ؟! هل سنحظى بإجابة ؟! أم يضاف ذلك لما قبله مما انتظرنا إجابته بشأن التثليث والصلب والفداء؟! نعطي فرصة ، ثم نعود إن شاء الله للتعليق على االاختلافات الواردة في (إنجيلين) في نسب المسيح في الكتاب المقدس.
Post: #441 Title: Re: ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،، Author: Abobakr Shadad Date: 01-18-2011, 00:56 AM Parent: #440