ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،،،

قبل أكثر من عام قمت بكتابة ونشر خمس حلقات صحفية بالسودان في قصة المسيح
عيسى ابن مريم عليه السلام وقد رغبت نشر بعض مادة تلك الحلقات في هذا المنبر ،
أسأل الله أن ينفع بهـــــا :

عيسى عليه السلام من البشر إلا أنه ليس له أب :

لقد ذكر الله تعالى بشرية المسيح في آيات كثيرة من القرآن الكريم ومن ذلك قوله تعالى : ( إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ * الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَلا تَكُنْ مِنَ الْمُمْترِينَ) سورة آل عمران .
وليس عيسى هو الوحيد الذي خلق من البشر وليس له أب؛ فآدم ـ عليه السلام ـ خلقه الله تعالى ولم يكن له أم ولا أب ، والله على كل شيءٍ قدير.

وقال تعالى : (مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ) سورة المائدة .
وقوله "كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ" دليل ظاهر على أنهما عبدان، فقيران محتاجان كما يحتاج بنو آدم إلى الطعام والشراب، فلو كانا إلهين لاستغنيا عن الطعام والشراب، ولم يحتاجا إلى شيء، فإن الإله هو الغني الحميد.

القرآن ينفي بنوة المسيح عليه السلام :

ادعى النصارى أن المسيح عيسى عليه السلام ابن الله ، فنسبوا الولد لله الواحد الأحد الذي لم يلد ولم يولد ، ، والنصارى متناقضون في حقيقة المسيح وماذا يعني عندهم ـ كما سيأتي بيانه بإذن الله ـ ، ومن الآيات الواردة في نفي ما زعمه النصارى ما يلي : قال الله تعالى : ( ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ * مَا كَانَ لِلَّهِ أَنْ يَتَّخِذَ مِنْ وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ) سورة مريم.

فإن ذلك الموصوف بتلك الصفات، عيسى بن مريم، من غير شك ولا مرية، فإن هذا قول الحق، وكلام الله، الذي لا أصدق منه قيلاً ولا أحسن منه حديثاً ، فهذا الخبر اليقيني ، عن عيسى عليه السلام ، وما قيل فيه مما يخالف هذا، فإنه مقطوع ببطلانه ، وغايته أن يكون شكاً من قائله لا علم له به ، ولهذا قال: { الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ } أي: يشكون فيمارون بشكهم، ويجادلون بخرصهم، فمن قائل عنه: إنه الله!أو ابن الله! أو ثالث ثلاثة! تعالى الله عن إفكهم وتقولهم علوا كبيرا.

فـ { مَا كَانَ لِلَّهِ أَنْ يَتَّخِذَ مِنْ وَلَدٍ } أي: ما ينبغي ولا يليق، لأن ذلك من الأمور المستحيلة، لأنه الغني الحميد، المالك لجميع الممالك، فكيف يتخذ من عباده ومماليكه، ولداً؟!
{ سُبْحَانَهُ } أي: تنزه وتقدس عن الولد والنقص.

قال الله تعالى : ( وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَدًا * لَقَدْ جِئْتُمْ شَيْئًا إِدًّا * تَكَادُ السَّمَوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنْشَقُّ الْأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا * أَنْ دَعَوْا لِلرَّحْمَنِ وَلَدًا * وَمَا يَنْبَغِي لِلرَّحْمَنِ أَنْ يَتَّخِذَ وَلَدًا * إِنْ كُلُّ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِلَّا آَتِي الرَّحْمَنِ عَبْدًا * لَقَدْ أَحْصَاهُمْ وَعَدَّهُمْ عَدًّا * وَكُلُّهُمْ آَتِيهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَرْدًا) سورة مريم .
وهذا تقبيح وتشنيع لقول المعاندين الجاحدين، الذين زعموا أن الرحمن اتخذ ولداً، كقول النصارى: المسيح ابن الله، واليهود : عزير ابن الله، والمشركين: الملائكة بنات الله، تعالى الله عن قولهم علوا كبيرا.

المسيح عبدٌ من عباد الله تعالى :

إن الله سبحانه وتعالى قد خلق جميع الخلق لعبادته وطاعته ، والمسيح عليه السلام من خلق الله ومن عباد الله تعالى ، لذلك فإنه أول ما تكلم قال :( إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا * وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنْتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا) سورة مريم .
وقال تعالى :( وَإِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ ) سورة مريم
وقال تعالى : ( لَنْ يَسْتَنْكِفَ الْمَسِيحُ أَنْ يَكُونَ عَبْدًا لِلَّهِ وَلا الْمَلائِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَنْ يَسْتَنْكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيْهِ جَمِيعًا * فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ فَيُوَفِّيهِمْ أُجُورَهُمْ وَيَزِيدُهُمْ مِنْ فَضْلِهِ وَأَمَّا الَّذِينَ اسْتَنْكَفُوا وَاسْتَكْبَرُوا فَيُعَذِّبُهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا وَلا يَجِدُونَ لَهُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلِيًّا وَلا نَصِيرًا) سورة النساء،
ولن يستنكف بمعنى أن المسيح لن يمتنع عن عبادة الله كما أنه لن يستكبر.
وقال الله تعالى : ( إِنْ هُوَ إِلا عَبْدٌ أَنْعَمْنَا عَلَيْهِ وَجَعَلْنَاهُ مَثَلا لِبَنِي إِسْرَائِيلَ) .

عيسى عليه السلام رسول مُرْسَلٌ من عند الله :

إن عيسى عليه السلام هو أحد الرسل أولوا العزم الخمسة ـ عليهم الصلاة والسلام ـ وهم : (نوح وإبراهيم وموسى وعيسى ومحمد ) وقد ذكرهم الله الخمسة في آيتين احداهما في سورة الأحزاب والثانية في سورة الشورى ، وقد قال الله تعالى في إثبات أنه رسول من عنده : (مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ) سورة المائدة
وقال تعالى : (ثُمَّ قَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِمْ بِرُسُلِنَا وَقَفَّيْنَا بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَآتَيْنَاهُ الإنْجِيلَ وَجَعَلْنَا فِي قُلُوبِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ رَأْفَةً وَرَحْمَةً وَرَهْبَانِيَّةً ابْتَدَعُوهَا مَا كَتَبْنَاهَا عَلَيْهِمْ إِلا ابْتِغَاءَ رِضْوَانِ اللَّهِ فَمَا رَعَوْهَا حَقَّ رِعَايَتِهَا فَآتَيْنَا الَّذِينَ آمَنُوا مِنْهُمْ أَجْرَهُمْ وَكَثِيرٌ مِنْهُمْ فَاسِقُونَ) سورة الحديد.

عيسى عليه السلام رسول إلى بني إسرائيل، وهو متبع ومكمل لشريعة موسى عليه السلام:

لقد أرسل الله تعالى عيسى عليه السلام لدعوة بني إسرائيل خاصة ومما يدل على ذلك :
قوله تعالى : (وَرَسُولًا إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُمْ بِآَيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ) سورة آل عمران.
وقوله تعالى : (وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُمْ بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُمْ بِآَيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ )

المسيح عيسى عليه السلام دعا إلى عبادة الله وحده لا شريك له :

كل الأنبياء ـ عليهم الصلاة والسلام ـ دعوا إلى توحيد الله وعبادته وحده ، ونهوا وحذروا من الشرك في عبادته .
وقد كانت دعوة عيسى عليه السلام إلى عبادة الله جل وعلا ، قال الله تعالى عنه : (إِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ) سورة آل عمران
وقال الله تعالى : ( وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلامُ الْغُيُوبِ * مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ * إِنْ تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِنْ تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ) سورة المائدة.

القرآن ينفي ألوهية المسيح :

لقد عبد النصارى بضلالهم عيسى ابن مريم وجعلوه إلهاً وغلوا فيه غلواً كبيراً فادعوا أنه الرب وأنه المعبود والإله وقد اجتهد المسيح عليه السلام كما بين القرآن الكريم في دعوة النصارى الذين غلوا فيه ، فاجتهد في إثبات أنه عبد لله تعالى ، وبلغ البلاغ المبين ونحن على ذلك من الشاهدين ، فقد انقسمت الطوائف إلى ثلاث في موقفهم من عيسى عليه السلام :
فـ(اليهود) قد كفروا به وعادوه وأرادوا قتله فرفعه الله سبحانه وتعالى إلى السماء ـ كما سيأتي بيانه ـ وغلا فيه (النصارى) وعبدوه واتخذوه إلهاً من دون الله وهذه هي الطائفة الثانية ، واتبعه قلة وهم (الحواريون) الذين نصروه وآزروه وأثنى عليهم القرآن الكريم في عدة آيات .
وقال الله تعالى : (يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآَمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلاً) سورة المائدة
وقال الله تعالى :( لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ) سورة المائدة
وقد قال نبينا صلى الله عليه وسلم محذراً من الغلو الذي وقع فيه النصارى : (لا تطروني كما أطرت النصارى ابن مريم فإنما أنا عبد فقولوا عبد الله ورسوله ) رواه البخاري.
.

معجزات عيسى عليه السلام :

لقد أيّد الله سبحانه وتعالى رسله بالآيات التي تدل على صدقهم وأنهم مرسلون من عنده جلّ وعلا ، وقد أيد سبحانه وتعالى المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام بآيات ومعجزات ؛ وبيّن المسيح عليه السلام أن هذه الآيات من عند الله تعالى ، وليست من عند نفسه ، وهذا ما درج عليه جميع الأنبياء عليهم السلام ، حيث إنهم يستدلون بالمعجزات على صدقهم وصحة أخبارهم عن الله تعالى في دعوتهم ليعبد الله وحده سبحانه وتعالى ولا يشرك به شيئاً.

ومن هذه المعجزات : (كلامه في المهد ) قال الله تعالى : ( فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئًا فَرِيًّا . يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا . فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَنْ كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيًّا . قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا . وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنْتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا . وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا . وَالسَّلامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدْتُ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا) سورة مريم.

ومنها : ( إحياؤه الموتى بإذن الله وإبراؤه ذوي العاهات مثل الأكمه والأبرص والأعمى بإذن الله ونفخه في الطين الذي كهيئة الطير فيكون طيراً بإذن الله ).
قال الله تعالى عنه : (وَرَسُولا إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُمْ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنْفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُبْرِئُ الأكْمَهَ وَالأبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ) سورة آل عمران.

وقال الله تعالى : (إذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدْتُكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلا وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإنْجِيلَ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنْفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِي وَتُبْرِئُ الأكْمَهَ وَالأبْرَصَ بِإِذْنِي وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوْتَى بِإِذْنِي وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنْكَ إِذْ جِئْتَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ إِنْ هَذَا إِلا سِحْرٌ مُبِينٌ ) سورة المائدة.

ومنها : المائدة التي أنزلها الله عز وجل من السماء ، قال الله تعالى : ( قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ اللَّهُمَّ رَبَّنَا أَنزلْ عَلَيْنَا مَائِدَةً مِنَ السَّمَاءِ تَكُونُ لَنَا عِيدًا لأوَّلِنَا وَآخِرِنَا وَآيَةً مِنْكَ وَارْزُقْنَا وَأَنْتَ خَيرُ الرَّازِقِينَ . قَالَ اللَّهُ إِنِّي مُنزلُهَا عَلَيْكُمْ فَمَنْ يَكْفُرْ بَعْدُ مِنْكُمْ فَإِنِّي أُعَذِّبُهُ عَذَابًا لا أُعَذِّبُهُ أَحَدًا مِنَ الْعَالَمِينَ )
قال ابن كثير رحمه الله : "هذه قصة المائدة ، وإليها تنسب السورة فيقال: "سورة المائدة". وهي مما امتن الله به على عبده ورسوله عيسى عليه السلام لما أجاب دعاءه بنزولها، فأنزلها الله آية ودلالة معجزة باهرة وحجة قاطعة".

الحواريون يضرب بهم المثل في النصرة وصدق الإيمان :

قال الله تعالى :( وَإِذْ أَوْحَيْتُ إِلَى الْحَوَارِيِّينَ أَنْ آَمِنُوا بِي وَبِرَسُولِي قَالُوا آَمَنَّا وَاشْهَدْ بِأَنَّنَا مُسْلِمُونَ).سورة المائدة .
إن من فضل الله تعالى ومنته على المسيح عيسى عليه السلام أن جعل له أنصاراً وأصحاباً آمنوا به وصدقوه ونصروه وامتثلوا أمر الله تعالى ، ولذلك فقد مدحهم الله سبحانه وتعالى وأثنى عليهم .

وقال الله تعالى :( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُونُوا أَنْصَارَ اللَّهِ كَمَا قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ لِلْحَوَارِيِّينَ مَنْ أَنْصَارِي إِلَى اللَّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنْصَارُ اللَّهِ فَآَمَنَتْ طَائِفَةٌ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَكَفَرَتْ طَائِفَةٌ فَأَيَّدْنَا الَّذِينَ آَمَنُوا عَلَى عَدُوِّهِمْ فَأَصْبَحُوا ظَاهِرِينَ) سورة الصف.

وقال تعالى : (فَلَمَّا أَحَسَّ عِيسَى مِنْهُمُ الْكُفْرَ قَالَ مَنْ أَنْصَارِي إِلَى اللَّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنْصَارُ اللَّهِ آمَنَّا بِاللَّهِ وَاشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ)سورة آل عمران.

رفعه عليه السلام ونفي قتله أو صلبه :

قال الله تعالى: (وَمَكَرُوا وَمَكَرَ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ. إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ) سورة آل عمران.

والمراد بالوفاة هنا : النوم ؛ فإن النوم يسمى موتاً ؛
كما قال الله تعالى : (وهو الذي يتوفاكم بالليل)الآية.
وقال تعالى: ( الله يتوفى الأنفس حين موتها والتي لم تمت في منامها )الآية.
وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إذا قام من النوم : (الحمد الله الذي أحيانا بعد ما أماتنا وإليه النشور) رواه البخاري ومسلم.

وقال الله تعالى عن اليهود : (فَبِمَا نَقْضِهِمْ مِيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِمْ بِآَيَاتِ اللَّهِ وَقَتْلِهِمُ الْأَنْبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَلْ طَبَعَ اللَّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلَا يُؤْمِنُونَ إِلَّا قَلِيلًا. وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَى مَرْيَمَ بُهْتَانًا عَظِيمًا . وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا . بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا . وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا) سورة النساء.

روى ابن أبي حاتم والنسائي وابن جرير الطبري وغيرهم عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : لما أراد الله أن يرفع عيسى إلى السماء خرج على أصحابه وفي البيت اثنا عشر رجلا من الحواريين .. فخرج عليهم من عين في البيت ورأسه يقطر ماء فقال : إن منكم من يكفر بي اثنتي عشرة مرة بعد أن آمن بي قال : ثم قال : أيكم يُلْقَى عليه شبهي فيُقْتَل مكاني ويكون معي في درجتي ؟ فقام شاب من أحدثهم سنا . فقال له : اجلس .ثم أعاد عليهم ، فقام ذلك الشاب فقال : اجلس ثم أعاد عليهم فقام الشاب فقال : أنا ، فقال: هو أنت ذاك ، فأُلقي عليه شبه عيسى ورُفِعَ عيسى من روزنة في البيت إلى السماء ، قال : وجاء الطلب من اليهود فأخذوا الشبه فقتلوه ثم صلبوه ، فكفر به بعضهم اثنتي عشرة مرة بعد أن آمن به ، وافترقوا ثلاث فرق فقالت فرقة : كان الله فينا ما شاء ثم صعد إلى السماء وهؤلاء اليعقوبية ، وقالت فرقة : كان فينا ابن الله ما شاء ثم رفعه الله إليه وهؤلاء النسطورية ، وقالت فرقة : كان فينا عبد الله ورسوله ما شاء الله ثم رفعه الله إليه وهؤلاء المسلمون، فتظاهرت الكافرتان على المسلمة فقتلوها فلم يزل الإسلام طامساً حتى بعث الله محمداً صلى الله عليه وسلم .
قال الحافظ ابن كثير رحمه الله في تفسيره :"وهذا إسناد صحيح إلى ابن عباس ورواه النسائي".

فإن الله سبحانه وتعالى قد بيّن في كتابه الكريم ووضّح وجلّى وأظهر حقيقة ما صار للمسيح عيسى ابن مريم عليه السلام من :
عدم قتله ونفي صلبه وأنه رفعه إلى السماء ، كما بيّن القرآن الكريم وتواترت السنة النبوية بأنه سينزل عليه السلام في آخر الزمان وأن نزوله من علامات الساعة ـ كما سيأتي بيانه ـ وبيّن القرآن الكريم أن اليهود الذين ادعوا قتل المسيح وصلْبه والنصارى الذين جاروهم بجهلهم في اعتقاد ذلك بيّن القرآن أنهم ليس لهم بذلك من علم ؛ وإنما لديهم الشكوك واتباع الظن.
ونحن المسلمون نحمد الله تعالى الذي بيّن لنا ذلك أتم البيان وأوضحه ؛ فنعتقد وندين بما جاء في كتاب الله وسنة رسوله عليه الصلاة والسلام (ومن أصدق من الله قيلاً) (ومن أصدق من الله حديثاً).

وربما يسأل سائلٌ فيقول : إذا كان اليهود يتبجحون ـ بزعمهم الكاذب ـ أنهم قتلوا المسيح عليه السلام بل صلبوه لأنه عدوّهم ؛ والصلب عندهم يستلزم اللعنة !!
فماذا يقول النصارى ـ وقد وافقوا اليهود في قولهم بصلب المسيح ـ ماذا يقولون في سبب صلب من يعتقدون أنه الرب أو ابن الرب ؟!!
وللإجابة على هذا السؤال أقول : إن النصارى يوافقون اليهود ويعتقدون أن المسيح مات مصلوباً وتعليلهم لذلك : أنه صُلِب فداءً للبشر لتخليصهم من خطيئة أبيهم آدم عليه السلام التي انتقلت إلى أبنائه بالوراثة !! وهي أكله من الشجرة التي نهي عنها ! فيقول النصارى : إن هذه الخطيئة أغضبت الرب على أبناء آدم ، ومنذ أن وقع آدم في الخطيئة والرب غضبان على بني آدم ! فكان لا بد من وسيط يتحمل هذا الإثم ويرضى بأن يموت على الصليب !! وهذا الوسيط لا بد أن يكون ذا وضع مميز خالٍ من الإثم والخطأ ولا يكون هذا إلا ابن الله ـ الذي هو الله في زعمهم ـ وبعد قتله وصلبه يرضى الله على بني آدم !!

وسيأتي ـ بإذن الله ـ البيان بالتفصيل أن هذه حيلة اخترعها النصارى ليبرروا بها ضلالهم المبين في اعتقادهم بصلب المسيح عليه السلام . فإنهم قد فروا ليواروا أنفسهم عن ضلال كبير ـ وهو اعتقاد الصلب ـ فوقعوا في ضلال أكبر منه ـ وهو كذبة وفرية التخليص والفداء !!
ومما ينبغي أن يعلم جيداً أن التنصير والمنصرين ليس لديهم ما يضللون به الناس ويدعونهم به إلى نصرانيتهم ـ مستغلين الجهل أو الفقر ـ إلا هذا الزعم(وهو فرية الخطيئة ! والمخلص) الذي يعرف بطلانه الواضح بمجرد حكايته.

عالم ما بتخجل!!!!
شنو علاقة اتباع السيد المسيح بعيسى بن مريم اللا عندكم فى القرآن?
ما الهدف من الخوض فى مثل هذه المواضيع بالضبط?

نزول المسيح عيسى عليه السلام إلى الأرض في آخر الزمان :

بعد خروج المسيح الدجال ، وإفساده في الأرض ، يبعث الله عيسى ابن مريم عليه السلام ، فينزل إلى الأرض، ويكون نزوله عند المنارة البيضاء شرقي دمشق ، واضعاً كفيه على أجنحة ملكين ، إذا طأطأ رأسه قطر وإذا رفعه تحدر منه جمان كالؤلؤ ، ويكون نزوله على الطائفة المنصورة التي تقاتل على الحق ، وتكون مجتمعة لقتال الدجال فينزل وقت إقامة إقامة الصلاة ، يصلي خلف أمير تلك الطائفة .
وقضية نزول عيسى ابن مريم ـ عليه السلام ـ في آخر الزمان من القضايا المحسومة في هذه الأمة، وقد أجمع عليها العلماء بناءً على ما ورد في نصوص الكتاب الكريم والسنة النبوية مما يثبت ذلك ، بل إن الأحاديث التي وردت في إثبات ذلك قد بلغت حد التواتر كما سيأتي :

Quote: عالم ما بتخجل!!!! شنو علاقة اتباع السيد المسيح بعيسى بن مريم اللا عندكم فى القرآن? ما الهدف من الخوض فى مثل هذه المواضيع بالضبط?

أهلاً ومرحباً بالزميل زكريا جوزيف
المقصود هو ما بالعنوان : تذكير لإخوانا المسلمين بما ورد عن نبي الله
عيسى ابن مريم عليه السلام في القرآن الذي يؤمنون به
تعرف الأعمال والأشغال والدراسة بتشغل الناس عن دراسة ما جاء في القرآن الكريم
وسنة النبي عليه الصلاة والسلام ، عشان كده من باب الذكرى لإخوانا المسلمين
مع إنه كل هذه المعلومات هم بيقرأوها في القرآن وهم بيتلوه في أي وقت
لكن أحد علوم التفسير اسمه (التفسير الموضوعي) دي شغلتو ، بيجمع الآيات في الموضوع
الواحد وبيقوم بينسق بين مفرداتها ، وبيهديها لمن يؤمنون بالقرآن

شكراً للمرور ، وبالتوفيق ،،،

من أدلة نزوله عليه السلام من القرآن :

1/قوله تعالى : (وَلَمَّا ضُرِبَ ابْنُ مَرْيَمَ مَثَلا إِذَا قَوْمُكَ مِنْهُ يَصِدُّونَ.وَقَالُوا أَآلِهَتُنَا خَيْرٌ أَمْ هُوَ مَا ضَرَبُوهُ لَكَ إِلا جَدَلاً بَلْ هُمْ قَوْمٌ خَصِمُونَ . إِنْ هُوَ إِلا عَبْدٌ أَنْعَمْنَا عَلَيْهِ وَجَعَلْنَاهُ مَثَلا لِبَنِي إِسْرَائِيلَ.وَلَوْ نَشَاءُ لَجَعَلْنَا مِنْكُمْ مَلائِكَةً فِي الأرْضِ يَخْلُفُونَ.وَإِنَّهُ لَعِلْمٌ لِلسَّاعَةِ فَلا تَمْتَرُنَّ بِهَا وَاتَّبِعُونِ هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ) سورة الزخرف.

هذه الآيات جاءت في الحديث عن عيسى عليه السلام ، وفيها قوله تعالى : (وإنه لَعِلْمٌ للساعة) ، أي أن نزول عيسى عليه السلام قبل يوم القيامة علامة على قرب الساعة ، ويدل على ذلك القراءة الأخرى : (وأنه لَعَلَمٌ للساعة) بفتح العين واللام ؛ أي علامة وأمارة على قيام الساعة ، وهذه القراءة مروية عن ابن عباس ومجاهد وغيرهما من أئمة التفسير.
روى الإمام أحمد بسنده إلى ابن عباس رضي الله عنهما في تفسير هذه الآية : (وَإِنَّهُ لَعِلْمٌ لِلسَّاعَةِ) قال : "هو خروج عيسى ابن مريم عليه السلام قبل يوم القيامة".
وقال الحافظ ابن كثير : " الصحيح أنه ـ أي الضمير ـ عائد على عيسى ؛ فإن السياق في ذكره ".

2/ قوله تعالى : (وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا . بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا . وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا) سورة النساء.
وفي قوله تعالى : (وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا) الدلالة على أن من أهل الكتاب من سيؤمن بعيسى عليه السلام آخر الزمان ، وذلك عند نزوله وقبل موته ؛ كما جاءت بذلك الأحاديث المتواترة الصحيحة ـ والتي سيأتي ذكر بعضها ـ
روى ابن جرير الطبري عن الحسن البصري أنه قال : " قبل موت عيسى ، والله إنه الآن حي عند الله ، ولكن إذا نزل آمنوا به جميعاً "
وقال ابن كثير بعد نقله لقول ابن جرير:"ولا شك أن هذا الذي قاله ابن جرير هو الصحيح ؛ لأنه المقصود من سياق الآي في تقرير بطلان ما ادعته اليهود من قتل عيسى وصلبه وتسليم من سلم لهم من النصارى الجهلة ذلك ، فأخبر الله أنه لم يكن الأمر كذلك ، وإنما شبه لهم فقتلوا الشبيه وهم لا يتبينون ذلك ، ثم إنه رفع إليه ، وإنه باقٍ حي ، وإنه سينزل قبل يوم القيامة ، كما دلت على ذلك الأحاديث المتواترة ".

ومن أدلة نزوله عليه السلام من السنة النبوية :

1/ عن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ، لَيُوشِكَنَّ أَنْ يَنْزِلَ فِيكُمُ ابْنُ مَرْيَمَ حَكَمًا عَدْلاً، فَيَكْسِرَ الصَّلِيبَ، وَيَقْتُلَ الْخِنْزِيرَ، وَيَضَعَ الْجِزْيَةَ، وَيَفِيضَ الْمَالُ حَتَّى لاَ يَقْبَلَهُ أَحَدٌ، حَتَّى تَكُونَ السَّجْدَةُ الْوَاحِدَةُ خَيْرًا مِنَ الدُّنْيَا وَمَا فِيهَا» ثم قال أبو هريرة: "وَاقْرَءُوا إِنْ شِئْتُمْ : وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا" رواه البخاري ومسلم .

2/ وروى البخاري ومسلم أيضاً أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (كَيْفَ أَنْتُمْ إِذَا نَزَلَ ابْنُ مَرْيَمَ فِيكُمْ وَإِمَامُكُمْ مِنْكُمْ ) .

3/ وعن جَابِرَ بْنَ عَبْدِ اللَّهِ رضي الله عنهما قال: سَمِعْتُ النَّبِىَّ - صلى الله عليه وسلم- يَقُولُ : ( لاَ تَزَالُ طَائِفَةٌ مِنْ أُمَّتِى يُقَاتِلُونَ عَلَى الْحَقِّ ظَاهِرِينَ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ - قَالَ - فَيَنْزِلُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ - صلى الله عليه وسلم- فَيَقُولُ أَمِيرُهُمْ تَعَالَ صَلِّ لَنَا. فَيَقُولُ لاَ. إِنَّ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍ أُمَرَاءُ. تَكْرِمَةَ اللَّهِ هَذِهِ الأُمَّةَ ).رواه مسلم.

4/ وقال عليه الصلاة والسلام : (الأَنْبِيَاءُ إِخْوَةٌ لِعَلاَّتٍ أُمَّهَاتُهُمْ شَتَّى وَدِينُهُمْ وَاحِدٌ وَأَنَا أَوْلَى النَّاسِ بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ لأَنَّهُ لَمْ يَكُنْ بَيْنِى وَبَيْنَهُ نَبِىٌّ وَإِنَّهُ نَازِلٌ فَإِذَا رَأَيْتُمُوهُ فَاعْرِفُوهُ) رواه الإمام أحمد وغيره.

إن طريقة الصحابة والتابعين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين اتباع ما دلت عليه النصوص الشرعية وتصديق خبر الرسول الصادق المصدوق عليه الصلاة والسلام ، وهذا من مقتضى شهادة أنه رسول الله فإنها تقتضي : (طاعته فيما أمر وتصديقه فيما أخبر والانتهاء عما نهى عنه وزجر وألا يعبد الله إلا بما شرع) ،،
وقد سُطِّرت عبارات لأهل العلم والإيمان من هذه الأمة عبر القرون الماضية في شأن نزول المسيح عليه السلام في آخر الزمان وهي كثيرة جداً ، أضع بين يدي أخوتي وأخواتي القراء الكرام منها ما يلي :

قال أبو جعفر الطحاوي الحنفي : "ونؤمن بأشراط الساعة؛ من خروج الدَّجَّال ،ونزول عيسى بن مريم عليه السلام من السماء".
وقال القاضي عياض المالكي: "نزول عيسى وقتله الدَّجَّال حقُّ وصحيح عند أهل السنة للأحاديث الصحيحة في ذلك ، وليس في العقل ولا في الشرع ما يبطله فوجب إثباته".
وقال ابن كثيرالشافعي:"تواترت الأحاديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بنزول عيسى ـ عليه السلام ـ قبل يوم القيامة إماماً عادلاً وحكماً مقسطاً". ثم ذكر أكثر من ثمانية عشر حديثاً في نزوله.
وقال الإمام أحمد بن حنبل: "أصول السنة عندنا : التمسك بما كان عليه أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، والاقتداء بهم ،وترك البدع ، وكل بدعة فهي ضلالة".ثم ذكر جملة من عقيدة أهل السنة،ثم قال : " والإيمان أن المسيح الدَّجَّال مكتوب بين عينيه (كافر)، والأحاديث التي جاءت فيه، والإيمان بأن ذلك كائن، وأن عيسى ينزل فيقتله بباب لُد".
وقال السفاريني :"قد أجمعت الأمة على نزول عيسى بن مريم ـ عليه السلام ـ ولم يخالف فيه أحد من أهل الشريعة، وإنما أنكر ذلك الفلاسفة والملاحدة ممن لا يعتد بخلافهم، وقد انعقد إجماع الأمة على أنه ينزل ويحكم بهذه الشريعة".
وقال الشوكاني في كتابه (التوضيح في تواتر ما جاء في المنتظر والدجال والمسيح): "فتقرر أن الأحاديث الواردة في المهدي المنتظر متواترة، والأحاديث الواردة في الدجال متواترة، والأحاديث الواردة في نزول عيسى بن مريم متواترة".
وقال الشيخ أحمد محمد شاكر: "وقد لعب المجددون أو المجردون في عصرنا الذي نحيا فيه بهذه الأحاديث الدالة صراحة على نزول عيسى بن مريم ـ عليه السلام ـ في آخر الزمان قبل انقضاء الحياة الدنيا تأويل منطوٍ على الإنكار تارة، وبالإنكار الصريح أخرى، ذلك أنهم في حقيقة أمرهم لا يؤمنون بالغيب أو لا يكادون يؤمنون وهي أحاديث متواترة المعنى في مجموعها يُعلم مضمونها فيها من الدين بالضرورة فلا يجديهم الإنكار ولا التأويل".

لقد حكى هؤلاء العلماء الأجلاء وغيرهم من أهل العلم ـ قديماً وحديثاً ـ إجماع الأمة على نزول عيسى بن مريم ـ عليه السلام ـ في آخر الزمان وجمع العلماء هذه الأحاديث ، وأُلفت في ذلك المؤلفات الكثيرة،ومن هذه الكتب:
كتاب (التصريح بما تواتر في نزول المسيح) للشيخ محمد أنور شاه الكشميري الهندي، وقد جمع خمسة وسبعين حديثاً صحيحاً وردت عن النبي محمد صلى الله عليه وسلم وردت في إثبات نزول عيسى بن مريم ـ عليه السلام ـ في آخر الزمان.

مما سيحدث بعد نزول المسيح عليه السلام :

إن مما ثبت أيضاً في الأحاديث الصحيحة أن المسيح عيسى عليه السلام : سيحكم بالشريعة الإسلامية ، فإنه مجددٌ لأمر الإسلام تابع للنبي عليه الصلاة والسلام ، إذ لا نبي بعد نبينا محمد عليه الصلاة والسلام وقد تقدم ذكر الحديث : (كَيْفَ أَنْتُمْ إِذَا نَزَلَ ابْنُ مَرْيَمَ فِيكُمْ وَإِمَامُكُمْ مِنْكُمْ ).وقول المسيح عليه السلام:(.. تكرمة الله هذه الأمة).

وأنه: يصلي كما تقدم في الحديث .
وأنه : يحج ، لما روى مسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( والذي نفسي بيده؛ ليُهِلَّنَّ ابن مريم بفجِّ الرَّوحاء حاجاً أو معتمراً , أو ليثنيهما ) ؛ أي يجمع : بين الحج والعمرة ، وفج الروحاء : مكان بين مكة والمدينة سلكه النبي صلى الله عليه وسلم إلى بدر وإلى مكة عام الفتح وفي حجة الوداع.

وأما مدة بقاء المسيح عيسى عليه السلام في الأرض بعد نزوله ؛ فقد جاء في بعض الروايات أنه يمكث سبع سنين , وفي بعضها أربعين سنة .ففي رواية الإمام مسلم قوله عليه الصلاة والسلام : ( فيبعث الله عيسى بن مريم . . . ثم يمكث الناس سبع سنين ليس بين اثنين عداوة , ثم يرسل الله ريحاً باردةً من قبل الشام فلا يبقى على وجه الأرض أحد في قلبه مثقال ذرة من خير أو إيمان إلا قبضه)
وفي رواية الإمام أحمد وأبي داود: فيمكث في الأرض أربعين سنة ثم يتوفى , ويصلي عليه المسلمون) .
وكلا هاتين الروايتين صحيحة , وقد نقل الشيخ يوسف الوابل قول من جمع بين الروايتين بقوله : "إلا أن تحمل رواية السبع سنين على مدة إقامته بعد نزوله , ويكون مضافاً على مكثه في الأرض قبل رفعه إلى السماء وكان عمره إذ ذاك ثلاثاً وثلاثين سنة على المشهور).

جزاك الله خيراً أخي عارف الركابي

Quote: عالم ما بتخجل!!!! شنو علاقة اتباع السيد المسيح بعيسى بن مريم اللا عندكم فى القرآن? ما الهدف من الخوض فى مثل هذه المواضيع بالضبط?

زكريا جوزيف
أولى الناس بعيسى بن مريم عليه الصلاة والسلام هم المسلمون
لأن عيسى مسلم وجميع الأنبياء بمن فيهم خاتمهم محمد صلى الله
عليه وسلم..
شكرا

الاخ عارف
سلام من الله عليكم

المنبر كان يفتقر الي مثل هذه المواضيع
وحسنا ان يطلع عليها من اهلها وذوي الاختصاص
وما تنشره هو السائد في مفهوم اهل السنة والجماعة
ونسال الله ان يهيئ الافهام لتقبله والاستذادة منه

Quote: الاخ عارف سلام من الله عليكم المنبر كان يفتقر الي مثل هذه المواضيع وحسنا ان يطلع عليها من اهلها وذوي الاختصاص وما تنشره هو السائد في مفهوم اهل السنة والجماعة ونسال الله ان يهيئ الافهام لتقبله والاستذادة منه

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أهلاً وسهلاً بك أخي الشامي
وأسأل الله أن ينفع بك وبجميع الزملاء
وأشكر لك كلماتك الطيبة التي أتحفت بها أخاك من قبل
مما يدل على خلق رفيع ، وأدب جم ، زادك الله من فضله

فليتقبل شخصك فائق الود والإجلال

الأخ عماد موسى
مرحباً بك
شكراً على المرور
ولك التقدير

نقض عقيدة الصلب والفداء التي نسبت إلى المسيح عليه السلام :

بينت فيما سبق بالأدلة رفع المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام إلى السماء ونفي ما اعتقده اليهود والنصارى من قتله وصلبه ، وتقدم بيان أن النصارى أرادوا أن يوجدوا لهم مخرجاً مناسباً من اعتقادهم بصلب المسيح فاخترعوا فرية الفداء!!
ولابد من نقض ما يعتقده النصارى من الصلب والفداء.

ولابد من تأكيد حقيقة مهمة وهي : أن الديانة النصرانية كلها تقوم على مسألة الصلب ، وأن الدعوة إلى النصرانية تقوم عليها ، إذ ليس في النصرانية أي عامل جذب يمكن أن يجذب به الناس إليها ، وليس فيها ما يمكن أن يتحدث فيه ويقدم للناس سوى هذه القضية التي يركزون عليها تركيزاً شديداً ، وهي مسألة : الصلب والفداء، وذلك بإيحائهم للناس أنهم هالكون مردودة عليهم أعمالهم مغضوب عليهم منذ ولادتهم وقبل أن يولدوا ، مما يجعل الإنسان الجاهل بحقيقة الأمر يحس بثقل عظيم على كاهله من تلك الرزية والخطيئة التي لم يكن له دور فيها، ثم إنهم بعد أن يوقعوا الإنسان في الشعور بالذنب والخطيئة ، وتأنيب الضمير، والخوف من الهلكة ، يفتحوا له باب الرجاء بالمسيح المصلوب ، فيزينوا له ذلك العمل العظيم الذي قام به المسيح لأجل الناس ويدعونه إلى الإيمان به ، فإذا كان ممن لم يتنور عقله بنور الهداية الربانية ونور الإسلام يجد أن هذه هي الفرصة العظيمة التي يتخلص بها ، وما علم المسكين أن الأمر كله دعوى كاذبة وخطة للإيقاع به وبأمثاله.

Quote: جزاك الله خيراً أخي عارف الركابي

الأخ Habib_bldo
أهلاً وسهلاً ومراحب
شكراً على المرور والدعاء
وجزاك الله خيرا


لك كل الود والتقدير

تابع نقض عقيدة الصلب والفداء التي نسبت للمسيح عليه السلام وهي تناقض القرآن الكريم:

إن أناجيل النصارى الموجودة الآن قد اختلفت اختلافاً كثيراً وتباينت في ذكر قضية الصلب المزعوم وتفاصيله ، وذلك فيما ذكر فيها وتضمنته بخصوص هذه القضية مثل : وقت الحكم على المسيح والصلب وكيفيته ووقته وتلاميذ المسيح وغير ذلك ، وقد دونت هذه الاختلافات وهي مجموعة في مباحث في الكتب المتخصصة في ذلك ، ولا تكاد جزئية من أجزاء هذا الحدث إلا وقد اختلفت عليها الأناجيل ، خاصة إنجيل "يوحنا" مقارنة بإنجيل "لوقا ومرقص ومتى".

بل العجيب أن بعض النصوص في كتب النصارى تنفي زعم الصلب كما في رسالة بولس إلى العبرانيين من أن المسيح عليه السلام تقدم إلى الله بتضرعات ودموع أن يخلصه من الموت ، وأن الله سبحانه استجاب لدعائه من أجل تقواه.
والنصارى في شك من أمرهم ولم يكونوا على بينة ، وقد سبق ذكر قول الله تعالى : (وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم إلا اتباع الظن وما قتلوه يقيناً بل رفعه الله إليه وكان الله عزيزاً حكيماً).

وأما قضية الفداء التي تم اختراعها من بعد لنفي السُبّة والعار الذي يترتب على زعمم النصارى واعتقادهم بصلب المسيح ، إن هذه القضية مما يكفي في نقضها :
إن جميع النصوص التي يذكرها النصارى في الدلالة على أن الصلب وقع فداءً للبشر ليس فيها نص واحد يعيّن الخطيئة التي يزعمون أن الفداء كان لأجلها ، وهي خطيئة أبينا آدم التي انتقلت في زعم النصارى إلى أبنائه بالوراثة!!! وكون جميع النصوص لم تحدد هذه الخطيئة فإن هذا مما يؤكد بجلاء أن قضية الفداء من مخترعات النصارى المتأخرين.

ولتوضيح فساد وضلال اعتقاد نسبة الصلب والفداء للمسيح عليه السلام فإني أسوق النقاط التالية وهي ملخصة من بعض المصادر التي تخصصت في هذا الموضوع :

1/إن آدم عليه السلام الذي يزعم النصارى أن الصلب والفداء كان لأجل خطيئته قد تاب من خطيئته بقوله عز وجل: ( ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى ) سورة طـه ، فما الذي يُكَفّر بصلب المسيح؟؟!!.

وقد قبل الله توبته كما أنه عوقب بإخراجه من الجنة وتأثر أبناؤه بالعقوبة , وإن لم يكونوا مقصودين بها .

وقد أورد اليهود في كتابهم أن الله قال لآدم : ( لأنك يوم تأكل من الشجرة موتاً تموت ) "سفر التكوين"
وقد وقع هذا لآدم بعد الأكل من الشجرة بإخراجه وزوجته من الجنة إلى الأرض ثم موتهما فيها, فقد عوقبا بذلك , كما ينص اليهود على إخراجهما من الجنة إلى الأرض التي فيها الكد والتعب .
فمن أين أتى النصارى بفرية خطيئة آدم , وأحيوها هذا الإحياء وألبسوها هذا اللبوس؟؟!! .

2)إن ما وقع من آدم عليه السلام هو أكله من الشجرة بإغواء الشيطان له وهذا ذنب منه في حق الله الذي نهاه عن الأكل منها فالذنب بهذا لم يكن يلزم لتكفيره أن ينزل الرب ليصلب على الصليب !!! بعد أن يهان ويذل من أجل أن يرضي نفسه , بل الأمر يكفي فيه قبول التوبة ومغفرة الذنب فقط , وهذا الذي وقع كما نص على ذلك القران الكريم .

3) إن ما وقع من آدم عليه السلام يعتبر يسيراً بالنسبة لما فعله كثير من أبنائه من سب الله عز وجل والاستهزاء به وعبادة غيره جل وعلا, والإفساد في الأرض بالقتل , ونشر الفساد والفتن , وقتل أنبيائه إلى غير ذلك ... فهذا أعظم بكثير من خطيئة آدم عليه السلام .
فيلزم من كلام النصارى : أن الله لابد أن ينزل كل وقت ليصلب حتى يجمع بين عدله ورحمته في زعمهم !!!!!!.
4) إن صلب المسيح ـ الذي هو الله في زعمهم تعالى الله عن قولهم ـ قد تم بلا فائدة تذكر, وذلك لأن خطيئة آدم ليست على بال بنيه ولا تقض مضاجعهم ، إنما الذي يقلق الإنسان ويخيفه : ذنوبه وجرائمه وهذه لا تدخل في كفارة المسيح في زعمهم .

5) إن الأنبياء السابقين ليس فيهم من ذَكَرَ خطيئة آدم وسأل الله أن يغفرها له مما يدل على أنها من مخترعات النصارى .

شكرا عارف وبارك الله فيك
اسعدني ان امر على البوست المفيد و القيم
كما سعدت بسعة صدرك و حلمك

Quote: شكرا عارف وبارك الله فيك اسعدني ان امر على البوست المفيد و القيم كما سعدت بسعة صدرك و حلمك

أهلاً بك ومرحباً أختي Nazik Eltayeb
أشكر لك مرورك الكريم وكلماتك الطيبة
فالزميل والقارئ هم أحق الناس بأن نحب لهم الخير
ونبادلهم الود ونختار وننتقي أروع العبارات وأطيب الكلم لنرد بها عليهم
وهذا أدب القرآن : (وقولوا للناس حسناً)


لك فائق الشكر وجزيل التقدير

الاخ زكريا جوزيف.

الظاهر ده وهابي جديد بالبورد.

الراجل ده تاريخ تسجيله بالبورد هو يوم 14 شهر 6 ومدور في البورد بطريقة أقطع ولصق.

النوعية دي طبعا من المستحيل أن تدخل معها في حوار عقلاني.

كتب الزميل دينق

Quote: الاخ زكريا جوزيف. الظاهر ده وهابي جديد بالبورد. الراجل ده تاريخ تسجيله بالبورد هو يوم 14 شهر 6 ومدور في البورد بطريقة أقطع ولصق. النوعية دي طبعا من المستحيل أن تدخل معها في حوار عقلاني

لكن يادينق الحق يقال
ان الاخ عارف يشهد له بالعلم وسعة الصدر وهو ابعد من اقطع ولصق

ان كنت تريد معرفة الحق ونقاش هادف فانا اشهد ان الاخ عارف سوف يكون ارحم بك من نفسك

واما ان كنت تريد جدال وهرجلة للبوست

فالله يهديك

الأخ المكرمelnawrani margan
لك الشكر الجزيل على مرورك الكريم وكلماتك الطيبة
أسأل الله أن يكون في عوننا جميعاً وأن يوفقنا إلى ما يحب ويرضى

لك مني خالص الود والتقدير

كتب الزميل دينق :

Quote: الظاهر ده وهابي جديد بالبورد.

!!!!!!!!!!

Quote: الراجل ده تاريخ تسجيله بالبورد هو يوم 14 شهر 6 ومدور في البورد بطريقة أقطع ولصق.

فعلاً عندي قطع ولصق من المصادر التالية :القرآن الكريم والسنة النبوية وكلام علماء الإسلام والأخيار
فأبشرك منه بالكثير والكثير بحوث وكتب من تأليفي وأزيدك في البشرى أنها مصفوفة على الحاسب فلا تحتاج
إلى جهد في تنزيلها هناويا زميل أنا استاذ (دراسات عليا) بكلية شريعة وهذا الموضوع هو جزء من مقرر بدرسه
لسنوات عديدة.

لكن : ليس عندي مصدر للشتائم والسب والإساءات ، وأبشرك أنك لن تجد في مشاركاتي هنا من ذلك شيئاً وحتى من
وقع منه ذلك تجاهي فسأقول له : سامحك الله وعفا عنك ،ولن أتوقف معه حتى لو القليل، وليس في الوقت إلى ذلك سبيل وأبشرك بأني أتلقى ذلك برحابة صدر وكأني لم أقرأها أبدا.[/B]

Quote: النوعية دي طبعا من المستحيل أن تدخل معها في حوار عقلاني.

*من المستحيل؟!!*!!!!!!!!!!

تابع :
ولتوضيح فساد وضلال اعتقاد نسبة الصلب والفداء للمسيح عليه السلام فإني أسوق النقاط التالية وهي ملخصة من بعض المصادر التي تخصصت في هذا الموضوع :

6)إن الأنبياء السابقين والدعاة والصالحين قبل المسيح ـ بناء على اعتقاد النصارى هذا ـ كانوا يدعون إلى ضلالة وقد أخطأوا الطريق إذ لم يرشدوا الناس إلى حقيقة تلك الخطيئة ويوعوهم بخطورتها كما يفهمها النصارى !!!.

7) إن الأنبياء السابقين وعباد الله الصالحين كلهم هالكون إذ لم تكفر عنهم تلك الخطيئة , لأنه لا يتم تكفيرها إلا عن طريق المسيح المصلوب في زعم النصارى .

8)إن بين آدم وعيسى عليهما السلام زمناً طويلاً , فمعنى ذلك أن الله بقي متحيراً كل هذه المدة إلى أن اهتدى إلى الوسيلة التي يعقد المصالحة فيها بين الناس ونفسه !!! ـ تعالى الله عن ذلك علواً كبيراًـ.

9) إن الخطيئة وقعت من آدم عليه السلام فلا تنتقل إلى أبنائه ولا يستحقون هم العقوبة عليها ,لأنه لا أحد يعاقب بذنب غيره بل هذا ينافي قواعد العدل ، وقد نص الله عز وجل على هذا في القران الكريم بقوله : ( ألا تزر وازرة وزر أخرى) سورة النجم .

وكذلك ورد في التوراة : (لا يقتل الآباء عن الأولاد ولا يقتل الأولاد عن الآباء كل إنسان بخطيئته يقتل ) سفر التثنية.

10)هل من العدل أن يعاقب غير المذنب؟! والمسيح في زعم النصارى ابن الله !! فهو ليس من جنس بني آدم فكيف يعاقب بدلاً عن آدم وذريته ـ وهم بشر ـ؟؟!! ودعواهم أنه تقمص الجسد البشري لا يزيل هذه الحقيقة لأنه ليس من جنس البشر حسب كلامهم.

11) أن المسيح في زعم النصارى ابن الله !! فأين الرحمة التي جعلت الله في زعمهم يشفق على عبيده وخلقه ويترك ابنه للعذاب والبلاء والإهانة واللعن والموتة الشنيعة ؟!!!!

12) في زعم النصارى أن المسيح هو ابن الله وهو الله ، وأن المصلوب المهان الملعون – تعالى الله عن قولهم وتقدس – هو الله جل جلاله وتقدست أسماؤه فهل يوجد ضلال أعظم من هذا وافتراء على الله أكبر من هذا؟؟!!
سيجزيهم وصفهم إنه حكيم عليم ) سورة الأنعام.

13) هل يليق أو يعقل أن ينزل الله جل جلاله وتقدست أسماؤه من عليائه وعرشه ويسمح لأبغض أعدائه إليه وهم اليهود قتلة ألأنبياء , والرومان أن يهينوه ويعذبوه ويصلبوه؟!! ثم هو يفعل هذا لماذا ؟!! لأجل أن يرضي نفسه؟! لأجل عبيده؟! لأجل من؟!!
هذا مما لا يمكن أن يقال ويقبل بحال من الأحوال , بل يجب أن يستعاذ بالله من الشيطان الرجيم عند مرور مثل هذا الخاطر والوسواس ، ويقال : سبحانك هذا بهتان عظيم!!!

تابع :
ولتوضيح فساد وضلال اعتقاد نسبة الصلب والفداء للمسيح عليه السلام فإني أسوق النقاط التالية وهي ملخصة من بعض المصادر التي تخصصت في هذا الموضوع :

14) حسب عقيدة الفداء لدى النصارى يكون أعظم الناس براً وفضلاً على النصارى خصوصاً والبشرية عموماً : اليهود والرومان والواشي بالمسيح , لأنهم هم الذين تحقق على أيديهم في زعم النصارى الهدف الأسمى الذي جاء من أجله المسيح "المخلّص" وهو الموت على الصليب !!!!!!.

15) إن جميع تحركات المسيح ودعوته وفق اعتقاد النصارى في الصلب والفداء لم تكن إلا تمثيلاً أحسن المسيح أداء الدور فيه!!! مما جعل اليهود يغضبون عليه , فيعلقونه على الصليب .

16) بناءً على دعوى النصارى في أن المسيح فدى البشر بدمه , فمعنى ذلك أنه لا حاجة إلى الإيمان به واعتقاد صلبه وألوهيته وما إلى ذلك ، لأن الخطيئة قد ارتفعت عن جميع البشر ببذله نفسه , مثل من كان عليه ديْنٌ فجاء أحد من الناس فقضى ذلك الدين عنه , فإن المطالبة تسقط عنه بمجرد القضاء وهذا ما لا يقول به النصارى مخالفين في ذلك دليل العقل .

17) إن دعوى النصارى بأن الصلب وقع في الجسد البشري الذي حمل الخطيئة وأن هذا الجسد مات . دعوى تنقضها وتبطلها قصة قيامة المسيح عندهم !!!, فلو كان تجسد لأجل الخطيئة فالواجب أن يفني ذلك الجسد بعد حلول العقوبة عليه.

والنقاط السابقة توجه لقول المتأخرين من النصارى الذين حددوا الخطيئة وهي بزعمهم : أكل آدم من الشجرة ، أما على كلام المتقدمين من النصارى الذين لم يحددوا الخطيئة فإنه يقال لهم :

إن المراد من كون المسيح كفارة للخطايا أحد أمرين:
أحدهما: تكفير لخطايا الناس التي اقترفوها في الماضي , أو التي سيقترفونها في المستقبل, وكلاهما باطل.
أما الخطايا الماضية فلا تستحق هذا الفداء الإلـهي في زعمهم , وقد كان يتم تكفيرها بالتوبة والقربان لدى اليهود قبلهم وكان كافياً.
أما الخطايا الماضية المستقبلية فلا يستطيع النصارى أن يزعموا أن صلب المسيح مكفر لها لأن ذلك يعني إباحتها, وعدم ترتب العقوبة على ذنب من الذنوب مهما عظم , وفي هذا إبطال لدعوة المسيح ودعوة الحواريين وبولس إلى تنقية النفس من الآثام والخطايا وفتح للإباحية والفجور والكفر!!!!! .

مع العلم أن تكفير الخطايا إذا أطلق لا يراد به سوى ما وقع فيه الإنسان من الآثام وهي الخطايا الماضية، إذ التكفير من كفر أي : ستر وغطى ولا يكون ذلك إلا فيما وقع وحدث.

ونواصل بتوفيق الله ،،،

إن الإلزامات السابقة تلزم من اعتقد الصلب والفداء في المسيح عليه السلام أن يبقى في شكوك وأوهام يكتمها أكثرهم ويصرح بها بعضهم ، وممن صرح بهذه الحيرة النصراني : ( ج . ر. و.ستوت ) في كتابه "المسيحية الأصلية" حيث افتتح الكلام عن معنى الصليب بقوله :

(ولكن لا أجسر أن أتناول الموضوع (يعني معنى الصلب ) قبل أن أعترف بصراحة بأن الكثير منه سوف يبقى سراً خفياً , ذلكم لأن الصليب هو المحور الذي تدور حوله أحداث التاريخ ؟! ويا للعجب كيف أن عقولنا الضعيفة لا تدركه تماماً ولا بد أن يأتي اليوم الذي فيه ينقشع الحجاب وتحل كل الألغاز, ونرى المسيح كما هو ...).

ثم يقول في آخر الكلام بعد فلسفة مطولة : ( ومن المدهش أن هذه القصة الخاصة بيسوع ابن الله الذي حمل الخطايا ليست محبوبة في عصرنا الحاضر, ويقال عن حمله خطايانا ورفعه قصاصها عنا إنه عمل غير عادل وغير أدبي وغير لائق ويمكن تحويله إلى سخرية وهزء ...)
،،،،

وأواصل إن شاء الله والموضوع القادم في نقض ما نسب إليه عليه السلام من عقيدة التثليث ، وهو مما يناقض القرآن الكريم

الاخ عارف!
تحية وسلام
لماذا يسمي الشهادتين بالتوحيد؟!
أليس بالاحري ان يطلق التوحيد علي الجزء
الاول من الشهادتين دون الجزء الثاني؟!
وان كان محمد عبداً ورسولاً فبماذا تفسر
تلك الأحاديث التي تقول ان ادم ويوسف رفعا
أعينهما الي السماء وارءا عرش الله مكتوب
عليها الشهادتين!!
بماذا تفسر ذلك؟!
وكيف تفسر وجود حجر.. مجرد حجر في الكعبة
التي هي قبلة المسلمين جميعاً، قد يتقبل العقل اذا كان
بالكعبة مصحف اي القرأن الكريم؟!
فلم ويجدون وان كان الله فلماذا القبلة نحو كعبة تحوي
بداخله حجر؟!
هل الحجر الاسود رمزاً لله!!
الأوثان حجارة منحوتة يسجد لها عبادها ولا فرق
بين ما يفعله المسلمين من سجود وتقبيل للحجر الاسود
عن عبادة الاصنام اللهم الا تعنت المسلمين بعبادة حجر
واشراك الله مع الرسول الواضح في وجود الله محمد علي
عرش الله ثم القول بتخاريف لا اساس لها في طقوسهم.
افدنا بما لك من علم حول ما يدور من تسأولات في
كتابتي اعلاه فانت عارف

Quote: عالم ما بتخجل!!!! شنو علاقة اتباع السيد المسيح بعيسى بن مريم اللا عندكم فى القرآن? ما الهدف من الخوض فى مثل هذه المواضيع بالضبط?

الاخ زكريا والاخ دينق

اذا كان فى هذا المنبر حرية تسمح لقسيس يصول ويجول داعيا 95%
او اكثر من مسلمى هذا البورد للنصرانية فكيف يكون غريبا ان يقوم مسلم
بعرض شئ من القران وقضية هى من صميم الاختلاف بين المسيحية والاسلام ...


...................................................................


الدكتور عارف الركابى

بارك الله فيك وجزاك الله خيرا

فاتنى ان ارحب بمقدمك الكريم فمرحبا بك واهلا


.

Quote: الدكتور عارف الركابى بارك الله فيك وجزاك الله خيرا فاتنى ان ارحب بمقدمك الكريم فمرحبا بك واهلا .

الأخ Abobakr Shadad
أشكر لك مرورك الكريم ، كما أشكر لك ترحيبك بأخيك
شرفني وسعدت بترحيبك ، رفع الله قدرك وأدام عليك حفظه ورزقك سعادة الدارين

Quote: الاخ زكريا والاخ دينق اذا كان فى هذا المنبر حرية تسمح لقسيس يصول ويجول داعيا 95% او اكثر من مسلمى هذا البورد للنصرانية فكيف يكون غريبا ان يقوم مسلم بعرض شئ من القران وقضية هى من صميم الاختلاف بين المسيحية والاسلام ... .

ما قصرت أخي أبو بكر شداد ، وبالفعل ذلك الشريط الذي أشرت إليه وصل أكثر من عشر صفحات حتى الآن!!!
جزاك الله خيراً ، وبارك الله فيك ،،

Quote: إن آدم عليه السلام الذي يزعم النصارى أن الصلب والفداء كان لأجل خطيئته قد تاب من خطيئته بقوله عز وجل: ( ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى ) سورة طـه ، فما الذي يُكَفّر بصلب المسيح؟؟!!.

لنفرض ان ادم تاب من خطيئته و الله غفر له, لماذا طرده الله من الجنة يا شيخ? لو عرفت تجاوب على السوال دى, سوف تفهم مبدآ الفداء.

Quote: الاخ زكريا جوزيف. الظاهر ده وهابي جديد بالبورد. الراجل ده تاريخ تسجيله بالبورد هو يوم 14 شهر 6 ومدور في البورد بطريقة أقطع ولصق. النوعية دي طبعا من المستحيل أن تدخل معها في حوار عقلاني.

قريبنا دينق,
الرمضان قرب و ما عايز اطمم بطون اهلنا الطيبين. رائك شنو: ارجم البوست ب بالقانبل من العيار الثقيل لمن يستجد ببكرى وللا let it go?

Quote: قريبنا دينق, الرمضان قرب و ما عايز اطمم بطون اهلنا الطيبين. رائك شنو: ارجم البوست ب بالقانبل من العيار الثقيل لمن يستجد ببكرى وللا let it go?

هذه بطضاعة من يخاف البحث عن الحقيقة ,,,
يا ليتك تناولت اي مفهوم مما تفضل به الكاتب ,,,

أما أسلوب التهديد هذه فلدينا من مثل بضاعتك هذه الكثير ,,
فمن الافضل ان تحتفظ به لنفسك ,,,



________________
عظيم اعتذاري لصاحب الموضوع ,,

Quote: قريبنا دينق, الرمضان قرب و ما عايز اطمم بطون اهلنا الطيبين. رائك شنو: ارجم البوست ب بالقانبل من العيار الثقيل لمن يستجد ببكرى وللا let it go?

هذه بطضاعة من يخاف البحث عن الحقيقة ,,,
يا ليتك تناولت اي مفهوم مما تفضل به الكاتب ,,,

أما أسلوب التهديد هذه فلدينا من مثل بضاعتك هذه الكثير ,,
فمن الافضل ان تحتفظ به لنفسك ,,,



________________
عظيم اعتذاري لصاحب الموضوع ,,

الأخ عمار عبدالله عبدالرحمن
شكراً جزيلاً على المرور الكريم
سعدت بك ، والبوست لك ولي



ليتفضل شخصك الكريم بقبول فائق الاحترام والتقدير

الزميل Albino Akoon Ibrahim Akoon
أهلاً بيك ومراحب
أشكرك على المرور الكريم
كما أشكرك وأرحب ترحيباً كثيراً بأسئلتك
سأجيبك عليها تفصيلاً إن شاء الله بعدما أضع الجزئية الأخيرة من موضوعي

الزميل زكريا
أرحب أشد الترحيب بأسئلتك واستفساراتك
وعلى عيني ورأسي أجيبك إن شاء الله ، فقط إذا أنهيت جزئية التثليث
ليكتمل ما أردت طرحه وحتى لا يكون تشعباً، وأجيبك بإذن الله على السابق واللاحق

لقد سبق معنا بيان نفي الألوهية ونفي البنوة عن نبي الله المسيح
عيسى ابن مريم عليه السلام ، على ضوء ما شهدت به الآيات القرآنية
ولما كان القول بدعوى أن المسيح عليه السلام هو ثالث ثلاثة أو هو الله
أو هو ابن الله ، لما كان القول بذلك يناقض القرآن الكريم كان لابد
من بيان فساد ذلك الاعتقاد فإلى ذلك ـ وباختصار ـ أقول :

نقض عقيدة التثليث :

إن معنى التلثيث أو الثالوث عند النصارى ـ كما في قاموس الكتاب المقدس ـ : (إله واحد : الأب والابن والروح القدس ، إله واحد ؛ ذات واحدة متساوين في القدرة والمجد ).

ويفسرون هذه العقيدة بأن تعليم الثالوث يتضمن ما يلي :
1/وحدانية الله .
2/لاهوت الأب والابن والروح القدس.
3/ أن الأب والابن والروح القدس يمتاز كل منهم عن الآخر منذ الأزل وإلى الأبد.
4/ أنهم واحد في الذات والجوهر متساوون في القدرة والمجد.
5/ أن بين أقانيم الثالوث تمييزاً في الوظائف والعمل.
6/ أن بعض أعمال اللاهوت تنسب ـ في الكتاب المقدس ـ إلى الأب والابن والروح القدس مثل خلق العالم وحفظه، وبعض الأعمال تنسب على الخصوص إلى الأب مثل الاختيار والدعوة ، وبعض الأعمال تنسب خصوصاً إلى الابن مثل الفداء ، وبعض الأعمال تنسب خصوصاً إلى الروح القدس مثل التجديد والتقديس.

والذي يتضح من حكاية النصارى لعقيدتهم في الثالوث ما يلي :

يزعمون أن (وحدانية) الله حقيقية وكذلك (تثليثه) حقيقي!!
فهو واحد حقيقي وهو في الوقت نفسه ثلاثة حقيقية!!
حيث يتميز كل واحد من هؤلاء الثلاثة بأعمال ومميزات ليست من مميزات الآخر ، وهم في نفس الوقت واحد في ذاتهم ؛ أي لهم ذات واحدة!!! وهم متساوون في قدرتهم ومجدهم ، ولم يسبق أحد منهم الآخر في وجوده!!!

إنه شيء محير جداً !!

يقول القس توفيق جيد في كتابه (سر الأزل) :
(إن الثالوث سرٌ يصعب فهمه وإدراكه . وإن من يحاول إدراك سر الثالوث تمام الإدراك كمن يحاول وضع مياه المحيط كلها في كفه).!!

ويقول باسليوس إسحق في كتابه(الحق):
(أجل إن هذا التعليم عن التثليث فوق إدراكناولكن عدم إدراكه لا يبطله).

والنصارى يحاولون جاهدين وباستماتة أن يثبتوا أن التثليث لا يناقض الوحدانية !! مع أن الفارق بين التوحيد والتثليث أكبر من الفارق بين السماء والأرض ، ولذلك فقد شهد بعضهم بالحيرة في هذا الاعتقاد .

يقول القس بوطر ـ إضافة لما سبق ـ كما في كتاب (المسيحية لأحمد شلبي) : (قد فهمنا ذلك على قدر عقولنا ، ونرجو أن نفهمه أكثر جلاء في المستقبل حين ينكشف الحجاب ... وأما في الوقت الحاضر ففي القدر الذي فهمناه كفاية).!!
وصدق الله تبارك وتعالى حيث قال : (فإن لم يستجيبوا لك فاعلم أنما يتبعون أهواءهم ومن أضل ممن اتبع هواه بغير هدى من الله ).

(قصة فيها عبرة وطرفة) :
قال الشيخ رحمة الله العثماني في كتابه (إظهار الحق) : (أنه قد تنصر ثلاثة أشخاص وعلمهم بعض القسيسين العقائد الضرورية سيما عقيدة التثليث ، وكانوا في خدمته فجاء محب من أحباء هذا القسيس وسأله عمن تنصر؟ فقال: ثلاثة أشخاص تنصروا ، فسأل هذا المحب : هل تعلموا شيئاً من العقائد الضرورية ؟ فقال : نعم ، وطلب واحداً منهم ليرى محبه ، فسأله عن عقيدة التثليث ، فقال : إنك علمتني أن الآلهة ثلاثة أحدهم الذي هو في السماء ، والثاني تولد من بطن مريم العذراء ، والثالث الذي نزل في صورة الحمام على الإله الثاني بعدما صار ابن ثلاثين سنة ، فغضب القسيس وطرده ، وقال :هذا مجهول ، ثم طلب الآخر منهم وسأله فقال : إنك علمتني أن الآلهة كانوا ثلاثة وصلب واحداً منهم فالباقي إلهان ، فغضب عليه القسيس أيضاً وطرده ، ثم طلب الثالث وكان ذكياً بالنسبة إلى الأوليْن فسأله فقال : يا مولاي حفظت ما علمتني حفظاً جيداً وفهمت فهماً كاملاً بفضل الرب المسيح ، أن الواحد ثلاثة والثلاثة واحد وصلب واحد منهم ومات فمات الكل لأجل الاتحاد ولا إله الآن !! وإلا يلزم نفي الاتحاد)أ.هـ

النصارى مقلدون في دعوى التثليث لأمم سابقة :

لقد ابتدع النصارى هذه العقيدة واخترعوها في عصور متأخرة، وقد (استوردوها) من الأديان (الوثنية) التي كانت تحيط بهم ، فإن من المعلوم أن (التثليث) كان منتشراً في كثير من المناطق قبل أن يدعيه النصارى.
لقد كان (البابليون) هم أول من قال بالثالوث وذلك في الألف الرابع قبل الميلاد ، فجعلوا الآلهة مجموعات وكل مجموعة ثلاثة!!
وتدل الرموز التي اكتشفت عن الثالوث المقدس عند (قدماء المصريين) على مشابهته تماماً للثالوث النصراني سواء في عدد الأقانيم أو في خاصية كل أقنوم منها .
ويقرر بعض الباحثين وجود تشابه كبير بين الثالوث (الهندي) والثالوث النصراني .
وجاء في الكتب (الصينية) أن أصل كل شيء واحد وهذا الواحد الذي هو أصل الوجود اضطر إلى إيجاد ثانٍ والأول والثاني انبثق منهما ثالث ومن هذه الثلاثة صدر كل شيء.
وكان (الفرس) يعبدون إلهاً مثلث الأقانيم مثل الهنود تماماً.
وأيضاً (التتر الوثنيون) عبدوا إلهاً مثلث الأقانيم وعلى أحد نقودهم الموجودة في متحف بطرسبرج صورة هذا الإله المثلث الأقانيم .
وغيرهم ،، وغيرهم ،،

وبالتالي فإن من الأمور الواضحة جداً أن مصدر هذه العقيدة الباطلة من الوثنيين الضالين قبل النصارى ، وقد حذر الله تبارك وتعالى النصارى من ذلك :
قال تعالى : (قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلا تَتَّبِعُوا أَهْوَاءَ قَوْمٍ قَدْ ضَلُّوا مِنْ قَبْلُ وَأَضَلُّوا كَثِيرًا وَضَلُّوا عَنْ سَوَاءِ السَّبِيلِ).
وقال تعالى : (وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ).

Quote: الاخ زكريا والاخ دينق اذا كان فى هذا المنبر حرية تسمح لقسيس يصول ويجول داعيا 95% او اكثر من مسلمى هذا البورد للنصرانية فكيف يكون غريبا ان يقوم مسلم بعرض شئ من القران وقضية هى من صميم الاختلاف بين المسيحية والاسلام ...

السيد ابوبكر شداد,
انا لست ضد هذا النوع من الهرطقات. لاحظ ان الاسلام يهاجم الدعائم الاساسية للمسيحية و لكن لدينا ردود لكل الاغاليط التى تعتقدهاعقيدتكم "نصرانية", بل نعرف ماذا حلت بالهرطقة النصرانية التى كانت على راسها ورقة بن نوفل. الكلام الممكن نقولو للشيخ قد يصدم المسلم العادى, و من كتبكم كمان. دى السبب الخلانى اسال الشيخ عن الغرض من البوست. اى زول عندو فكرة عن المسيحية و اليهودية, اهل الكتاب عندكم, لا يمكن ان تستفزه كلام هذا الشيخ.

Quote: هذه بطضاعة من يخاف البحث عن الحقيقة ,,, يا ليتك تناولت اي مفهوم مما تفضل به الكاتب ,,, أما أسلوب التهديد هذه فلدينا من مثل بضاعتك هذه الكثير ,, فمن الافضل ان تحتفظ به لنفسك ,,,

حقيقة شنو يا عمار?
كلام دى قولو لمسلم مسكين موش لبرو زينا كدى.
يعنى ممكن امشى لابن ابى سرح الذى كان يقوم "بتحرير القران" و وصل الغرور به الى تفاخر علنا و كان الحل التهديد من صاحب الوحى... "and stopped running his mouth", الزول البعرف الحاجات ذى دى يكون خائف من شنو? يا اخى السكندر المقدونى نبى عندكم!!!! و عايز الناس تصدق كلامكم عن السيد المسيح?

الاخ عارف
تحية وسلام
اولاً:-
الدين الاسلام اقتراع محمد
وليس هناك مسلم في كتب اليهود والنصاري
كما ان محمد ما كان ليدعي النبوة الا ان ينسب
نفسه لإسماعيل بن ابراهيم.
ومن بعده لم يكن ليستطع ان يجد لنفسه اتباع
الا من خلال شراءهم وهذا ما دعاه لتزوج امراءة
اكبر منه سناً لمالها( زوج الست).
من ثم بعد ذلك غوي من تدعونهم بالخلفاء الراشدين
بالجاه فكانوا علي ترتيبهم كما لبوا دعوته.
ثمتزوج بكثر من عشرة لنشر الاسلام ولا ننسي دعوته:
اللهم آيد الاسلام بأحد العمرين؟!
الاسلام عزيزي دين مؤلف وسنده نهجه الشعري
لذا فان القرأن لا يسوي شيئاً دون اللغة الشعرية التي
كتبت بها واذا تم ترجمتها لأي لغة لن ترتقي حتي الي
مستوي التاريخ او الرواية.
العروبة هي الاسلام ولا اسلام بدون عروبة ولا عروبة
دون كفر ونفاق اشد.

الاخ عارف ( السلام عليكم ورحمة الله )


كفيتنــى همـا وجهدا كنــت احســب ان ليــس فى المنبــر من هــو متخصص فيــه


فلله الحمد الذى اتحــف منبرنــا بـك ...


افترعــت بوســت من قبــل بهذا الخصوص تحت عنوان :


Re: عيســـى ( عليه السلام ) كما جاء فى النــص القرآنــــى




واجملــت خلاصـت البوســت فى الاتــى :

وتتلخــص رؤية القران لعيســـى عليــه الســلام فى مجمل الايــات بإيراد الحقائــق التاليــة :
انـــه عبد للــه تــم اصطفائــه من الرب سبحانه وتعالى لابلاغ رسالة الله..
ان عيســى عليه السلام نبي ورسول من عند الله عز وجل كغيره من الانبياء ..
التأكيد على خصوصيــة رسالتــه الى بنى اسرائيــل مكملا الى رسالة موسى عليه السلام..
تمت تسمية نبى الله بعيسى من قبل الله سبحانه وتعالى بالبشرى التى حملتها الملائكة الى امه مريم
افرد القران الكريم حيزا واضحا لتبييــن الى من هــم القــوم الذين ارســـل اليهم عيسى عليه السلام
مــع تسميــة هولاء القـــوم ببنــى اسرائيل
معجـــزات عيســى عليه السلام
عدم قتل اليهود للنبى عيسى عليه السلام
أن عيسى عليه السلام سينزل في آخر الزمان متزامنا مع قيام الساعة
ميلاد عيسى عليه السلام
موت عيسى عليه السلام
بعث عيسى عليه السلام



فســر رحمــك الله ببشارة الاسلام وحقائــق القران ..

الأخ الكريم بدر الدين إسحق
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وشكراً على المرور الكريم ، وسرني جهدك في الموضوع
واطلعت على الموضوع بكامله ، ووضع رابطه زادني سروراً
جزاك الله خيراً على جهودك ونفع بها


ولك مني كل المودة والاحترام

قال الله تعالى : ( يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلا تَقُولُوا ثَلاثَةٌ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلا).

إن المسلمين يعتقدون ما دلت عليه آيات القرآن الكريم ، وما اثبته الله تعالى بشأن نبي الله عيسى ابن مريم عليه السلام ، ومن ذلك نفي ما يعتقد في عقيدة التثليث ، ومع وضوح آيات القرأن الكريم في ذلك وحقيقة التوحيد الذي دعت إليه كل الأنبياء ، فإنه لا بأس بذكر بعض ما جاء في بعض الأناجيل المتداولة في إثبات الوحدانية وإبطال التثليث :
ورد في (سفر التثنية 4/35) : (إنك قد أريت لتعلم أن الرب إلهنا رب واحد).
وورد في (نفس السفر) أيضاً (6/4) : (اسمع يا إسرائيل الرب إلهنا رب واحد).
وفي (إنجيل متى 4/7) : (قال له يسوع اذهب يا شيطان.لأنه مكتوب للرب إلهك تسجد وإياه تعبد).
ومثله في (إنجيل 4/8).
وفي إنجيل (يوحنا 17/3) أن المسيح عليه السلام قال في آخر أيامه : ( وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ، ويسوع المسيح الذي أرسلته).
ومثل هذه النصوص كثير جداً في الأناجيل الموجودة بين يدي النصارى!! فأين هذا الكلام الواضح من دعوى التثليث؟.

يقول محمد مجدي مرجان ـ وقد كان نصرانياً ثم أسلم ـ في كتابه (الله واحد أم ثالوث) : (هكذا تبين لنا مجافاة عقيدة الثالوث لأبسط قواعد العقل والمنطق والحساب ومدى بعدها عن الواقع والحق والصواب) ثم يحكي عن كثير من أقاربه من النصارى الحيرة والتيه بقوله : (أخبَروني أنهم لا يستطيعون فهم كنه الثالوث المقدس ، وأن كثيرين منهم يعيشون في صراع بين عقولهم وموروث معتقداتهم ، وحين تناقشت في ذلك مع بعض الآباء الكهنة أخبروني أنه يجب الإيمان بالثالوث دون أي تمحيص أو تفكير ، وأنه يلزم التسليم بهذا الاعتقاد تسليماً أعمى ، فعلى المسيحي أن يؤمن ويعتقد أولاً في الثالوث المقدس ، ثم يمكنه أن يجتهد بعد ذلك في فهم ما اعتقد ، فإذا لم يفلح في ذلك فإنه خير له أن يلغي عقله ولا يلغي عقائد الآباء وتراث الأجداد وتعاليم القسوس).أ.هـ
لقد عجز القساوسة وفلاسفة النصارى عن فهم هذا الثالوث !! فمن يا ترى يستطيع فهمه ؟!! وما موقف البسطاء والعامة من فهمه ؟!! .

اللهم إنا نشهد أنك أنت الله وحدك ،لا شريك لك ، أنت الخالق وأنت الرازق وأنت المحيي والمميت ، وأنت المدبر وأنك وحدك المستحق للعبادة والخضوع والذل ، ونشهد أن محمداً عبدك ورسولك ، ونشهد أن عيسى ابن مريم عبدك ورسولك وأنه قد دعا إلى توحيدك وعبادتك نشهد أنه قد بلغ الرسالة وأدى الأمانة.
ونؤمن بقولك الكريم : (وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلامُ الْغُيُوبِ . مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ . إِنْ تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِنْ تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ).

من مصادر البحث : القرآن الكريم ، تفسير الطبري وابن كثير والقرطبي والسعدي ، صحيح البخاري ومسلم وكتب السنن التصريح بما تواتر عن نزول المسيح للكشميري ، إظهار الحق رحمة الله العثماني دراسات في اليهودية والنصرانية د.سعود الخلف ، دراسات في الأناجيل الأربعة د.سارة العبادي أشراط الساعة د.الوابل ، وغيرها.

كتب الزميل البينو :

Quote: الاخ عارف! تحية وسلام لماذا يسمي الشهادتين بالتوحيد؟! أليس بالاحري ان يطلق التوحيد علي الجزء الاول من الشهادتين دون الجزء الثاني؟! وان كان محمد عبداً ورسولاً فبماذا تفسر تلك الأحاديث التي تقول ان ادم ويوسف رفعا أعينهما الي السماء وارءا عرش الله مكتوب عليها الشهادتين!! بماذا تفسر ذلك؟! وكيف تفسر وجود حجر.. مجرد حجر في الكعبة التي هي قبلة المسلمين جميعاً، قد يتقبل العقل اذا كان بالكعبة مصحف اي القرأن الكريم؟! فلم ويجدون وان كان الله فلماذا القبلة نحو كعبة تحوي بداخله حجر؟! هل الحجر الاسود رمزاً لله!! الأوثان حجارة منحوتة يسجد لها عبادها ولا فرق بين ما يفعله المسلمين من سجود وتقبيل للحجر الاسود عن عبادة الاصنام اللهم الا تعنت المسلمين بعبادة حجر واشراك الله مع الرسول الواضح في وجود الله محمد علي عرش الله ثم القول بتخاريف لا اساس لها في طقوسهم. افدنا بما لك من علم حول ما يدور من تسأولات في كتابتي اعلاه فانت عارف

أجيبك على تساؤلاتك باختصار فأقول :
التوحيد هو جعل الشيء واحداً ، هكذا في اللغة
والتوحيد عند المسلمين عبادة الله وحده دون شريك سواه ، أي لا يجعل له شريك فيما يستحقه سبحانه وتعالى
فالدعاء له والتوكل عليه والصلاة والسجود له وحده دون سواه ، كما أن التوحيد يتضمن إفراد الله في أفعاله كالخلق والرزق والتدبير والملك ، وهو أيضا يتضمن إثبات أسمائه الحسنى وصفاته العلى على ما يليق به سبحانه
وهذا هو معنى كلمة (لا إله إلا الله) التي جاءت بها كل الرسل ، قال الله تعالى : (وما أرسلنا من قبلك من رسول إلا نوحي إليه أنه لا إله إلا فاعبدون)
فتوحيد الله تعالى تدل عليه كلمة (لا إله إلا الله ) ، هذا ما يتعلق بالتوحيد ، ولا يصح إسلام شخص إلا إذا شهد أن محمداً رسول الله لأنه لن يعرف ولن يطبق الإسلام ولن يعبد الله عبادة صحيحة مقبولة إلا إذا شهد أن محمداً رسول الله وشهادة أن محمداً رسول الله لا تعني (طاعته فيما أمر وتصديقه فيما أخبر والانتهاء عما نهى عنه وزجر وألا يعبد الله إلا بما شرع) فليست شهادة أن محمداً رسول الله يفهم منها أنها تعني أو تتضمن عبادته ، وإنما عبادة الله لا تصح ولا تقبل إلا بما شرعه الله وبينه ووضحه محمد عليه الصلاة والسلام ، كما أن الله تعالى قد أوجب الإيمان بمحمد عليه الصلاة والسلام ونقرأ في القرآن أن من كفر برسول واحد كم كفر بجميع الرسل قال الله تعالى : (كذبت قوم نوح المرسلين) فلما كذبوا نوحاً فقط كأنهم كذبوا جميع الرسل ، لأن نوحاً هو أول رسول أرسله الله.

ما ذكرته من الأحاديث التي وردت في أنه مكتوب في العرش الشهادتين ، فأقول : الأحاديث الواردة في ذلك لا تصح عند المحدثين ، فهي ضعيفة ، وإن أردت سقتها لك مع بيان أسباب ضعفها ، وحتى لو فرض جدلاً صحتها فانظر إلى جوابي السابق فليس فيها استدلال ولا يلزم منها مناقضة التوحيد وهو عبادة الله وحده وإثبات ما له من الربوبية والأسماء والصفات.

والمسلمون يتوجهون في صلاتهم إلى بيت الله ، وهم لا يعبدون البيت ولا الحجر ، وإنما كما قال الله تعالى : (فليعبدوا رب هذا البيت الذي أطعمهم من جوع وآمنهم من خوف) ، هناك فرق بين الخالق المعبود وبين ما يشرعه لذكره أو تعظيمه وهي من الشعائر ، لا ينفع ولا يضر ملك أو رسول أو حجر أو شجر ولا يتصرف في الكون أحد سوى الله تعالى ، فتعظيم البيت هو من تعظيم أمر الله ، فالمسلم يطوف بالبيت يذكر الله وحده ويستغفر الله ويسبح الله ويدعو الله وحده ، متقرباً إليه بهذا الطواف الذي شرعه له الله بهذا البيت العظيم.
وهكذا يصلي إلى البيت لكن صلاته لله وفيها قراءة القرآن والتسبيح والتحميد والركوع والسجود والتعظيم والتكبير لله سبحانه وحده متجهاً إلى القبلة التي أمره الله بالتوجه إليها. قال الله تعالى: (قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين لا شريك له وبذلك أمرت وأنا أول المسلمين)

وهكذا يقبل المسلم في طوافه الحجر الأسود ، وهو حجر من الجنة ، لماذا يقبله ؟! لأن النبي محمد صلى الله عليه وسلم قبله ، فالمسلم يقتدي بسنة النبي ويؤجر على ذلك ، ولا يفهم أحد أن تقبيل الحجر يعني عبادته أو كما قلت أنت يسجد له !! لا ، طبعاً ، هذا حجر لا يضر ولا ينفع ولذلك كان أمير المؤمنين عمر بن الخطاب إذا طاف وقبل الحجر كان يقول : (والله إني أعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع ولولا أن رسول الله قبلك ما قبلتك)
الإسلام جاء بمحاربة الوثنية وعبادة الأصنام والأشجار والحجار وكل مخلوق سوى الله تعالى وحده خالق هذا الإنسان والكون كله،،،،


لك تحياتي

كتب الزميل زكريا :

Quote: لنفرض ان ادم تاب من خطيئته و الله غفر له, لماذا طرده الله من الجنة يا شيخ? لو عرفت تجاوب على السوال دى, سوف تفهم مبدآ الفداء.

القرآن الكريم أثبت أن الله تعالى قد تاب على آدم وحواء بعد ندمهما وطلبهما من ربهما المغفرة ، وذلك كان قبل النزول والإهباط إلى الأرض ، قال الله تعالى : (ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى ) سورة طه
وقال الله تعالى : (فتلقى آدم من ربه كلمات فتاب عليه إنه هو التواب الرحيم) سورة البقرة
وجاء تفسير هذه الكلمات التي علمه لها الله في سورة الأعراف وهذا يسمى عند المسلمين بتفسير القرآن بالقرآن قال الله تعالى : (قالا ربنا ظلمنا أنفسنا وإن لم تغفر لنا وترحمنا لنكونن من الخاسرين ) .
قال العلامة القرطبي المالكي في تفسير القرآن الكريم : (لم يكن إخراج الله تعالى آدم من الجنة وإهباطه منها عقوبة له ، لأنه أهبطه بعد أن تاب عليه وقبل توبته (بفتح القاف وكسر الباء) ، والصحيح في إهباطه وسكناه في الأرض ما قد ظهر من الحكمة الأزلية في ذلك وهي نشر نسله فيها ليكلفهم ويمتحنهم ويرتب على ذلك ثوابهم وعقابهم الأخروي إذ الجنة والنار ليستا بدار تكليف فكانت تلك الأكلة سبب إهباطه من الجنة ، والله يفعل ما يشاء ).
هذه إشارة زميلنا زكريا فإن اردت المزيد لخصت لك بحثاً قيماً للعلامة ابن القيم في هذه الجزئية فقط.

برضو تشابه علي البقر بقتح البوستين في ان واحد

اعتذر للوهابي الركابي والقراء

التعليق ورد خطا عنوانه لرصد العقل الوهابي ونمط تفكيرو

جزاك الله خيرآ أخي د. الركابي

أحسنت وأصبت وجزيت خيرآ

ربنا يزيدك من علمه وينور لك الطريق حيثما سرت

خالص الود والتقدير

Quote: جزاك الله خيرآ أخي د. الركابي أحسنت وأصبت وجزيت خيرآ ربنا يزيدك من علمه وينور لك الطريق حيثما سرت خالص الود والتقدير

الأخ العزيز مهندس أشرف
شكراً لكلماتك الطيبة ودعائك الصادق
سعدت جداً بمرورك ، وأسال الله لك دوام الحفظ والتوفيق
وأن يرزقك ووالديك وذريتك سعادة الدارين

ولشخصك المفضال الثناء العطر والشكر الجزيل

Quote: القرآن الكريم أثبت أن الله تعالى قد تاب على آدم وحواء بعد ندمهما وطلبهما من ربهما المغفرة ، وذلك كان قبل النزول والإهباط إلى الأرض ، قال الله تعالى : (ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى ) سورة طه وقال الله تعالى : (فتلقى آدم من ربه كلمات فتاب عليه إنه هو التواب الرحيم) سورة البقرة وجاء تفسير هذه الكلمات التي علمه لها الله في سورة الأعراف وهذا يسمى عند المسلمين بتفسير القرآن بالقرآن قال الله تعالى : (قالا ربنا ظلمنا أنفسنا وإن لم تغفر لنا وترحمنا لنكونن من الخاسرين ) . قال العلامة القرطبي المالكي في تفسير القرآن الكريم : (لم يكن إخراج الله تعالى آدم من الجنة وإهباطه منها عقوبة له ، لأنه أهبطه بعد أن تاب عليه وقبل توبته (بفتح القاف وكسر الباء) ، والصحيح في إهباطه وسكناه في الأرض ما قد ظهر من الحكمة الأزلية في ذلك وهي نشر نسله فيها ليكلفهم ويمتحنهم ويرتب على ذلك ثوابهم وعقابهم الأخروي إذ الجنة والنار ليستا بدار تكليف فكانت تلك الأكلة سبب إهباطه من الجنة ، والله يفعل ما يشاء ). هذه إشارة زميلنا زكريا فإن اردت المزيد لخصت لك بحثاً قيماً للعلامة ابن القيم في هذه الجزئية فقط. (عدل بواسطة عارف الركابي on 02-07-2010, 01:08 م)

الشيخ الركابى,
توقعت ان يكون ردك هكذا. فى العقيدة اليهودية و المسيحية, عدالة الله الذى يؤمنون بها مطلقة, اى ان الله لم يلغى حكمه على ادم و حواء بمجرد التوبة... بل عدالة الله لا بد ان تاخذ مجرها و لكن حب الله مطلقة ايضا و علشان كدى الله نفذ حكم بنفسه بتجسده فى السيد المسيح. هذا هو مفهوم الفداء الذى لم يستوعبه مؤلف القران. يعنى ما فى حاجة اسمها ناسخ و المنسوخ عند اليهود و المسيحين, بمعنى ان الله لا ياتى بوحيي و ينسخه لياتى باحسن منه لو نساه.

Quote: الشيخ الركابى, توقعت ان يكون ردك هكذا. فى العقيدة اليهودية و المسيحية, عدالة الله الذى يؤمنون بها مطلقة, اى ان الله لم يلغى حكمه على ادم و حواء بمجرد التوبة... بل عدالة الله لا بد ان تاخذ مجرها و لكن حب الله مطلقة ايضا و علشان كدى الله نفذ حكم بنفسه بتجسده فى السيد المسيح. هذا هو مفهوم الفداء الذى لم يستوعبه مؤلف القران. يعنى ما فى حاجة اسمها ناسخ و المنسوخ عند اليهود و المسيحين, بمعنى ان الله لا ياتى بوحيي و ينسخه لياتى باحسن منه لو نساه.

الزميل زكريا
أجدد الترحيب بك وباستفساراتك ،،،
إن قبول توبة الله تعالى على آدم وحواء هو من رحمته سبحانه وتعالى ، فإن البشر يخطئون ومن رحمة الله تعالى أنه يقبل توبتهم ويغفر له خطأهم ، ومن أسماء الله تعالى (الغفور ، التواب ، الرحمن ، الرحيم ) وهو غافر الذنب وقابل التوب ، وقبول التوبة من الله على من يخطئ هي من فضل الله ورحمته وكرمه ، ولا أدري هل يناقض هذا عدل الله سبحانه وتعالى ؟! ثم آمل منك أن تجيبني على الإلزامات التي ذكرتها بخصوص الفداء ، لماذا لم يذكره الأنبياء السابقون ؟ لماذا ولماذا؟ ولماذا؟ أرجو منك أن تجيب عليها.

والناسخ والمنسوخ عند المسلمين موجود ، وذلك لا يعني أن الله نسي أو علم بعد أن لم يكن يعلم ، تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً سبحانه وتعالى ، وإنما النسخ في شريعة الله الخاتمة التي بعث بها النبي محمد صلى الله عليه وسلم يأتي لحٍكَم كثيرة ، منها الابتلاء والاختبار كما في قصة الأمر بذبح إبراهيم عليه السلام لإسماعيل عليه السلام ثم نسخه قبل أن يشرع في تنفيذ الأمر ،ومنها التخفيف كما في عدة المرأة التي توفي عنها زوجها ومنها التدرج في التشريع كما في التدرج في تحريم الخمر على أربع مراحل ، وغير ذلك ، فإن الله هو العليم وسع كل شيء علماً ، يعلم ما كان وما يكون سبحانه ، فيشرع الحكم لوقت ثم يبدله بغيره لحكمة معلومة عند أتباع القرآن الكريم الذي هو وحي الله إلى رسوله محمد صلى الله عليه وسلم ، يقول الله تعالى : (وإذا بدلنا آية مكان آية والله أعلم بما ينزل)
الدنيا دي يا زميلنا جوزيف دار يختبر فيها ربنا سبحانه وتعالى ويمتحن فيها عباده ، ومن صور هذا الاختبار والإمتحان نسخ الحكم بغيره ، حتى يتبين من يطيع الله ممن لا يطيعه.

الاخ عارف
سلام.
تفحص وتمعن ما ساقتبسه من ردك

Quote: فأقول : الأحاديث الواردة في ذلك لا تصح عند المحدثين ، فهي ضعيفة

والله حاجة تحير

Quote: والمسلمون يتوجهون في صلاتهم إلى بيت الله

المسيح في عقيدتنا هو بيت الله الابدي وهو قبلتنا وكما ذكرت انت ان:

Quote: فتعظيم البيت هو من تعظيم أمر الله ، فالمسلم يطوف بالبيت يذكر الله وحده ويستغفر الله ويسبح الله ويدعو الله وحده ، متقرباً إليه بهذا الطواف الذي شرعه له الله بهذا البيت العظيم.

المسيح جسد يسكنه روح الله وهو اطهر واقدس نبي وانسان مشي علي سطح الارض وهو البار بر الله لم يقترف خطية قط.
هو الله غالبا شرور وشهوات الجسد بالبر الامر الذي عجز عنه حتي الملائكة

Quote: وهكذا يصلي إلى البيت لكن صلاته لله وفيها قراءة القرآن والتسبيح والتحميد والركوع والسجود والتعظيم والتكبير لله سبحانه وحده متجهاً إلى القبلة التي أمره الله بالتوجه إليها. قال الله تعالى: (قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين لا شريك له وبذلك أمرت وأنا أول المسلمين)

peace

الأخ / عارف الركابي

السلام عليك ورحمته تعالي وبركاته..

اسمح لي بان اهنئك علي ورودك هذا المورد الصعب، والشائك والبالغ التعقيد، والذي يتطلب السير فيه جهدا كبيرا من الحيادية والاستماع الي جميع الاراء، فكما هناك خلاف في مسألة صلب المسيح وقتله بين المسلمين والنصاري، هناك ايضا خلاف بين المسلمين وبعض المسلمين ، الذين يرون ان المسيح قتل وصلب، وان النفي تم في حقيقة الفاعل وليس الفعل، فانا من الذين يرون بانه قتل وصلب، بحسب انتمائي المذهبي، وان التشبيه اتت في الفاعل الاصلي، وليس الفعل، وهذا الخلاف لم يحسم بنص القرأن الكريم، فخذ مثلا اية وردت في مداخلتك :( (فَبِمَا نَقْضِهِمْ مِيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِمْ بِآَيَاتِ اللَّهِ وَقَتْلِهِمُ الْأَنْبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَلْ طَبَعَ اللَّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلَا يُؤْمِنُونَ إِلَّا قَلِيلًا. وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَى مَرْيَمَ بُهْتَانًا عَظِيمًا . وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا . بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا . وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا) سورة النساء..فأذا تمعنت قليلا في هذا الجزء من الاية (وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ) هذا الجزء من النص يشمل الطرفين المختلفين في هذه المسألة الأمر الذي يجعل حسم المسألة لوقت يعلمه هو سبحانه وتعالي، كما ان هناك بعض النقاط التي التي تحتاج الي بحث شديد حتي يتم استيفاء حقها من النقاش ، كما ارجو ان تسمح لي بالتحفظ علي العنوان في جزئيته (حقيقة المسيح عيسي بن مريم) فوالتي تعني ضمنيا حسمك لمسألة الحقيقة (ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،) وورود كلمة ما لاينبغي، تعني الالزام بما يعلي الكلمة، وبعد الاطلاع علي فحوي دراستك، يتضح جليا انك اعتمدت اعتمادا كاملا علي ما كتبه المسلمون، وبعض الذين اسلموا من المسيحيين،
دعنا نكتفي بهذا في الوقت الحالي، وننظر ما تأتي به الايام..

لك خالص مودتي

كتب زكريا جوزيف:-

Quote: الرمضان قرب و ما عايز اطمم بطون اهلنا الطيبين. رائك شنو: ارجم البوست ب بالقانبل من العيار الثقيل لمن يستجد ببكرى وللا let it go?

العندو علم يجيبو... والعاقل ما بيقبل منكم إلا بوحي صحيح أو عقل ومنطق صريح :(قل هل عنكم من علمٍ فتُخرِجوه لنا؟ إن تتبعون إلا الظن وإن أنتم إلا تخرصون)، (قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين)

http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=113377

الأخوان Zakaria Joseph و Albino Akoon عِندهم أسئلة مُهِمة جِدًا يا الرِكابي ... وأنا شخصِيًا ما بشُك في مكانتك العلمِية ... بس ... عِندي شك في مقدِرتك في تعبيد الطريق ... يعني الأكاديمِية الجافة المُُحاوطاك بتخليك مُبَوْتق ... الأخوان Zakaria Joseph و Albino Akoon مسيحِيان تقوم تسْتشهد ليهُم بِقال الله وقال الرسول ... إذا كان هُم بِعْتمِدو سندك (القُرآن/السُنة) العاطِنُمْ شنو فوق المِسيحِية ... الدعوة للإسلام ما كَدي ... زول بِقول ليك القُرآن ده تأليف مُحمد بِن عبدالله ، تقوم تقول ليهو جاء في الحديث النبوي الشريف عن رِواية فُلان بِن فُلان < لا يكتمِل إسلام المرء ... > (مثلاً) مُش كُل عالِم -بِمعنى أُستاذ يعلم ويُعلِم العِلم-عِندو قُدرة على إقناع أصحاب الدِيانات الأُخرى بما يعْتقِدهُ ... فإن العلم وحده لا يكفي ... لابُد مِن < المنطِق >

يا Zakaria Joseph و Albino Akoon مِن حقكُم أن تسألون كيف ولِما؟ فقط بِدون أن تخوضوا في جهالات أنتُم أكبر مِنها ... كأن تسخروا مِما نحنُ بِهِ مؤمنين ... فإن الحديث في شأن الإله لا يحتمِل ذلِك ... هذا رجاء ... فإني أراكُما مِن العاقِلين ...

Quote: يا Zakaria Joseph و Albino Akoon مِن حقكُم أن تسألون كيف ولِما؟ فقط بِدون أن تخوضوا في جهالات أنتُم أكبر مِنها ... كأن تسخروا مِما نحنُ بِهِ مؤمنين ... فإن الحديث في شأن الإله لا يحتمِل ذلِك ... هذا رجاء ... فإني أراكُما مِن العاقِلين ...

الاخ عزام,
كلامك صاح ولكن. هولاء هم من اجبرونا على الدخول فى مناوشات ذى دى. ذى ما لاحظت, كلام الشيخ عن المسيح ماعندو علاقة بالعقيدة المسيحية و كلام القران عن الانبياء فى الكتاب المقدس كان محل سخرية اليهود و المسيحين من ايام محمد نفسو. علشان كدى ما ممكن يكون فى منطق للحوار عن المسيحية بفهم اسلامى. احسن شئ انو يسالنا عن الاشياء العايز يعرفها عن المسيحية و سنحاول الاجابة عليها و لو عايز يدعو للاسلام دون ان يجيب لنا الكلام الغريب دى عن المسيح من القرآن, فنحن ما عندنا مشكلة معه.

http://www.islamreview.com/arabicsection/articles/ar_article_5.htm#2

الأخ عزام أهلاً بك ومرحباً
إذا تابعت البوست ده من البداية فإنه موجه للمسلمين لوضع هذا المعتقد بين أيديهم مما جاء في كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم، ولذلك فقد اخترت عبارات الموضوع (نا لا ينبغي ان يجهله ....) حيث إن كثيرين من المسلمين تخفى عليهم بعض جزئيات هذا الموضوع. ولا حجر على كل من يريد الاطلاع عليه من أهل الديانات من الأعضاء أو القراء ، وكمان في قساوسة شغالين يدعوا للتنصير وموضوعهم مرحّل من ربع سنة لربع سنة أخرى وهكذا.
ولعلك توافقني أن طرحه لمسلمين بهذه الطريقة مناسب.
وقد نقلت ما يطرح في قضية الفداء والتثليث بما أشرت إليه وما تقصده من النقاش و(المنطق) ، وعلى استعداد تام لفتح بوست جديد للنقاش بما تقصده ، ولطرح ما لدى الزملاء من أسئلة ، ومن خلال الرجوع للأناجيل التي بين أيديهم.
وأما هذا البوست فهدفه أن يكون (المسلمون) على بينة من أمرهم في عقيدتهم ، وإن شاء الله أكون قدرت وصّلت ما أريد توصيله ، وحريص على الحتة دي أنا، والزملاء هم الذين جاءوا بطرحهم ، وأجبتهم باختصار شديد حسب أسئلتهم ، وكمان فرصة يتعرفوا على ما في الإسلام من معتقد يبين مكانة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام عند المسلمين.

وعليكم السلام ورحمة الله الأخ جمال المنصوري
وأهلاً بك ومرحباً

Quote: اسمح لي بان اهنئك علي ورودك هذا المورد الصعب، والشائك والبالغ التعقيد، والذي يتطلب السير فيه جهدا كبيرا من الحيادية والاستماع الي جميع الاراء،

لا أوافقك بأن هذا الأمر شائك وبالغ التعقيد اطلاقاً ، وذلك لأنه واضح في كتاب الله تعالى وسنة النبي المصطفى عليه الصلاة والسلام وتلقاه المسلمون من الصدر الأول وحتى يومنا هذا بإيمان وتصديق للوحي وتسليم له ونقل علماء المسلمين الإجماع عليه كما سبق بيانه، ولسنا في شكٍ من ديننا ولله الحمد حتى نبقى في الحيادية التي تذكرها ، ربما إن وجهت كلامك للنصارى لكان في محله ، حيث إن الأناجيل الموجودة بين أيديهم مختلفة اختلافات واضحة في هذه القضايا.

Quote: هناك ايضا خلاف بين المسلمين وبعض المسلمين ، الذين يرون ان المسيح قتل وصلب،

هلا أخبرتني أخ جمال بمن هم المسلمون الذين يرون أن المسيح عليه السلام قد صلب وقتل؟! مع بيان حجتهم وأدلتهم؟ ومكانتهم في العلم ؟

Quote: فانا من الذين يرون بانه قتل وصلب، بحسب انتمائي المذهبي،

لو سمحت أيضاً تعرفنا بمذهبك الذي تنتمي إليه ، وقد علَّمك هذه العقيدة؟
ومع فائق احترامي لشخصك، فماذا يكون وزن قولك مع قول الله تعالى (وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)؟ ثم ماذا يكون قولك أمام قول من وصفه ربه بأنه (وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى) وقوله قد قرأته أعلاه بل إن الأحاديث الواردة في إثبات عدم قتل المسيح وإثبات رفعه إلى السماء وإثبات نزوله في آخر الزمان أحاديث متواترة ، بمعنى أنه حتى الفرق العقلانية التي تنكر بعض الأحاديث بحجة أنها من الآحاد (وهم على خطأ في ذلك) فإنهم يقبلون الأحاديث المتواترة.

Quote: وهذا الخلاف لم يحسم بنص القرأن الكريم، فخذ مثلا اية وردت في مداخلتك :( (فَبِمَا نَقْضِهِمْ مِيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِمْ بِآَيَاتِ اللَّهِ وَقَتْلِهِمُ الْأَنْبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَلْ طَبَعَ اللَّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلَا يُؤْمِنُونَ إِلَّا قَلِيلًا. وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَى مَرْيَمَ بُهْتَانًا عَظِيمًا . وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا . بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا . وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا) سورة النساء..فأذا تمعنت قليلا في هذا الجزء من الاية (وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ) هذا الجزء من النص يشمل الطرفين المختلفين في هذه المسألة الأمر الذي يجعل حسم المسألة لوقت يعلمه هو سبحانه وتعالي، كما ان هناك بعض النقاط التي التي تحتاج الي بحث شديد حتي يتم استيفاء حقها من النقاش

ليس هناك خلاف لم يحسم بنص القرآن في هذه القضية ، وللأسف فقد حكمت أنت بمجرد قراءتك للآية وجعلتها تدل على ما تبنيته من رأي .
يا أخ جمال : من من المسلمين قال إن قول الله تعالى : (وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه) يعني المسلمين والنصارى؟! معليش اسمح لي أقول لك هذه من عندياتك ، وإلا فإن معنى الآية أن الاختلاف بين اليهود والنصارى وبين النصارى أنفسهم ، ولو أردت أن أفيدك باختلافهم في ذلك لوضحته لك مفصلاً.

وأشير لك باختصار هنا لبعض ما جاء في كتب التفسير في تفسير قوله تعالى : (وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه)

قال الشوكاني رحمه الله في فتح القدير: { وَإِنَّ الذين اختلفوا فِيهِ } أي : في شأن عيسى ، فقال بعضهم : قتلناه ، وقال من عاين رفعه إلى السماء ما قتلناه ، وقيل : إن الاختلاف بينهم ، هو أن النسطورية من النصارى قالوا : صلب عيسى من جهة ناسوته لا من جهة لا هوته ، وقالت الملكانية : وقع القتل والصلب على المسيح بكماله ناسوته ولاهوته ، ولهم من جنس هذا الاختلاف كلام طويل لا أصل له ، ولهذا قال الله : { وَإِنَّ الذين اختلفوا فِيهِ لَفِى شَكّ مّنْهُ } أي : في تردّد لا يخرج إلى حيز الصحة ، ولا إلى حيز البطلان في اعتقادهم ، بل هم متردّدون مرتابون في شكهم يعمهون ، وفي جهلهم يتحيرون ، و { مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتباع الظن } .

وقال الشنقيطي رحمه الله في أضواء البيان : (وَقَدْ بَيَّنَ اللَّهُ - جَلَّ وَعَلَا - مُسْتَنَدَ الْيَهُودِ فِي اعْتِقَادِهِمْ أَنَّهُمْ قَتَلُوهُ ، بِأَنَّ اللَّهَ أَلْقَى شَبَهَهُ عَلَى إِنْسَانٍ آخَرَ فَصَارَ مَنْ يَرَاهُ يَعْتَقِدُ اعْتِقَادًا جَازِمًا أَنَّهُ عِيسَى .
فَرَآهُ الْيَهُودُ لَمَّا أَجْمَعُوا عَلَى قَتْلِ عِيسَى فَاعْتَقَدُوا لِأَجْلِ ذَلِكَ الشَّبَهِ الَّذِي أُلْقِيَ عَلَيْهِ اعْتِقَادًا جَازِمًا أَنَّهُ عِيسَى ; فَقَتَلُوهُ .
فَهُمْ يَعْتَقِدُونَ صِدْقَهُمْ فِي أَنَّهُمْ قَتَلُوهُ وَصَلَبُوهُ ، وَلَكِنَّ الْعَلِيمَ اللَّطِيفَ الْخَبِيرَ أَوْحَى إِلَى نَبِيِّهِ فِي الْكِتَابِ الَّذِي لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ ، أَنَّهُمْ لَمْ يَقْتُلُوهُ وَلَمْ يَصْلُبُوهُ .
فَمُحَمَّدٌ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُ عِنْدَهُمْ عِلْمٌ مِنَ اللَّهِ بِأَمْرِ عِيسَى لَمْ يَكُنْ عِنْدَ الْيَهُودِ وَلَا النَّصَارَى ، كَمَا أَوْضَحَهُ - تَعَالَى - بِقَوْلِهِ : (وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ )
وَالْحَاصِلُ أَنَّ الْقُرْآنَ الْعَظِيمَ عَلَى التَّفْسِيرِ الصَّحِيحِ وَالسُّنَّةِ الْمُتَوَاتِرَةِ عَنِ النَّبِيِّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - كِلَاهُمَا دَالٌّ عَلَى أَنَّ عِيسَى حَيٌّ ، وَأَنَّهُ سَيَنْزِلُ فِي آخِرِ الزَّمَانِ ، وَأَنَّ نُزُولَهُ مِنْ عَلَامَاتِ السَّاعَةِ ).[/green]

إذا راجعت التفاسير وهي قد استرشدت بما جاء في الوحيين الكتاب والسنة ستجد هذا التفسير هو قولهم ، فالذين هم في شك منه لا يدخل فيها (المسلمون) ، فإنهم على بينة من أمرهم.

Quote: كما ارجو ان تسمح لي بالتحفظ علي العنوان في جزئيته (حقيقة المسيح عيسي بن مريم) فوالتي تعني ضمنيا حسمك لمسألة الحقيقة (ما لا ينبغي أن يجهله المسلم عن حقيقة المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ،) وورود كلمة ما لاينبغي، تعني الالزام بما يعلي الكلمة، وبعد الاطلاع علي فحوي دراستك، يتضح جليا انك اعتمدت اعتمادا كاملا علي ما كتبه المسلمون، وبعض الذين اسلموا من المسيحيين،

المسألة محسومة يا أخ جمال ، حسمها الله الخالق للمسح عليه السلام وخالقي وخالقك في كتابه الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ، وما عندنا في ذلك مثقال ذرة من شك أو ريب (ألم *ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين*الذين يؤمنون بالغيب ويقيمون الصلاة ومما رزقناهم ينفقون).
واعتمادي على الكتاب والسنة أمر أُمدح به ، ولا يعاب علي ، وهما مصدرا التشريع والعقيدة والحلال والحرام ، وإن رغب شخصك في أن أعطيك من نصوص الأناجيل الأربعة الاختلافات الواردة بينها في هذه القضية فقط لوقفت على الكثير ، فضلاً عن إنجيل برنابا الذي لا يعترف به لدى الكثيرين منهم.
القضية مجمع عليها بين علماء المسلمين ، وقد سبق أن تناقشنا في قضية الإجماع ودلالته وحجيته بما لا يدع مسوغاً لتكراره مرة أخرى.

ثم إن كان هذا هو رأيك في قضية الصلب ، فأرجو أن توضح لنا موقفك من القضايا التي ذكرتها من عقيدة التثليث والفداء ، وادعاء البنوة والألوهية للمسيح ، وغير ذلك.


لك مني التحايا الطيبة[/B

Quote: القرآن هو الكتاب الذي يقدسه المسلمون ويعتبرونه تنزيلاً من الله تعالى ومعصوماً من الخطأ. كلمة "قرآن" مشتقة من قراءة (أو تلاوة). أول من استعمل هذا الاسم هو محمد، فكان يطلقه على كل جزء من أجزاء القرآن. ولكن استعمل الاسم فيما بعد للدلالة على مجموع أجزاء الكتاب. كان محمد ينظر إلى القرآن على أنه معجزة تبرهن على نبوته. غير أن هناك جدل كثير حول موضوع "معجزة" القرآن بين فقهاء الإسلام، فقد عدد بعض علماء المسلمين أمثال الزمخشري أخطاء للقرآن في قواعد اللغة تزيد عن مائة خطأ. كُتب القرآن باللغة العربية في اسلوب نثري منظوم. وقد قسم إلى 114 سورة (أو فصل). وهو يشتمل على القوانين الدينية والاجتماعية والمدنية والتجارية والحربية للمسلمين. كما أنه يشتمل على الكثير من القصص التي وردت في التوراة والانجيل والأسفار المحذوفة. على أن القرآن يناقض الكتاب المقدس في الكثير من تفاصيل تلك القصص بما في ذلك بعض أسماء الأشخاص المتضمنة في تلك القصص. وعندما يواجه المسلمون بتلك المتناقضات فإنهم يبررونها بإدعائهم أن الكتاب المقدس لابد وأن أصابه التحريف. مثل هذا الأدعاء يمكن دحضه بالأدلة التاريخية، بل وبالقرآن نفسه الذي صادق على الكتاب المقدس في مواضع متعددة. "ياأيها الذين أوتوا الكتاب آمنوا بما أنزلنا مصدقاً لما معكم من قبل…" سورة النساء 47:4 (انظر أيضا سورة البقرة 40:2و 41و91 وطه133:20 والشعراء 192:26 – 198والعنكبوت 47:29 والأحقاف 10:46-12) وهناك العديد من الأدلة التى تثبت أن القرآن قد عبثت به الأيدى. فلا يعرف أحد أين توجد النسخ الأصلية للقرآن. أما القرآن الذى بين أيدينا فيسمى "قرآن عثمان" وقد جُمع بعد موت محمد بزمن طويل. لابد أن يكون قد فُقدت أجزاء من القرآن الأصلى بعد موت الكثير من حفظة القرآن أو قتلهم فى الغزوات والحروب. وقد جمع عثمان الخليفة الثالث لمحمد ما تبقى من القرآن ورتبه طبقاً لحجم السور وليس طبقاً للتسلسل الزمنى لنزولها، ثم أحرق كل النسخ الأخرى الموجودة. فالمرء لايملك إلا أن يتساءل: لماذا أحرق عثمان كل النسخ الموجودة من القرآن إن لم يكن يقصد إخفاء شىء ما ؟

Quote: الكتاب المقدس فقد صمد أمام الزمن. والكلام عن تحريف الكتاب المقدس لا يقبله المنطق أو التاريخ. لا يمكن أن توجه للمسيحيين أو اليهود تهمة تحريف كتبهم المقدسة، وذلك لأنهم أولا لم يكن لهم أى مصلحة فى مثل هذا العمل. وإذا إفترضنا أنهم حرفوه فإنهم لن يسفكوا دماءهم دفاعاً عنه. فى سفر الرؤيا يضع الله عقاباً شديداً على كل من يزيد أو يحذف من كلام الله. "لأنى أشهد لكل من يسمع أقوال نبوة هذا الكتاب إن كان أحد يزيد على هذا يزيد الله عليه الضربات المكتوبة فى هذا الكتاب وإن كان يحذف من أقوال كتاب هذه النبوة يحذف الله نصيبه من سفر الحياة ومن المدينة المقدسة ومن المكتوب فى هذا الكتاب". رؤيا 18:12و19 واليهود أيضاً قد أمروا بأن لا يرتكبوا هذه الجريمة الشنعاء: "لا تزيدوا على الكلام الذى أنا أوصيكم به ولا تنقصوا منه لكى تحفظوا وصايا الرب إلهكم التى أنا أوصيكم بها". تثنية 2:4 بالإضافة إلى ذلك نجد أن الدلائل التاريخية والعلمية تظهر أن المسيحيين واليهود لم يغيروا من كتبهم. فقد عثر على الكثير من المخطوطات للنسخ الأولى من الكتاب المقدس عبر السنين وتبين أنها مطابقة للنسخة التى بين أيدينا الآن. وفيما يلى قائمة لبعض هذه المخطوطات الشهيرة. النسخة السينائية - وقد نسخت فى منتصف القرن الرابع الميلادى أى ما يقرب من 270 سنة قبل الإسلام. وتتضمن كل العهد الجديد وجزء كبير من العهد القديم. وهى محفوظة الآن فى المتحف البريطانى. النسخة الإسكندرية - وقد نسخت فى أوائل القرن الخامس الميلادى أى ما يزيد عن 200 سنه قبل الإسلام وتشتمل على الكتاب المقدس كله فيما عدا بعض الصفحات القليلة التى فقدت. وهى محفوظة فى المتحف البريطانى. النسخة الفاتيكانية - وقد نسخت فى أوائل القرن الرابع الميلادى أى ما يقرب من 300 سنه قبل الإسلام. وتشتمل على كل الكتاب المقدس. وهى محفوظة فى مكتبة الفاتيكان فى روما. هذا بالإضافه إلى المخطوطات الأخرى مثل النسخة الأفراميه ولفائف البحر الميت وآلاف النسخ أو أجزاء النسخ من الكتاب المقدس فى العصور الأولى والتى تثبت بما لا يدع مجالاً للشك أن الكتاب المقدس لا يمكن أن يكون قد امتدت اليه يد التحريف أو الإفساد.

Quote: هل يناقض الله نفسه ؟ كثير من قصص الكتاب المقدس التى إقتبسها القرآن نجد أنها تتناقض مع نصوص الكتاب المقدس. وإليك بعض الأمثلة: قصة قايين وهابيل بعد أن قتل قايين أخاه هابيل، يقول القرآن أن الغراب أراه كيف يوارى سوءة أخيه (سورة المائدة 31:5). هذا لا يوجد فى الكتاب المقدس. قصة نوح والفلك 1- يقول القرآن فى سورة هود 42:11و43 أن أحد أبناء نوح رفض أن يدخل الفلك فغرق فى الفيضان. بينما يقول الكتاب المقدس أن جميع أولاد نوح الثلاثة دخلوا الفلك معه ونجوا من الفيضان (تكوين 7:7). 2- فى سورة هود 44:11 يقول القرآن أن الفلك قد رسى على جبل الجودى، بينما يقول الكتاب المقدس أن الجبل هو جبل أراراط (تكوين 4:8). قصة ابراهيم 1- طبقآ للقرآن أب إبراهيم هو آزر (سورة الأنعام 74:6) بينما يقول الكتاب المقدس أن إسمه كان تارح (تكوين 26:11). 2- يقول القرآن أن ابراهيم كان له إبنان، بينما يقول الكتاب المقدس أن أبناءه كانوا ثمانية. 3- يقول القرآن أن بعض نسل إبراهيم عاشوا فى وادى مكة (سورة إبراهيم 37:14) بينما يقول الكتاب المقدس أنهم عاشوا فى حبرون (تكوين 18:13). 4- يقول القرآن أن إبراهيم كان له زوجتان، بينما يقول الكتاب المقدس أنه كان له ثلاث زوجات. 5- يقول القرآن أن إبراهيم قد بنى الكعبة (سورة البقرة 125:2-127) بينما لا يوجد ذكر لهذا فى الكتاب المقدس. قصة موسى 1- يقول القرآن أن من تبنت موسى كانت زوجة فرعون (سورة القصص 9:28) بينما يقول الكتاب المقدس أنها كانت إبنة فرعون (خروج 5:‌2). 2- يقول القرآن أن هامان عاش فى مصر أثناء زمن موسى (سورة القصص 6:28) بينما يقول الكتاب المقدس أنه عاش فى بلاد فارس أثناء ملك أحشويروش (إستر 1:3). قصة مريم أم يسوع 1- يقول القرآن أن هارون كان أخو مريم أم يسوع (سورة مريم 28:19) بينما يقول الكتاب المقدس أن هارون عاش قبل مريم أم يسوع بـ1300 سنه (العدد 59:26). 2- يقول القرآن أن مريم قد ولدت يسوع تحت جذع النخله (سورة مريم 23:19) بينما يقول الكتاب المقدس أنه ولد فى مذود البقر (لوقا 7:2) 3- يقول القرآن أن يسوع قد تكلم وأجرى المعجزات فى الوقت الذى كان طفلاً صغيراً (سورة مريم 24:19-26) بينما لا يذكر الكتاب المقدس شيئاً من هذا. 4- يقول القرآن أن زكريا لم يتكلم لمدة ثلاثة أيام (سورة مريم 10:19) بينما يقول الكتاب المقدس أنه لم يتكلم حتى مولد الطفل (أى لمدة 9 شهور) (لوقا 20:1). هل يرتكب الله هذه الأخطاء ؟ يعتقد المسلمون أن القرآن هو كلام الله مباشرة. ولأن الله معصوم من الخطأ، فإنه من المفروض أن يكون القرآن معصوماً أيضاً من الخطأ. ولكن بفحص القرآن نجد الكثير من التعبيرات التى لا تتمشى مع الحقائق العلمية الثابتة. إنه من غير المقبول أن ننسب مثل هذه الأخطاء إلى إنسان متعلم، فكيف يمكن نسبها إلى الله العارف بكل شىء؟ إن قائمة أخطاء القرآن طويلة جداً وهى مغطاة بالتفصيل فى مراجع أخرى. ولكن المساحة المحدودة هنا تسمح لنا بذكر بعض الأمثلة فقط. إن هدفنا هو أن نتساءل ما إذا كان الله يمكن أن يعمل هذه الأخطاء، وما إذا كان الله هو فى الحقيقة هو الذى كتب القرآن. أخطاء جغرافية الأرض ثابتة "خلق السموات بغير عمد ترونها وألقى فى الأرض رواسى أن تميد بكم وبث فيها من كل دابة وأنزلنا من السماء ماء فأنبتنا فيها من كل زوج كريم". سورة لقمان 10:31 الشمس تغرب فى عين حمئة " حتى اذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب فى عين حمئة ووجد عندها قوماً قلنا يا ذا القرنين إما أن تعذب وإما أن تتخذ فيهم حسناً". سورة الكهف 86:18 أخطاء تاريخية فرعون بنى برج بابل فى مصر "وقال فرعون يا أيها الملأ ما علمت لكم من إله غيرى فأوقد لى ياهامان على الطين فاجعل لى صرحاً. لعلى أطلع إلى إله موسى وإنى لأظنه من الكاذبين". سورة القصص 38:28 الاسكندر الأكبر كان نبياً "ويسألونك عن ذى القرنين قل سأتلوا عليكم منه ذِكراً. إنّا مكنّا له فى الأرض وأتيناه من كل شىء سبباً فاتبع سبباً حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب فى عين حمئة ووجد عندها قوماً قلنا ياذا القرنين إما أن تعذب وإما أن تتخذ فيهم حسناً قال أما من ظلم سوف نعذبه ثم يرد إلى ربه فيعذبه عذاباً نكراً. وأما من آمن وعمل صالحاً فله جزاء الحسنى وسنقول له من أمرنا يسراً". سورة الكهف 83:18-88 أخطاء أخلاقية إباحة الحنث فى اليمين "لا يؤاخذكم الله باللغو فى إيمانكم ولكن يؤاخذكم بما كسبت قلوبكم والله غفور حليم". سورة البقرة 225:2 إباحة القتل "يا أيها النبى حرض المؤمنين على القتال إن يكن منكم عشرون صابرون يغلبوا مائتين وإن يكن منكم مائه يغلبوا ألفاً من الذين كفروا بأنهم قوم لا يفقهون". سورة الأنفال 65:8 إباحة الخداع "لا يؤاخذكم الله باللغو فى إيمانكم ولكن يؤاخذكم بما عقدتم الإيمان فكفارته إطعام عشرة مساكين من أوسط ما تطعمون أهليكم أو كسوتهم أو تحرير رقبة فمن لم يجد فصيام ثلاثة أيام ذلك كفارة إيمانكم إذا حلفتهم واحفظوا إيمانكم كذلك يبيّن الله لكم آياته لعلكم تشكرون". سورة المائدة 89:5 أخطاء علمية جثة تستند على عصا لمدة سنة "فلما قضينا عليه (سليمان) الموت ما دلهم على موته إلا دابة الأرض (دودة) تأكل منساته (عصاه) فلما خر تبينت الجن أن لو كانوا يعلمون الغيب مالبثوا فى العذاب المهين". سورة سبا 14:34 نومة تستغرق 309 عاماً "ولبثوا فى كهفهم ثلاث مئه سنين وازدادوا تسعاً". سورة الكهف25:18 أخطاء قانونية جلد الشاهد "الذين يرمون المحصنات ثم لم يأتوا بأربعة شهداء فاجلدوهم ثمانين جلدة ولا تقبلوا لهم شهادة أبداً وأولئك هم الفاسقون". سورة النور 4:24 الله يبيح أخذ الغنائم "واعلموا إنما غنمتم من شىء فإن لله خمسه وللرسول ولذى القربى واليتامى والمساكين وابن السبيل إن كنتم آمنتم بالله وما أنزلنا على عبدنا يوم الفرقان يوم التقى الجمعان والله على كل شىء قدير". سورة الأنفال 41:8 * * * * * * * وما دام الكتاب المقدس قد جاء أولاً، ومادام هناك الدليل القاطع على أنه لم يمسه تحريف، فإنه تقع على علماء الإسلام مسئولية أن يقدموا لنا تفسيراً مقنعاً عن التناقضات والأخطاء التى فى كتابهم.

Quote: 3- مقارنة بين إله المسيحية وإله الإسلام يؤمن كل من المسيحيين والمسلمين بإله واحد؛ سرمدى سماوى وروحى، هو خالق السماء والأرض وديّان البشرية كلها. وعليه فقد يستنتج البعض أن المسيحيين والمسلمين يعبدون نفس الإله. ولكن بفحص الأمر نجد أن الأمر ليس كذلك. يستخدم دعاة الإسلام فى الغرب هذه الخدعة التى يدعون فيها أن المسلمين يعبدون نفس الإله الذى يعبده المسيحيون حتى يكتسبوا الشرعية والقبول. ليس هناك جديد تحت الشمس ! إن هذا يذكرنا بما حدث منذ 14 قرن من الزمان. فعندنا بدأ نبى الإسلام المناداة بدينه الجديد كان مراضياً ومسالماً للمسيحيين. قال لهم: " قولوا آمنا بالذى أنزل إلينا وأنزل إليكم وإلهنا وإلهكم واحد ونحن له مسلمون". (سورة العنكبوت 46:29). قارن هذا بما حدث بعد ذلك فى المدينة بعد أن قوى باع محمد، نجد أن الله يقول له: "قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون". (سورة التوبة 29:9) إله المسيحية تنادى المسيحية بإله واحد مثلث الأقانيم، بينما يرفض الإسلام هذا المفهوم ويعتبره كفراً. "لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد..." سورة المائدة 73:5 إن سبب رفض الإسلام لمبدأ التثليث هو سوء فهم للمعنى الحقيقى من ورائه. يبدوا أن فهم الإسلام لمبدأ التثليث يُبنى على بدعة مسيحية كانت منتشرة فى شبه الجزيرة العربية أيام محمد. هذه البدعة كانت تنادى بتثليث يتكون من الله الآب والله الأم (العذراء مريم) والله الإبن (يسوع). يقول القرآن: "واذ قال الله يا عيسى إبن مريم أأنت قلت للناس اتخذونى وأمى إلهين من دون الله. قال سبحانك ما يكون لى أن أقول ماليس لى بحق..." سورة المائدة 116:5 والحقيقة أن المسيحيين يؤمنون بإله واحد قد أعلن نفسه للإنسان فى ثلاث أقانيم: الآب والإبن والروح القدس. وقد أعلن يسوع هذا المبدأ عندما أمر تلاميذه قائلاً: "اذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم بإسم الآب والإبن والروح القدس" متى 19:28و20 الآب الإسلام لا يعرف أبوة الله المحبة. هذه العلاقة الشخصية مع الله غريبة على الإسلام ومُدانة بواسطة القرآن. "وقالت اليهود والنصارى نحن أبناء الله وأحباؤه قل فلم يعذبكم بذنوبكم بل أنتم بشرممن خلق..." سورة المائدة 18:5 ولكن من ناحية أخرى فإن مبدأ أن الله هو أبانا السماوى يعتبر صميم الإيمان المسيحى. لقد علم يسوع تلاميذه الصلاة قائلاً: " أبانا الذى فى السموات ليتقدس اسمك.." متى 9:6 إن العلاقة بين يسوع الإبن والله الأب قد ظهرت على الصليب. هناك نرى يسوع يخاطب الآب: "يا أبتاه اغفر لهم لأنهم لا يعلمون ماذا يفعلون" لوقا 34:23 "يا أبتاه فى يديك أستودع روحى". لوقا 46:23 والعهد الجديد ملئ بالشواهد التى تشير إلى الله على إنه أب جميع المؤمنين. "أنظروا أية محبة أعطانا الآب حتى ندعى أولاد له..أيها الأحباء الآن نحن أولاد الله.." 1يوحنا 1:3و2 الإبن لا يستطيع الإسلام أن يقبل دور يسوع كإبن لله. "يا أهل الكتاب لا تغلوا فى دينكم ولا تقولوا على الله إلا الحق إنما المسيح عيسى إبن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه فآمنوا بالله ورسله ولا تقولوا ثلاثة إنتهوا خيراُ لكم إنما الله إله واحد سبحانه أن يكون له ولد". سورة النساء 171:4 ولا يستطيع الإسلام أن يقبل ألوهية المسيح. "لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح إبن مريم قل فمن يملك من الله شيئاً إن أراد أن يهلك المسيح إبن مريم وأمه ومن فى الأرض جميعاً ولله ملك السماوات والأرض ومابينهما يخلق ما يشاء والله على كل شئ قدير". سورة المائدة 17:5 إن إله الإسلام يملك القوة على كل شئ بما فى ذلك السلطان على محو الخطية متى شاء. هذا مخالف تماماً عن إله المسيحية الذى هو عادل ورحيم والذى لابد أن يعمل من خلال مخطط الخلاص الذى يوفى الله عدله ورحمته. هذا المخطط لا يمكن أن يتم إلا عن طريق ذبيحة المسيح الكفارية على الصليب نيابة عنا ليدفع عنا عقوبة تعدياتنا. "لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل إبنه الوحيد لكى لايهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية". يوحنا 16:3 إن محبة الله تجاه الخطاة ضد روح الإسلام. والإسلام يرفض رفضا تاماً حقيقة صلب يسوع. "وقولهم إنّا قتلنا المسيح عيسى إبن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم.." سورة النساء 157:4 الروح القدس ينظر الإسلام إلى الروح القدس على أنه روح مخلوقة مثل الملائكة. وفى كثير من الأماكن يستخدم القرآن إسم "الروح القدس" ليعنى ملاكاً. فى قصة ميلاد يسوع، يقول القرآن أن الله أرسل إلى مريم "روحه" (قاصداً الملاك جبرائيل) ليعلنها بأخبار أن الله قد اختارها لتكون أم يسوع. "فأرسلنا اليها روحنا (الملاك جبرائيل) فتمثل لها بشراً سوياً". سورة مريم 17:19 وروح الله (بمعنى الملاك جبرائيل) كان هو الذى حمل رسالة القرآن إلى محمد: "قل نزله روح القدس من ربك بالحق ليثبت الذين آمنوا وهدى وبشرى للمسلمين". سورة النحل 102:16 ولأن المسلمين لا يعترفون بالروح القدس فإنهم لا يستطيعون أن يقبلوا ربوبية يسوع. "وليس أحد يقدر أن يقول يسوع رب إلا بالروح القدس". 1 كورنثوس 3:12 ولأن المسلمين لا يسكن فيهم الروح القدس فإنه ليس فيهم تأكيد الخلاص. "الروح نفسه أيضاً يشهد لأرواحنا أننا أولاد الله، وإن كنا أولاداً فإننا ورثة أيضاً ورثة الله ووارثون مع المسيح. إن كنا نتألم معه لكى نتمجد أيضاً معه". رومية 16:8و17 إله الإسلام من الناحية النظرية فإن الله فى الإسلام له 99 إسماً أو صفة مثل: الرحمن، الرحيم، الملك، القدوس، السلام، المؤمن، المهيمن ، العزيز، الجبار.. ألخ. ولكن فى الحقيقة أن القرآن يرسم صورة لله تماثل إلى حد كبير شخصية محمد. قال أحدهم إن محمد فى القرآن كان يخلق إلها على صورته هو. نلاحظ أن كل ما كان يريده محمد كان الله يريده لمحمد. الكيفية التى يتصرف بها محمد هى نفس الكيفية التى يتصرف بها الله. وقد ذكر عن عائشة (إحدى زوجات محمد) أنها قالت لمحمد: "ما أرى ربك إلا يسارع فى هواك". البخارى الجزء 48:7 وهذه بعض الأمثلة: • عندما انتقد أبو لهب محمد قائلا: "هلكت يا محمد، هل أتيت بنا إلى هنا من أجل هذا؟" فى الحال ينزل الله سورة 111 ليدين فيها أبو لهب وزوجته: "تبت (هلكت) يدا أبى لهب وتب... سيصلى ناراً ذات لهب... وإمرأته حمالة الحطب". • عندما سخر الوليد إبن المغيرة وأمية إبن خلف من محمد وتفاخرا بثروتهما، فى الحال ينزل الله سورة 104 ليؤنبهما على ذلك: "ويل لكل همزة لمزه الذى جمع مالا وعدده يحسب أن ماله أخلده كلا لينبذن فى الحطمة وما أدراك ما الحطمة نار الله الموقدة..." • عندما وقع محمد فى حب زينب زوجة إبنه زيد بالتبنى، فإن الله يوافق فى الحال على طلاقها من زيد وتزويجها إلى محمد: "فلما قضى زيد منها وطرا زوجناكها لكى لا يكون على المؤمنين حرج فى أزواج أدعيائهم إذا قضوا منهن وطرا وكان أمر الله مفعولاً" سورة الأحزاب 37:33 • عندما طالبت زوجات محمد زيادة فى نصيبهن من الغنائم التى حصلوا عليها بعد قتل قبيلة بنى قريظة، فإن الله ينهى الأمر بقوله للزوجات إما أن ترضى بما هى عليه أو يكون مصيرها الطلاق. أنظر سورة الأحزاب 28:33و29 • عندما ضبطت حفصة محمد يمارس الجنس مع جاريته ماريا على سريرها، حاول محمد أن يهدئ غضب حفصة بأن وعدها أن يتجنب ماريا. وفى تلك اللحظة يتدخل الله ويأخذ جانب محمد: " يا أيها النبى لم تحرم ما أحل الله لك تبتغى مرضات أزواجك والله غفور رحيم". سورة التحريم 1:66 وهكذا نرى كيف أن الله يتدخل لإشباع شهوات محمد الجنسية، ولتأييد رأى محمد، ولمساندة محمد فيما يعمل، وليأخذ جانب محمد كلما وقع فى ورطة. * * * * * * * إذا دُعيت مرة لحضور إجتماع من إجتماعات الحوار الدينى والذى يضم عادة كاهن كاثوليكى وقسيس إنجيلى وحاخام يهودى وشيخ مسلم، وكلهم يمسكون بأيدى بعضهم فى تضامن معلنين أنهم جميعاً يعبدون نفس الإله! تذكر كل هذه الاختلافات. إن هدف تلك الاجتماعات هو قيادة الناس الى الإسلام.

4

Quote: - مقارنة بين يسوع ومحمد ماذا يقول الكتاب المقدس عن يسوع؟ وماذا يقول القرآن عن محمد؟ • يسوع هو إبن الله "فالذي قدسه الآب وأرسله الى العالم أتقولون له إنك تجدف لأني قلت إني إبن الله". يوحنا 36:10 محمد كان بشراً من الناس: "إنما أنا بشر مثلكم". سورة الكهف 110:18 • يسوع أجرى المعجزات ".. عمل كل شئ حسناً. جعل الصم يسمعون والخرس يتكلمون" مرقس 37:7 محمد لم يجر معجزات "وما منعنا أن نرسل بالآيات إلا أن كذب بها الأولون". سورة الإسراء 59:17 • عرف يسوع ما بداخل قلوب الناس "فستعرف جميع الكنائس أنى أنا الفاحص الكلى والقلوب وسأعطي كل واحد منكم بحسب أعماله". رؤيا 23:2 لم يعرف محمد ما بداخل قلوب الناس "ولا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب ولا أقول إنى ملك". سورة هود 31:11 • يسوع هو شفيعنا عند الآب "إن أخطأ أحد فلنا شفيع عند الآب يسوع البار وهو كفارة لخطايانا ليس لخطايانا فقط بل لخطايا كل العالم أيضا". ايوحنا1:2 و2 محمد ليس هو شفيعنا "استغفر لهم أو لا تستغفر لهم إن تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم". سورة التوبة 80:9 • يسوع منع أتباعه من استعمال السيف "رد سيفك إلى مكانه لأن كل الذين يأخذون السيف بالسيف يهلكون". متى 52:26 محمد حث أتباعه على استعمال السيف "يا أيها النبي حرض المؤمنين على القتال". سورة الأنفال 65:8 • يسوع نادى بالغفران "سمعتم أنه قيل عين بعين وسن بسن وأما أنا فأقول لكم لا تقاوموا الشر بل من لطمك على خدك الأيمن فحوّل له الآخر ايضا". متى 38:5و39 محمد نادى بالانتقام "فمن إعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما أعتدى عليكم". سورة البقرة 194:2 • يسوع كان بلا خطية "لم يفعل خطية ولا وجد في فمه مكر". 1 بطرس 22:2 محمد كان خاطئا "واستغفر لذنبك وللمؤمنين والمؤمنات". سورة محمد 19:47 • كلام يسوع لم يتبدل "السماء والأرض تزولان ولكن كلامي لا يزول". متى 35:24 كلام القرآن قد تبدل "وإذا بدلنا آية مكان آية والله أعلم بما ينزل". سورة النحل 101:16 • يسوع طرد الشيطان بعيداً "قال له يسوع اذهب يا شيطان". متى 10:4 محمد كان يجالس الجن "وإذ صرفنا إليك نفراً من الجن يستمعون القرآن فلما حضروه قالوا إنصتوا فلما قضى ولّوا إلى قومهم منذرين". سورة الأحقاف 29:46 • الشيطان لم يكن له سلطاناً على يسوع "رئيس هذا العالم (الشيطان) يأتي وليس له في شيء". يوحنا 30:14 الشيطان كان له سلطاناً على محمد "وأما ينزغنك من الشيطان نزغ فاستعذ بالله انه سميع عليم" سورة الأعراف 200:7 (أنظر أيضا سورة الفلق 4:113) • يسوع شفى الأعمى "كان أعمى جالساً على الطريق يستعطي.. فأخبروه أن يسوع الناصري مجتاز فصرخ قائلا يا يسوع إبن داود ارحمنى... فوقف يسوع وأمر أن يقدم إليه ولما اقترب سأله قائلا: ماذا تريد أن أفعل بك؟ فقال يا سيد أن أبصر. فقال له يسوع: أبصر. إيمانك قد شفاك. وفي الحال أبصر وتبعه وهو يمجد الله. وجميع الشعب اذ رأوا سبحوا الله". لوقا 35:18-43 محمد حوّل وجهه عن الأعمى " عبس وتولى أن جاءه الأعمى. وما يدريك لعله يزكى أو يذكر فتنفعه الذكرى. أما من استغنى. فأنت له تصدى. وماعليك ألا يزكى. وأما من جاءك يسعى. وهو يخشى. فأنت عنه تلهى". سورة عبس 1:80-10 • يسوع دعى الناس إلى أن يأتوا إليه "تعالوا إليّ يا جميع المتعبين والثقيلي الأحمال وأنا أريحكم. احملوا نيري عليكم وتعلموا مني. لأني وديع ومتواضع القلب فتجدوا راحة لنفوسكم. لأن نيري هيّن وحملي خفيف". متى 28:11-30 محمد قد وبخ لأنه طرد الناس بعيداً "ولا تطرد الذين يدعون ربهم بالغداة والعشى يريدون وجهه ما عليك من حسابهم من شيء وما من حسابك عليهم من شيء فتطردهم فتكون من الظالمين". سورة الانعام 52:6 • يسوع نادى بشريعة الزوجة الواحدة "من أجل هذا يترك الرجل أباه وأمه ويلتصق بإمرأته ويكون الإثنان جسداً واحداً... فالذي جمعه الله لا يفرقه إنسان". مت 5:19 و6 محمد نادى بتعدد الزوجات "وإن خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع. فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة أو ملكت ايمانكم". سورة النساء 3:4 • جاء يسوع حتى يخلص الناس "لأن إبن الإنسان لم يأت ليهلك أنفس الناس بل ليخلص" لوقا 56:9 محمد دعى لقتل الناس "قل للمخلفين من الأعراب ستدعون إلى قوم أولى بأس شديد تقاتلونهم أو يسلمون فإن تطيعوا يؤتكم الله أجراً حسناً وإن تتولوا كما توليتم من قبل يعذبكم عذاباً أليماً". سورة الفتح 16:48 • يسوع أعطى الناس الحرية أن يقبلوا رسالته أو يرفضوها "وأية مدينة دخلتموها ولم يقبلوكم فاخرجوا إلى شوارعها وقولوا حتى الغبار الذي لصق بنا من مدينتكم ننفضه لكم، ولكن إعلموا هذا إنه قد اقترب منكم ملكوت الله". لو 10:10 و11 محمد أجبر الناس على قبول رسالته "قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون". سورة التوبة 29:9 • يسوع هو الحياة وأتباعه أيضا سيحيون " أنا هو القيامة والحياة من آمن بي ولو مات فسيحيا". يوحنا 25:11 محمد قد مات وأتباعه أيضا سيموتون "إنك ميت وأنهم ميّتون". سورة الزمر 30:39 5- يسوع هو الفارق لا يصح أن نصف يسوع المسيح بأنه مجرد رسول من رسل الله الصالحين. ذلك لأنه يختلف عن كل إنسان في أي زمان أو مكان. وشخص يسوع هو الذي يميز المسيحية عن غيرها من الأديان. بكلماته، رسم يسوع المثل الأعلى لم يتكلم إنسان قط كما تكلم يسوع. كانت تعاليمه هي المثل الأعلى في الأخلاق والسلوك والعبادة (انظر متى 5-7). غير أن المسيحية أكثر من مجرد قائمة من التعاليم النبيلة. بحياته، عاش يسوع المثل الأعلى إن يسوع هو الوحيد الذي استطاع أن يعلن أنه بلا خطية (يوحنا 46:8). هذا الإعلان قد أيده الأصدقاء والأعداء على السواء (لوقا 14:23 ومتى 4:27ومتى 24:27 ولوقا 47:23). لقد عاش يسوع كل كلمة نطق بها. ولكن الإنسان بمجهوده الذاتي لا يستطيع أن يسلك طبقا لمثال يسوع. بقوته، يمكننا يسوع من الاحتذاء به كالمثل الأعلى إن يسوع لا يدعونا إلى عمل الصلاح فحسب، ولكنه يغير قلوبنا حتى ما نحب عمل الصلاح. إنه يجري معجزة في حياة كل شخص يضع ثقته في كمالات المسيح، وبذلك يمكن أن "نولد ثانية" ولادة روحية، فنصير ضمن أهل بيت الله. هذه المعجزة قد حدثت في حياة الملايين من الناس عبر التاريخ، الذين حوّلهم الله من خطاة هالكين إلى أبناء محبوبين، بقوة وعمل روحه القدوس.

Quote: وهذا ما دعاه لتزوج امراءة اكبر منه سناً لمالها( زوج الست).

Quote: الدين الاسلام اقتراع محمد

الزملاء زكريا و البينو

الأديان السماوية كلها خير و هي منزلة من عند الله و الرسل مرسلين من الله .. يحق لكم ان تختلفوا في اي شيئ يخالف إعتقادكم ولكن من دون إساءة لرسولنا الكريم

الأخ / عرف الركابي..

تحية طيبة..

اسمح لي ان ابدأ نقاشك من هذه النقطة تحديدا:

Quote: لو سمحت أيضاً تعرفنا بمذهبك الذي تنتمي إليه ، وقد علَّمك هذه العقيدة؟ ومع فائق احترامي لشخصك، فماذا يكون وزن قولك مع قول الله تعالى (وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)؟ ثم ماذا يكون قولك أمام قول من وصفه ربه بأنه (وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى) وقوله قد قرأته أعلاه بل إن الأحاديث الواردة في إثبات عدم قتل المسيح وإثبات رفعه إلى السماء وإثبات نزوله في آخر الزمان أحاديث متواترة ، بمعنى أنه حتى الفرق العقلانية التي تنكر بعض الأحاديث بحجة أنها من الآحاد (وهم على خطأ في ذلك) فإنهم يقبلون الأحاديث المتواترة.

في البداية، افيدك بأنني من تلاميذ الاستاذ / محمود محمد طه، واسمح لي ان اعقب علي مداخلتك ، بهذه الطريقة وهذا الاسلوب في الطرح، لن تجني فائده تذكر من الحوار او الوعظ::: انا برضوا جبت ليك ايات، وح اجيب ليك، وورينا وزن كلامك انت امام كلام الله,,,,

انت تقول ان عقيدة المسيحيين في المسيح باطلة، او منحرفة،، اها شوف ربنا في القرأن قال ايه:
لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى ذلك بأن منهم قسيسين ورهبانا وأنهم لا يستكبرون*وإذا سمعوا ما أنزل إلى الرسول ترى أعينهم تفيض من الدمع مما عرفوا من الحق يقولون ربنا آمنا فاكتبنا مع الشاهدين* وما لنا لا نؤمن بالله وما جاءنا من الحق ونطمع أن يدخلنا ربنا مع القوم الصالحين * فأثابهم الله بما قالوا جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها وذلك جزاء المحسنين * ) المائدة 81-85.

سؤالي غاية في البساطة:
من هو (الله) الذي يذكره النصاري، وقسسهم ؟؟

تحياتي

Quote: الأديان السماوية كلها خير و هي منزلة من عند الله و الرسل مرسلين من الله .. يحق لكم ان تختلفوا في اي شيئ يخالف إعتقادكم ولكن من دون إساءة لرسولنا الكريم

ما عندنا اديان منزلة من السماء فى الكتاب المقدس "التورة والانجيل", بل عندنا بشارة "المسيح" كطريق للحياة و هو سبب ارسال الله للانبياء للتبشير بقدومه ... ما فى صليب مافى مسيحية, شوفتى كيف يااحتى سناء!!! ما فى اساء اكبر من انكار الاسلام لصلب المسيح.
يادوب فضينا للبوست.

Quote: ما فى اساء اكبر من انكار الاسلام لصلب المسيح. .

إنكارنا لصلب المسيح يظل نقطة إختلاف و ليست إساءة.. و لن تجد مسلم واحد هنا يتجرأ بسب سيدنا المسيح .. إذا اتفقنا على ماهي الإساءة و ماهو الإختلاف

ممكن اواصل معك الحوار

تحياتي

Quote: إنكارنا لصلب المسيح يظل نقطة إختلاف و ليست إساءة.. و لن تجد مسلم واحد هنا يتجرأ بسب سيدنا المسيح .. إذا اتفقنا على ماهي الإساءة و ماهو الإختلاف

الادعاء بان المسيح لم يصلب يعنى بطلان المسيحية من اساسها و ما يؤمن به المسيحين هى عبارة عقيدة محرفة. طيب اذا كان دى موش إساءة و مجرد اختلاف, طيب خلينى ادافع عن عقيدتى دى و نشوف إذا كان الاسلام دين الله و موش محرف, كلامه عن المسيحية صح و لا ما صح.
شكرا على اسلوبك الراقية يا سناء.

Quote: قريبنا دينق, الرمضان قرب و ما عايز اطمم بطون اهلنا الطيبين. رائك شنو: ارجم البوست ب بالقانبل من العيار الثقيل لمن يستجد ببكرى وللا let it go?

ولد ده
لكن ما خطير عديل كده

Quote: حقيقة شنو يا عمار? كلام دى قولو لمسلم مسكين موش لبرو زينا كدى.

والله انتا فاكيها في نفسك ساكت وده اسلوب الاطفال خلفوه وراهم ظهريا بعد ظهور الحاسوب والتقنية , الشيخ الركابي معروف بحر في العلم وانتا ما نديدو احسن تطلع تشوف بوست شفع تلعب فيهو اترك ميدان العلم للمتعلمين والفاهمين
الجاهل الذي لا يدري بجهله هو من يصيب بالغثاء
يعني ابشرك وصلت الى ما تريد ونكاد نفرغ ما في بطوننامن الطمام الذي اصبتنا به والذي تحول الى غثاء

............
نرحب بالاخ الدكتور عارف نتمنى ان نستفيد من علمه واصل اثابك الله وناقش بموضوعية الموضوعي واترك الجهلة في زبدهم فهو جفاء ولا يحتاج لرد

و بعدين يا سناء يا بت اختى, ما تزعل مننا. انا بستجيب لتكابر بتاع شيوخ الاسلام و ادعاءهم امتلاك الحق فى الاساء لمعتقدات الاخرين. كدى تاملى فى كلام السيدة عائشة لرسولكم:

Quote: ما أرى ربك إلا يسارع فى هواك". البخارى الجزء 48:7

Quote: مقارنة بين يسوع ومحمد

لماذا تعقد مقارنة بين إله و إنسان؟

أثبت لنا اولا انه إله. و أنه يليق بالإله الخالق ان يموت و ان الخالق الذي لا يخلق يمكنه ان يخلق إله آخر مثله و ان الا منتهي يمكن ان ينتهي و ان الامحدود ممكن ان يكون محدود.

المقارنة التي عقدتها لا منطق لها حسب معطياتك لان يسوع عندك إله و لا حسب منطقنا نحن المسلمين لان المسيح عندنا نبي و رسول و الله قد أمرنا ان لا نفرق بين رسله.

و بالمرة ممكن توضح لنا اين قال يسوع في كل الاناجيل بجميع نسخها:

انا الله الإبن؟
انا الله الكلمة؟
أنا الله الروح القدس؟
إين تحدث يسوع عن الخطيئة الاصلية؟

عمار,
الاجابة على كل اسئلتكم موجودة هنا:

http://www.answering-islam.org/Shamoun/index.htm

Quote: بعدين يا سناء يا بت اختى, ما تزعل مننا. انا بستجيب لتكابر بتاع شيوخ الاسلام و ادعاءهم امتلاك الحق فى الاساء لمعتقدات الاخرين.

الله ما يجيب زعل و لو النقاش مشى في طريقه من غير ما طرف يسيئ للتاني - ماحيكون في زعل .. و بتفق معاك ما من حق اي شيخ من شيوخ الإسلام او اي شخص

الإساءة الى الدين المسيحي او الى اي معتقد .

Quote: الله ما يجيب زعل و لو النقاش مشى في طريقه من غير ما طرف يسيئ للتاني - ماحيكون في زعل .. و بتفق معاك ما من حق اي شيخ من شيوخ الإسلام او اي شخص الإساءة الى الدين المسيحي او الى اي معتقد .

تسلمى يا سناء,
دعنى اوضح شئ: انا لست مبشرا للديانة المسيحية و لست موهل روحيا للحديث باسم المسيحية هنا. و انا احترم المسلمين و لدى مسلمين داخل اسرتى. لم يحدث فى ان فكرت عن اكون مسلما فى يوم من الايام و لكن كنت دائما معجب بالروحانية الصوفية التقليدية منذا صغرى فى الجنوب. اهتمامى بالاسلام بدا لحظة اعدام محمود محمد طه, كنت فى السنة الثالثة من الثانوية العامة, و اذكر اننى وبعض الاصدقاء ذهبنا حتى كبرى برى و شوفنا الهتافات المويدة لاعدام رجل عجوز, قعدت افتش فى الجمهورين لمن تعبت. بعدما مشيت الثانوية العليا, بقيت اقرا الاسلام كثيرا و ذاد نفورى كل ما طلع علينا الشعراوى و عبدالجبار المبارك فى التلفزيون.
الاديان تفرق الناس يا سناء و اللا احنا بنعمل فيو دى ما صاح كلو.

كتب الزميل جمال المنصوري:

Quote: فانا من الذين يرون بانه قتل وصلب، بحسب انتمائي المذهبي،

!!
والله ياجمال أول مرة في حياتي أسمع بهذا!!!
قل لي-بالله- أن مسلما واحدا في العالم يقول بأن عيسى

عليه الصلاة والسلام تم قتله ثم صلبه!!
ربما يقول بهذا الجمهوريون وشيخهم محمود، وهذا ليس مذهبا في الإسلام كما تزعم
وإنما دين آخر غير الإسلام
ولذلك أعلن العلماء ردّة شيخك..ومنذ بداية التينات العلماء كفّروه
وكفّره الأزهر الشريف
ورابطة العالم الإسلامي
والشيخ المطيعي المصري
وغيرهم كثير من العلماء والهيئات العلمية العالمية
جمال: إني لك ناصحُ أمين
راجِع نفسك ..كثير غيرك رجع..والرجوع للحق فضيلة
أما عن زملائنا النصارى فأقول لهم: لايضرّكم لو استعملتم العقل دون العصبية الخاطئة
لعارف وزكريا وغيرهما شكري الجزيل

Quote: ولذلك أعلن العلماء ردّة شيخك..ومنذ بداية التينات العلماء كفّروه وكفّره الأزهر الشريف ورابطة العالم الإسلامي والشيخ المطيعي المصري وغيرهم كثير من العلماء والهيئات العلمية العالمية

العمدة كيف حالك..
لي زمن ما ناقشتك،، بس عندي سؤال بسيط كده، العلماء الفوق ديل، فيهم انصار سنة (سودانيين) او عموما من ينتمون لمذهب انصار السنة المحمدية ولا لا ؟؟

تحياتي

Quote: والله انتا فاكيها في نفسك ساكت وده اسلوب الاطفال خلفوه وراهم ظهريا بعد ظهور الحاسوب والتقنية , الشيخ الركابي معروف بحر في العلم وانتا ما نديدو احسن تطلع تشوف بوست شفع تلعب فيهو اترك ميدان العلم للمتعلمين والفاهمين الجاهل الذي لا يدري بجهله هو من يصيب بالغثاء يعني ابشرك وصلت الى ما تريد ونكاد نفرغ ما في بطوننامن الطمام الذي اصبتنا به والذي تحول الى غثاء

............
حكاية بقت قلة الادب و الشخصنة كمان!!!!
نشوف من الذى سيبادرب بالافلاس و البكاء فى البوست دى.
و بخصوص الغث, الا اندمك من الكلمة دى لانى ماشى اجيب لكم ما يفوله دينكم عن كيفية استعمال الحمامات لمن تطرش يا فاهم.
اوع تمشوا لبكرى.

Quote: حكاية بقت قلة الادب و الشخصنة كمان!!!! نشوف من الذى سيبادرب بالافلاس و البكاء فى البوست دى. و بخصوص الغث, الا اندمك من الكلمة دى لانى ماشى اجيب لكم ما يفوله دينكم عن كيفية استعمال الحمامات لمن تطرش يا فاهم. اوع تمشوا لبكرى.

عليك الله جيب العلم وتعال بدون افلاس ونشوفك حتقدر تطرشنا بي شي غير جهلك
جيب علمك وتعال
عشان اغير فهمي فيك واعرفك عالم , بس ما تكون زول بتاع تهديد ساكت وما بتعمل
والله صحي
البراميل الفارغة اكثر ضجيجا

عمايا د,
عايزنى ارد على بهاء الدين اللا بيوصف كلامى "بالغث" بالغث الاتكلم عنه محمد عمارة فى الفقه الاسلامى و علق عليه القمص زكريا بطرس و لا مافى دع

النساء يمتنعن.
هذا للعلامة بهاء الدين سليمان.
نشوف التكابر و الغرور بودى وين!!!
قال الغث قال.


http://www.islameyat.com/post_details.php?id=1904&cat=24&scat=42&

العنوان محجوب احكي لنا مافي الرابط
بالرغم ان الخطاب واضح من عنوانو
زكريا بطرس اكبر كذاب وافاك ونصاب وطرد من الكنيسة ومنع من قناة الحياة النصرانية التي كان يبث فيه برامجه التي تقوم على الكذب والتمثيل ومن الممكن ان تدخل بوست التبشيري العجوز وترى كذبه الذي افتضحه اخي عمار اكثر من مرة بالادلة وليس بالجعجعة
احكي لنا ما يوجد بالرابط
احكي
احكي لنعرف الى اي مدى وصلتموه
الاسلام دين لا يوجد به ما يغث وهو دين كل الرسل حتي النبي عيسى عليه السلام
ان الدين عند الله الاسلام يا رجل
الاسلاااااااااااااااااااااااام

البديو النزل هو حول الناسخ و المنسوخ و لكن ساتيك بفقه ما اسماه محمد عمارة ب "ففه دورات المياة", الحلقة كانت عن فقه المراحيض و الضراط و الفساء.
و بعدين إلهنا ليس إلهكم.

Quote: ان كنت تريد معرفة الحق ونقاش هادف فانا اشهد ان الاخ عارف سوف يكون ارحم بك من نفسك

ليه؟؟؟؟؟
دا زول عادي، أم نبي؟؟؟؟؟؟؟؟
لأننا نعلم أن النبي (ص) أولى بالمؤمنين من أنفسهم.

سلام يا أحباب كلكم مسيحيين ومسلمين...

الحوار حول الأديان ده داير ليه بيئه حوار جيده وعقول مفتوحه وقلوب كبيره ، الناس بتكلموا بي عاطفه شديده جدا والموضوع بطبيعته اصعب من انو واحد من الطرفين ينظر ليه بي حياديه .

المتداخلين برضو ما اتكلموا بي علميه وأتوا بي اراء ممكن اي طالب في سنه تالته متوسطه ابتدت تساورو هواجس حول ما يؤمن به يقولو.

سيدنا محمد (ص) كان رسول الله كما نعتقد نحن المسلمين لكن هذا لا ينفي عنه صفاته البشرية ومقدرته على التفكير فإن إستطاع أن يخلق هذا التغيير الاجتماعي الكبير بتفكيره فما أعظمه من رجل !!

انا شايف معظم الناس هنا ما مهيئين لي اي نوع من الحوار فأحسن في الفتره دي الناس يلتفوا حول ما يجمعهم لا ما يفرقهم.. الوطن والانسانيه وان اختلفوا علي واحد يتفقوا علي التاني.

الكتاب دى لاحد شيوخ الازهر.
http://www.annaqed.com/files/ar/pdf/Mihnati%20ma'al%20Islam.pdf

Quote: الحوار حول الأديان ده داير ليه بيئه حوار جيده وعقول مفتوحه وقلوب كبيره ، الناس بتكلموا بي عاطفه شديده جدا والموضوع بطبيعته اصعب من انو واحد من الطرفين ينظر ليه بي حياديه .

تحياتي أخ مدثر
الوهابية لا يقبلون ببعض المسلمين ناهيك عن الآخر المسيحي الذي يختلف معهم في المعتقد.
بل لا يقبلون ببعض أنظر أجنحتهم داخل السودان.

Quote: عمار, الاجابة على كل اسئلتكم موجودة هنا:

ما وجدت اي إجابة لأي من أسئلتي التي ذكرتها لك سابقا.

هلا تكرمت و وضحت لي فقط الإجابة على هذا السؤال:

إين قال يسوع الناصري : أنا الله الإبن ؟

و بالمرة ممكن تشرح لي هذه الاعداد:

"وأنا أقول لكم إصنعوا لكم أصدقاء بمال الظلم حتي إذا فنيتم يقبلونكم في المظال الأبدية" (لو 16: 9).

إذا تعارك رجلان فتدخلت زوجة أحدهما لتنقذ زوجها من قبضة يد ضاربه ومدت يدها وأمسكت بخصيته، فاقطعوا يدها ولا تشفقوا عليها
[Dt.25.12] [الحياة]

Quote: شكرااا اخ صفاء على الاية والســـــــــــؤال قال المسيح: "وأنا أقول لكم إصنعوا لكم أصدقاء بمال الظلم حتي إذا فنيتم يقبلونكم في المظال الأبدية" (لو 16: 9). مال الظلم هنا ليس هو المال الذي نكسبة بطرق غير مشروعة، إنما هو المال الذي نقع في خطية الظلم إن استبقيناه معنا... فمثلاً: أعطانا الله مالاً وأعطانا معه وصية بأن ندفع العشور، فالعشور ليست ملكنا لكنها ملك للرب (للكنيسة والفقراء) فإن لم ندفعها نكون قد ظلمنا مستحقيها وسلبناهم إياها باستبقائها معنا أو انفاقها علي انفسنا ويقول الكتاب المقدس: "أيسلب الأنسان الله. فإنكم سلبتموني. فقلتم بم سلبناك؟ في العشور والتقدمة" (سفر ملاخي 3: 8). هذه العشور التي لم ندفعها لأصحابها هي مال ظلم نحتفظ به معنا. أيضاً النذور إن لم نوفها والبكور إن لم نقدمها نكون قد ظلمنا الفقير واليتيم والأرملة فعندما يصرخون إلي الرب من شدة الحاجة يكون صراخهم من ظلمنا لهم. إذن معني إصنعوا لكم أصدقاء بمال الظلم هو أن نعطي هذا المال للمحتاجين اليه لكي يسدوا به أعوازهم عندما يصلهم في موعده وبذلك يصيروا أصدقاء لنا بمعني عندما يصلون من أجلنا ويستمع الرب لصلاتهم ودعائهم ويبارك لنا في مالنا: "هاتوا جميع العشور إلي الخزنة ليكون في بيتي طعام وجربوني بهذا قال رب الجنود إن كنت لا أفتح لكم كُوَى السموات وأفيض عليكم بركةً حتي لا توسع" (ملا 3: 10).

اقرا الاصاح كاملا يا عمار. طبعا دى التوراة, اخذتكم العجبكم منو و ظبطوه كويس لغويا و بقيتو تسخرو من الباقى. بجيب تفسير يهودى للكلام المعزلو دى.

Quote: 1 إذا نشبت خصومة بين قوم ورفعوا دعواهم إلى القضاء ليحكم القضاة بينهم، فليبرئوا البريء ويحكموا على المذنب. 2 فإن كان المذنب مستوجب عقاب الجلد، يطرحه القاضي، ويجلدونه أمامه بعدد الجلدات التي يستحقها ذنبه، 3 على ألا يزيد عدد الجلدات عن أربعين جلدة، لئلا يصبح المعاقب محتقرا. 4 لا تكموا فم الثور الدارس للغلال. 5 إذا سكن إخوة معا ومات أحدهم من غير أن ينجب ابنا، فلا يجب أن تتزوج امرأته رجلا من غير أفراد عائلة زوجها. بل ليتزوجها أخو زوجها ويعاشرها، وليقم نحوها بواجب أخي الزوج، 6 ويحمل البكر الذي تنجبه اسم الأخ الميت، فلا ينقرض اسمه من أرض إسرائيل. 7 وإن أبى الرجل أن يتزوج امرأة أخيه، تمضي المرأة إلى بوابة شيوخ المدينة وتقول: قد رفض أخو زوجي أن يخلد اسما لأخيه في إسرائيل، ولم يشأ أن يقوم نحوي بواجب أخي الزوج. 8 فيدعوه شيوخ المدينة ويتداولون معه في الأمر. فإن أصر على الرفض وقال: لا أرضى أن أتزوجها. 9 تتقدم امرأة أخيه إليه على مرأى من الشيوخ، وتخلع حذاءه من رجليه وتتفل في وجهه قائلة: هذا ما يحدث لمن يأبى أن يبني بيت أخيه. 10 فيدعى في إسرائيل بيت مخلوع النعل. 11 إذا تعارك رجلان فتدخلت زوجة أحدهما لتنقذ زوجها من قبضة يد ضاربه ومدت يدها وأمسكت بخصيته، 12 فاقطعوا يدها ولا تشفقوا عليها. 13 لا تحتفظ في كيسك بمعيارين مختلفين كبير وصغير، 14 ولا يكن لك في بيتك مكيالان مختلفان كبير وصغير، 15 بل لتكن أوزانك ومكاييلك صحيحة لا غش فيها، لتطول أيامك على الأرض التي يهبها لك الرب إلهك، 16 لأن كل من غش في المكاييل أو الأوزان يصبح مكروها لدى الرب إلهكم. 17 تذكروا ما صنعه بكم شعب عماليق لدى خروجكم من مصر، 18 كيف تعرضوا لكم في الطريق وقضوا على المستضعفين المرتحلين في مؤخرة الشعب وأنتم مرهقون تعابى، ولم يخافوا الله . 19 فمتى أراحكم الرب إلهكم من جميع أعدائكم المحيطين بكم في الأرض التي يهبها لكم ميراثا، امحوا ذكر شعب عماليق من تحت السماء. لا تنسوا هذا.

و يا عمار, انت مالك متجاهل ما اتينا به من الاخطاء التاريخية و ورطة حرق عثمان للمصاحف ?
انا لست مدين لك بالاجابة على تساولاتك لان الهنا ليس الهك حسب كتابنا الذى هو الاصل. السكندرالاكبر نبى عندكم و عايزنى اصدق ما يقوله القرآن عن المسيحية? ام وجدتكم تفسير ثانى لذو القرنين مع وجود الشيخ غوغل?

متى و كيف بنى فرعون برج بابل?

Quote: وقال فرعون يا أيها الملأ ما علمت لكم من إله غيرى فأوقد لى ياهامان على الطين فاجعل لى صرحاً. لعلى أطلع إلى إله موسى وإنى لأظنه من الكاذبين". سورة القصص 38:28

وكيف صارت مريم اخت هارون ام السيد المسيح و قد عاشت 13oo سنة قبل ما تلد مريم جواكيم السيد المسيح?

Quote: إين قال يسوع الناصري : أنا الله الإبن ؟

الاستاذ عمار تحياتي واحترامي وانا في غاية السرور لانضمامك لهذا الحوار
.
مشكلتنا ليست في دعاويهم الكاذبة فهم مفضوحين طبيعي ولا يحتاجون لكثير عناء ((دين يقوم باكمله على الكذب والتحريف ))
تعرف المشكلة الحقيقية وين
المشكلة في الناس الشائلين نبال واقواس وماعارفين المفروض يوجهو النبال دي وين , استغرب واحد محسوب على الاسلام وجاي يخوض معارك مع نصراني (( يعلم ان ديانته محرفة )) ضد فئة اسلامية يبقضها
ياخي الواحد يخت في عينو حصوة ملح , لو ما احترم الدين الفطر عليهو ودرس تعاليمو وعرف سماحتو لمن كان عندو عقل ومثقف وهو صغير قبل ان يسلبا منه وهو كبير (( وهو لا يعلم ))
يحترم اسمو السموهو ليهو ده وبيكتب بهو هنا

"

Quote: تعرف المشكلة الحقيقية وين المشكلة في الناس الشائلين نبال واقواس وماعارفين المفروض يوجهو النبال دي وين , استغرب واحد محسوب على الاسلام وجاي يخوض معارك مع نصراني (( يعلم ان ديانته محرفة )) ضد فئة اسلامية يبقضها ياخي الواحد يخت في عينو حصوة ملح , لو ما احترم الدين الفطر عليهو ودرس تعاليمو وعرف سماحتو لمن كان عندو عقل ومثقف وهو صغير قبل ان يسلبا منه وهو كبير (( وهو لا يعلم )) يحترم اسمو السموهو ليهو ده وبيكتب بهو هنا"

بهاء الدين,
انا دى علقت على مهاترتك و حذرت من البكاء لو سخن البوست. يا دوب بنسخن, موش وصفتنى بالجاهل و وصفت كلامى بالغث, إيه رائك انا مجهز لك فقه الغائظ و الضراط و الفساء و القمل و سانقله هنا من امهات كتبكم. اوع تنخدع بالعربى البكتب بيو دى!!! اها, ديننا محرف !!! عليك بالاثبات و بطل تاليب دى مسلم و مفروض يسكت. من انت علشان تقول ان المفكر العلامة محمود محمد طه لم يكن مسلم? انا بدورى بجيب لك شيوخكم يقرون ببطلان دينكم بعظمة لسانهم. دينى باطل, دينك باطل كمان. اقرا كتاب الشيخ عباس عبدالنور قبل ما اتى بالفتنة الكبرى.

Quote: و يا عمار, انت مالك متجاهل ما اتينا به من الاخطاء التاريخية و ورطة حرق عثمان للمصاحف ? انا لست مدين لك بالاجابة على تساولاتك لان الهنا ليس الهك حسب كتابنا الذى هو الاصل. السكندرالاكبر نبى عندكم و عايزنى اصدق ما يقوله القرآن عن المسيحية? ام وجدتكم تفسير ثانى لذو القرنين مع وجود الشيخ غوغل?

يا زكريا لقد خالفت المنطق كثيرا.
بما أنك انت الاصل و انك انت السابق فانت المطالب ان تثبت لنا ماهية يسوع الناصري ؟
أنت من تدعي أشياء لم يعرفها الدين اليهودي السابق للمسيحية. أنت المطالب اولا ان تثبت لنا انا الإله الخالق يمكنه ان يخلق إلها اخر مثله. أنت المطالب ان تثبت ان الله ينبقي له ان يتجسد في شكل إنسان(تعالى الله علوا كبيرا) . أنت المطالب اولا ان تثبت لنا ان يسوع الناصري قد قال انه هو الله الابن وهو الله الكلمة؟
أنت المطالب ان تثبت لنا هذا اولا ؟
منطق القرآن بسيط جدا وهو أنه و مع تحريفكم للكتب السماوية لن تجدوا فيها اي إيجابه لمثل إدعائتكم هذه؟
شفت التحدي ده كيف قوي
اتحداك الان من غير ان تغرق هذا البوست بإدعائتك المردود عليها و انت تعرف هذا جيدا.
أتحداك ان تأتيني من اي سفر او إصحاح او اي عدد ان يسوع الناصري قال انه هو الله الإبن ؟
شفت هذا التحدي قوي كيف. و هذا ليس من عندي هذا ما صرح به القرآن "قل هاتوا برهانكم"

سؤال صريح وواضح و بطل الجقلبة البتعمل فيها دي .
رد على هذا السؤال؟

أما مثل ما تفعله فما أسهله لنا :
أمسك عندك:

أضحك مع الكتاب المقدس:


هل تعلم ان الكتاب المقدس يقول البشر كالبهائم ؟؟
[الفاندايك][Eccl.3.19][لان ما يحدث لبني البشر يحدث للبهيمة وحادثة واحدة لهم.موت هذا كموت ذاك ونسمة واحدة للكل فليس للانسان مزية على البهيمة لان كليهما باطل.]

هل تعلم ان الكتاب المقدس يقول ان الذباب الميت النتن يخرج من الطيب؟؟
[الفاندايك][Eccl.10. 1][الذباب الميت ينتن ويخمر طيب العطّار.جهالة قليلة اثقل من الحكمة ومن الكرامة

هل تعلم ان الكتاب المقدس يقول ان هنالك طائر له اربعة ارجل:
طيور لها أربعة أرجل (لاويين 11: 20 ، 23)

الاعداد العجيبة
]-[ Ps:137:9 ]-[ طوبى لمن يمسك اطفالك ويضرب بهم الصخرة ]


و يمكنني ان ازيدك.

الاخ بهاء الدين

تحية و إحترام

سعدت بالإلتقاء بك مرة أخرى

Quote: الاستاذ عمار تحياتي واحترامي وانا في غاية السرور لانضمامك لهذا الحوار . مشكلتنا ليست في دعاويهم الكاذبة فهم مفضوحين طبيعي ولا يحتاجون لكثير عناء ((دين يقوم باكمله على الكذب والتحريف )) تعرف المشكلة الحقيقية وين المشكلة في الناس الشائلين نبال واقواس وماعارفين المفروض يوجهو النبال دي وين , استغرب واحد محسوب على الاسلام وجاي يخوض معارك مع نصراني (( يعلم ان ديانته محرفة )) ضد فئة اسلامية يبقضها ياخي الواحد يخت في عينو حصوة ملح , لو ما احترم الدين الفطر عليهو ودرس تعاليمو وعرف سماحتو لمن كان عندو عقل ومثقف وهو صغير قبل ان يسلبا منه وهو كبير (( وهو لا يعلم )) يحترم اسمو السموهو ليهو ده وبيكتب بهو هنا

صدقت و الله العظيم في كل ما أتيت به

تحياتي لك

=================

التحية ايضا لصاحب هذا البوست المحترم و هو يذكرنا (نحن المسلمين) بحقائق مهمة عن نبي الله و عبده عيسى بن مريم عليه الصلاة و التسليم

اوكى يا عمار,
انا قاعد اليل كله بكتب فى thesis بتاعى و بجاوب عليكat same time . عندنا كل الاجوبة على شبهاتكم. جاوب على اسئلتى و بجى اثبت لك كيف انك بتطعن فى القران كلما تقتبس من العهد القديم

عليكم الله شوفوا منطق الاخ زكريا

Quote: ما فى اساء اكبر من انكار الاسلام لصلب المسيح.

هذا إسمه إيمان
إذا لم أؤمن بما تؤمن به فهذه ليست إساءة

و إلا فإن المسيحية قد أساءت للهندوسية عندما إدعت بان الإله تجسد في شكل إنسان و ليس بقرة، و ان يسوع هو إبن الله و ليس شاراما. علما بان الهندوسية سابقة للمسيحية في هذه الإدعاءات كذلك الديانات المصرية القديمة.

شفت كيف

الإخوة الكرام المتداخلون
أعتذر عن الانقطاع لظروف العمل
وأرحب بجميع من شارك ويشارك
الأخوة بهاء الدين ، عمار ، سناء مدثر لكم الشكر الجزيل على مداخلاتكم

تحياتي الطيبة

Quote: هذا إسمه إيمان إذا لم أؤمن بما تؤمن به فهذه ليست إساءة

لم تكون اساءة اذا قبلت بنفس المبدا الذى ينطلق منه غيرك. سناء هى التى احتجت عن اراءنا فى رسولكم.

اهلا بالدكتور عارف,
ممكن ترد على اسئلتنا طالما شلتك اختارت الف و دوران معى? و ايه حكاية عثمان قعد يجمع مصاحف و يحرق البقية, هو كان بيعرف ما فى اللوح المحفوظ?

Quote: سناء هى التى احتجت عن اراءنا فى رسولكم.

اخي العزيز زكريا انا لم احتج على ارائكم , بل طلبت منك طلب شخصي بطرح ارائك من غير إساءة لرسولنا الكريم و لك ان تفعل ما تشاء.
قلت انك غير مبشر بالمسيحية و انا ايضاً لست داعية للإسلام , كل ما اردته ان يكون هناك جو هادئ لتعم الفائدة على الطرفين
..
يا ريت يا اخ بهاء لو التزمت الهدوء و التعقل .. هذة مسائل اديان و معتقدات و ليست سياسة و كورة

كتب عبدالحي علي موسى

Quote: ليه؟؟؟؟؟ دا زول عادي، أم نبي؟؟؟؟؟؟؟؟ لأننا نعلم أن النبي (ص) أولى بالمؤمنين من أنفسهم.

يا أخينا ممكن تكون إنت الآن أحرص علي من نفسي
وأحرص على مصلحة أولادك من أنفسهم ، وما تكون نبي
ولا في زول بيقول بيلزم من ذلك تكون نبي
روِّقها شوية ، مسخِّن مالك ؟!

وكتب أيضاً :

Quote: تحياتي أخ مدثر الوهابية لا يقبلون ببعض المسلمين ناهيك عن الآخر المسيحي الذي يختلف معهم في المعتقد. بل لا يقبلون ببعض أنظر أجنحتهم داخل السودان.

ما قصرت يا أخونا!!
بالله ما لقيت غير كلامك ده تقولوا؟!
دي عقيدة بيتفق عليها المسلمون كلهم ، وبتقرأها في القرآن
إنت متابع البوست من أوله ؟! رغم هدوئي وإعراضي عن الكثير
ومحاولة الرد فقط على استفسارات المتداخلين بعد أن وضّحت عقيدة المسلمين في هذا الأمر
يكون ده موقفك ؟! وده القدرت تساهم بيه؟!
أنا لي عشرين يوم فقط هنا ، بتعرفني من وين يا أخي؟!
ليه هذا الحقد وكل هذا الحقد؟! وفي هذا المقام
نبيك وصّاك يا أخي : (وابغض بغيضك هوناً ما عسى أن يكون صديقك يوما ما)
مع إنه أنا ما شايف سبب للبغض ده كله!!
إذا سمحت طلب بسيط : أحكي موقفك وكلامك ده وقصة البوست وتسلسله برواقة لواحدة
من حبوباتك وله واحد من الشُفَّع الحوليك وشوف رأيهم شنو

سامحك الله

الأخ مدثر محمد عمر
والإخوة الكرام
نصحك مقبول ووجهة نظرك مقدرة ، فتحت البوست للتذكير فقط بشيء يهم كل مسلم ومسلمة
وبما هو متفق بين جميع المسلمين ، وخصصت العنوان بــ (ما لا ينبغي أن يجهله المسلم.....
حذفت من بحثي عبارات كثيرة لمراعاة وجود زملاء نصارى بهذا المنبر
من أهم أسباب طرح الموضوع اطلاعي على ما يكتبه القسيس الذي يسعى للتنصير بقوة عبر هذا المنبر
وقد بلغت صفحات موضوعه عشر صفحات حتى الآن.
الجدال بالحسنى والمحاورة العلمية لا تتعارض مع عيشنا في وطن واحد ، وقد نظم الإسلام حياة غير
المسلمين مع المسلمين والنماذج في ذلك مشرقة منذ بداية الإسلام
وقد فتحت موضوعاً قبل أيام وسأعود إليه إن شاء الله لإكماله قريباً تجده على هذا الرابط:
ما هي العنصرية ؟ ومن هو العنصري ؟ تأصيل شرعي لهذه القضية الحساسة الشائكة

حرصت ولا أزال في النقاش في قضية البوست الأصلية دون التشتت هنا وهناك ، وتوقعت أن الزملاء
يجيبوا عن قضية الفداء والصلب والتثليث من خلال نقاط البحث التي تم ذكرها.
أؤمن بأن الهدوء ومناقشة الأفكار والمعتقدات بالحسنى هو الذي يجب وأجتهد في الالتزام بذلك
ولذلك لم تستفزني العبارات التي تمنيت أنها لم تكن.

لكم جميعاً كل الود والتقدير

كتب الأخ جمال المنصوري

Quote: في البداية، افيدك بأنني من تلاميذ الاستاذ / محمود محمد طه، واسمح لي ان اعقب علي مداخلتك ، بهذه الطريقة وهذا الاسلوب في الطرح، لن تجني فائده تذكر من الحوار او الوعظ::: انا برضوا جبت ليك ايات، وح اجيب ليك، وورينا وزن كلامك انت امام كلام الله,,,,

الأخ جمال ، من المؤكد أننا بحاجة إلى مناقشة ومحاورة حول الفكر الجمهوري وآراء محمود محمد طه
وإن شاء الله يتم ذلك هنا إن رغبت وعشنا في هذه البسيطة
ويشجع على ذلك أسلوبك وما لقيته منك منذ دخولي هذا المنبر ، رغم الاختلاف في القضايا المطروحة
وأما وزن كلامك فأنا لم أقصد بذلك أن كلامي له وزن ، كلا أخي ، فأنا في كل ما ذكرت ناقل للنصوص الشرعية
وإجماع العلماء على ما دلت عليه ، وليس لي قول فهذه أمور توقيفية ليس للاجتهاد فيها مجال
وأردت قول إن تفسيراتك للآيات ليس لها مقام أمام قول الصحابة والأئمة الذي شهدوا التنزيل وعاصروا النبي الكريم
بل الأمة كلها أجمعت على ذلك. فلست انا من يقول إن كلامي له وزن وكلامك ليس له وزن ، أعوذ بالله من ذلك.

وتوقعت أن تعطيني أدلتك التي بنيت عليها أن المسيح عليه السلام قتل وصلب ولم يرفع ، وهو قول يخالف
إجماع علماء المسلمين.

Quote: انت تقول ان عقيدة المسيحيين في المسيح باطلة، او منحرفة،، اها شوف ربنا في القرأن قال ايه: لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى ذلك بأن منهم قسيسين ورهبانا وأنهم لا يستكبرون*وإذا سمعوا ما أنزل إلى الرسول ترى أعينهم تفيض من الدمع مما عرفوا من الحق يقولون ربنا آمنا فاكتبنا مع الشاهدين* وما لنا لا نؤمن بالله وما جاءنا من الحق ونطمع أن يدخلنا ربنا مع القوم الصالحين * فأثابهم الله بما قالوا جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها وذلك جزاء المحسنين * ) المائدة 81-85.

أيضاً سنرجع أخ جمال إلى قولك في الآيات دون الرجوع إلى تفسيرها ، وأرجو أن تتمعن الآية وتقرأ قول الله تعالى : (وإذا سمعوا ما أنزل إلى الرسول ترى أعينهم تفيض من الدمع مما عرفوا من الحق ....) الآية.
هذه الآية لها سبب نزول فهي نزلت في النجاشي ملك الحبشة الذي أسلم وأنت تعلم قصة إسلامه ، فهو آمن
ولما سمع ما أنزل إلى الرسول ذرفت عيناه ، ولم يستكبر مع أنه ملك وكان المسلمون محتاجون إليه فقبل
الإسلام لما سمع الحق ، وإن أردت النصوص الواردة في ذلك فسأوافيك بها، والله الموفق

Quote: سؤالي غاية في البساطة: من هو (الله) الذي يذكره النصاري، وقسسهم ؟؟

السؤال ده بننتظر زميلنا زكريا يجيب عنه ، فقد ذكرت في بحثي قضية التثليث
وأنهم يقولون الثلاثة واحد والواحد ثلاثة ، وأن عيسى هو الرب وأحياناً هو الابن
وتوقعت أنه بدلاً من هذه الثورة والانفعال أن يجيب على هذه القضايا لأن القارئ
سيقرأ البحث أولاً وينظر ما طرح فيه ، فالأولى ان يجيب الزميل عن اعتقادهم في هذه الجزئية
وأما أنا فلم أخرج بنتيجة محددة.

لك تحياتي

زميلنا زكريا ،

Quote: عالم ما بتخجل!!!! شنو علاقة اتباع السيد المسيح بعيسى بن مريم اللا عندكم فى القرآن? ما الهدف من الخوض فى مثل هذه المواضيع بالضبط?

Quote: قريبنا دينق, الرمضان قرب و ما عايز اطمم بطون اهلنا الطيبين. رائك شنو: ارجم البوست ب بالقانبل من العيار الثقيل لمن يستجد ببكرى وللا let it go?

Quote: كلام دى قولو لمسلم مسكين موش لبرو زينا كدى.

يا زميل من ما بدأ الموضوع وإنت جئت تهاجم وده نموذج من كلامك ، وبتهدد تهديدات غير
موفقة ، وإنت يبدو العبارات دي متعود عليها هنا (يستنجد ببكري ) فقد وجدت لك مثلها الكثير
وإنت تعرف أنا فضلت أني لا أرد على مثل هذا الكلام ، وأنا مستمر على ذلك حتى الآن ،
وردودي كلها راجعها بالتي هي أحسن وده من حقك علي والواجب تجاهك ، العقيدة التي أنا ذكرتها هذه
ليست فيها إساءات ، نطرح النقاش العلمي
أنا أتيت لك بإلزامات (17) نقطة عن قولكم في الفداء ، توقعت أنك تجيب عنها.
ذكرت قضية التثليث وتوقعنا تتحفنا بحل اللغز ثلاثة في واحد وواحد في ثلاثة ، هذا ما توقعناه
حتى نخرج بنتيجة ، أما السباب والمراحيض والتهديدات دي ما بتأيد أفكارك يا زميل.

أنا على قناعة إن الأجدى أن نتفق على فتح بوست نتفق عليه مسبقاً في النقاش في أي قضية يتم
تحديدها لنخرج بفائدة مرجوَّة ، وبالإمكان يتم التنسيق في ذلك عبر الإيميل ونحدِّد منهجية وضوابط نسير عليها
أما قص ولصق ووضع الروابط دي وبعضها مشفر قد لا يوصلنا إلى نتيجة نرجوها جميعاً.
وأطلب منك فقط في هذا البوست أن تجيبني عما طرحته أنا في قضية الصلب والفداء والتثليث لأنها الموضوع الذي طرح والقارئ قد قرأ ما تمت إثارته ويحتاج إلى رد منكم وتوضيح.

Quote: انا بدورى بجيب لك شيوخكم يقرون ببطلان دينكم بعظمة لسانهم

اكثرت الضجيج يا عزيزي , اريدك ان تتذكر دائماً ان البراميل الفارغ هي التي تصنع ذلك
شابكنا
حا اجيب ليك
انا اجمع
انا حا اساهر
اسع نجيب ليك كذب وافتراء القساوسة واولهما ابوكم المافون زكرياالذي اشمئز منه الكل حتى النصاري وتستشهد به انت
اخيراً
قبل ان يصيبك فقه الضراض بالغثاء مر على فقه الجنس والقاذورات بالكنيسة
وعليك الله جيب ليك حاجة فيها الفائدة وابدا النقاش من عند سؤال اخونا عمار والذي يهد اكبر الركائز التي ترتكزون عليه في دينكم المحرف

Quote: اين قال يسوع الناصري انه هو الله الابن وهو الله الكلمة؟

الاخت الكريمة سناء ,
اعتذر لكى و لكل من تساء من مداخلاتى. يا سناء, انا لست مرتاحا من البعمل فيو دى لانى لدى شقيق مسلم و اقارب مسلمين, لكن دى شنو البيعمل فيو اخونا عارف دى!!!! سوف انسحب من البوست احتراما لكى و لكل الاحباء المسلمين من الاعضاء و القراء. اتمنى من الكل ان يتركوا البوست لواحده.
فخور بك جدا يا سناء بهذه الاخلاق الرفعية مع الخصوم و تذكرنى السودان الزمان البزكرو قبل ما يحل علينا هذا التعصب الوافد.

سلام...
يا داب قريت ردك شديد التهذيب ده..فالعفو..
سأقرأ باقي المقال بعد قليل لكن أظن أن أدبك وموضوعيتك في الرد على وجهة نظري يجب أن نتعلم منها..

الأخوان Zakaria Joseph و Albino Akoon
اتمنى منكم الحوار المهذب .. مسالة الاديان مسالة حساسة ..
و الدكتور قام بتوجيه البوست للمسلمين ..
الاساءة للرسول صلى الله عليه و سلم و التشكيك في اعتقاد الاخرين ما مقبول نهائي ..
اتمنى انه الناس تحترم نفسها عشان نقدر نحترمكم ..
اتمني ان لا يكون قدوتكم دينق .. دينق معروف انه بالبهائم يتغوط في اي مكان .. ربنا يشفيهو ..
اهديكم هذه الحلقات .. للاطلاع عليها .. Muhammed in the bible - Ahmed Deedat

Quote: اكثرت الضجيج يا عزيزي , اريدك ان تتذكر دائماً ان البراميل الفارغ هي التي تصنع ذلك شابكنا حا اجيب ليك انا اجمع انا حا اساهر اسع نجيب ليك كذب وافتراء القساوسة واولهما ابوكم المافون زكرياالذي اشمئز منه الكل حتى النصاري وتستشهد به انت اخيراً قبل ان يصيبك فقه الضراض بالغثاء مر على فقه الجنس والقاذورات بالكنيسة وعليك الله جيب ليك حاجة فيها الفائدة وابدا النقاش من عند سؤال اخونا عمار والذي يهد اكبر الركائز التي ترتكزون عليه في دينكم المحرف

اها يا سناء شوف كلام بهاء الدين كيف? يا بهاء الدين انا منسحب من البوست, عليك الله اكسح كمان, وعودى قصيرة.

الأخ الكريم humida

Quote: و الدكتور قام بتوجيه البوست للمسلمين ..

أشكر لك مرورك الكريم ، وإنصافك ، وأعني بإنصافك هنا :
بناء كلامك انطلاقاً من واقع البوست وقضيته وطرحه
ومتابعة كلامي فيه

لك تحياتي الطيبة

Quote: لك تحياتي الطيبة

يديك العافية يا دكتور ..
و مشكور علي المجهود الوافر ..
طبيعة السودانيين دايما افتعال المشاكل و الكواريك ..
الحوار مع المسيحي السوداني بيكون بطريقة طالعني الخلا .. و البنصره ربه يكون علي حق ..
عشان كدا واصل في حديثك و تجاهل اي كلام خارج عن النص ..

كتب زميلنا زكريا :

Quote: اهلا بالدكتور عارف, ممكن ترد على اسئلتنا طالما شلتك اختارت الف و دوران معى? و ايه حكاية عثمان قعد يجمع مصاحف و يحرق البقية, هو كان بيعرف ما فى اللوح المحفوظ?

مرحباً بك زميلنا زكريا
عفوت عنك على قولك (شلتك) ، وهؤلاء الإخوة معرفتي بهم كمعرفتي بمن هم هنا في هذا البوست ، لا اعرف أشخاصهم ، وأتشرف بمعرفتهم والتواصل معهم ، كما أني سعدت بمعرفتك . ولم أر لهما لف ودوران.

أما الإجابة عن طلبك في الرد على ما ذكرته ، فأنت ذكرت أشياء كثيرة ، وكثيرة ، وهي طبعاً مقتولة بحثاً وقد أجيب عنها وهي واضحة للقراء المسلمين وما تحتاج لرد ، ولكني سأجيب عنها إن شاء الله ، وسأرسل لك الرد قبل إنزاله على إيميلك. ولو مستعجل برد عليها ، المهم خاطرك طيب ، وأما طلب الإجابة عن قضية الصلب والفداء والتثليث ، فإن لم تجب فلا إشكال.
أسال الله لنا ولك التوفيق ،،،،

كتب الأخ عمار

Quote: التحية ايضا لصاحب هذا البوست المحترم و هو يذكرنا (نحن المسلمين) بحقائق مهمة عن نبي الله و عبده عيسى بن مريم عليه الصلاة و التسليم

ولك كل التحية والتقدير أخي عمار

I offer a gesture to withdraw from this post for reasons I stated in apologizing to San'aa. I have no problems in granting you what you are hoping to accomplish.
See you later Shiekh.

زكريا جوزيف

السلام عليكم ورحمة الله

احييك وانت تتصدي لهذا العقل الوهابي الخرب

وتكشف زيف خطابه وانت هنا يوصفك هذا الوهابي بالزميل
ومن قبل قد حرموا علينا الترحم لوالدة باقان اموم رحمها الله وغفر لها وادخلها الجنان


والان يريدون اسلمة المنبر وفقا للعقل الوهابي


وهذا العقل حمال اوجه يؤيد الملك العضوض في السعودية وممكن يرفضه هنا في السودان لو اصبح لنا ملكا

يؤيد اسرائيل عبر بوابة الدوحة ويهاجم عبد الواحد وباقان وخليل ابراهيم

وهذا العقل بالنسبة له المسلم الايراني اخو اكثر من النصراني الجنوبي او القبطي

وهنا يريدون وضع رؤية ماخوذه من دعاة الهوس الديني حول الرؤية لحالنا السياسية والاجتماعية والدينية

لكن احيييك علي المثابرة والاجتهاد

لقد ذهبوا هؤلاء المهوسيين لبوست عمنا ارنست يريدون تخريبه لان قال اتيت لابشر بالمسيحية

وهنا ضيق العقل المسلم طوالي يري ان عليه ان يمشي ويسب ويهرج ويلعن لكن عمنا ارنست عاقل وواعي لالاعيبهم

شكرا تاني وخليك يقظ ضد هذا الهوس وضد ان يساء الي معتقدات الاخرين

وعندنا اهلنا اصحاب ديانات افريقية لم يجدوا مساحة للتعبير عن اديانهم\ن

Quote: الاخت الكريمة سناء , اعتذر لكى و لكل من تساء من مداخلاتى. يا سناء, انا لست مرتاحا من البعمل فيو دى لانى لدى شقيق مسلم و اقارب مسلمين, لكن دى شنو البيعمل فيو اخونا عارف دى!!!! سوف انسحب من البوست احتراما لكى و لكل الاحباء المسلمين من الاعضاء و القراء. اتمنى من الكل ان يتركوا البوست لواحده. فخور بك جدا يا سناء بهذه الاخلاق الرفعية مع الخصوم و تذكرنى السودان الزمان البزكرو قبل ما يحل علينا هذا التعصب الوافد.

ما دام الأسف يا أخ زكريا .. وددت لو انك واصلت مع صاحب البوست انت تسأل و هو يرد و هو يسأل و انت ترد .. ولكن للأسف استمرار البعض في المناكفة و استعمال الألفاظ العنيفة .. سيقودنا الى ما لا يحمد عقباه .. احترامي و حبي ليك اخي زكريا و لكل الإخوة المسيحيين

Quote: اها يا سناء شوف كلام بهاء الدين كيف? يا بهاء الدين انا منسحب من البوست

معك حق يا أخي انا أيضاً سأنسحب .. تحياتي لك و للأخ عارف صاحب البوست

Quote: .. تحياتي لك و للأخ عارف صاحب البوست

أختي الفاضلة سناء عبد السيد
شكراً لك ، وليتفضل شخصك الكريم بقبول فائق الاحترام

كتب صبري الشريف :

Quote: وهنا يريدون وضع رؤية ماخوذه من دعاة الهوس الديني حول الرؤية لحالنا السياسية والاجتماعية والدينية لكن احيييك علي المثابرة والاجتهاد لقد ذهبوا هؤلاء المهوسيين لبوست عمنا ارنست يريدون تخريبه لان قال اتيت لابشر بالمسيحية وهنا ضيق العقل المسلم طوالي يري ان عليه ان يمشي ويسب ويهرج ويلعن لكن عمنا ارنست عاقل وواعي لالاعيبهم شكرا تاني وخليك يقظ ضد هذا الهوس وضد ان يساء الي معتقدات الاخرين وعندنا اهلنا اصحاب ديانات افريقية لم يجدوا مساحة للتعبير عن اديانهم\ن

المنبر ده عجائبه وتحفه كثيرة ، وهذا واحد منها !!!! شيء عجيب جداً ، والله ،،،
أذكرك بأني استسمحتك من أول يومين اني لا أرد عليك طالما أنت بذات المنهج والأسلوب
يبقى طمنا على عمك ارنست !!! وخليك عشرة على البوست حقه !!!

أسأل الله لك الخير والتوفيق

Quote: I offer a gesture to withdraw from this post for reasons I stated in apologizing to San'aa. I have no problems in granting you what you are hoping to accomplish. See you later Shiekh.

كما تحب زميلنا زكريا جوزيف
وأتمنى أن تكون قد اطلعت على إجاباتي لما أثرته في موضوع العنصرية



بالتوفيق

كتب الأخ بهاء الدين سليمان

Quote: نرحب بالاخ الدكتور عارف نتمنى ان نستفيد من علمه واصل اثابك الله وناقش بموضوعية الموضوعي

شكراً جزيلاً أخي بهاء الدين ، بارك الله فيك ، ووفقنا لما يحبه ويرضاه ،
أشكرك على الترحيب بأخيك ، وأرجو أن أكون عند حسن الظن



تقبل احترامي وتقديري

...

الدكتور الركابي .. منصتون .. وفي راكبك سائرون
توجسنا الدخول على البوست حتى لا نقطع حبال هذا الوصل الجميل
ففي قولك إضاءات أثبتت أننا .. لم نعطى جانبا هاما في حياتنا ذاك الفهم المطلوب
ولعله من أولويات المعلوم شرعا وبالضرورة .. خاصة وعالمنا المحدود عالم منافحة وسجال

منصتون .. وصامتون ومتأدبون ..
لكن أرجو أن لا يربكك صمتنا .. كما نرجو أن لا تظن أن صمتنا صمت إنصراف

فكثير من الأئمة في الصلاة يرغبون لأنفسهم أن يسمعوا ولو همس المأمومين
لكننا صامتون صمت الصلاة وراء الإمام .. في صلاته السرية .. وأرجو أت تعتبر ( النحنحة والكحة )
صوتا يكفي لمدك بروح التلاوة السرية والجهرية ..

المهم عندنا أن نؤدي الفرض بخشوع

مع عاطر الود..

التعديل لتصحيح بعض الحروف االشاردة أثناء سرعة الكتابة

Quote: الدكتور الركابي .. منصتون .. وفي راكبك سائرون توجسنا الدخول على البوست حتى لا نقطع حبال هذا الوصل الجميل ففي قولك إضاءات أثبتت أننا .. لم نعطى جانبا هاما في حياتنا ذاك افهتما المطلوب ولعله من أولويات المعلوم شرعا وبالضرورة .. خاصة وعالمنا المحدود عالم منافحة وسجال منصتون .. وصامتون ومتأدبون .. لكن أرجو أن يربكك صمتنا .. كما نرجو أن لا تظن أن صكتنا صمت إنصراف فكثيرا من الأئمة في الصلاة يرغبون لأنفسهم أن يسمعوا ولو همس المأمومين لكننا صامتون صمت الصلاة وراء الإمام .. في صلاته السرية .. وأرجو أت تعتبر ( النحنحة والكحة ) صوتا يكفي لمدك بروح التلاوة السرية والجهرية .. المهم عندنا أن نؤدي الفرض بخشوع مع عاطر الود..

الأخ الأستاذ الجليل صلاح عبد الدائم(شكوكو)
أرحب بك ترحيباً كثيراً ، وأشكر لك إطلالتك السعيدة على قلبي
وشخصك ممن أحرص على قراءة مقالاتهم ومداخلاتهم
فلك مني كل الود وفائق التقدير
ويشرفني اطلاعك على ما كتبت ، وإن كنت لا أستحق ، تلك الكلمات الرائعة المنتقاة
أسعد بك وبالتواصل معك ،،
نفع الله بك ، وبما يخطه قلمك ،،،
وتقبل الثناء الكثير والشكر الجزيل،،

Quote: لقد ذهبوا هؤلاء المهوسيين لبوست عمنا ارنست يريدون تخريبه لان قال اتيت لابشر بالمسيحية وهنا ضيق العقل المسلم طوالي يري ان عليه ان يمشي ويسب ويهرج ويلعن لكن عمنا ارنست عاقل وواعي لالاعيبهم

أنت لست سوى منافق مريض
تتزوج و تطلق بسنة الإسلام ثم تهاجمه.

الان نسألك : هل أنصفت المرأة يا صبري الشريف و أعطيتها العصمة التي كفل لها الإسلام أن تأخذها إن أرادت أم أنك أبقيتها عندك ثم أتيت لتهاجم الإسلام بانه اباح للرجل ان يطلق المرأة في اي وقت وكيف يشاء.

أنت نافق لانك لم تطالب عمك المبشر أرنست ان يعتذر لنا نحن المسلمين عندما اورد رابطا للقس الفاسق الكاذب زكريا بطرس وهو يسئ للرسول الكريم.
نحن لم نهاجم المبشر الفارغ عمك ارنست لانه لا يملك اي منطق او سند ليدعم ما يبشر به. سألناه أسئلة في صميم إيمانه فعجز أن يرد على واحد منها و أصر ان يهاجم نبينا الكريم.

عمك ارنست قالها بنفسه إن معرفة حقيقة ربهم يسوع يحتاج للروح القدس لا العقل فكيف تأتي انت و تقول يضيق "عقل المسلم". إني اراك من المستهزئين يا صبري يا شريف.
أتمنى ان تكف عن نفاقك هذا

======================

الدكتور عارف
نأسف لإضطرارنا للرد على مثل هذا المنافق
أتمنى ان تواصل ما بدأته لتذكرينا نحن المسلمين بحقيقة نبي و عبده الله عيسى بن مريم عليه افضل الصلاة والتسليم و كلنا إنتظار

Quote: اها يا سناء شوف كلام بهاء الدين كيف? يا بهاء الدين انا منسحب من البوست, عليك الله اكسح كمان, وعودى قصيرة.

الحمد الله الذي بنعمته تتم الصالحات

لو امتلكت علم ما هربت !!!!

اين القنابل التي وعدت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل عرفت لماذا تكثر الضجيج ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الجواب عند البراميل

Quote: الحمد الله الذي بنعمته تتم الصالحات لو امتلكت علم ما هربت !!!! اين القنابل التي وعدت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل عرفت لماذا تكثر الضجيج ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الجواب عند البراميل

انا قاعد يا بهاء الدين و لم و لن اهرب من اى حاجة لانكم ما عندكم شئ غير ترهيب معتنقى هرطقتكم هذه و التى اعتبرها اكبر اكذوبة فى التاريخ البشرية. كنت قد انسحبت احتراما للاخت سناء و كنت امل ان تستجيبوا لمبادرتى هذه و يبدواننى كنت على خطآ.
انت و لا شيخك العلامة لم تجاوبوا على ما طرحته لكم من الاسئلة حتى الان... لماذا يا ترى?
معليش يا سناء, I just broke my promise. نشوف ما لديك يا فاهيم.

هاك الغث فى فقه الغائظ و الخراء.

"الإجابة: اليوم سأعود إلى الكوميديا الإسلامية الخالدة وقد سبق أن تكلمت عن ثلاثة فصول منها، ونضيف اليوم الفصل الرابع (2) ولضيق الوقت سوف أرجئ التعليق على الشيخ خالد الجندي والدكتور الباز لحلقات قادمة بمشيئة الله.

(4) المضيف: هل يمكن أن تذِّكر المشاهدين بالفصل الأول من هذه الكوميديا؟

الإجابة: لقد عرضت الفصل الأول من الكوميديا الإسلامية في (حوار الحق حلقة 118) عن "خلقة آدم وسقوطه" (1) خلقته من طين منتن (2) ثم تركه يتخمر40 سنة (3) ودخول إبليس من فمه وخروجه من .. (5) وتكوين صرته من تفَّة إبليس (6) وكانت رأسه تصل للسماء (7) ثم ضغطه الله حتى أصبح 60 ذراعا أي40 م بعلو عمارة من 10 أدوار وأكثر .. إلخ

(5) المضيف: وهل تذكرنا بالفصل الثاني من هذه الكوميديا؟

الإجابة: الفصل الثاني من الكوميديا الإسلامية كان في (حوار الحق حلقة 122) بعنوان: "فقه المراحيض و (على الشاشة: والضراط والفساء)

(6) المضيف: أنا أتذكر ذلك جيدا، ولو سمحت ماذا كان الفصل الثالث من هذه الكوميديا؟

الإجابة: الفصل الثالث من الكوميديا الإسلامية (حوار الحق حلقة 152) وكان عن "فقه القمل والتفلية" ورأس محمد الممتلئة من القمل.

(7) المضيف: هذا أمر لا ينسى. ولكن ما هو موضوع الفصل الرابع اليوم من هذه الكوميديا؟

الإجابة: (1) قبل أن أقول عنوان حلقة اليوم أعتذر مقدما عن النطق بالألفاظ غير اللائقة، وأرجو من الآكلين أن يتوقفوا عن الأكل حتى تنتهي الحلقة (2) فموضوع الفصل الرابع من الكوميديا الإسلامية هو عن "فقه الغائط و[الكلمة التي تبدأ بحرف الخاء، ولكن نطقها اللغوي الصحيح هو بكسر الخاء سنراه] (على الشاشة) الخِِراء" (3) آسف للألفاظ الإسلامية الفاضحة، فكما يقولون: "لا حياء في الدين الإسلامي" (4) وبالمناسبة هذا القول من تأليف عائشة زوجة الرسول (5) وله قصة ذكرت في كتاب (شرح الزرقاني على موطأ الإمام مالك ج 1 ص 140) تقول: "أن أبا موسى الأشعري أتى إلى عائشة زوجة النبي، فقال لها: لقد شق (أي صعب) عليَّ اختلاف أصحاب النبي في أمرٍ، إني لأعظِّم أن أواجهك به لكونه مما يُسْتَحي من ذكره للنساء. فقالت: ما هو؟ فإنه "لا حياء في الدين" [ويكمل المرجع قائلا]: أنها آنسته بقولها: ما كنتَ سائلا عنه أمك فسلني عنه، فقال أبوموسى: "الرجل يجامع .. ثم .. [فأفتته قائلة]: إذا جاوز .." (6) سامحوني حاجات لا يليق أن أتلفظ بها ولكني أذكر المرجع ثانية لمن يريد المعرفة، كتاب (شرح الزرقاني على موطأ الإمام مالك ج 1 ص140) (7) ما علينا: أريد فقط أن أقول أنهم لا يعتبرون الكلام الفاضح عيبا، فلا عيب عندهم في الدين بشهادة عائشة أم المؤمنين.

(4) فقه الغائط والخِـراء في كتب التراث

(8) المضيف: وماذا قالت كتب التراث عن فقه الغائط والخِـراء؟

الإجابة: (1) لقد ورد بكتب التراث الإسلامي ما يزيد عن 3000 موقع ورواية عن هذا الفقه وشرائعه (6) فقد كان هذا موضوع اهتمام محمد رسول الإسلام، بل موضوع افتخار المسلمين أيضا (7) يتضح ذلك من الحديث التالي، الذي جاء في (مسند الإمام أحمد بن حنبل ج 5 ص 437) "عن سَلْمَانَ [الفارسي] قال: قال بَعْضُ الْمُشْرِكِينَ ـ وَهُمْ يستهزؤون بِهِ ـ انى لأَرَى صَاحِبَكُمْ يُعَلِّمُكُمْ حتى .. (على الشاشة) الخراء! قال سَلْمَانُ: أَجَلْ أَمَرَنَا ان لاَ نَسْتَقْبِلَ الْقِبْلَةَ، وَلاَ نستنجي بايماننا [اليد اليمنى]، وَلاَ نكتفي بِدُونِ ثَلاَثَةِ أَحْجَارٍ". (8) وجاء في كتاب (المستدرك على الصحيحين للنيسابوري ج 1 ص 296) "قال رجل لأبي هريرة أفتيتنا في كل شيء حتى يوشك أن تفتينا في .. (على الشاشة) الخراء. فقال أبو هريرة كل شيء سمعت رسول الله يقوله"!

(9) ما أهمية فقه "الخِـ" حتى تكون له هذه الشرائع العديدة؟

الإجابة: تأتي أهميته من أن أي مسلم لا يراعي هذه الشرائع الخاصة به فمصيره العذاب، (1) كما جاء في كتاب (المدخل لأبي عبد الله بن محمد العبدري الفاسي ج 1 ص 27ـ 32) "إذا استُنْجى بالماء فليكن الإناء بيده اليمنى يسكب بها الماء ويده اليسرى على المحل يعركه ويواصل صب الماء ويبالغ في التنظيف خيفة أن يبقى معه شيء من الفضلات فيصلى بالنجاسة وعذاب القبر من هذا الباب" (2) وجاء أيضا في (صحيح البخاري ج1 ص464) عن بن عباس قال مر رسول الله بحائط من حيطان مكة أو المدينة فسمع صوت إنسانين يعذبان في قبورهما فقال رسول الله يعذبان، وما يعذبان في كبير ثم قال كان أحدهما لا يستتر من بوله .. إلخ"

(10) المضيف: تتكلم عن هذا الفقه، ولكن ربما بعض المشاهدين لا يفهمون معنى الفقه. فما معناه؟

الإجابة: (1) معنى الفقه بحسب معجم (لسان العرب ج13 ص522) هو: العلم بالشيء والفهم له، وقد غلب على علم الدين، فقد جاء في (سورة التوبة122) "ليتفقهوا في الدين" وقد جعله العرف خاصا بعلم الشريعة (2) فيكون الفقه هو العلم بالشرائع التي تخص موضوعا في الدين.

(5) فقه الغائط بالقرآن

(11) المضيف: هل جاء بالقرآن شيء عن فقه الغائط؟

الإجابة: بالتأكيد: (1) فقد جاء في (سورة المائدة 6) (مرتلة) "أَوْ جَاء أَحَدٌ مَّنكُم مِّنَ الْغَائِطِ أَوْ لاَمَسْتُمُ النِّسَاء فَلَمْ تَجِدُواْ مَاء فَتَيَمَّمُواْ صَعِيداً طَيِّباً" (2) وجاء في (تفسير مقاتل بن سليمان ج 1 ص 231) "أو جاء أحد منكم من الغائط": يعني الخلاء، "أو لمستم النساء": يعني جامعتم، "فلم تجدوا ماء فتيمموا": يقول: الصحيح الذي لا يجد الماء، والمريض الذي يجد الماء يتيمموا. "صعيدا طيبا": يعني حلالا طيبا" (3) وتجدر هنا الإشارة الجانبية إلى مساواة الغائط بملامسة النساء فالحكم واحد.

(6) أحكام الشريعة في فقه الغائط و..

(12) المضيف: وماذا قالت كتب الشريعة عن الأحكام الخاصة "بالخِـراء"؟

الإجابة: لقد جمع كتاب (صحيح ابن خزيمة النيسابوري ج 1 ص 30ـ 96) الأبواب الخاصة بذلك، أذكر بعضا منها: (1) باب التباعد للغائط في الصحاري عن الناس (2) "باب الرخصة في ترك التباعد عن الناس عند البول" [وذكر رواية حذيفة أنه وقف إلى جوار الرسول وهو يبول]. (3) باب استحباب الاستتار عند الغائط. (4) باب الرخصة للنساء في الخروج للبراز بالليل إلى الصحارى وذكر عن عائشة قالت: كانت سودة بنت زمعة [زوجة الرسول] امرأة جسيمة، فكانت إذا خرجت لحاجتها بالليل أشرفت على النساء [أي ارتفعت عنهن]. فرآها عمر بن الخطاب فقال: انظري كيف تخرجين؟ فإنك والله ما تَـخفين علينا إذا خرجت. فذكرت سودة ذلك لنبي الله. [فجاءه الوحي] فقال إن الله قد جعل لكن رخصة أن تخرجن لحوائجكن" (صحيح البخاري ج7 ص 409) (5) وذكر أيضا (صحيح ابن خزيمة النيسابوري ج 1 ص 30ـ 96): بابا في النهي عن استقبال القبلة واستدبارها عند الغائط والبول: وذكر رواية عن أبي أيوب الأنصاري قال رسول الله لا تستقبلوا القبلة بغائط ولا بول ولا تستدبروها ولكن شرقوا أو غربوا"

(13) المضيف: هذه خمسة أبواب فهل ذكر النيسابوري أبوابا أخرى؟

الإجابة: ذكر أبوابا كثيرة بالفعل، فقد أضاف: (6) باب ذكر خبر روي عن النبي في الرخصة في البول مستقبل القبلة بعد نهي النبي عنه مجملا: ويذكر الرواية التالية: "عن جابر بن عبد الله قال نهانا رسول الله أن نستقبل القبلة ببول فرأيته قبل أن يقبض [يموت] بعام يستقبلها (صحيح ابن خزيمة النيسابوري ج 1 ص 34) (7) وباب الرخصة في البول قائما. (8) وباب استحباب تفريج الرجلين عند البول قائما إذ هو أحرى أن لا ينشر البول على الفخذين والساقين "عن المغيرة بن شعبة أن رسول الله أتى على سباطة [كناسة] بني فلان ففرج رجليه وبال قائما" (9) وباب الرخصة في البول في الطساس: جاء في (أحاديث الرافعي الكبير لأبي الفضل العسقلاني ج 1 ص 31) "إَنَّ النبي كان يَبُولُ في قَدَحٍ ثُمَّ يُوضَعُ تَحْتَ سَرِيرِهِ. فَجَاءَ فإذا الْقَدَحُ ليس فيه شَيْءٌ، فقال لِامْرَأَةٍ يُقَالُ لها بَرَكَةُ أَيْنَ الْبَوْلُ الذي كان في الْقَدَحِ؟ قالت شَرِبْته. فقال صِحَّةً، يا أُمَّ يُوسُفَ" (10) وباب النهي عن البول في الماء الراكد الذي لا يجري، وفي نهيه عن ذلك دلالة على إباحة البول في الماء الجاري" (11) وباب الاستعاذة من الشيطان الرجيم عند دخول المتوضأ: "فإذا دخلها أحدكم فليقل اللهم إني أعوذ بك من الخبث والخبائث (12) وباب إعداد الأحجار للاستنجاء عند إتيان الغائط": (صحيح ابن خزيمة النيسابوري ج 1 ص 39) "عن عبد الله قال أراد النبي أن يتبرز فقال إئتني بثلاثة أحجار فوجدت له حجرين وروثة حمار فأمسك الحجرين وطرح الروثة وقال هي رجس" (13) وباب النهي عن المحادثة على الغائط (14) وباب كراهية رد السلام يسلم على البائل.

(7) أحكام الاستجمار بالحجارة

(14) المضيف: مش معقول. ما كل هذا الكم من الأحكام الخاصة بالغائط والتبول؟

الإجابة: لم ينتهي النيسابورى من ذكر أبواب الأحكام، بل هناك طائفة من الأبواب خصصها لأحكام الاستجمار بالحجارة.

(15) المضيف: وما معنى الاستجمار؟

الاجابة: سؤال رائع يتيح لنا الفرصة لتعريف المشاهدين ببعض المفاهيم بخصوص أحكام الغائط و(على الشاشة) الخراء (1) تعريف الاستجمار: هو إزالة "القذارة" بالحجارة. (2) تعريف الاستنجاء: هو إزالة "القذارة" بالماء. (3) تعريف الاستبراء: هو إزالة رشح البول (4) تعريف الاستنزاه: هو الحرص على عدم تلوث الثوب أو البدن من البول أو رشاشه.

(16) المضيف: شكرا. نعود لأحكام الاستجمار بالحجارة.

الإجابة: الواقع أن النيسابوري جمع كل تلك الأحكام في أبواب من الفقه في (صحيح ابن خزيمة النيسابوري ج 1 ص 30ـ 96) أكتفي بذكر بعضها: (1) باب الأمر بالاستطابة بالأحجار، والدليل على أن الاستطابة بالأحجار يجزئ دون الماء (2) باب الأمر بالاستطابة بالأحجار وترا أي ما يزيد على الواحد، الثلاث فما فوقه هي من الوتر .. والاستطابة بحجر واحد غير مجزية، إذ قد أمر النبي أن لا يكتفي بدون ثلاثة أحجار في الاستطابة. [وأضاف]: عن أبي هريرة أن النبي قال إذا استجمر أحدكم فليوتر [العدد الفردي] فإن الله وتر يحب الوتر" (صحيح ابن خزيمة ج 1 ص 42) (3) وباب النهي عن الاستطابة باليمين (4) باب أن الاستطابة بدون ثلاثة أحجار لا يكفي دون الاستنجاء بالماء جاء في (صحيح ابن خزيمة ج 1 ص 44) لأن المستطيب بدون ثلاثة أحجار عاص في فعله" (5) وجاء عن كيفية استخدام الأحجار في كتاب (كفاية الطالب الرباني لرسالة أبي زيد القيرواني تأليف أبو الحسن المالكي ج 1 ص 223) "الاستجمار بالثلاثة أحجار في محل الغائط: أن يمسح بالأول الجهة الواحدة، وبالثاني الجهة الثانية، وبالثالث جميع المخرج"

(8) أحكام الاستنجاء بالماء

(17) المضيف: كان ذلك عن الاستجمار بالحجارة، وما هي أحكام الاستنجاء بالماء؟

الإجابة: ذكرها أيضا النيسابوري في صحيحه (صحيح ابن خزيمة النيسابوري ج 1 ص 45) منها: (1) باب ذكر ثناء الله عز وجل على المتطهرين بالماء: ذكر أن النبي قال لأهل قباء إن الله قد أحسن عليكم الثناء في الطهور، وقال في (سورة التوبة108) "فيه رجال يحبون أن يتطهروا". فقال لهم ما هذا الطهور؟ فقالوا ما نعلم شيئا إلا أنه كان لنا جيران من اليهود وكانوا يغسلون أدبارهم من الغائط بالماء، فغسلنا كما غسلوا" [ونلاحظ هنا سرقة محمد الاستنجاء بالماء من اليهود] (2) وباب ذكر استنجاء النبي صلى الله عليه وسلم بالماء: جاء في (صحيح ابن خزيمة ج 1 ص 46) "عن أنس بن مالك قال كان رسول الله إذا تبرز لحاجة أتيته بماء فيتغسل به" (3) وباب دلك اليد بالأرض وغسلهما بعد الفراغ من الاستنجاء بالماء: (صحيح ابن خزيمة ج 1 ص 47) "أن نبي الله دخل الغيضة فقضى حاجته فأتاه جرير بإداوة من ماء فاستنجى بها قال ومسح يده بالتراب" (4) باب القول عند الخروج من المتوضأ: (صحيح ابن خزيمة ج 1 ص 48) "دَخَلْتُ على عائشة فسمعتها تقول: كان رسول الله إذا خرج من الغائط قال غفرانك" (5) وهناك إلى جوار أحكام الغائط و(على الشاشة) "الخراء" توجد أحكام [آداب المراحيض سنة وفريضة]

(9) أحكام التبرز في المراحيض

(18) المضيف: وماذا قيل عن أحكام المراحيض؟

الإجابة: (1) أحب أن أشير إلى ملاحظة قبل الإجابة، وهي عندما تكلم د. عمارة عن فقه دورات المياه، (فيديو) علقت عن ذلك بأنه فقه المراحيض (2) وقامت الدنيا ولم تقعد: كيف أقول فقه المراحيض؟ (3) واليوم أوضح لكل المعترضين أن فقه المراحيض منصوص عليه بأحكام الشريعة ومنها: 1ـ جاء في كتاب (الجليس الصالح والأنيس الناصح لابن زكريا النهرواني ج 1 ص 15) "سميت الأخلية المراحيض، وجاء في خبر عن عائشة، ذَكَرَت فيه الخروج إلى الأقضية للحاجة وذلك قبل أن يتخذ الناس المراحيض" 2ـ وفي (شرح العمدة في الفقه لابن تيمية الحراني ج 4 ص 457) "ان الحمَّام ليس من بيوت الطهارة لأنه بمنزلة المراحيض الذي يُغْتسل فيه من الجنابة والحيض" وغير هذه الأقوال الكثير (4) عموما، لقد ذكر الفقهاء ما يزيد عن سبعين حكما يراعيها من يقوم إلى قضاء حاجته

(19) المضيف: كم؟ ما يزيد عن سبعين حكما! هل يمكن أن تذكر للمشاهدين بعضها؟

الإجابة: (1) بداية أحب أن أنبه إلى أن كل مسلم يصر على البقاء كمسلم، ولا يريد أن يعبر إلى حرية المسيح، عليه أن يراعي هذه الأحكام، وإلا كان نصيبه عذاب القبر، كما جاء في كتاب (المدخل لأبي عبد الله بن محمد العبدري الفاسي ج 1 ص 27ـ 32) "إذا استَنجى [المسلم] بالماء .. فليبالغ في التنظيف خيفة أن يبقى معه شيء من الفضلات، فيصلى بالنجاسة فعذاب القبر من هذا الباب". (2) وبدافع من المحبة للمسلم سأضع جدولا بهذه الأحكام على موقعنا ليرجع إليها المسلم (3) ولكن ينبغي أن أكون أمينا في كلامي فأقول أنه مع السير على هذه الأحكام السبعين، فلن ينجو من المصير الأبدي الذي ينتظر الرافضين لخلاص المسيح.

(20) المضيف: شكرا لهذه المحبة وهذه الأمانة، بقي أن تذكر لنا بعض تلك الأحكام.

الإجابة: لقد جاءت كل تلك الأحكام في كتاب (المدخل لأبي عبد الله بن محمد العبدري الفاسي ج 1 ص 27ـ 32] يحسن الرجوع إليه، وسأذكر هنا بعضا منها، ففي القاعدة التاسعة يجب أن يستتر عند التبرز، وجاء في (مسند أحمد بن حنبل ج 2 ص 371) "مَنْ أتى الْغَائِطَ فَلْيَسْتَتِرْ فَإِنْ لم يَجِدْ إِلاَّ أَنْ يَجْمَعَ كَثِيباً فَلْيَسْتَدْبِرْهُ فإن الشَّيْطَانَ يَلْعَبُ بِمَقَاعِدِ بني آدَمَ. وفي الحادية عشر: ينبغي أن يتوقى البول في المراحيض التي في الديار المصرية وغيرها مما يشبهها (المدخل لأبي عبد الله بن محمد العبدري الفاسي ج 1 ص 27]. وفي العشرين أن يغطي رأسه عند التبرز وكذلك عند الجماع. وفي الثالثة والعشرين أن يقيم عرقوب رجله اليمنى على صدرها. وفي الرابعة والعشرين أن يستوطئ اليسرى. وفي الخامسة والعشرين أن يتوكأ على ركبته اليسرى فإن هذه الصفات أسرع لخروج الحدث كتاب (المدخل لأبي عبد الله بن محمد العبدري الفاسي ج 1 ص 28]. [تعليق: ألا يحتاج هذا الأمر إلى تدريب]. وفي الثامنة والعشرين اختُلِف في البول قائما فأُجِيز، وكُرٍه، والمشهور الجواز. والقاعدة التاسعة والعشرون يبتدى بغسل قُبِلِه قبل دبره لئلا يتطاير عليه شيء من النجاسة. الثلاثون يغسل يده بالتراب مع الماء عند الفراغ فهو أنظف كتاب (المدخل لأبي عبد الله بن محمد العبدري الفاسي ج 1 ص 29].

(21) المضيف: يبدو أنهم لم يعرفوا الصابون. وماذا أيضا من أحكام؟

الإجابة: جاء في نفس المرجع (المدخل لأبي عبد الله بن محمد العبدري الفاسي ج 1 ص 27ـ 32) القاعدة الرابعة والثلاثون: يُفْرِج بين فخذيه عند البول والاستنجاء. السادسة والثلاثون أن لا ينظر إلى السماء. السابعة والثلاثون إذا رجع من قضاء حاجته قال: الحمد لله الذي سوَّغْنيه طيبا، وأخرجه عني خبيثا. الأربعون (المدخل لأبي عبد الله بن محمد العبدري الفاسي ج 1 ص 29) إذا لم يكن عنده أحجار .. (آسف مش ح أقدر أنطق الكلمات فستكتب على الشاشة) (على الشاشة) "يستجمر بأصبعه الوسطى أولا فيمسح بها المسربة" وموضع النجاسة على سنة الاستجمار ثم يغسلها مما تعلق بها ثم يستجمر بها أيضا". السابعة والأربعون (المدخل لأبي عبد الله بن محمد العبدري الفاسي ج 1 ص 30) أن يتجنب بِِيََـع اليهود. الثامنة والأربعون أن يتجنب كنائس النصارى، سدا للذريعة لئلا يفعلوا ذلك في مساجدنا السادسة والخمسون (المدخل لأبي عبد الله بن محمد العبدري الفاسي ج 1 ص 31) يكره له أن يشتغل بغير ما هو فيه [أي البراز] من نتف إبط أو غيره لئلا يبطئ في خروج الحدث [البراز]. الثامنة والخمسون (المدخل لأبي عبد الله بن محمد العبدري الفاسي ج 1 ص 31و32) يكره أن يستجمر [يمسح] في حائط لأنه قد يكون في الحائط حيوان فيتأذى به. وقد رأيت عيانا بعض الناس استجمر في حائط فلسعته عقرب في (حاجة لا تتنطق ولا تتكتب) التاسعة والخمسون (المدخل لأبي عبد الله بن محمد العبدري الفاسي ج 1 ص32) لا يستجمر بعظم لأنه زاد إخواننا من مؤمني الجن ولا بروث لأنه زاد دواب مؤمني الجن. (تعليق لاحظوا تعبير إخواننا من مؤمني الجن)"

Quote: الإجابة: (1) جاء في (سنن أبي داود السجستاني ج 3 ص 179) و (سنن البيهقي الكبرى ج6 ص156) و (جامع الأصول لابن الأثير ج9 ص625) وغيرها "عن زَيْنَبَ [اختلفوا إن كانت بنت جحش أم غيرها] أنها كانت تَفْلِي رَأْسَ رسول اللَّهِ وعنده إمرأة عثمان بن عفان .." (2) وجاء في (المعجم الكبير للطبراني ج 23 ص 321) "عن أُمِّ سَلَمَةَ أنها كانت تُفَلِّي رَأْسَ رسول اللَّهِ فَجَاءَتْ زَيْنَبُ امْرَأَةُ عبد اللَّهِ بن مَسْعُودٍ فَجَعَلَتْ تُكَلِّمُنِي وَأُكَلِّمُهَا، وَرَفَعْتُ بَصَرِي إِلَيْهَا، فقال رسول اللَّهِ أَقْبِلِي على فِلايَتِكِ فَإِنَّكِ لَسْتِ تُكَلِّمِينهَا بِعَيْنَيْك" (3) وجاء في (كشف المشكل من حديث الصحيحين لابن الجوزي ج 4 ص 468) "كان النبي يُقِيِّل في بيت خالة أنس بن مالك وكانت تفلي رأس رسول الله .. (4) وقد روى أبو عمر بن عبد البر في كتاب 'التمهيد' عن ابن وهب: إن أم حرام كان يقيل عندها الرسول وينام في حجرها، وتفلي رأسه" (5) وفي (الدر المنثور لجلال الدين السيوطي ج 8 ص 74) "عن عِكرمة إن امرأة أخي عبادة بن الصامت جاءت إلى رسول الله تشكو زوجها وامرأة تفلي رأس رسول الله فرفع رسول الله نظره إلى السماء فقالت التي تفلي لامرأة أخي عبادة بن الصامت واسمها خولة بنت ثعلبة يا خولة ألا تسكتي فقد ترينه ينظر إلى السماء" (5) المضيف: كم إمرأة كانت تفلي رأس محمد؟ الإجابة: (1) رأينا خمسة من النساء 1ـ زينب 2ـ وأم سلمة 3ـ وخالة أنس بن مالك 4ـ وأم حرام 5ـ وإمرأة لم يذكر إسمها. (2) هذا ما ذكر في المراجع التي أوردتها وبالتأكيد إذا فحصت كتبا أخرى لوجدت المزيد. (3) ويلاحظ أن محمد كان متلذذا بعملية التفلية، فانتهر أم سلمه لأنها توقفت ريثما ترد على زينب إمرأة عبد الله بن مسعود، وكذلك أبدى استياءه من خولة بنت ثعلبة التي شغلت المرأة التي تفليه. (4) برضه النصارى هم ال######ين؟ (6) المضيف: قلت أنهم كانوا يتلذذون بتفلية القمل. فهل لديك دليل؟ الإجابة: طبعا، وأكتفي بذكر ما جاء في كتاب (الحيوان للجاحظ ج 5 ص 383) (1) "رأيت مرةً أنا وجعفر بن سعيد بقَّالا في العتيقة وإذا امرأته جالسةٌ بين يديه وزوجها يحدَّثها وهي [عزيزي المشاهد: الحتة دي مقرفة، فهل تريد أن تسمعها؟] يقول: وهي تفلِّي جيْبَها، وقد جمعت بين إبهامها وسَبَّابتها عدَّة قمل فوضعتها على ظفرِ إبهامهِا الأيسر، ثم قلبت عليها ظفرها الأيمن فشدخَتْها به، فسُمِعَتُ لها فَرقعةً. (2) فقلت لجعفر: فما منعها أن تضَعَها بين حَجَرين قال: لها لذةٌ في هذه الفرقعة والمباشرةُ أبلغُ عندها في اللذة (3) فقلت: فما تكرهُ مكانَ زوجها قال: لولا أن زوجها يُعجبُ بذلك لنهاها" (4) [تعليق] 1ـ حاجة بصراحة مقرفة 2ـ وبرضه النصارى هم ال######ين؟

(2)
أسباب الإصابة بالقمل

Quote: (7) المضيف: هل ذَكَرَت كتب التراث أسباب إصابة الإنسان بالقمل؟ الإجابة: نعم (1) فقد جاء في كتاب (الحيوان للجاحظ ج 5 ص 371و372) "قال أبو قطيفة لأصحابه: أتدرون ما يذْرأ [أي يُوْجِد] القمل قالوا: لا نعرف. قال: ذاك واللّه من قلة عنايتكم بما يُصلحُ أبدانكم، ويذرأُ [يوجد] القملَ الفُساء" [وسؤالي هو]: هل ينطبق ذلك على محمد حيث انتشر القمل في رأسه؟ (2) وفي كتاب (الحاوي في الطب للرازي ج 1 ص 202) "وأما القمل فنوع واحد وتولد قمل صغار في الأشفار ويعرض لمن يكثر الأطعمة، ويقلل الاستحمام". (3) وفي كتاب (طلبة الطلبة في الإصطلاحات الفقهية للنسفي ج 1 ص 109) "ال###### يقمل أي يصير ذا قمل" (4) وفي كتاب (أمالي ابن سمعون ج 2 ص 116) "القمل المعروف يتولد من العرق وال###### إذا أصاب ثوباً أو بدناً أو شعراً، حتى يصير المكان عفناً" (5) وفي كتاب (الحيوان للجاحظ ج 3 ص 331) "كذلك القول في القمل الذي إنَّمَا يُخْلق من عَرَق الإنسان ومن رائحته ووسَخِ جلده وبخار بدنه" (6) وأيضا في كتاب (الحيوان للجاحظ ج 5 ص 369) "القمل يعتري مِنَ العَرَق والوسَخ إذا علاهما ثوبٌ أو رِيشٌ أو شعر حتى يكون لذلك المكانِ عَفَن وخُموم" (7) ٍوتساؤلي الملح هو: 1ـ هل ينطبق ذلك على محمد الذي ملأ القمل رأسه؟ 2ـ وبرضه النصارى هم ال######ين؟ (8) المضيف: ماذا كانت النظرة إلى الإنسان الذي فيه قمل؟ الإجابة: (1) أكتفي بما جاء في (معجم مقاييس اللغة لأبي الحسين بن زكريا ج 5 ص 29) "القمل: كلمة تدل على حقارة وقماءة، فرجل قمِل أي حقير" (2) مجرد تساؤل: ما هي نظرتكم إلى محمد وقد كان رجلا قمِلا؟ (3) الفقه الخاص بالقمل (9) المضيف: ذكرت في معرض حديثك أن هناك فقه خاص بالقمل. هل يمكن أن توضح ذلك؟ الإجابة: دعني أوضح ذلك من القرآن ومن الشريعة الإسلامية: (1) جاء في (سورة البقرة 196) (مرتلة) "فمن كان منكم مريضا أو به أذى من رأسه ففدية من صيام أو صدقة أو نسك" (2) وجاء في (تفسير الطبري ج 2 ص 235) "من كان مريضا .. أو كان به أذى من رأسه: من قمل فحلق, ففدية: من صيام ثلاثة أيام، أو صدقة تفرق بين ستة مساكين أو نسك [دم ذبيحة] والنسك: شاة" (3) وجاء في (زاد المسير في علم التفسير لعبد الرحمن الجوزي ج 1 ص 205و 206) "قوله تعالى هذا نزل على سبب: وهو أن كعب بن عُجْرة كثر قمل رأسه حتى تهافت على وجهه فنزلت هذه الآية فيه فكان يقول فيَّ نزلت خاصة، (فيديو الشعراوي) (4) وجاء عنه في (سنن سعيد بن منصور ج 2 ص 716) "عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَعْقِلٍ قَالَ كُنَّا جُلُوسًا فِي الْمَسْجِدِ فَجَلَسَ إِلَيْنَا كَعْبُ بْنُ عُجْرَةَ فَقَالَ فِيَّ نَزَلَتْ هَذِهِ الآيَةُ "فَمَنْ كَانَ مِنْكُمْ مَرِيضًا أَوْ بِهِ أَذًى مِنْ رَأْسِهِ" قَالَ قُلْتُ كَيْفَ كَانَ شَأْنُكَ؟ قَالَ خَرَجَنْا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ مُحْرِمِينَ فَوَقَعَ الْقَمْلُ فِي رَأْسِي وَلِحْيَتِي وَشَارِبِي حَتَّى وَقَعَ فِي حَاجِبِي فَذَكَرْتُ ذَلِكَ لِرَسُولِ اللَّهِ فَقَالَ مَا كُنْتُ أَرَى أَنَّ الْجَهْدَ بَلَغَ مِنْكَ هَذَا ادْعُ الْحَالِقَ فَجَاءَ الْحَالِقُ فَحَلَقَ رأسي" (5) وجاء في (معجم ابن الأعرابي لابن درهم البصري ج 4 ص 202) "عن ابن عمر قال: قال رسول الله لكعب بن عجرة: أتؤذيك هوام رأسك؟ يعني قمل رأسك، قال: نعم قال: احلق رأسك وافتد. فافتدى ببقرة" (10) المضيف: هل حَلْق الشعر الذي به قمل مباح للمِحْرِم أم محرم حسب الشريعة؟ الإجابة: للإجابة على ذلك دعنا نستعرض الأقوال التالية: (1) جاء في (تفسير الطبري ج 2 ص 235): قال شيخنا علي بن عبيد الله اقتضى قوله: (سورة البقرة 196) (مرتلة) "ولا تحلقوا رؤوسكم حتى يبلغ الهدي مَحِلَّه" تحريم حلق الشعر سواء وجد به الأذى أو لم يوجد حتى نزل "فمن كان منكم مريضا أو به أذى من رأسه ففدية من صيام أو صدقة أو نسك" فاقتضى هذا إباحة حلق الشعر عند الأذى [القمل] مع الفدية فصار ناسخا لتحريمه المتقدم" (2) وفي (موطأ مالك ج 1 ص 324) "إذا رَمَى الرجل المحرِم جَمْرَةَ الْعَقَبَةِ فَقَدْ حَلَّ له قَتْلُ الْقَمْلِ وَحَلْقُ الشَّعْرِ وَإِلْقَاءُ التَّفَثِ [أي الشعر المحلوق] وَلُبْسُ الثِّيَابِ"

(11) المضيف: ما حكم الشريعة على من يقتل قملة؟

Quote: الإجابة: (1) جاء في (تبيين الحقائق شرح كنز الدقائق لابن علي الزيلعي ج 2 ص 66) "لو قَتَلَ أحد قَمْلَةً سَاقِطَةً على الْأَرْضِ لا شَيْءَ عليهِ .. وَإِنْ قَتَلَ قَمْلا كَثِيرًا أَطْعَمَ نِصْفَ صَاعٍ من بُرٍّ [قمح] وَلَوْ وَقَعَ في ثَوْبِهِ قَمْلٌ كَثِيرٌ فَأَلْقَاهُ على الشَّمْسِ لِيَمُوتَ الْقَمْلُ وَجَبَ عليه نِصْفُ صَاعٍ من بُرٍّ وَإِنْ لم يَقْصِدْ بِهِ قَتْلَ الْقَمْلِ لا شَيْءَ عليه" (2) وللشافعي رأي آخر: فقد جاء في كتاب (الأم لابن إدريس الشافعي ج 2 ص 200 و201) "من قَتَلَ من الْمُحْرِمِينَ قَمْلَةً ظَاهِرَةً على جَسَدِهِ أو أَلْقَاهَا أو قَتَلَ قَمْلا حَلالٌ فَلا فِدْيَةَ عليه" (3) وجاء في كتاب (المحلى لابن حزم ج 3 ص 86) "َإِنْ تَأَذَّى إنسان بِوَزَغَةٍ أو بُرْغُوثٍ أو قملة فوجب عليه دَفْعُهُنَّ عن نَفْسِهِ فَإِنْ كان في دَفْعِهِ قَتْلُهُنَّ دُونَ تَكَلُّفِ عَمَلٍ شَاغِلٍ عن الصَّلاَةِ فَلاَ حَرَجَ في ذلك لأننا قد رُوِّينَا عنه صلى الله عليه وسلم "الأَمْرَ بِقَتْلِ الْوَزَغِ" من طَرِيقِ أبي هُرَيْرَةَ وَسَعْدِ بن أبي وَقَّاصٍ وَأَمِّ شَرِيكٍ. وَلاَ يَجُوزُ له التَّفَلِّي في الصَّلاَةِ، وَلاَ أَنْ ينشغل بِرَبْطِ بُرْغُوثٍ أو قَمْلَةٍ في ثَوْبِهِ إذْ لاَ ضَرُورَةَ إلَى ذلك" (4) وجاء في كتاب (الأوسط في السنن والإجماع والاختلاف للنيسابوري ج 3 ص 277) "اختلفوا في قتل القمل في الصلاة فرخصت فيه طائفة، رُوِّينا عن أنس أنه كان يقتل القمل في الصلاة، وكان الحسن يقتل القمل في الصلاة" (5) وجاء أيضا في كتاب (المحلى لابن حزم ج 7 ص 247) "عن عِكْرِمَةَ قال لاَ بَأْسَ أَنْ تُمَشِّطَ الْمَرْأَةُ الْحَرَامُ الْمَرْأَةَ الْحَرَامَ وَتَقْتُلَ قَمْلَ غَيْرِهَا" (6) وجاء في (مصنف عبد الرزاق بن همام الصنعاني ج 4 ص 412) "حدثنا بن البيلماني قال كنت مع بن عمر إذ جاء رجل فقال ما تقول في محرم قتل قملة فقال بن عمر ينحر بَدَنَة [أي يذبح ذبيحة]. فضحكت فنظر إلي وقال لا تلمني لعمر. الله يسألني عن القملة، وأحدهم يثب على أخيه بالسيف!!!" [تفسير وتعليق] (4) علاج القمل (12) المضيف: ما هو علاج القمل؟ الإجابة: (1) جاء في كتاب (أمالي ابن سمعون ج 2 ص 120) "إن غسلت المرأة أصول شعرها بماء السلق منع القمل. ودهن القرطم إذا دهن به إنسان مات قمله، وإن غسل البدن بخل وماء البحر قتل القمل، وإذا مسح الرأس والبدن بزئبق مقتول بدهن سمسم منع القمل من الرأس والثياب. (2) وجاء في كتاب (الحيوان للجاحظ ج 5 ص 371و372) "إذا قَمِلَ إنسانٌ وأفرط عليه ذلك زأبَق رأسه إن كنّ في رأسه أو جسده .. (3) وجاء في كتاب (القانون في الطب لابن سينا ج 3 ص 512) "يعمل دهن الفجل وقوته موافقة لمن عرض له قمل كثير في رأسه وجسده من مرض" (4) ويذكر كتاب (الجامع لابن راشد الأزدي ج 11 ص 71) (منشور كملحق بكتاب المصنف للصنعاني ج10) طريقة أخرى أشار بها النبي، فقيل "عن قتادة أن عبد الرحمن بن عوف شكا إلى النبي القمل فرخص له في قميص من حرير تحت الثياب" (5) يؤيد ذلك ما جاء في (مسند أبي داود الطيالسي ج 1 ص 265) "عن قتادة عن أنس ان عبد الرحمن والزبير شكيا إلى رسول الله القمل فرخص لهما في قميص الحرير" (6) والواقع أنني تعجبت أن الرسول لم يصف لهم التداوي ببول البعير أو بول الرسول، فلعل حضرات الشيوخ الأفاضل يعرفوننا السبب في ذلك. (5) خطورة القمل (13) المضيف: ما هي خطورة القمل؟ الإجابة: القمل (1) فتوى الأزهر رقم ( 685) بتاريخ 27 مايو 1919م عن تفشى حمى التيفوس: أفتى فضيلة الشيخ محمد بخيت المفتى قائلا: "كل من الحمى التيفوسية والحمى الراجعة تنتقل من شخص إلى آخر بواسطة القمل (2) [وأكمل قائلا]: وشر المهلكات أمراض تتفشى وحميات تنتشر وتفتك بالنفوس فتكا ذريعا بإهمالنا تعاليم الدين الصحيحة (3) [واستطرد قائلا]: هذا المرض يسبب ارتفاع درجة الحرارة ويؤدي إلى الموت" (4) ولهذا استنتج البعض أن موت محمد رسول الإسلام كان نتيجة حمى التيفوس بالإضافة إلى أثر السم الذي كان في كتف الشاة التي أكل منها. (14) المضيف: هل هناك مرجعية تستدل بها على ذلك؟ الإجابة: نعم (1) فقد جاء في كتاب (الطبقات الكبرى لابن سعد ج 2 ص 208) "عن أبي سعيد الخدري قال جئنا النبي فإذا عليه صالب من الحمى ما تكاد تقر يد أحدنا عليه من شدة الحمى فجعلنا نسبح فقال لنا رسول الله ليس أحد أشد بلاء من الأنبياء .. فالنبي من أنبياء الله يسلط عليه القمل حتى يقتله .. [وعاد فقال]: ويبتلى النبي بالقمل حتى يقتله القمل" (2) وأيضا يحكي نفس المرجع (الطبقات الكبرى لابن سعد ج 5 ص 109) قصة رجل مات بسبب القمل بقوله: "عن أبي حمزة قال: قد رأيت القمل يتناثر من محمد بن علي فلما قضينا نسكنا رجعنا إلى المدينة فمكث ثلاثة أشهر ثم توفي" (3) والعجيب أن نرى المثل العليا لأئمة الفقهاء يتمسكون بهذه القذارة ويتهاونون بخطورتها وليس أدل على ذلك مما جاء في كتاب (تاريخ الإسلام ووفيات المشاهير والأعلام لابن عثمان الذهبي ج 50 ص 255و 256) يقول أن "الشيخ محيي الدين النووي .. كان إماما بارعا وكان شديد الورع والزهد .. وترك الملبس إلى الثياب الرثة المرقعة، ولم يدخل الحمام .. وحكى لنا الشيخ أبو الحسن بن العطار أن الشيخ قلع ثوبه ففلاه أحد الطلبة، وكان فيه قمل فنهاه وقال: دعه" وعجبي ممن يرمونا بأن النصارى ######ين، ولعله اتضح جرم هذه الأكذوبة التي ما هي إلا عملية إسقاط. () المضيف: وماذا قال الكتاب المقدس عن القمل؟ الإجابة: الواقع أن الكتاب المقدس لم يذكر هذه الحشرة القذرة. (2) إلا في الضربة الثالثة (خر8: 16) ضد فرعون مصر ليطلق شعب الله من أسره (3) وقد أشير إليها بضربة البعوض (4) وإني أتساءل هل ضرب الله محمد بهذه الضربة [ضربة القمل] ليتوب عن خدعته للشعب وقهرهم بالسيف ليعتنقوا هذه الأكذوبة التي كان يدعو لها؟ حتى أماته بها؟ ثانيا: "مفاهيم مسيحية " (15) المضيف: نأتي للجزء الروحي، كلمتنا قبلا عن مفهوم الخطية، فماذا تريد أن تقدم لنا هذه الحلقة؟ الإجابة: (1) نعم تكلمت عن مفهوم الخطية، وقلت أن هناك معنى جوهري وهو الانفصال عن الله، ومعنى ظاهري وهو أنواع الشرور التي يرتكبها الإنسان: زنا قتل نجاسة كذب .. إلخ (2) واليوم أريد أن أتكلم عن نتائج الخطية: 1ـ العقوبة 2ـ الفساد 3ـ العبودية. (16) المضيف: وماذا تريد أن تقول عن عقوبة الخطية؟ الإجابة: (1) جاء في الكتاب المقدس (رو6: 23) "أجرة الخطية هي موت" (2) وأيضا في (يع1: 15) "الشهوة اذا حبلت تلد خطية، والخطية اذا كملت تنتج موتا" (3) معنى ذلك: عندما ينفصل الإنسان عن الله، فهو في الواقع ينفصل عن الحياة، لأن الله هو مصدر الحياة، ومن ينفصل عن الحياة يغشاه الموت. (4) وهو الموت الأبدي في جهنم الأبدية (5) ولكن شكرا لله الذي دبر لنا خطة الخلاص والنجاة من عقوبة الخطية بموت المسيح عوضا عنا (6) فهل تقبل فداء المسيح، وغفرانه لخطاياك؟ قدم توبة الآن واقبله مخلصا لحياتك، واطلب أن يغير قلبك لتعيش معه في طريق القداسة. آمين. (

"‏حدثنا ‏ ‏أبو النعمان ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏عبد الواحد ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏الشيباني ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏عبد الله بن شداد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏ميمونة ‏ ‏تقول ‏
‏كان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إذا أراد أن يباشر امرأة من نسائه أمرها فاتزرت وهي حائض ‏
‏ورواه ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏الشيباني ‏


فتح الباري بشرح صحيح البخاري
‏
‏قوله : ( حدثنا أبو النعمان ) ‏
‏هو الذي يقال له عارم , ‏
‏وعبد الواحد ‏
‏هو ابن زياد البصري . ‏

‏قوله : ( عبد الله بن شداد ) ‏
‏أي ابن أسامة بن الهاد الليثي , وهو من أولاد الصحابة له رؤية . ‏

‏قوله : ( أمرها ) ‏
‏أي بالاتزار ( فاتزرت ) وهو في روايتنا بإثبات الهمزة على اللغة الفصحى . ‏

‏قوله : ( رواه سفيان ) ‏
‏يعني الثوري ( ‏
‏عن الشيباني ) ‏
‏يعني بسند عبد الواحد , وهو عند الإمام أحمد عن عبد الرحمن بن مهدي عن سفيان نحوه . وقد رواه عن الشيباني أيضا بهذا الإسناد خالد بن عبد الله عند مسلم وجرير بن عبد الحميد عند الإسماعيلي , وذلك مما يدفع عنه توهم الاضطراب , وكأن الشيباني كان يحدث به تارة من مسند عائشة وتارة من مسند ميمونة , فسمعه منه جرير وخالد بالإسنادين , وسمعه غيرهما بأحدهما . ورواه عنه أيضا - بإسناد ميمونة - حفص بن غياث عند أبي داود وأبو معاوية عند الإسماعيلي وأسباط بن محمد عند أبي عوانة في صحيحه . وقد تقدم ذكر من رواه عنه بإسناد عائشة . ‏"

Quote: ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن مسلمة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله يعني ابن عمر بن غانم ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن يعني ابن زياد ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة بن غراب ‏ ‏قال إن ‏ ‏عمة ‏ ‏له ‏ ‏حدثته أنها سألت ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏ ‏إحدانا تحيض وليس لها ولزوجها إلا فراش واحد قالت أخبرك بما صنع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏دخل فمضى إلى مسجده ‏ ‏قال ‏ ‏أبو داود ‏ ‏تعني مسجد بيته ‏ ‏فلم ينصرف حتى غلبتني عيني وأوجعه البرد فقال ادني مني فقلت إني حائض فقال ‏ ‏وإن اكشفي عن فخذيك فكشفت فخذي فوضع خده وصدره على فخذي وحنيت عليه حتى دفئ ونام ‏ عون المعبود شرح سنن أبي داود ‏

Quote: وأخرج ابن أبي حاتم والطبراني عن أبي أمامة قال "سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم تتناك أهل الجنة؟ فقال: نعم. بفرج لا يمل، وذكر لا ينثني، وشهوة لا تنقطع، دحما دحما".

Quote: وأخرج ابن أبي شيبة وأحمد وهناد بن السري في الزهد والنسائي وعبد بن حميد في مسنده وابن المنذر وابن أبي حاتم قال: جاء رجل من أهل الكتاب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال "يا أبا القاسم تزعم أن أهل الجنة يأكلون ويشربون؟ فقال: والذي نفسي بيده إن الرجل ليؤتى قوة مائة رجل منكم. في الأكل، والشرب، والجماع، والشهوة، قال: فإن الذي يأكل ويشرب يكون له الحاجة، والجنة طاهرة ليس فيها قذر ولا أذى فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: حاجتهم عرق يفيض مثل ريح مسك، فإذا كان ذلك ضمر له بطنه".

Quote: اين القنابل التي وعدت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

You ain't seen nothing yet big mouth.

Quote: وأخرج أحمد عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "إن أدنى أهل الجنة منزلة من له سبع درجات وهو على السادسة، وفوقه السابعة، وإن له لثلثمائة خادم، ويغدى عليه كل يوم ويراح بثلثمائة صحفة من ذهب، في كل صحفة لون ليس في الأخرى، وأنه ليلذ أوله كما يلذ آخره، وأنه ليقول: يا رب لو أذنت لي لأطعمت أهل الجنة وسقيتهم لم ينقص مما عندي شيء، وإن له من الحور العين لاثنتين وسبعين زوجة، وإن الواحدة منهن لتأخذ مقعدتها قدر ميل من الأرض.

زكريا، جيت راجع ؟!!! برضو مرحب بيك
مع إنه اعتذاراتك السابقة دي ما عارفين كيف مسحتها بسرعة ، أم أنها كانت استراحة؟! أومشهد درامي؟![/green]

الذين قرأوا مادة البحث استوقفتهم أن من أساسياته نفي : الصلب والفداء والتثليث عن نبي الله المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ، ونحن قلنا ما دلَّ عليه القرآن وما يعتقده المسلمون في هذه القضايا الأساسية أرجو إن كانت لديك رغبة في حوار فيه فائدة أن تجيب على هذه الجزئيات وتورينا النصارى بيقولوا فيها ماذا ويتم النقاش على ضوء ذلك ، أما هذا القص واللصق ما حا يفيدك هنا ، لأن المسلم الذي في الإبتدائي يعرف قيمة ما قصصته ولصقته ، خلينا في القضايا الأساسية وأرجو احترام موضوع البوست الأساسي ، وإلا عندي كتابكم وفي يدي الآن وممكن أنزل بالاسكنر صفحات منه قد لا تكون انت تعلم عنها. سأقارن لك بين الإناجيل نفسها ، لن أقارن بين القرآن والإنجيل لأنكم لا تؤمنون بالقرآن ، لكني سأبطل لكم ما تقوم عليه النصرانية كلها من كتابكم فقط.

أجب عن : 17 نقطة ذكرتها في إلزامات الصلب والفداء

Quote: ولتوضيح فساد وضلال اعتقاد نسبة الصلب والفداء للمسيح عليه السلام فإني أسوق النقاط التالية وهي ملخصة من بعض المصادر التي تخصصت في هذا الموضوع : 1) إن آدم عليه السلام الذي يزعم النصارى أن الصلب والفداء كان لأجل خطيئته قد تاب من خطيئته بقوله عز وجل: ( ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى ) سورة طـه ، فما الذي يُكَفّر بصلب المسيح؟؟!!. وقد قبل الله توبته كما أنه عوقب بإخراجه من الجنة وتأثر أبناؤه بالعقوبة , وإن لم يكونوا مقصودين بها . وقد أورد اليهود في كتابهم أن الله قال لآدم : ( لأنك يوم تأكل من الشجرة موتاً تموت ) "سفر التكوين" وقد وقع هذا لآدم بعد الأكل من الشجرة بإخراجه وزوجته من الجنة إلى الأرض ثم موتهما فيها, فقد عوقبا بذلك , كما ينص اليهود على إخراجهما من الجنة إلى الأرض التي فيها الكد والتعب . فمن أين أتى النصارى بفرية خطيئة آدم , وأحيوها هذا الإحياء وألبسوها هذا اللبوس؟؟!! . 2)إن ما وقع من آدم عليه السلام هو أكله من الشجرة بإغواء الشيطان له وهذا ذنب منه في حق الله الذي نهاه عن الأكل منها فالذنب بهذا لم يكن يلزم لتكفيره أن ينزل الرب ليصلب على الصليب !!! بعد أن يهان ويذل من أجل أن يرضي نفسه , بل الأمر يكفي فيه قبول التوبة ومغفرة الذنب فقط , وهذا الذي وقع كما نص على ذلك القران الكريم . 3) إن ما وقع من آدم عليه السلام يعتبر يسيراً بالنسبة لما فعله كثير من أبنائه من سب الله عز وجل والاستهزاء به وعبادة غيره جل وعلا, والإفساد في الأرض بالقتل , ونشر الفساد والفتن , وقتل أنبيائه إلى غير ذلك ... فهذا أعظم بكثير من خطيئة آدم عليه السلام . فيلزم من كلام النصارى : أن الله لابد أن ينزل كل وقت ليصلب حتى يجمع بين عدله ورحمته في زعمهم !!!!!!. 4) إن صلب المسيح ـ الذي هو الله في زعمهم تعالى الله عن قولهم ـ قد تم بلا فائدة تذكر, وذلك لأن خطيئة آدم ليست على بال بنيه ولا تقض مضاجعهم ، إنما الذي يقلق الإنسان ويخيفه : ذنوبه وجرائمه وهذه لا تدخل في كفارة المسيح في زعمهم . 5) إن الأنبياء السابقين ليس فيهم من ذَكَرَ خطيئة آدم وسأل الله أن يغفرها له مما يدل على أنها من مخترعات النصارى . 6)إن الأنبياء السابقين والدعاة والصالحين قبل المسيح ـ بناء على اعتقاد النصارى هذا ـ كانوا يدعون إلى ضلالة وقد أخطأوا الطريق إذ لم يرشدوا الناس إلى حقيقة تلك الخطيئة ويوعوهم بخطورتها كما يفهمها النصارى !!!. 7)إن الأنبياء السابقين وعباد الله الصالحين كلهم هالكون إذ لم تكفر عنهم تلك الخطيئة , لأنه لا يتم تكفيرها إلا عن طريق المسيح المصلوب في زعم النصارى . 8)إن بين آدم وعيسى عليهما السلام زمناً طويلاً , فمعنى ذلك أن الله بقي متحيراً كل هذه المدة إلى أن اهتدى إلى الوسيلة التي يعقد المصالحة فيها بين الناس ونفسه !!! ـ تعالى الله عن ذلك علواً كبيراًـ. 9) إن الخطيئة وقعت من آدم عليه السلام فلا تنتقل إلى أبنائه ولا يستحقون هم العقوبة عليها ,لأنه لا أحد يعاقب بذنب غيره بل هذا ينافي قواعد العدل ، وقد نص الله عز وجل على هذا في القران الكريم بقوله : ( ألا تزر وازرة وزر أخرى) سورة النجم . وكذلك ورد في التوراة : (لا يقتل الآباء عن الأولاد ولا يقتل الأولاد عن الآباء كل إنسان بخطيئته يقتل) سفر التثنية. 10)هل من العدل أن يعاقب غير المذنب؟! والمسيح في زعم النصارى ابن الله !! فهو ليس من جنس بني آدم فكيف يعاقب بدلاً عن آدم وذريته ـ وهم بشر ـ؟؟!! ودعواهم أنه تقمص الجسد البشري لا يزيل هذه الحقيقة لأنه ليس من جنس البشر حسب كلامهم. 11) أن المسيح في زعم النصارى ابن الله !! فأين الرحمة التي جعلت الله في زعمهم يشفق على عبيده وخلقه ويترك ابنه للعذاب والبلاء والإهانة واللعن والموتة الشنيعة ؟!!!! 12) في زعم النصارى أن المسيح هو ابن الله وهو الله ، وأن المصلوب المهان الملعون – تعالى الله عن قولهم وتقدس – هو الله جل جلاله وتقدست أسماؤه فهل يوجد ضلال أعظم من هذا وافتراء على الله أكبر من هذا؟؟!! سيجزيهم وصفهم إنه حكيم عليم ) سورة الأنعام. 13) هل يليق أو يعقل أن ينزل الله جل جلاله وتقدست أسماؤه من عليائه وعرشه ويسمح لأبغض أعدائه إليه وهم اليهود قتلة ألأنبياء , والرومان أن يهينوه ويعذبوه ويصلبوه؟!! ثم هو يفعل هذا لماذا ؟!! لأجل أن يرضي نفسه؟! لأجل عبيده؟! لأجل من؟!! هذا مما لا يمكن أن يقال ويقبل بحال من الأحوال , بل يجب أن يستعاذ بالله من الشيطان الرجيم عند مرور مثل هذا الخاطر والوسواس ، ويقال : سبحانك هذا بهتان عظيم!!! 14) حسب عقيدة الفداء لدى النصارى يكون أعظم الناس براً وفضلاً على النصارى خصوصاً والبشرية عموماً : اليهود والرومان والواشي بالمسيح , لأنهم هم الذين تحقق على أيديهم في زعم النصارى الهدف الأسمى الذي جاء من أجله المسيح "المخلّص" وهو الموت على الصليب !!!!!!. 15) إن جميع تحركات المسيح ودعوته وفق اعتقاد النصارى في الصلب والفداء لم تكن إلا تمثيلاً أحسن المسيح أداء الدور فيه!!! مما جعل اليهود يغضبون عليه , فيعلقونه على الصليب . 16) بناءً على دعوى النصارى في أن المسيح فدى البشر بدمه , فمعنى ذلك أنه لا حاجة إلى الإيمان به واعتقاد صلبه وألوهيته وما إلى ذلك ، لأن الخطيئة قد ارتفعت عن جميع البشر ببذله نفسه , مثل من كان عليه ديْنٌ فجاء أحد من الناس فقضى ذلك الدين عنه , فإن المطالبة تسقط عنه بمجرد القضاء وهذا ما لا يقول به النصارى مخالفين في ذلك دليل العقل . 17) إن دعوى النصارى بأن الصلب وقع في الجسد البشري الذي حمل الخطيئة وأن هذا الجسد مات . دعوى تنقضها وتبطلها قصة قيامة المسيح عندهم !!!, فلو كان تجسد لأجل الخطيئة فالواجب أن يفني ذلك الجسد بعد حلول العقوبة عليه. والنقاط السابقة توجه لقول المتأخرين من النصارى الذين حددوا الخطيئة وهي بزعمهم : أكل آدم من الشجرة ، أما على كلام المتقدمين من النصارى الذين لم يحددوا الخطيئةفإنه يقال لهم : إن المراد من كون المسيح كفارة للخطايا أحد أمرين: أحدهما: تكفير لخطايا الناس التي اقترفوها في الماضي , أو التي سيقترفونها في المستقبل, وكلاهما باطل. أما الخطايا الماضية فلا تستحق هذا الفداء الإلـهي في زعمهم , وقد كان يتم تكفيرها بالتوبة والقربان لدى اليهود قبلهم وكان كافياً. أما الخطايا الماضية المستقبلية فلا يستطيع النصارى أن يزعموا أن صلب المسيح مكفر لها لأن ذلك يعني إباحتها, وعدم ترتب العقوبة على ذنب من الذنوب مهما عظم , وفي هذا إبطال لدعوة المسيح ودعوة الحواريين وبولس إلى تنقية النفس من الآثام والخطايا وفتح للإباحية والفجور والكفر!!!!! . مع العلم أن تكفير الخطايا إذا أطلق لا يراد به سوى ما وقع فيه الإنسان من الآثام وهي الخطايا الماضية، إذ التكفير من كفر أي : ستر وغطى ولا يكون ذلك إلا فيما وقع وحدث.

ثم أجب : هل الله واحد أم ثلاثة ؟ وكيف يكون الثلاثة واحد ؟ وما الفرق بين الأب والابن؟! وعيسى هو الله أم ابن الله؟!
مع الوضع في الحسبان ما نقلته أنا سابقاً في هذه الجزئية :

Quote: ما جاء في بعض الأناجيل المتداولة في إثبات الوحدانية وإبطال التثليث : ورد في (سفر التثنية 4/35) : (إنك قد أريت لتعلم أن الرب إلهنا رب واحد). وورد في (نفس السفر) أيضاً (6/4) : (اسمع يا إسرائيل الرب إلهنا رب واحد). وفي (إنجيل متى 4/7) : (قال له يسوع اذهب يا شيطان.لأنه مكتوب للرب إلهك تسجد وإياه تعبد). ومثله في (إنجيل 4/8). وفي إنجيل (يوحنا 17/3) أن المسيح عليه السلام قال في آخر أيامه : ( وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ، ويسوع المسيح الذي أرسلته). ومثل هذه النصوص كثير جداً في الأناجيل الموجودة بين يدي النصارى!! فأين هذا الكلام الواضح من دعوى التثليث؟.

ننتظر إجابتك ، وندعو داعية التنصير بالمنبر (آرنست) "سوداني عجوز" لينضم إلينا هنا للنقاش الهادف والحوار الهادئ ، على قادعدة (بالتي هي أحسن)

أنتظر ما لديك ،،،، وإن تأخرت فسأواصل في موضوعي وهو تعريف المسلمين بحقيقة المسيح عليه السلام عبد الله ورسوله ، وأحد النبياء الخمسة أولوا العزم من الرسل.[/B]

Quote: فمن أين أتى النصارى بفرية خطيئة آدم , وأحيوها هذا الإحياء وألبسوها هذا اللبوس؟؟!! .

فعلا زكريا مفروض يبطل الهضربة دي و يرد علينا لانه مطالب اولا ان يشرح لنا كيف ينبغي للإله ان يتجسد في إنسان ليموت مقابل خطيئة أدم الاصلية كما يزعمون ثم ينسى ان يخبرنا عن هذه الخطيبة.

نتحدى زكريا:

أين تحدث يسوع عن خطيئة ادم الاصلية؟
أين قال أن الله الإبن؟
أين قال انا الله الكلمة؟
إين قال انا الله الروح القدس؟

Quote: 13) هل يليق أو يعقل أن ينزل الله جل جلاله وتقدست أسماؤه من عليائه وعرشه ويسمح لأبغض أعدائه إليه وهم اليهود قتلة ألأنبياء , والرومان أن يهينوه ويعذبوه ويصلبوه؟!! ثم هو يفعل هذا لماذا ؟!! لأجل أن يرضي نفسه؟! لأجل عبيده؟! لأجل من؟!! هذا مما لا يمكن أن يقال ويقبل بحال من الأحوال , بل يجب أن يستعاذ بالله من الشيطان الرجيم عند مرور مثل هذا الخاطر والوسواس ، ويقال : سبحانك هذا بهتان عظيم!!!

للتذكير بالموضوعات الأساسيةالتي ننتظر الإجابة عنها :

Quote: إن معنى التلثيث أو الثالوث عند النصارى ـ كما في قاموس الكتاب المقدس ـ : (إله واحد : الأب والابن والروح القدس ، إله واحد ؛ ذات واحدة متساوين في القدرة والمجد ). ويفسرون هذه العقيدة بأن تعليم الثالوث يتضمن ما يلي : 1/وحدانية الله . 2/لاهوت الأب والابن والروح القدس. 3/ أن الأب والابن والروح القدس يمتاز كل منهم عن الآخر منذ الأزل وإلى الأبد. 4/ أنهم واحد في الذات والجوهر متساوون في القدرة والمجد. 5/ أن بين أقانيم الثالوث تمييزاً في الوظائف والعمل. 6/ أن بعض أعمال اللاهوت تنسب ـ في الكتاب المقدس ـ إلى الأب والابن والروح القدس مثل خلق العالم وحفظه، وبعض الأعمال تنسب على الخصوص إلى الأب مثل الاختيار والدعوة ، وبعض الأعمال تنسب خصوصاً إلى الابن مثل الفداء ، وبعض الأعمال تنسب خصوصاً إلى الروح القدس مثل التجديد والتقديس. والذي يتضح من حكاية النصارى لعقيدتهم في الثالوث ما يلي : يزعمون أن (وحدانية) الله حقيقية وكذلك (تثليثه) حقيقي!! فهو واحد حقيقي وهو في الوقت نفسه ثلاثة حقيقية!! حيث يتميز كل واحد من هؤلاء الثلاثة بأعمال ومميزات ليست من مميزات الآخر ، وهم في نفس الوقت واحد في ذاتهم ؛ أي لهم ذات واحدة!!! وهم متساوون في قدرتهم ومجدهم ، ولم يسبق أحد منهم الآخر في وجوده!!! إنه شيء محير جداً !!

Quote: زكريا، جيت راجع ؟!!! برضو مرحب بيك مع إنه اعتذاراتك السابقة دي ما عارفين كيف مسحتها بسرعة ، أم أنها كانت استراحة؟! أومشهد درامي؟

الشيخ الركابى,
مشهد درامى شنو يا زول... صاحبك بهاء الدين تكابر و وصف كلامنا بالغث و اخبرناه انه بامكاننا الاتيان بالغث من كتبكم و تحدانا و تكابر بعد انسحابنا, اها, رجعنا و جيبنا له الطلب و لو رجع, ساتى بما يزكم الانوف من كتبكم.

سوف ابسط لك ما فى روابط التى اتيت بها و لم تنشغلوا بها:

Muslim Argument:
Christians believe that God is a Trinity. Yet, nowhere do we find the Trinity taught in the Bible. The clear biblical witness is that God is absolutely one, having no plurality (Cf. Deuteronomy 4:35, 39; 6:4; Psalm 86:10; Isaiah 43:10; 44:6, 8; 45:5-6, 18, 21-22; 46:9).

Christian Response:
In fact, both Jesus and Paul taught that God is absolutely one (Cf. Mark 12:29-30; John 17:3; 1 Corinthians 8:6a; 1 Timothy 2:5).

The Trinity entails the belief in only one God. Christians do not worship three Gods. Therefore biblical references indicating that there is only one God affirms, rather than denying, the Trinitarian belief.

The Bible teaches that although there is only one God, there are three Persons addressed as God: The Father (1 Peter 1:2), the Son (Matthew 1:23; John 20:28; Colossians 2:9; Titus 2:13), and the Holy Spirit (Acts 5:3-4).

(Note: Jesus in John 17:3 refers to the Father as the only true God. This point needs further clarification since it seems to imply that Jesus is denying that he is truly God as well. It must be remembered that Christ at the Incarnation became a real human being without ceasing to be divine. As the God-man, the Father became his God. Therefore, we would expect Jesus to refer to his Father as the true God, since the Father cannot possibly be a false God.)

Muslim Argument:
The New Testament contradicts the Old Testament, since in the Old no mention is made of a plurality of Persons who are God.

Christian Response:
The Old Testament does in fact affirm the plurality of the Godhead in several places:


It addresses God with plural pronouns. (Cf. Gen.1:26-27, 3:22, 11:7; Isa. 6:8) This cannot simply be a plural of majesty, a majestic form of address, since biblical Hebrew did not have this linguistic feature.

It clearly refers to more than one Person in the Godhead (Cf. Gen. 19:24; Proverbs 30:4; Isa. 48:12-16; Zechariah 2:7-11, 3:1-2).

It refers to the Angel of Jehovah as being both distinct from God and fully God at the same time. (Cf. Gen. 31:10-13-cf.- 28:10-19; Exodus 3:1-4, 13-14; 23:20-22; Judges 2:1-5).
(Note- The Bible denies the worship of angels and angels never refer to themselves as God [Cf. Col. 2:18; Revelation 19:9-10, 22:8-9]. This strongly supports the fact that this specific Angel was not just simply God's representative, but OT appearances of the preincarnate Christ)

It attributes the work of creation to the Spirit of God (Cf. Gen. 1:2; Job 26:13, 33:4; Psalm 104:30)

When referring to the unity of God in Deuteronomy 6:4, Moses used the Hebrew echad: Shema Yisrael, Yahweh Elohenu Yahweh Echad- Hear O Israel, the LORD our God the LORD is One.
The term, echad, is used to show a plurality within unity as in Gen. 1:3, 2:24 and Jeremiah 32:38-39. Had Moses wanted to imply the absolute singularity of the Godhead he could have easily used the Hebrew yachid as in Gen. 22:2. There, Isaac is called Abraham's only Son.

Muslim Argument:
There is no clear biblical reference from the lips of Jesus claiming to be God. In fact, nowhere in the Bible does Jesus teach anyone to worship him. Instead he commands that one should worship God (Cf. Mat. 4:10).


Christian Response:
There is a very good reason why Jesus did not just come out right away and proclaim that he was God. Noted New Testament Scholar and Catholic Theologian, Raymond E. Brown states it best:

"The question concerns Jesus a Galilean Jew of the first third of the first century, for whom `God' would have a meaning specified by his background and the theological language of the time. By way of simplification (and perhaps oversimplification) let me say that I think by a Jew of that period `God' would have been thought of as One dwelling in the heavens- among many attributes. Therefore, a question posed to Jesus on earth, `Do you think you are God? would mean did he think he was the One dwelling in heaven. And you can see that would have been an inappropriate question, since Jesus was visibly on earth. As a matter of fact the question was never asked of him; at most he was asked about his relationship to God." (Brown, Responses to 101 Questions on the Bible [Mahwah, N.J.; Paulist Press, 1990], p.98)

Therefore, for Jesus to say that he was God without qualification would have meant that Jesus was claiming to be the same person commonly referred to by both Jews and Christians as the Father. Yet, Jesus was not the same person as the Father, but was distinct from him, sharing the same essence and nature equally. Brown notes:

"... I would say that by that time (i.e. the last decade of the first century), under the impact of their quest to understand Jesus, Christians had in a certain sense expanded the meaning of the word `God.' It no longer for them simply covered the Father in heaven; it covered the Son on earth. They had come to realize that Jesus was so intimately related to God, so filled with God's presence, that the term God was applicable to him as it was to the Father in heaven. May I emphasis that this does not involve a change in Jesus; it involves a change and growth in the Christian perception of who he was." (Op. Cit.)

That Brown does not mean to say that it was Jesus' followers, and not Jesus himself, who came to realize that he was God, is clear from his following statement:

"Did Jesus have an identity which his followers later came to understand in terms of his being God? If he was God (and most Christians do agree on that), did he know who he was? I think the simplest answer to that question is yes." (Ibid., p. 99)

Hence, once Jesus had clearly affirmed the distinction between the Father and himself the term "God" came to be understood as a reference not just to a specific person, but to all the Persons of the Godhead. Once this qualification had been made clear, Jesus went on to make divine claims. Some claims include the following:

Jesus claims to be the Lord of the Sabbath, which to the Jews would have been a claim of being Yahweh God. (Cf. Mat. 12:8; Leviticus 23:3)

Jesus clearly refers to himself as God to the Gadarene demoniac (Cf. Luke 8:38-39)

Jesus claims to be Almighty in Revelation 1:7-8.

Jesus applies titles of God to himself, such as
a. First and the Last. (Cf. Isa. 48:12; Rev. 1:17-18, 22:12-13, 20)
b. I AM. (Cf. Isa. 48:12; John 8:58, 18:4-6)

Jesus forgives sins and heals, something which Yahweh does. (Cf. Mark 2:1-12; Psalm 103:3)

Jesus is the Source of Life and the Resurrection. (Cf. John 5:25, 28-29; 10:27; 11:25-26)

Jesus is to receive the same exact honor that the Father receives, which includes praying to him. In fact, to praise Jesus is to praise Yahweh. (Cf. Mat. 21:14-18-cf.- Ps. 8:2; John 5:22-23, 14:13-14)

Jesus is Omnipresent. (Cf. Mat. 18:20, 28:20; John 1:44-49; 14:21, 23; Ephesians 1:23, 4:10)

Jesus is Omniscient. (Cf. Mat. 11:27; John 16:30, 21:17; Rev. 2:23b- Jer. 17:10)

Jesus will judge all nations. (Cf. Mat. 25:31-33- Ezekiel 34:17; Rev.22:12- Isa. 40:10)
This list conclusively proves that Jesus both knew and claimed that he was God.

(Note: Muslims will often point to the fact that there is no place in the New Testament where Jesus says "I am God," or "worship me." When this point is brought out, indicate to the Muslim that by the same token nowhere in the New Testament does Jesus ever say "I am not God," or "do not worship me". Nor was Jesus ever commanded to say, much like Muhammad in the Quran, that he was only a human messenger [cf. S. 3:144; 17:93; 18:110]. Furthermore, neither does the Father in the New Testament ever say, "I am God," and/or "worship me." Using this logic we would be forced to conclude that the Father is not God as well. Point out to the Muslim that s/he is simply arguing from silence which is nothing more than a logical fallacy since absence of evidence is not evidence of absence, i.e. just because the NT doesn't record Jesus saying that he is God in those exact words doesn't mean that he never did say it.)

Muslim Argument:
According to the Bible, Jesus cannot be the Messiah since Matthew's genealogy lists him as a descendant of cursed Jehoaichin.(Mat. 1:11-16) In Jeremiah 22:24-30, God says of Jehoiachin:


"'As surely as I live,' declares the LORD, `even if you, Jehoiachin, son of Jehoiakim king of Judah, were a signet ring on my right hand, I would still pull you off. I will hand you over to those who seek your life, those you fear- to Nebuchadnezzar king of Babylon and to the Babylonians. I will hurl you and the mother who gave you birth into another country, where neither of you was born, and there you both will die. You will never come back to the land you long to return to,'
"Is this man Jehoiachin a despised, broken pot, an object no one wants? Why will he and his children be hurled out, cast into a land they do not know? O land, land, land, hear the word of the LORD! This is what the LORD says: `Record this man as childless, a man who will not prosper in his lifetime, for none of his offspring will prosper, none will sit on the throne of David or rule anymore in Judah.'"

If Matthew's genealogy is correct, then Jesus cannot be a legitimate King of Israel nor the Messiah of God.


Christian Response:
It must be stated that the scriptures clearly teach that God's decree of judgement is not always final since God often allows time for repentance to occur since his desire is for none to perish:

"Say to them, `As surely as I live declares the Sovereign LORD, I take no pleasure in the death of the wicked, but rather that they turn from their ways and live. Turn! Turn from your evil ways! Why will you die, O house of Israel?'" Ezekiel 33:11

In relation to God reversing a decision he has made due to man's actions we read in Jeremiah 18:7-10:

"If at any time I announce that a nation or kingdom is to be uprooted, torn down and destroyed, and if that nation I warn repents of its evil, then I will relent and not inflict on it the disaster I had planned. And if at another time I announce that a nation and kingdom is to be built up and planted, and if it does evil in my sight and does not obey me, then I will reconsider the good I had intended to for it." N.I.V.

An example of God reversing his decision due to a nation or individual's action after hearing the prophetic warning is Ninevah. According to Jonah 3:4 God had declared that the city would be destroyed forty days after the prophet's warning. But according to Jonah 3:10 we are told that after "God saw what they (the Assyrians) did and how they turned from their evil ways, he had compassion and did not bring upon them the destruction he had threatened."

Evidently, we find this to be the case with Jehoiachin who obviously had repented since we find certain aspects of the curse reversed. For instance, one stipulation of the curse was that neither he nor his offspring would prosper and yet we find him prospering at the hands of Evil-Merodach king of Babylon:

"In the thirty-seventh year of the exile of Jehoiachin king of Judah, in the year Evil-Merodach became king of Babylon, he released Jehoiachin king of Judah from prison on the twenty-fifth day of the twelfth month. He spoke kindly to him and gave him a seat of honor higher than those of the other kings who were with him in Babylon. So Jehoiachin put aside his prison clothes and for the rest of his life ate regularly at the king's table. Day by day the king gave Jehoiachin a regular allowance as long as he lived, till the day of his death." Jeremiah 52:31-34

Furthermore, we find his descendant Zerubbabel prospering in the hands of God, being commissioned by the Lord to rebuild his house:

"'On that day,' declares the LORD Almighty, `I will take you, my servant Zerubbabel son of Shealtiel,' declares the LORD, `and I will make you like my signet ring, for I have chosen you,' declares the LORD Almighty.'" Haggai 2:23 N.I.V.

These factors strongly support the fact that Jehoiachin had repented which moved God reversed the curse upon him. This is not simply a Christian view but one endorsed by orthodox rabbinic Judaism as well. Sanhedrin 37b-38a states:

"R. Johanen said: Exile atones for everything, for it is written, `Thus saith the Lord, write ye this man childless, a man that shall not prosper in his days, for no man of his seed shall prosper sitting upon the throne of David and ruling, anymore in Judah.' Whereas after he[the king] was exiled, it is written, `And the sons of Jeconiah,'- `the same is Asir, Shealtiel his son etc.' (1) [He was called] Asir, because his mother conceived him in prison. Shealtiel, because God did not plant him in the way that others are planted. We know by tradition that a woman cannot conceive in a standing position, [yet she] did conceive standing. Another interpretation: Shealtiel, because God ordained [of the heavenly court] absolution from his oath.(2)"

The Soncino Talmud's footnotes state:

(1) I Chr. III, 17 notwithstanding the curse that he should be childless, and not prosper, after being exiled he was forgiven.

(2) Which he had made (ed.-the oath), to punish Jeconiah with childlessness.

According to Pesikta de-Rab Kahana, God states "I accepted the repentance of Jeconiah: Shall I not accept your repentance?..."

Finally, the Jewish Encyclopedia records:

"Jehoiachin's sad experiences changed his nature entirely, as he repented of the sins which he had committed as king he was pardoned by God, who revoked the decree to the effect that none of his descendants should ever become king... he even became the ancestor of the Messiah (Tan, Toledot, 20 [ed. Buber, I. 140] emphasis ours)

Muslim Argument:
Jesus cannot be God since he made false predictions. In Matthew 10:23 Jesus says to his disciples, "I tell you the truth, you will not finish going through the cities of Israel before the Son of Man comes." The disciples went through the cities of Israel and Jesus still has not returned.

The second false prediction is found in Matthew 16:28 where Jesus states, "I tell you the truth some who are standing here will not taste death before they see the Son of Man coming in his kingdom." The disciples have all died and Jesus has not come into his kingdom.

Finally, Jesus states in Matthew 24:34 his generation would not pass away until the fulfillment of all the prophecies leading to his second coming had occurred.


Christian Response:
There are no false predictions, but a misunderstanding of Jesus' words. Firstly, Jesus' saying "before the Son of Man comes" is not a reference to his second coming, but to his being reunited with his disciples after their evangelistic outreach. This becomes evident from Matthew 11:1 where it states that "after Jesus had finished instructing his twelve disciples, he went on from there to teach and preach in the towns of Galilee."

Hence, Jesus had departed into Galilee while the disciples were traveling throughout the towns of Israel. Afterwards, Jesus met up with the disciples where "they reported to him all they had done and taught." (Mark 6:30)

In regards to Matthew 16:28, Jesus was referring to the visible manifestation of his kingdom, where he would appear in glory and power. Jesus was promising his disciples that some of them would get a foretaste of how Jesus would appear at his return, where his second coming is to be accompanied by the proclamation of the two witnesses which scripture indicates must come before Christ. (Cf. Malachi 4:5; Rev. 11:1-12) This understanding becomes evident from Mark's account:

"And he said to them, `I tell you the truth, some who are standing here will not taste death before they see the kingdom of God come with power.' " Mark 9:1

The fulfillment of this promise took place shortly afterwards:

"After six days Jesus took with him Peter, James, and John the brother of James, and led them up a high mountain by themselves. There he was transfigured before them. His face shone like the sun, and his clothes became as white light. Just then there appeared before them Moses and Elijah talking with Jesus." Matthew 17:1-3

Hence, Jesus did appear in kingly power and glory alongside the two witnesses, fulfilling his promise to the disciples.

In relation to Matthew 24:34, there are two possible responses. First, the term "generation" is the Greek geneous, a synonym of genes which means race. Hence, the race of Jews whom Jesus was addressing would not pass away until the culmination of the age. Secondly, Jesus may not have been referring to his generation per se, but the generation that would witness the signs that Christ predicted would occur before his second coming. (Cf. Mat. 24:15-33)


Muslim Argument:
According to Mark Jesus cursed a fig tree for not having figs on it, even though "it was not the season for figs" (Mark 11:12-14). If Jesus is God, did he not know that it wasn't season for figs, and if so why would he curse it?

Christian Response:
There are three responses. Firstly, Jesus in his divine consciousness knows all things (Cf. John 21:17), and because of this fact he would have known beforehand whether the tree would bare figs or not. Secondly, before fig season something called taqsh sprouts on the tree as an indication of whether it would bear figs or not. Most likely, Jesus saw that there were no taqsh on the tree which would have indicated to him that it was barren.

Finally, Jesus might have been trying to teach a spiritual lesson. Figs are used in the Old Testament as a symbol for Israel:

"I found Israel like grapes in the wilderness; I saw your fathers as the firstfruits on the fig tree in its first season." Hosea 9:10 N.K.J.V.

Therefore, Christ could have been indicating to his disciples that Israel would suffer judgment before the culmination of the age. The following parable solidifies this point.

"Then he told this parable: `A man had a fig tree planted in his vineyard; and he came looking for fruit on it and found none. So he said to the gardener, "See here! For three years I have come looking for fruit on this fig and I still find none, Cut it down! Why should it be wasting soil?" He replied, "Sir, let it alone for one more year, until I dig around it and put manure on it. If it bears fruit next year, well and good; but if not, you can cut it down." ` " Luke 13:6-9 N.R.S.V.

For over three years Jesus ministered to Israel in order that they might come into repentance, but they were unwilling. Hence, God brought judgement upon the nation for their rejection of the Messiah. This judgement was manifested in the destruction of the Temple in Jerusalem. (Cf. Mat. 23:37; Luke 19:41-44)

Muslim Argument:
Jesus uses what seems to be derogatory language. In Matthew 7:6 Jesus calls unbelievers dogs and swine, and in Matthew 15:26 Jesus likens both the Canaanite woman and Gentiles to dogs.


Christian Response:
Jesus was using common Jewish ####phors to illustrate an unbeliever's or pagan's total depravity. (Cf. Proverbs 26:1; 2 Peter 2:22; Rev. 22:14) The crowds would have understood that Jesus was obviously using ####phorical language, and was not literally calling someone a dog or swine.

In regards to Jesus' statement in Matthew 15:26, Christ was trying to illustrate a key point to his disciples. According to first century Jewish thought both Gentiles and women were held in low esteem. Jews regarded themselves as the children of God, whereas Gentiles were nothing more than house pets.

(Note: The Greek word used in this verse for dogs is kynarion, which properly translated means house pet or puppy [Strong's 2952]. Jesus' use of this term implies that just as a house pet has a place in the home of his master, so too do the Gentiles have a place prepared for them in God's kingdom)

Christ was trying to move his Jewish disciples, who had tried earlier to get rid of the Canaanite woman, to envy by the woman's persistence and display of great faith; a faith exemplified by someone who to them was nothing more than a house pet. In similar fashion, Jesus had used a Roman Centurion's faith in contrast to the Israelites' lack of faith:

"Now when Jesus heard this, he marveled, and said to those who were following, `Truly I say to you, I have not found such great faith with anyone in Israel. And I say to you, that many shall come from East and West, and recline at the table with Abraham, and Isaac, and Jacob in the kingdom of heaven; but the sons of the Kingdom shall be cast out into the outer darkness; in that place there shall be weeping and gnashing of teeth.' " Cf. Matthew 8:5-12

The Jews considered Romans as enemies which God would destroy when Messiah would appear. And yet here was Israel's Messiah commending the faith of such a one. Hence, Jesus was using Gentiles as examples for Israel to emulate, not look down upon.

(Note: The Quran also uses the phrases "dog", "apes", "swine", and "donkey" to refer to unbelievers. [Cf. 5:60; 7:175-177; 62:5])


Muslim Argument:
God is all-knowing. But according to the Bible, Jesus did not even know the day or hour of his second coming. (Cf. Mark 13:32)

Christian Response:
According to the Bible, Jesus was both God and Man at the same time. The one divine Person of Christ took on a real human nature without ceasing to be God. In Christ, both the nature of God and the nature of man were perfectly united in one Person. (Cf. Mat. 1:22-23; John 1:1, 14; Philip. 2:5b-7; Col. 2:9)

Hence, Jesus had both a divine and human consciousness. In his human consciousness, Jesus' knowledge was finite and limited. This is precisely why he had to grow in wisdom and knowledge. (Cf. Luke 2:40, 52)

Yet, Jesus in his divine consciousness was omniscient, having the same incomprehensible knowledge and wisdom that the Father has. (Cf. Mat. 11:27; John 21:17; Rev. 2:23b- cf.- Jer. 17:10) Muslim Argument:
God is able to do all that he pleases. But according to John 5:19 Jesus could do nothing of himself.

Christian Response:
The biblical teaching on the Trinity is not that there are three independent gods each having his own will. Rather, the Bible teaches that there are three distinct, yet inseparable Persons of the Godhead who have one perfect will and who work in perfect harmony. They never work independently. When we read the verse in its entire context, we discover that this is precisely what Jesus was telling the Jews in John 5:19:

"Jesus gave them this answer: `I tell you the truth, the Son can do nothing by himself; he can do only what he sees his Father doing, because WHATEVER the Father does THE SON ALSO DOES.'" NIV

In order for Christ to be able to do everything that his Father does implies that Jesus is God. Only God can do all that the Father does, since the Father does the things that God alone can do. This passage affirms the perfect unity and equality of the Father and Son, along with the Holy Spirit. (Cf. John 16:13)

(Note- It must be pointed out that at the Incarnation Christ took on both a real human nature and a human will. Therefore the one Person of Jesus had both a divine will alongside a human one while still remaining uni-Personal. [Cf. Matthew 26:42])

Muslim Argument:
God cannot die. But according to Christians, Jesus died on the cross. If this is so, how can God die and who was running the universe when Jesus was dead?


Christian Response:
This question commits several fallacies. First, the questioner assumes that when Christians say that Christ died this is intended to mean that Jesus ceased to exist for the three days he was in the tomb. This assumes "soul-sleep," i.e. that after death there is no more conscious existence until the body is resurrected. This is not what the Bible teaches.

Biblical death means separation, not annihilation. In fact, Scripture indicates that there are two types of separation. The first is the soul separating from the body at death, with the other referring to eternal separation from God in hell. (Cf. Luke 16:19-31; Philippians 1:23; Revelation 6:9-11, 20:14-15)

Jesus did not cease to exist when he died but rather his divine nature along with his human soul departed from his body at the point of death. (Cf. Luke 23:46) The fact that Jesus was still consciously existing at the same time his body lay in the tomb becomes evident in that Christ claimed that he would personally resurrect himself from the grave on the third day:

"Jesus answered them, `Destroy this temple AND I WILL RAISE IT AGAIN IN THREE DAYS.' The Jews replied, `It has taken forty-six years to build this temple, and you are going to raise it in three days?' But the temple he had spoken of WAS HIS BODY. After He was raised from the dead, his disciples recalled what he had said." John 2:19-22 NIV
"The reason my Father loves me is that I lay down my life-only to take it up again. NO ONE TAKES IT FROM ME, BUT I LAY IT DOWN OF MY OWN ACCORD. I have authority to lay it down AND AUTHORITY TO TAKE IT UP AGAIN. This command I received from my Father." John 10:17-18 NIV

These passages affirm that Jesus is God since only God can raise the dead, and that Jesus was consciously existing since had he been asleep he could not have raised himself from the tomb.

The second fallacy relates to the questioner asking who was running the universe during the time that Jesus had died. This assumes the belief in modalism, i.e. that there are not three distinct Persons who are God, but one Person who assumes three different roles. Christians do not believe that Jesus is the only Person within the Godhead, since both the Father and the Holy Spirit are fully God as well. Hence, even if death meant that Jesus ceased to exist for the three days his body lay in the tomb, the Father and the Holy Spirit were still active at this point since it was the Son alone who became man and died.

Muslim Argument:
If Jesus is God, who was praying to in the Garden and while on the cross (Cf. Mat. 26:39, 27:45-46)? Was he praying to himself? Besides, how can God pray?

This question once again assumes modalism, the belief that Jesus is the only person within the Godhead. Yet, the fact is, Trinitarians do not believe that Jesus is the only Person within the Being of God, but that the Father and Holy Spirit are God as well. Therefore, Jesus was not praying to himself but to the Father.

Furthermore, prayer is intimate communion and fellowship with God. Hence, the three Persons of the Godhead have always had intimate communion among themselves. This is precisely why God does not need anyone outside of his own Being in order to have fellowship.


Since God is tri-Personal, all three Persons become the object of interpersonal communion and love.

Additionally, Jesus is Man as God intended man to be. Therefore, Jesus came to show us by example how we should live in accordance to the will of God, he being the perfect role model:

"To this you were called, because Christ suffered for you, leaving you an example that you should follow in his steps." 1 Pet. 2:21 NIV
Hence, Jesus not only prayed in order to be in constant communion with the Father, but also to teach us how we should pray.

Finally, Jesus as the God-Man both prayed to the Father and commanded believers to pray directly to himself:

"I tell you the truth, anyone who has faith in me will do what I have been doing. He will do greater things than these, because I am going to the Father. AND I WILL DO WHATEVER YOU ASK IN MY NAME, so that the Son may bring glory to the Father. YOU MAY ASK ME FOR ANYTHING IN MY NAME, AND I WILL DO IT." John 14:12-14 NIV
In order for Jesus to be able to both hear and answer prayer he must be omnipotent (Almighty) since only an all-powerful Being can grant the requests of all who pray to him. He must also be both omniscient (all-knowing) and omnipresent (present everywhere) in order to know and hear the needs of all who call upon him. These qualities affirm that Jesus is God, since only God is omnipotent, omnipresent, and omniscient as well as the Hearer of prayer.

Therefore, the fact that Jesus both prays and hears prayer affirms that he is one Divine Person who is both God and Man at the same time.

(Note: According to Quran 33:56 Allah prays for Muhammad:


"Lo! Allah and his angels pray [Arabic - yasalluuna] for the Prophet. O ye that believe! Pray for him [salluu alayhi], and salute him with all respect [sallimuu tasliimaa]."
Most translations of the Quran mistranslate the words yasalluuna and salluu as blessings, when in fact it literally means prayers. In fact, a devout Muslim will always recite the following prayer when mentioning Muhammad's name, sallullahu alahyi wa salaam- "the prayers of Allah be for him and his peace." Another time where the Quran indicates that Allah prays is found in S. 33:43:


"He it is Who send prayers upon you [yusalliii `alaykum], as do His angels..."
A Trinitarian can understand and accept the fact that because there are three Persons within the unity of God, it becomes natural for them to have communion among themselves in prayer. But for a singular Deity, having no plurality, to pray for Muhammad is inconceivable since who would Allah be praying to when praying for Muhammad?)

http://www.answering-islam.org/Shamoun/defense.htm

جاوب على تساولاتنا يا شيخ... انا صاحب العملة الاصلية البقى على عبء اثبات صلاحيتها?

شكرا عارف على هذا البوست القيم والمفيد
والشئ المحير أكثر أن أول ما نطق به سيدنا عيسى عليه السلام وهو لا زال في المهد جملة:" اني عبدالله" ولم يقل اني ابن الله .. وهذا الأمر مكتوب في الانجيل
ولكن تم تحريف الانجيل وأصبح الناس ينادون بأن عيسى ابن الله وأن عيسى هو الله,,, ولكن ما زال هناك طائفة كبيرة من المسيحيين يؤمنون بأن سيدنا عيسى
هو رسول وليس إله وهؤلاء تجدهم يكتبون في كنائسهم كلمة Unitarian Church أي أنهم موحدون..

Quote: عالم مسيحي غربي: المسيح لم يُصلب: شكك عالم دين مسيحي في الاعتقاد السائد لدى المسيحيين بأن السيد المسيح عيسى بن مريم مات مصلوبا، قائلا إنه لا يوجد دليل بأن الرومان كانوا يصلبون المساجين قبل 2000 عام. ونسبت صحيفة ديلي تلغراف البريطانية إلى عالم اللاهوت غونار صمويلسون القول إن "أسطورة إعدام" المسيح عليه السلام تستند إلى تقاليد الكنيسة المسيحية وإلى صور الرسَّامين أكثر منها إلى النصوص القديمة. وزعم الباحث بجامعة غوتنبيرغ بالسويد أن الإنجيل قد أُسيء تفسيره، إذ ليست هنالك أسانيد صريحة على استخدام المسامير أو الصَّلب.... وقال صمويلسون في أطروحته المؤلَّفة من 400 صفحة التي كتبها بعد دراسته للنصوص الأصلية، إن المشكلة تكمن في أن الأدبيات القديمة تخلو على نحو لافت من أي ذكر لعمليات صلب. وأضاف أن المصادر التي يتوقع المرء أن يعثر فيها على ما يدعم الفهم الراسخ لحادثة الصلب لا تقول شيئا في واقع الأمر. وأشار إلى أن الآداب الإغريقية واللاتينية والعبرية منذ عهد هوميروس حتى القرن الأول الميلادي تعج بوصف عقوبات التوقيف لكنها لا تتضمن عبارات مثل "الصلبان" أو "الصلب". وفي ذلك يرى الأستاذ الجامعي أن الفهم المعاصر للصلب باعتباره نوعا من العقوبة يمكن تفنيده بشدة، مشيرا إلى أن العهد الجديد (الكتاب المقدس عند المسيحيين) لا يذكر الشيء الكثير "مما نرغب في تصديقه. ويقول صمويلسون، الذي يقر بأنه ما يزال مسيحيا ملتزما، إن روايات النصوص المعاصرة للحادثة، خصوصا المقاطع اللاتينية منها، استخدمت كلمات موغلة في الغموض. وأضاف أن الأدلة على أن المسيح تُرِك ليموت وهو مثبت بالمسامير على الصليب لا توجد إلا بشكل متناثر ولافت في نصوص ما قبل المسيح القديمة وفي الأدبيات التوراتية والكتاب المقدس على حد سواء. ومضى إلى القول إن وصف حادثة صلب المسيح لا توجد إلا في الأناجيل الأربعة فقط. المصدر: ديلي تلغراف

قلت : وحتى الأناجيل الأربعة فقد تناقضت تناقضاً كبيراً في قصة الصلب وهي أساس في دين النصرانية ، وسيأتي ذلك بتفصيل إن شاء الله.

تم الاجابة على كل شبهات المسلمين فى هذا الرابط شيخ عارف.

http://www.answering-islam.org/Shamoun/charges.htm

Quote: الاخطاء التاريخية: هناك اخطاء تاريخية في القرآن تجعل القارئ يشك ان يكون القرآن منزّلاً من عند اله خلق كل شئ ويعلم تاريخ خلقه. فمثلاً، عندما يخاطب القرآن مريم ام عيسى، يقول لها: " يا اخت هارون". والمقصود هارون اخي موسى. والخطأ واضح هنا، اذ ان الفرق الزمني بينهما اكثر من ألف وخمسمائة عام. وصحيح ان موسى وهارون كانت لهم اخت اسمها مريم " Miriam" ولكن ام الرسول عيسى فأسمها ماري " Mary "، ولكن العرب سموها مريم، ومن هنا حدث الخلط بينهما. وقد حاول علماء الاسلام تصحيح هذا الخطأ بعدة طرق. فقد قال القرطبي في تفسيره للقرآن: " كان لمريم من ابيها اخ اسمه هارون فنسبت اليه. وكان هذا الاسم كثيراً في بني اسرائيل تبركاً باسم هارون اخي موسى، وكان امثل رجل في بني اسرائيل. وقيل هارون هذا كان رجلا صالحا في ذلك الزمان تبع جنازته يوم مات اربعون الفاً كلهم اسمه هارون". وفي صحيح مسلم عن المغيرة بن شُعبة قال: لما قدمت نجران سألوني فقالوا انكم تقرءون " يا اخت هارون" وموسى قبل عيسى بكذا وكذا، فلما قدمت على رسول الله (ص) سألته عن ذلك، فقال: " انهم كانوا يسمون بأنبيائهم والصالحين قبلهم". وقال الزمخشري: كان بينهما وبينه ألف سنة او اكثر فلا يتخيل ان مريم كانت اخت هارون وموسى. ونجد في سورة القصص الآية 38: " وقال فرعون يا ايها الملأ ما علمت لكم من إله غيري فاوقد لي يا هامان على الطين فأجعل لي صرحاً لعلي اطلع الى إله موسى". وفي سورة غافر الآية 36 : " وقال فرعون يا هامان ابن لي صرحاً لعلي ابلغ الاسباب". وهامان كان وزيرالملك اهاسورس " Ahasuerus " ملك فارس الذي حكم من الهند الي الحبشة، ولم يكن وزير فرعون. وقصص التوراة تحكي ان هامان غضب علي يهودي اسمه موردخاي واقنع الملك اهاسورس ان كل اليهود في الامبراطورية الفارسية يجب ان يقتلوا لانهم كانوا يخططون لاغتيال الملك، وحدد يوم الاعدام بيوم 13 آذار. وعندما علمت زوجة الملك، وكانت يهودية، اقنعت الملك ان يقيم وليمة يعزم عليها هامان. ويوم الوليمة تضرعت الملكة الى الملك واتهمت هامان بانه ينوي حصد اليهود بدون ذنب. فغضب الملك وخرج الى حديقة القصر ولما عاد وجد هامان عند قدمي الملكة، وكان هامان يستجديها، ولكن الملك اعتقد ان هامان كانت له نوايا خبيثة نحو الملكة، فامر باعدامه وسلم اليهود منه. وسمح الملك لليهود بمحاربة اعدائهم يوم 13 آذار. ولما انتصروا على اعدائهم اعلنوا يوم 14 آذار يوم عطلة لليهود وسموها بيوريم " Purim ". ويتضح من هذا ان هامان لم يكن وزيراً لفرعون، ولم يكن حتى في مصر وفي سورةالانعام الآية 84، عندما يحكي القرآن عن ابراهيم، يقول: " ووهبنا له اسحاق ويعقوب كلاً هدينا". وكذلك في سورة الانبياء، الآية 72: " ووهبنا له اسحق ويعقوب نافلة وكلا جعلنا صالحين". ويُفهم من هذه الايات ان الله وهب لابراهيم ابنين: اسحق ويعقوب. ولكن يعقوب هو ابن اسحق، وليس ابن ابراهيم. وقد عرف المفسرون، في القرن الثامن الميلادي، بعد ان درسوا التاريخ اليهودي، ان يعقوب ابن اسحاق، فاضافوا هذا للتفسير وقالوا: ان الله بشر ابراهيم وساره زوجته باسحاق ومن بعد اسحاق يعقوب، يعنى ان سيكون لابراهيم حفيد من اسحاق. ولكن " من بعد" كذلك تعني ان اسحاق سيولد اولاً ثم من بعده يولد لابراهيم ابن آخر هو يعقوب. وهذا القول الثاني ارجح لان ابراهيم كان يتوسل الى الله ان يهبه ذريةً قبل ان يموت لانه وزوجته قد بلغا من الكبر عتياً. فالارجح ان يبشرهم الله بما سيولد لهما من أولاد وليس بما سوف يولد لهما من احفاد، وهم قد كبروا في السن. وحتى لو اراد الله ان يبشرهم بالاحفاد، فكان من الطبيعي ان يبشرهم باول طفل سوف يولد لابنهم اسحق. ولكن المشكلة ان زوجة اسحق حملت بتؤامين هم إساو"Esau" ويعقوب ، وولدت إساو اولاً ثم تبعه يعقوب من بعده[176]. فأذا كان تفسيرهم صحيحاً لصارت ألآية: ومن بعد اسحق إساو، لأن إساو هو ألابن ألاكبر ليعقوب. فأذاًً التفسير المنطقي هنا هو ان محمد اعتقد ان يعقوب هو ابن ابراهيم من بعد اسحق. وفي سورة النساء الآية 163: " انا اوحينا اليك كما اوحينا الى نوح والنبين من بعده واوحينا الى ابراهيم واسماعيل واسحق ويعقوب والاسباط وعيسى وايوب ويونس وهارون وسليمان وآتينا دأود زبورا". فيظهر ان الله قد اوحى الى اعداد كبيرة من الناس، منهم الانبياء المعترف بهم في المسيحية واليهودية، ومنهم اسماء اضافها الاسلام، كل هذا بغير ترتيب زمني. ففي هذه الاية يخبرنا انه اوحى الى الاسباط. والاسباط هم الفروع او القبائل التي تكونت من بني اسرائيل بعد هجرتهم من مصر وتيههم في الصحراء. فكيف اوحي الله اليهم؟ هل بعث لكل قبيلة رسولاً؟ وهذا يخالف التاريخ اليهودي، ام اوحى الى كل قبيلة مباشرة دون رسول؟ اما سليمان وداود فلم يذكر التاريخ اليهودي ان لهما كتب مثل التوراة او الزبور. بل كان داود جندياً محارباً في جيش الملك ساؤول ( طالوت)، واختلف مع الملك، فاخذ قبيلته " جودا" ونزح الى الصحراء وظل بها الى ان مات ساؤول، فتعاهد داود مع ملك الفلسطينيين وكون مملكة " جودا" وعاصمتها الخليل " Hebron". وبعد سبع سنوات، عندما اُغتيل ملك اسرائيل، انتخب الاسرائيليون داود ملكاً عليهم. ورّحل داود عاصمته الى القدس وجعلها كذلك العاصمة الدينية للاسرائيليين بان جلب اليها تابوت السكينة "The Ark of the Covenant ". ولتمكينه في الحكم، اختار طائفة دينية معينة تسمي طائفة " يهوى" " Yahweh "، وجعل ديانتهم الديانة الرسمية للدولة. وبالتدريج اخضع كل القبائل المجاورة له وكون مملكة عظيمة. ويقال انه جمع كمية كبيرة من الادعية الدينية على شكل اشعار، سميت فيما بعد ب " مزامير داود". وهذه المزامير جُمعت بعد فترة المنفي اليودي عام 539 قبل الميلاد، و داود عاش حوالي عام 1000 قبل الميلاد، ولذا يشكك المؤرخون اليهود أن تكون المزامير من تأليف داود أو أُنزلت عليه. والقرآن يقول في سورة النساء ألآية 163: " وآتينا دأود زبورا". والتاريخ اليهودي لا يقول أن دأود كان نبياً ولا يذكر له أي كتاب سماوي. فقط يذكر التاريخ انه قتل جالوت "Goliath". وكان داود قائداً عظيماً لجيشه، ولكنه لا يذكر اي شئ عن صناعته للدروع او ان الحديد كان مسخراً له. وعندما مات داود خلفه على الحكم ابنه سليمان. وسليمان حكم من عام 965 الى 932 قبل الميلاد بعد ان قتل اخاه من ابيه، الذي كان ينافسه على الحكم. وبنى معبداً للاله " يهوى" في القدس، عُرف فيما بعد بمعبد سليمان. ونظّم سليمان الحكم في مملكته وزاد من حجم جيشه وغزا وهزم كل القيائل في المنطقة وامتدت مملكته من فلسطين حتى سوريا و الحبشة. وكان مهتما ببناء المساكن والمدن لجيشه الذي كان يكبر بكبر مملكته. ولأنجاز هذا البرامج الضخم من البناء، جعل سليمان العمل في البناء اجبارياً على كل رجال المملكة من يهود وغيرهم. فكان كل رجل ملزماً بان يعمل في البناء لمدة شهر في كل ثلاثة اشهر. فبنى مدن مثل " تدمر" وغيرها. ولكثرة عمال البناء في مملكته، زعم العامة من اليهود فيما بعد ان الجن كان يساعد سليمان في بناء المدن وانه كان يفهم لغة الحيوانات، وكان له جيش من الطيور والجن. وبنى الاسلام قصصاُ اضافيةً حول هذا الزعم.

تكملة

Quote: وسورة آل عمران تخبرنا في الآية 46 عن عيسى بن مريم: " ويكلم الناس في المهد وكهلاً ومن الصالحين". وحتى لو سلمنا ان عيسى كلم الناس وهو في المهد، وهذا امر يُستبعد، رغم ان ابن كثير يخبرنا في تفسيره( حدثنا حاتم، حدثنا ابو الصقر يحيي بن محمد بن قُزعة حدثنا الحسين يعني المروزي حدثنا جرير يعني ابن ابي حازم عن محمد عن ابي هريرة عن النبي (ص) قال: " لم يتكلم في المهد الا ثلاث: عيسى وصبي في زمن جريج وصبي آخر"). وهذا طبعاً حديث لا يُقنع احداً. فمن هم هولاء الصبيان ومتى تكلموا؟ لو حدث ان تكلم عيسى في المهد لتكلم بهذا النصاري واليهود، لكنه لم يُذكر في اي من التاريخين، و حتى لو كلمهم في المهد فهو قطعاً لم يكلمهم كهلاً اذ انه صُلب وهو في الثالثة والثلاثين من عمره. وقد حاول المفسرون تلافي هذا الخطأ بان قال ابن كثير:( في حال كهولته حين يوحي الله اليه بعد ان ينزل من السماء.) وقال ابن جريج عن مجاهد قال: (الكهل هو الحليم)، يعني انه سيكلمهم وهو حليم. تفسير غير مقنع. وقال الاخفش: (يقال للطفل حدث الى سن ست عشرة سنة، ثم شاب الى اثنين وثلاثين، ثم كهل في ثلاث وثلاثين سنة)[180]. وهذا تعليل ضعيف اذ لن نجد شخصاً يوافق ان شاباً عمره ثلاث وثلاثين سنةً يكون كهلاً. وذهب آخرون الى ان المسيح لم يقُتل ولم يُصلب وانما رفعه الله اليه وهو حي في السماء وسوف ينزله الله مرة اخرى ويعيش الى ان يصير كهلاً فيكلمهم: " وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وان الذين اختلفوا لفي شك منه مالهم به من علم الا اتباع الظن وما قتلوه يقيناً"[181]. والصعوبة في هذا التفسير هي انه لو رفع الله عيسى حياً الى السماء وهو عائش هناك وسوف ينزله في المستقبل، فسوف يكون عمره في ذلك الوقت الاف السنين، وهو قول غير مقبول، والحل الثاني هو ان يكون الله قد اوقف عمره في الثلاث والثلاثين وسيظل عائشاً بهذا العمر الى ان ينزله الى الارض مرة اخرى بعد الاف السنين. واذا قبلنا هذا المنطق، فسوف يكون عيسى شاباً حين ينزل الى الارض. فاذا اوقف الله عمره في الثلاث والثلاثين كل هذه السنين، فما الحكمة اذاً في جعله يكبر في السن حتى يصير كهلاً ليكلمهم وهو كهل؟ و في سورة آل عمران، الآية 55 نجد: "إذ قال الله يا عيسى إني متوفيك ورافعك إليّ "، ونجد في سورة المائدة، الآية 117، عندما خاطب الله عيسى وقال له هل انت قلت للناس اعبدوني وامي دون الله، اجابه عيسى ب " ما قلت لهم الا ما امرتني به ان اعبدوا الله ربي وربكم وكنتُ عليهم شهيداً ما دمت فيهم فلما توفيتني كنتَ انت الرقيب عليهم وانت على كل شئ شهيد". فاهو عيسى يقول لله " لما توفيتنى"، فاذاً قد مات عيسى، اما مصلوباً واما مات موتاً طبيعيا، ولم يرفعه الله حياً. ولكن القرطبي يقول في تفسيره: إني متوفيك بعد ان تنزل من السماء لتقتل المسيح الدجال. وقال الحسن وابن جريح: إني متوفيك يعني إني قابضك ورافعك الى السماء من غير موت، مثل قولهم:" توفيت مالي من فلان" أي قبضته. ولكن القول الاصح طبعاً هو " أستوفيت مالي من فلان". وقال الضحاك ان الذي قُتل كان واحداً من الحواريين وان الله كسا عيسى الريش وألبسه النور فطار مع الملائكة. وكل هذه الاقوال يصعب تصديقها.

Quote: الاخطاء الحسابية: نجد في القرآن بعض الاخطاء الحسابية التي حاول العلماء المسلمون تفسيرها بشتى الوسائل. ففي سورة البقرة، الآية 233: " والوالدات يرضعن اولادهن حولين كاملين لمن اراد ان يتم الرضاعة". ولكن في سورة الاحقاف، الآية 15 نجد: " ووصينا الانسان بوالديه إحساناً حملته امه كُرهاً ووضعته كُرهاً، وحمله وفصاله ثلاثون شهراً". فمن الواضح هنا ان مدة الرضاعة اقل من سنتين لان الحمل في العادة يكون تسعة اشهر، وبالتالي يكون الرضاع واحداً وعشرين شهراً، لنحصل على المجموع وهو ثلاثون شهراً، كما جاء في الاية الثانية. واختلف العلماء في ايجاد تفسير مناسب لهذه الهفوة. فقال بعضهم اذا استمر الحمل تسعة اشهر، فالرضاعة احدى وعشرون شهراً، ولكن انما قُصد بالثلاثين شهراً اخذ اقل مدة للحمل، وهي ستة اشهر، في الاعتبار. والاشكال في هذا القول هو أن مدة الحمل في الغالبية العظمى من النساء تسعة اشهر، والولادة في ستة أشهر من الشواذ، والتشريع عادة يأخذ في الاعتبار ما هو شائعٌ ومتعارف عليه، ولا يُبنى التشريع على الشواذ. ولكن حتى لو أخذنا الشواذ في الاعتبار فالولادة بعد ستة أشهر تعتبر إجهاضاً لان الجنين لا يكتمل نموه ويصبح قادراً على الحياة خارج رحم أمه الا بعد الاسبوع الثامن والعشرين من الحمل أي بعد سبعة أشهر. وحتى قبل ثلاثة عقود، ومع تقدم الطب الحديث كانت نسبة المواليد الذين يعيشون اذا ولدوا بعد سبعة أشهر من الحمل لا تزيد عن عشرة بالمائة . أما الذين ولدوا بعد ستة أشهر كانوا يعتبرون أجهاضاً أو خديجاً ولم يعش منهم أحد حتى قبل عشرين أو ثلاثين عاماً، فما بالك عند ظهور الاسلام، هل يُعقل أن يكون قد عاش منهم أحد حتى يسمح للمفسرين أن يقولوا ما قالوا؟ وفي سورة الاعراف الآية 54: " ان ربكم الذي خلق السموات والارض في ستة ايام ثم استوى على العرش". اما في سورة فُصلت، الآية 9 وما بعدها، فنجد: " قل أئنكم لتكفرون بالذي خلق الارض في يومين وتجعلون له انداداً ذلك رب العالمين. وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها اقواتها في اربعة ايام سواءً للسائلين. ثم استوى الى السماء وهي دخان فقال لها وللارض إئتيا طوعاً او كرهاً قالتا آتينا طائعين. فقضاهن سبع سموات في يومين واوحى في كل سماء امرها". فالمجموع هنا يصبح ثمانية ايام بدل الستة المتعارف عليها. وفي محاولة العلماء تفسير هذا الاختلاف، يقول صاحب تفسير الجلالين ان الله خلق الارض في يومين، هما الاحد والاثنين، ثم قدر فيها اقواتها في تمام اربعة ايام، بدل في اربعة ايام أخرى. فهو هنا يحسب الاربعة ايام من اول يوم بدأ فيه الخلق وهو يوم الاحد، ولذا يكون قد خلص من خلقها وتقدير اقواتها يوم الاربعاء. ثم سوى السماء في يومين، فيكون مجموع الايام ستة. ولا اظن هذا التفسير يُقنع احداً. فالقرآن يقول انه خلق الارض في يومين، وخلق فيها الجبال والعشب وما الى ذلك في أربعة أيام، ولو أراد أن يقول انه خلق الارض والجبال والعشب في أربعة أيام، تصبح بداية ألآية " إنكم لتكفرون بالذي خلق ألارض في يومين وتجعلون له أنداداً ذلك رب العالمين" جملة غير مفيدة ولا حاجة لها، أو بمعنى آخر تكون حشواً لا داعي له، والقرآن يجب أن يكون منزهاً عن ذلك. وهناك اختلاف حسابي آخر في عدد الملائكة الذين أمد الله بهم المؤمنين يوم موقعة بدر. ففي سورة الانفال، الآية 9: " اذ تستغيثون ربكم فأستجاب لكم اني ممدكم بألف من الملائكة مردفين ". وفي سورة آل عمران، الآية 124: " اذ يقول للمؤمنين الن يكفيكم ان يمدكم ربكم بثلاثة آلاف من الملائكة منزلين ". وفي نفس السورة الآية 125: " بلى ان تصبروا وتتقوا ويأتوكم من فورهم هذا يمددكم ربكم بخمسة آلاف من الملائكة مسومين ". فنرى ان عدد الملائكة ابتدأ بألف ثم صار ثلاثة آلاف ثم خمسة آلاف. وهذه الاعداد ليست في مواقع مختلفة، بل كلهم في موقعة بدر، اذ قال حسين بن مخارق عن سعيد عن الحكم عن مقسم عن ابن عباس قال: لم تقاتل الملائكة الا يوم بدر. والملائكة المسومين هولاء، اختلف الصحابة في سيمائهم، منهم من قال سيماؤهم كانت عمائم البيضاء، وقال آخرون كانت عمائم حمراء، وقال آخرون صفراء. وذهب بعضهم الى ان سيماءهم كانت على خيولهم. ونحن نعلم ان سورة فاطر، الاية الاولى تقول: " الحمد لله فاطر السموات والارض وجاعل الملائكة رسلاً اولي اجنحة مثني وثلاث ورباع ". وقد يسأل سائل: اذا كانت للملائكة اجنحة، بعضها بجناحين وبعضها بثلاث وبعضها باربع، لماذا احتاجت هذه الملائكة الى خيول يوم بدر؟ أما كانت فعاليتهم في القتال تكون افضل لو حاربوا وهم طائرون؟ فكل الحروب الحديثة يكسبها سلاح الطيران. وكل هذا الاختلاف في لون سيمائهم يدل على ان لا احد من الصحابة قد رأى الملائكة، وانما صدقوا ما قيل لهم. واذا لم يكن من الممكن رؤية الملائكة، فما الحكمة في إعطائهم سمات، حمراء كانت أو صفراء؟ وهناك موضوع العدة للنساء المطلقات واللاتي مات ازواجهن. فنجد في سورة البقرة الآية 228: " والمطلقات يتربصن بأنفسهن ثلاثة قروء ولا يحل لهن ان يكتمن ما خلق الله في ارحامهن". والغرض من الثلاثة قروء او ثلاثة اشهر هو التاكد من اذا كانت المرأة المطلقة حاملاً من زوجها ام لا. والثلاثة شهور، لا شك، كافية لان يعرف الناس ان كانت حاملة ام لا. وفي نفس السورة، الآية 234، نجد: " والذين يتوفون منكم فيذرون ازواجاً يتربصن بأنفسهن اربعة اشهر وعشراً ". وقد يسأل المرء لماذا تختلف عدة المرأة التى مات عنها زوجها عن عدة المطلقة؟ فهل حمل المرأة التي مات عنها زوجها يتطلب وقتاً اطول ليظهر؟ ويقول المفسرون، حسب ما ورد في الصحيحين: " ان خلق احدكم يجمع في بطن امه اربعين يوماً نطفةً ثم يكون علقةً مثل ذلك ثم يكون مضغةً مثل ذلك ثم يبعث الله الملك فينفخ فيه الروح ". فهذه مائة وعشرون يوماً اي اربعة اشهر فقط. وسئل سعيد بن المسيب: لم العشرة؟ أي العشرة أيام الزائده، قال: فيه يُنفخ الروح. فهل يحتاج الملك لمدة عشرة أيام لينفخ الروح في الجنين؟ فاذا كان هذا صحيحاً – اعني ان الحمل يحتاج اربعة اشهر وعشرة ايام ليظهر- لماذا اذاً تكون عدة المطلقة ثلاثة اشهر ( ولم يُنفخ الروح في جنينها بعد) وعدة المتوفي عنها زوجها أربعة أشهر وعشرة أيام؟ والاصعب فهمه من هذا ان الأمة أي المملوكة عدتها شهران اذا طُلقت وشهران وعشرة ايام اذا مات زوجها. فهل يتكون الجنين في رحم الأمة اسرع مما يتكون في رحم الحرة؟ وإذا كان القرآن قد نزل لكل الناس ولكل العصور كما يقول علماء المسلمين، لماذا لم يضع إعتباراً لتقدم العلم في عصرنا هذا وفي العصور القادمة. فنحن ألان نستطيع ان نؤكد وجود الحمل أو عدمه بعد اسبوعين فقط من تأخر الدورة الشهرية بأن نُجري فحصاً على البول أو الدم أو حتى اجراء فحص بالموجات فوق الصوتية " Ultrasound "، فهل ما زلنا نحتاج للعدة سواء أكانت ثلاثة أشهر أو أربعة أشهر وعشرة أيام؟ وماذا عن المرأة التي أُجريت لها عملية لاستئصال الرحم ولم يعد ممكناً لها ان تحبل، هل تجب عليها العدة اذا طُلقت أو مات زوجها؟

دكتور كامل النجار

حذف للتكرار

زميلنا زكريا ، والله إني أسعد بوجودك ،،
وما في زول قال ليك ما تجيب حاجة ، هات كل ما تستطيع أن تأتي به
نرحب بك وبه ،،،،
بس لو سمحت ممكن تجيب على تساؤلاتنا، ولو ما عندك إجابة برضو قول عشان اواصل أنا مداخلاتي


تحياتي

شكرا عارف على هذا البوست المفيد
والشئ المحير أكثر أن أول ما نطق به سيدنا عيسى عليه السلام هو جملة:" اني عبد الله" ولم يقل" اني ابن الله"
وهذا الأمر مكتوب في الانجيل ولكن تم تحريف الانجيل واصبح الناس ينادون سيدنا عيسى بأنه ابن الله والبعض الآخر يقول أنه الله
ولكن هناك ايضا الكثير من المسيحيين ينادون بوحدانية الله وهؤلاء يكتبون في كنائسهم كلمة:"UNITARIAN CHURCH "
أي أنهم موحدون
والسؤال الذي يجب أن يجيب عليه من يقولون أن المسيح عيسى عليه السلام هو الله هو:" اذا كان المسيح هو الله فمن خالق الكون والبشر قبل ميلاد المسيح؟؟؟"

Quote: شكرا عارف على هذا البوست المفيد والشئ المحير أكثر أن أول ما نطق به سيدنا عيسى عليه السلام هو جملة:" اني عبد الله" ولم يقل" اني ابن الله" وهذا الأمر مكتوب في الانجيل ولكن تم تحريف الانجيل واصبح الناس ينادون سيدنا عيسى بأنه ابن الله والبعض الآخر يقول أنه الله ولكن هناك ايضا الكثير من المسيحيين ينادون بوحدانية الله وهؤلاء يكتبون في كنائسهم كلمة:"UNITARIAN CHURCH " أي أنهم موحدون والسؤال الذي يجب أن يجيب عليه من يقولون أن المسيح عيسى عليه السلام هو الله هو:" اذا كان المسيح هو الله فمن خالق الكون والبشر قبل ميلاد المسيح؟؟؟

الأخ السر عبد الله
أشكر لك مرورك الكريم ، وجزاك الله خيراً ،،،
هم يقولون نحن موحدون ، لكن الله ثلاثة ، وحتى لا نقع في عدم التوحيد ، فإن الثلاثة واحد !!!
مثلما قالوا : الرب صلب ، ثم استدركوا فقالوا صلب لتخليص البشرية من الخطيئة !!!

تقبل فائق الاحترام والتقدير

..


(( جزاك الله خيرا دكتور عارف الركابي ))

وفتح الله عليك فيوضات مدده وتوفيقه
وشكرا جميلا على حسن التبيين ..

دعواتنا الطيبات لله أن يجعل علمك خير معين لنا وللناس جميعا
وأن يجعلنا ممن يستمعون القول ويتبعون أحسنه .

وأن يجعلنا من الهداة المهديين

مع أطايب الود
..

الاخوه المتداخليين جمعا السلام عليكم ورحمه الله
ذكريا جوزيف اين انت يا رجل ؟
افتقدناك منذ بوست الدكتور راشد وهربت من عمار والفاضلابي
ذكريا لازم تعرف جيدا ان صحه اسلام المسلم هو ابطال صلب المسيح والايمان التام بانه رفع الى السماء.
****
واليك بعض الادله من الانجيل تكذب الوهيه المسيح عيسي بن مريم عليه السلام
****
عاوز رايك بعقل وعلم يا ذكريا
*****

أدلة تفنيد ألوهية المسيح عليه السلام من الإنجيل

[/green]

المسيح عليه السلام بشر وليس إله :-

-المزمور 110 : 1 " قال الرب لربي اجلس عن يميني"
المسيح عليه السلام ليس المقصود فقد قال له الله سبحانه وتعالى في نفس المزمور 110 : 4" أنت كاهن إلى الأبد "

-إنجيل متى الإصحاح 2 : 1 "ولد يسوع في بيت لحم "
وإنجيل لوقا الإصحاح 1 : 31 + إنجيل لوقا الإصحاح 2 : 6 - 7
حملته أمه ووضعته كسائر البشر فالله سبحانه وتعالى لم يلد ولم يولد . أيحتاج الله لأن يولد من بشر ؟

-إنجيل متى الإصحاح 2 : 2 + إنجيل متى الإصحاح 21 : 5
" أين هو المولود ملك اليهود " الله عز وجل ملك الناس جميعاً

-إنجيل متى الإصحاح 4 : 2 " صام أربعين نهاراً وأربعين ليلة جاع "
لو كان إلهاً فلمن يصوم ؟ كما أن الجوع من خصائص البشر

-إنجيل متى الإصحاح 6 : 9 من أقوال المسيح عليه السلام : -" أبانا الذي في السموات "
ألا تدل " نا " على الانتماء لمن يخاطبهم ؟ إذن فما الفرق بين المسيح عليه السلام وغيره ؟

-إنجيل متى الإصحاح 7 : 21 من أقوال المسيح عليه السلام :-"يدخل ملكوت السموات بل الذي يفعل إرادة أبي"
أي أن طاعة الله سبحانه وتعالى هي أساس رضا الله

-إنجيل متى الإصحاح 8 : 20 من أقوال المسيح عليه السلام : -" وأما ابن الإنسان فليس له أن يسند رأسه "
لقد تكرر لفظ "ابن الإنسان" على لسان عيسى عليه السلام 83 مرة في الإنجيل فإن فُسرت على أنه يتكلم عن نفسه فهو إذن بشر وهذا يبطل ألوهيته وإن فسرت على أنه يتكلم عن غيره فإن نبياً آخر سيأتي بعده وهذا يبطل الفداء

-إنجيل متى الإصحاح 10 : 5 - 6
إنجيل متى الإصحاح 15 : 24 - 26
من أقوال المسيح عليه السلام : - " إلى خراف بيت إسرائيل الضالة "
لو كان إلهاً لعم نفعه الجميع أم أنه عنصري ؟

-إنجيل متى الإصحاح 11 : 3 " أنت هو الآتي أم ننتظر آخر "
ألم يعرف يوحنا عليه السلام إلهه الذي أرسله ؟
ما الهدف من إرسال يوحنا عليه السلام إذا جاء المسيح عليه السلام لخلاص البشر ؟
من "الآتي" ولماذا يأتي إذا كان المسيح عليه السلام قد جاء لخلاص البشر ؟
لماذا لم يسأله " أأنت الكلمة ؟"
"ننتظر آخر" دليل على أن المسيح عليه السلام لم يأت للفداء بل كان بشراً نبياً وسيأتي بعده نبي آخر

-إنجيل متى الإصحاح 13 : 55 " أليس هذا ابن النجار "

-إنجيل متى الإصحاح 13 : 56
إنجيل مرقس الإصحاح 3 : 31
إنجيل مرقس الإصحاح 6 : 3
أِلله سبحانه وتعالى إخوة ؟هل كانوا أيضاً آلهة ؟ أليس الإخوة متماثلون ؟

-

من معجزات المسيح عليه السلام :-

إنجيل متى الإصحاح 9 : 22 إشفاء المرأة من النزيف
إنجيل متى الإصحاح 9 : 25 إحياء الصبية
إنجيل متى الإصحاح 14 : 25 " مضى إليهم يسوع ماشياً على البحر "
إنجيل لوقا الإصحاح 7 : 14 - 15 إحياء الشاب
إنجيل يوحنا الإصحاح 2 : 9 تحويل الماء إلى خمر
إنجيل يوحنا الإصحاح 11 : 44 إحياء الميت
أعمال الرسل الإصحاح 2 : 22 " بقوات وعجائب صنعها الله بيده "
فالمسيح عليه السلام بشر يستمد قوته من الله سبحانه وتعالى كسائر الناس
لقد قام آخرون بمعجزات ولا يعتبرونهم النصارى آلهة مثل :-
سفر يشوع الإصحاح 10 : 13 أمر يشوع الشمس والقمر بالتوقف على مناطق معينة
الملوك الأول الإصحاح 17 : 14 النبي إليشع جعل الزيت والطحين لا ينفذ إلى وقت نزول المطر
الملوك الأول الإصحاح 17 : 22 النبي إليشع أحيا ميتاً
الملوك الثاني الإصحاح 4 : 35 النبي إليشع أحيا ميتاً
الملوك الثاني الإصحاح 5 : 14 النبي إليشع أشفى الملك نعمان من البرص
الملوك الثاني الإصحاح 13 : 21 إحياء بعض الموتى لدى مسه عظام النبي إليشع وهو ميت
الملوك الثاني الإصحاح 20 : 11 رجع الظل عشر درجات بسبب إشعياء
سفر حزقيال الإصحاح 37 : 3 - 10 بعث الحياة في العظام البالية لكثير من الموتى بسبب حزقيال

-إنجيل متى الإصحاح 15 : 24 - 26 من أقوال المسيح عليه السلام :"لم أُرسل إلا إلى خراف بيت إسرائيل الضالة… يؤخذ خبز البنين ويُطرح للكلاب "
أي أنه رسول من عند الله سبحانه وتعالى ولكنه عنصري !

-إنجيل متى الإصحاح 20 : 23 من أقوال المسيح عليه السلام : -" فليس لي أن أعطيه إلا للذين أُعد لهم من أبي"
أي أن الله سبحانه وتعالى وحده هو المالك والمتصرف وأن عيسى عليه السلام بشر لا يملك شيئاً

-إنجيل متى الإصحاح 21 : 1 - 7 " وأتيا بالجحش والحمار ….فجلس عليهما " أي أنه ركب حمارين معاً !
إنجيل مرقس الإصحاح 11 : 7 " فأتيا بالجحش إلى يسوع فجلس عليه "
إنجيل لوقا الإصحاح 19 : 35 " وأتيا به إلى يسوع ……وأركبا يسوع "
إنجيل يوحنا الإصحاح 12 : 14 " ووجد يسوع جحشاً فجلس عليه "
أيحتاج الله سبحانه وتعالى لجحش للتنقل ؟! أي هذه الروايات الأصح ؟

-إنجيل متى الإصحاح 21 : 18 - 19 " جاع فنظر شجرة تين "
إنجيل مرقس الإصحاح 11 : 12 - 13 " جاع فنظر شجرة تين "
إنجيل يوحنا الإصحاح 19 : 28 " أنا عطشان "
إن الجوع والعطش من صفات البشر ولو كان إلهاً لعرف موسم التين. ثم كيف يأكل مما لا يملك؟

-إنجيل متى الإصحاح 22 : 37 - 38 من أقوال المسيح عليه السلام : -" تحب الرب إلهك من كل قلبك …..هذه هي الوصية الأولى والعظمى"
أي دون إشراك أحد في حب الله سبحانه وتعالى .لماذا لم تشتمل نصيحة المسيح عليه السلام على وجوب حبه هو أيضاً مع الله لو كان إلهاً ؟

-إنجيل متى الإصحاح 22 : 44 - 45
إنجيل مرقس الإصحاح 12 : 36 - 37
إنجيل لوقا الإصحاح 20 : 42
" قال الرب لربي اجلس عن يميني "
كلمة "الرب" تعني المعلم كما في يوحنا الإصحاح 1 : 38 وقد نودي المسيح عليه السلام "يا معلم"
في عدة مواقع منها إنجيل لوقا الإصحاح 9 : 38
" فإن كان داود يدعوه رباً فكيف يكون ابنه " لا يكون الابن رباً بمعنى إله-إنجيل متى الإصحاح 26 : 14 - 16
إنجيل مرقس الإصحاح 14 : 10
يعتقد النصارى أن تلاميذ المسيح عليه السلام أنبياء ورغم ذلك فإن أحدهم المدعو يهوذا
الإسخريوطي دخل فيه الشيطان كما في إنجيل لوقا الإصحاح 22 : 3 وباع عيسى عليه السلام
بثمن بخس وهو ثلاثين قطعة من الفضة أي أنه باع ربه !

-إنجيل متى الإصحاح 26 : 38 "وابتدأ يحزن ويكتئب "
تعالى الله عن مثل هذا ولماذا الحزن وهو خطط له ؟

-إنجيل متى الإصحاح 26 : 69 "يسوع الجليلي "
أي أن المسيح عليه السلام مواطن من الجليل في فلسطين. هل ينتمي الله لبلد معين ؟

-إنجيل متى الإصحاح 26 : 67 - 68 بصقوا في وجهه ولكموه و…!
إن ابن شخص معروف لا يتعرض لمثل ذلك فكيف يحدث لابن الله ؟!

-إنجيل متى الإصحاح 27 : 46 آخر ما قاله المسيح عليه السلام وهو على الصليب : -"صرخ يسوع بصوت عظيم قائلاً…. إلهي إلهي لماذا تركتني"
لجأ إلى الله سبحانه وتعالى كسائر البشر
وهل من عانى كل هذه المعاناة وكان على وشك الموت يخرج منه "صوت عظيم " ؟
أما في إنجيل لوقا الإصحاح23 : 46 فكان آخر كلامه " يا أبتاه في يديك أستودع روحي "
أي النصين الأصح ؟

-إنجيل متى الإصحاح 27 : 58 - 59 "وطلب جسد يسوع…..وأخذ يوسف الجسد ولفه بكتان نقي "
إذا كان الهدف هو فداء الناس وقد تم ذلك فلماذا أبقى الله سبحانه وتعالى جسد عيسى عليه السلام على الأرض ولم يرفعه ؟

-إنجيل مرقس الإصحاح 1 : 9
إنجيل لوقا الإصحاح 3 : 21
إذا كان التعميد رمز لطرح خطايا البشر فلم عمد يوحنا عيسى عليه السلام وقد قال أنه حمل الله
سبحانه وتعالى كما في إنجيل يوحنا الإصحاح1: 29
وإذا طُرحت الخطايا نتيجة لذلك فلم سفك دم إله ؟

-إنجيل مرقس الإصحاح 1 : 12 - 13
إنجيل لوقا الإصحاح 4 : 12 - 13
" أربعين يوماً يجرب من الشيطان "
أيستطيع الشيطان أن يتسلط على الله سبحانه وتعالى ؟

-إنجيل مرقس الإصحاح 9 : 23 من أقوال المسيح عليه السلام : - " كل شيء مستطاع للمؤمن "
قال المسيح عليه السلام ذلك ليعلم الناس التوجه بالدعاء إلى الله سبحانه وتعالى

-إنجيل مرقس الإصحاح 12 : 29 من أقوال المسيح عليه السلام : -" إن أول كل الوصايا… الرب إلهنا واحد "
ألا تدل كلمة "إلهنا" على أن المسيح عليه السلام ينتمي للبشر ؟

-إنجيل مرقس الإصحاح 14 : 64 " فالجميع حكموا عليه أنه مستوجب الموت "
هل حكموا على الله بذلك ؟

-إنجيل لوقا الإصحاح 1 : 32 - 33 " ويعطيه الرب الإله كرسي داود أبيه ويملك على بيت يعقوب إلى الأبد ولا يكون لملكه نهاية "
هذه أمور تنطبق على بشر وليس إله لأن الله يعطيه كما أن المسيح عليه السلام لم يجلس على كرسي حكم ولم يملك بيت يعقوب عليه السلام بل إن بني إسرائيل ( يعقوب عليه السلام ) عادوه وتآمروا على قتله

-إنجيل لوقا الإصحاح 1 : 38 "فقالت مريم هو ذا أنا أمة الرب "
أي أن أُمه كانت عبْدَتَه ! أليست الأم عادة من جنس ابنها ؟ ألا تكون إلهة ؟!

-إنجيل لوقا الإصحاح 2 : 21 " ولما تمت ثمانية أيام ليختنوا الصبي سمي يسوع "
الختان للبشر .وما الهدف من إعطائه اسماً لو كان إلهاً ؟

-إنجيل لوقا الإصحاح 2 : 40 + إنجيل لوقا الإصحاح 2 : 52
" وكان الصبي ينمو ويتقوى بالروح ….وكانت نعمة الله عليه "
أي أنه كان كسائر الأطفال ولو كان إلهاً لما احتاج إلى تقوية فهو الأقوى كما أن كل ما يحدث له
من الله سبحانه وتعالى

-إنجيل لوقا الإصحاح 2 : 46 " جالساً في وسط المعلمين يسمعهم ويسألهم "
لو كان إلهاً لكان عليماً ولما احتاج للتعلم من البشر

-إنجيل لوقا الإصحاح 3 : 16 + إنجيل يوحنا الإصحاح 3 : 28
تبشير يحيى عليه السلام بقدوم نبي آخر لا تنطبق على عيسى عليه السلام فقد كان معه وهي دليل على أن عيسى عليه السلام بشر ونبي وأن رسالته ليست آخر رسالة

-إنجيل لوقا الإصحاح 3 : 23 " ولما ابتدأ يسوع كان له نحو ثلاثين سنة "
أي أن نبوته بدأت وهو في سن الثلاثين . لو كان إلهاً فماذا كان يفعل خلال تلك الفترة ؟

-إنجيل لوقا الإصحاح 6 : 46 من أقوال المسيح عليه السلام : -" ولماذا تدعونني يا رب يا رب وأنتم لا تفعلون ما أقوله " كلمة "الرب" تعني المعلم كما في يوحنا الإصحاح 1 : 38 وقد نودي المسيح عليه السلام "يا معلم" في عدة مواقع مثل إنجيل لوقا الإصحاح 9 : 38

-إنجيل لوقا الإصحاح 7 : 34 من أقوال المسيح عليه السلام : -" هو ذا إنسان أكول وشريب خمر محب للعشارين والخطاة " قالوا إنه إنسان كما أن هذه الصفات لا تليق بالله سبحانه وتعالى ؟

-إنجيل لوقا الإصحاح 9 : 48 من أقوال المسيح عليه السلام : -" من قبل هذا الولد باسمي يقبلني . ومن يقبلني يقبل الذي أرسلني " هذا يعني أن المسيح عليه السلام بشر لأن قوله هذا ينتج عنه تساويه بالولد ؟

-إنجيل لوقا الإصحاح 11 : 20 من أقوال المسيح عليه السلام : -" بإصبع الله أُخرج الشياطين "
فهو بشر ولا يملك إلا ما يمنحه الله سبحانه وتعالى من قدرات ومعجزات

-إنجيل لوقا الإصحاح 22 : 36 - 38 من أقوال المسيح عليه السلام :-"فليبع ثوبه ويشتر سيفاً…فقال لهم يكفي"
لم يكن راغباً في الموت فأمر أتباعه بشراء سيوف للدفاع عنه كما يفعل البشر عند الإحساس بالخطر فإن الله لا يحتاج لأن يُدَافعَ عنه بالسيوف

-إنجيل لوقا الإصحاح 22 : 41 + إنجيل مرقس الإصحاح 1 : 35 + إنجيل متى الإصحاح 26 : 39
" وجثا على ركبتيه وصلى"
البشر يصلون لله فلمن يصلي المسيح عليه السلام لو كان هو الله سبحانه وتعالى ؟

-إنجيل لوقا الإصحاح 22 : 42 + إنجيل متى الإصحاح 26 : 39
من أقوال المسيح عليه السلام : -" يا أبتاه إن شئت أن تجيز عني هذه الكأس "
دعا الله سبحانه وتعالى أن ينجيه كما يفعل البشر . لو كان إلهاً لما استنجد بالله ولأنقذ نفسه

-إنجيل لوقا الإصحاح 22 : 43 " وظهر له ملاك من السماء يقويه "
إنه بشر فلو كان إلهاً لكان أقوى من الملك

-إنجيل لوقا الإصحاح 22 : 63 - 64 + إنجيل يوحنا الإصحاح 18 : 22 " يستهزئون به وهم يجلدونه….."
حتى الخادم لطمه ! ألا يستطيع الله سبحانه وتعالى أن يدافع عن نفسه ؟ لا يجرؤ أحد على فعل ذلك بابن رجل ذو مركز فلماذا حدث ذلك ؟ وهل هذه الإهانات وهذا التعذيب من ضروريات الفداء ؟

-إنجيل لوقا الإصحاح23 : 46 من أقوال المسيح عليه السلام : - " يا أبتاه في يديك أستودع روحي "
إن أرواح البشر جميعاً عند الله سبحانه وتعالى.كيف تمكن عيسى عليه السلام بعد كل هذا التعذيب من النداء بصوت عظيم؟

-إنجيل لوقا الإصحاح23 : 47 " كان هذا الإنسان باراً "

-إنجيل لوقا الإصحاح 24 : 43 " فأخذ وأكل قدامهم "

-إنجيل يوحنا الإصحاح 1 : 45 " يسوع ابن يوسف الذي من الناصرة "
هل أوحى الله عز وجل ليوحنا بذلك؟ لماذا يتنازل الله عز وجل عن أبوته للمسيح u ليوسف؟ جاء في إنجيل متى الإصحاح 1 : 18 - 20 " لأن الذي حُبِل به فيها هو من الروح القدس. ابن من المسيح عليه السلام ؟؟
هل ينتمي الله عز وجل لمنطقة محددة ؟

-إنجيل يوحنا الإصحاح 4 : 6 " كان يسوع قد تعب من السفر "
إنه بشر فالله سبحانه وتعالى لا يتعب

-إنجيل يوحنا الإصحاح 5 : 30
إنجيل يوحنا الإصحاح 8 : 28
من أقوال المسيح عليه السلام : -" أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئاً "
هذه صفات البشر فالمسيح عليه السلام بشر لا يعمل شيئاً بنفسه وهذا يناقض صفات الله سبحانه
وتعالى القادر على كل شيء

-إنجيل يوحنا الإصحاح 7 : 16 من أقوال المسيح عليه السلام : - " تعليمي ليس لي بل للذي أرسلني "
رسالة المسيح عليه السلام من الله سبحانه وتعالى دليل على وجود جانبين المرسِل والمرسَل. هل يتساوى الموظف برئيسه ؟

-إنجيل يوحنا الإصحاح 8 : 40 من أقوال المسيح عليه السلام : -"وأنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله "
هذه شهادة عيسى عليه السلام عن نفسه بأنه بشر ونبي يتلقى التعاليم من الله

-إنجيل يوحنا الإصحاح 8 :50 من أقوال المسيح عليه السلام :-" أنا لست أطلب مجدي يوجد من يطلب ويدين "
وكذلك سائر رسل الله عز وجل والدعاة إلى الله سبحانه وتعالى لا يعملون لمنافع شخصية بل لمرضاة الله سبحانه وتعالى الذي سيحاسب الخلق على أعمالهم

-إنجيل يوحنا الإصحاح 8 : 58 من أقوال المسيح عليه السلام : -" قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن "
توحي بأن عيسى عليه السلام هو نفس الذي أجاب موسى عليه السلام في سفر الخروج الإصحاح
3 : 14

ونواصل ***

قال عيسى عليه السلام في إنجيل يوحنا الإصحاح 8 : 28
أن الله سبحانه وتعالى علمه أما موسى
عليه السلام فلم يكن لإلهه معلم
جاء في سفر إرمياء الإصحاح 1 : 5 " وقبلما خرجت من الرحم قدستك "
فهل هذا دليل على أن إرمياء غير بشر أو إله ؟
وجاء في الرسالة إلى العبرانيين الإصحاح 7 : 1 - 3 عن ملكي صادق أنه :-
" بلا أب بلا أم بلا نسب . لا بداءة أيام له ولا نهاية حياة "
لماذا يمكن القول أن عيسى عليه السلام إله لوجوده قبل أن يكون إبراهيم عليه السلام ولا يمكن ذلك
لهذا الملك مع أن صفاته تليق بالله سبحانه وتعالى فقط ؟
لقد خلق آدم u من غير أب أو أم وخلقت حواء من أب بدون أُم فهل هما إلهان أو أبناء لله؟

-إنجيل يوحنا الإصحاح 9 : 11 " إنسان يقال له يسوع "
لا يطلق على الله أنه "إنسان "

-إنجيل يوحنا الإصحاح 11 : 33 - 35 " انزعج بالروح واضطرب ….بكى يسوع "
انفعالات بشرية لا تليق بالله سبحانه وتعالى

-إنجيل يوحنا الإصحاح 11 : 41 - 43من أقوال المسيح عليه السلام : -" أيها الآب أشكرك لأنك سمعت لي وأنا علمت أنك في كل حين تسمع لي…… ليؤمنوا أنك أرسلتني "
شكر المسيح عليه السلام الله سبحانه وتعالى على استجابة دعائه وإعادة الروح إلى لازروس فالمسيح عليه السلام بشر لا يعمل شيئاً بنفسه وأن الهدف من تحقيق معجزة إحياء الميت أن يصدق الناس أنه مرسل من الله سبحانه وتعالى

-إنجيل يوحنا الإصحاح 13 : 16 من أقوال المسيح عليه السلام : - " ولا رسول أعظم من مرسله "
فهو بشر رسول من الله سبحانه وتعالى الأعظم من كل شيء

-إنجيل يوحنا الإصحاح 14 : 2 - 3 من أقوال المسيح عليه السلام : -" في بيت أبي منازل كثيرة… أنا أمضي لأعد لكم مكاناً….حيث أكون أنا تكونون أنتم أيضاً "
لماذا لم يقل في بيتنا ؟ كما أنه سيذهب ليعد لهم المكان مما يدل على أنه لم يكن هناك سابقاً
أما كونهم سيكونون حيث يكون فهو دليل على أنه بشر وإلا فهم آلهة !

-إنجيل يوحنا الإصحاح 13 : 27 لقد كشفت تصرفات يهوذا للمسيح ما ينوي أن يفعله فطرده المسيح عليه السلام . إذا كان هذا حقاً فلماذا قال المسيح عليه السلام أن تلاميذه سيجلسون على اثني عشر كرسياً كما في إنجيل متى الإصحاح 19 : 28 ؟ لو كان إلهاً لعرف ماذا سيحدث في المستقبل
ألا يناقض هذا قوله في إنجيل يوحنا الإصحاح 18 : 9 " إن الذي أعطيتني لم أُهلك منهم أحداً " ؟

-إنجيل يوحنا الإصحاح 17 : 24 من أقوال المسيح عليه السلام : - " وليعلم العالم أنك أرسلتني وأحببتهم كما أحببتني "
إذن فما الفرق بين المسيح عليه السلام وسائر البشر ؟

-إنجيل يوحنا الإصحاح 19 : 34 " خرج دم وماء "
أي أن جسده كأجساد البشر

-إنجيل يوحنا الإصحاح 20 : 17 من أقوال المسيح عليه السلام :-" إلى أبي وأبيكم وإلهي وإلهكم "
إذن علاقته بالله سبحانه وتعالى هي نفس علاقة البشر بالله سبحانه وتعالى فهو بشر مثلهم

-إنجيل يوحنا الإصحاح 20 : 27 - 28 "أجاب توما وقال ربي وإلهي"
لم يوَجه لتوما سؤال حتى يكون هذا جوابه وهذا يدل على أن قوله "ربي وإلهي" جاء للتعجب والسعادة بنجاة عيسى عليه السلام وليس للإجابة وإلا لما سكت المسيح عليه السلام فقد رفض أن يدعى صالحاً كما في إنجيل متى الإصحاح 19 : 17 + إنجيل مرقس الإصحاح 10 : 18 " ليس أحد صالحاً إلا واحد وهو الله " فكيف يقبل أن يدعى رب وإله ؟ لم يقل المسيح عليه السلام أبداً أنه الله

-أعمال الرسل الإصحاح 2 : 22 " بقوات وعجائب صنعها الله بيده "
فالمسيح عليه السلام بشر يستمد قوته ومعجزاته من الله سبحانه وتعالى كسائر الناس

-أعمال الرسل الإصحاح 2 : 33 " وإذ ارتفع بيمين الله "
لو كان إلهاً لارتفع بنفسه

-رسالة بولس الأولى إلى أهل كورنثوس الإصحاح 3 : 23 " وأما أنتم فللمسيح والمسيح لله "
ألا نستنتج من هذا أن "أنتم" أيضاً لله ؟ فما الفرق بين المسيح عليه السلام وسائر الناس ؟

-رسالة بولس الأولى إلى أهل كورنثوس الإصحاح 15 : 28
" فحينئذ الابن نفسه أيضاً سيخضع للذي أخضع له الكل كي يكون الله الكل في الكل "
خضوع المسيح عليه السلام لله كسائر البشر يدل على أنه بشر وليس الله سبحانه وتعالى

-رسالة بولس الثانية إلى أهل كورنثوس الإصحاح 4 : 4
رسالة بولس الأولى إلى أهل فيلبي الإصحاح 2 : 5 - 6
"المسيح يسوع أيضاً الذي إذ كان في صورة الله لم يحسب خلسةً أن يكون معادلاً لله "
إذن " كان في صورة الله " لا تعني أن المسيح عليه السلام هو الله سبحانه وتعالى فقد وضحتها " لم
يحسب خلسة أن يكون معادلاً لله "
جاء في سفر التكوين الإصحاح 1 : 27 " فخلق الله الإنسان على صورته "
فهل يعني هذا أن جميع البشر آلهة ؟

-رسالة بولس الأولى إلى أهل فيلبي الإصحاح 2 : 7 " لكنه أخلى نفسه آخذاً صورة عبد صائراً في شبه الناس "
المسيح عليه السلام عبد لله كسائر البشر وإلا فما الذي يضطر الله -تعالى عما يقولون علواً كبيرا -إلى هذه التصرفات ؟ ألا يملك أن يغفر لمن يشاء دون أن يضحي بابنه !؟

-رؤيا يوحنا الإصحاح 4 : 3
رؤيا يوحنا الإصحاح 5 : 1
" ثم رأيت عرشاً عظيماً والجالس عليه "
يتكلم عن عرش واحد وجالس واحد أي عن الله جل جلاله وعرشه فأين المسيح عليه السلام ؟

-رؤيا يوحنا الإصحاح 11 : 16 " وسجدوا لله "
لم يكن مع الله أحد

-رؤيا يوحنا الإصحاح 20 : 6 " سيكونون كهنةً لله والمسيح "
تدل على أن الله سبحانه وتعالى والمسيح عليه السلام منفصلان

-رؤيا يوحنا الإصحاح 20 : 9 " نزلت نار من عند الله "
من المفترض حدوث هذا يوم القيامة فأين المسيح عليه السلام ؟
****
***
ونواصل

هل يعرف المسلم العادى و حتى المثقف عن ان عثمان ابن عفان قام بحرق كل المصاحف, جيث كانت هناك عدة مصاحف, و ابقى على مصحف واحد? انتو بتضحكوا على منو?

Quote: المذيع (1) لقد تناولنا في برامج سابقة عدة أسئلة بخصوص الإنجيل والقرآن فتحدثنا عن: 1ـ المخطوطات القديمة 2ـ وجمع القرآن 3ـ والناسخ والمنسوخ في القرآن. فهل يمكن أن تذكرنا بما قلته عن الناسخ والمنسوخ في اختصار قبلما نبدأ فقرات البرنامج الجديد؟

Quote: الإجابة: بكل سرور وباختصار شديد وفي منتهى البساطة: (1) الناسخ والمنسوخ هو إصطلاح بديل لتعبير يخشاه أحباؤنا المسلمون وهو "التناقض بين آيات القرآن" (2) وأساس الموضوع هو ما قيل في بعض الآيات القرآنية ومنها (سورة البقرة 106) "ما ننسخ من آية أو ننسها نأتي بخير منها أو مثلها" (3) فقد أجمع علماء الناسخ والمنسوخ أن هناك ما يزيد عن نصف الآيات القرآنية حوالي 28, 62% تنسخ (أي تلغي) بعضها بعضا" (كتاب الناسخ والمنسوخ لأبي جعفر النحاس وغيره) (4) والمشكلة الكبرى أن ذلك يصطدم بالآية التي في (سورة النساء 82) "لو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافاً كثيرا" (5) فما هو الحكم إذن مع هذا الاختلاف الكثير؟؟ (6) ومن يريد الاستزادة فليرجع إلى الحلقات السابقة. ويمكن أن يجدها في موقعنا على الانترنيت.

Quote: لمذيع (2) جاءنا سؤال من أحد الذين شاهدوا البرامج السابقة، يقول أنه ليس لدينا نحن المسلمين سوى مصحف واحد، فمن أين أتيت بأنه كان هناك عدد كبير من المصاحف، فهل تقصد أنها نسخٌ من هذا المصحف الواحد؟ وما هي المراجع الإسلامية التي اعتمدت عليها؟

الإجابة:
(1) أشكرك يا عزيزي المشاهد صاحب السؤال لمتابعتك البرنامج، ولكتابتك إلينا. وإننا نعتز بمشاهدينا الكرام، ونعتز بكل سؤال يرد إلينا.
(2) تقول يا عزيزي أنه ليس لدى المسلمين سوى مصحفٍ واحدٍ، فمن أين أتيت بأنه كان هناك عدد كبير من المصاحف. الواقع يا عزيزي أن التعتيم الذي فرضه القائمون على شئون الدين الإسلامي أخفى الكثير من الحقائق التي كان ينبغي أن يعرفها كل مسلم عن دينه. أما بخصوص المصاحف المتعددة والمختلفة فقد جاء "بموجز دائرة المعارف الإسلامية" (ج26 ص 8175)

1ـ "كان النص القرآني الذي اعتمده عثمان بن عفان رضي الله عنه مجرد نص واحد بين نصوص أخرى وجدت خلال القرون الأربعة الأول للهجرة ... "
2ـ وأضافت: "وثمة مصاحف أخرى ارتبطت بعدد من الصحابة يقال أنها انتعشت في الكوفة والبصرة والشام".

Quote: المذيع (3) طلب المشاهد أن تذكر له المراجع التي يوجد فيها الحديث عن المصاحف المختلفة، فهل يمكن أن تذكرها له؟

Quote: الإجابة: أولا: أحب أن أقول أن المراجع كثيرة في هذا الشأن ولكن للتبسيط أذكر لك: "موجز دائرة المعارف الإسلامية" *التي رأس تحريرها وأشرف عليها: الأستاذ الدكتور محمد سمير سرحان * وقام بالمراجعة والإشراف العلمي: الأستاذ الدكتور حسن حبشي، والأستاذ الدكتور عبد الرحمن عبد الله الشيخ، والأستاذ الدكتور محمد عناني. * ومدير التحرير: الدكتور خلف عبد العظيم سيد الميري. * وقد طبعت برعاية: من سمو الشيخ الدكتور سلطان بن محمد القاسمي. * وتقع الموسوعة في: 33 مجلد وبلغ عدد صفحاتها [10518] أي ما يزيد عن عشرة آلاف وخمسماية صفحة. * نشر: الهيئة المصرية العامة للكتاب، بالتعاون مع مركز الشارقة للإبداع الفكري، سنة1998م. * وقد قدم لها: فضيلة الإمام الأكبر الدكتور محمد سيد طنطاوي شيخ الأزهر الشريف. ومن الكلمات التي قالها عن دائرة المعارف هذه: "إن دائرة المعارف الإسلامية التي قامت الهيئة المصرية العامة للكتاب بنشرها، بالتعاون مع مركز الشارقة للإبداع الفكري، تعد على رأس المشروعات العلمية الضخمة التي تهدي العقول إلى كنوز من المعارف الجليلة ... لقد اشتملت دائرة المعارف الإسلامية على معلومات وافية ... وإن الوفاء لمَن يسَّر العلم لطالبيه، ليقتضي منا أن نشكر الهيئة المصرية العامة للكتاب بالتعاون مع مركز الشارقة للإبداع الفكري على هذا الجهد الرائع الذي بُذل من أجل نشر دائرة المعارف الإسلامية بتلك الصورة الجميلة، وأن نشكر كل من تعاون معها في إصدار هذا العمل الضخم النافع، من علماء وكتاب ومترجمين ومفكرين وندعو الله تعالى للجميع بدوام السداد والتوفيق" (ج 1 ص أ) * وقد جاء في مقدمة الناشر لهذه الموسوعة: "وما تزال دائرة المعارف الإسلامية هذه، حتى يومنا هذا، العمل الموسوعي الوحيد المكتمل عن الإسلام" (ج 1 ص ي) ثانيا: وأنقل لك ما ذكرته عن المراجع المختلف التي وضحت بالتفصيل عن اختلاف المصاحف" فتقول في (ج26 ص 8176): (1) "تتحدث المصادر عن قراءات مختلفة بل وتتحدث عن اختلاف المصاحف فقد عدَّ ابن النديم عناوين أحد عشر عملا في هذا المجال وهو إختلاف المصاحف، منها: 1ـ اختلاف مصاحف الشام والحجاز والعراق لابن عامر اليحصبي [المتوفي 118هـ / 736م] 2ـ وكتاب اختلاف مصاحف أهل المدينة والكوفة وأهل البصرة للكسائي [توفى 189 هـ / 805م] 3ـ وكتاب اختلاف أهل الكوفة والبصرة والشام في المصاحف لأبي زكريا الفراء [توفى 207 هـ / 822م] 4ـ وكتاب اختلاف المصاحف وجامع القراءات للمدائني [توفى 231 هـ / 845م] 5ـ7 بالإضافة إلى ثلاثة كتب تحمل جميعا عنوان: المصاحف لابن أبي داود السجستاني [المتوفي 316 هـ /928م] 8ـ وابن الأنباري [المتوفي 328 هـ / 939م] 9ـ وابن أشته الأصفهاني [المتوفي 360 هـ / 970م] 10ـ والمختصر الذي ألفه ابن خالويه [المتوفي 370 هـ / 979م] 11ـ والمحتسب لابن جني [المتوفي 392 هـ / 1002م]

Quote: المذيع (4) ماذا قالت هذه المراجع عن الاختلافات بين المصاحف؟

Quote: الإجابة: (1) إليك ما جاء في موجز دائرة المعارف الإسلامية (ج26 ص 8176) (2) "إن الكتاب الموجز ـ المسمى ـ [المصاحف] ... الذي ألفه ابن أبي داود المحدث الشهير [أي أبو داود أحد جامعي كتب الحديث النبوي الستة الصحاح ـ وهو الساجستاني] ... فيضم: بضعة آلاف اختلاف (البضع: من الثلاثة إلى التسعة [قاموس المعجم الوسيط ج 1 ص 60]) جمعها المؤلف من أكثر من ثلاثين مصدرا". (3) وتضيف دائرة المعرف الإسلامية (ج26 ص 8180) إختلافات أكثر في نسخ أخرى إذ تقول: "... هناك اختلافات أخرى في القراءات منسوبة لعدد من مسلمي الجيل الثاني كالأسود بن يزيد وعلقمة وحطان .. وغيرهم .." (4) وتقول أيضا "نسبت اختلافات أكثر لمصاحف أخرى ثانوية وكانت أكثر من الاختلافات المنسوبة للمصاحف الأساسية .." (5) وتفيد التعليقات التي أوردها الطبري [المتوفي 311 هـ / 923م] عن الاختلافات في (الآية 106 في سورة المؤمنون) "قالوا ربنا غلبت علينا شقوتنا وكنا قوما ضالين" إن النص القرآني لم يكن ثابتاً على أيامه.

Quote: المذيع (5) هل ذكرت دائرة المعارف الإسلامية شيئا من التفصيل عن هذه الاختلافات؟

Quote: الإجابة: هذا ما فعلته دائرة المعارف الإسلامية بالفعل فقد جاء في (ج26 ص 8177): (1) معظم ما تردده المصادر متعلق بالاختلافات ... بين: 1ـ مصحف ابن مسعود الذي كان شائعاً في الكوفة. 2ـ ومصحف أُبيِّ الذي كان شائعاً في الشام. 3ـ ومصحف أبي موسى الذي كان شائعا في البصرة. (2) وذكرت أن هذه القراءات أو المصاحف بدأت بالفعل زمن النبي: 1ـ فعبد الله بن مسعود [توفى سنة 33 هـ /653م] الذي كان رفيقاً لرسول الله في حله وترحاله والذي كان من أوائل من فسروا القرآن، يقال أنه سمع سبعين سورة مباشرة من النبي، وكان من أوائل من دخلوا في الإسلام، ومن العشرة المبشرين بالجنة، وكان من كتاب الوحي، وكان إماماً في الفقه والحديث ... وقد رفض عبد الله ين مسعود تنفيذ أوامر عثمان بن عفان رضي الله عنه بإتلاف مصحفه. 2ـ أما أبيُّ بن كعب [المتوفي 18 هـ / 639م أو 29 هـ / 649م) فقد ... بايع رسول الله، وشهد بدراً والغزوات كلها .. وأصبح من كتاب الوحي، وكان أحد فقهاء الصحابة ... وكان يفتي في عهد الرسول ... واشترك في جمع القرآن على عهد الرسول ... وكان مصحف أُبيَّ في بعض الأحيان يذكر بدلاً من مصحف حفصة. 3ـ أما أبو موسى عبد الله الأشعري [توفى سنة 42 هـ / 662م] كان يمنياُ .. وكان مصحفه مقبولاً في البصرة ... وطلب من أتباعه عند وصول مندوب عثمان بن عفان حاملاً منه النسخة المعتمدة من القرآن، ألا يحذفوا من مصحفه شيئاً (أي من مصحف أبي موسى) حتى لو لم يجدوه في مصحف عثمان، أما ما يجدوه في مصحف عثمان ولم يجدوه في مصحفه (مصحف أبي موسى) فليضيفوه. لذا ... كان مصحف أبي موسى الأشعري ضخماً وأنه يحتوي على السورتين الزائدتين في مصحف أبيِّ، بالإضافة لآيات أخرى غير موجودة في المصاحف الأخرى.

Quote: المذيع (6) هل ذكرت دائرة المعارف الإسلامية عدد المصاحف التي كانت موجودة؟

Quote: الإجابة: طبعا فإليك ما ذكرته في (ج26 ص 8179) (1) وبالإضافة لهذه المصاحف الثلاثة التي كتبها: 1ـ عبد الله بن مسعود 2ـ أبيُّ بن كعب 3ـ أبو موسى عبد الله الأشعري (2) هناك مصاحف منسوبة إلى إثنى عشر صحابياً: 4ـ الخليفة الثاني عمر بن الخطاب 5ـ والخليفة الرابع علي بن أبي طالب، 6ـ وثلاثة منها لزوجات النبي: حفصة بنت عمر، 7ـ وعائشة بنت أبي بكر، 8ـ وأم سلمة، 9ـ وأربعة منها تختلف ... أهل المدينة المنورة: زيد بن ثابت 10ـ وعبد الله بن عباس، 11ـ وأنس بن مالك، 12ـ وعبد الله بن الزبير، 13ـ بالإضافة إلى ثلاثة أخرى لكل من: سالم مولى أبي حذيفة، 14ـ وعبد الله ابن عمرو بن العاص. 15ـ مصحف عبيد بن عمير الليثي (3) وقد أضاف أبو داود السجستاني في كتابه (المصحف ص 50ـ 91) 16ـ مصحف عطاء بن أبي رباح. 17ـ مصحف عكرمة. 18ـ مصحف مجاهد 19ـ مصحف سعيد بن جبير 20ـ مصحف الأسود بن يزيد، وعلقمة بن قيس النخعيين. 21ـ مصحف محمد بن أبي موسى شامي 22ـ مصحف حطان بن عبد الله الرقاشي البصري 23ـ مصحف صالح بن كيسان 24ـ مصحف طلحة بن مصرف الأيامي 25ـ مصحف سليمان بن مهران الأعمش

Quote: المذيع (7) لقد ذكرت دائرة المعارف الإسلامية 25 كتاباً ، فهل ذكرت مراجع إسلامية أخرى مزيداً من المصاحف كانت موجودة

Quote: الإجابة: بالتأكيد: (1) فقد أضاف أيضا أبو داود السجستاني في كتابه (المصاحف ص 5) إثنين آخرين من الصحابة: 26ـ مصحف أبو زيد 27ـ ومصحف معاز بن جبل (2) هذا بالإضافى إلى: 28ـ السور التي دونت في عهد محمد على الرقوق والجلد والعظم ... 29ـ مصحف أبو بكر الصديق (الذي جمعه له يزيد بن ثابت) 30ـ مصحف عثمان بن عفان (المصحف الإمام) 31ـ مصحف الحجاج بن يوسف الثقفي (بالعراق) فيكون مجموع المصاحف المختلفة بعضها عن بعض (31) مصحفاً.

Quote: المذيع (8) أين ذهبت كل هذه المصاحف؟

Quote: الإجابة: (1) اسمع ما تقوله الموسوعة العربية الميسرة نشر دار القلم المصرية (ص 1187) "... قام عثمان بن عفان بإحراق المصاحف كلها ما عدا المصحف الذي أمر بتعميمه" (2) هل يعلم المسلمون ذلك؟ أم أنهم يتساءلون معنا لماذا تحرق بقية المصاحف وقد كتبها صحابة موثوق بهم؟ (3) ألا يشكك هذا في مصداقية المصحف؟ (4) كيف يبني المسلم إيمانه في دين على غير يقينية مصادرة، وبالأخص المرجع الرئيسي للدين وهو المصحف؟ (5) هذه كلها تساؤلات تفرض نفسها على عقولنا، لذلك أرجو من علماء الأزهر إيضاح الحقائق بطريقة منطقية معقولة.

http://www.sdomain.co.uk/islamchristianity/video/qaf/03/03.htm

انت يا الشيخ الركابى تقدر ترد على الكلام الفى الخيط دى!!!

اكد الشيخ عادل الك لباني إمام جامع المحيسن بالرياض عدم تراجعه عن فتواه باجازة الغناء وانه لم يندم على ذلك مشيرا الى ان رسائل الشتم التي وصلت إلى جواله من قبل معارضيه جاوزت حدود الادب واللياقة ووصلت الى العنصرية ونعته بلون بشرته.
وقال ال######اني الذي أم المصلين في الحرم المكي الشريف في رمضان الماضي ان الذين يزعمون انهم سلفيون من هؤلاء وانهم يتبعون النبي صلى الله عليه وسلم هم غير ذلك في حقيقة الامر حيث يخالفون صلوات الله وسلامه عليه في اخلاقه وسيرته ويتبعونه فقط في الشكل والمظهر حيث لم يعالجوا امراض القلوب وينظرون الى الثوب واللحية وطول السواك بغض النظر عما في القلب.



الاخ زكريا انظر لحال الوهابية والعقل المغلق هذا الشيخ لانه اباح الغناء وصف بلونه وشيخ الركابي الوهابي يريد ان يفند المسيح هل هو ابن الله او هو ليس ذلك ؟؟


من لم يحترم الانسان ويميز بينه بسبب اللون او الدين او العنصر لا يمكن ان يقدم خطابا ارشاديا عن الدين ؟؟؟


ولك الحب والسلام اخي زكريا
واخوتك لي في الوطن اكبر من اخاء الاديان

قضيتنا الأساسية هنا يا زكريا ، في حقيقة المسيح عليه السلام ، وأنا طرحت كلام ووضحنا إنه بشر ورسول ولم يصلب ، وأنه ليس ثالث ثلاثة ، ودي أصول النصرانية وكلها قائمة على الكلام ده ، ومنتظر إجابتك عليه ، الموضوعات الأخرى ، يجي وقتها بعد ذلك.
ورينا ثلاثة في واحد كيف ؟! ورينا الإجابات لأسئلة قضية الفداء والصلب ، ورينا قول الأناجيل في إنه عيسى ليس بإله ،،
أما روابطك دي كثير منها في البلد الموجود انا فيه مقطعين حلقومها ، وما موجودة.
أجب يا زكريا ، إنت كدي بتعتقد شنو ؟ كيف الرب صلب ؟ وهم الثلاثة واحد في نفس الوقت ؟ يعني ماتوا كلهم وله إيه ؟!

Quote: الاخوه المتداخليين جمعا السلام عليكم ورحمه الله

أرحب بك اخ شرفي عبد القادر ، وشكراً للمرور والمشاركة


لك الود والتقدير

العزيز زكريا

Quote: يعنى ما فى حاجة اسمها ناسخ و المنسوخ عند اليهود و المسيحين, بمعنى ان الله لا ياتى بوحيي و ينسخه لياتى باحسن منه لو نساه.

انت متاكد من الكلام ده ,,



اما بخصوص الاناجيل ,, اتمنى ان تفتح بوست خاص , لنرى ادلتك ,,

الاخ العزيز
زكريا جوزيف اقدر لك دفاعك عن المسيحية
ونستمع باحترام الي وجهة نظرك التي نختلف معها حول الاسلام
ولكن تذكر ان سيدنا محمد عليه افضل الصلاة واتم التسليم
هو بشري سيدنا عيسي عليه السلام كما انه كذلك دعوة سيدنا ابراهيم عليه السلام
وقبل ان يصدح بالرسالة كان يلقب بالصادق والامين وهي صفة كان لا بد منها
في حمل الامانة وتبليغ ما امر به من رسالة
والاتهامات التي توجه الي القرآن اليوم هي اتهامات قديمة تناول بعضها القران الكريم نفسه
بالرد عليها ولكن القران الكريم يختلف عن بقية الكتب السماوية انه الكتاب الوحيد الذي
تعهد الله بحفظه ولذلك تتعدد الاسفار والاناجيل ولكن القرآن يظل واحدا واكبر دليل علي هذا الاعجاز حال
المسلمين اليوم والامس فهم فرق يصل بعضها الي تكفير بعض لكن لم تتجرأ فرقة واحدة
علي تغيير ولو حرف في كتاب الله ليوافق ميولها او هواها كما ان القرآن الكريم تناول سير
كل الانبياء بما يستحقونه من تقدير وتبجيل مما يعني ان هذا الكتاب هو الخاتم والمهيمن
وقصة سيدنا عيسي نعتقد جازمين ان اصح الروايات لها هو ما ورد في القرآن الكريم فاول ما قاله
سيدنا عيسي بعد وضوعه(اني عبدالله) وفي هذا ما يكفي لنفي عقيدة التثليث
والكلام يطول ولنا عودة ان شاء الله يا اخ زكريا

الأخ الكريم / عارف الركابي

تحية طيبة

الحقيقة البوست جاط جوطة شديدة، ولم انتبه لمداخلتك هذه الا الأن..
اوافقك بقوة بأننا في حوجة ماسة لمناقشة فكر الاستاذ / محمود محمد طه، والفكر السلفي عموما...ويمكننا ان نفترع لهذا بوستا منفصلا،، متي ما رأيت ذلك..
اولا موضوع الائمة الذين شهدوا التنزيل، لم يبح لهم النبي عليه افضل الصلاة والسلام بتفاصيل كثيرة،،، وبالنسبة للأجماع انا ليس لي فيه اعتقاد، ولا اعتبره جزءا من الدين، والا لو كنت اؤمن بمثل هذا لما اصبحت جمهوريا، والأن دعنا ندلف لبعض الحقائق، ولنري اجابتك عليها، واجابة المجتمعين:

- هناك شخص ( سواء كان السيد المسيح، او شخص اخر اخذ في مكان السيد المسيح)،قتل بيد اليهود (او بالاحري سلمه اليهود للرومان) علي الصليب ، صاح ام خطأ ؟؟

اجابتك مهمة

مودتي:

ملحوظة:
هناك تساؤلات مشروعة طرحها السيدان / البينو ، وزكريا جوزيف،، تحتاج الي اجوبة، والاجابة لا يمكن ان تكون بابراز بطرح الاسئلة فقط، هذه الاسئلة لا تهم المسيحيين فقط انما تهم المسلمين بالدرجة الأولي، وتفتح الباب واسعا للتساؤل، عن (لم خالف المسلمون الاوائل وصية النبي ب (حدثوا عني ولا تكتبوا) فاذا كنتم غير قادرين علي الاجابة عليها، ارجو منكم السماح لي بالاجابة عليها كلها.. وعندها يمتنع المتداخلون ..

سلامي

عن اذنك...........

اخي مستر شرفي.....

اخبار وكيف بيرطانيا معاك....

تحياتي لمستر اسامة....

رحلة علمية مووفقة...

شايفك مختفي عن المنبر

قلت اقوقل بوستاتك.......

بارك الله فيك أخي عارف الركابي

Quote: افتقدناك منذ بوست الدكتور راشد وهربت من عمار والفاضلابي ذكريا لازم تعرف جيدا ان صحه اسلام المسلم هو ابطال صلب المسيح والايمان التام بانه رفع الى السماء. **** واليك بعض الادله من الانجيل تكذب الوهيه المسيح عيسي بن مريم عليه السلام **** عاوز رايك بعقل وعلم يا ذكريا

أي علم أخي شرفي
وعدنا زكريا بقنابل فإذا قنابله لا تنشطر
أهذا ما وعدت به النسخ واللصق
نسخ ولصق
ومن من زكريا بطرس الكذاب الاشر ابو جهل العصر بناع الأفلام السيئة الاخراج والاكش الذي يعاني من بطء الحركة , ينشر ديانته بالكذب والافتراء والتدليس

http://www.youtube.com/watch?v=3Rp67zUWIDM&feature=related

وبالمناسبة ما اثرته رفض القمص مناقشته مع أي عالم مسلم لجبنه يفسر النصوص على هواه ولا يريد مناقشته لخوفه من الافتضاح
زكريا جوزيف
انت غير جدير بالنقاش فانت تهرب وتعتبر اشياء هامشية يضخمها زكريا بطرس ويفسرها بطريقته قنابل .
ما يضيرك اذا علمنا رسولنا الكريم كيف ندخل بيت الخلاء وماذا نقول وكيف نجلس وكيف نغتسل أتجد حرج في ذلك
اذا اصابك مرض بواسير او أصاب ابو جهل زكريا بطرس أتعلم كيف يكون فقه الاطباء لعلاجه ام تستحي منه ويأكل المرض حبلك ألشوكي ..
ماهكذا تؤكل الكتف يا عزيزي
وبدل ان تبحث في القران عن ايات لا تتسق مع ما تفهم وتعرف وتقرأ التفسير فيقودك الى الحل وتقول تم فبركة التفسير لمحو خطا الاية اترك ما تجهله إلى آيات تصيبك بالحيرة في دقتها واستحالت ورودها قبل 14 قرن انظر الى اعجاز القران العلمي
انظر لهذه الاية من قران المسلمين الذي تسميه اكبر كذبة ..
................

بسم الله الرحمن الرحيم
(( ولقد خلقنا الإنسان من سُلالة من طين ، ثم جعلناه نطفةً في قرار مكين ، ثم خلقنا النطفة عَلَقَةً ، فخلقنا العلقة مُضْغَةً ، فخلقنا المضغة عظاماً ، فكسونا العظام لحماً ، ثمَّ أنشأناه خلقاً آخر ، فتبارك الله أحسن الخالقين )) . المؤمنون ( 14 )صدق الله العظيم.
...........

هذا القران قبل 14 قرن والذي يوحي (( او يقول بالاصح )) زكريا بطرس بانه من تاليف سيدنا عثمان بن عفان تارة ومن الراهب بحيرة تارة .

انظر كيف يتم تصوير خلق الجنين بعصرنا بعد اكتشاف الاجهزة الطبية الحديثة



يا عزيزي لا تنسخ وتلصق ناقش ان كنت تملك العلم وان اشكك بعلمك شي
رد على أسئلة الشيخ الركابي واخونا عمار واخونا شرفي فهي قواعد الدين الذي تقوم عليه ديانتك ,
اترك الهرطقات والضجيج الذي لا يصدر الا من البراميل الفارغة
منتظرنك اوع تهرب