مصحف فاطمة الزهراء عليها السلام ,,,,,,,,,,,

هذا البوست مخصص لما طرحة الدكتور السيد عارف الركابي والاستاذ عماد موسى , والاستاذ حاتم العبيد يوسف عن مصحف فاطمة الزهراء عليها السلام ,, في بوست الاستاذ متوكل في هذا الرابط
التشيع لاهل البيت بعيداً ,, عن التخندق الطائفي ,

الان اكتبوا كل اشكالياتكم عن مصحف فاطمة الزهراء عليها السلام هنا ,,, لنكتشف اين تكمن الحقيقة ,,


لمن هم خارج البورد نسمعهم عبر هذا الايميل [email protected]

الاخ / عمار

لك كل الود

هادي صنقيرة معاك هنا


لكن اخاف يلحق بوست عدالة الصحابة !! غايتو الله يكضب الشينة والناس دي تجيك وتناقش هنا

ابو علي التلب
وانى معك من المنتظرين
اليس الصبح بقريب ,,

عماد موسى ,,,

في انتظارك ,, الا تريد ان تعرف الحقيقة ,,

أستاذ عمار

سلامات

أرجو أن تذكر مختلف آراء علماء الشيعة حول كتاب أو مصحف فاطمة, وتبين إختلافهم وألا تطرح وجهة نظر واحدة فقط.

برضو يا ريت تورينا رأيك في القرآن الموجود الآن هل هو محرف أم لا ؟

وما هو حكم من يقول أنه محرف أو به نقص أو تعديل (مسلم أم كافر ) ؟

وهل من علماء الشيعة من يقول بتحريف أو نقص القرآن ؟

,,,,

تقديري

Quote: عماد موسى ,,, في انتظارك ,, الا تريد ان تعرف الحقيقة ,,

بطول ياعمار

لكن خالد فهمي داير يعرف حقيقة مصحف فاطة الزهراء عليها السلام

ارجو ان تلتزم معاهو بموضوع البوست

وحكاية تحريف القرآن واراء العلماء فيها يكون ليها بوست منفصل يسرد روايات الطرفين وبطلانها

ومعكم نتابع
يا تلب
النقاش حول وجود مصحف السيدة فاطمة الزهراء يستوجب ان ما نقرأه اليوم من مصحف محرف (بالزيادة او النقصان) ،أو هذا ما اظنه
لذا يستحيل الفصل بين الموضوعين
امل من الاخوة بعد ايراد الآراء المختلفة ، تحديد اراؤهم الخاصة

الاخوة الكرام
االاخ ابوعلي وليد التلب
الحبيب الشفيع وراق
الاستاذ خالد فهمي ,,
سعيد بطلتكم هنا ,,
كتب الاستاذ خالد فهم بعبارة واضحة ومباشرة

Quote: أرجو أن تذكر مختلف آراء علماء الشيعة حول كتاب أو مصحف فاطمة, وتبين إختلافهم وألا تطرح وجهة نظر واحدة فقط. برضو يا ريت تورينا رأيك في القرآن الموجود الآن هل هو محرف أم لا ؟ وما هو حكم من يقول أنه محرف أو به نقص أو تعديل (مسلم أم كافر ) ؟ وهل من علماء الشيعة من يقول بتحريف أو نقص القرآن ؟

وبما ان البوست استمرار لبوست الاستاذ متوكل في رابطة المشار عليه اعلاه , حيث طرح الدكتور سيد عارف الركابي و عماد موسى وحاتم يوسف العبيد اشكاليات هنالك , وطلبنا حضورهم لبوست منفصل حتى لا يتشتت الحوار هنا وهناك وتضيع هدفيته يتوجب علي ان انقل ما كتبوه هناك (فلربما لا ياتوا الى هنا)
كتب دكتور (سيد) عارف الركالي

Quote: ويرى أن الوحي لم ينقطع بموت النبي عليه الصلاة ، وأنه استمر نزول الوحي بعد وفاته:4..)

وايضا كتب سيد الركابي

Quote: وقال (الخميني) عن مصحف فاطمة : (أن جبرائيل كان يأتي بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم لفاطمة بأنباء من الغيب فيقوم أمير المؤمنين بتدوينها وهذا هو مصحف فاطمة) كشف الأسرار ص143

وكتب عماد موسى

Quote: هل معنى محدثة (بتشديد الدال وفتحها) أن الملائكة تحدثها وتتكلم إليها؟! أرجو إيراد الدليل..

Quote: حسنا يا متوكل..هل -بعد القول بنزول جبريل على فاطمة توقف النزول أم النزول مستمر؟!

وكتب عماد موسى ايضا

Quote: نحن في انتظار الزميل متوكل لإكمال ما وعد به، مشكورا وبخصوص قوله بنزول الملائكة وتحديثهم للمؤمنين ..معروف أنه قد يترتّب على ذلك أحكام خطيرة، منها أنه قد يأتي بعض من يدّعي تنزّل الملائكة عليه فيأتي بأحكام يدّعي أنها شرعية ..فيضلّ بها العباد..ويُفسد بها البلاد.. ويسفك الدماء ويهتك العروض.. ويستحل المحرمات..

Quote: ومقصد متوكل و أهل التقية هؤلاء القول بأن أئمتهم تتنزل عليهم الملائكة..وأن مايقولونه إنما هو صادرُ عن وحي..وكل هذا من الدجل والضلال المبين الذي لابد من كشفه..

ثم عاد دكتور (سيد) عارف
ثم يستلم هذه الفرية عماد موسى مرة اخرى كاتبا

Quote: هذا الحديث يستدل به الشيعة على جواز نزول جبريل على فاطمة رضي الله عنها ..ووحيه إليها حتى كمُل مصحفاً-افتروه على فاطمة- وسموه مصحف فاطمة (ساء ما يفترون) سالناهم هل لازال جبريل ينزل بالوحي بعد فاطمة؟! حاروا جوابا

وما تفضلوا به الزملاء من اشكاليات عن مصحف فاطمة الزهراء عليها السلام , مطابقا في اغلبه الاعم لما يمكن ان يجده الباحث في قوقل (فهو متسنسخ في المنتديات خاصة السلفية مع اختلافات بسيطة في الصياغة ) لدرجة ان كثر ممن يتخوفون ان يتعرفوا على تصورات الغير اخذوا بهذا التصورات كمسلمات دون ان يكلفوا انفسهم بالدخول الى اي رابط شيعي يتناول الرؤية الشيعية لهذا الاشكال ,
لذا اعزتي اسمحوا لي والحال هكذا ان اكتب استرسل في الكتابة عن توضيح رؤيتى في هذا الموضوع باعتباري شيعي معنى بهذه المواضيع ,
مبتدء بتحرير النقاط الاساسية التى بنوا عليها اشكالاتهم
1/ نزول الملائكة وتحدثها مع غير الانبياء
2/ اختثاص كتاب الله عز وجل باسم مصحف
3/ الروايات الشيعية المتعلفة بمصحف فاطمة الزهراء عليها السلام

بسم الله نبدء ب
1/ نزول الملائكة وتحدثها مع غير الانبياء
وهنا لكي نصل الى الحقيقة ان نبحث عنها في
أ/ القرآن الكريم
ب/ تفاسير القرآن (خاصة الكتب اهل السنة والجماعة )
ج/ الحديث النبوي الشريف وشروحه
______________________________________________________________________________
القرآن الكريم في عدد من آياته يعلمنا بان الملائكة ومن ضمنهم جبرائيل عليه السلام حدثوا بعض الافراد (نساء ورجالاً) دون ان يكونوا انبياء

Quote: وَأَوْحَيْنَا إِلَى أُمِّ مُوسَى أَنْ أَرْضِعِيهِ فَإِذَا خِفْتِ عَلَيْهِ فَأَلْقِيهِ فِي الْيَمِّ وَلا تَخَافِي وَلا تَحْزَنِي إِنَّا رَادُّوهُ إِلَيْكِ وَجَاعِلُوهُ مِنَ الْمُرْسَلِينَ

(وان قالوا ان الوحي هنا كوحي الله للنحل
ففي هذه الاية برهان جلي

Quote: وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مَرْيَمَ إِذِ انتَبَذَتْ مِنْ أَهْلِهَا مَكَانًا شَرْقِيًّا فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَن مِنكَ إِن كُنتَ تَقِيًّا قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلامًا زَكِيًّا

ولا اظن ان احدا يقول بان السيدة مريم عليها السلام نبيه او رسوله لان هذه الاية تحصر النبوة في الرجال

Quote: وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِم مِّنْ أَهْلِ الْقُرَى أَفَلَمْ يَسِيرُواْ فِي الأَرْضِ فَيَنظُرُواْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَلَدَارُ الآخِرَةِ خَيْرٌ لِّلَّذِينَ اتَّقَواْ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ

وقد تكرر معنى هذه الاية ايضا في سورة النحل الاية 43 وسورة الانبياء الاية 2 ..
وسيدتنا فاطمة عليها السلام باتفاق الشيعة واهل السنة والجماعة (ما بعرف الوهابية) ان السيدة فاطمة عليها السلام افضل من السيدة ام موسى وام عيسى عليهم السلام بناء على حديث الرسول صلى الله عليه واله وسلم فاطمة سيدة نساء (اهل الجنة ,, العالمين , امة محمد)
وقد اوحى الله تعالى لحواري عيسى على نبينا وعليه السلام ايضا ,

Quote: وَإِذْ أَوْحَيْتُ إِلَى الْحَوَارِيِّينَ أَنْ آمِنُواْ بِي وَبِرَسُولِي قَالُواْ آمَنَّا وَاشْهَدْ بِأَنَّنَا مُسْلِمُونَ

وهنا قد يثور هذا الاعتراض
بان هذه الايات ذكرت لافراد قبل بعثة سيدنا محمد صلى الله عليه واله وسلم , وبعد بعثته ختمة النبوة ونزول الوحي ,, بقوله تعالى

Quote: مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِن رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا

فاقول صبرا ولا تتعجلوا ,,

بعد القرأن الكريم اعزائي ننتقل الى
ب/ تفاسير القرآن (خاصة كتب اهل السنة والجماعة )
وهنا اتمنى التدقيق في ما ساضعه بلون مغاير في الاقتباسات من كتب التفاسير لانه المراد
بسم الله نبدء

Quote: { وَأَوْحَيْنَا إلى أُمّ موسى } قيل هي محيانة بنت يصهر بن لاوي ، وقيل يوخابذ وقيل يارخا وقيل يارخت ، وقيل غير ذلك . والظاهر أن الإيحاء إليها كان بإرسال ملك ، ولا ينافي حكاية أبي حيان الإجماع على عدم نبوتها ، لما أن الملائكة عليهم السلام قد ترسل إلى غير الأنبياء وتكلمهم ، وإلى هذا ذهب قطرب وجماعة . تفسير الألوسي [15 /78]

Quote: قول الحق جل جلاله : { وأوحينا إلى أمِّ موسى } ؛ بالإلهام ، أو بالرؤيا ، أو بإخبار ملك كما كان لمريم ، وليس هذا وحي رسالة ، فلا يلزم أن تكون رسولاً ، البحر المديد [4 /413]

Quote: ، وقال بعضهم كان وحى الرؤيا ، وعلم الهدى [ فرموده كه شايد روسل فرستاده باشد ازملائكه ] يعنى اتاها ملك كما اتى مريم من غير وحى نبوة حيث قال تعالى { واذ قالت الملائكة يامريم } تفسير حقي [10 /115]

Quote: { وَأَوْحَيْنَآ إلى أُمِّ موسى } واسمها يوكابد من ولد لاوى بن يعقوب { أَنْ أَرْضِعِيهِ } فأمرها جبريل ، عليه السلام ، بذلك { فَإِذَا خِفْتِ عَلَيْهِ } القتل وكانت أرضعته ثلاثة أشهر ، وكان خوفها أنه كان يبكى من قلة اللبن ، فيسمع الجيران بكاء الصبى ، فقال : { فَإِذَا خِفْتِ عَلَيْهِ فَأَلْقِيهِ فِي اليم } يعنى فى البحر ، وهو بحر النيل ، تفسير مقاتل [3 /12]

Quote: { وَأَوْحَيْنَا إلى أُمّ موسى } يعني : أَلْهمنا أم موسى { أَنْ أَرْضِعِيهِ } وذلك : أن أم موسى حبلت ، فلم يظهر بها أثر الحبل حتى ولدت موسى وأرضعته ثلاثة أشهر أو أكثر ، فألهمها الله تعالى بقوله : { فَإِذَا خِفْتِ عَلَيْهِ } يعني : إلى صباحه { فَأَلْقِيهِ فِى اليم } يعني : في البحر قال مقاتل وهو النيل فعلمها جبريل . ويقال : رأت في المنام بأنها تؤمر أن تلقيه في البحر . ويقال : كان هذا إلهاماً . ويقال : كانت دلالة حيث علمت بالرؤيا أو شيء خيل لها أن تفعل ما فعلت بحر العلوم للسمرقندي [3 /307]

Quote: فصل اعلم أن مريمَ - عليها السلامُ - ما كانت من الأنبياء ، لقوله تعالى { وَمَآ أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ إِلاَّ رِجَالاً نوحي إِلَيْهِمْ } [ الأنبياء : 7 ] ، وهذا الاستدلالُ فيه نظرٌ؛ لأن الإرسالَ ليس هو المدَّعَى ، وإنما المدَّعَى هو النبوة ، فإنَّ كلَّ رسول نبيٌّ ، وليس كلُّ نبيٍّ رسولاً ، وإذا كان كذلك كان إرسالُ جبريلَ إليها إمَّا يكون كرامةً لها - وهو مذهب مَنْ يُجوز كرامات الأولياء - وإرهاصاً لعيسى ، والإرهاص : هو مقدمة تأسيسِ النبوةِ ، وإما أن يكون معجزةً لزكريا عليه السلام وهو قول جمهور المعتزلة . وقال بعضهم : إن ذلك كان على سبيل النفث في الرَّوع ، والإلهام ، والإلقاء في القلب ، كما كان في حقِّ أم موسى - عليه السلام - في قوله : { وَأَوْحَيْنَآ إلى أُمِّ موسى } تفسير اللباب لابن عادل [4 /70]

Quote: { وَأَوْحَيْنَا إِلَى أُمِّ مُوسَى } فيه ثلاثة أقاويل : أحدها : أنه إلهام من الله قد قذفه في قلبها وليس بوحي نبوة ، قاله ابن عباس وقتادة . الثاني : أنه كان رؤيا منام ، حكاه ابن عيسى . الثالث : أنه وحي من الله إليها مع الملائكة كوحيه إلى النبيين ، حكاه قطرب النكت والعيون [3 /265]

Quote: بشرت سارة بإسحاق، ومن وراء إسحاق يعقوب، وبقوله: { وَأَوْحَيْنَا إِلَى أُمِّ مُوسَى أَنْ أَرْضِعِيهِ } الآية. [القصص: 7]، وبأن الملك جاء إلى مريم فبشرها بعيسى، عليه السلام، وبقوله تعالى: { وَإِذْ قَالَتِ الْمَلائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَاكِ وَطَهَّرَكِ وَاصْطَفَاكِ عَلَى نِسَاءِ الْعَالَمِينَ يَا مَرْيَمُ اقْنُتِي لِرَبِّكِ وَاسْجُدِي وَارْكَعِي مَعَ الرَّاكِعِينَ } [ آل عمران: 42 ، 43]. وهذا القدر حاصل لهن، ولكن لا يلزم من هذا أن يكن نبيات بذلك، فإن أراد القائل بنبوتهن هذا القدر من التشريف، فهذا لا شك فيه، ويبقى الكلام معه في أن هذا: هل يكفي في الانتظام في سلك النبوة بمجرده أم لا؟ الذي عليه [أئمة] (1) أهل السنة والجماعة، وهو الذي نقله الشيخ أبو الحسن علي بن إسماعيل الأشعري عنهم: أنه ليس في النساء نبية، وإنما فيهن صديقات، كما قال تعالى مخبرا عن أشرفهن مريمَ بنت عمران حيث قال: { مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ } [المائدة: 75] فوصفها في أشرف مقاماتها بالصدّيقية، فلو كانت نبيّة لذكر ذلك في مقام التشريف والإعظام، فهي صديقة بنص القرآن. تفسير ابن كثير [4 /423]

ونختم بهذا النقل الاخير لمدخليته في المداخلة القادمة (عن السنة النبوية)

Quote: هذا وأخرج عبد بن حميد . وابن الأنباري في المصاحف عن عمرو بن دينار قال : كان ابن عباس رضي الله تعالى عنهما يقرأ { وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رَّسُولٍ وَلاَ نَبِىّ * وَلاَ * مُّحْدَثٍ } فنسخ { وَلاَ * مُّحْدَثٍ } والمحدثون صاحب يس . ولقمان . ومؤمن من آل فرعون . وصاحب موسى عليه السلام . تفسير الألوسي [13 /113]

الأخ الكريم / عمار

Quote: لان هذه الاية تحصر النبوة في الرجال

Quote: وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِم مِّنْ أَهْلِ الْقُرَى أَفَلَمْ يَسِيرُواْ فِي الأَرْضِ فَيَنظُرُواْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَلَدَارُ الآخِرَةِ خَيْرٌ لِّلَّذِينَ اتَّقَواْ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ

عفواً .. ولكني لم أجد في الآية الكريمة ما يشير للـ (نبوة) ! !

ولا أظنك تخلط ما بين الأنبياء والرسل عليهم أفضل الصلاة وأتم التسليم .

..

الأخ عمار

قلت ..

Quote: ولا اظن ان احدا يقول بان السيدة مريم عليها السلام نبيه

ظُن ...


....

الاخ المفضال خالد فهمي

Quote: عفواً .. ولكني لم أجد في الآية الكريمة ما يشير للـ (نبوة) ! ! ولا أظنك تخلط ما بين الأنبياء والرسل عليهم أفضل الصلاة وأتم التسليم

الاية تشمل النبوة والرسالة (حسب المفسرين سنة وشيعة)
فمثلا الالوسي في تفسيره للاية يقول

Quote: { وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً } رد لقولهم : { لَوْ شَاء رَبُّنَا لاَنزَلَ ملائكة } [ فصلت : 14 ] نفي له ، وقيل : المراد نفي استنباء النساء ونسب ذلك إلى ابن عباس رضي الله تعالى عنهما . وزعم بعضهم أن الآية نزلت في سجاح بنت المنذر المنبئة **تفسير الألوسي [9 /153]

وتفسير حقي يقول (بالاجماع)

Quote: { وما ارسلنا من قبلك الا رجالا نوحى اليهم } ولا نبوة فى النساء بالاجماع تفسير حقي [2 /177]

ااما قولي

Quote: ولا اظن ان احدا يقول بان السيدة مريم عليها السلام نبيه

فكلمة (اظن) هنا ليس بمعنى التردد الذي لا يغنى من الحق شيئا , وانما بمعنى انه فيما وصل الي من تفاسير لم اسمع من يقول بان هنالك (نبية) واقوال يعتد بها لدى المدارس الاسلامية ,, والله اعلم ,

الأخ / عمار

سلامات

Quote: وانما بمعنى انه فيما وصل الي من تفاسير لم اسمع من يقول بان هنالك (نبية) واقوال يعتد بها لدى المدارس الاسلامية

,,,,,, أرجو أن تبين لي ماهو تعريف النبي أو النبية الذي تعنيه ؟

فإن إتفقنا في تعريف النبي ,,

من ثم نرى إن كانت السيدة مريم وأم موسى عليهن السلام من الأنبياء أم لا ...


,,,,

Quote: وما تفضلوا به الزملاء من اشكاليات عن مصحف فاطمة الزهراء عليها السلام , مطابقا في اغلبه الاعم لما يمكن ان يجده الباحث في قوقل (فهو متسنسخ في المنتديات خاصة السلفية مع اختلافات بسيطة في الصياغة )

أتمنى ألا يكون طرحي مستنسخاً من منتديات أو قوقل ,,


,,,

عزيزي الاستاذ خالد فهمي ,,
الفرق بين الرسول والنبي ,,,
هنالك كثير من الاختلافات التى اوردها العلماء للتفريغ بين النبى والرسول , منهم ما اتفقوا عليها ومنهم ما اختلفوا فيه ,, ولكن الثابت لديهم التفريغ بين النى والرسول صلى الله عليه واله وسلم , ولم يوجد من اشار الى ان لقظة رسول مرادفة لكلمة نبي , لوضوح المغايرة بينهم في القرآن الكريم خاصة في هذه الايات

Quote: لَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الاَُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِنْدَهُمْ فِي التَّوراةِ وَالاِنجِيلِ

Quote: وَما أَرْسَلْنا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍوَلا نَبِىٍّ إِلاّ إِذا تَمَنّى أَلْقَى الشَّيْطانُ في أُمْنِيَّتِهِ

Quote: وَاذْكُرْ فِي الكِتابِ مُوسَى إِنَّهُ كانَ مُخْلَصاً وَكانَ رَسُولاً نَبِيّاً

Quote: وَاذْكُرْ فِي الكِتابِ إِسْماعِيلَ إِنَّهُ كانَ صادِقَ الْوَعْدِ وَكانَ رَسُولاً نَبِيّاً

واذا اردت التفصيل عليك بهذا الرابط فربما تجد فيه مزيد تفصيل وتناول للمعنى من كل جوانبه ,,
كتاب مفاهيم القرآن ,,
انا هنا اكتفى بالقدر المعتي (التفريغ بين النبي والرسول)

Quote: من ثم نرى إن كانت السيدة مريم وأم موسى عليهن السلام من الأنبياء أم لا ...

اتمنى ان اسمع منك عن هذه النقطة (نبوة السيدة البتول وام موسى عليهن السلام) لان هذا بحثا جديد بالنسبة لي لم استمع اليه من قبل (الا من سماع عن بحث كتبته مدعية نبوة في الكويت في الثمانينات


ترمة :::

Quote: أتمنى ألا يكون طرحي مستنسخاً من منتديات أو قوقل ,,

اظن ان لديك منهجية خاصة في تناول هذا الامر , اتمنى ان نستمع اليه ,,

الأخ الكريم عمار

سلامات ,,

بحسب آخر مداخلة فقد طلبت :

Quote: ,,,,,, أرجو أن تبين لي ماهو تعريف النبي أو النبية الذي تعنيه ؟ فإن إتفقنا في تعريف النبي ,, من ثم نرى إن كانت السيدة مريم وأم موسى عليهن السلام من الأنبياء أم لا ...

وقد كان ردك عن شئ مختلف عن الذي سألت حين قلت :

Quote: عزيزي الاستاذ خالد فهمي ,, الفرق بين الرسول والنبي ,,,

الملاحظ أنني سألت عن تعريفك للنبي .. ولم أسأل في هذه النقطة التي وقفنا عندها عن الفرق بينهما .. !

في إنتظار تعريفك للنبي ..

تقديري


خارج النص:
حتى في موضوع الفرق بينهما فإنك لم تذكره هنا ! ! !

Quote: هنالك كثير من الاختلافات التى اوردها العلماء للتفريغ بين النبى والرسول , منهم ما اتفقوا عليها ومنهم ما اختلفوا فيه ,, ولكن الثابت لديهم التفريغ بين النى والرسول صلى الله عليه واله وسلم , ولم يوجد من اشار الى ان لقظة رسول مرادفة لكلمة نبي , لوضوح المغايرة بينهم في القرآن الكريم خاصة في هذه الايات

الفاضل عمار ,,,

يأيها الرجل المعلم غيره ,,,, هلا لنفسك كان ذا التعليم
لا تنه عن خلق وتأتي مثله ..... عار عليك إذا فعلت عظيم


تقول لنا :

Quote: وما تفضلوا به الزملاء من اشكاليات عن مصحف فاطمة الزهراء عليها السلام , مطابقا في اغلبه الاعم لما يمكن ان يجده الباحث في قوقل (فهو متسنسخ في المنتديات خاصة السلفية مع اختلافات بسيطة في الصياغة ) لدرجة ان كثر ممن يتخوفون ان يتعرفوا على تصورات الغير اخذوا بهذا التصورات كمسلمات دون ان يكلفوا انفسهم بالدخول الى اي رابط شيعي يتناول الرؤية الشيعية لهذا الاشكال , لذا اعزتي اسمحوا لي والحال هكذا ان اكتب استرسل في الكتابة عن توضيح رؤيتى في هذا الموضوع باعتباري شيعي معنى بهذه المواضيع

ثم تقول لي :

Quote: واذا اردت التفصيل عليك بهذا الرابط فربما تجد فيه مزيد تفصيل وتناول للمعنى من كل جوانبه ,, كتاب مفاهيم القرآن ,,

أرجو أن نكتفي بالحوار عبر هذا الصفحة دون روابط أو منتديات أخرى...

تقديري

للتقريب أكثر :

ما رأيك في تعريف (النبي) بحسب (القاموس المحيط) فهو المتوفر لدي في الجهاز حالياً:

Quote: النبأ ـ النَّبَأُ، مُحَرَّكَةً: الخَبَرُ، ـ ج: أنْبَاءٌ. أنبأه إياه، ـ وـ به: أخْبَرَهُ، كَنَبَّأَهُ. ـ واسْتَنْبَأَ النَّبَأَ: بَحَثَ عنه. ـ ونابَأَهُ: أنْبَأَ كُلُّ منهما صاحِبَهُ. ـ والنَّبِيءُ: المُخْبرُ عن الله تعالى، وتَرْكُ الهمزِ المختارُ، ـ ج: أنْبِياءُ نُبَآءُ وأنْبَاءٌ والنَّبِيؤُونَ، والاسمُ: النُّبُوءَةُ، ـ وتَنَبَّأَ: ادَّعاها، ومنه: المُتَنَبِّئُ، أحمدُ بنُ الحُسَيْنِ، خَرَجَ إلى بني كَلْبٍ، وادَّعَى أنه حَسَنِيٌّ، ثم ادَّعَى النُّبُوَّةَ، فَشُهِدَ عليه بالشأْم، وحُبِسَ دَهْراً، ثم اسْتُتِيبَ وأُطْلِقَ. ـ ونَبَأَ، كمنع، ـ نَبْئاً ونُبُوءاً: ارْتَفَعَ، ـ وـ عليهم: طَلَعَ، ـ وـ من أرضٍ إلى أرْضٍ: خرجَ، وقولُ الأعرابِيِّ: يا نَبِيءَ الله، بالهمز، أي: الخارجَ من مَكَّةَ إلى المدينةِ، أنكره عليه، فقال: " لا تَنْبِرْ باسْمِي، فإِنما أنا نَبيُّ الله " ، أي: بغير همز. ـ والنَّبِيء: الطريقُ الواضِحُ، والمكانُ المُرْتَفِعُ المُحْدَوْدبُ، ـ كالنَّابِئ، ومنه:" لا تُصَلُّوا على النَّبِيءِ:. ـ والنَّبْأَةُ: الصَّوْتُ الخَفِيُّ، أو صوتُ الكلاب، نَبَأَ، كمنع. ـ ونُبَيْئَةُ، كَجُهَيْنَةَ: ابنُ الأَسْوَدِ العُذْرِيُّ. ـ ونُبَيِّئَةُ مُسَيْلِمَةَ: تَصْغِيرُ النُّبُوءَة، وكان نُبَيِّئَ سَوْءٍ، تَصْغِيرُ نَبِيءٍ، هذا فيمن يَجْمَعُهُ على نُبَآءَ، وأما من يَجْمَعُهُ على أنْبِياءَ فَيُصَغِّرُهُ على نُبَيٍّ، وأخْطَأَ الجوهريُّ في الإطلاق. ـ ورَمَى فَأَنْبَأَ، أي: لم يَشْرِمْ، ولم يَخْدِشْ، أو لم يُنْفِذْ. ـ ونَابَأَهُمْ: تَرَكَ جوارَهُمْ، وتَباعَدَ عَنْهم. القاموس المحيط - للفيروز آبادي

,,,

في إنتظارك أخي عمار

تقديري

هذا بوست انصرافى الهدف منه فك زنقة متوكل
العب غيرها ياعمار
الله يهديك لسراطه المستقيم
الله هونينى

Quote: هذا بوست انصرافى الهدف منه فك زنقة متوكل

والبفك زنقة عمار في البوست ده منو ؟؟؟؟


...

Quote: والبفك زنقة عمار في البوست ده منو ؟؟؟؟

بلدينا عمار "عمر" زنقته دايمة

الاخ خالد فهمى
الاخ عمار
السلام عليكم
******
يا خالد فهمى اخوى الجماعه ديل عندهم كتاب مشهور جدا اسمه :
فصل الخطاب فى تحريف كتاب رب الارباب ...ومؤلفه شيعى امامى اثنى عشرى ...من شيوخ عمار ...وهو النورى الطبرسي
***
ولكم التحيه

العزيز دكتور شرفي

سلامات,

في إنتظار عمار ليخبرنا عن بشر نزل إليهم وحي من رب السماء وليسوا أنبياء !


,,,

متابعة

عزيزي خالد فهمي
وجيمع الاصدقاء
اعذروني لامر خارج عن الارادة اواصل غدا ان شاء الله ,,
شاكر تواجدكم , وموضوعيتكم ,,

الاخ عمار

سلامات

Quote: عزيزي خالد فهمي وجيمع الاصدقاء اعذروني لامر خارج عن الارادة اواصل غدا ان شاء الله ,, شاكر تواجدكم , وموضوعيتكم ,,

وفي إنتظارك ,,

تقديري

عزيزي خالد فهمي ,, والاصدقاء الكرام
سلام ,,,

Quote: الفاضل عمار ,,, يأيها الرجل المعلم غيره ,,,, هلا لنفسك كان ذا التعليم لا تنه عن خلق وتأتي مثله ..... عار عليك إذا فعلت عظيم

عزيزي الرابط الذي وضعته ,, كتاب (وليس مداخلة) ,, وفرق بين ان تضع كتاب , وبين اقتباس مداخلة من المنابر
لان الاشكال الجوهري والاساسي , الاقتباس لا يوضح الصورة الكاملة للموضوع ,,
وكل استدلاتي السابقة كما تلاحظ من كتب (بعضها من كتب منشورة في النت) مما يجعل المسالة سهل الرجوع اليها للتوسع والتقصى والبحث ,,
ولما كان موضوع سؤالك به كثير من التفريعات , وضعت لك رابط كتاب يتناول الموضوع بتفصيل اكثر , لانه يتناول
كل التعريفات التى وردت ويقارن بينها ,,, ولم ارى كتابا يتناول هذا الموضوع بصورة تفصيلة ودقيقة كما في هذا الكتاب (باب كامل عن النبى والرسول) ,, اتمنى ان يطالعه المهتمين بهذه المواضيع (من المجلد الرابع من صفحة 341 ,,,

Quote: أرجو أن نكتفي بالحوار عبر هذا الصفحة دون روابط أو منتديات أخرى...

اتمنى ان يكون قد اتضح لك بان هذا رابط كتاب وليس رابط موضوع في منتدى ,,, جنبنا الله واياك ان ننهى عن عمل وناتى به (لانه عار لوفعلنا عظيم) ,

عزيزي خالد فهمي

Quote: الملاحظ أنني سألت عن تعريفك للنبي .. ولم أسأل في هذه النقطة التي وقفنا عندها عن الفرق بينهما .. !

االفرق مبنى على تعريف كل منهم (النبى والرسول) فاذا اعطيت نفسك فرصة لمطالعة الكتاب الذي وضعت رابطه كنت ستجد كل التعريفات التى ذكرت من قبل العلماء (علماء اللغة او الديانة)

Quote: في إنتظار تعريفك للنبي

اعرف لك النبي

Quote: النبي هو الاِنسان (الذكر) المتصل باللّه سبحانه (عن طريق الوحي )، بطرقه المعهودة , في الشرع .

مقومات التعريق
1/ انسان 2/ ذكر 3/ متصل بالله عن طريق الوحي 4/ بطرقه المعهودة وفق الشرع ,,

العزيز خالد فهمي
تفضل بهذه المداخلة ,

Quote: الأخ عمار قلت .. Quote: Quote: ولا اظن ان احدا يقول بان السيدة مريم عليها السلام نبيه ظُن

هل أفهم من قولك بان السيدة مريم عليها السلام نبيه ,, اتمنى الايضاح مشكورا ’’

ابعد تفاسير القرآن الكريم
ننتقل الى
ج/ الحديث النبوي الشريف وشروحه ,,

Quote: أخبرنا محمد بن رافع والحسن بن محمد قالا ثنا سليمان بن داود قال أنا إبراهيم هوبن سعد عن أبيه عن أبي سلمة عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قد كان فيما خلا قبلكم من الامم ناس يحدثون فإن يكن في أمتي هذه أحد منهم فعمر بن الخطاب السنن الكبرى للنسائي

Quote: حدثنا يوسف بن يزيد قال : حدثنا نعيم بن حماد ، قال : حدثنا سفيان بن عيينة ، عن عمرو هو ابن دينار ، عن ابن عباس أنه كان يقرؤها « وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي ولا محدث » مشكل الآثار للطحاوي

Quote: قد كان فيما مضى قبلكم من الأمم أناس محدثون فإن يك فى أمتى منهم أحد فإنه عمر بن الخطاب (أحمد ، والبخارى عن أبى هريرة . أحمد ، ومسلم ، والترمذى ، والنسائى عن عائشة) حديث أبى هريرة : أخرجه أحمد (2/339 ، رقم 8449) ، والبخارى (3/1279 ، رقم 3282) . حديث عائشة : أخرجه أحمد (6/55 رقم 24330) . ومسلم (4/1864 رقم 2398) ، والترمذى (5/622 ، رقم 3693) وقال : حديث صحيح . والنسائى فى الكبرى (5/39 رقم 8119) . وأخرجه أيضًا : الحميدى (1/123 ، رقم 253) ، وإسحاق بن راهويه (2/479 ، رقم 1058) ، وابن أبى عاصم فى السنة (2/583 ، رقم 1261) ، واللالكانى فى كرامات الأولياء (1/94 ، رقم 42) والحاكم فى معرفة علوم الحديث (ص 220) جامع الأحاديث

Quote: 6434- (خ م) أبو هريرة - رضي الله عنه - :قال : قال رسولُ الله -صلى الله عليه وسلم- : «لقد كانَ فيمن كان قبلكم من الأمم ناس مُحَدَّثون من غير أن يكونوا أنبياءَ، فإن يكن في أُمَّتي أحد فإِنَّهُ عمرُ ». جامع الأصول من أحاديث الرسول

(لاحظ زيادة كلمة من غير ان يكونوا انبياء)

Quote: قَزَعَةَ سَعْدٍ عَن عَن أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَقَدْ كَانَ فِيمَا قَبْلَكُمْ مِنْ الْأُمَمِ مُحَدَّثُونَ فَإِنْ يَكُ فِي أُمَّتِي أَحَدٌ فَإِنَّهُ عُمَرُ زَادَ زَكَرِيَّاءُ بْنُ أَبِي زَائِدَةَ عَن سَعْدٍ عَن أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَقَدْ كَانَ فِيمَنْ كَانَ قَبْلَكُمْ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ رِجَالٌ يُكَلَّمُونَ مِنْ غَيْرِ أَنْ يَكُونُوا أَنْبِيَاءَ فَإِنْ يَكُنْ مِنْ أُمَّتِي مِنْهُمْ أَحَدٌ فَعُمَرُ قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا مِنْ نَبِيٍّ وَلَا مُحَدَّثٍ صحيح البخاري:

اواصل

وفي كتب شرح الاحاديث (الامر اكثر وضوحا خاصة عندما يوردون معنى المحدث ) فلاحظه بورك فيك

Quote: قوله محدثون بفتح الدال المهملة المشددة جمع محدث قال الخطابي المحدث الملهم الذي يلقي الشيء في روعه فكأنه قد حدث به يظن فيصيب ويخطر الشيء بباله فيكون وهي منزلة جليلة من منازل الأولياء وقيل المحدث هو من يجري الصواب على لسانه وقيل من تكلمه الملائكة وقال الترمذي أخبرني بعض أصحاب أبي عيينة قال محدثون يعني مفهمون وقال ابن وهب ملهمون وقال ابن قتيبة يصيبون إذا ظنوا وحدثوا وقال ابن التين يعني متفرسون وقال النووي حاكيا عن البخاري يجري الصواب على ألسنتهم وهذه المعاني متقاربة قوله وإنه أي وإن الشأن أن كان في أمتي منهم أي من المحدثين فإنه عمر بن الخطاب قال ذلك على سبيل التوقع وقد وقع ذلك بحمد الله تعالى وفيه منقبة عظيمة لعمر بن الخطاب رضي الله عنه وفيه كرامة الأولياء وأنها لا تنقطع إلى يوم الدين عمدة القاري شرح صحيح البخاري

لاحظ بدر الدين العينى هنا بالاضافة الى انه يذكر بان المحدث قيل ايضا من تكلمه الملائكة , قال (ووجود المحدث) كرامة لا تنقطع الى يوم الدين ,,وفي نفس الشرح كتب ايضا

Quote: ويروى لقد كان فيمن كان قبلكم قوله يكلمون قال الكرماني يعني الملائكة تكلمهم فعلى هذا يكلمون على صيغة المجهول قوله فإن يكن من أمتي ويروى في أمتي قوله أحد وفي رواية الكشميهني من أحد قوله فعمر أي فهو عمر وكلمة إن ليست للشك فإن أمته أفضل الأمم فإذا كان موجودا فبالأولى أن يكون في هذه الأمة بل للتأكيد كقول الأجير إن عملت لك فوفني حقي عمدة القاري شرح صحيح البخاري

وقد كتب الامام المناوي في شرحه الشهير (فيض القدير في شرج الجامع الصغير للسيوطي)

Quote: (قد كان فيما مضى قبلكم من الأمم) في رواية من بني إسرائيل (أناس محدثون) قال القرطبي : الرواية بفتح الدال اسم مفعول جمع محدث بالفتح أي ملهم أو صادق الظن وهو من ألقى في نفسه شئ على وجه الإلهام والمكاشفة من الملأ الأعلى أو من يجري الصواب على لسانه بلا قصد أو تكلمه الملائكة بلا نبوة أو من إذا رأى رأيا أو ظن ظنا أصاب كأنه حدث به وألقى في روعه من عالم الملكوت فيظهر على نحو ما وقع له وهذه كرامة يكرم الله بها من شاء من صالح عباده وهذه منزلة جليلة من منازل الأولياء (فإن يكن من أمتي منهم أحد) هذا شأنه وفي رواية بدله وإن يك في أمتي من أحد (فإنه عمر بن الخطاب) كأنه جعله في انقطاع قرينه في ذلك كأنه نبي فلذلك أتى بلفظ إن بصورة الترديد قال القاضي : ونظير هذا التعليق في الدلالة على التأكيد والاختصاص قولك إن كان لي صديق فهو زيد فإن قائله لا يريد به الشك في صداقته بل المبالغة في أن الصداقة مختصة به لا تتخطاه إلى غيره وقال القرطبي : قوله فإن يكن دليل على قلة وقوعه وندرته وعلى أنه ليس المراد بالمحدثين المصيبون فيما يظنون لأنه كثير في العلماء بل وفي العوام من يقوى حدسه فتصح إصابته فيض القدير

ومسالة (وجود المحدثون في امة محمد الى يوم الدين وعدم انتهائها او حصرها في عمر بن الخطاب -رض-) اوضحها بلغة اوضح من فيض القدير وعمدة القاري ,,
الملا القاري فلاحظه هنا ,,

Quote: وفي قوله فإن يك في أمتي أحد فهو عمر لم يرد هذا القول مورد التردد فإن أمته أفضل الأمم وإن كانوا موجودين في غيرهم من الأمم فبالحري أن يكونوا في هذه الأمة أكثر عددا وأعلى رتبة وإنما ورد مورد التأكيد والقطع به ولا يخفى على ذي الفهم محله من المبالغة كما يقول الرجل إن يكن لي صديق فإنه فلان يريد بذلك اختصاصه بالكمال في صداقته لا نفي الأصدقاء مرقاة المفاتيح شرح مشكاة المصابيح

وسناتى بشواهد في المداخلة القادمة عن نماذج ممن كلمتهم الملائكة من أمة سيدنا وحبينا محمد صلى الله عليه واله وسلم من كتب اهل السنة والجماعة أيضا ان شاء الله ,

الأخ عمار
تحياتى

راجعت بوستك هذا ولم أعرف موضوعه..

فهل البوست يناقش حقيقة أن السيدة فاطمة رضى الله عنها نزل عليها الوحى بقرآن؟

ومتى؟ بعد أم أثناء حياة الرسول صلى الله عليه وسلم؟

أم أن البوست لإثبات العكس؟

أم هو فقط لإثبات أن الوحى يمكن أن ينزل على غير الأنبياء والرسل؟

شرحه
شكرا يا بله

الأخ / عمار

Quote: مقومات التعريق 1/ انسان 2/ ذكر 3/ متصل بالله عن طريق الوحي 4/ بطرقه المعهودة وفق الشرع ,,

لا أتفق معك في هذا التعربف ولا المقومات ,, فلا أجد مبرراً أو دليلاً بجعل المُنبَّأ ذكراً ,,

بل أن الواقع يدل على أن الإنباء نزل وحياً من الله عز وجل على (نساء) ..

فكيف تكون الذكوربة شرطاً ؟ ومن إشترط ؟..


تقديري

Quote: هل أفهم من قولك بان السيدة مريم عليها السلام نبيه ,, اتمنى الايضاح مشكورا ’’

وهي نبية بحسب معنى النبي في اللغة العربية, فقد جاءها نبأ السماء عن طريق الوحي ...



,,,

هنالك فرق ما بين نزول الوحي بالأنباء والبشارات ..

وما بين من تخاطبه الملائكة ..

,,,

أخونا عمار..معليش تخريمة جانبية..
اليومين ديل بيقولو في مصحف ايراني ..فيهو اختلافات..هل الكالام دة صاح وهل في اختلافات نصوص ولا اختلافات املائية؟؟

عزيزي الاستاذ بله موسى

Quote: الأخ عمار تحياتى راجعت بوستك هذا ولم أعرف موضوعه.. فهل البوست يناقش حقيقة أن السيدة فاطمة رضى الله عنها نزل عليها الوحى بقرآن؟ ومتى؟ بعد أم أثناء حياة الرسول صلى الله عليه وسلم؟ أم أن البوست لإثبات العكس؟ أم هو فقط لإثبات أن الوحى يمكن أن ينزل على غير الأنبياء والرسل؟

سعيد بطلتك هنا ,,
ا
عزيزي البوست لاثبات خطل القول بان مصحف فاطمة الزهراء عليها السلام , يعنى ان للشيعة قران آخر
ولما كان قول المشنعين على الشيعة بانه قران لان الشيعة تقول بان الملائكة حدثت السيدة فاطمة عليها السلام به محتويات هذا المصحف , فلابد في تفيند هذه الفرية من تفنيد اساسها باثبات ان الملائكة تحدث غير الانبياء والرسل (من كتبهم اولاً) ثم من بعد ذلك نفند هل كلمة مصحف تعنى القران الكريم (فقط) ام لا ,, ومن بعد ذلك نقدم الرويات الشعية المعتمدة التى توضج محتويات مصحف فاطمة الزهراء عليها السلام , ,,

عزيزي خالد فهمي
المداخلات الصغيرونة دي شتتني

Quote: لا أتفق معك في هذا التعربف ولا المقومات ,, فلا أجد مبرراً أو دليلاً بجعل المُنبَّأ ذكراً ,, بل أن الواقع يدل على أن الإنباء نزل وحياً من الله عز وجل على (نساء) .. فكيف تكون الذكوربة شرطاً ؟ ومن إشترط ؟

Quote: وهي نبية بحسب معنى النبي في اللغة العربية, فقد جاءها نبأ السماء عن طريق الوحي ...

Quote: هنالك فرق ما بين نزول الوحي بالأنباء والبشارات .. وما بين من تخاطبه الملائكة ..

رجاء لا امرا ,, اتمنى مزيدا من التفصيل ,,,,
فهذه المداخلات كلما غلبتها في دماغي تظهر لي بان بها تقاطع متفق فيه ,, وفي مرة اخرى اراه راي بعيد يسبح في فضاء بعيدا عن مسلمات اهل السنة والشيعة ,,,

انتظر بيانك , وياريت اذا في مصادر تنورنا بيها ,,,
لك خالص ودي

علاء الدين محمد بابكر
ليك احلى سلام ,,

Quote: أخونا عمار..معليش تخريمة جانبية.. اليومين ديل بيقولو في مصحف ايراني ..فيهو اختلافات..هل الكالام دة صاح وهل في اختلافات نصوص ولا اختلافات املائية؟؟

يطرشنى ,, يا قول الحبوبات ,,
واذا حدث فانه يكون , اخطاء طباعية مثل ما حدث من قبل في السودان والمغرب واليمن وسوريا ,
فقد صدرت بعض طبعات المصحف وتم توزيعها , واكتشف بها اخطاء ,, ومن الاشياء التى تسر , ان بعضها اكتشف بواسطة الحفاظ السودانين ,,, فصدور طباعة بها اخطاء ليست بمشكلة لانه لاخوف على القرآن الكريم فهو محفوظ من قبل رب العالمين ,,,
فمثلا قبل فترة ضبطت نسخة من القران الكريم , في العاصمة الجزائرية (مسحد بلال) على غلافها النجمة السداسية (شعار اسرائيل) ,, رغم انها مطبوعة في مصر ومجازة من الازهر (طبعة دار ابن الهيثم) ,
شاكر مرورك الكريم

من اشهر من كلمتهم الملائكة بعد الخليفة عمر بن الخطاب (حسب مصادر اهل السنة والجماعة) الصحابي عمران بن حصين (الذي اشتهر بتخذبل اهل الكوفة من نصرة الامام علي عليه السلام بدعوى اعتزال الفتنة ) ,, فهذا الصحابي كانت له احوال مع الملائكة ,

Quote: وعن عمران بن حصين رضي الله تعالى عنه « أنه بينما هو يقرأ سورة البقرة وفرسه مربوط عنده إذ جالت الفرس ، فسكت وسكنت ، ثم قرأ فجالت ، فانصرف؛ فلما أصبح حدث النبي صلى الله عليه وسلم وقال : فرفعت رأسي إلى السماء فإذا مثل الظلة فيها أمثال المصابيح فرفعت حتى لا أراها ، قال : وتدري ما ذاك؟ قال : لا ، قال : تلك الملائكة دنت لصوتك ، ولو قرأت لأصبحت ينظر الناس إليها لا تتوارى منهم » . نظم الدرر للبقاعي

وقد كانت الملائكة تتنزل لتسلم عليه يوميا ,

Quote: عن قتادة، عن الحسن، عن عمران بن حصين‏:‏ أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن الكي- قال عمران‏:‏ فاكتوبنا فما أفلحنا ولا أنجحنا‏.‏ وكان في مرضه تسلم عليه الملائكة، فاكتوى ففقد التسليم، ثم عادت إليه،

اسد الغابة حرف العين
وقال ابن عبدالبر كان يرى الحفظة وتكلمه (يعنى عمران بن الحصين) ,,

Quote: عن حذيفة بن اليمان أنه أتى النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقال : بينما أنا أصلّي إذ سمعت متكلماً يقول : اللهم لك الحمد كله ، ولك الملك كله ، بيدك الخير كله ، إليك يرجع الأمر كله ، علانيته وسرّه ، فأهل أن تُحمد ، إنك على كل شيء قدير ، اللهم اغفر لي جميع ما مضى من ذنبي ، واعصمني فيما بقي من عمري ، وارزقني عملاً زاكياً ترضى به عني. فقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم : ذاك ملَك أتاك يعلِّمك تحميد ربك (مسند أحمد)

فهل كانوا انبياء ,, خاصة ان ما ورد بخصوص صاحب سر رسول الله صلى الله عليه واله وسلم حذيفة بن اليمان,

ياعمار

سورة النحل آية رقم 2
{ينزل الملائكة بالروح من أمره على من يشاء من عباده أن أنذروا أنه لا إله إلا أنا فاتقون}


( إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلائِكَةُ أَلاّ تَخَافُوا وَلا تَحْزَنُوا وَأَبْشِرُوا بِالْجَنَّةِ الَّتِي كُنْتُمْ تُوعَدُونَ. نَحْنُ أَوْلِيَاؤُكُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ وَلَكُمْ فِيهَا مَا تَشْتَهِي أَنْفُسُكُمْ وَلَكُمْ فِيهَا مَا تَدَّعُونَ. نُزُلاً مِنْ غَفُورٍ رَحِيمٍ )

الأخ/ بلة موسى

سلامات

Quote: سورة النحل آية رقم 2 {ينزل الملائكة بالروح من أمره على من يشاء من عباده أن أنذروا أنه لا إله إلا أنا فاتقون}

(من يشاء من عباده ) هم الأنبيـــــــاء وهذا تأييد لما أوردناه سابقاً.

Quote: ( إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلائِكَةُ أَلاّ تَخَافُوا وَلا تَحْزَنُوا وَأَبْشِرُوا بِالْجَنَّةِ الَّتِي كُنْتُمْ تُوعَدُونَ. نَحْنُ أَوْلِيَاؤُكُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ وَلَكُمْ فِيهَا مَا تَشْتَهِي أَنْفُسُكُمْ وَلَكُمْ فِيهَا مَا تَدَّعُونَ. نُزُلاً مِنْ غَفُورٍ رَحِيمٍ )

( عند الموت ) ,, وقد دلت عليه الأحاديث

تقديري

Quote: من اشهر من كلمتهم الملائكة بعد الخليفة عمر بن الخطاب

أرجو التفريق ما بين :

1- أنبأتهم الملائكة بأنباء وبشارات.

2- كلمتهم ملائكة.

3- رأوا ملائكة.

=============
رضي الله عنك يا أمير المؤمنين الفاروق عمر بن الخطاب.

أخ/ عمار

بالنسبة لنبوة النساء هذه مسألة فيها خلاف بين العلماء, إلا أنك أوردت رأي العلماء الذين يقولون أن الذكورية شرط من شروط النبوة

وأغفلت الرأي القائل بنبوة بعض النساء عليهن السلام أمثال : أمنا حواء وأم اسحاق ومريم وأم موسى وغيرهن عليهن السلام,

وهو رأي قوي وأجدنى أعتبره القول الأصوب بالرجوع إلى تعريف كلمة (نبي) في اللغة.

وهو رأي أبامحمد بن حزم والقرطبي وأبا الحسن الأشعري وغيرهم.

لذا فقد قمت في بداية حواري معك! بدعوتك لتحرير كلمة (نبي) والعودة بها إلى أصل اللغة لنتفق على تعريف لا خلاف فيه

إلا أنك عدت بنا إلى تعاريف فقهية مختلف فيها أساساً وأوردت تعاريف فقهاء وعلماء أهل السنة التي توافقك

والغريب إيرادك لاحاديث عن أبي هريرة رضي الله عنه وعن أبا بكر وعمر رضي الله عنهم وغيرهم.

وأنت أدرى بمكانة أقوالهم لديكم أنتم الشيعة ! ! أما إن كنت تستدل بأقوالهم وتسلم بها فلدينا الكثير من أحاديثهم رضي الله عنهم للرد على عقائد الشيعة.

ولخلافنا معكم حول المرجعية الفكرية والفقهية فقد حاولت أن أرد الحوار إلى أصل اللغة بحثاً عن نقطة إتفاق لتكون مرجعاً للحوار.

===========

أعود فأذكر لك تعريف النبي :

Quote: (النَّبيُّ) أي النَّبِيءُ: هو صاحب النُّبوَّة المُخْبر عن اللّه عزّ وجلّ, والنُبُوْءَة اسم من النبيءِ وهي الإخبار عن اللَّه تعالى.

والفرق بين النبي والرسول:

أن النبي ينبئ ما أنبأه الله به على شريعة من قبله. (ليس له رسالة خاصة)

أما الرسول فهو ينبئ ما أنبأه الله به ويبلغ رسالته التي أرسله الله بها. (له رسالة خاصة)

و بحسب الأدلة فإن الذكورية من شروط الرسالة وليست من شروط النبوة.


تقديري

بناءً على ما سبق:
فإن من يأتيه جبريل أو ملك من السماء بأنباء وبشارات من الله لينبئ بها الناس دون أن تكون له رسالة خاصة فهو (نبي).

وقول الشيعة بأن جبريل نزل على السيدة فاطمة الزهراء رضي الله عنها على النحو الذي ذُكر يستلزم أن تكون (نبية)

القول بأنها (نبية) يعتبر تكذيباً لسيد الخلق عليه وعلى آله أفضل الصلاة وأتم التسليم.


....
تقديري

أخي الكريم / عمار

يبدو أنك أحلتني إلى رابط كتاب (علوم القرآن) ولم تقرأ البحث المتعلق بتعريف النبي:

أرجو مراجعة البحث مرة أخرى على نفس الرابط :

http://www.rafed.net/books/olom-quran/mafahim-al-quran-4/37.html


ومنها :

Quote: وقبل الدخول في البحث نقدم أُموراً ، تلقي الضوء على الحقيقة وتكشف الشك عن محيا الواقع. الاَوّل : النبأ في العرف العربي (1) الخبر الخطير الذي يستدعي الاهتمام به بالنظر إلى غاياته وآثاره فهو أخص من مطلق الخبر ، وبه يسمّى النبي نبياً ، لاَنّه منبىَ بما هو خطير من إنذار أو تبشير ، والتنبّوَ إخبار بالغيب ، لاَنّه أظهر أفراد الخبر الخطير وأعظم مصاديق لنبأ العظيم. (2) النبي في اللغة مأخوذ من مادة « النبأ » بمعنى الخبر المهم العظيم الشأن أو بمعنى الارتفاع وعلو الشأن ، والاَوّل أظهر ، وأكثر العرب لا تهمزه ، بل نقل أنّه لم يهمزه إلاّ أهل مكة ، وقد أنكر النبي على رجل قال له : « يا نبيء اللّه » (3) حيث روي أنّ رجلاً قال له : يا نبيء اللّه ، فقال : « لا تنبر (4) اسمي ، إنّما أنا نبي اللّه ».

وأيضاً:

Quote: الثاني : المفهوم من التدبر في الآيات وما في كلمات أعلام اللغة : انّ النبي هو الاِنسان الموحى إليه من اللّه بإحدى الطرق المعروفة ، وأمّا الرسول فهو الاِنسان (2) ( أو الاَعم ) القائم بالسفارة من جانب شخص سواء أكان هو الله أو غيره بإبلاغ قول أو تنفيذ عمل.

Quote: لثالث : انّ النبي لم يستعمل في القرآن والحديث إلاّ في الاِنسان الموحى إليه من اللّه وبما انّ الجهة المقومة للنبوة عبارة عن كونه مطّلعاً على الغيب أو منبئاً عنه ، فإنّه يصير النبي عندئذ عبارة عن الاِنسان الموحى إليه من جانب اللّه ، المطلع على الغيب ، أو المنبىَ عنه ، فاعتبر فيه قيدان : 1. كونه إنساناً. 2. كونه موحى إليه من جانب اللّه سبحانه ومتحمّلاً النبأ منه عزّ وجل.

أين شرط الذكورية ؟؟؟؟؟؟


...

Quote: نتائج البحث يستنتج ممّا ذكرناه أُمور : الاَوّل إنّ النبوة متقومة بالاتصال باللّه والاِنباء عنه ونزول الوحي إلى من يسند إليه منصبها بإحدى الطرق

راجع البحث مرة أخرى ..

تقديري

عزيزي خالد فهي

Quote: أرجو التفريق ما بين : 1- أنبأتهم الملائكة بأنباء وبشارات. 2- كلمتهم ملائكة. 3- رأوا ملائكة.

كده شوف الحديث ده

Quote: عن حذيفة بن اليمان أنه أتى النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقال : بينما أنا أصلّي إذ سمعت متكلماً يقول : اللهم لك الحمد كله ، ولك الملك كله ، بيدك الخير كله ، إليك يرجع الأمر كله ، علانيته وسرّه ، فأهل أن تُحمد ، إنك على كل شيء قدير ، اللهم اغفر لي جميع ما مضى من ذنبي ، واعصمني فيما بقي من عمري ، وارزقني عملاً زاكياً ترضى به عني. فقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم : ذاك ملَك أتاك يعلِّمك تحميد ربك

سمع متكلما ,,, المتكلم طلع ملك
حذيفة بن اليمان (رضوان الله عليه) نقل ما سمعه (يعنى اخبر , نبأ) بما سمع
عمران بن حصين ,,
-كان يرى الملائكة ,,,
وكانت تكلمه (( تكلمه وليس تسلم عليه فقط)

أما قولك هذا

Quote: وقول الشيعة بأن جبريل نزل على السيدة فاطمة الزهراء رضي الله عنها على النحو الذي ذُكر يستلزم أن تكون (نبية) القول بأنها (نبية) يعتبر تكذيباً لسيد الخلق عليه وعلى آله أفضل الصلاة وأتم التسليم.

يجب ان توجهه قبل ان توجهه للشيعة ان توجهه لاغلب العلماء (بما فيه اغلب علماء السلفية) وكبير مدرسة اهل الحديث الامام احمد .. لانهم يتفقون مع الشيعة بان الملائكة كلمت اناس وهم (ليسوا بانبياء

العزيز خالد

Quote: أخ/ عمار بالنسبة لنبوة النساء هذه مسألة فيها خلاف بين العلماء, إلا أنك أوردت رأي العلماء الذين يقولون أن الذكورية شرط من شروط النبوة وأغفلت الرأي القائل بنبوة بعض النساء عليهن السلام أمثال : أمنا حواء وأم اسحاق ومريم وأم موسى وغيرهن عليهن السلام, وهو رأي قوي وأجدنى أعتبره القول الأصوب بالرجوع إلى تعريف كلمة (نبي) في اللغة. وهو رأي أبامحمد بن حزم والقرطبي وأبا الحسن الأشعري وغيرهم.

عزيزي انا نقلت المشهور عند اغلب اهل السنة ,, بل هنالك من ادعوا انه اجماع العلماء ,,,

Quote: وأنت أدرى بمكانة أقوالهم لديكم أنتم الشيعة ! ! أما إن كنت تستدل بأقوالهم وتسلم بها فلدينا الكثير من أحاديثهم رضي الله عنهم للرد على عقائد الشيعة.

أما هنا فالاستدلال بما في كتب السنة لان الحوار محاولة لتقريب الفهم لاهل السنة والجماعة , وانتقائنا لها لوجود ما يقاربها سواء نص او مضمونا في الكتب الشيعية
اما ما هو غير موجود في كتب السنة فهذا ما سننقله لك في آخر حديثنا عن محتويات مصحف فاطمة سلام الله عليها ,,,

أخي عمار

Quote: أما هنا فالاستدلال بما في كتب السنة لان الحوار محاولة لتقريب الفهم لاهل السنة والجماعة , وانتقائنا لها لوجود ما يقاربها سواء نص او مضمونا في الكتب الشيعية

يجب أن يكون طرحك وحوارك للوصول إلى الحق وليس لاثبات صحة إدعاءك ...

كما أرجو قراءة ما جاء في كتابك الذي أدرجت رابطه حول النبوة ,,,

خاصة الجزئية التي تناولت الموضوع لغوياً ,,,

وكفاك نقلاً عن أقوال وأحداث أنت لا تؤمن بها أصلاً ,,,

,,,,

Quote: سمع متكلما ,,, المتكلم طلع ملك حذيفة بن اليمان (رضوان الله عليه) نقل ما سمعه (يعنى اخبر , نبأ) بما سمع

سبحان الله ,,, هو أصلاً لم يدري أنه ملك ولم ينبئه أنه جاءه من رب السماء ! !

بل أنبأه نبي الله عليه وعلى آله أفضل الصلاة وأتم التسليم ,,

عليك بالتفكر والتدبر ,,

هنالك فرق ما بين أن يأتيك ملك لينبئك بأنه من السماء ويخبرك أخباراً وبشارات خارقة للعادة,,

وبين أن يأتيك ملك في هيئة شخص لا تعلم أنه ملك ولا ينبئك ويعلِّمك أو يسلم عليك أو خلافه.

(( أما موضوع نبوة النساء هو موضوع مختلف فيه, سيان عندنا أقوال علماء أهل السنة أو الشيعة ))

فالمسألة ليست قول فلان أو رأي فلان بل القضية المسألة الفلانية والرجوع للأصل فيها بعد تحريرها من الآراء والأقوال ,,,

أرجو أن يكون حوارنا في أمر النبوة متجرداً ,,,

وناقش لب الموضوع ودعك من (الإجماع) الذي لم يحصل.

أكرر (راجع موضوع النبوة في الكتاب الذي وضعت رابطه )) في إنتظار رأيك فيما كتب !


تقديري

...

عفواً

Quote: عزيزي خالد فهي

.((خالد فهمي ))

,,تقديري

,,,

عشان تعرف الفرق بين (نبأ) الملائكة للأنبياء وبين (سلامهم أو كلامهم مع أشخاص أو رؤيتهم فقط)

نرجع للرابط بتاعك :

Quote: وقبل الدخول في البحث نقدم أُموراً ، تلقي الضوء على الحقيقة وتكشف الشك عن محيا الواقع. الاَوّل : النبأ في العرف العربي (1) الخبر الخطير الذي يستدعي الاهتمام به بالنظر إلى غاياته وآثاره فهو أخص من مطلق الخبر ، وبه يسمّى النبي نبياً ، لاَنّه منبىَ بما هو خطير من إنذار أو تبشير ، والتنبّوَ إخبار بالغيب ، لاَنّه أظهر أفراد الخبر الخطير وأعظم مصاديق لنبأ العظيم. (2) .

؟ ؟ ؟ ؟ ؟

أما زال لديك شك ؟ وإلى أين وصل (ظنك) ؟



,,,,

,,,

تعريف الأخ عمار للنبي :

Quote: اعرف لك النبي Quote: النبي هو الاِنسان (الذكر) المتصل باللّه سبحانه (عن طريق الوحي )، بطرقه المعهودة , في الشرع . مقومات التعريق 1/ انسان 2/ ذكر 3/ متصل بالله عن طريق الوحي 4/ بطرقه المعهودة وفق الشرع ,,

تعريف النبي من كتاب علوم القرآن الذي جاءنا برابطه وأوصانا عمار أن نقرأ البحث الخاص بالنبي منه:

Quote: اللغة : انّ النبي هو الاِنسان الموحى إليه من اللّه بإحدى الطرق المعروفة ، وأمّا الرسول فهو الاِنسان (2) ( أو الاَعم ) القائم بالسفارة من جانب شخص سواء أكان هو الله أو غيره بإبلاغ قول أو تنفيذ عمل. انّ النبي لم يستعمل في القرآن والحديث إلاّ في الاِنسان الموحى إليه من اللّه وبما انّ الجهة المقومة للنبوة عبارة عن كونه مطّلعاً على الغيب أو منبئاً عنه ، فإنّه يصير النبي عندئذ عبارة عن الاِنسان الموحى إليه من جانب اللّه ، المطلع على الغيب ، أو المنبىَ عنه ، فاعتبر فيه قيدان : 1. كونه إنساناً. 2. كونه موحى إليه من جانب اللّه سبحانه ومتحمّلاً النبأ منه عزّ وجل.

ما رأيك أستاذ عمار ؟ ؟ ؟


؟ ؟ ؟

في إنتظارك

وصلنى هذا الايميل من المحترم سيف الدين

Quote: حول موضوع مصحف فاطمة البريد الوارد saif Eldin M.O. 03 نوفمبر, 2010 07:32 ص إلى: [email protected] الاخ عمار سلام الله عليك ورحمته وبركاته انا من المتابعين والمهتمين بموضوعك الرصين حول "مصحف فاطمة" على سودانيزاونلاين مصحف فاطمة الزهراء عليها السلام ,,,,,,,,,,, ولدي حزمة أسئلة حول الامر ارجو ان اجد لهم اجابة في سياق حديثك : 1- لا وحي إلا في وجود نبي .. كل ما تفضلت بذكره حتى الآن من حديث للملائكة لغير الانبياء كان في وجود نبي , فهل هناك حادثة مشابهة من غير وجود نبي ؟ لأن ما جاء عن حديث الملائكة للسيدة فاطمة الزهراء كان بعد وفاة النبي (ص) 2- هل نحن أقوى إيمانا من السيدة فاطمة بأن تحزن ذلك الحزن الشديد الى درجة أن ينزل الله لها الملائكة للتسرية عنها بكلام يعادل ثلاثة اضعاف ما ورد في القرآن ؟ اليس في ذلك طعن في قوة إيمان السيدة فاطمة الزهراء ؟ علما بأنها سبق لها أن حزنت عندما اخبرها الرسول (ص) بموته .. ثم فرحت عندما أعلمها بأنها اول اللاحقين به من اهله 3- اليس الله بقادر على ان يلقي في جوفها كلمة واحدة تسري عنها كما فعل مع ام موسى بدلا عن مصحف كامل ؟ 4- أين مصحف فاطمة الآن ؟ وهل سيظهر هذا المصحف ؟ وما فائدته للمسلمين إذا لم يظهر طيلة هذه الفترة ؟ مع شكري وتقديري اخوك سيف الدين

بدء الاخ سيف الدين ,, تقبل اعتذاري لتاخري في ادراج الايميل , وذلك لاشكال في جهازي , اذ لم استطع فتح الايميل الا صبيحة الجمعة ,,
ولك خالص شكري واحترامي ,

عزيزي خالد فهمي

Quote: عزيزي خالد فهي

لا اظن اثنان يختلفان انه خطأ (غير مقوصود) وعلى كل لك العتبى حتى ترضى ....

Quote: سبحان الله ,,, هو أصلاً لم يدري أنه ملك ولم ينبئه أنه جاءه من رب السماء ! ! بل أنبأه نبي الله عليه وعلى آله أفضل الصلاة وأتم التسليم ,,

اكيد مثلك اطلع على بدء نزول الوحي لسيدنا محمد صلى الله عليه واله وسلم (حسب مصادر اهل السنة وليست الشيعة) بانه صلى الله عليه واله سلم لم يدرى ان من خاطبه في غار حار (ملك) الى ان اعلمه بذلك ورقة بن نوفل ,

Quote: أكرر (راجع موضوع النبوة في الكتاب الذي وضعت رابطه )) في إنتظار رأيك فيما كتب !

اذا طالعت الكتاب باجزائه كلها ستجد المؤلف (السيد سحاني ) عندما يدكر السيدة ام موسى او السيدة مريم او صاحب موسى (الخضر) لم يقول بانهم انبياء , لان الامر بالنسة للشيعة محسوم , لان مسالة الاتصال بالملاء
الاعلى له ثلاث مراتب محددا وواضحة (نبي , رسول , محدث) ,,,
لذا تحده في نفس الموسوعة يقول

Quote: أمّا تعرّفت زوجة إبراهيم بأنّ اللّه سبحانه وتعالى سيرزقها ولداً عند كبر سنها عن طريق الغيب؟ إنّ مثل هذه المواضيع التي ينحصر معرفتها عن طريق الملائكة يعرفها أناس ليسوا بأنبياء وهل نستطيع أن نفسر معرفتهم لها عن غير طريق الغيب؟

Quote: ويظهر من هذه الآية أنّ اُم موسى عرفت عن طريق الغيب مستقبل ولدها وأنّ اللّه تعالى سيحفظه إلى أن يعيده إليها سالماً ، فنحن هنا لا نجد أي فرق بين اطلاعها على الغيب أو اطلاع أحد من الأنبياء

اكيد هنا لاحظة التمايز الذي كتبه عن ام موسى والانبياء رغم استوائهم في الجزئية) ,,,

مع اكيد احترامي ,

عزيزي خالد فهمي
بالنسبة لقائلين بوجود نساء نبيات , بداية اشكرك فقد فتحت على باب معرفة جديدة
أما بالنسبة لقول القرطبي بان مريم عليها السلام نبية فلاحظ قوله في التفسير
ففي تفسيره لسورة آل عمران

Quote: : إن الله اصطفاك أي اختارك ، وقد تقدم . وطهرك أي من الكفر ; عن مجاهد والحسن . الزجاج : من سائر الأدناس من الحيض والنفاس وغيرهما ، واصطفاك لولادة عيسى . على نساء العالمين يعني عالمي زمانها ; عن الحسن وابن جريج وغيرهما . وقيل : على نساء العالمين أجمع إلى يوم الصور ، وهو الصحيح على ما نبينه ، وهو قول الزجاج وغيره . وكرر الاصطفاء لأن معنى الأول الاصطفاء لعبادته ، ومعنى الثاني لولادة عيسى . وروى مسلم عن أبي موسى قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : كمل من الرجال كثير ولم يكمل من النساء غير مريم بنت عمران وآسية امرأة فرعون وإن فضل عائشة على النساء كفضل الثريد على سائر الطعام . قال علماؤنا رحمة الله عليهم : الكمال هو التناهي والتمام ; ويقال في ماضيه " كمل " بفتح الميم وضمها ، ويكمل في مضارعه بالضم ، وكمال كل شيء بحسبه . والكمال المطلق إنما هو لله تعالى خاصة . ولا شك أن أكمل نوع الإنسان الأنبياء ثم يليهم الأولياء من الصديقين والشهداء والصالحين . وإذا تقرر هذا فقد قيل : إن الكمال المذكور في الحديث يعني به النبوة فيلزم عليه أن تكون مريم عليها السلام وآسية نبيتين ، وقد قيل بذلك . والصحيح أن مريم نبية ; لأن الله تعالى أوحى إليها بواسطة الملك كما أوحى إلى سائر النبيين حسب ما تقدم ويأتي بيانه أيضا في " مريم " . وأما آسية فلم يرد ما يدل على نبوتها دلالة واضحة بل على صديقيتها وفضلها ، على ما يأتي بيانه في ( التحريم ) . وروي من طرق صحيحة أنه عليه السلام قال فيما رواه عنه أبو هريرة : خير نساء العالمين أربع مريم بنت عمران وآسية بنت مزاحم امرأة فرعون وخديجة بنت خويلد وفاطمة بنت محمد . ومن حديث ابن عباس عن النبي - صلى الله عليه وسلم - : أفضل نساء أهل الجنة خديجة بنت خويلد وفاطمة بنت محمد ومريم بنت عمران وآسية بنت مزاحم امرأة فرعون . وفي طريق آخر عنه : سيدة نساء أهل الجنة بعد مريم فاطمة وخديجة . فظاهر القرآن والأحاديث يقتضي أن مريم أفضل من جميع نساء العالم من حواء إلى آخر امرأة تقوم عليها الساعة ; فإن الملائكة قد بلغتها الوحي عن الله عز وجل بالتكليف والإخبار والبشارة كما بلغت سائر الأنبياء ; فهي إذا نبية والنبي أفضل من الولي] فهي أفضل من كل النساء : الأولين والآخرين مطلقا . ثم بعدها في الفضيلة فاطمة ثم خديجة ثم آسية

ثم ياتى في سورة يوسف لينفي هذا القول

Quote: : { وَمَآ أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِيۤ إِلَيْهِمْ مِّنْ أَهْلِ ٱلْقُرَىٰ } هذا ردّ على القائلين: { لَوْلاۤ أُنزِلَ عَلَيْهِ مَلَكٌ } [الأنعام: 8] أي أرسلنا رجالاً ليس فيهم ٱمرأة ولا جِنِّيٌّ ولا مَلَك؛ وهذا يردّ ما يُروى عن النبيّ صلى الله عليه وسلم أنه قال: " إن في النِّساء أربع نبيَّات حَوّاء وآسية وأمّ موسى ومريم ". وقد تقدّم في «آل عمران» شيء من هذا. «مِنْ أَهْلِ الْقُرَى» يريد المدائن؛ ولم يبعث الله نبيًّا من أهل البادية لغلبة الجفاء والقسوة على أهل البدو؛ ولأن أهل الأمصار أعقل وأحلم وأفضل وأعلم. قال الحسن: لم يبعث الله نبيًّا من أهل البادية قطّ، ولا من النِّساء، ولا من الجنّ. وقال قتادة: «مِنْ أَهْلِ الْقُرَى» أي من أهل الأمصار؛ لأنهم أعلم وأحلم. وقال العلماء: مِن شرط الرسول أن يكون رجلاً آدميّا مدنِياً؛ وإنما قالوا آدميّا تحرّزاً؛ من قوله: { يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِّنَ ٱلْجِنِّ } [الجن: 6] والله أعلم.

فهنا اولا اذا لاحظته نفى وجود المرأة النبية بالاضافة الى انه استخدم كلمة رسول ونبى كمترادفات ,

أخي عمار

Quote: فهنا اولا اذا لاحظته نفى وجود المرأة النبية بالاضافة الى انه استخدم كلمة رسول ونبى كمترادفات ,

ركز معاي شوية ....

1) في قول القرطبي :

Quote: أي أرسلنا رجالاً ليس فيهم ٱمرأة ولا جِنِّيٌّ ولا مَلَك

ما أوضحه القرطبي هنا أنه لا توجد إمرأة ( رسول) وهذا لا خلاف فيه ؛

2) ثم قال:

Quote: وهذا يردّ ما يُروى عن النبيّ صلى الله عليه وسلم أنه قال: " إن في النِّساء أربع نبيَّات حَوّاء وآسية وأمّ موسى ومريم

فهنا يبين القرطبي أن هنا تعارض حاصل.

3) إلى أن قال :

Quote: وقد تقدّم في «آل عمران» شيء من هذا

وهي إحالة صريحة منه لتفسيره في سورة آل عمران ليبين رأيه في هذا التعارض وحله له.

4) وفي تفسير آل عمرنا الذي طلب الرجوع إليه قال :

Quote: والصحيح أن مريم نبية ; لأن الله تعالى أوحى إليها بواسطة الملك كما أوحى إلى سائر النبيين حسب ما تقدم

فهذا بيان لرأيه فيما يتعلق بنبوة المرأة.

5) لم يكتف بذلك للتبيين بل و أحالنا لمزيد من التبيين حين قال :

Quote: ويأتي بيانه أيضا في " مريم "

ولا بد أن نذهب لنقرأ ما قال في سورة مريم لنستجلي رأيه في هذا التعارض.

6) قال القرطبي في سورة مريم :

Quote: واختلف الناس في نبوة مريم؛ فقيل: كانت نبية بهذا الإرسال والمحاورة للملك. وقيل: لم تكن نبية وإنما كلمها مثال بشر، ورؤيتها للملك كما رئي جبريل في صفة دحية حين سؤاله عن الإيمان والإسلام. والأول أظهر. وقد مضى الكلام في هذا المعنى مستوفى في "آل عمران" والحمد لله.

فهاهو يبين رأيه بوضوح ويزيد إيضاحاً بإحالتنا مرة أخرى لتفسيره في آل عمران.

فهل إتضح ؟


========================

تقديري

Quote: اكيد مثلك اطلع على بدء نزول الوحي لسيدنا محمد صلى الله عليه واله وسلم (حسب مصادر اهل السنة وليست الشيعة) بانه صلى الله عليه واله سلم لم يدرى ان من خاطبه في غار حار (ملك) الى ان اعلمه بذلك ورقة بن نوفل ,

لا زلت تنقل لي عن مصادر لا تعتد أنت بها برغم دعوتي لتحرير المسألة ومناقشتها وفقاً للمراجع التي نتفق عليها معاً.

! ! !

ولكن الرد تجده ضمن مداخلتك (

Quote: بدء نزول الوحي

)

وأزيدك بأن جبريل نزل على رسول الله عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم عندما كان طفلاً عندما شق صدره.

ولكن ماذا عندما تكرر النزول ؟ هل كان ورقة يخبر الرسول عليه وعلى آله الصلاة والسلام في كل مرة أن هذا جبريل ؟

كما أن هنالك إختلاف كبير كررته لك مراراً وسأكرره ( هنالك فرق بين "كلمتهم الملائكة" و "أنبأتهم الملائكة").

مقارنة غير متكافئة ! !


,,,

للتركيز أكثر :

Quote: النبأ في العرف العربي : الخبر الخطير الذي يستدعي الاهتمام به بالنظر إلى غاياته وآثاره فهو أخص من مطلق الخبر ، وبه يسمّى النبي نبياً ، لاَنّه منبىَ بما هو خطير من إنذار أو تبشير ، والتنبّوَ إخبار بالغيب ، لاَنّه أظهر أفراد الخبر الخطير وأعظم مصاديق النبأ العظيم.

هل هنالك بشر نزل إليه الوحي (على النحو أعلاه) دون أن يكون نبياً ؟

Quote: ويظهر من هذه الآية أنّ اُم موسى عرفت عن طريق الغيب مستقبل ولدها وأنّ اللّه تعالى سيحفظه إلى أن يعيده إليها سالماً ، فنحن هنا لا نجد أي فرق بين اطلاعها على الغيب أو اطلاع أحد من الأنبياء

ما دمتم لا تجدون فرقاً , فعلى أي أسأس تفرقون ؟

طالما أنه لا يوجد فرق فهي نبية ,,, وقولكم بأنها ليست نبية قول لا أساس له ..


,,,

عزيزي خالد

Quote: طالما أنه لا يوجد فرق فهي نبية ,,, وقولكم بأنها ليست نبية قول لا أساس له ..

ما قولنا نحن بس ,,, ده قول كل علماء المسلمين , وليس قول الشيعة فقط ,,,

Quote: وأزيدك بأن جبريل نزل على رسول الله عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم عندما كان طفلاً عندما شق صدره. ولكن ماذا عندما تكرر النزول ؟ هل كان ورقة يخبر الرسول عليه وعلى آله الصلاة والسلام في كل مرة أن هذا جبريل ؟ كما أن هنالك إختلاف كبير كررته لك مراراً وسأكرره ( هنالك فرق بين "كلمتهم الملائكة" و "أنبأتهم الملائكة"). مقارنة غير متكافئة ! !

في اللحظة التى نزل فيها جبرائيل (اول مرة ) هل كان نبيا في تلك اللحظة ولم يعرف الملك ,,,
يعنى في المدة ما بين (نزول جبريل) ورجوع النبى من غار حراء ووصوله بيته صلى الله عليه واله وسلم واخباره للسيدة خديجة , وحضور ورقة ابن نوفل لم يكن يعرف انه ملك فهل كان في تلك اللحظة نبيا ام لم يكن؟

Quote: لا زلت تنقل لي عن مصادر لا تعتد أنت بها برغم دعوتي لتحرير المسألة ومناقشتها وفقاً للمراجع التي نتفق عليها معاً.

عندما ننقل لك من كتب اهل السنة والجماعة بمختلف تياراتهم قلنا ليقرب الفهم ,, وكونى لا اتفق معهم في كثير من الاشياء فهذا انه لا يعنى عدم وجود ما نتفق عليه ,, ولا اظن هذا يفارق اسس المنطق ,,

أخي / عمار

Quote: ده قول كل علماء المسلمين

إنت متأكد من كلامك ده ؟

أنا شخصياً متأكد إنو ما قول ((( كل ))) علماء المسلمين.

وأرجوا أن أجد الإجابة لديك أنت ...

(( طالما أنه لا يوجد فرق فلماذا تقول أنها ليست نبية؟ )))

===========================



...

الاستاذ سيف الدين
اشكرك على المواصلة وعلى الاسئلة الموضوعية ,, وتقبل عذري في تاخر الرد ,,
بالنسبة لسؤالك .

Quote: 1- لا وحي إلا في وجود نبي .. كل ما تفضلت بذكره حتى الآن من حديث للملائكة لغير الانبياء كان في وجود نبي , فهل هناك حادثة مشابهة من غير وجود نبي ؟ لأن ما جاء عن حديث الملائكة للسيدة فاطمة الزهراء كان بعد وفاة النبي (ص)

اذا راجعت مداخلتى التى نقلة فيها من كتب شراح الاحاديث , تجد

Quote: وفيه كرامة الأولياء وأنها لا تنقطع إلى يوم الدين عمدة القاري شرح صحيح البخاري

لذا تجد الكتب (خاصة كتب الطبقات) أوردت كثير من الفضائل لحالات ارتباط بعض الصلحاء والاولياء بالملاء الاعلى , بل ان حادثة (ياسارية الجبل) التى ذكروها (تجدها في المداخلات اعلاه) حدثت بعد وفاة الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم ,
تفضل هذه (علما انها وردت في كثير من المصادر )

Quote: حدثنا عبد الرحمن بن محمد بن المذكر ، حدثنا العباس بن حمدان ، قال حدثنا محمد ابن يحيى ، حدثنا عباد بن عمر ، حدثنا مخلد بن يزيد ، عن يوسف بن ماهك قال : بينا نحن نسوي التراب على قبر عمر بن عبد العزيز ، إذ سقط علينا رق من السماء فيه : كتاب بسم الله الرحمن الرحيم أمان من الله لعمر بن عبد العزيز من النار

المصدر حلية الاولياء لابونعيم الاصفهاني
ووذكره الامام الذهبي في سير اعلام النبلاء

Quote: عن عباد بن عمر الواشحي المؤذن ، حدثنا مخلد بن يزيد وكان فاضلا خيراً ، عن يوسف بن ماهك قال : بينا نحن نسوي التراب على قبر عمر بن عبد العزيز إذا سقط علينا كتاب رق من السماء فيه : بسم الله الرحمن الرحيم أمان من الله لعمر بن عبد العزيز من النار

كما روي ذلك ايضا في مناقب معروف الكركي في طبقات الحنابلة

Quote: قال إمامنا احمد للمروذي : إذا أخبرت عن معروف بشيء من أخبار السماء فاقبله .

وقد روى البيهقى في كتاب الاعتقاد

Quote: وعن عبد الله بن مسعود ما رأيت عمر قط إلا وكان بين عينيه ملكا يسدده ، وعن عبد الله بن عمر قال كان عمر يقول القول فننتظر متى يقع .

ويفصل الامر الامام البيهقي في نفس الكتاب

Quote: وكيف لا تكون وقد قال رسول الله صلى الله عليه سلم أنه كان في الأمم قبلكم محدثون فإن يكن في هذه الأمة فهو عمر بن الخطاب ، وهذا الحديث أهل في جواز كرامات الأولياء وفي قراءة أبي بن كعب : وَمَـا أَرْسَلْنَـا مِـنْ قَبْلِكَ مِـنْ رَسُـولٍ وَلاَ نَبِيٍّ ) ولا محدث . وقرأها ابن عباس كذلك ، ثم في بعض الروايات عن النبي صلى الله عليه سلم أنه قيل : كيف يحدث ؟ قال يتكلم الملائكة على لسانه ، وذلك يوافق ما روينا عن علي (ع) وعبد الله في عمر

وليس في علمي من تحدث عن القيد الذي اوردته عزيزي الاستاذ سيف (الا في وجود نبي
أما بخصوص بقية اسئلتك فساتى اليها بعد ان اتناول معنى كلمة مصحف وايراد الروايات الشيعية التى نتعرف من خلالها عن ماذا قالوا الائمة عن مصحف فاطمة عليها الصلاة والسلام ) ,

[
أسماء القران الكريم ,,,

Quote: وقال القاضى أبو المعالى عزيزى بن عبد الملك رحمه الله اعلم أن الله تعالى سمى القرآن بخمسة وخمسين اسما سماه كتابا فقال حم والكتاب المبين وسماه قرآنا فقال إنه لقرآن كريم الآية وسماه كلاما فقال حتى يسمع كلام الله وسماه نورا فقال وأنزلنا إليكم نورا مبينا وسماه هدى فقال هدى ورحمة للمحسنين وسماه رحمة فقال قل بفضل الله وبرحمته فبذلك فليفرحوا وسماه فرقانا فقال تبارك الذى نزل الفرقان على عبده الآية وسماه شفاء فقال وننزل من القرآن ما هو شفاء وسماه موعظة فقال قد جاءتكم موعظة من ربكم وسماه ذكرا فقال وهذا ذكر مبارك أنزلناه وسماه كريما فقال إنه لقرآن كريم وسماه عليا فقال وإنه فى أم الكتاب لدينا لعلى حكيم وسماه حكمة فقال حكمة بالغة وسماه حكيما فقال آلر تلك آيات الكتاب الحكيم وسماه مهيمنا فقال مصدقا لما بين يديه من الكتاب ومهيمنا عليه وسماه مباركا فقال كتاب أنزلناه إليك مبارك الآية وسماه حبلا فقال واعتصموا بحبل الله جميعا وسماه الصراط المستقيم فقال وأن هذا صراطى مستقيما وسماه القيم فقال ولم يجعل له عوجا قيما وسماه فصلا فقال إنه لقول فصل وسماه نبأ عظيما فقال عم يتساءلون عن النبأ العظيم وسماه أحسن الحديث فقال الله نزل أحسن الحديث الآية وسماه تنزيلا فقال وإنه لتنزيل رب العالمين وسماه روحا فقال وكذلك أوحينا إليك روحا من أمرنا وسماه إيمانا فقال سمعنا مناديا ينادى للإيمان وسماه أمرا فقال ذلك أمر الله وسماه بشرى فقال هدى وبشرى وسماه مجيدا فقال بل هو قرآن مجيد وسماه زبورا فقال ولقد كتبنا فى الزبور الآية وسماه مبينا فقال آلر تلك آيات الكتاب المبين وسماه بشيرا ونذيرا فقال بشيرا ونذيرا فأعرض وسماه عزيزا فقال وإنه لكتاب عزيز وسماه بلاغا فقال هذا بلاغ للناس وسماه قصصا فقال أحسن القصص وسماه أربعة أسامى فى آية واحدة فقال فى صحف مكرمة مرفوعة مطهرة انتهى (البرهان في علوم القرآن للزركشي).

هذا من اكثر التقصى لاسماء وصفات القران الكريم (لان بعض الاسماء الواردة اقرب للصفة من الاسم)
ومع ذلك اذا تتبعت اسماء وصفات القرآن الكريم سواء في القرآن الكريم والسنة النبوية الشريفة لجميع المذاهب ورود كلمة (مصحف) كأسم القرآن الكريم أو صفة

[متى تمت تسمية القرآن الكريم ,, مصحفا ,,
فالاسم غير وارد في القرآن الكريم , ولا في السنة النبوية الشريفة ,,,
االنصوص صريحة في ان كلمة مصحف اطلقت على القرآن الكريم تمت بعد جمعه

Quote: واما سبب تسميته بالمصحف فانه لما جمع أبو بكر رضي الله عنه القرآن قال سموه فقال بعضهم سموه انجيلا فكرهوه وقال بعضهم سموه السفر فكرهوه فقال ابن مسعود رأيت بالحبشة كتابا يدعونه المصحف فسموه به تاريخ القرآن الكريم [ص 3] لمحمد طاهر الكردي

Quote: قلت ومن غريب ما ورد في أول من جمعه ما أخرجه ابن اشته في كتاب المصاحف من طريق كهمس عن ابن بريدة قال أول من جمع القرآن في مصحف سالم مولى أبي حذيفة أقسم لا يرتدي برداء حتى يجمعه ثم ائتمروا ما يسمونه فقال بعضهم سموه السفر قال ذلك اسم تسميه اليهود فكرهوه فقال رأيت مثله بالحبشة يسمى المصحف فاجتمع رأيهم على أن يسموه المصحف إسناده منقطع أيضا وهو محمول على أنه كان أحد الجامعين بأمر أبي بكر الإتقان في علوم القرآن

في اي عام تم اطلاق كلمة مصحف على القرآن الكريم

Quote: أبوبكر رضى الله عنه هو اول من جمع القرآن الكريم بالاحرف السبعة التى نزل بها واليه تنسب الصحف البكرية وكان ذلك بعد وقعة اليمامة التى كان انتهاؤها سنة اثنتى عشرة للهجرة - فجمعه للقرآن كان في سنة واحدة تقريبا لانه وقع ببن غزوة اليمامة وبين وفاته تاريخ القرآن الكريم

الخلاصة : تسمية القران الكريم ,, بالمصحف تمت في حوالي عام 12 هجرية

عفواً أخي عمار ..

أعتبر أن هذا تهرباً من إثبات مسألتك الأولى ...

فاعلم أنك لم تستطع أن تذكر بشراً واحداً نزل إليه الوحي بأنباء وبشارات وهو غير نبي ..

...

ما سبب تجاهلك للمداخلات التي دعوتك فيها مراراً لتحرير مسألة النبوة من كل الأقوال والرجوع فيها للكتاب ولأصل اللغة العربية؟

في مداخلاتك كنت تتهرب بإدراج أقوال توافقك وإدعيت أن قولك هو قول (( كل )) علماء الإسلام.

وقد نقلت لك أعلاه قول القرطبي : (من علماء الإسلام)

Quote: والصحيح أن مريم نبية ; لأن الله تعالى أوحى إليها بواسطة الملك كما أوحى إلى سائر النبيين حسب ما تقدم

...... وهذا قول ابن حزم الظاهري وهو من علماء المسلمين في كتابه الفصل في الملل والأهواء والنحل

Quote: ما نعلم للمانعين من ذلك حجة أصلاً، إلا أن بعضهم نازع في ذلك بقول الله {وما أرسلنا من قبلك إلا رجالاً نوحي إليهم}. قال أبو محمد: وهذا أمر لا يُنازعون فيه. ولم يدَّع أحد أن الله تعالى أرسل امرأة. وإنما الكلام في النبوة دون الرسالة. فوجب طلب الحق في ذلك بأن ينظر في معنى لفظة النبوة في اللغة التي خاطبنا الله بها عز وجل. فوجدنا هذه اللفظة مأخوذة من الأنباء، وهو الإعلام. فمن أعلمه الله عز وجل بما يكون قبل أن يكون أو أوحي إليه مُنبئاً له بأمر ما، فهو نبي بلا شك.

وكذا هو قول أبو الحسن الأشعري وعلماء آخرون ...

فلم تفلح في ذلك ...

====================
أعجب ما وجدته في موضوعك ... أنك حاولت أن تتجنب أن تعرف لنا النبي لغة لأنك تعلم أن التعريف يبطل دعواك.

ثم تأتي لتناقش موضوع المصحف لغة :

Quote: اولاً/ معنى كلمة مصحف في القواميس

هذا دليل على ضعف دعواك فتهربك الصريح وعجزك عن أن تثبت هذه النظرية دليل على أنك أنت شخصياً غير مقتنع بها.

عليه :

فلا يوجد (بشر) ليس (نبي) ينزل عليه وحي على هذا النحو :

.....

Quote: النبأ في العرف العربي (1) الخبر الخطير الذي يستدعي الاهتمام به بالنظر إلى غاياته وآثاره فهو أخص من مطلق الخبر ، وبه يسمّى النبي نبياً ، لاَنّه منبىَ بما هو خطير من إنذار أو تبشير ، والتنبّوَ إخبار بالغيب ، لاَنّه أظهر أفراد الخبر الخطير وأعظم مصاديق لنبأ العظيم.

,,,, تقديري

عزيزي خالد فهمي ,,]

Quote: هذا دليل على ضعف دعواك فتهربك الصريح وعجزك عن أن تثبت هذه النظرية دليل على أنك أنت شخصياً غير مقتنع بها.

لا املك الا ان اقول لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
تعريفى للنبى اوردته لك ,, وانت علقت عليه كونك لم تقتنع به , هذا لا يعيطك سلطة معرفة ما في القلوب لتكتب

Quote: دليل على أنك أنت شخصياً غير مقتنع بها

Quote: وإدعيت أن قولك هو قول (( كل )) علماء الإسلام.

عزيزي اذا لديك اكثر من العلماء الذين اوردتهم لك (واغلبهم من اصحاب التفاسير ) بعضهم متأخرين على ابن حزم والقرطبي وبعضهم متقدمين عليهم ومع ذلك قالوا (مثال لمتاخر عن عصر ابن حزم والقرطبي)

Quote: وما ارسلنا من قبلك الا رجالا نوحى اليهم } ولا نبوة فى النساء بالاجماع تفسير حقي

فهل من العلماء من يكتب تفسيرا , ويتناول مثل هذه المسألة لا يكون على اطلاع على ماذكره السابقين عليه ويقول اجماع ,,
والاجماع معناه يا عزيزي خالد

Quote: اتفاق مجتهدي الأمة، بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم في عصر على أي أمر كان..

واي امر كان هذه تشمل

Quote: وعلى أي أمر كان: المراد به الحكم الذي اتفق عليه المجتهدون، ويشمل: 1- الأمر الديني: كأحكام الصلاة، وتفسير آية أو حديث.

فعندما يقول عالم بأن هذا الراي (اجماع) يعنى انه تقصى اقوال العلماء في عصر معين ووجد اتفاقهم عليه ,
ويعتبر ان باب الاجتهاد في هذه المسالة قد قفل ,
لذا تجد اكثر من عالم قالوا ان الاجماع قد انعقد على القول (بان النبوة مختصة بالرجال دون النساء) , رغم وجود من هم في طبقتهم او متاخرين عليهم قالوا بذلك , ولكنهم نظروا الى انعقاد الاجماع في فترة سابقة على من خالفوه ,,, وما يدل على ذلك ان القول بعدم وجود النبوة في النساء هو قول صحابي (ابن عباس) ,,
ولكي يتضح لديك الامر انظر لقول الامام الرازي

Quote: المسألةالثالثة : اعلم أن مريم عليها السلام ما كانت من الأنبياء لقوله تعالى : { وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِى إِلَيْهِمْ مّنْ أَهْلِ القرى } [ يوسف : 109 ] وإذا كان كذلك كان إرسال جبريل عليه السلام إليها إما أن يكون كرامة لها ، وهو مذهب من يجوز كرامات الأولياء ، أو إرهاصاً لعيسى عليه السلام ، وذلك جائز عندنا ، وعند الكعبي من المعتزلة ، أو معجزة لزكرياء عليه السلام ، وهو قول جمهور المعتزلة ، ومن الناس من قال : إن ذلك كان على سبيل النفث في الروع والإلهام والإلقاء في القلب ، كما كان في حق أم موسى عليه السلام في قوله { وَأَوْحَيْنَا إلى أُمّ موسى }

فاذا عرفت ان الامام الرازي في تفسيره كان مهتما بتقصى كل الاقوال في اي مسالة يتناولها ويناقشها , تجده هنا لم يلتفت لرأي ابو الحسن الاشعري في هذه المسألة رغم انه في كل تفسيره لم يتجاهل اراء ابو الحسن الاشعري ..
لذا قلت بانه قول (كل علماء الاسلام) تجاوزا
واذخال ابو الحسن الاشعري في القائلين بان النبوة تكون في الرجال والنساء مكان نظر , فبالاضافة الى ان الرازي لم يشير اليه , فقد نسب الاجماع لابو الحسن الاشعري بان النبوة في الرجال فقط فانظر هذا عن ابن كثير

Quote: قالوا] وهذا معنى النبوة، والذي عليه الجمهور أن الله لم يبعث نبيًا إلا من الرجال، قال الله تعالى: { وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ إِلا رِجَالا نُوحِي إِلَيْهِمْ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى } [يوسف: 109]، وقد حكى الشيخ أبو الحسن الأشعري، رحمه الله، الإجماع على ذلك.

وهنا اكثر وضوحا

Quote: وهذا القدر حاصل لهن، ولكن لا يلزم من هذا أن يكن نبيات بذلك، فإن أراد القائل بنبوتهن هذا القدر من التشريف، فهذا لا شك فيه، ويبقى الكلام معه في أن هذا: هل يكفي في الانتظام في سلك النبوة بمجرده أم لا؟ الذي عليه [أئمة] ( أهل السنة والجماعة، وهو الذي نقله الشيخ أبو الحسن علي بن إسماعيل الأشعري عنهم: أنه ليس في النساء نبية، وإنما فيهن صديقات، كما قال تعالى مخبرا عن أشرفهن مريمَ بنت عمران حيث قال: { مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ } [المائدة: 75] فوصفها في أشرف مقاماتها بالصدّيقية، فلو كانت نبيّة لذكر ذلك في مقام التشريف والإعظام، فهي صديقة بنص القرآن. تفسير ابن كثير [4 /423]

اواصل

الأخ / عمار

سلامات

كتبت لك :

Quote: أعجب ما وجدته في موضوعك ... أنك حاولت أن تتجنب أن تعرف لنا النبي Quote: لغة لأنك تعلم أن التعريف يبطل دعواك. ثم تأتي لتناقش موضوع المصحف Quote: لغة :

وكان ردك :

Quote: تعريفى للنبى اوردته لك ,, وانت علقت عليه كونك لم تقتنع به

إن كنت تعني بعريف النبي في

Quote: لغة

كما ذكرت لي من قبل :

Quote: النبي هو الاِنسان (الذكر) المتصل باللّه سبحانه (عن طريق الوحي )، بطرقه المعهودة , في الشرع .

فأرجو أن تبين لي من أي كتب اللغة أحضرت هذا التعريف أعلاه ! !

أو أرجو أن تعرِّف النبي

Quote: لغة

على النحو الذي عرفت به المصحف

Quote: لغة

مع ذكر المصادر.

يعني نفس المعايير



تقديري

Quote: هذا لا يعيطك سلطة معرفة ما في القلوب لتكتب

هذه ليست سلطة بل هي قراءة بناء على الأدلة والمعطيات :

Quote: فتهربك الصريح وعجزك عن أن تثبت هذه النظرية دليل على أنك أنت شخصياً غير مقتنع بها

,,, و لكي تكذِّب هذا الكلام عليك أن تعرف النبي لغة ...


بل ما رأيك في هذا التعريف للنبي والنبأ من كتاب علوم القرآن :

Quote: وقبل الدخول في البحث نقدم أُموراً ، تلقي الضوء على الحقيقة وتكشف الشك عن محيا الواقع. الاَوّل : النبأ في العرف العربي (1) الخبر الخطير الذي يستدعي الاهتمام به بالنظر إلى غاياته وآثاره فهو أخص من مطلق الخبر ، وبه يسمّى النبي نبياً ، لاَنّه منبىَ بما هو خطير من إنذار أو تبشير ، والتنبّوَ إخبار بالغيب ، لاَنّه أظهر أفراد الخبر الخطير وأعظم مصاديق لنبأ العظيم.

,,,

العزيز خالد فهمي
اعذرني ساتوقف عن المواصلة
وان شاء الله اعاود بعد العيد

شاكر لك مساهمتك واثرائك لهذا البوست

وكل عام وانت بخير ,,

الأخ عمار

سلامات

للتأكيد بس ..

الحوار واقف هنا :

Quote: ,, و لكي تكذِّب هذا الكلام عليك أن تعرف النبي لغة ... بل ما رأيك في هذا التعريف للنبي والنبأ من كتاب علوم القرآن : Quote: وقبل الدخول في البحث نقدم أُموراً ، تلقي الضوء على الحقيقة وتكشف الشك عن محيا الواقع. الاَوّل : النبأ في العرف العربي (1) الخبر الخطير الذي يستدعي الاهتمام به بالنظر إلى غاياته وآثاره فهو أخص من مطلق الخبر ، وبه يسمّى النبي نبياً ، لاَنّه منبىَ بما هو خطير من إنذار أو تبشير ، والتنبّوَ إخبار بالغيب ، لاَنّه أظهر أفراد الخبر الخطير وأعظم مصاديق لنبأ العظيم.

كل سنة طيبين ,,

=======================

اللهمـ أكتبنا مع حجاج هذا العام ,, يا رب ...


,,

Quote: العزيز خالد فهمي اعذرني ساتوقف عن المواصلة وان شاء الله اعاود بعد العيد شاكر لك مساهمتك واثرائك لهذا البوست وكل عام وانت بخير ,,

كل سنة طيب ,,

,,,

Quote: و لكي تكذِّب هذا الكلام عليك أن تعرف النبي لغة ...

Quote: بل ما رأيك في هذا التعريف للنبي والنبأ من كتاب علوم القرآن : Quote: وقبل الدخول في البحث نقدم أُموراً ، تلقي الضوء على الحقيقة وتكشف الشك عن محيا الواقع. الاَوّل : النبأ في العرف العربي (1) الخبر الخطير الذي يستدعي الاهتمام به بالنظر إلى غاياته وآثاره فهو أخص من مطلق الخبر ، وبه يسمّى النبي نبياً ، لاَنّه منبىَ بما هو خطير من إنذار أو تبشير ، والتنبّوَ إخبار بالغيب ، لاَنّه أظهر أفراد الخبر الخطير وأعظم مصاديق لنبأ العظيم.

عزيزي خالد
اتمنى ان تكون من الصحة في اتمها ومن العافية في اعفاها ,,
بالنسبة للمعنى اللغوي (المعجمي) ,,,
التعامل مع الالفاظ في الاديان يكون المراد الحقائق والمعاني لا الالفاظ والاسامي ,, لان اللفظ قد يكون معناه يختلف كثيرا عن المعنى المعجمي بل في اكثر الاحيان يكون المعنى الاصطلاحي او العرفي مقدما على المعنى المعجمي (اللغوي) ,, فالزكاة والصلاة حقيقتهم ومعانيهم في الشرع يختلف تماما من المعنى المعجمي وممكن للتاكذ من ذلك مراجعة كتب اصول الفقه في مباحث الالفاظ ,,
لذا فالمعنى المعجمي ليس له مدخلية هنا ,, والا اطلقنا على كل من حمل (بضم الحاء) خبرا لابلاغه بانه نبيا وهذا لا يتبادر لذهن المتلقى (لان المعنى يكمن في المصطلح الشرعي والعرفي) ,,,
لذا اذا طلبت من اي مسلم ان يذكر لك اسماء الانبياء , فلن يذكر لك اسم اي إمرأة كانت ,, وهذه كتب المسلمين بمختلف مللهم ونحلهم البائدة والمستحدثة لا يوجد فيها من ذكر اسم أمراة ضمن الانبياء ,, وخاصة ان الكتب التى عنونة اسماء الانبياء لم يدرج فيها اسم إمراة ,,, ليس لان المعنى المعجمى غائبا عنهم او انهم سقط سهوا او تجاهلا وانما ببساطة لان المعنى اللغوي غير مأخوذا به هنا وانما المعنى الشرعي ,,,

Quote: ,,, (لان المعنى يكمن في المصطلح الشرعي والعرفي) ,,,

و أين دليلك الشرعي الإصطلاحي الذي على أساسه بنيت فرضيتك ؟

Quote: لذا اذا طلبت من اي مسلم ان يذكر لك اسماء الانبياء , فلن يذكر لك اسم اي إمرأة كانت ,, وهذه كتب المسلمين بمختلف مللهم ونحلهم البائدة والمستحدثة لا يوجد فيها من ذكر اسم أمراة ضمن الانبياء ,, وخاصة ان الكتب التى عنونة اسماء الانبياء لم يدرج فيها اسم إمراة ,,, ليس لان المعنى المعجمى غائبا عنهم او انهم سقط سهوا او تجاهلا وانما ببساطة لان المعنى اللغوي غير مأخوذا به هنا وانما المعنى الشرعي ,,,

ها انت تعود من جديد لتكرر حجة سبق وأن قمنا بالرد عليها و ذكرنا لك علماء وفقهاء وليسوا عامة ذكروا نساءاً بين الأنبياء ..


,,, ! !

صاحبي عمار
سؤال واحد بس يا اخوي مسعول من الخير
انت الجابرك علي متل دا شنو؟

وصلنى هذا الايميل
كنت اتمنى من كاتبه ان يرد على شئ مما ذكرت ,,,
ملاحظة لم ارد على الايميل ,, لتشكيك في احتمال ان الايميل مسروق من شخص هندي ,, من الاسم

Quote: من banglore Raja إلى [email protected] التاريخ 19 يناير, 2011 10:45 ص الموضوع اتق الله تم التوقيع بواسطة yahoo.co.uk إخفاء التفاصيل 19 يناير (قبل 1) سلام مجرد الكلام عن مصحف فاطمة دة تشكيك فى المصحف اتق الله يا رجل هذا يوكد انتشار الشيعة فى السودان الله اكبر عليكم

عفوا أخي عمار ,,

أنت غير مقتنع بموضوع مصحف فاطمة ولم تستطع أن تقنعنا ...

والحوار بدأ يتحول إلى (مراء) وبدأت تناقض نفسك ...

راجع نفسك وتراجع عن هذا الفكر المنحرف ..

وعد إلى الحق أثابك الله وأنار بالحق طريقك ,,,

,,,

عزيزي خالد فهمي

Quote: عفوا أخي عمار ,, أنت غير مقتنع بموضوع مصحف فاطمة ولم تستطع أن تقنعنا ... والحوار بدأ يتحول إلى (مراء) وبدأت تناقض نفسك ... راجع نفسك وتراجع عن هذا الفكر المنحرف .. وعد إلى الحق أثابك الله وأنار بالحق طريقك ,,,

عزيزي
قل انا لم اقتنع ,, ولا تقول لم تقنعنا ,,,
اين المراء فيما اكتب ,, ام كلمة عجبتك والسلام
واين التناقض في ما ذكرت ,,
وقد نقلت لك من كتب كبار علماء المسملين , وقولهم بان مقام النبوة مرتبط فقط بالرجال ,,

انتظرك ان تذكر لي ابن قال ابوالحسن الاشعري بنبوة النساء ,, لنقول لابن كثير انك كذاب فيما نسبته الى الاشعري ,,

الان ناتى لمصحف فاطمة عليها السلام في روايات اهل البيت عليهم السلام
لنرى ما هو ,,,,

Quote: عن أبي عبيدة عن أبي عبد اللّه عليه السلام: ((... أن فاطمة مكثت بعد رسول اللّه صلى الله عليه وآله وسلم خمسة وسبعين يوما, وكان دخلها حزن شديد على أبيها , وكان جبرئيل عليه السلام يأتيها فيحسن عزاءها على أبيها , ويطيب نفسها, ويخبرها عن ابيها ومكانه، ويخبرها بما يكون بعدها في ذريتها, وكان علي عليه السلام يكتب ذلك، فهذا مصحف فاطمة سلام الله عليها))

بحار الانوار
هل هو قرآن كريم ,,

Quote: عن عنسبة بن مصعب عن أبي عبداللّه عليه السلام: ((..ومصحف فاطمة، أما واللّه ما أزعم أنه قرآن))

الكافي

Quote: عن علي بن سعيد عن أبي عبد اللّه عليها السلام: ((... وعندنا واللّه مصحف فاطمة، ما فيه آية من كتاب اللّه وإنه لإملاء رسول اللّه صلى الله عليه وآله وسلم وخط علي عليه السلام بيده)

بصائر الدرجات

Quote: عن محمد بن عبد الملك عن أبي عبداللّه عليه السلام: ((..وعندنا مصحف فاطمة سلام الله عليها أما واللّه ما هو بالقرآن)

بصائر الدرجات

Quote: عن علي بن أبي حمزة عن الكاظم عليه السلام قال: ((عندي مصحف فاطمة، ليس فيه شيء من القرآن )

بحار الانوار

Quote: عن أبي بصير عن أبي عبداللّه عليه السلام أنه قال: ((..وإن عندنا لمصحف فاطمة سلام الله عليها، ومايدريهم ما مصحف فاطمة سلام الله عليها))؟ قال، قلت: وما مصحف فاطمة سلام الله عليها؟ قال: ((مصحف فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات، واللّه ما فيه من قرآنكم حرف واحد)

بحار الانوار
هذه الروايات التى لا تجعل هنالك لبس بان مصحف فاطمة عليها السلام ليس بقرآن ,,
إذن ماهي محتويات هذا المصحف وفقا لروايات اهل البيت عليهم السلام ,,

Quote: سئل الصادق عليه السلام عن محمد بن عبد اللّه بن الحسن قال عليه السلام: ((ما من نبي ولا وصي ولا ملك إلا هو في كتاب عندي، يعني مصحف فاطمة، واللّه ما لمحمد بن عبد اللّه فيه اسم))

مناقب ال ابي طالب ,

Quote: روي عن الوليد بن صبيح أنه قال: قال لي أبو عبد اللّه عليه السلام: ((يا وليد, إني نظرت في مصحف فاطمة عليها السلام فلم أجد لبني فلان فيه إلا كغبار النعل))

بصائر الدرجات

Quote: عن فضيل بن سكرة قال: دخلت على أبي عبد اللّه عليه السلام فقال: ((يا فضيل، أتدري في أي شئ كنت أنظر قبيل))؟ قال: قلت، لا. قال: ((كنت أنظر في كتاب فاطمة عليها السلام، ليس من ملك يملك [الأرض] إلا وهو مكتوب فيه باسمه واسم أبيه، وما وجدت لولد الحسن فيه شيئا))

الكلينى

Quote: عن حماد بن عثمان قال: سمعت أبا عبد اللّه عليه السلام يقول: ((إن اللّه تعالى لما قبض نبيه صلى الله عليه وآله وسلم، دخل على فاطمة من وفاته من الحزن ما لا يعلمه إلا اللّه عز وجل، فأرسل اللّه إليها ملكا يسلي غمها ويحدثها, فشكت ذلك إلى أمير المؤمنين عليه السلام، فقال: إذا أحسست بذلك وسمعت الصوت قولي لي، فأعلمته بذلك، فجعل أمير المؤمنين عليه السلام، يكتب كلما سمع حتى أثبت من ذلك مصحفا. قال: ثم قال: أما أنه ليس فيه شئ من الحلال والحرام ,ولكن فيه علم ما يكون))

بحار الانوار
من هذه الرويات فان مصحف فاطمة عليها السلام بالاضافة الى انه لا يحتوى على ايات قرانية كما القرآن الكريم فانه ايضا لا يحتوى على احكام الحلال والحرام ,مثل صحيفة الامام على عليها السلام وانما به علوم خاص باحداث متعلقة بالقرون السابقة
والقرون اللاحقة واسماء من يتولى الحكم , بالاضافة الى توضيح اسباب النزول لبعض الايات القرانية ..