لعنايه عارف الركابي

وجدت ان العضو المحترم عارف الركابي كبشر احدي مداخلاتي لافتا نظر المرصد الوطني للشتائم بالبورد فتعجبت
وكل الدي قلته في تعليقي بعد ان استمعت لرجل يفتي بحرمه مصافحه النساء
يا نساء السودان لو انصار السنه لقو يدهم سجمكن جدا والله صحي
------------------------------------------------------------------

هذه القصه حقيقيه

المكان موقف المواصلات بالقرب من الجامع الكبير بالخرطوم
التاريخ لا اذكره تحديدا ولكن في اواخر عهد النميري والازمه الاقتصاديه بلغت ذروتها وخاصه ازمه البنزين
الزمن بعد الثانيه ظهرا والشمس نار الله الموقده
كنت اعمل بالعمارات واسكن منطقه الحاج يوسف
بعد ان وصلت الي وسط الخرطوم اتجهت لموقف مواصلات بحري .
وبدات لعبه السك سك المعتاده وغالبا فرصتي في االحصول علي مقعد ضعيفه لتناسبه مع القوه البدنيه تناسبا طرديا .
بعد ان فشلت كل محاولاتي قنعت من البكاسي وذهبت لسك التكاسي وهي قليله جدا اي يمكن تقيف نص ساعه او ساعه ولا ترى تاكسي طرحه بذاك الموقف
وان جاء احدهم فلابد ان صاحبه من قاطني المنطقه في رحله العوده الي اهله بعد ان كسب ما يكفيه من الرزق الحلال .
ونفس الحكايه قبل ان يقف التاكسي تكون الايادي قبضت علي الابواب الثلاث .
بعد ان وصل مخي درجه الغليان من حراره الشمس جاء تاكسي وكنا بالموقف اربعه نساء وشاب افلحت في قبض الباب الامامي فانحشرت سريعا وجلس بجانبي الشاب . وفي المقعد الخلفي تلات نساء من الاحجام المكتنزه . بمجرد ما الولد قفل الباب امرني السائق ان انزل كاد ان يغمي علي من فرط الدهشه فقلت بصوت مذعور : انزل ؟؟!!
قال لي بدلي الولد بمقعدك فانا لا اسمح لامراه اجنبيه بالجلوس بجانبي .
فغرت فاهي دهشه
الله كلام عجيب لم اسمعه من اي سائق تاكسي طوال حياتي
قلت له ان كنت تما نع في جلوسي بجانبك فكيف لي ان اجلس بجانب هذا الولد وهو الاخر ليس من محارمي ؟؟؟
قال لي ما عايز كلام كثير بدليه او انزلي
كنت مرهقه ولا رغبه لدي في االانتظار اكثر مما انتظرت فبلعت لداحتي وكتمت غيظي وبدلت الولد بمكاني .
بعد ان تحرك التاكسي قلت له مادا انت فاعل لو كنا خمس نساء قال لي ما كنت ح اسوقكن
قلت له ماذا انت فاعل لو كنت العربه الوحيده ومررت بحادث المصابات فيه خمس نساء يجب ان يتم اسعافهن؟؟
قال لي بالحرف الواحد لن اسعفهن
تخيلوا امراه تنزف نزيفا حادا وهدا الرجل يرفض مد يد العون لها لانها اجنبيه.
قلت له انت عارف لو في قانون في البلد دي مثلك لا يجب ان يمنح رخصه قياده عربه اجره عامه .

والله اول ما قطعنا كبري القوات المسلحه كانت في بقاله هناك بالقرب من نقطه بوليس كوبر قلت ليه اقيف جدعت ليه ال 50 قرش ونز لت وما هي الا دقائق مرت عربه ترحيل اعرف اصاحبها حكيت ليهم القصه ووصفت لهم الرجل فقالوا لي دا انصاري سنه جارهم يسكن المايقوما شارع واحد. يبقي انا كلامي القلتوا دا ما من فراغ ياها من شاكله فتاوي
المهرج الدي احضره لنا موسي العشاري دا


والله صحي

فمثل هذه الفتاوي التي تمنع مصافحه النساء تؤدي لهدا الفهم القاصر وهذه التصرفات الغريبه كما حدث من سائق التاكسي .

Quote: وجدت ان العضو المحترم عارف الركابي كبشر احدي مداخلاتي لافتا نظر المرصد الوطني للشتائم بالبورد فتعجبت وكل الدي قلته في تعليقي بعد ان استمعت لرجل يفتي بحرمه مصافحه النساء يا نساء السودان لو انصار السنه لقو يدهم سجمكن جدا والله صحي

الخالة العزيزة المحترمة ، كيف حالك ؟!
وما أن لمحت البوست إلا وتركت كل ما لدي ، وجئت ملبياً طلبك ومجيباً لك ، تقديراً واحتراماً لك ، وهو أقل ما يجب تجاهك.
وتوقعت أن يكون ردك هذا في ذات الموضع الذي أشرتي إليه ، لكن من حقك علي أن آتيك في أي مكان ، اعترافاً بقدرك وما يجب لك.

بخصوص المداخلة التي اشرتي إليها هنا فأرجو أن أؤكد ما يلي في هذه النقاط :
1/ أنا اقتبست (11) مداخلة وليست مداخلة واحدة ، ومداخلتك هي واحدة من هذه المداخلات ، وهي ضمنهن .
2/ استنكرت الأسلوب الذي ورد في الشريط وعلقتي عليه كما علق عليه المتداخلون ، وقلت للأخ الأمين اوافقك 100% أنه خطأ.
ومما قلته :

Quote: نبرأ إلى الله من سخريته بهم، كما نبرأ إلى الله من السخرية به أو بغيره.

وقلت أيضاً :

Quote: وأوافقك 100% ، وأخطئ هذا المنهج ، لكني لا أقع فيه بنفس ما أعيبه عليه. فلدي وسائل تبرا بها ذمتي ، وإن فتح نقاش في نقد الأسلوب بحجة وعلم وعرضه على منهج النبي صلى الله عليه وسلم ستجدني أدلي بدلوي.وحتى الآن ، أنا على استعداد للمشاركة بذلك ، لكن أرشه زي ما هو بيرش في الناس ، دي ما بسويها.

3/ الغرض من اقتباس المشاركات كان واضح وهو ما كررته وقلت : هو رشاهم وأنتم رشيتوه !!وتساءلت : هل رشه لهم يبرر أن ترشوه بتلك العبارات؟!
هذا كان (لب) مداخلتي ، والمقصود منها ، كما أنها كانت دعابة للأخ الأمين لأنه مشكوراً قائم بأمر المرصد.
فقد قلت :

Quote: الراجل رشاهم رش تمام، لكن إنتم برضو رشيتوه رش تمام !!وواحدين رشو معاه أنصار السنة ذاتم ، دون أن يعرفوا هل يوافقونه في هذا الأسلوب أم لا ؟!!

وقلت أيضاً :

Quote: صراحة رشيتوه رش تمام وما رفعتم منه، وده اسمه (رش من رش ويرش غيره) ههههههه فرصة نطلع بفائدة من أحد الإخوة في ضابط الراش والمرشوش ... والفرق بين الرش الكويس والرش البطال !!! كدي نستعرض رشكم ليه ، خاصة ونحن في ضيافة (المرصد) بعينو وكرعينو : ونتأمل بعض المشاركات من الإخوة والأخوات الأفاضل وبعدهامشاركات صاحب البوست ومؤسس المرصد:

4/ لو لم يكن البوست للأخ الأمين لما أتيت بمسألة (المرصد) ولعله اتضح لك الربط بين ما نقلت وذكر المرصد.
5/ المقصود أولاً وأخيراً هو النصيحة بأنه بالإمكان أن ننقد أسلوبه نقداً علمياً ، ونعدد مساوئه ، لكن أن يقابل بأشد مما قاله هو في الآخرين فهو ما ينبغي أن يتم التناصح فيه وشفتي احد الإخوة قال (دجال) وآخر قال (ما بيخجل) وآخر قال (لسانه طويل جداً) وغير ذلك. كما أن التعميم على جماعة كاملة بتصرف فرد منها (وإن كنت لست أحد افرادها المنتظمين بصفوفها وفقط تجمعني بهم أصول أهل السنة ومنهجهم في الاستدلال والاتباع) فالتعميم بالجماعة كاملة أرى أنه حكم غير موفق ، ووضعت العبارات تحت مجهر المرصد لنستمع إلى تعليقهم في ذلك وطلبت منهم التعليق بل والإفادة ، مع كامل تقديري للأخ الأمين صاحب البوست والمتداخلين والمتداخلات.
6/ من فضل الله علي أني لا أتعصب لرأي والدي إن خالف الحق ، فضلاً عن أي شخص آخر ، ولا أنتمي لجماعة أتحمل الدفاع عن خطأ وقعت فيه لأجلها، ومما قلته في نفس البوست في ذلك :

Quote: أشرت إليه في مداخلتي ، وأشرت للتفريق بين نقد الأسلوب والنقد العلمي ، وبالمناسبة أنا أبوي وأمي لو أخطأوا بقول أخطأوا وأحمد الله أني لست منتمياً لتنظيم أو جماعة أجلس أتحمل بسببهم أن أبرر لمخطئهم ، والحمد لله أننا في سعة الإسلام وسنة خير الأنام بعيداً عن الدوائر والمربعات الضيقة .وأكرر لو كان هناك مجال أو طلب للنقد الذي لا يوقعنا في أن نقع خطأ هذا الشيخ الذي خطأناه به ، لأسهمنا ، أما نرشه ؟! فكيف نعيب رشه هو؟!

7/ والبشر يخطئون ويصيبون ، والعبرة بدراسة الأصول والمبادئ التي تقوم عليها أي جماعة أو طائفة كانت ، فيتم تقييم الجماعات بناء على أصولها ومعتقداتها وأفكارها ، ويتم نقد الأفراد كذلك لكن يبقوا هم أفراد طالما أنه لم يقترن بأقوالهم وتصرفاتهم موافقة جماعتهم وإقرارهم لهم .ولا يبيح لنا الشرع وليس من الصواب أن نتجاوز باخطاء الأفراد إلى غيرهم خاصة وأنهم قد لا يقرونها !! كما لا ينبغي أن يتم رش من رش غيره اعتماداً واتكاءاً على رشه لهم... وهذا أساس مداخلتي في شريط أخي الفاضل الأمين.وما اوردتيه من قصة التاكسي فمع التخطئة لهذا التصرف السيء جداً ، وهو خطأ من اي شخص كان ، لكن لا ننتقل به إلى الآخرين ، وهكذا لو أخطأ ختمي أو ليبرالي أو علماني أو شخص من قبيلة ما أن نعمم حكمنا على غيره ، ولا أعرف من جماعة أنصار السنة والسلفيين عموماًأنهم يفتون بعدم مساعدة أفراد المجتمع من غيرهم ، ولو أردتي أجيب ليك أعداد الأيتام الذين يكفلونهم وعدد الآبار التي حفرت بواسطتهم والمساجد والإغاثات ، بل هناك هيئة تتبع جماعة أنصار السنةاسمها (صندوق إعانة المرضى عنده مئات المراكز الصحية في كافة بلاد السودان ومستشفيات كبيرة بالعاصمة والأقاليم. وجهودهم معلومة مع إن الحكومة بتأخذ منهم جمارك حتى على المصاحف والأكفان !! لكن هم شغالين وفي صمت دون بهرجة أو دعايات.
8/ختمت تلك المداخلات بفضل الله بعبارات طيبة بيني وبين الأخ الأمين والآن على تواعد نلتقي قريباً حيث نقيم في بلد واحد ، واعتبرها مصلحة من تداخلي هناك وأنظر للموضوع بكل اريحية ، كما أعتبره الآن مداخلتي هناك لها مصلحة أخرى وهي مناقشتك هنا وإجابتي طلبك ، فلك مني كل التقدير والاحترام.
ودمتي بخير وعافية ، وفي حفظ الله.لك وللأخ الأمين التحايا الطيبة ، وفرصة نعمل ليه دعاية أكتر لشريطه:
ابو الزفت!! رشـاهم رش صاح.. والله صحي!!

Quote: فمثل هذه الفتاوي التي تمنع مصافحه النساء تؤدي لهدا الفهم القاصر وهذه التصرفات الغريبه كما حدث من سائق التاكسي .

الخالة المحترمة ، لم يتضح لي ربطك بين الفتوى بشأن المصافحة ، وتصرف صاحب التاكسي .
وبالنسبة للمصافحة بين الرجال والنساء من غير المحارم ، فهو أمر يتبع فيه من يفتي به ومن يطبقه من الرجال والنساء توجيه النبي عليه الصلاة والسلام ، كغيره من الأحكام الشرعية ، ومن الإشكاليات أن بعض الناس يتعامل مع مثل هذه الموضوعات وكأنها دستور لجماعة معينة ولائحة خاصة بهم ، ولا يتعمقوا في الأمر وينظروا للأدلة التي يعتمد عليها من يطبق ويعمل بهذا التوجيه.
فالرسول الذي حذرنا من الكذب ومن الربا ومن الخلوة المحرمة ومن الرشوة ومن أكل أموال الناس بالباطل هو نفسه الرسول الذي نهانا عن هذه المصافحة.
والقضية حسب علمي المتواضع أنه أمر يدعو إليه من تبين له وجوبه وخطورة مخالفة النبي فيه ، لا اكثر ولا أقل ، وستجدين ان الواقع العملي لمن يطبقوا هذا الأمر أن في بيوتهم وبين اخواتهم أو خالاتهم أو عماتهم وبالعكس تجدي في بيوت بعض الأخوات اللائي لا يصافحن الرجال غير المحارم ، ستجدي ان الجميع يعيشون بسلام واحترام ، وعمرنا ما سمعنا بواحد أكره شخصاً اخر في هذا الشيء، هذا بين عامة الناس فضلاً عن الدعاة الذين تنحصر مهمتهم في التوجيه والدعوة ، فقط .
كما لم نسمع أن داعية قال افعلوا كذا بمن فعل كذا ، ولو حصل ذلك فمن المؤكد أنه شاذ ولا عبرة بالنادر.
كما لم نسمع داعية يقول إن هؤلاء المصافحين يريدون الفساد في الأرض أو .... غيره .
وهذا هو نهج النبي عليه الصلاة والسلام حيث بين الحكم الشرعي ، ولم يؤثر عنه أنه تتبع الناس القريبين أو البعيدين في تطبيقه ، مع أنهم كانوا الأحرص في اتباعه والسير على هديه ، لأن هذا أعظم برهان لمحبته عليه الصلاة والسلام.
وهؤلاء الدعاة هم جزء من المجتمع ومن فضل الله تعالى أننا نعرف إخوة من بلاد حلفا ونعرف إخوة دعاة من جنوب السودان ولنا أصدقاء بالفاشر ونيالا ولنا معارف قوية لدعاة بجبال النوبة والنيل الأبيض والجزيرة ونهر النيل والولاية الشمالية والشرق بولاياته الثلاثة ، وعلى صلات طيبة بهم ، ووالله لم نسمع بمثل من يرتضي فضلاً عمن يوجه بمثل تصرف صاحب التاكسي المذكور ، وإنه لا يسعف حتى مصابات لو قدر له ذلك.
وهنا تنبيه مهم وهو : أنه مع تخطئتنا لأسلوب الشيخ الذي نقل الإخوة حديثه ، إلا أن حديثه كان متجهاً لمن يحلل ذلك ، وفرق بين حديثه عمن يحلل ويفتي بالحل، وحديثه عمن يصافح ، أكرر مع التخطئة في الأسلوب ، إلا أنه ينبغي أن يتنبه إلى الفرق بين الاتجاهين (المحلل والفتي بحل الأمر) و (الممارس للأمر) ، وبينهما فرق واضح.
وأما الدليل على تحريم المصافحة فهو قول النبي عليه الصلاة والسلام :
*عن أميمة بنت رقيقة ـ رضي الله عنها ـ أن النبي قال: « إِنِّي لاَ أُصَافِحُ النِّسَاءَ» رواه الترمذي 1597 والنسائي 4181 وابن ماجه 2874 وصححه الألباني في الصحيحة (529) وصحيح الجامع (2513).
*عن معقل بن يسار رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «لئن يُطعن في رأس أحدكم بمخيط من حديد خير له من أن يمس امرأة لا تحل له»رواه الطبراني في المعجم الكبير برقم (486)، وصححه المنذري في الترغيب والترهيب برقم (2938) والألباني في الصحيحة برقم (226).
*وعن عائشة ـ رضي الله عنها ـ أنها قالت: « وَاللَّهِ مَا مَسَّتْ يَدُ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَدَ امْرَأَةٍ قَطُّ ، غَيْرَ أَنَّهُ يُبَايِعُهُنَّ بِالْكَلاَمِ وَمَا مَسَّتْ كَفُّ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم كَفَّ امْرَأَةٍ قَطُّ»رواه الإمام مسلم في صحيحه برقم (1866).
على ضوء هذه الأحاديث يطبق ويفتي من يرى تحريم المصافحة ، بالحكمة والموعظة الحسنة ، فمن شاء طبق ، ومن لم يطبق فشأنه وما يريد ، دون أي أمر آخر ، وهذا هو الواقع خير برهان.

ولك يا خالة التحايا الطيبة مرات ومرات ، ودمت بخير.

الخالة / دوما

لك كل الود

Quote: وأما الدليل على تحريم المصافحة فهو قول النبي عليه الصلاة والسلام : *عن أميمة بنت رقيقة ـ رضي الله عنها ـ أن النبي قال: « إِنِّي لاَ أُصَافِحُ النِّسَاءَ» رواه الترمذي 1597 والنسائي 4181 وابن ماجه 2874 وصححه الألباني في الصحيحة (529) وصحيح الجامع (2513). *عن معقل بن يسار رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «لئن يُطعن في رأس أحدكم بمخيط من حديد خير له من أن يمس امرأة لا تحل له»رواه الطبراني في المعجم الكبير برقم (486)، وصححه المنذري في الترغيب والترهيب برقم (2938) والألباني في الصحيحة برقم (226). *وعن عائشة ـ رضي الله عنها ـ أنها قالت: « وَاللَّهِ مَا مَسَّتْ يَدُ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَدَ امْرَأَةٍ قَطُّ ، غَيْرَ أَنَّهُ يُبَايِعُهُنَّ بِالْكَلاَمِ وَمَا مَسَّتْ كَفُّ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم كَفَّ امْرَأَةٍ قَطُّ»رواه الإمام مسلم في صحيحه برقم (1866).

ادلة عارف الركابي دي لا تصل الي درجة تحريم المصافحة !!!

ماهي درجة الحديث الاول قبل تصحيح الالباني له ؟
اما الحديث الثاني فقد يعني المس شيئا آخر غير اللمس ؟ وهو ماجاء به القرآن الكريم بمعني الجماع ، قال تعالي : { من قبل أن يتماسا } وقال تعالى على لسان السيدة مريم { ولم يمسسني بشر ولم أك بغيا } . اما عدم مس رسول الله الكريم للحريم فمحمول علي الخصوصية له عليه سلام الله .فامتناع رسول الله عن أمر دون أن ينهى عنه لا يدل على التحريم. و قد امتنع عن أكل الثوم و البصل و الضب و أجازه لأصحابه . والمس في حديث معقل هو الجماع وهو مقصد الحديث .

اما ادلة جواز المصافحة فهي اوضح واصح من ادلة تحريمها ، ومنها :

1-روى البخاري في صحيحه عن أنس بن مالك -رضي الله عنه- قال: «إن كانت الأمة من إماء المدينة لتأخذ بيد رسول الله r فتنطلق به حيث شاءت». هذا غاية في الصحة


2-جاء في الصحيحين عن أنس رضي الله عنه أن رسول الله r كان يدخل على أم حرام بنت ملحان فتطعمه وكانت أم حرام تحت عبادة بن الصامت رضي الله عنه فدخل عليها رسول الله r فأطعمته ثم جلست تفلي رأسه فنام رسول الله r ثم استيقظ وهو يضحك...الحديث.
وأم حرام ليست من محارمه r. وقد بالغ الحافظ الدمياطي في الرد على من ادعى أنها من محارم النبي r، وبيّن بطلان ذلك بالأدلة القاطعة (انظر في ذلك فتح الباري 13|230). وأما دعوى خصوصية النبي فقد ردها القاضي عياض بأن الخصائص لا تثبت بالاحتمال، وأن الأصل عدم الخصوصية وجواز الاقتداء به في أفعاله حتى يقوم على الخصوصية دليل.

3-ثبت أن أبا موسى الأشعري رضي الله عنه جعل امرأة من الأشعريين تفلي رأسه وهو مُحْرِم في الحج. وهذا صحيحٌ أخرجه البخاري.

تعرفي يا أختي دوما...

الناس ديل بينسوا قواعد دينية بسيطة...

وهي قاعدة: إنما الأعمال بالنيات ولكل إمرء ما نوى..

يعني أنت كنت ناوية تتوصلي ... وهو ناوي يقوم بعمله

كسائق... يعني إيه جاب لجاب...

فما ذاك إلا تنطع مهلك...

الأخ كمال كرار ، لك سلامي وتحياتي

Quote: الناس ديل بينسوا قواعد دينية بسيطة... وهي قاعدة: إنما الأعمال بالنيات ولكل إمرء ما نوى.. يعني أنت كنت ناوية تتوصلي ... وهو ناوي يقوم بعمله كسائق... يعني إيه جاب لجاب... فما ذاك إلا تنطع مهلك...

أرجو أن تراجع كلامي السابق للخالة المحترمة دوما ، وينبغي ضبط الحكم الذي يصدر منك أو مني ، لأننا مسؤولون من أحكامنا ، والعدل أمر واجب حتى مع ألد الأعداء ، فيا أخي إذا تصرف فرد تصرفاً خاطئاً هل يليق تعميم خطأه على كل الناس ، أو من يوافقونه في غير ذلك ، ثم هذا الشخص قال سأمتنع عن إسعاف فتيات حسب رأيه ، هل نسب هذا الفعل لشيوخ علموه ذلك ، أم كتب قررت ذلك ؟!
ثم نقطة مهمة جداً ، وهي أن هناك جماعات تكفيرية لا تأكل مما يذبح المسلمون ولا تصلي في مساجدهم ، وقد كانت مساجد السلفيين هي ضحية لهجوم الخليفي الليبي وقتله أكثر من ثلاثة عشر بمسجد الشيخ أبي زيد بالثورة، كما قتل عباس الباقر التكفيري حوالي ثمانية وعشرين شخصاً بمسجد الجرافة (وهذه مساجد سلفية) قصدوها لأن السلفيين هم الذين يناظرونهم ويردون عليهم وهناك جهود كبيرة في محاربة هذا الفكر الغالي التكفيري جهود علمية واضحة ، لكن من يعلم ذلك؟!
وهذه الجزئية أوردتها لأبين أنه ليس كل من قصّر ثوبه وأعفى لحيته هو من أنصار السنة والسلفيين ، ولعل في هذا نصيحة لمن يطلقون الأحكام ، وحتى إن ثبت أن هذا الشخص هو من هذه الجماعة فحينها يكون النقد لأقواله هو حتى يثبت أنها منهج وطريقة الجماعة أو المجموعة.
فآمل أن توضع الأمور في نصابها وتناقش القضايا بدقة وبأدلة .
والحمد لله أن السلفيين يفتون بأن الرجل يسعف المرأة ويقوم بتطبيبها للضرورة، وللضرورة إن كان طبيباً يقلع ضرسها ، ويجري لها العملية ، وللضرورة يقوم بتوليدها وإخراج جنينها ، فماذا بعد ذلك .....؟!بل قد يكون الطبيب الذي يقوم بذلك هو نفسه من السلفيين !!!
فلننصف الناس ........ حتى إن لم نكن نحبهم ....
قال الله تعالى : (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلَّا تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ (8) سورة المائدة.

Quote: ادلة عارف الركابي دي لا تصل الي درجة تحريم المصافحة !!!

الأخ وليد ، تحياتي
من البديهي أني لم أكن بصدد جمع الأدلة في هذه المسألة ، وإنما المقصود هو الإشارة إلى أن من لا يصافح يستند إلى نصوص شرعية ثابتة ، وهذه الإشارة تتحقق بذكر نماذج .

Quote: ماهي درجة الحديث الاول قبل تصحيح الالباني له ؟

عنْ أُمَيْمَةَ بِنْتِ رُقَيْقَةَ قَالَتْ: أَتَيْتُ النَّبِيَّ - صلى الله عليه وسلم - فِي نِسَاءٍ نُبَايِعُهُ فَأَخَذَ عَلَيْنَا مَا فِي الْقُرْآنِ أَنْ لَا نُشْرِكَ بِاللَّهِ شَيْئًا الْآيَةَ قَالَ: فِيمَا اسْتَطَعْتُنَّ وَأَطَعْتُنَّ قُلْنَا: اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَرْحَمُ بِنَا مِنْ أَنْفُسِنَا، قُلْنَا: يَا رَسُولَ اللَّهِ أَلاتُصَافِحُنَا؟ قَالَ: (إِنِّي لا أُصَافِحُ النِّسَاءَ إِنَّمَا قَوْلِي لامْرَأَةٍ وَاحِدَةٍ كَقَوْلِي لِمِائَةِ امْرَأَةٍ ).
ومما ورد في تخريج هذا الحديث غير تصحيح الألباني له هذا التخريج :
أخرجه: مالك في الموطأ، كتاب البيعة، باب ما جاء في البيعة (2/982)، والترمذي في جامعه، كتاب السير، باب ما جاء في بيعة النساء (4/151)، و النسائي في سننه (المجتبى)، كتاب البيعة، بيعة النساء (7/149)، وابن ماجه في سننه، كتاب الجهاد، باب بيعة النساء (2/959رقم2874) ، وأحمد في مسنده (6/401)، وابن حبان في صحيحه-كما في الإحسان (10/417رقم4553)-، والطبرانيُّ في المعجم الكبير (24/186) وغيرهم كثير.
قَالَ الترمذيُّ:(وفي البابِ عن عائشة، وعبد الله بن عمر، وأسماء بنت يزيد قال أبو عيسى: هذا حديثٌ حسنٌ صحيحٌ ).
وَقَالَ ابنُ كثير في تفسيرهِ (4/450):((هذا إسنادٌ صحيحٌ)).

Quote: اما الحديث الثاني فقد يعني المس شيئا آخر غير اللمس ؟ وهو ماجاء به القرآن الكريم بمعني الجماع ، قال تعالي : { من قبل أن يتماسا }

قد يأتي المس بمعنى الجماع ، وقد يأتي بمعنى اللمس ، كما توضحه أحاديث امتناع النبي عليه الصلاة والسلام عن المصافحة، وهذا حديث النبي عليه الصلاة والسلام يوضح ذلك :
عن أَبِي هُرَيْرَةَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - قَالَ:(كُلُّ ابْنِ آدَمَ أَصَابَ مِنْ الزِّنَا لا مَحَالَةَ، فَالْعَيْنُ زِنَاهَا النَّظَرُ، وَالْيَدُ زِنَاهَا اللَّمْسُ، وَالنَّفْسُ تَهْوَى وَتُحَدِّثُ، وَيُصَدِّقُ ذَلِكَ وَيُكَذِّبُهُ الْفَرْجُ). أخرجه: أحمد بن حنبل في مسنده (2/349)، وابن خزيمة في صحيحه، كتاب الوضوء، باب ذكر الدليل على أن اللمس قد يكون باليد ضد قول من زعم أن اللمس لا يكون إلا بجماع بالفرج (1/20رقم30)، وابن حبان في صحيحه - كما في الإحسان (10/269رقم4422)-.
قَالَ ابن كثير في تفسيره:((وفي الحديث الصحيح: واليد زناها اللمس)).

قَالَ النَّوَوِيّ :(معنى الحَدِيث أنَّ ابنَ آدم قدر عليه نصيب من الزنى فمنهم من يكون زناه حقيقياً بإدخال الفرج في الفرج الحرام، ومنهم من يكون زناه مجازاً بالنظر الحرام والاستماع إلى الزنى وما يتعلق بتحصيله، أو بالمس باليد بأنْ يمس أجنبية بيده، أو يقبلها أو بالمشي بالرجل إلى الزنى أو النظر أو اللمس أو الحَدِيث الحرام مع أجنبية ونحو ذلك) شرح صحيح مسلم (16/206).

حديث معقل بن يسار ، إذا طلبت ــ أيضاً ــ تصحيحاً له قبل تصحيح الألباني ، فقد صححه كل من:
الحافظ المنذري كما ذكرت سابقاً ،وقال:(رواه الطبراني والبيهقي، ورجال الطبراني ثقات رجال الصحيح)الترغيب والترهيب (3/26) .
وَالهيثمي أيضاً وقال :(رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح)مجمع الزوائد (4/326).

ومما ورد في تحريم المصافحة بين الرجل والمرأة الأجنبيين في (الصحيحين) :
عُرْوَة بْن الزُّبَيْرِ أَنَّ عَائِشَةَ زَوْجَ النَّبِيِّ - صلى الله عليه وسلم - قَالَتْ: كَانَتْ الْمُؤْمِنَاتُ إِذَا هَاجَرْنَ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُمْتَحَنَّ بِقَوْلِ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ {يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِذَا جَاءَكَ الْمُؤْمِنَاتُ يُبَايِعْنَكَ عَلَى أَنْ لا يُشْرِكْنَ بِاللَّهِ شَيْئًا وَلَا يَسْرِقْنَ وَلا يَزْنِينَ} إِلَى آخِرِ الآيَةِ قَالَتْ عَائِشَةُ: فَمَنْ أَقَرَّ بِهَذَا مِنْ الْمُؤْمِنَاتِ فَقَدْ أَقَرَّ بِالْمِحْنَةِ وَكَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِذَا أَقْرَرْنَ بِذَلِكَ مِنْ قَوْلِهِنَّ قَالَ لَهُنَّ رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - :انْطَلِقْنَ فَقَدْ بَايَعْتُكُنَّ، وَلا وَاللَّهِ مَا مَسَّتْ يَدُ رَسُولِ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - يَدَ امْرَأَةٍ قَطُّ غَيْرَ أَنَّهُ يُبَايِعُهُنَّ بِالْكَلامِ قَالَتْ عَائِشَةُ: وَاللَّهِ مَا أَخَذَ رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - عَلَى النِّسَاءِ قَطُّ إِلا بِمَا أَمَرَهُ اللَّهُ تَعَالَى، وَمَا مَسَّتْ كَفُّ رَسُولِ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - كَفَّ امْرَأَةٍ قَطُّ، وَكَانَ يَقُولُ لَهُنَّ إِذَا أَخَذَ عَلَيْهِنَّ: قَدْ بَايَعْتُكُنَّ كَلامًا.
رواه البخاري في صحيحه، كتاب التفسير ، بابٌ إذَا جَاءَكُمُ المُؤْمِنَاتُ مُهاجِرَاتٍ (4/1856رقم4609)، كتاب الأحكام، باب بيعة النساء(6/2637رقم6788)، ومسلم في صحيحه، كتاب المغازيّ (3/1489رقم1866).

Quote: اما ادلة جواز المصافحة فهي اوضح واصح من ادلة تحريمها ، ومنها : 1-روى البخاري في صحيحه عن أنس بن مالك -رضي الله عنه- قال: «إن كانت الأمة من إماء المدينة لتأخذ بيد رسول الله r فتنطلق به حيث شاءت». هذا غاية في الصحة

لقد بين العلماء رحمهم الله في شرح هذا الحديث أنه لا يدل على مشروعية المصافحة كما لا يدل على مشروعية الخلوة بالمرأة الأجنبية من الرجل ، وقد ورد عن النبي عليه الصلاة والسلام الأحاديث الكثيرة في تحريم الخلوة بالمرأة الأجنبية من الرجل ، كما وردت الأحاديث بأنهي لا يصافح النساء (وهي أيضاً في الصحيحين) ومنهج أهل العلم جمع النصوص وفهم الشريعة بناء على ما ثبت من النصوص المحكمة ، وليس بضرب النصوص بعضها ببعض ، ومن ذلك أن ما ورد في هذا الحديث من أخذ الأمة بيد رسول الله صلى الله عليه وسلم ما بينه الحافظ ابن حجر رحمه الله في فتح الباري (10/490):
(والمقصود من الأخذ باليد لازمه وهو الرفق والانقياد، وقد اشتمل على أنواع من المبالغة في التواضع لذكره المرأة دون الرجل والأمة دون الحرة وحيث عمم بلفظ الإماء أي أمة كانت وبقوله حيث شاءت أي من الأمكنة والتعبير بالأخذ باليد إشارة إلى غاية التصرف حتى لو كانت حاجتها خارج المدينة).
والحديث في بيان المبالغة في تواضع النبي عليه الصلاة والسلام وبراءته من جميع أنواع الكبر ، وليت شعري هل عقل حكام المسلمين ووجهاؤهم وتجارهم والمثقفون فيهم ذلك ؟!
علماً بأن هذا الحديث وردت به زيادة ذكرها من شرحوا الحديث في البخاري بيانها كالتالي :
(وَلِأَحْمَدَ مِنْ هَذَا الْوَجْهِ ، فَتَنْطَلِقُ بِهِ فِي حَاجَتِهَا ، وَلَهُ مِنْ طَرِيقِ عَلِيِّ بْنِ زَيْدٍ عَنْ أَنَسٍ إِنْ كَانَتِ الْوَلِيدَةُ مِنْ وَلَائِدِ أَهْلِ الْمَدِينَةِ لَتَجِئُ فَتَأْخُذُ بِيَدِ رَسُولِ اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - فَمَا يَنْزِعُ يَدَهُ مِنْ يَدِهَا حَتَّى تَذْهَبَ بِهِ حَيْثُ شَاءَتْ ، وَأَخْرَجَهُ ابْنُ مَاجَهْ مِنْ هَذَا الْوَجْه).
والحديث ذكره البخاري في باب الكبر ، وغير البخاري يذكرونه في باب تواضعه عليه الصلاة والسلام وأخلاقه العظيمة ، وهذا باب ترد فيه الكنايات والمبالغات لأجل التوضيح كما في الحديث ، ولم يذكره أحد من الرواة في مسألة المصافحة.
ومع أن الحديث ليس فيه عبارة تدل على المصافحة لكن العجب أن يفهم شخص أن من حرم الخلوة والنظر والمصافحة يجوز لنفسه مسك فتاة والمشي معها في الشوارع ليقضي لها حاجتها !!!

Quote: 2-جاء في الصحيحين عن أنس رضي الله عنه أن رسول الله r كان يدخل على أم حرام بنت ملحان فتطعمه وكانت أم حرام تحت عبادة بن الصامت رضي الله عنه فدخل عليها رسول الله r فأطعمته ثم جلست تفلي رأسه فنام رسول الله r ثم استيقظ وهو يضحك...الحديث. وأم حرام ليست من محارمه r.

بيّن جمع من أهل العلم ورجحوا أن أم حرام (أخت أم سليم) كانت محرماً للنبي عليه الصلاة والسلام ، وقد نقل هذا الترجيح عن جمع من أهل العلم ، ومن نماذج ذلك :
قَالَ اِبْن عَبْد الْبَرِّ المالكي في كتاب التمهيد شرح الموطأ (1/226) وكتاب الاستذكار ( 5/125) :((لا يشك مسلم أنّ أُمّ حَرَام كانت من رسول الله - صلى الله عليه وسلم - لمحرم، فلذلك كان منها ما ذكر في هذا الحَدِيث، والله أعلم.
وقد أخبرنا غيرُ واحدٍ مِنْ شيوخنا عن أبي مُحَمَّد الباجيّ عبد الله بن مُحَمَّد بن علي أنَّ مُحَمَّد بن فُطَيس أخبره عن يَحْيَى بْن إِبْرَاهِيم بْن مُزَيِّن قَالَ: إِنَّمَا اِسْتَجَازَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ تَفْلِي أُمّ حَرَام رَأْسه لِأَنَّهَا كَانَتْ مِنْهُ ذَات مَحْرَم مِنْ قِبَل خَالَاته ; لِأَنَّ أُمّ عَبْد الْمُطَّلِب بن هاشم كَانَتْ مِنْ بَنِي النَّجَّار، وَقَالَ: وَقَالَ يُونُس بْن عَبْد الْأَعْلَى قَالَ: قَالَ لَنَا اِبْن وَهْب :أُمّ حَرَام إِحْدَى خَالات النَّبِيّ - صلى الله عليه وسلم - مِنْ الرَّضَاعَة فَلِذَلِكَ كَانَ يُقِيل عِنْدهَا وَيَنَام فِي حِجْرِهَا وَتَفْلِي رَأْسه).

ولم يكن النبي عليه الصلاة والسلام يدخل على غير زوجاته وأم سليم وأختها ، مما يوضح ويؤكد ما نقله أهل العلم من وجود محرمية ثبتت بالرضاع.
وقَالَ النَّوَوِيّ في شرح صحيح مسلم (16/10) :(قَوْله: (كَانَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَا يَدْخُلُ عَلَى أَحَدٍ مِنْ النِّسَاء إِلَّا عَلَى أَزْوَاجه إِلَّا أُمّ سُلَيْمٍ , فَإِنَّهُ كَانَ يَدْخُلُ عَلَيْهَا , فَقِيلَ لَهُ فِي ذَلِكَ , فَقَالَ: إِنِّي أَرْحَمُهَا قُتِلَ أَخُوهَا مَعِي) قَدْ قَدَّمْنَا فِي كِتَاب الْجِهَاد عِنْد ذِكْر أُمّ حَرَام أُخْت أُمّ سُلَيْمٍ أَنَّهُمَا كَانَتَا خَالَتَيْنِ لِرَسُولِ اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَحْرَمَيْنِ إِمَّا مِنْ الرَّضَاع , وَإِمَّا مِنْ النَّسَب , فَتَحِلُّ لَهُ الْخَلْوَة بِهِمَا , وَكَانَ يَدْخُلُ عَلَيْهِمَا خَاصَّةً , لَا يَدْخُلُ عَلَى غَيْرهمَا مِنْ النِّسَاء إِلَّا أَزْوَاجه. قَالَ الْعُلَمَاء: فَفِيهِ جَوَاز دُخُول الْمَحْرَم عَلَى مَحْرَمه , وَفِيهِ إِشَارَة إِلَى مَنْع دُخُول الرَّجُل إِلَى الْأَجْنَبِيَّة. وَإِنْ كَانَ صَالِحًا , وَقَدْ تَقَدَّمَتْ الْأَحَادِيث الصَّحِيحَة الْمَشْهُورَة فِي تَحْرِيم الْخَلْوَة بِالْأَجْنَبِيَّةِ. قَالَ الْعُلَمَاء: أَرَادَ اِمْتِنَاع الْأُمَّة مِنْ الدُّخُول عَلَى الْأَجْنَبِيَّات).
وهذا الترجيح يؤكده الأحاديث الكثيرة الواردة في نهي النبي عليه الصلاة والسلام أمته عن الخلوة والمصافحة ، ولم يكن ليأتي النبي صلى الله عليه وسلم ما نهى أمته عنه ، وهذا قد بينه العلماء باستفاضة إلا أن المقام مقام اختصار.
وأما أثر أبي موسى فلم أطلع عليه ، وسأبحث عنه وأنظر فيه وفي بيان أهل العلم له ، والله الموفق.

ـــــــ
مادة هذه المداخلة أفدت كثيراً منها من بحث للأخ الدكتور علي الصياح
شبهة وجوابها في حديث أم حرام .

السلام عليكم الابن عارف الركابي وشكر كثيرا علي الرد المستفبض
والسؤال عن حالي فانا بخير والحمد لله ولك من المعزه اضعافا مضاعفه
واليك الربط بين فتوي عدم مصافحه النساء وتصرف انصاري السنه صاحب التاكسي
عدم المصافحه يعني عدم مس اجنبيه وعليه استند صاحب التاكسي الدي خشي ان يمسه جزء من جسدي ولو بصوره غير مقصوده والحقيقه انه لم يكن هناك احتمال ان الامسه لنحافتي الشديده ولحرصي الا الامس الناس في الشوارع والمركبات العامه من منطلق النظافه العامه .
اما قوله بانه لن يرحل خمس نساء اي انه لن يرحل نساء دون رفقه رجل يستند فيه الي حرمه الخلوه الغير شرعيه .
ورائي الشخصي ان عمل مثل هؤلاء الناس في مجال الخدمات العامه تغول علي حقوق النساء وللاسف لا يوجد قانون يحمي النساء في السودان من انتهاكات حقهن في الترحيل والاسعاف عند الضروره القصوي . في بلد تحترم فيه حقوق الانسان غض النظر عن نوعه لوجبت محاكمه هدا السائق وتم نزع رخصه التاكسي منه
وعليه ان يعمل سائقا خاصا لمحارمه .
اتمني اتن يكون الان الربط واضحا بين فتوي عدم مصافحه النساء والخلوه الغير شرعيه وبين تصرف صاحب التاكسي انصاري السنه .
ولك فائق الاحترام

الابن العزيز وليد التلب
والاخ الغالي كمال كرار
حبابكم وشاكره لمساهماتكم كثير
وحقيقه هذا هو الدين الدي كنا نعرفه قبل انتشار الوهابيه بالسودان .

Quote: السلام عليكم الابن عارف الركابي وشكر كثيرا علي الرد المستفبض والسؤال عن حالي فانا بخير والحمد لله ولك من المعزه اضعافا مضاعفه

وعليكم السلام الخالة الكريمة ، ولا شكر على واجب ، وهذا من حقك علي.
وأحمد الله أنك بخير وأسأل الله لك دوام العافية والصحة ، وأفخر بمعزتك ، وهذا من أبرز إيجابيات اللقاء والنقاش بهذا المنبر.

Quote: عدم المصافحه يعني عدم مس اجنبيه

أقول : لا يلزم من لا يصافح (رجلاً كان أو امرأة) لا يلزم بلوازم لا يقرها ، فالتطبيب والملامسة في الإسعاف في الضرورات شأن آخر كما ذكرت ذلك في مداخلة لي سابقة ، وهناك قواعد شرعية في هذا الجانب منها قاعدة (ما نهي عنه سداً للذريعة يباح للمصلحة الراجحة) ، ، والمصافحة أمر بطوع واختيار جاءت الأحاديث بالنهي عنه وقدوتنا عليه الصلاة والسلام وهو أشرف الخلق وأطهرهم لم يصافح كما تقدم في الأحاديث.

Quote: اما قوله بانه لن يرحل خمس نساء اي انه لن يرحل نساء دون رفقه رجل يستند فيه الي حرمه الخلوه الغير شرعيه .

وهذا الشخص يجهل المقصود بالخلوة المحرمة والتي جاء النهي من النبي عليه الصلاة والسلام في شأنها في أحاديث كثيرة ، فإذا ركب مع الرجل في المدينة (امرأتين فأكثر) هذه لا تسمى خلوة ، ولا أعلم من يفتي بأن هذه خلوة محرمة .
فالخلوة هي اختلاء رجل وامرأة ولا يكون لهما ثالث إلا الشيطان الذي يجري من الإنسان مجرى الدم.
فهو قد أخطأ الفهم في ذلك ، وأما المحرم فيشترط في سفر المرأة ، والتنقل داخل المدينة ليس سفراً ، والسفر في أرجح أقوال أهل العلم ما زاد على ثمانين كيلو ، وبعضهم يرجعه إلى ما يسمى سفراً في العرف فيجعل الضابط هو العرف فيما يسمى سفراً وما لا يسمى.
وأما اجتناب الملامسة فهو من تقوى الله تعالى ، لأن الملامسة أشد من النظر والمصافحة ، وهي فتنة عظيمة بلا شك ، وقد رأينا العجائب في تلك المواصلات ، أسأل الله الهداية للجميع.

Quote: ورائي الشخصي ان عمل مثل هؤلاء الناس في مجال الخدمات العامه تغول علي حقوق النساء

ومع تقديري لوجهة نظرك الشخصية يا خالة ، إلا اني أرى أن ما ذكرتيه نادر ولا عبرة بالنادر ، ولا أراه يشكل ظاهرة نبني عليها أن هناك تغول على حقوق النساء.

Quote: وللاسف لا يوجد قانون يحمي النساء في السودان من انتهاكات حقهن في الترحيل والاسعاف عند الضروره القصوي .

وأيضاً خالتي الكريمة ، لا أرى انتهاكات لحقوق النساء في هذا الجانب ، وبعيداً عن السياسة والجرائد وما يتعلق بتلك الجوانب ، فالحمد لله أن المروءة لازالت في الناس ، وأن الناس بخير ، وأخوان فاطمة في زيادة ، ووالله موقف صبيان في العاشرة من العمر لإغاثة طفلة أو امرأة كبيرة يتكرر شبه يومي ، والناس عايشة بهذه المعاني الكريمة ولا زالت . والحمد لله.
وكمان البنات ماليات الشوارع سايقات عربات أشكال والوان !!! حتى البكسي (دبل كابينة دفع رباعي) سايقاتنو ، فضّل بس الدينات!!
ولم أسمع أن امرأة احتاجت لاسعاف ولم تجد من يسعفها ، بل أهلك السودانيين هم أهل المجاملات ، بدل ما يمشوا معاها خمسة بيمشي الفريق كله
وبتتضارب التلفونات الباقين بيلاقوهم في المستشفى ، وبيكلموا دكتورين تلاتة بدل واحد .
لكن اسمحي لي يا خالة أقول وحسب وجهة نظري طالما ذكرتي هذه المسألة ، هناك ظاهرة منتشرة بكثرة في وشوارع العاصمة بالذات وهي :

ركوب البنات عربات ما بيعرفوا أصحابها وليس بينهم معرفة في سابق الزمان!!
وأحياناً العربية مظللة بالكامل وما شايفة الراكبها ده سكران وله حيران إنسان أو شيطان!!!
وتركب في الكرسي الأمام وفي أمن وأمان!!
ولا تكلمه ولا يكلمهاولا تسأله ولا يسألها عن الوجهة والمكان!!
وقدام الناس كلهم صغار وكبار ، شرطي أوشرامي أو داعية أو عجوز أو بكمان !!!
دون أن يقول أحد منهم كلمة أو ينطق له لسان!!!
وتمشي العربية ، وتمشي ، وتمشي ،وتنطلق وتجري جريان..........

المنظر ده طبيعي جداً الآن ن ويمكن يقل في رمضان
لدرجة يتحدث بها ناس بيزورو السودان من خارج الأوطان
ظاهرة تستحق التحليل والدراسة من أهل الشأن
خاصة مع غفلة وجهل كثير من الفتيات والفتيان
والجوع ملا البلد والفقر أصبح ملازم الإنسان
وكل يوم من الصباح السعر زايد في الدكان
فهل لهذه الظاهرة أضرار في القادم والآن
فاللهم سلم وأنت وحدك المستعان

الخالة الكريمة
يا ترى ما سلبياتها وما إيجابياتها ؟!
وهل تقارن بموقف صاحب التاكسي ؟!

كثير تقديري واحترامي لك.

Quote: والحمد لله أن السلفيين يفتون بأن الرجل يسعف المرأة ويقوم بتطبيبها للضرورة، وللضرورة إن كان طبيباً يقلع ضرسها ، ويجري لها العملية ، وللضرورة يقوم بتوليدها وإخراج جنينها ، فماذا بعد ذلك .....؟!بل قد يكون الطبيب الذي يقوم بذلك هو نفسه من السلفيين !!! فلننصف الناس ........ حتى إن لم نكن نحبهم .... .

أخي عارف...

شكرا لسعة صدرك...

طالما تحدثت عن الضرورات... فالتوصيل أيضا ضروري

خاصة أن دوما ذكرت لك ظروف المواصلات آنذاك.. يعني

ما كان عندها خيار.. لو كان هناك مركبات مخصصة للنساء

يقدنها نساء لكان تنطعه مقبولا... والله الأيام التي

ذكرتها دومه كانت أيام عصيبة..

بعدين كثير من السلفيين لا يعملون بفقه الضرورة..

أما عن سؤالك ما "الذي بعد ذلك؟؟""

الذي بعد وقبل ذلك البعد عن التنطع يا أخي عارف..

والإ وصلنا ما وصلت إليه بعض الدول...

أما قولك حتى إن لم نحبهم... فنحن لا نحبهم ولا نكرههم..

فهم لن يزيدوا بحبنا ولن يموتوا ببغضنا..

ولكننا نكره تنطعهم.. وتحميلهم المعاملات فوق

ما تحتمل...

تحياتي...

مولانا شيخ عارف الركابي

نصيحة ارجو ان تختصر مداخلاتك بالقدر الذي يجعل الزملاء ان يستجيبوا وييييقرووووو اا ليييك المداخلات فارجو الاختصاااار

بعدين طبعا أنا لا أتفق معك في كثير مما تقول لكن
المثل بيقول أنا وأخوي على بن عمي وأنا وإبن عمي على الغريب

أردم

وتاني أردم

Quote: مولانا شيخ عارف الركابي نصيحة ارجو ان تختصر مداخلاتك بالقدر الذي يجعل الزملاء ان يستجيبوا وييييقرووووو اا ليييك المداخلات فارجو الاختصاااار

الأخ المكاشفي ، وأهلاً وسهلاً ...
وشكراً للنصيحة ، لكن اسمح لي : طالما الحديث عن أحكام شرعية ، فالتفصيل مهم ، وهذا ما يقتضيه المقام ، وطالما أنه يتم توثيقه ، فليست العبرة الأساسية بقراءته في الحال ، فالاختصار إذا كان غير مخل كان مناسباً ، وإلا فالمقصود أولاً وأخيراً البيان.

Quote: بعدين طبعا أنا لا أتفق معك في كثير مما تقول لكن

الاختلاف أمر طبيعي ، وهو سنة كونية ، ليس بيد واحد منا تغييرها ، لكن الذي علينا أن نتأدب بأدب الحوار والنقاش ، ونكون راقين في نقاشنا ، وتبادلنا لآرائنا وقناعاتنا ووجهة نظرنا.

Quote: المثل بيقول أنا وأخوي على بن عمي وأنا وإبن عمي على الغريب

عذراً أخي الكريم ، إلا أننا في منبر حوار ونقاش ، يجمعنا جميعاً رابط ، البحث عن الحق ، وتبيين وجهات النظر ، ومناقشة الحجج ، وفي هذه كلنا إخوان ... ففي هذا البوست مثلاً نحن في ضيافة خالتنا دومة ، وكل من شارك وتداخل وأنت منهم نظرتي لهم أنهم إخوة جمعنا إدلاء كل بدلوه ، ومناقشة فكرة الآخر ، وعليه فالصدر واسع جداً ، وضيق الصدر هنا لن يضر إلا نفسه ، لأن ذلك لن يكون هو الذي يغير الواقع او يقنع الآخرين بقناعاته.
وانا شخصيا أسعد بكل نقاش وحوار موضوعه العلم وطريقه الأسلوب المناسب والمنهج الراقي.
وأكثر الناس سعادة من لم يحصر نفسه في دائرة ضيقة أو انتمى وتعصب لرجال وأشخاص أصبح يتحمل عبئاً ثقيلاً على نفسه ليدافع عنهم ، وهذا من أكبر آفات التحزبات .... فما أعظم سعة الإسلام !!!


ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
على الهامش:
أخي المكاشفي : هنا حوارات وأدلة ونقاش ما في (ردم)
(الردم) بيكون في الفتة أم توم الحمتنا النوم....
لك تحياتي ، وتقديري

Quote: أخي عارف... شكرا لسعة صدرك...

مرحباً أخي كمال ، وتعلم أنه حوار ونقاش ، وكل بقناعاته ، وما يرى ، ويبقى سعة الصدر مطلب أساسي وركن أصيل للحوار والنقاش.

Quote: طالما تحدثت عن الضرورات... فالتوصيل أيضا ضروري

بالنسبة لكلامه الذي نقلته الخالة بشأن الإسعاف فقد تقدم إنكاره وتخطئته.
وأما للركوب فقد قدم حلاً يرضي به قناعاته ، وما يدين الله به ، والحل لم يكن به ضرر بالخالة ، ولا أرى في تصرفه ما يخالف فينكر ، فقد تحولت وانتهى الأمر .

Quote: بعدين كثير من السلفيين لا يعملون بفقه الضرورة..

أخي الغالي دين الله وشريعته لا تجعل تحت تصرف الأفراد واجتهاداتهم الشخصية ، ولو أخطأ من ينتسب إلى السلفيين في أمر ما ، فخطؤه عليه ، وليس عند السلفيين زعامات غير قابلة للتخطئة ، كما أنه ليس لديهم أئمة معصومين عن الخطأ ، وأول ما يدرسه السلفيون لطلابهم كلام السلف في أن كلاً يخطئ ويصيب وينقلون عبارات الأئمة أبوحنيفة ومالك والشافعي وأحمد وغيرهم في أن كلاً يؤخذ من قوله ويترك إلا النبي عليه الصلاة والسلام .
فالتقييم للعقيدة والمنهج وما سطر وما دون ، لا إلى الأفراد عند تطبيقهم.
ولم نسمع أن المستشرقين أو غيرهم ممن درسوا الإسلام لمحاولة التشكيك في شريعته لم نسمع أنهم عابوا الإسلام بتصرفات الخوارج ، مثلاً ، حيث إن النقد ينبغي أن يكون للإسلام الذي مصدره الكتاب والسنة وفيهما جاء التحذير من هؤلاء الخوارج.

أما فقه الضرورة ، فالذي أعلمه أن السلفيين يقررون أن أحد قواعد الفقه الكلية الكبرى (وهن خمس قواعد) احدى هذه القواعد : قاعدة (لا ضرر ولا ضرار) ويفرعون قواعد مندرجة تحتها ، مثل : الضرر يزال ، والضرر يزال بقدر الإمكان ، والضرورات تبيح المحظورات ، والضرار الأشد يزال بتحمل الضرر الأخف ، والضرورة تقدر بقدرها ........ ويذكرون عشرات الفروع الفقهية من كتب الفقه ومن النوازل المعاصرة.
وبفضل الله أُدَرّسُ هذه القاعدة لطلابي في مرحلة البكالريوس والماجستير.
كما أن السلفيين يدرسون (مقاصد الشريعة) وهو علم عظيم ويقسمون مصالح العباد إلى ثلاث: (ضروريات وحاجيات وتحسينيات) ولهم كلام وتأصيل عظيم في هذا الباب وهناك عشرات من رسائل الماجستير والدكتوراه طبعت في هذا الجانب.
وأحترم وجهة نظرك أخي الكريم فقد تكون تعاملت مع بعض من ينتسب للمنهج السلفي ويكون لديه قصور أو قلة فهم أو ضعف إدراك او قلة معلومات ، وهذا كله امر طبيعي ومتوقع في أي بيئة من البيئات.

Quote: أما عن سؤالك ما "الذي بعد ذلك؟؟"" الذي بعد وقبل ذلك البعد عن التنطع يا أخي عارف.. والإ وصلنا ما وصلت إليه بعض الدول...

بلا شك التنطع في الدين أمر خطير ، حذر منه النبي عليه الصلاة والسلام ، بل انظر إلى هذا الحديث:
عن ابن عباس رضي الله عنهما أن النبي عليه الصلاة والسلام قال : (إياكم و الغلو في الدين ، فإنما هلك من كان قبلكم بالغلو في الدين ) .
رواه النسائي وابن ماجة وابن حبان وأحمد وابن خزيمة والبيهقي وغيرهم وصححه الألباني.
كما أن النبي عليه الصلاة والسلام قال : (هلك المتنطعون) كررها ثلاثاً ، رواه مسلم وغيره عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه.
والغلو هو الزيادة في الحد والتجاوز ، وعلى من يحكم على شخص بأنه غالٍ إثبات مدعاه بغلوه ، وتجاوزه عما شرعه الله.
ولذلك فقد أنكر النبي عليه الصلاة والسلام تصرف الثلاثة وقال في خطبته : (أما و الله إني لأخشاكم لله و أتقاكم له لكني أصوم و أفطر و أصلي و أرقد و أتزوج النساء فمن رغب عن سنتي فليس مني) رواه البخاري وغيره من حديث أنس بن مالك رضي الله عنه.
وهنا نقطة مهمة عزيزي كمال :
إن الشيطان هدفه ومقصده ان يضل هذا الإنسان ، هذه هو المهم عنده ، وليس مهماً عنده وسيلة هذا الإنسان في ضلاله.
فهو حريص على إغوائه سواء بـــ : الغلو /// أو التقصير
فكما أن الغلو يهلك ، فكذلك الوقوع فيما حرم الله يهلك ، ولذلك جاءت الآيات الكثيرة (تلك حدود الله ومن يتعد حدود الله فقد ظلم نفسه).
وأنقل لتوضيح هذا التنبيه هذين النقلين مما سطره ابن القيم رحمه الله:
قال في كتابه الوابل الصيب من الكلم الطيب:

Quote: وما أمر الله عز و جل بأمر إلا وللشيطان فيه نزغتان : إما تقصير وتفريط وإما افراط وغلو فلا يبالي بما ظفر من العبد من الخطيئتين فإنه يأتي إلى قلب العبد فيستامه فإن وجد فيه فتورا وتوانيا وترخيصا أخذه من هذه الخطة فثبطه وأقعده وضربه بالكسل والتواني والفتور وفتح له باب التأويلات والرجاء وغير ذلك حتى ربما ترك العبد المأمور جملة . وإن وجد عنده حذراً وجدا وتشميرا ونهضة وأيس أن يأخذه من هذا الباب أمره بالاجتهاد الزائد وسول له أن هذا لا يكفيك وهمتك فوق هذا وينبغي لك أن تزيد على العاملين وأن لا ترقد إذا رقدوا ولا تفطر إذا أفطروا وأن لا تفتر إذا فتروا وإذا غسل أحدهم يديه ووجهه ثلاث مرات فاغسل أنت سبعا وإذا توضأ للصلاة فاغتسل أنت لها ونحو ذلك من الإفراط والتعدي فيحمله على الغلو والمجاوزة وتعدي الصراط المستقيم كما يحمل الأول على التقصير دونه وأن لا يقربه ومقصود من الرجلين إخراجهما عن الصراط المسقيم : هذا بأن لا يقربه ولا يدلو منه وهذا بأن يجاوزه ويتعداه وقد فتن بهذا أكثر الخلق ولا ينجي من ذلك إلا علم راسخ وإيمان وقوة على محاربته ولزوم الوسط والله المستعان

وقال في كتاب :إغاثة اللهفان من مصايد الشيطان:

Quote: فصل ومن كيده العجيب : أنه يشام النفس حتى يعلم أي القوتين تغلب عليها: قوة الإقدام والشجاعة أم قوة الانكفاف والإحجام والمهانة فإن رأى الغالب على النفس المهانة والإحجام أخذ في تثبيطه وإضعاف همته وإرادته عن المأمور به وثقله عليه فهون عليه تركه حتى يتركه جملة أو يقصر فيه ويتهاون به. وإن رأى الغالب عليه قوة الإقدام وعلو الهمة أخذ يقلل عنده المأمور به ويوهمه أنه لا يكفيه وأنه يحتاج معه إلى مبالغة وزيادة فيقصر بالأول ويتجاوز الثاني كما قال بعض السلف : ما أمر الله تعالى بأمر إلا وللشيطان فيه نزغتان : إما إلى تفريط وتقصير وإما إلى مجاوزة وغلو ولا يبالي بأيهما ظفر وقد اقتطع أكثر الناس إلا أقل القليل في هذين الواديين : وادي التقصير ووادي المجاوزة والتعدي والقليل منهم جدا الثابت على الصراط الذي كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه فقوم قصر بهم عن الإتيان بواجبات الطهارة وقوم تجاوز بهم إلى مجاوزة الحد بالوسواس وقوم قصر بهم عن إخراج الواجب من المال وقوم تجاوز بهم حتى أخرجوا جميع ما في أيديهم وقعدوا كلا على الناس مستشرفين إلى ما بأيديهم وقوم قصر بهم عن تناول ما يحتاجون إليه من الطعام والشراب واللباس حتى أضروا بأبدانهم وقلوبهم وقوم تجاوز بهم حتى أخذوا فوق الحاجة فأضروا بقلوبهم وأبدانهم وكذلك قصر بقوم في حق الأنبياء وورثتهم حتى قتلوهم وتجاوز بآخرين حتى عبدوهم وقصر بقوم في خلطة الناس حتى اعتزلوهم في الطاعات كالجمعة والجماعات والجهاد وتعلم العلم وتجاوز بقوم حتى خالطوهم في الظلم والمعاصي والآثام وقصر بقوم حتى امتنعوا من ذبح عصفور او شاة ليأكله وتجاوز بآخرين حتى جرأهم على الدماء المعصومة وكذلك قصر بقوم حتى منعهم من الاشتغال بالعلم الذي ينفعهم وتجاوز بآخرين حتى جعلوا العلم وحده هو غايتهم دون العمل به وقصر بقوم حتى أطعمهم من العشب ونبات البرية دون غذاء بني آدم وتجاوز بآخرين حتى أطعمهم الحرام الخالص وقصر بقوم حتى زين لهم ترك سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم من النكاح فرغبوا عنه بالكلية وتجاوز بآخرين حتى ارتكبوا ما وصلوا إليه من الحرام وقصر بقوم حتى جفوا الشيوخ من أهل الدين والصلاح وأعرضوا عنهم ولم يقوموا بحقهم وتجاوز بأخرين حتى عبدوهم مع الله تعالى وكذلك قصر بقوم حتى منعهم قبول أقوال أهل العلم والالتفات إليها بالكلية وتجاوز بآخرين حتى جعلوا الحلال ما حللوه والحرام ما حرموه وقدموا أقوالهم على سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم الصحيحة الصريحة

والمقصود أن الطرفين من مصايد الشيطان : الغلو /// والتقصير
جعلنا الله جميعاً من السالكين الصراط المستقيم ، ومن المجتنبين لطريق الغلو ، وطريق التقصير.

وتحياتي أخي كمال ولك مودتي

Quote: ركوب البنات عربات ما بيعرفوا أصحابها وليس بينهم معرفة في سابق الزمان!! وأحياناً العربية مظللة بالكامل وما شايفة الراكبها ده سكران وله حيران إنسان أو شيطان!!! وتركب في الكرسي الأمام وفي أمن وأمان!! ولا تكلمه ولا يكلمهاولا تسأله ولا يسألها عن الوجهة والمكان!! وقدام الناس كلهم صغار وكبار ، شرطي أوشرامي أو داعية أو عجوز أو بكمان !!! دون أن يقول أحد منهم كلمة أو ينطق له لسان!!! وتمشي العربية ، وتمشي ، وتمشي ،وتنطلق وتجري جريان.......... المنظر ده طبيعي جداً الآن ن ويمكن يقل في رمضان لدرجة يتحدث بها ناس بيزورو السودان من خارج الأوطان ظاهرة تستحق التحليل والدراسة من أهل الشأن خاصة مع غفلة وجهل كثير من الفتيات والفتيان والجوع ملا البلد والفقر أصبح ملازم الإنسان وكل يوم من الصباح السعر زايد في الدكان فهل لهذه الظاهرة أضرار في القادم والآن فاللهم سلم وأنت وحدك المستعان الخالة الكريمة يا ترى ما سلبياتها وما إيجابياتها ؟! وهل تقارن بموقف صاحب التاكسي ؟! كثير تقديري واحترامي لك.

السلام عليكم يا ابني بما انك انت عارف الركابي قد سردت ذلك فلابد انك رايت ذلك بام عينك وليس هناك سبب يجعلني الا اصدقك
وهو امر محزن ومحير ودولتنا الان دوله اسلاميه تحكم بشرع الله
كانت اخر زياره لي للخرطوم في عام 2007 رايت كثيرا من مظاهر الدين التي لم نكن نعرفها سابقا من عباءات وشرابات تكسو الايدي والارجل ونقاب يغطي الوجه باكمله والحد الادني تغطيه شعر الراس ولبس بلوزات باكمام طويله والاسكيرت ماكسي باللغه القديمه فلا اعرف ما يسمونه الان .
كل هده المظاهر لم اعرفها انا ولم يعرفها جيل امي او حبوبتي فاطنه بت الفكي او امها ست البنات بت جده وقد عرفن بالورع وتقوي الله وتربين في بيوت تعلم القرآن وكانت لجدي والد امي خلوه بالخرطوم بالقرب من مقابر فاروق في تلاتينات القرن الماضي . كان دينهم سهلا وسمحا دون غلو يصلون الرحم ويحفظون حق الجوار ولا توصد الابواب في وجه السائل وحتي السكران يجد منهم نصحا لينا .تتربي البنت مع بن خالتها وعمتها وعمها وخالها ولم نسمع قط ان مس احدهم احداهن بسوء .
كانت هذه قيمنا واعرافنا وديننا البسيط السمح
فما الذي حدث و قد اعلنت الدوله انها اسلاميه وقانونها مستمد من الشريعه الاسلاميه وانتشرت الجماعات الاسلاميه ذات المذاهب المختلفه والمتشدده و انتشر ارتياد النساء للمساجد وحلقات التحفيظ والفقه واحتفالات ختم القرآن ؟؟؟؟؟!!!!!

خالتكم دومه بتحب تحكي القصص
اذكر مره كنت في رفقه بنات خالتي ومعي اختي التي تصغرني ما كنا لابسين تياب طرح بس والصغيرات حاسرات قطعنا شارع الماعونه قادمين من المزاد في طريقنا الي منزلنا بشمبات بالقرب من منزل عمة الاخ كمال كرار كان الوقت ليلا حوالي السابعه مساءا وبينما نحن في طريقنا وقفت عربه ملاكي بالقرب منا وفتح سائقها الباب قائلا تعالوا
وليته لم يقلها
اي واحده فينا ملئت يديها من الحصي وامطرناه بوابل منها فقفل الباب مسرعا وداس بنزين لووووووول فضحكنا عليه ضحكا شديدا وتابعنا مسيرنا وعندما وصلنا وجدنا بن عمي بمنزلنا وقبل ان نحكي قصتنا لامي
قال لينا يا بنات انتوا مجنونات انا شفتكم وقفت ليكم تلموا فيني بالحصحاص عايزات تكسرن القزاز ؟؟ قلنا ليه نحن ما عرفناك لانه النور جهرنا وحقيقي ما تعرفنا عليه حسبناه راجل صعلوق فحصبناه
الحكايه التربيه وليس الحجاب والشرابات والنقاب والعباءات

ولا تقل لي الفقر والجوع فوالله كابدت نوائب الدهر وحكيت قصتي بهدا البورد ا فلا غياب الابوين ولا الفقر والجوع قد غير من قيمنا التي تربينا عليها

يبقي السؤال ما الدي حدث في السودان فانهارت القيم الجميله واصبح الحال كما وصفته انت ما هو الفرق بين زمانكم وزماننا

تربيت بالخرطوم بحري لعبت في الشارع مع اولاد الجيران في عمري
شارك الكل في تربيتنا الجار والجاره واولاد الجيران الكبار كانوا بمثابه الاخوه الكبار
غسلنا ليهم ملابسهم وكويناها واترسلنا لكشك الجرائد جبنا ليهم الميدان واترسلنا للدكان جبنا ليهم السجائر
لم يمسنا احد منهم بسوء بل كانت المكافئات جميله تصحبهم لمشاهده فلم الرصاصه لا تزال في جيبي بسينما الصافيه يسوقوك من يدك ويرجوعك للبيت في يدهم .
كبرناولبسونا التوب ومرينا بمرحله المراهقه والنضج الجنسي تغييرات طبيعيه وحاجات طبيعيه .
لم يجرم احاسسنا بانوثتنا واحساسنا تجاه الجنس الاخر شئ طبيعي الام تكون فيه الهادي والدليل .
عرفنا الطهر والعفاف والحب الحلال وكانت تكفي نظره او بسمه او لقاء عابر
ماقالوا لينا كله حرام حرام .
في اعراسنا تقيف السمحه وسط الداره ترقص توبا سابل وطرفا ذابل متل ما قال ودبادي
شباب الحله يشيلوا الشبال ويهزوا فوق الامهات والعمات واالخالات وتنطلق الزغاريد .
مافصلونا قفلوا الحيشان وقالوا الحفل بس نسوان .
غنت لينا الحناجر الذهبيه اجمل اغنانينا
فيك رايح بالي تفداك الروح

أظهر لا تبالي يا غزال الروض

في دجاك يا ليل الطيب هبالي

ده الجنن قيس وكثير قبالي
--------------
المسخت العذارى
في خدرها قلبي دارا
اريدها واريد هظارا
يا ناس حلاه النضاره.
لم يقتلوا الفرح فينا والاحساس بالجمال والحب العذري .
كان هناك متنفس طبيعي وصحي كل شئ يتم في النور وبمعرفه الام الواعيه صديقه بناتها.
فلم نسمع ببيع الحب الحرام في شوارع الخرطوم ولم تمتلئ دارالمايقوما باللقطاء .
ودا كله كان يا عارف يا ابني في غياب ا المذهب الوهابي الحالي من نقاب وجوارب وعباءات وفتاوي تحرم مصافحه النساء.وفي غياب قانون يجلد النساء في الشوارع .
لقد كان القانون الاول هو قانون المجتمع المحافظ ننفذه بدقه تامه بانفسنا.
نتصافح ان تلاقينا وان طال الغياب او كانت درجه القرابه او الصداقه كبيره تعانقنا دون ان تخطر لنا ادني فكره او احساس بالرغبه الجنسيه .
و ما زلت امارس عادتي هذه مع اصدقاء الزمن الجميل.
ليت عجله التاريخ تدور الي الوراء ليري جيلكم هذا ما كنا عليه من صلاح الحال وجمال الحياه .

Quote: ليت عجله التاريخ تدور الي الوراء ليري جيلكم هذا ما كنا عليه من صلاح الحال وجمال الحياه

الراقية .... دوما ودوماً

تسجيل حضور ... محبّة ..... وإحترام ، وتأكيد الإستمتاع والمتابعة لما يخطه يراعك الأنيق.


الأخ عارف الركابى وبقية المتداخلين .... شكراً لكم لبعدكم عن المهاترات والمشاحنات التى هى شأن من أعيته الحجّة أو كان متحرّقاً لقتال ، معاً لتبنى مواقف وقضايا بمعايير موضوعية لا شخصيّة ، معاً ليسترد الوطن عافيته عبر تداول سلمى للكلمة قبل السلطة وللفكرة قبل الثروة ، دعونا نحلم بوطن رائع وأن نستيقظ على وطن يسير قضاته على مبادىء هنرى رياض وأبيل ألير ومجيد إمام ودفع الله الرضى وغيرهم كثر.

كتب د. عارف:

Quote: والقضية حسب علمي المتواضع أنه أمر يدعو إليه من تبين له وجوبه وخطورة مخالفة النبي فيه ، لا اكثر ولا أقل ، وستجدين ان الواقع العملي لمن يطبقوا هذا الأمر أن في بيوتهم وبين اخواتهم أو خالاتهم أو عماتهم وبالعكس تجدي في بيوت بعض الأخوات اللائي لا يصافحن الرجال غير المحارم ، ستجدي ان الجميع يعيشون بسلام واحترام ، وعمرنا ما سمعنا بواحد أكره شخصاً اخر في هذا الشيء، هذا بين عامة الناس فضلاً عن الدعاة الذين تنحصر مهمتهم في التوجيه والدعوة ، فقط .

مرور سريع
جزى الله خيرا عارف
والخالة دوما تحياتي واحترامي
وما أروعه من نقاش يحيطه الأدب والاحترام والتشوق للحقيقة

كتب د. عارف:

Quote: والقضية حسب علمي المتواضع أنه أمر يدعو إليه من تبين له وجوبه وخطورة مخالفة النبي فيه ، لا اكثر ولا أقل ، وستجدين ان الواقع العملي لمن يطبقوا هذا الأمر أن في بيوتهم وبين اخواتهم أو خالاتهم أو عماتهم وبالعكس تجدي في بيوت بعض الأخوات اللائي لا يصافحن الرجال غير المحارم ، ستجدي ان الجميع يعيشون بسلام واحترام ، وعمرنا ما سمعنا بواحد أكره شخصاً اخر في هذا الشيء، هذا بين عامة الناس فضلاً عن الدعاة الذين تنحصر مهمتهم في التوجيه والدعوة ، فقط .

مرور سريع
جزى الله خيرا عارف
والخالة دوما تحياتي واحترامي
وما أروعه من نقاش يحيطه الأدب والاحترام والتشوق للحقيقة

Quote: مرور سريع جزى الله خيرا عارف والخالة دوما تحياتي واحترامي وما أروعه من نقاش يحيطه الأدب والاحترام والتشوق للحقيقة

الأخ عماد ، لك تحياتي وتقديري
وبارك الله فيك ، ولك كل الود والاحترام.

Quote: معاً ليسترد الوطن عافيته عبر تداول سلمى للكلمة قبل السلطة وللفكرة قبل الثروة ،

الابن العزيز ابو بكر حامد الامين
شرفتنا كثير ومرحبا بك
شكرا للكلام العميق دا

Quote: مرور سريع جزى الله خيرا عارف والخالة دوما تحياتي واحترامي وما أروعه من نقاش يحيطه الأدب والاحترام والتشوق للحقيقة

مرحبا الابن المحترم عماد موسي ومرحب بيك في كل وقت
وحقيقه ان الابن دكتور عارف الركابي رجل لطيف الكلمه متواضع ومنضبط العباره .
له مني فائق التقدير وكامل الاحترام لمشاركته لنا هذا الحوار

فالدي حدث في السودان لا يمكن تفسيره بانعدام الوازع الديني ولا يمكن اصلاحه بالكرباج . حدثت هزه اجتماعيه بقوه عظيمه زلزلت اركان المجتمع ومزقت النسيج الاجتماعي وحلت محله شرطه ما اسموه بالنظام العام وليس هو بنظام عام ولا يحزنون .
النظالم العام في زماننا كان مناط به كل فرد في الحي وفي الشارع وفي البص .
لا انسي هذه الواقعه مطلقا كنت طالبه بالاميريه بحري احيانا استغل بص شمبات الحله في رحله العود ه للمنزل من شارع المدارس جلست في الكنبه الاخيره لانني رايت والدي يجلس في احدي المقاعد في منتصف البص واعرف والدي تماما ونظامه العام والدي كثيرا ما يسبب لي حرجا حسب رؤيتي في ذاك العمر .
كانت تجلس شابه في المقعد امام والدي مباشره , وما ان انحسر الثوب عن راسها وانكشف شعرها وكانت رافعه شعرها علي طريقه الاميره الايرانيه فرح ديبا ,وربما لم تلاخط هي ذلك فلكزها ابي بعصاته علي رقيتها من الخلف قائلا لها يا بت ارفعي توبك .
انت ابوك حي ؟؟
تاني مره ما القاك رافعه شعرك دا كدي
خلي المشاطه تمشطه ليك سمح
ينزل فوق اكتافك
اسع يا بتي عنقرتك متل عنقرة الصبي .

طبعا انا تمنيت لو ابتلعني المقعد فقد كان كلامه جارحا .
ولكن الفتاه بكل ادب رفعت ثوبها لتغطي شعرها . ولم تلتفت لترى من الدي وجه اليها تلك العبارات والاوامر
دا كان النظام العام في زماننا من غير كرباج .

هل احتاج والدي الرجل الامي ان يعرف كل تلك المراجع الدينيه ليقوم فتاه انحسر ثوبها عن راسها؟؟؟!!!
لا .
كل الدي عرفه والدي من الدين هو قراءه المعوذتين والفاتحه يؤدي بهم صلواته الخمسه ويشهد الااله الا الله وان محمدا رسول الله . لا يفسد في الارض ويربي اولاده علي مكارم الاخلاق من اغاثه للضعيف واطعام للجائع وان نؤدي الامانات الي اهلها والا نسرق والا نكذب ووالا نشهد بالزور وان نتصدق ولو بشق تمره. كان هدا اسلامهم وهذه اخلاقهم عاليه وقواعدها بسيطه يمكن حفظها عن ظهر قلب وهدا ما يمكن ان اسميه اسلام الفطره .

Quote: وحقيقه ان الابن دكتور عارف الركابي رجل لطيف الكلمه متواضع ومنضبط العباره . له مني فائق التقدير وكامل الاحترام لمشاركته لنا هذا الحوار

الخالة المحترمة ، هذه شهادة يحق لي أن أعتز بها منك ، وحقك علينا كبير
ولك مني كل التقدير ، وأسعد بهذا الحوار ، ويشرفني جداً

Quote: الأخ عارف الركابى وبقية المتداخلين .... شكراً لكم لبعدكم عن المهاترات والمشاحنات التى هى شأن من أعيته الحجّة أو كان متحرّقاً لقتال ، معاً لتبنى مواقف وقضايا بمعايير موضوعية لا شخصيّة

الأخ ابوبكر حامد الأمين ن لك التحايا الطيبة
وشكراً لكلماتك ، وكلنا هنا نستفيد من أسلوب خالتنا دوما في الحوار والنقاش ، وهي بحق قدوة في إثبات أنه بالإمكان أن يتم حوار ونقاش ويتواصل باحترام وتقدير متبادلين ، وبعيداً عما لا يليق بأدب الحوار.

Quote: ولا تقل لي الفقر والجوع فوالله كابدت نوائب الدهر وحكيت قصتي بهدا البورد ا فلا غياب الابوين ولا الفقر والجوع قد غير من قيمنا التي تربينا عليها

هنا أتفق معك يا خالة ، فالجوع والفقر لم تحمل كثيرين على الباطل والفساد ، وهنا يظهر قوة الشخصية وتحكم الإنسان وسيطرته على احتياجات نفسه ورغباتها ، ويكفي في إثبات ذلك :أن كثيرين من البشر فقراء يصبرون على فقرهم ولا يأكلون المال بالباطل ولا يبيعون أعراضهم ، وآخرون أغنياء قد يقعون في ذلك ، وكله بعد توفيق الله.
إلا ان الإسلام جاء بأعظم شيء في هذا إنها :
(((الرقابة الداخلية)))
فقد سبق الإسلام كل الأنظمة السابقة واللاحقة في الإتيان بهذا النظام ، ومن ثم يجعل المسلم والمسلمة خوفهم من الله الذي يراهم في كل وقت وحين ، ويراقبون الله قبل مراقبتهم لخلقه.
وما أكثر ما يحمل الإنسان الهوى أو الشيطان أو النفس الأمارة بالسوء لفعل معصية أو ارتكاب فاحشة ، أو ترك واجب إلا أنه يمنعه من ذلك :
(إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ (15) الأنعام.
ويتذكر :
(قُلْ إِنْ تُخْفُوا مَا فِي صُدُورِكُمْ أَوْ تُبْدُوهُ يَعْلَمْهُ اللَّهُ وَيَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (29) سورة آل عمران.
وفي قصة يوسف أعظم عظة وعبرة ، مع الشباب وتهديد امرأة العزيز إلا أنه كان موقفه :
(وَرَاوَدَتْهُ الَّتِي هُوَ فِي بَيْتِهَا عَنْ نَفْسِهِ وَغَلَّقَتِ الْأَبْوَابَ وَقَالَتْ هَيْتَ لَكَ قَالَ مَعَاذَ اللَّهِ إِنَّهُ رَبِّي أَحْسَنَ مَثْوَايَ إِنَّهُ لَا يُفْلِحُ الظَّالِمُونَ (23) سورة يوسف
بل جاءه التهديد بالسجن ليقع في الفاحشة ، إلا أنه بثبات رفض ذلك وآثر السجن (خوفاً من الله تعالى ) :
(وَقَالَ نِسْوَةٌ فِي الْمَدِينَةِ امْرَأَتُ الْعَزِيزِ تُرَاوِدُ فَتَاهَا عَنْ نَفْسِهِ قَدْ شَغَفَهَا حُبًّا إِنَّا لَنَرَاهَا فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ (30) فَلَمَّا سَمِعَتْ بِمَكْرِهِنَّ أَرْسَلَتْ إِلَيْهِنَّ وَأَعْتَدَتْ لَهُنَّ مُتَّكَأً وَآتَتْ كُلَّ وَاحِدَةٍ مِنْهُنَّ سِكِّينًا وَقَالَتِ اخْرُجْ عَلَيْهِنَّ فَلَمَّا رَأَيْنَهُ أَكْبَرْنَهُ وَقَطَّعْنَ أَيْدِيَهُنَّ وَقُلْنَ حَاشَ لِلَّهِ مَا هَذَا بَشَرًا إِنْ هَذَا إِلَّا مَلَكٌ كَرِيمٌ (31) قَالَتْ فَذَلِكُنَّ الَّذِي لُمْتُنَّنِي فِيهِ وَلَقَدْ رَاوَدْتُهُ عَنْ نَفْسِهِ فَاسْتَعْصَمَ وَلَئِنْ لَمْ يَفْعَلْ مَا آمُرُهُ لَيُسْجَنَنَّ وَلَيَكُونًا مِنَ الصَّاغِرِينَ (32) قَالَ رَبِّ السِّجْنُ أَحَبُّ إِلَيَّ مِمَّا يَدْعُونَنِي إِلَيْهِ وَإِلَّا تَصْرِفْ عَنِّي كَيْدَهُنَّ أَصْبُ إِلَيْهِنَّ وَأَكُنْ مِنَ الْجَاهِلِينَ (33) فَاسْتَجَابَ لَهُ رَبُّهُ فَصَرَفَ عَنْهُ كَيْدَهُنَّ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (34) ثُمَّ بَدَا لَهُمْ مِنْ بَعْدِ مَا رَأَوُا الْآيَاتِ لَيَسْجُنُنَّهُ حَتَّى حِينٍ (35) سورة يوسف.
والتربية في القرآن والسنة ومنهجهما فيها علم قائم بذاته وله كليات ، ومصادر ، وكتبت فيه مئات الرسائل العلمية في مرحلتي الماجستير والدكتوراة.

لك يا خالة تحياتي وتقديري.

Quote: قطعنا شارع الماعونه قادمين من المزاد في طريقنا الي منزلنا بشمبات

الخالة المحترمة ، كمان طلعنا جيران ، تحياتي لك ولكل أهل بحري عموماً ، وشمبات حينا خصوصاً.

Quote: الحكايه التربيه وليس الحجاب والشرابات والنقاب والعباءات

لن أكرر ما قلت سابقاً ، فالحجاب أمر شرعي من الله تعالى الذي خلقنا ويملكنا ونحن عباده
يعني دي يا خالة ما فيها خيار ، يناسب أم لا يناسب ، ينفع أو ما ينفع
قال الله تعالى : (وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا (36) سورة الأحزاب
يعني ربنا إذا حكم حكماً فليس لنا أن نختار غيره ، فإن المعصية توجب السخط والعقاب ، وهذا ما تجتهد المرأة التي تلبس الحجاب ان تنجو منه.
وأما أمره تعالى ففي آيات كثيرة منها :
قال الله تعالى : (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا (59)سورة الأحزاب.
ده يا خالة وما يشابهه هو مستند من تفعل هذه الأمور ، والإسلام الذي امر بالحجاب هو الذي أمر بالأخلاق الفاضلة ، وحث عليها والآيات لا تعد ولا تحصى وهو الذي جعل الحياء منزلته عظيمة وهذا من التربية ، وحث على الفضائل كلها ، والمسلم والمسلمة يأخذان بالنصوص في هذا وفي ذاك ، ولا ينتقيان ما يناسب ويدعان ما لا يناسب.

لك سلامي وتحياتي ، وسأواصل التعليق على بقية مداخلاتك ، ادام الله عليك الصحة والعافية.

Quote: السلام عليكم يا ابني بما انك انت عارف الركابي قد سردت ذلك فلابد انك رايت ذلك بام عينك وليس هناك سبب يجعلني الا اصدقك وهو امر محزن ومحير ودولتنا الان دوله اسلاميه تحكم بشرع الله

وعليكم السلام ورحمة الله خالة دوما ، وأعتذر عن التأخر في الرد وسأقوم إن شاء الله بالتعليق على كل مداخلة على حده.
فعلاً هذا من المحزن جداً (والمسؤولية كبيرة وعامة)
بمعنى أن إصلاح هذا الحال يجب أن يكون شأن المهتمين بالمجتمع عموماً ، يعني الدولة عليها واجب والمدرسين عليهم واجب والآباء وأولياء أمور الفتيات عليهم واجب ، والإعلام عليه واجب ، وحتى الشخص العادي عليه واجب النصيحة .
فقد كان الصحابة يبايعون النبي كما قال جرير بن عبد الله البجلي على السمع والطاعة والنصح لكل مسلم.
ومن ملاحظاتنا هنا : أن البعض يحصر الدور في جهة واحدة أو معينة... وهذا خطأ.
فالإصلاح جهاته متعددة ، وكلهم كالراكبين في سفينة واحدة ، عليهم أن يحرصوا على وصولها لبر الأمان ، ولو غرقت لغرقوا جميعاً ، كما وصف ذلك النبي عليه الصلاة والسلام في حديث السفينة المشهور.

Quote: كانت اخر زياره لي للخرطوم في عام 2007 رايت كثيرا من مظاهر الدين التي لم نكن نعرفها سابقا من عباءات وشرابات تكسو الايدي والارجل ونقاب يغطي الوجه باكمله والحد الادني تغطيه شعر الراس ولبس بلوزات باكمام طويله والاسكيرت ماكسي باللغه القديمه فلا اعرف ما يسمونه الان . كل هده المظاهر لم اعرفها انا ولم يعرفها جيل امي او حبوبتي فاطنه بت الفكي او امها ست البنات بت جده وقد عرفن بالورع وتقوي الله وتربين في بيوت تعلم القرآن وكانت لجدي والد امي خلوه بالخرطوم بالقرب من مقابر فاروق في تلاتينات القرن الماضي . كان دينهم سهلا وسمحا دون غلو يصلون الرحم ويحفظون حق الجوار ولا توصد الابواب في وجه السائل وحتي السكران يجد منهم نصحا لينا .تتربي البنت مع بن خالتها وعمتها وعمها وخالها ولم نسمع قط ان مس احدهم احداهن بسوء . كانت هذه قيمنا واعرافنا وديننا البسيط السمح

ليس من شك يا خالة من أن نفوس الناس كانت أطيب ، ونواياهم كانت أجمل.
لكن هنا اختلف معك في هذه الجزئية المقتبسة أعلاه.
عادات الناس وما وجدوا عليه آباءهم وأهلهم ليست مصدراً من المصادر التي يعتمد عليها الإنسان في معرفة ما أحله الله وما حرمه ، وما يجب وما لايجب .
فالمسلم والمسلمة يدركان أن الله تعالى خلقهما لعبادته وطاعته ، وأوجدهما لهذا الأمر.
ثم إن الله تعالى قد بين لهما كيف يقومان بهذه العبادة ، واشترط لقبولها أن تكون موافقة لما شرعه.
وبالتالي فالسؤال يوجه لمن ترتدي النقاب أو من تغطي رجليها ويديها عن الرجال الأجانب ، ويقال : ما دليلك ؟ ولماذا تفعلين هذا؟1
وستجد في إجابات من لبست ذلك متقربة به إلى الله تعالى أن هناك توجيهات ربانية وردت إليها في القرآن والسنة الكريمة ، بل عليها إجماعات من علماء الأمة الإسلامية ، فإن الإجماع قد نقل بأن نساء المسلمين وعلى رأسهم الصحابيات كن يخرجن لا يعرفهن أحد شققن مروطهن وغطين بها وجوههن.
هذه المسلمة هي تعلم أنها خلقت وابتليت بأوامر وتكاليف حتى تثبت أنها فعلاً تريد إرضاء ربها وخالقها الذي أوجدها ، فلذلك هي تمتثل أمره ، وهذه هي محبته ، فمن يحب الله يطيعه ، وإلا كانت المحبة مزيفة.

وعلى مثل هذا النموذج يا خالة يقال في بقية الأشياء التي ذكرتيها ، فليس تغطية الشعر أو بقية الجسم عن بقية الجسد هو دستور وضعه مؤسس جماعة دعوية ، أو لائحة في تنظيم من التنظيمات ، وإنما هو أمر رباني ، وتوجيه من الله ، الواجب الاستقامة في تطبيقه. وسورة النور والأحزاب فيهما من هذه الأحكام الربانية.

Quote: كان دينهم سهلا وسمحا دون غلو يصلون الرحم ويحفظون حق الجوار ولا توصد الابواب في وجه السائل وحتي السكران يجد منهم نصحا لينا .

وكل هذه المعاني الجميلة يا خالة وغيرها تجدينها عند السلفيين ، وهم بفضل الله يحرصون على تطبيق السنن فضلاً عن الفرائض والواجبات ، ويخطئ من يتصور أن من لا يصافح النساء الأجنبيات أو المرأة التي لا تصافح الرجال فهو غير حريص على رحمه !!! ولا أدري كيف يكون هذا اللازم ؟!
فما علاقة هذا بهذا ؟!
فإن الالتزام بهذا الحكم الشرعي لا يمنع من السؤال والزيارة ، والكلام والسلام وفق الضوابط الشرعية . وهذا هو الواقع المعلوم.

Quote: كانت هذه قيمنا واعرافنا وديننا البسيط السمح فما الذي حدث و قد اعلنت الدوله انها اسلاميه وقانونها مستمد من الشريعه الاسلاميه وانتشرت الجماعات الاسلاميه ذات المذاهب المختلفه والمتشدده و انتشر ارتياد النساء للمساجد وحلقات التحفيظ والفقه واحتفالات ختم القرآن ؟؟؟؟؟!!!!!

سؤال يطرح نفسه يا خالة :
ما الذي طبق في الفترة الماضية من الشريعة الإسلامية؟! وما قول الحكومة نفسها في الإجابة على هذا السؤال ؟!
للأسف كثيرون ممن يعارضون الحكومة ، وكثيرون ممن سلوا سهام الطعن في الشريعة الإسلامية ، يتكلمون عن تطبيق الحكومة الحالية للاحكام الشرعية ، ولا أدري هم يعلمون الحقيقة ويخفونها للوصول إلى طعنهم وبالتالي هم فاشلون أخلاقياً ؟! أم لا يعلمونها وبالتالي هم فاشلون سياسياً حيث يجهلون الواقع المعلوم؟!
ما الذي طبق من الشريعة ؟! سؤال يحتاج جواباً ولن أجيب عنه حالياً.(لكن أتمنى أن يحظى هذا السؤال بإجابة واقعية ويمكن الاستيناس بـ: حال الشارع ووضع النساء فيه وفي الجامعات ، الاختلاط في كل الاتجاهات اللبس شبه العاري المنتشر ، وضع الربا في الأسواق وما ترتب عليه من الكسر والشيكات ، الفنانين وكثرتهم ووجود الهابط ، حتى المديح صار من بنات ممكيجات وبأحدث الموسيقى ، التنصير في ديار كانت مسلمة في جنوب كردفان وغيره ، عدد المساجد التي بنيت بواسطة الحكومة في الفترة الماضية / دعم الحكومة للجماعات الخيرية التي يشحذ أصحابها المحسنين بالخارج ليكفلوا الأيتام / .... وغير ذلك)
هذه عناصر ممكن أن يستعين بها من يريد أن يجيب من خلال الواقع.
وهذا أقوله لأنه من الواقع ، وعلاقتنا بالحاكم علاقة حكمتها نصوص ربانية وأحاديث نبوية نتعبد بها إلى الله من السمع والطاعة والصبر والمناصحة والنظر إلى المفاسد والمصالح .
وأما انتشار الحلقات وكثرة من يحفظ القرآن وكثرة الالتزام بالحجاب وكثرة الدروس والمواعظ فهذا والحمد لله كثير ، وهذا مما يقلل من الظواهر السيئة التي نتحدث عنها ، ولا يزيدها ، فالظواهر السيئة لها أسبابها ، وهي معلومة ، ولكن انتشار الحجاب وحفظ القرآن مما يقلل من ذلك .
ولكن الذي لم يستوعبه الكثيرون ممن يعارضون الحكومة ولم ينظروا إليه بعمق هو:
ما الصلة والعلاقة بين سياسات الحكومة وما تطبقه وبين التزايد في أعداد المتدينين وامتلاء المساجد بهم وكثرة الحجاب وما يتعلق بذلك ؟!
وهذا التساؤل أفضل من يجيب عليه هم من يمارسون الدعوة وهم قريبون من المجتمع وعلى صلة بالطلاب في المراحل المختلفة والجامعات وعلى صلة بالمساجد في العاصمة ومختلف الولايات ، وعلى معرفة بالمدارس القرآنية ومراكز التحفيظ ، والبرامج الدينية بالإذاعات وغير ذلك.
وأقول : لو بيفتكر المعارضون للحكومة من الشيوعيين والعلمانيين أن نهاية الإسلام في السودان أو انحساره بذهاب حكومة الإنقاذ فقد أثبتوا أنهم (راسبون في السياسة) ، ولا يعلمون شيئاً عن الواقع.
الحكومة يا خالة بتأخذ جمارك على المصاحف وعلى الأكفان ، التي يأتي بها الخيرون ، ليساعدوا بها المحتاجين ، وهناك أكثر من (2.000) مسجد تم بناؤها بواسطة أنصار السنة والسلفيين في العاصمة والولايات ليس للحكومة فيها إلا تصديق الأوراق فقط.
هذا هو شأن السلفيين إلا أنهم يعملون بصمت ويتقطعون حسرة لما يصيب البلاد والعباد ، وما أكثر من يجهل واقعهم ودورهم وجهودهم!!!
وعلى استعداد يا خالة إن أردت تفصيل لهذه الجزئية المهمة أن أفصلها بإسهاب .
وعلى كل من يدعي النضال أن يدقق في معرفته بالواقع من ناحية مدى تطبيق الحكومة للشريعة ، وواقع الناس واتجاهاتهم في هذه الفترة.
وأما فساد الزمان فعندنا حديث (لا يأتي على الناس زمان إلا والذي بعده شر منه)
ففساد الناس مع : كثرتهم ، ومع الملهيات والمغريات وانفتاح الدنيا وكثرة الجهل ووجود الشيطان وقلة النصيحة هذه أسبابها ، ولا يمكن بحال ربط انتشار الحجاب وكثرته بوجود تلك التصرفات الخاطئة.

ولك تقديري واحترامي.

Quote: (الردم) بيكون في الفتة أم توم الحمتنا النوم....

الاخ عارف الركابي
يعني شكلك ما حا تعزمنا فتة ؟؟؟

فتتنا دي يا عمك عارف بتشبع جياع كثر وبتخلق البسمة في اوجه كثير من الذين لا مأوى لهم فتتنا وعجينا دا عندنا أهم شيء فمرحب بك في تكيتنا التى لا تقصي أي إنسان

وبلغ سلامي لأحمد سعد وقول ليهو مكاشفي القوم بيسلم عليك يا حنبل

تحياتي
بعدين ياعارف هو الردم خشم بيوت اسي إنت كيفتني بلحيل لمن ردمت (أفحمت الشيوعيين ) بالمنطق في البوست البيغادي داك والافحام نوع من الردم

Quote: الاخ عارف الركابي يعني شكلك ما حا تعزمنا فتة ؟؟؟

الأخ المكاشفي ، المثل بيقول : لا يهدي التمر إلى هجر ، وبالعامي (ما تبيع الموية في حارة السقايين)
فيا أخي ما ممكن أعزمك فتة وإنته أهل الفتة ، من باب كده.

Quote: فتتنا دي يا عمك عارف بتشبع جياع كثر وبتخلق البسمة في اوجه كثير من الذين لا مأوى لهم فتتنا وعجينا دا عندنا أهم شيء فمرحب بك في تكيتنا التى لا تقصي أي إنسان

بعرفها كويس أخي المكاشفي ، أنا اهلي (ختمية) أباً عن جد ، وما شفت البوست العملته تهنئة للعم طه علي البشير بنجله الجديد ، وطه ده تعرف إنه موقعه شنو؟!
بعرف الفتة كويس ، وبعرف كل حاجة ، وبحفظ أشعار كثيرة من ذلك ، ومنها ، كما جاء في شرح الراتب في الطريقة الختمية مدحاً لأنفسهم:
طوفان نوح لولا تداركنا *** لأدرك الخلق إجملاً وحرمتنا
نار الخليل خبت من ريق تفلتنا*** ونار موسى أضاءت من محاسننا
أيوب لما دعانا عند بلوته ***أجابه الله إجلالاً لدعوتنا
رأيك شنو ؟! علم وله لا ؟!

Quote: وبلغ سلامي لأحمد سعد وقول ليهو مكاشفي القوم بيسلم عليك يا حنبل

يبلغ إن شاء الله وهو اليومين دي في السودان ، مع والدته ، وقد حج هذه السنة إلا أننا لم نلتق.
وأشهد يا مكاشفي إنه بيحب ليك الخير زي ما أنا والله.

Quote: تحياتي بعدين ياعارف هو الردم خشم بيوت اسي إنت كيفتني بلحيل لمن ردمت (أفحمت الشيوعيين ) بالمنطق في البوست البيغادي داك والافحام نوع من الردم

أخي المكاشفي ، جئنا هنا واقتطعنا من أوقاتنا لنتواصل ونتعارف ونفيد ونستفيد ، وهذا كله يمكن ان يحصل ، وصدقني معرفتك أعتز بها وأتشرف ، وإن شاء الله ليقدام يكون بينا نقاشات في زي الأبيات الفوق دي.
عندي منه كتير خلاص ، بس من النوع ده وإنت طالع .

لك تحياتي وتقديري

الدكتور / عارف الركابي
الحمد لله
في الحقيقة أنا بعرفك كويس جدا بس ما تشاوفنا
أما بخصوص الابيات الفوق دي فقد قتلناها بحثا في منتدى النيلين مع الاخ حنبل أحمد سعد او سلفي بكل فخر ....
لكن لابأس أن نفتح هذا المجال لكن بعد المولد النبوي الشريف إن شاء الله

ــــــــــــــــــــــــــــ
بعدين يا عارف جماعتك ديل ناس منتدى السلفية في السودان حزفوا إشتراكي أنا والاخ الشريف وما وضحولينا اي شيء
كدا شوفهم لينا

دوما والضيوف سلام
يا اخوى انت عارف الركابى الكفر شيخ البرعى فى الشريطين والا اسم على اسم
عشان نعرف نتكلم؟
ارجو الاجابه على السؤال وبعدها لكل حدث حديث،،،

Quote: دوما والضيوف سلام يا اخوى انت عارف الركابى الكفر شيخ البرعى فى الشريطين والا اسم على اسم عشان نعرف نتكلم؟ ارجو الاجابه على السؤال وبعدها لكل حدث حديث،،،

الأخ المحترم صديق ، وعليكم السلام ورحمة الله
أخوك عارف الركابي الذي له رد علمي على ديوان الشيخ البرعي (رياض الجنة ونور الدجنة) في شريطين صدرت عام 2002م
وتم تسليمها للشيخ البرعي قبل وفاته بأكثر من ثلاث سنوات.
وبفضل الله فهي نقاش علمي للأبيات على ضوء الكتاب والسنة.
وليس فيها تكفير للبرعي والحمد لله .
وإن كان فهمت أني كفرته فأرجو إعطائي العبارة التي قلتها.
مع شكري الجزيل.

الاخ الركاعي
السلام عليكم ورحمة الله

Quote: على ضوء الكتاب والسنة

.

ليتك قلت علي ضوء فهمي للكتاب والسنة
فلو كان هناك فهما واحدا لما تعددت المذاهب ولما اختلف محمدبن عبدالوهاب مع استاذه ابن تيمية
ولما اختلف ابن تيمية مع احمد ابن حنبل ولما حصل بين اتباع المذهب الواحد اختلافا

وهذه حكمة ربانية ان يكون هناك اختلافا

Quote: ليتك قلت علي ضوء فهمي للكتاب والسنة فلو كان هناك فهما واحدا لما تعددت المذاهب ولما اختلف محمدبن عبدالوهاب مع استاذه ابن تيمية ولما اختلف ابن تيمية مع احمد ابن حنبل ولما حصل بين اتباع المذهب الواحد اختلافا وهذه حكمة ربانية ان يكون هناك اختلافا

الأخ الشامي ، وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حتى إن لم اذكرها فما ذكرته يفهم بداهة ، فحذف المضاف اسلوب عربي معروف ، كما لا يخفاك.
وإن كنت في كثير من مادة الشريط أكتفي بذكر آيات أو أحاديث بعد عرض الأبيات دون تعليق مني يذكر.
والاختلاف واقع وهو سنة كونية كما هو معلوم ومنه ما هو في الفروع والمسائل الاجتهادية ومنه ما هو في الأصول ، ومنه ما هو في المصادر.
وأتمنى أن يتم فتح بوست لاحقاً ، لنستفيد منكم في نقاش علمي في هذا الجانب ، كما اني أسعد باي ملاحظة أو نصيحة في ردي ذلك أو غيره من أشرطة مما نشر عبر هذه الشبكة.

ولك من تقديري الذي تعرفه أخي أستاذ الشامي.

Quote: ولك من تقديري الذي تعرفه أخي أستاذ الشامي.

بالاضافة الي ذلك فلك مني محبة خاصة محبة لله نتمني ان ناتقي في لحظة خير
وسعدت بردك الذي يعبر عن علمك الغزير
ولك شكري مرة اخري

تحياتي العزيزة دوما
وناسف للمرور من غير التحية لشخصك الكريم

الابن الشامي الحبر
حبابك ولك من من التحيات اذكاها واطيبها
الدار دارك
يشرفنا مرورك دائما

Quote: بالاضافة الي ذلك فلك مني محبة خاصة محبة لله نتمني ان ناتقي في لحظة خير وسعدت بردك الذي يعبر عن علمك الغزير ولك شكري مرة اخري

ولك أن تعلم أخي أستاذالشامي أني أبادلك نفس المحبة ، وبإذن الله نلتقي قريباً
وعلى ما أتوقع أنك بالمنطقة الغربية ، فإن كان كذلك فسيكون لقاؤنا مع أول زيارة لي وهي متوقعة قريباً إن شاء الله.

ولك مني وافر المودة والتقدير.

Quote: الأخ المحترم صديق ، وعليكم السلام ورحمة الله أخوك عارف الركابي الذي له رد علمي على ديوان الشيخ البرعي (رياض الجنة ونور الدجنة) في شريطين صدرت عام 2002م وتم تسليمها للشيخ البرعي قبل وفاته بأكثر من ثلاث سنوات. وبفضل الله فهي نقاش علمي للأبيات على ضوء الكتاب والسنة. وليس فيها تكفير للبرعي والحمد لله . وإن كان فهمت أني كفرته فأرجو إعطائي العبارة التي قلتها. مع شكري الجزيل

الاخ العزيز عارف ...
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا لايفوتنى ان ارحب بك ترحيبا حارا يليق بك وان جاء متاخرا وعذيرى عدم معرفتى بانضمامك
الى هنا او اننا فى قيامة البورد لاننتبه لكل مايكتب فى البورد،واكرر اعتذارى
فى عدم الترحيب بك منذ انضمامك والذى بلا شك هو اضافه نوعية للمنبر اختلفنا او اتفقنا.
واسال الله ان يجنبنى الحرف البعيد عن الغرض والمرض وبعد،
اولا لا اخفيك سرا اننى غضبت كثيرا عند سماعى للشريط وحملته للشبخ عبد الرحيم
فى فندق النخيل فى المدينه المنورة ووجدته انه يدرى عنه وقد استمع اليه
وقال لى بالحرف الواحد الله يسامحه ان اخطا فى حقى،وان اصاب فكلنا مجتهدين.
وبدات اسال عن من هو عارف الركابى فما وجدت اجابه اشفت غليلى ،فمنهم من حكى لى
انه سودانى يحمل الجنسيه السعوديه ومنهم من اجابنى بانه سودانى مقيم فى السعودية
منذ زمن طويل ولكم وددت ان التقيك لمطارحتك امر الشريطين،والحمد لله على هذا الخيط الذى جمعنى بك.
طبعا قطعا سوف ارجع لاستمع للتسجيلات مرة اخرى واعود اليك.
ولكن ما يحضرنى فى حتة التكفير دى تفسير فج وساذج لبعض ما ورد من شعر الشيخ
البرعى وذلك فى قصيدته (بوريك طبك) وهى حسب وجهة نظرى من اجمل ماقال الشيخ.
يقول الشيخ:
لاتفشى سرك لكافة المخلوق لو يبقى سرك
اخشى الذى يعلم جهرك وسرك
كالاولياء السادة الحالهم يسرك
اذكر الهك يوت..
واوردت فى تفنيدك ان الشيخ يقول ان الاولياء والسادة يعلمون الجهر
والسر وهذا شرك واضح، ولعل ابسط انسان يعرف ان الشيخ ماكان يقصد غير ان الاولياء والسادة
هم من يخشون الله الذى يعلم السر والجهر،وهى تطابق تماما ماجاء فى القران
الكريم (انما يخشى الله من عباده العلماء.)فهل نفسرهاان الله يخشى العلماء؟
سوف اعود وبالحرف لما جاء فى تسجيلاتك فقط اتمنى من الاخت دوما ان تنقل
هذا البوست الى الارشفه القادمة وان لم تفعل سوف نفرد بوست خاص لذلك
ويبقى الود،،،

Quote: الاخ العزيز عارف ... السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اولا لايفوتنى ان ارحب بك ترحيبا حارا يليق بك وان جاء متاخرا وعذيرى عدم معرفتى بانضمامك الى هنا او اننا فى قيامة البورد لاننتبه لكل مايكتب فى البورد،واكرر اعتذارى فى عدم الترحيب بك منذ انضمامك والذى بلا شك هو اضافه نوعية للمنبر اختلفنا او اتفقنا. واسال الله ان يجنبنى الحرف البعيد عن الغرض والمرض وبعد،

الأخ العزيز صديق ، وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وأشكر لك ترحيبك ، وهذا يدل على رفيع خلقك ، وسماحة نفسك ، وبالفعل فمن يكتب بهذا المنبر قد يفوته الكثير مما يكتب ، وشرف لي ترحيبك بي.
وإن اتفقنا في الحال أو المآل ، أو لم نتفق فيما نحن في اختلاف فيه فبيننا أدب الحوار والنقاش ، ومدخل شخصك الكريم يدل على أدب كريم ، لعلنا نستفيد منه في حوار قادم راق ومثمر بإذن الله تعالى.

Quote: اولا لا اخفيك سرا اننى غضبت كثيرا عند سماعى للشريط وحملته للشبخ عبد الرحيم فى فندق النخيل فى المدينه المنورة ووجدته انه يدرى عنه وقد استمع اليه وقال لى بالحرف الواحد الله يسامحه ان اخطا فى حقى،وان اصاب فكلنا مجتهدين.

وأؤكد لك كذلك أن هذا الرد من الشيخ البرعي لك هو قريب من الرد الذي قاله لقريبه الذي أخذ الشريطين وأسمعهما له بالزريبة في عام 2003م ، كما حكى لي ، ولعله أدرك أن الرد ليس المقصود به ناحية شخصية ، أو حزبية ، كما ذكرت ذلك في المقدمة وقلت ليس بيني وبين البرعي خلاف شخصي او سياسي ، وإنما هو تقييم لأبيات منتشرة ومطبوعة ، وعرضهاعلى الأدلة الشرعية.
وبالفعل القضية علمية وتقييمية لعبارات في أشعار ، بعيداً عن الجانب الشخصي ، والناس مجمعون على أن كل شخص بعد رسول الله يؤخذ من قوله ويرد.

Quote: وبدات اسال عن من هو عارف الركابى فما وجدت اجابه اشفت غليلى ،فمنهم من حكى لى انه سودانى يحمل الجنسيه السعوديه ومنهم من اجابنى بانه سودانى مقيم فى السعودية منذ زمن طويل ولكم وددت ان التقيك لمطارحتك امر الشريطين،والحمد لله على هذا الخيط الذى جمعنى بك.

وشكرنا الجزيل لخالتنا المحترمة دوما على أن تسببت في ذلك ، باستضافتها الكريمة لنا ، والحمد لله على لقياك ، وثق أخي صديق أنك ستجدني واسع الصدر متى ما فتحنا شريطاً خاصاً بذلك ، او في اي تداخل يتم بيننا ، لأبدي لك وجهة نظري فيما قلت وأستمع لرأيك ونتناقش حوله ، كما أني متى ما تبين لي أني أخطأت في شيء فستجدني متراجعاً عنه مع القيام ببراءة الذمة تجاه ذلك.
وأكرر سعادتي بلقياك أخي العزيز ، وأخوك مقيم بالمملكة وكل عطلاتي بالسودان ، وأسعد بلقائك وجهاً لوجه وأتمنى أن يتم ذلك إن شاء الله.

Quote: ولكن ما يحضرنى فى حتة التكفير دى تفسير فج وساذج لبعض ما ورد من شعر الشيخ البرعى وذلك فى قصيدته (بوريك طبك) وهى حسب وجهة نظرى من اجمل ماقال الشيخ. يقول الشيخ: لاتفشى سرك لكافة المخلوق لو يبقى سرك اخشى الذى يعلم جهرك وسرك كالاولياء السادة الحالهم يسرك اذكر الهك يوت.. واوردت فى تفنيدك ان الشيخ يقول ان الاولياء والسادة يعلمون الجهر والسر وهذا شرك واضح، ولعل ابسط انسان يعرف ان الشيخ ماكان يقصد غير ان الاولياء والسادة هم من يخشون الله الذى يعلم السر والجهر،وهى تطابق تماما ماجاء فى القران الكريم (انما يخشى الله من عباده العلماء.)فهل نفسرهاان الله يخشى العلماء؟

أخي الفاضل صديق ، لم آتي بهذا البيت على الإطلاق في نقدي لأشعار البرعي سواء في الشريطين أو في غيرهما، وقد نظرت فيه فوجدت أنه يحتمل أمرين وطالما أنه يحتمل الأمرين ، فالواجب حمله على الصواب وعدم التخطئة به وحمله المحمل الحسن . وقد كنت في محاضرة بمدينة الأبيض قبل عام ونصف تقريباً ووجه إلي سؤال حول هذا البيت وبينت أنه يجب توجيهه بأن يكون الموجه إليه الخطاب في البيت نصح بأن يخشى الله كما أن الولياء يخشون الله وأن الذي يعلم السر والجهر هو الله في البيت لا الأولياء، وذكرت لجميع الحضور أن هذه قاعدة يجب أن نسير عليها وهي أنه متى ما وجد الاحتمال فالواجب توجيهه إلى المحمل الحسن لأنه ليس المقصود هو التخطئة وإنما المقصود هو التنبيه إذا كان هناك خطأ.
وفي مناقشة صحفية استمرت فترة من الزمن مع الصحفي الأخ علي يس في عدة حلقات ذكرت له بشأن هذا البيت ما يلي :

Quote: واستند على توضيحه لمعنى البيت الذي ذكر أن بعض الشباب قد انتقدوا فيه البرعي بغير حق ،، وأقول إن كان هناك من انتقد البرعي في هذاالبيت وبنى عليه أنه بيت يدعو إلى الشرك ـ إن كان هناك من فعل ذلك ـ فالواجب تخطئته ويوافق الكاتب على توجيهه للبيت وأفيد الأخ الكاتب وجميع الإخوة القراء أن الدعاة الذين تهجم عليهم الظن بهم أنهم يفرحون إذا وجدوا توجيهاً صحيحاً لا يفهم منه خطأ في شعر البرعي أو في كلام غيره من الناس لأنه ليس القصد إيجاد الخطأ أو الكلام في الناس وإنما القصد النصيحة والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وتصحيح الخطأ والتحذير من الوقوع فيه فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم :( الدين النصيحة قلنا لمن يا رسول الله ؟ قال لله ولكتابه ولرسوله ولأئمة المسلمين وعامتهم).

فربما فترة استماعك للشريط أخي صديق قد طالت ، فأؤكد أني لم أذكر انتقاداً لهذا البيت على الإطلاق ، بل بالعكس فإني وجهت بعدم الانتقاد طالما أن البيت به احتمال ، ويكون النقد لما ليس كذلك.

Quote: سوف اعود وبالحرف لما جاء فى تسجيلاتك فقط اتمنى من الاخت دوما ان تنقل هذا البوست الى الارشفه القادمة وان لم تفعل سوف نفرد بوست خاص لذلك ويبقى الود،،،

نستمتع بوجودنا جميعاً في ضيافة خالتنا الفاضلة دوما ، ومتى ما رغبت أن نفتح بوستاً خاصاً في نقاش هذا الموضوع فستجد أخاك مجيباً لك ، ويسعد بمحاورتك وتواصلك.

لك تحياتي وتقديري.

Quote: ففساد الناس مع : كثرتهم ، ومع الملهيات والمغريات وانفتاح الدنيا وكثرة الجهل ووجود الشيطان وقلة النصيحة هذه أسبابها ، ولا يمكن بحال ربط انتشار الحجاب وكثرته بوجود تلك التصرفات الخاطئة.

الابن عارف الركابي السلام عليكم مره اخري وشاكره لردك
ربما لم يتضح معني كلامي
لم اقصد ان الافعال الخاطئه اسبابها الحجاب . لكني استعجب كيف ان تنتشر الرذيله مع كل هذه المظاهر الدينيه الملحوظه والنشاط الديني الواسع والتي لم تكن في عهد الصبا او طفولتي من المشاهد المالوفه بينما كانت الافعال الخاطئه نادره الحدوث .
اذن لابد ان هناك اسباب اخري ادت الي هذا التدهور المخيف . ومن الملاحظ استفحال الفساد في هذا العهد بصوره واضحه .

.

Quote: اخشى الذى يعلم جهرك وسرك كالاولياء السادة الحالهم يسرك

شكرا الاخ صديق الموج للمداخلة المفصلة وننتظر بتلهف التفاصيل الاخري لنشارك ما امكننا المشاركة
وفي البيت المذكور ليس هناك ما يدل علي الشرك وانما الذي يفهم في الشعر يعرف ان هناك تقديم وتاخير اي اخشي كالاولياء الله
الذي يعلم جهرك وسرك فاولياء هنا في مقام الخشية وليس مقام العلم بالجهر والسر

واعجب من ذلك انه ناقشني مرة زميل سعودي
وقال لي ان البرعي يدعو الي الشرك وذلك
في قوله اذكر الهك يوت ففهم ان يوت هذا اله يدعو البرعي لعبادته
ولما اوضحت له ان يوت تعني دائما تراجع عن تكفير البرعي
وآمل ان نحاول معك اخي ود الموج ازالة ما يعلق في الاذهان من فهم خاطئ يدفع للتكفير
ومع رفع البوست قبل الارشفة

الشامى سلام
خلينى ارجع للتسجيلات وجاييك بالمهلة فالشيخ عارف الركابى
فند كثير من شعر البرعى ووصفه بانه الشرك الاصغر ابتداءا من مصر المؤمنه
وذهب الى قصائد اخر وسوف ترى ذلك وبعدها نحاور الشيخ.
حتى افرغ لك محتوى التسجيلات هنا او ان يساعدنا
الشيخ بتنزيلها هنا (فانا لا اعرف كيف انزل مادة تسجيليه فى الموقع)
لك وللشيخ مودة كبيرة..
دوما العزيزة اتمنى ان لانكون ذهبنا بالبوست عن موضوعه الاصلى.لكن
سوف اعود لموضوع البوست فى مداخله اخرى وحتى ذلك الموعد مودتى التى تخبرين،،،

Quote: شكرا الاخ صديق الموج للمداخلة المفصلة وننتظر بتلهف التفاصيل الاخري لنشارك ما امكننا المشاركة وفي البيت المذكور ليس هناك ما يدل علي الشرك وانما الذي يفهم في الشعر يعرف ان هناك تقديم وتاخير اي اخشي كالاولياء الله الذي يعلم جهرك وسرك فاولياء هنا في مقام الخشية وليس مقام العلم بالجهر والسر

الأخ الأستاذ الشامي ، لك التحايا الطيبة مرة أخرى
آمل اطلاعك على إجابتي للأخ صديق بشأن البيت المذكور ، وموقفي منه

Quote: واعجب من ذلك انه ناقشني مرة زميل سعودي وقال لي ان البرعي يدعو الي الشرك وذلك في قوله اذكر الهك يوت ففهم ان يوت هذا اله يدعو البرعي لعبادته ولما اوضحت له ان يوت تعني دائما تراجع عن تكفير البرعي

وبهذه المناسبة فقد وجه لي أحد الإخوة اتهاماً اطلعت عليه بمنتديات أبناء (المسعودية) وقال إن عارف الركابي قال إن البرعي له إله اسمه (يوت) ، وطبعاً هذه النسبة لي خطأ ، فلم يرد عني ذلك على الإطلاق وهذه الأشرطة على الشبكة موجودة وغيرها من المحاضرات ، وكيف يخفى علي معنى كلمة (يوت) وأنا على اطلاع دقيق وحفظ لأبيات ديوان رياض الجنة؟!

Quote: وآمل ان نحاول معك اخي ود الموج ازالة ما يعلق في الاذهان من فهم خاطئ يدفع للتكفير

وأضم صوتي إلى صوتك أخي الشامي ، ونحمد الله الذي جعلنا على بينة وبصيرة بشأن جماعات الغلو والتكفير ، وجهود السلفيين في ذلك معلومة ، في القديم والحديث ، ويشرفني أن أضع بين يديكم (جزءاً) لأحد مقالاتي التي نشرت بالصحف بالسودان ، وهو موجود بموقعي في محاولة لمحاربة الفكر التكفيري المنحرف الغالي :

Quote: من أسباب انحرافات الجماعات التكفيرية إعداد : د.عارف عوض الركابي إن باب "التكفير " من الأبواب التي زلت فيها أقدام كثيرة ، وقد كانت فتنة الخوارج من الفتن الكبيرة التي برزت في التاريخ الإسلامي ، وقد اعتنى بهذا الباب علماء الإسلام وصنفوا فيه وجمعوا فيه النصوص الشرعية ، وبيَّنوا منهج الخوارج وطريقتهم وناقشوا شبهاتهم ، وناظروهم بالأدلة والبراهين . في هذا المقال ألقي الضوء على بعض المهمات في هذا الباب ، وتفاصيلها في المصادر التي عنيت بذلك : *إن الحكم على أي عمل سواء كان يتعلق بالاعتقاد أو الأقوال أو أعمال الجوارح بأنه كفر أو ليس بكفر هذا لابد فيه من دليل شرعي ، ولا مجال للاجتهاد والاستنباط في هذا الباب ، فلا بد من دليل من الكتاب أو السنة في ذلك ، يقول شيخ الإسلام ابن تيمية ـ رحمه الله ـ في "منهاج السنة" :"إن الكفر والفسق أحكام شرعية ، ليس ذلك من الأحكام التي يستقل بها العقل ، فالكافر من جعله الله ورسوله كافراً ، والفاسق من جعله الله ورسوله فاسقاً ، كما أن المؤمن والمسلم من جعله الله ورسوله مؤمناً ومسلماً". *يقال للفعل أو القول "كفر" ، ولا يقال للفاعل إنه "كافر" إلا بعد تحقق الشروط وانتفاء الموانع ، فإن من قام به عمل مكفر من الأفراد المعينين فهذا لا يستلزم تكفيره عيناً ولا يحكم بكفره حتى تقوم عليه الحجة.فإن الله تعالى لا يعذب من لقيه بكفر أو ذنب حتى تقوم عليه الحجة التي بها يستحق العذاب ، قال الله تعالى : "وما كنا معذبين حتى نبعث رسولاً" ، يقول الحافظ ابن كثير في تفسير هذه الآية : "إخبار عن عدله تعالى ، وأنه لا يعذب أحداً إلا بعد قيام الحجة بإرسال الرسول إليه". والأدلة من السنة في ذلك كثيرة جداً ، وهو أمر في غاية الوضوح ، وفي كثير من الأحيان تجد أنّ أناساً يخطئون ، فإذا قال شخصٌ عن فعلٍ أو قولٍ : هذا كفر ، فيفهمون أن هذا القول من هذا القائل يعني تكفيره ، وهو خطأ كبير ، فإن الشخص قد يقع فيما يكون فعله كفراً لكنه لا يحكم بتكفيره ، يقول الشيخ ابن عثيمين ـ رحمه الله ـ : "وبهذا يعلم أن المقالة أو الفعلة قد تكون كفراً أو فسقاً ولا يلزم من ذلك أن يكون القائم بها كافراً أو فاسقاً ، إما لانتفاء شرط التكفير أو التفسيق ، أو وجود مانع شرعي يمنع منه". وهذه من مهمات هذا الباب. *اشترط العلماء للحكم بالتكفير شروطاً هي : ـ أن يكون الشخص المعين بالغاً عاقلاً ، فإن القلم مرفوع عن النائم حتى يستيقظ ، وعن الصغير حتى يكبر ، وعن المجنون حتى يعقل. ـ وأن يقع منه الكفر على وجه الاختيار ، فإن المكره لا يحكم بكفره إذا تحققت شروط الإكراه المعتبرة عند العلماء. ـ وأن تبلغه الحجة التي يكفر بخلافها . ـ وأن لا يكون متأوِّلاً ، وقد قال الله تعالى : "ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا". وهذه الشروط فيها تفاصيل كثيرة ومهمة ، وليس مجال بسط ذلك مثل هذا المقال. *قضايا التكفير لا يحق لغير العلماء الراسخين أن يدخلوا فيها ، فكما أنه يشترط في من يفتي الناس في الأحكام الشرعية شروط معتبرة من ناحية علمه وأهليته وتحققه بشروط الإفتاء والاجتهاد ، فكذلك في مسألة الحكم بالتكفير ، فإنه لا يتكلم فيها إلا من رسخت أقدامهم في العلم، يقول الشيخ الدكتور صالح الفوزان في كتاب "ضوابط التكفير" :"وهذا الباب لا يجوز أن يتكلم فيه من ليس عنده علم ومعرفة وبصيرة ولا يحكم بالكفر إلا على من كفره الله ورسوله لارتكابه ناقضاً من نواقض الإسلام المجمع عليها بين أهل العلم ومن ثم يجب على المسلم أن يتعلم قبل أن يتكلم وأن لا يتكلم إلا عن علم وإلا فإنه إذا كفر مسلماً يكون قد ارتكب جريمتين عظيمتين ...." إلى أن قال :"هذا حال الخوارج في كل وقت ، فمن تبنى هذا المذهب وكفر المسلمين وكفر حكام المسلمين أو كفر علماء المسلمين فإنه من هذه الطائفة الضالة .....فهذه ظاهرة خطيرة وسيئة يجب على المسلم أن يخاف الله عز وجل ، وأن لا يحكم بالردة أو بالكفر على أحد بدون روية وبدون تثبت وبدون علم ..." إلى آخر ما ذكر حفظه الله ، وهو كلام أهل السنة في كل زمان وفي كل مكان. ويقول في موضع آخر : "إنه لا يدخل في هذه الأمور إلا الفقهاء وأهل العلم ، ولا يدخل فيها طلبة العلم ، وأنصاف المتعلمين ، ويخوضون فيها ، ويحللون ويحرمون ، ويتهمون الناس ، ويقولون وهم لا يعرفون الحكم الشرعي ، هذا خطر على القائل لأنه يقول على الله بلا علم". *من ثمَّ يعرف أن هذا الباب من الأبواب التي ضبطت عند أهل السنة والجماعة بضوابط محكمة ، ومع ذلك فإن جماعات التكفير كانت ولا تزال تنتشر في أوساط المسلمين ، وقد وُجِدُوا والصحابة موجودون ، بل جاء زعيمهم ذو الخويصرة وطعن في قسمة النبي عليه الصلاة والسلام بحضرته ، وقد أخبر النبي عليه الصلاة والسلام بخبره وأنه سيخرج من ضئضئه أقوام سفهاء الأحلام حدثاء الأسنان ، يقولون من قول خير البرية ويخرجون من الدين كما يخرج السهم من الرمية ، وقد جلَّى النبي عليه الصلاة والسلام للصحابة الكرام وللأمة من بعدهم أمر الخوارج ، ومواقفهم وأفهامهم ومناهجهم ، ولم يقصِّر الصحابة الكرام في مقارعتهم بالحجة والرد على شبهاتهم ، وقد رجع منهم من وفقه الله ، وأصر منهم من لم يتجرد وينخلع عن هواه. ولم ينسب أحدٌ عبر تأريخ الأمة الطويل الخوارج للصحابة ، كما لم يقل أحد إنهم تأثروا بذلك بتتلمذهم على الصحابة !! وفي هذا درس وعظة لمن أراد أن يصطاد في الماء العكر ، وينسب تصرفات جماعات التكفير للسلفيين زوراً وبهتاناً ، أو أن يحاول لي عنق الحقيقة ويبين أنهم تخرجوا في مدرستهم ، وهذا من الظلم الواضح ، أو من الجهل العميق ، فإن السلفيين هم أكثر الناس جهوداً في بيان وسطية أهل السنة والجماعة ، وفساد معتقد الخوارج وجماعات التكفير. *التكفيريون والشباب المتأثرون بحماسهم بمنهج التكفير بحاجة إلى مناقشة أفكارهم وردِّهم إلى الحق من أناس لهم ملكة علمية وتأهيل في هذا الجانب ، ولا بد من العناية بذلك ، كما أنه لا بد من العناية بكشف زيف الكتب والمصادر التي تزين منهج التكفيريين ، وتحذير الناس منها ، وهي لا تخفى ، وقد أُشبعت هذه الجزئية من دراسات متخصصة في الفترة المتأخرة.

Quote: سوف اعود وبالحرف لما جاء فى تسجيلاتك فقط اتمنى من الاخت دوما ان تنقل هذا البوست الى الارشفه القادمة وان لم تفعل سوف نفرد بوست خاص لذلك ويبقى الود،،،

مرور..وسلام
وتسجيل متابعة لحوار جميل
نرجو أن يستمر..ونثني مع صديق الموج
لنطلب من الخالة دوما تمديد الشريط
شكري

Quote: الابن عارف الركابي السلام عليكم مره اخري وشاكره لردك ربما لم يتضح معني كلامي لم اقصد ان الافعال الخاطئه اسبابها الحجاب . لكني استعجب كيف ان تنتشر الرذيله مع كل هذه المظاهر الدينيه الملحوظه والنشاط الديني الواسع والتي لم تكن في عهد الصبا او طفولتي من المشاهد المالوفه بينما كانت الافعال الخاطئه نادره الحدوث . اذن لابد ان هناك اسباب اخري ادت الي هذا التدهور المخيف . ومن الملاحظ استفحال الفساد في هذا العهد بصوره واضحه .

الخالة الفاضلة دوما ، وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ،
وتعجبك واستغرابك في محله ، والوضع فعلاً يندى له الجبين ، وانتشار الفساد يزداد ، وياما في المحاكم وبلاغات الشرطة من قضايا ، تبين وصول بعض الناس إلى دركات في الفساد والانحراف ، لقد أصبح أمراً عادياً أن يشتكي رجل أبناءه الذين لا ينفقون عليه ، ونفس الأمر بين كثير من الأزواج والزوجات ، وأما الشيكات واللعب بالناس فهذا باب عريض ، والزواج العرفي إحصائياته بالآلاف ، وكما تفضلتي دار المايقوما تعبر بصمت عن أشياء كثيرة أخرى ... والأمانة فقدت إلا ممن رحم الله ، وصار أكل أموال الناس عند كثيرين فهلوة ، وذكرت في أحد مقالاتي أن بعضهم يعرف الحلال والحرام فيقول : الحلال ما دخل جيبك والحرام ما حرمت منه !!! تخيلي ..
ولا زال الخير موجود بلا شك.
فعلاً تدهور مخيف ، وشيء يستوجب بذل قصارى الجهد ، من كافة الجهات.
والأسباب كثيرة لكن من أهمها أن حتى الخيرين وأهل الوعي دورهم في التوعية والتوجيه والنصح به قصور كثير.
انت تكلمتي عن النصيحة التي كان يبذلها الوالد والأخ ، والأمر برفع الثوب لما سقط من رأس تلك الفتاة وغير ذلك.
فهذا الآن يكاد أن يكون قليلاً جداً ، الناس كل واحد إلا القليل لا يهمهم أمر الناس ولو كانوا أقرب الأقربين ، مطنشين للآخر.
المسجد ممتلئ ويتأثرون ويحبون الخير لكنهم كلهم يخرجون وينظرون خطأ واضحا ونادر ما يأتي من يبذل فيه النصيحةالنصيحة ، ويقول يا ناس هذا غلط (سلبية وبرود).
البشر يخطئ هذا أمر عادي وطبيعي لكن لما يخطئ الشخص ولا يجد من يصوبه هنا يكون استمرار وزيادة الخطأ وكثرة انتشاره ، وهذا الذي يثير الدهشة والاستغراب.
واسمحي لي يا خالة أن أقتبس مقدمة الحلقة الأولى ضمن خمس حلقات صحفية نشرت بالسودان:

Quote: من غير المستغرب أن توجد في أي مجتمع أخطاء وانحرافات وممارسات فيها مخالفات ، فإن البشر شأنهم النقص وعدم الكمال ، وما وُجِد في النفس البشرية من أطماع ونزوات وهوى يدفع بكثير من الناس إلى الوقوع في الأخطاء سواء كانت تلك الأخطاء في حق الله تبارك وتعالى الذي خلق هذا الإنسان ليكون عبداً له وهيأ له من النعم ما لا يحصيه هذا الإنسان ، أو في حق المخلوق الآخر وحق المجتمع والحق العام. ليس وقوع تلك الأخطاء بمستغرب ، ولكن المستغرب والمزعج ـ جداً ـ هو استمرار تلك الأخطاء وتزايدها وكثرة انتشارها في المجتمع ، دون أن يقوم المجتمع بإنكارها ودون أن تسعى الجهات المختلفة التي يهمها الأمر في المجتمع إلى تقليلها ودون أن تبذل ما يجب عليها من توعية الناس بأخطار تلك المخالفات وعقوباتها على الأفراد والمجتمعات وهي سنن ماضيات.

ونستمع منك ياخالة إلى استنتاجاتك فيما يتضح لك من أسباب لنستفيد ونتناقش حولها.
ولك التحايا الطيبة ، ودمت في حفظ الرحمن.

Quote: الدكتور / عارف الركابي الحمد لله في الحقيقة أنا بعرفك كويس جدا بس ما تشاوفنا أما بخصوص الابيات الفوق دي فقد قتلناها بحثا في منتدى النيلين مع الاخ حنبل أحمد سعد او سلفي بكل فخر .... لكن لابأس أن نفتح هذا المجال لكن بعد المولد النبوي الشريف إن شاء الله

الأخ المكاشفي ، وتشرفني معرفتك لي ، وإن شاء الله نتشاوف ونلتقي ، ونتحاور وجهاً لوجه .
وإن شاء الله يتم فتح بوست في هذا الموضوع ، ونسمع منكم وتسمعوا مننا ،،
متى ما تيسر ذلك ...

ولك احترامي ...

الأخ صديق الموج
تحياتى
هنالك فى بوست الأمين موسى البشارى (والله صحى)
المادة المنشورة من اليوتيوب بداخلها مناظرة بين الوهابية وأحد الإخوة السمانيين..
ذكر الأخ السمانى أن الوهابية بالسودان احتفلوا بوفاة الشيخ البرعى وصلوا صلاة شكر..
فأرجو مادمت تهتم بهذا الشيخ العارف البرعى رضى الله عنه أن تستوثق لى من هذه الحادثة..


التحيات للأخت دوما
فهذا البوست مانرى فيه من الهدوء والأدب سببه مابه من الروح الزينبية التى بسماحتها تضفى سكينة على المكان..

Quote: الابن العزيز وليد التلب والاخ الغالي كمال كرار حبابكم وشاكره لمساهماتكم كثير وحقيقه هذا هو الدين الدي كنا نعرفه قبل انتشار الوهابيه بالسودان .

تحياتي الطيبة

العزيزه دومه التي تسكن الصين وتحية من هنا لعندك يا صادقه وصديقه



احكي ليك اقرا واتابع من بعيد لكن عجبني حكاية تمت من صديقه في مدينة فلادلفيا امريكا

واحد من الوهابية قصار الافق وقصار البنطال اتي لجمع فيه نساء ورجال
وحضرت هذه الصديقه وصافحت الجميع في اليد الي ان وقفت في محطة هذا الوهابي
فمدت الايد مصافحه له

فقال لها :::: هذا ليس من الاسلام ( المصافحة )


فاحرجت وقالت له :::: الثقالة دي من الاسلام ؟؟؟؟


عموما اتابع معاك

والله اجعلنا من اهل المحبه كما قال سيدي الشيخ العبيد ود بدر نفعنا الله بجاهه

الأخ عارف الركابي
تحياتي
أرجو أن تجيبني وعلي حسب فهمك لشرع الله
- هل يحق للإستاذة دومة أن تتولي رئاسة دولة كالسودان ?
- هل يحق لها تولي القضاء?
- وهل يحق لها أن تشهد علي غيرها في الحدود ?
- ......وحقها في الترشيح والتصويت والانتخاب? - ماهي حقوقها السياسية ?
إسئلة عامة
- هل تثبت -وتؤيد- مدرستك الفكرية وإنت شخصيا- علي الديموقراطية والتعددية ?
- هل يحق لغير المسلم تولي الرئاسة والقضاء ?
-هل تكفل مدرستك علي حق الاعتقاد والفكر وتبدل المعتقد?

- هل تتيح للعلماني واليساري حق التنظيم والنشاط السياسي ?
------- إذا تولت جماعتكم الحكم فماذا سيكون موقفها من القباب وحلقات
الذكر والتبرك بالاولياء والمشائخ ?- هل ستحظر هذه الممارسات وتحرمها ?
- ماذا سيكون موقفها من الموسيقي والتمثيل والتصوير والتماثيل والغناء?
......

Quote: سوف اعود وبالحرف لما جاء فى تسجيلاتك فقط اتمنى من الاخت دوما ان تنقل هذا البوست الى الارشفه القادمة وان لم تفعل سوف نفرد بوست خاص لذلك ويبقى الود،،،

الاخ العزيز ود الموج والله لقد طلبت من باشمهندس بكري نقله للربع القادم نزولا عند طلبكم وبصفه استثنائه مع كراهتي ان استثني من القانون العام .
لووووووووول حبوبتك دومه يا ود الموج تكره المحسوبيه لانها تفتح باب الفساد .
فان نقله نكون شاكرين وان لم يتكرم بالاستجايه نفتح بوست اخر
وبما انني من اهل الوسط ساكون باذن الله من المتابعين.
لا املك علما اشارك به ولكن ملاحظات عامه بحكم انني من عامه الناس
واحمد الله ان وجدت من الابناء من يتسع صدرهم لجهلي دون تجريح واجهر برأي دون وجل .

Quote: ولا تقل لي الفقر والجوع فوالله كابدت نوائب الدهر وحكيت قصتي بهدا البورد ا فلا غياب الابوين ولا الفقر والجوع قد غير من قيمنا التي تربينا عليه

وجدت ان رائي هذا غير صائب وما انطبق علي لا يمكن ان اعممه علي بقيه خلق الله لاختلاف التركيبه النفسيه والمقدره العقليه والتنشئه ولمتغيرات الزمان والمحيط الاجتماعي .
فان كنت انا لا احفل بماديات الحياه لا يعني هذا ان يكن كل النساء مثلي .
فربما تكون العوامل الاقتصاديه سببا قويا للانحراف كما ان رغائب النفس البشريه تختلف من انسان لاخر وكذلك مقدراته العقليه ولو كانوا اشقاء بايولوجيا . اعتذر عن هذا الخطأ والتعميم المخل .

Quote: وجدت ان رائي هذا غير صائب وما انطبق علي لا يمكن ان اعممه علي بقيه خلق الله لاختلاف التركيبه النفسيه والمقدره العقليه والتنشئه ولمتغيرات الزمان والمحيط الاجتماعي . فان كنت انا لا احفل بماديات الحياه لا يعني هذا ان يكن كل النساء مثلي . فربما تكون العوامل الاقتصاديه سببا قويا للانحراف كما ان رغائب النفس البشريه تختلف من انسان لاخر وكذلك مقدراته العقليه ولو كانوا اشقاء بايولوجيا . اعتذر عن هذا الخطأ والتعميم المخل .

يالك من ام وخاله واخت
كونى ....دوما بالف خير
ليتك .....كل نساء بلادى

اول مداخلة لى فى بوستاتك
ولكن اتابعك دوما يا دوما..

اعتقد انه بوست العام الاكثر اناقة وتهذيب
ليك سلام ووطن يحترم ...........النساء...




دوما عاش نضال المراة السودانية

تحياتى لاسرتك........ الكبيرة و الصغيرة

Quote: اول مداخلة لى فى بوستاتك ولكن اتابعك دوما يا دوما.. اعتقد انه بوست العام الاكثر اناقة وتهذيب ليك سلام ووطن يحترم ...........النساء..

لوووووووووول والله يا معاويه يا ابني لو ما قلت انها دي اول مداخله ليك معاي ما كنت ح اعرف
مش لاني بنسي ولو ان النسيان في الاونه الاخيره بقي كثير الحدوث لعامل السن وكدا
لكين لاني بقرا مداخلاتك دايما وفاكره نكون يوم تقاطعت دروبنا
وبعدين يا معاويه نتمني الوطن البحترم انسانيتنا جميعا نساءا ورجالا
واحترام الفكر وحريته اول ما ننشده
والاختلاف المتحضر الذي لا يلجأ للعنف قولا او فعلا .
وشكرا لكل المشاركين هنا للالتزام بادب الاختلاف .


برضو ارحب بالابن بهاء وما في مشكله يا بهاء لو انحرف البوست مرحبا بكم جميعا اعتبروهو صالون ونسه سودانيه ممتعه .

Quote: وجدت ان رائي هذا غير صائب وما انطبق علي لا يمكن ان اعممه علي بقيه خلق الله لاختلاف التركيبه النفسيه والمقدره العقليه والتنشئه ولمتغيرات الزمان والمحيط الاجتماعي . فان كنت انا لا احفل بماديات الحياه لا يعني هذا ان يكن كل النساء مثلي . فربما تكون العوامل الاقتصاديه سببا قويا للانحراف كما ان رغائب النفس البشريه تختلف من انسان لاخر وكذلك مقدراته العقليه ولو كانوا اشقاء بايولوجيا . اعتذر عن هذا الخطأ والتعميم المخل

الخالة المحترمة دوما ، أرجو أنك الآن وكل وقت بخير وعافية.
ويشكر لك مثل هذا التوضيح ، والناس يختلفون ويتفاوتون ، والأسباب متعددة فيما تناولناه سابقاً في قضية الانحراف ، وكثرة الأخطاء وتزايدها في جوانب كثيرة ، ومما نأخذه على كثيرين ممن يخطون ويكتبون أنهم يجعلون السبب كله منحصر في الحكومة !! وطبعاً كلامي في أن هذه الأخطاء أسبابها متعددة وجهاتها كثيرة ولكنها تتفاوت في المسؤولية ، ومن البديهي أننا لا نجامل بذلك حكومة من الحكومات لأن هذا الكلام نقوله الآن وفي أي وضع وتحت أي حكم كان.
وأتمنى أن يعي كثيرون هذا الجانب .
وأعيد أن هؤلاء الفتيات اللائي يفعلن تلك الأفعال وغيرهم ممن وقعوا في أوحال فساد مالي أو أخلاقي أو غيره ، أوليس لهم حق في أن نقف معهم ؟ ونساعدهم في إنقاذ أنفسهم مما يتضررون به وتضيع به حياتهم ؟!
وإذا كانت الإجابة بنعم ، فما هو دور العلمانيين والشيوعيين والمحاربين للشريعة تجاه هؤلاء (المواطنين)؟! أليس هم يناضلون لهم ولأجلهم كما يقولون؟! فأين جهودهم تجاه هؤلاء في وقوع هؤلاء الضحايا فيما يتضررون به في (دنياهم) وتفسد به حياتهم؟!

الأخوين / عارف وصديق
تحية واحترام وتقدير
استمعت الى شريط تفنيد رياض الجنة منذ 3 سنوات والصراحة كان قمة في الاسترسال والنقد الجميل العلمي
الصراحة الشريط كان منسوخ ولا اسم عليه ولم اعلم انه للشيخ عارف الركابي إلا ألان
في ميزان حسناتك أخي عارف
الشرك الموجود بشعر البرعي وأولاد الماحي لا يحتاج لكثير عناء للوصول إليه وتجلى في قصيدة مصر المؤمنة للبرعي والتمساح لحاج الماحي
قصة التمساح باختصار
حكى لي والدي وهو عسكري قديم ((بالمعاش )) ان قصة التمساح باختصار كالتالي
كان هنالك تمساح ضخم بمنطقة الشائقية وكان يلتهم الأغنام ليلاً بخروجه من النيل ويقتل من ينزل إليه وقتل الكثيرين .وكان هنالك مسجون محكوم عليه يدعى ابو عوف في سجن بوادي حلفا وكان يجيد التصويب ولما سمع بقصة التمساح عرض تقديم خدماته في قتل التمساح الذي استعصى قتله على الكثيرين مقابل إطلاق سراحه واسقاط ما تبقى من السنين عنه . ونسبة لخطورة التمساح تم الموافقة على عرضه ..
تم تزويد ابو عوف بسلاح ومركب وخرج ليلاً وترصد للتمساح وقتله
يقول حاج الماحي انه جلس بطرف النيل ودعى الاولياء (( الاولياء وليس الله )) بقتل التمساح بقصيدته المشهورة التمساح سكن الشائقية التي يقول فيها ..

Quote: يارحمـان ارحم بى جودك دلى الغوث ينزل فى بلودك سم يا فمى اذكر معبودك قول يا واحدا حى فى وجودك يا مسعد اسعد بسعودك ونحن نصلى على مريودك ***** يا رحمان ارحم بى برك يا حافظ فى بحرك وبرك فى وليانك اطلق سرك خل نيشاتن اليتحرك ***** آمين آمين يا كاشف الغمه جنب ها الدابى تصبحو رمه تسلط واحد ايدو مدمه يعجل قتلو قبيح القمه ***** يا الخلفا الحالكم مرضيه يا اهل البيعه العقدوا النيه التمساح سكن الشايقيه خلو اليروح نسيا منسيا ***** يا ابن ادريس عدل نيشانك فوق الكل عامر ديوانك هم يا شيخ الناس حيرانك فى التمساح بين برهانك ***** يا ابن ادريس شيخنا النورانى يا صاحب الفتح الربانى يا ابنو العركى ويا السمانى ارمو سهامكم يا فرسانى ***** شئ لله يا ذات التجلى صاحب السر والفتح الكلى يا الغوث البى الكون متولى التصريف هيلك عجلى ***** يا عبد الوهاب التازى يا اب درعا منسوب بى حجازى التمساح تمساحا خازى درنا العوم ادونا الاجازى ***** يا الداسوقى وشيخو رفاعى يا حسن التواع كون واعى الشبلى وشيبان الراعى ارمو سهامكم يا شجاعى ***** شئ لله يا اهل الدايره يا الفى الكون اسراركم سايره ارخو السر فى السحره الغايره خلو الدايره التصبح نايره ***** وينكم لى وينكم يا قومنا سهرانين نحسب فى نجومنا التمساح حجر لى عومنا ان ما جيتونا عليكم لومنا ***** وينكم وينكم يا ديله يا اهل ا لحضره الليله الليله اجتمعوا وخلوا البهديله التمساح احموهو الشيله ***** وينكم لى وينكم يا كمل يا لحاق فيكم بتأمل يا الفوت البى الكون اتحمل عرض الدار روح يتهمل ***** وينكم لى وينكم يا كسر يا لحاق فيكن بدثر التمساح بلحيل انجسر امرو عليكن ماب يتعسر ***** شئ لله يا حسن البصرى صهيب الروم ذا النون المصرى يا الدباغ ابو سرا يسرى يا ابن المحجوب الناس متحسرى ***** شئ لله يا اب جلابيه يا عثمان شيخ الختميه يا الصلاح جمله الاولياء التمساح شوفولو اذيه ***** شئ لله يا راجل البقعه يا اهل الحضره البعد الهجعه يا الفكى شيخ الهام اب تسعه شيل الدابى تحتكم بدعه ***** شئ لله يا عبد القادر محى الدين البحر السادر يا ود زينب قوم لى مبادر يا ود حاج قول جيتكم حاضر ***** شئ لله يا راجل البركل يا قايم الليل ماب تكسل يا عايم بالله اتوكل قول للدود من بلدى اتفضل ***** يا اهل الركب الفات بى ليلو ما فيكم واحدا شاد حيلو احمد واحمد واحمد شيلو ود عدلان فوق راسو اديلو ***** يا ياسين يا ود حميده يا اهل القبه الباقيه فريده انتو ما ابتا طيتو اكيده ما بتغلبكم هذى الصيده ***** يا رجاله نورى اتلموا خلو الغفله جميعكم هموا محمد صالح قام بى عمو لطم الدود بالسر فوق فمو ***** يابا حمدتو اب نايبا شوكه صاحب سر وايدك مبروكه يا اب نيران الحقنا بابوكا هم يا شيخ الناس زموكا ***** يا الفكى شيخ العبد الصالح يا لحاق فى بحر المالح ود بيلى و عووضه القارح وين حاج عيسى القدر الطامح ***** يا اب شارب واولاد السته امانى عليكم ليش ها السكته اسمع يا شيخ القول ليك انت جرت الحين فى بلادكم نكته ***** الزرق ابوات ود حاج موسى يا الكمل ما فيكن دوسه البلد الكانت محروسه اتحجر العوم والناس محبوسه ***** يا ود جابر ليك بنادى قوم با خوانك لا البولادى يا العجمى اب رزقا صيادى اخدوا الشكره العادى العادى ***** يا اولاد جابر بى عجميكن قوم الخمسه واكربوا سريكم نادوا اب رابعه وخلوا يجيكم قتل الدود مو قاسى عليكم ***** يا وراق يجن حوباتك فى التمساح بين آياتك خلو يصوب من بلداتك لا يتمسخر فى زوراتك ***** شئ لله يا رجالتنا شرف الدين فرسان المتنه صالح السلمى اسمعوا كلمتنا احبسوا الدود لا يطل صفحتنا يا النبى بى جاهك ثبتنا احفظنا واستر عربتنا اكوى اعدانا وكيد شامتنا فى الدارين اكتب راحتنا ***** البنيان يا جمله صحابى الغوث يا قطب الاقطابى الشبلى وبدوى النشابى ارخو السر فى هذا الدابى ***** على المحبوب صل يوت يا برا عدد مخلوق جميع لا الذره نظملوا الماحى قصيده وجرا تنجى الامه فى يوم الحرا ***** صلاه الله عدد ما لبا وقاف الحج وطواف الكعبه سلاما جابوا الماحى معبا يعم السيد والال والصحبا

وبعد ذلك بثلاثة ايام وجد التمساح مقتول بالجزيرة مقلوب على ظهره وعليه اختام جميع الأولية المذكورين بالقصيدة اعلاه
يعني اكلو حق ابو عوف اونطة
................
منتظرين الحوار المثمر بين الاخوين صديق وعارف
ولكن قبل ان يبدأ الحوار عدة اسئلة للاخ صديق لمساعدتنا في معرفة مدى جدوى هذا الحوار
هل من الممكن الاستعانة بغير الله لقضاء الحوايج ؟؟
هل يعلم الغيب غير الله ؟؟
هل هنالك احياء للموتى قبل يوم القيامة ؟؟
البوست اتغير مسارو
العذر للخالة الكريمة

اخي بهاء

سلامات يازول يارايع قلت

Quote: يقول حاج الماحي انه جلس بطرف النيل ودعى الاولياء (( الاولياء وليس الله ))

وابتدا حاج الماحي قائلا :

Quote: يارحمـان ارحم بى جودك دلى الغوث ينزل فى بلودك سم يا فمى اذكر معبودك قول يا واحدا حى فى وجودك يا مسعد اسعد بسعودك ونحن نصلى على مريودك يا رحمان ارحم بى برك يا حافظ فى بحرك وبرك فى وليانك اطلق سرك خل نيشاتن اليتحرك آمين آمين يا كاشف الغمه جنب ها الدابى تصبحو رمه تسلط واحد ايدو مدمه يعجل قتلو قبيح القمه

فالرجل يدعو الله الواحد الاحد الحي الموجود الحافظ كاشف الغمة ويطلب منه تسليط احد جنوده للقضاء علي هذا التمساح ؟!
اين الشرك هنا ؟ فلقد سلم الرجل كل شئ لله واقر بوحدانيته .

Quote: الأخوين / عارف وصديق تحية واحترام وتقدير استمعت الى شريط تفنيد رياض الجنة منذ 3 سنوات والصراحة كان قمة في الاسترسال والنقد الجميل العلمي الصراحة الشريط كان منسوخ ولا اسم عليه ولم اعلم انه للشيخ عارف الركابي إلا ألان في ميزان حسناتك أخي عارف

الأخ بهاء الدين ، ولك تحياتي الطيبة ، والحمد لله فقد وجدت بفضل الله هذه الأشرطة قبولاً كبيراً رغم اختلاف توجهات من استمعوا إليها ، ولم أتلق مناقشة علمية لدحض ما اشتملت عليه حتى الآن . وأما بالنسبة لقصيدة التمساح وأشعار ديوان رياض الجنة فلعل هناك اتفاق مبدئي مع الإخوة الأفاضل بفتح بوست خاص به إن شاء الله ، ونسعد بوجودك معنا في مناقشة علمية بيننا جميعاً ، وتعلم سعادتي بتواجدك دائماً أخي الحبيب.

Quote: الشرك الموجود بشعر البرعي وأولاد الماحي لا يحتاج لكثير عناء للوصول إليه وتجلى في قصيدة مصر المؤمنة للبرعي والتمساح لحاج الماحي قصة التمساح باختصار

أخي بهاء الدين لعلك توافقني أن كثيرين يفهمون من مثل قولك (الشرك الموجود بشعر البرعي) أنك حكمت بقولك ذلك بأن قائل تلك الأشعار مشرك ، ويختلط عليهم قضية التفريق بين الحكم على القول أو الفعل والحكم على الشخص المعين ، وهي مسألة من المهمات بمكان ، وقد وضحت ذلك في مقالي المنشور صحفياً ، واقتبست جزءاً منه أعلاه ، ومما قلت فيه في توضيح هذه الجزئية :

Quote: *يقال للفعل أو القول "كفر" ، ولا يقال للفاعل إنه "كافر" إلا بعد تحقق الشروط وانتفاء الموانع ، فإن من قام به عمل مكفر من الأفراد المعينين فهذا لا يستلزم تكفيره عيناً ولا يحكم بكفره حتى تقوم عليه الحجة.فإن الله تعالى لا يعذب من لقيه بكفر أو ذنب حتى تقوم عليه الحجة التي بها يستحق العذاب ، قال الله تعالى : "وما كنا معذبين حتى نبعث رسولاً" ، يقول الحافظ ابن كثير في تفسير هذه الآية : "إخبار عن عدله تعالى ، وأنه لا يعذب أحداً إلا بعد قيام الحجة بإرسال الرسول إليه". والأدلة من السنة في ذلك كثيرة جداً ، وهو أمر في غاية الوضوح ، وفي كثير من الأحيان تجد أنّ أناساً يخطئون ، فإذا قال شخصٌ عن فعلٍ أو قولٍ : هذا كفر ، فيفهمون أن هذا القول من هذا القائل يعني تكفيره ، وهو خطأ كبير ، فإن الشخص قد يقع فيما يكون فعله كفراً لكنه لا يحكم بتكفيره

نحن دعاة (فقط) نقول : هذا صواب وهذا خطأ وهذا منكر وهذا معروف وهذه سنة وهذه بدعة وهذا شرك وهذا كفر وهذا إيمان. مع ذكر الأدلة.
أما فلان كافر أو مشرك ، فهذا (حكم قضائي) محله المحكمة للنظر في إثبات القول ومن ثم النظر في إقامة الحجة وتحقق الشروط وانتفاء الموانع.

لك تحياتي ومودتي

Quote: الأخ عارف الركابي تحياتي أرجو أن تجيبني وعلي حسب فهمك لشرع الله - هل يحق للإستاذة دومة أن تتولي رئاسة دولة كالسودان ? - هل يحق لها تولي القضاء? - وهل يحق لها أن تشهد علي غيرها في الحدود ? - ......وحقها في الترشيح والتصويت والانتخاب? - ماهي حقوقها السياسية ?

اخي كمال

لك كل الود

هنا تدخل الجميع الي عنق زجاجة الفقه الاسلامي ( المرأة ) هذا العنق الذي صنعه الرجال الفقهاء بدين الله تعالي ، والصبغة الذكورية التي الصقوها بالدين ! والدين منها براء .
فالاعراب لم ينسوا سريعا تلك المكانة ال########ة التي كانوا يضعون فيها المرأة ؟ فلوا اعناق النصوص الدينية الجديدة لتواكب نظرتهم ومفهومهم الصحراوي الضيق الذي لا يعترف الا بحق الوئد للمرأة . وسحبوا حكم موضعي خاص علي الحالة العامة للمرأة ؟!!! .

نعم لقد خلط الصحراويون عملا صالح وآخر غير صالح في قضية المرأة في الدين . قد يجيبك الدكتور الركابي عن بعض اسئلتك ، وحتما انت تحتفظ له ببعض النصوص التي ستسد بها عليه طريق الخروج من هذا العنق . المرأة كالرجل في شرع الله لا فرق بينهما ، وما الصق بالدين من اراء الرجال يمكننا التفاوض حوله والوصول الي نصاعة النص الدين بعيدا عن تأويل وتفسير الرجال الصحراويون القدماء . وحتي لايفهم من وصفي لهم بالصحراويون انه اساءة اقصد منه تأثير البيئة الصحراوية القاسية عليهم ، وقربهم للفترة الجاهلية التي تمتهن سياسة الوئد .

ولدينا مثال واضح لقيادة المرأة المالية لامور الدعوة الاسلامية متمثلة في السيدة خديجة عليها السلام وما مارسته ابنتها الصديقة فاطمة في حياة والدها من ادوار ، والقيادة السياسية العسكرية التي مارستها عائشة بنت ابي بكر في احداث مابعد قتل الخليفة عثمان بن عفان ، والقيادة الاعلامية للسيدة زينب بنت علي عليهما السلام في احداث كربلاء . فالنساء دوما شقائق الرجال كما قال رسول الاسلام الاعظم محمد صلي الله عليه وآله وسلم .

Quote: ولدينا مثال واضح لقيادة المرأة المالية لامور الدعوة الاسلامية متمثلة في السيدة خديجة عليها السلام وما مارسته ابنتها الصديقة فاطمة في حياة والدها من ادوار ، والقيادة السياسية العسكرية التي مارستها عائشة بنت ابي بكر في احداث مابعد قتل الخليفة عثمان بن عفان ، والقيادة الاعلامية للسيدة زينب بنت علي عليهما السلام في احداث كربلاء . فالنساء دوما شقائق الرجال كما قال رسول الاسلام الاعظم محمد صلي الله عليه وآله وسلم .

غايتو وليد كشف نفسو كشفة مع أمنا عائشة رضي الله عنها..
عائشة كدة حااافّة؟!! لا رضي الله عنها..ولا (السيدة) ؟! .. لاحظ عند ذكره
للسيدة خديجة والسيدة فاطمة.. قال عن خديجة: عليها السلام..وعن فاطمة رضي الله عنها: (الصديقة)
طيب عائشة ما إسمها الصديقة بنت الصديق.. ؟! أما عثمان رضي الله عنه، فمرّ على إسمه مرور "الكرام"!!
لهذه الدرجة الكراهية لعائشة والخليفة عثمان رضي الله عنهما..؟؟؟؟؟؟
طيب إنتو عمركم دا كلو بتشتموا في عائشة بسبب موضوع خروجها لقتال علي رضي الله عنهما.. اليوم صارت:

Quote: والقيادة السياسية العسكرية التي مارستها عائشة بنت ابي بكر في احداث مابعد قتل الخليفة عثمان بن عفان

!!!!!!!
الحمد لله ما قلتَ..عايشة دييييك..
لن أدخل لإفساد الخيط..لكن أتمنى من كمال عباس ووليد أن يتركوا التشويش ليسير على هداوة
شكري

Quote: غايتو وليد كشف نفسو كشفة مع أمنا عائشة رضي الله عنها.. عائشة كدة حااافّة؟!! لا رضي الله عنها..ولا (السيدة) ؟! .. لاحظ عند ذكره للسيدة خديجة والسيدة فاطمة.. قال عن خديجة: عليها السلام..وعن فاطمة رضي الله عنها: (الصديقة) طيب عائشة ما إسمها الصديقة بنت الصديق.. ؟! أما عثمان رضي الله عنه، فمرّ على إسمه مرور "الكرام"!! لهذه الدرجة الكراهية لعائشة والخليفة عثمان رضي الله عنهما..؟؟؟؟؟؟ طيب إنتو عمركم دا كلو بتشتموا في عائشة الحمد لله ما قلتَ..عايشة دييييك.. لن أدخل لإفساد الخيط..لكن أتمنى من كمال عباس ووليد أن يتركوا التشويش ليسير على هداوة شكري

1/ التجاهل
2/ التجاهل
3/ التجاهل

واعلم ان عائشة بنت ابي بكر لم ولن تصل الي درجة فاطمة بنت محمد عليهما الصلاه والسلام لا دنيا ولا آخرة

Quote: الأخ عارف الركابي تحياتي أرجو أن تجيبني وعلي حسب فهمك لشرع الله - هل يحق للإستاذة دومة أن تتولي رئاسة دولة كالسودان ? - هل يحق لها تولي القضاء? - وهل يحق لها أن تشهد علي غيرها في الحدود ? - ......وحقها في الترشيح والتصويت والانتخاب? - ماهي حقوقها السياسية ? إسئلة عامة - هل تثبت -وتؤيد- مدرستك الفكرية وإنت شخصيا- علي الديموقراطية والتعددية ? - هل يحق لغير المسلم تولي الرئاسة والقضاء ? -هل تكفل مدرستك علي حق الاعتقاد والفكر وتبدل المعتقد? - هل تتيح للعلماني واليساري حق التنظيم والنشاط السياسي ? ------- إذا تولت جماعتكم الحكم فماذا سيكون موقفها من القباب وحلقات الذكر والتبرك بالاولياء والمشائخ ?- هل ستحظر هذه الممارسات وتحرمها ? - ماذا سيكون موقفها من الموسيقي والتمثيل والتصوير والتماثيل والغناء? ......

!
*دي زمان يا كمال كنا بنسميها : المديدة حرقتني ..

*لعبة مكشووووفة!!

*أنا غايتو متكيف من الحوار السمح دا

ويا خالة دوما وأخ عارف وبقية الكرام إن شاء الله يستمر الشريط دا بنفس وتيرتو الجميلة دي

تحياتي

كتب السيد عماد موسي

Quote: ,.,,,,,,,,,,,,, ! *دي زمان يا كمال كنا بنسميها : المديدة حرقتني .. *لعبة مكشووووفة!! *أنا غايتو متكيف من الحوار السمح دا ويا خالة دوما وأخ عارف وبقية الكرام إن شاء الله يستمر الشريط دا بنفس وتيرتو الجميلة دي المديدة حرقتني!!

لا أعتقد أن الاخ عارف يخجل من عرض رؤيته ومفاهيم جماعته أو يمارس
التقية والتخفي!! ....... المديدةحرقتني تقال في الشكلة والعراك الشخصي لا في إبانة وعرض الرؤي الفكرية!!
..... الإسئلة تتناول حقوق المواطنةوالإنسان وحقوق الصوفي والعلماني والكافر وغير المسلم من منظور الاخ عارف وكذلك الموقف من الديموقراطية
.........
..........

Quote: لا أعتقد أن الاخ عارف يخجل من عرض رؤيته ومفاهيم جماعته أو يمارس التقية والتخفي!!

الأخ كمال عباس ، ولك تحياتي الطيبة
من أفضل ما منّ الله تعالى به علينا أن دينناواضح وضوح الشمس ، وليس فيه ما يخفى أو يتخفى بسببه ، بل فيه ما يجعل الرأس مرفوعاً ، والهامة عالية ، فاللسان يلهج بالثناء لله والفخر بهذا الدين العظيم الذي كلما تعلمنا في تشريعاته وأحكامه وما حلل وما حرم ، وحِكَم التشريع ازددنا به قخراً ولسان حالنا ومقالنا ما قال الفضيل بن عياض:
ومما زادني فرحاً وتيهاً ***وكدت بأخمصي أطأ الثريا
دخولي تحت قولك يا عبادي*** وأن أرسلت أحمد لي نبيا

ومن وضوح هذا الدين أن الخطاب الذي وجهه النبي عليه الصلاة والسلام للملوك والحكام كهرقل وكسرى والنجاشي وجميع عظماء الدنيا في وقتهاهو نفس الخطاب الذي وجهه للأعرابي أو للغلام اليهودي أو أي شخص كائناً من كان!!

ثم مما يؤكد أنه لا تخفي ولا اختفاء أننا بفضل الله نبين الحكم الشرعي الذي ثبت في الكتاب والسنة والذي عليه إجماع علماء الأمة ، وسائر الأحكام مدركين أنها حكم الله ودينه ، فإذا أخذ بها البشر فالحمد لله وإن لم يأخذ بها من لا يريدها أو لم تعجب فلان أو علان ، فأمره عليه ، ولا يضر بمخالفته إلا نفسه.
فنرضي الله تعالى ، ولو يزعل من يزعل طالما أننا اتبعنا الحكمة والأسلوب الحسن في عرض ما لدينا ولله الحمد من قبل ومن بعد.
أما تساؤلاتك أخي كمال التالية :

Quote: الأخ عارف الركابي تحياتي أرجو أن تجيبني وعلي حسب فهمك لشرع الله - هل يحق للإستاذة دومة أن تتولي رئاسة دولة كالسودان ? - هل يحق لها تولي القضاء? - وهل يحق لها أن تشهد علي غيرها في الحدود ? - ......وحقها في الترشيح والتصويت والانتخاب? - ماهي حقوقها السياسية ? إسئلة عامة - هل تثبت -وتؤيد- مدرستك الفكرية وإنت شخصيا- علي الديموقراطية والتعددية ? - هل يحق لغير المسلم تولي الرئاسة والقضاء ? -هل تكفل مدرستك علي حق الاعتقاد والفكر وتبدل المعتقد? - هل تتيح للعلماني واليساري حق التنظيم والنشاط السياسي ? ------- إذا تولت جماعتكم الحكم فماذا سيكون موقفها من القباب وحلقات الذكر والتبرك بالاولياء والمشائخ ?- هل ستحظر هذه الممارسات وتحرمها ? - ماذا سيكون موقفها من الموسيقي والتمثيل والتصوير والتماثيل والغناء? ......

فأقول باختصار :
هذه التساؤلات في قضايا كثيرة وحسب منهجيتي التي أرى مناسبتها لمثل الطرح في هذا المنبر أن أورد الموضوع بشمولية تتضح بها الأمور لمن يقرأ ما أقول هنا ، على سبيل المثال لما أقول لا يجوز للمرأة أن تتولى الإمامة العامة لحديث كذا فإني أرى أن هناك جزئيات تتعلق بهذا الجزئية لابد من ضرورة ذكرها في هذا المبحث ، ولما أبين حكم الإسلام في الديمقراطية فإني أوضح الطرق الشرعية في تنصيب الولاية العامة والولايات الصغرى ، ثم في جانب التطبيق العملي للاحكام الشرعية في بعض القضايا التي ذكرتها فهناك تفصيل وبيان لابد من توضيحه ، أما الإجابة بلا أو نعم فليست ممكنة في بيان الحكم الشرعي في القضايا التي ذكرتها.
ويرتبط بهذا المبحث بيان التشريعات المتعلقة بوجود وعيش غير المسلمين مع المسلمين في وطن واحد ، وهو مبحث تتجلى به روعة الإسلام ، وإن جهل بها كثيرون ، وتجاهلها آخرون.
وباب السياسة الشرعية علم قائم بذاته بل له كليات خاصة في هذا العصر .
وكتبت فيه عشرات رسائل الماجستير والدكتوراه.
ولعله يتيسر مستقبلاً إن شاء الله فتح باب حوار في هذا الجانب ويسعدني جداً وقتها ، حيث إني أعلم يقيناً أن كثيرين خفي عليهم الكثير في هذه الجوانب ، وأخذوا جزئيات مقطعة كبرقيات لتشويه الإسلام وصورته .
كما اسعد بحوارك هنا أو هناك وفي كل وقت وحين
ودمت بخير.

العزيز صبري ا لشريف تحياتي وحبابك في دارنا دي
حكمه خالتك دومه وسعوا الماعون
البسالم كويس والبيقول ممنوع كويس
عندي واحد من اهلي زول ممتاز تري تقوي الله في محياه
والده بن عمي و اكبره ببضع سنوات ( انا دايما بقول للناس نحن فاطين جنريشين لانه والدنا كان عمرا في حكم الجد باللنسبه لنا .) وكان لا يصافح النساء اانا بعلاقه الدم عمته بت عم والده واحبه حبا عميقا ما اقدر اوصفه ليكم مطلقا حب روحي لا تشوبه اي رغبه بشريه ازورهم في البيت وخاصه ايام الجمع له اشقاء تلات اولاد واربع بنات هو اكبرهم يصرف علي البيت من جميعه
لم اره يوما يطلب كوز مويه من احد
هو الوحيد الدي يغسل ملابسه بنفسه و يخدم نفسه بنفسه عكس اخوانه من الذكور
لم اسمعه يوما يتافف في وجه احد من اخوانه ذكورا ام اناث لين الجانب لوالديه مطيعا , اذا خاطبهم سائلا عن حالهم او محييا لهم خاطبهم بصوت خفيض تحسبه همسا وتوسلا وتحس اللين والعطف في نبرته .
اها مشكلتي معاه اني لازم اسالمه .كنت بلاقيه واقف للمواصلات بكوبر في انتظار الترحيل للمنطقه الصناعيه بحري وهي وجهتي انا ايضا حيث كنت اعمل فلو وجدته واقفا اداهمه من الخلف
اقول ليهو اها الليله بتمش وين ؟؟!!
ياكا المصافحني
ويتجرس جرسه شديده : يا عمتي يا عمتي اقيفي

وانا اضحك والله ياك المصافحني ولا ح نقع الخور دا وراءنا ( جدول تصريف مياه الامطار قريب من مكان الانتظار للمواصلات )
اها يبقي امام الامر الواقع يسالمني
الان كل ما ارجع السودان لاني بكون مطوله منه مع الغربه دي والله بقالده سلام محنه
سلام عربنا يا صبري البتعرفه داك .

Quote: التحيات للأخت دوما فهذا البوست مانرى فيه من الهدوء والأدب سببه مابه من الروح الزينبية التى بسماحتها تضفى سكينة على المكان..

حبابك يا دكتور بله واريتك طيب وحاضرا بيننا
عارف سبب سماحتي يا بله هو نتاج يقيني بان الله سمح كريم .
اما بقيه الحقائق المطلقه فمازلت الهث بحثا عنها . واظنك تدرك متاعب العقل كثير السؤال .
والاختلاف بين الناس محمده دون تعصب وهوس ينتج عنه السباب والتجريح والاحتراب وربما قتل النفس .
شاكره لكل المشاركين هنا هذا الهدوء والتعاطي المتحضر .

Quote: كان هنالك تمساح ضخم بمنطقة الشائقية وكان يلتهم الأغنام ليلاً بخروجه من النيل ويقتل من ينزل إليه وقتل الكثيرين . وكان هنالك مسجون محكوم عليه يدعى ابو عوف في سجن بوادي حلفا وكان يجيد التصويب ولما سمع بقصة التمساح عرض تقديم خدماته في قتل التمساح الذي استعصى قتله على الكثيرين مقابل إطلاق سراحه واسقاط ما تبقى من السنين عنه . ونسبة لخطورة التمساح تم الموافقة على عرضه .. تم تزويد ابو عوف بسلاح ومركب وخرج ليلاً وترصد للتمساح وقتله

يابهاء يعني التوسل وتوسيط ابن عوف لقتل التمساح ليس شركا بالله !!
والتوسل وتوسيط هؤلاء الرجال الصالحين هو الشرك ؟؟ اتحدث عن المبدأ في حد ذاته هنا .

فرقت شنو يعني ؟علي الاقل ديل فيهم البقيم الليل صلاة ودعاء ، وابن عوف مسجون مدان بجرم اقترفه !!

Quote: هل من الممكن الاستعانة بغير الله لقضاء الحوايج ؟؟

نعم

فقد جعل الله الكثير من حوائج الناس تقضي علي ايد اناس آخرين ؟ وطوبي لمن قضي حوائج اخوانه من المسلمين هو امر حث عليه الدين الكريم

Quote: هل يعلم الغيب غير الله ؟؟

يعتمد هذا علي نوعية الغيب الذي تقصده يابهاء ؟ هل هو غيب مطلق أم غيب محدود يمكن الكشف عنه بالقدرة البشرية العادية ؟ فلقد كان ما في الارحام من نوعية الجنين غيبا علي الانسان الي وقت قريب ؟ ثم توصل الانسان بما حباه الله به من عقل من تصنيع اجهزة طبية قادرة علي تحديد هل مافي الارحام هو ذكر ام انثي وهذا بفضل الله الواحد الاحد وتكريمه لخليفته في الارض الانسان .

Quote: هل هنالك احياء للموتى قبل يوم القيامة ؟؟

كتيير يابهاء وفي آيات في كتاب الله تعالي تتحدث عن هذه الحالات خاصة .


تحياتي الصادقة

اخي بهاء

لماذا تذهب الي الطبيب اذا مرضت ؟ الا تكفيك الآية ( واذا مرضت فهو يشفين )

لماذا توسط رجلا بينك وبين الله لتشفي من مرضك الحسي ولا تعده شركا ؟ وعند توسيط رجلا في مرض القلب المعنوي تكون مشركا ؟

ماهو فهمك وتفسيرك لقول الله تعالي :

Quote: ( ولو انهم اذ ظلموا انفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما )

هل انتهي العمل بها ؟ ام يمكنني الذهاب الي رسول الله في مدينته المنورة وطلب الاستغفار هناك ؟ لاجد الله توابا رحيما

--------------------------------

الخالة دوما

معليش شكلي انفعلت ليك في البوست ده

لكن عزاي انو ممكن ارقد قلب إمرأة عجوز هذه فزعا قول احدهم لها ( ياحاجة ده شرك اكبر وانتي مشركة بتوسلك ده )

Quote: الخالة دوما معليش شكلي انفعلت ليك في البوست ده

الابن العزيز وليد التلب لا ما في انفعال دا كلام منطقي ومقبول جدا
ننتظر معك ان يجيب عليه الابن بهاء الدين سليمان بالمنطق ايضا والحجه البينه

Quote: كل الدي عرفه والدي من الدين هو قراءه المعوذتين والفاتحه يؤدي بهم صلواته الخمسه ويشهد الااله الا الله وان محمدا رسول الله . لا يفسد في الارض ويربي اولاده علي مكارم الاخلاق من اغاثه للضعيف واطعام للجائع وان نؤدي الامانات الي اهلها والا نسرق والا نكذب ووالا نشهد بالزور وان نتصدق ولو بشق تمره. كان هدا اسلامهم وهذه اخلاقهم عاليه وقواعدها بسيطه يمكن حفظها عن ظهر قلب وهدا ما يمكن ان اسميه اسلام الفطره

سلامات
ما سعدت بببوست مثل هذا البوست الجميل جدا

ربنا يزيدكم علما وادبا...


في وجهة نظري ان المرأة كانت شريكة الرجل في كل الامور في فجر الاسلام
تذهب الى الغزوات وتذهب الى الجامع حيث كانت الحياة مختلطة

ولكن بمرور الزمن دخلت الامور والاعراف الاجتماعية بنى الفقهاء الاحكام على التغيرات الاجتماعية

بعداك تحولت المراة الى شيطان يغوي الرجال المساكين ديل..
الاصل ان يكون الانسان عفيف ونظيف الدواخل
لا تهزه مصافحة امراة عابرة..او وجود امرأة في مكان يتواجد فيه مع مجموعة
ولكن العقلية المتسخة هي التي تشكل للرجل الامور اذا ..( إذا ساء فعل المرء ساءت ظنونه

ولذلك الاعمال بالنيات ودي حاجة عجيبة خلاس لانه لو غشيت الناس مابتغش نفسك وربنا مطلع على نواياك


الكلام الكتبتوا دومة فوق دا ياهو جوهرالاسلام..
مكارم الاخلاق واحترام الاخرين وتقديرهم..


اسلام سوداني متماشي مع المجتمع دون حيف او ظلم...

وتاني بحيكم على حسن نقاشكم والاختلاف الجميل المفيد


بدون الهوس الديني والهوس اللاديني

محبتي

اسعدتني طلتك البهيه يا دكتوره


شكرا علي التقريظ والمشاركه الجميله




محبتي التي تعلمين يا شقيقه الروح

Quote: سلامات ما سعدت بببوست مثل هذا البوست الجميل جدا ربنا يزيدكم علما وادبا...

الأخت د.نجاة محمود ، لك التحايا الطيبة ، ونجدد الشكر للخالة دوما التي كانت سبباً لهذا الحوار ونستفيد جميعاً من حسن خلقها ورفيع أدبها.

Quote: في وجهة نظري ان المرأة كانت شريكة الرجل في كل الامور في فجر الاسلام تذهب الى الغزوات وتذهب الى الجامع حيث كانت الحياة مختلطة ولكن بمرور الزمن دخلت الامور والاعراف الاجتماعية بنى الفقهاء الاحكام على التغيرات الاجتماعية

مما لا يخفاك يا دكتورة أن مكانة المرأة في الإسلام مكانة عظيمة ، وقد حظي هذا الجانب بدراسات متخصصة تعمقت في البيان والتوضيح ، وقارنت بين وضعها لدى المسلمين ووضعها قبل الإسلام ، كما أن هناك دراسات موفقة في بيان وضعها في ضوء التشريعات الإسلامية ، ووضعها في المجتمعات الأخرى غير المسلمة باختلاف معتقداتها ومناهجها.
وهناك دراسات خاصة بالتشريعات التي وردت في شأن المرأة ، مما يبين المقاصد الشرعية التي شرعها الله تعالى الذي خلق المرأة وخلق كل هذا الكون وهو الأعلم بما يصلح لخلقه: (قُلْ أَأَنْتُمْ أَعْلَمُ أَمِ اللَّهُ).
وأما قولك (حيث كانت الحياة مختلطة) ، فاسمحي لي ان أقف مع هذه العبارة ، فالحياة في مجتمع النبوة استمرت فترة التشريع سنوات عديدة حتى استقر التشريع ، ووردت النصوص الشرعية بما يبين هذه التشريعات ومن ذلك أن تشريعات الإسلام قامت على منع الاختلاط ، فالمرأة تقوم بما شرعه الله تعالى لها لكن بضوابط شرعية معلومة ، وللتمثيل لما قلت فأشير لهذه الأحاديث :
وعن عقبة بن عامر رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: « إِيَّاكُمْ وَالدُّخُولَ عَلَى النِّسَاءِ . فَقَالَ رَجُلٌ مِنَ الأَنْصَارِ: يَا رَسُولَ اللَّهِ أَفَرَأَيْتَ الْحَمْوَ . قَالَ الْحَمْوُ الْمَوْتُ» رواه البخاري ومسلم / والحمو قريب الزوج من غير محارم المرأة.
وفي سنن أبي داود وغيره أن النبي عليه الصلاة والسلام حدد بابأ معيناً بالمسجد وقال لو جعلنا هذا الباب للنساء ، ويذكر الراوي نافع أن ابن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما لم يدخله حتى مات.وكانت النساء تنصرف قبل قبل الرجال ، ونهاهن النبي عليه الصلاة والسلام من المشي وسط الطريق وقال ليس لكن أن تحققن الطريق عليكن بحافات الطريق.وغير ذلك من النصوص الشرعية المروية الثابتة ، والتي إذا وقفنا عليها علمنا أن الفقهاء لم يقولوا في هذا الشأن أو غيره شيئاً باجتهادهم ، وإنما لوقوفهم على نصوص ثبتت بالسند الصحيح فكانت أقوالهم وإفتاءاتهم.

Quote: بعداك تحولت المراة الى شيطان يغوي الرجال المساكين ديل.. الاصل ان يكون الانسان عفيف ونظيف الدواخل لا تهزه مصافحة امراة عابرة..او وجود امرأة في مكان يتواجد فيه مع مجموعة

خلق الله تعالى الذكر والأنثى ، وخلق الغريزة ، في رغبة المرأة في الرجل ورغبة الرجل في المرأة ، وحكم الله تعالى في ذلك عظيمة ، وهي من أدلة غبداع خلقه سبحانه وتعالى ، وكان لابد من توجيهات بها يصان كل من الرجل والمرأة في الوقوع فيما حرمه الله عليهم ، وقد سد الشرع بتلك التوجيهات الذرائع والطرق التي يمكن ان توصل إلى المحرم ن فإن الراعي حول الحمى يوشك أن يرتع فيه ، كما في الحديث المشهور ، ولم يسند الشرع ذلك لما يجده الإنسان في نفسه فلم يقل : إذا وجدت فتنة فأحجم وإذا وجدت فتنة فأحجمي ، وإن لم تجد او تجدي فصافحي أو اختلي أو تمعني وأشبع نظراً ، فهذا مما لا ينضبط والناس يتفاوتون ويختلفون ، والشخص الواحد تتفاوت أحواله فضلاً عن اختلاف الأشخاص وتربيتهم ودرجة خوفهم من الله ، ولذا فقد جاءت التشريعات لتضبط هذا الأمر ولم يعلق على النية أو المقصد.
وإلا فالنبي عليه الصلاة والسلام هو أطهر من خلق الله ، وأزكى من خشي الله ، وأعظم من خاف الله ، ومع ذلك هو القائل : (إني لا أصافح النساء) كما في الصحيحين وغيرهما.

Quote: الكلام الكتبتوا دومة فوق دا ياهو جوهرالاسلام.. مكارم الاخلاق واحترام الاخرين وتقديرهم..

كلام رائع دكتورة نجاة ، مكانةالأخلاق في الإسلام شيء عظيم جداً ، وشيء أكبر من أن يوصف أو يوضح.
الإسلام قرن بين الأخلاق والعقيدة
الإسلام قرن بين الأخلاق والعبادات وعلى رأسها أركان الإسلام
( وَأَقِمِ الصَّلَاةَ إِنَّ الصَّلَاةَ تَنْهَى عَنِ الْفَحْشَاءِ وَالْمُنْكَرِ ) العنكبوت.
والزكاة فيها الشعور بالآخرين ومساعدتهم وهذا من اعظم الأخلاق في الإسلام وكسر البخل والشح الذي هو من الأخلاق السيئة.
والصوم جاء فيه : عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ ، عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ : مَنْ لَمْ يَدَعْ قَوْلَ الزُّورِ وَالْعَمَلَ بِهِ وَالْجَهْلَ فَلَيْسَ لِلَّهِ حَاجَةٌ أَنْ يَدَعَ طَعَامَهُ وَشَرَابَهُ.
والحج فيه :(الْحَجُّ أَشْهُرٌ مَعْلُومَاتٌ فَمَنْ فَرَضَ فِيهِنَّ الْحَجَّ فَلَا رَفَثَ وَلَا فُسُوقَ وَلَا جِدَالَ فِي الْحَجِّ)
وحديث « مَنْ حَجَّ فَلَمْ يَرْفُثْ وَلَمْ يَفْسُقْ ».

وغير ذلك ، وترتبط الأخلاق بالعقيدة ارتباطاً وثيقاً ، وهناك دراسات قيمة في هذا الجانب.
ولعل هذه دعوة لفتح بوست آخر مستقبلاً إن شاء الله عن الأخلاق في الإسلام.

ودمت بخير

Quote: المادة المنشورة من اليوتيوب بداخلها مناظرة بين الوهابية وأحد الإخوة السمانيين.. ذكر الأخ السمانى أن الوهابية بالسودان احتفلوا بوفاة الشيخ البرعى وصلوا صلاة شكر.. فأرجو مادمت تهتم بهذا الشيخ العارف البرعى رضى الله عنه أن تستوثق لى من هذه الحادثة..

مما تتميز به الدعوة السلفية أنها تقوم على الحجج والبينات ، ولذلك فالتوثيق شيء ضروري جداً لدى أتباعها
خاصة فيما يتعلق بنسبة الأقوال والعقائد للآخرين ..
ولم نسمع أن سلفيين احتفلوا بوفاة البرعي ، ولم يعهد من السلفيين مثل هذا التصرف ، ومن ينسب شيئاً من هذا
إلى السلفيين فعليه بتحديد الزمان والمكان ليتم التأكد من ذلك .
ثم إننا لم نسمع ان السلفيين لديهم شيء اسمه ((صلاة شكر))
فالسنة المعروفة أن ((يسجد)) المسلم إذا حدث له شيئاً محبوب ، أو نجا من مكروه . وتسمى (سجدة الشكر)
ومن بوست الخالة دوما أحيي الأخ سيف اليزل الذي فتح بوستاً خاصة في التذكير بهذه السنة النبوية التي جهلها كثيرون وغفل عنها آخرون.

والذي بيننا وبين البرعي هو المناقشة العلمية للأبيات وما تضمنته من عقائد ، بعيداً عن أي أمر آخر ..
والواقع خير برهان...

كتب الأخ عارف الركابي

Quote: فأقول باختصار : هذه التساؤلات في قضايا كثيرة وحسب منهجيتي التي أرى مناسبتها لمثل الطرح في هذا المنبر أن أورد الموضوع بشمولية تتضح بها الأمور لمن يقرأ ما أقول هنا ، على سبيل المثال لما أقول لا يجوز للمرأة أن تتولى الإمامة العامة لحديث كذا فإني أرى أن هناك جزئيات تتعلق بهذا الجزئية لابد من ضرورة ذكرها في هذا المبحث ، ولما أبين حكم الإسلام في الديمقراطية فإني أوضح الطرق الشرعية في تنصيب الولاية العامة والولايات الصغرى ، ثم في جانب التطبيق العملي للاحكام الشرعية في بعض القضايا التي ذكرتها فهناك تفصيل وبيان لابد من توضيحه ، أما الإجابة بلا أو نعم فليست ممكنة في بيان الحكم الشرعي في القضايا التي ذكرتها. ويرتبط بهذا المبحث بيان التشريعات المتعلقة بوجود وعيش غير المسلمين مع المسلمين في وطن واحد ، وهو مبحث تتجلى به روعة الإسلام ، وإن جهل بها كثيرون ، وتجاهلها آخرون. وباب السياسة الشرعية علم قائم بذاته بل له كليات خاصة في هذا العصر . وكتبت فيه عشرات رسائل الماجستير والدكتوراه. ولعله يتيسر مستقبلاً إن شاء الله فتح باب حوار في هذا الجانب ويسعدني جداً وقتها ، حيث إني أعلم يقيناً أن كثيرين خفي عليهم الكثير في هذه الجوانب ، وأخذوا جزئيات مقطعة كبرقيات لتشويه الإسلام وصورته . كما اسعد بحوارك هنا أو هناك وفي كل وقت وحين ودمت بخير.

......... أولا هذه الإشكالات و المباحث العصرية مطروحة في بلادنا لأكثر
من نصف قرن وتملك معظم القوي السياسية والفكرية إجابات محددة تستند
لخلفياتها الفكرية والمنهجية وكنت أظن أن جماعتكم تملك حظا من هذا!!
ثانيا أنا لاأطالبك بإجابة مبتسرة أو رد لا يبين جوانب وزوايا المسألة
المختلفة وإنما إطالبك بإجابة مباشرة / دغرية وصريحة ولك أن تدعم
إجابتك بما تشاء من أسانيد/ أية/ سنة نبوية/ رأي السلف/ إجماع
قياس الخ.......... أستند لما تشاء من مراجع وأصول تدعم رؤيتك ولكن
وفي النهاية لابد من إ جابة صريحة!!
الحديث الإنشائي والعاطفي عن كفالة حقوق المراة والإنسان وتكريم المراة
وغير المسلم- حديث غير منتـج ولا يقدم إي إجابة أو يطرح حلول أو
بدائل مالم يدعم بما يسند ذلك فالعلمانية وقيم الديموقراطية تجابه ببدائل لا شعارات !!
..... إذا سألت إبسط علماني سوداني سيعلن وبصراحة أنه مع
- كفالة حق رئاسة المراة وغير المسلم- ومع كفالة حق الإعتقاد وتبديل
المعتقد- ومع الإعتراف بحق الشيعي والسلفي والصوفي والعلماني في التنظيم
وممارسة النشاط الفكري والسياسي الخ
لذا أنتم مطالبون بطرح رؤي واضحة وصريحة والإ سيتجاوزكم الناس لمن
يملك ويطرح بدائل........
.........

ماما دومة


كيفنك وكيف صحتك

عساك بخير

سلام استاذتنا الكبيرة دوما ودعيني احني هامتي احتراما لك

الاخ عارف الركابي من الواضح انه سلفي مهذب يمكن الحوار معه ؛ ولا يشبه في سلوكه هنا تنطع وقلة ادب عماد موسى او الشيخ المزعوم الطقي ؛ وان لم يعجبني منه تهربه من اسئلة الاستاذ كمال عباس الواضحة .

للجميع التحية ومتابع للحوار

Quote: الاخ عارف الركابي من الواضح انه سلفي مهذب يمكن الحوار معه

الأخ عبد العاطي ، أشكر لك هذه العبارة ، وهذا مكان حوار ومناقشة افكار وحجج والألفاظ النابئة والشتم والسباب لا تضر وتسيء إلا لمن يتفوه بها.
وهي حجج العاجز ، وهو شيء يؤسف له ان يوجد في هذا المنبر ، هدانا الله والجميع.

Quote: ولا يشبه في سلوكه هنا تنطع وقلة ادب عماد موسى

وطالما ان الجميع تداخل هنا وأثنى على نوعية المناقشة والحوار ، فاسمح لي ان أقول لك إنك يا أخي لم توفق بهذا الشتم لهذين الأخوين .
على الأقل في هذا البوست ونحن في ضيافة والدتنا دوما ، تمنيت ان لو لم تقل ما قلت ، عفا الله عنا وعنك.
وبالمناسبة فإن الأخ عماد موسى اعرفه من حوالي عشرين سنة من أيام دراستي بالمرحلة الجامعية، وقد حججنا سوياً ووالله لا اعرفه إلا رجلاً رقيقاً حريصاً على طاعة الله محباً للخير للناس ، يبذل كل ما لديه لأجل النصح والدعوة إلى الخير ، أحسبه كذلك ولا ازكي على الله أحداً.
وإن كان هو بشر فالخطأ وارد علي وعليه وعليك وعلى أكثر الناس علماً ومعرفة.
وهو من احسن من عرفت أدباً وخلقاً زاده الله من فضله وتوفيقه.

Quote: وان لم يعجبني منه تهربه من اسئلة الاستاذ كمال عباس الواضحة .

ما شاء الله أفتيت اخ عبد العاطي وسميته تهرب؟! ما مشكلة يا أخينا سمّه ما شئت اهم شيء إنك تكون مرتاح ، وتقول الذي تريد.
لكن ثق ان ذلك لا يستفزني ، كما أنه لا يجعلني أشك في نفسي أو وجهة نظري.
أنا أنقل شريعة واحكام ولست بصدد الحديث عن سيرتي الذاتية او حكاية قصة أو تحليل لمجرى الشوط الأول من مبارة ، أو ما أشبه ذلك.
حديثي عن الشريعة التي أنتسب إليها في مثل القضايا الكثيرة التي طرحها الأخ كمال له منهجية معينة أنا مقتنع بها.
وإن كان هناك استعجال لمعرفة ما يقوله السلفيون في القضايا المطروحة ، فمحركات البحث متاحة.
فالأمر في غاية البساطة .

Quote: للجميع التحية ومتابع للحوار

ولك التحايا الطيبة .

الاخ عارف الركابي ..

تحية طيبة ..

لا شكر يا اخي على قولة الحق وفي الحقيقة انا متابع لكتاباتك وردودك في هذا المنبر وقد اعجبني اسلوبك في الرد المهذب رغم اختلافي معك في الطرح ..

Quote: وطالما ان الجميع تداخل هنا وأثنى على نوعية المناقشة والحوار ، فاسمح لي ان أقول لك إنك يا أخي لم توفق بهذا الشتم لهذين الأخوين . على الأقل في هذا البوست ونحن في ضيافة والدتنا دوما ، تمنيت ان لو لم تقل ما قلت ، عفا الله عنا وعنك. وبالمناسبة فإن الأخ عماد موسى اعرفه من حوالي عشرين سنة من أيام دراستي بالمرحلة الجامعية، وقد حججنا سوياً ووالله لا اعرفه إلا رجلاً رقيقاً حريصاً على طاعة الله محباً للخير للناس ، يبذل كل ما لديه لأجل النصح والدعوة إلى الخير ، أحسبه كذلك ولا ازكي على الله أحداً. وإن كان هو بشر فالخطأ وارد علي وعليه وعليك وعلى أكثر الناس علماً ومعرفة. وهو من احسن من عرفت أدباً وخلقاً زاده الله من فضله وتوفيقه.

الرد اسفله للمتنطع يوضح لك معدنه الحقيقي .. وفي الحقيقة هنا الكثير من السلفيين علاقتي بهم جيدة ؛ ومنهم الاخ الكريم د. نذار محمد عثمان والاخ الكريم الواثق الصادق والاخت الكريمة د. مهيرة والاخ الصديق العزيز هاشم نوريت الخ ؛ وقد اختلفنا واتفقنا في اشياء ولم نر منهم الا كريم القول والفعل ؛ اما من ذكرتهما فهما من يشتمان الناس ويكفرانهما - الاموات منهم والاحياء - والغريبة اننا رحبنا بالشيخ المزعوم الطقي ودعمنا طلب انضمامه للبورد ليعود ليشتمنا ويكذب علينا في سلوك منفر لا شك .

بالنسبة للتهرب يمكن ان يكون لك تبريرك لكن من الواضح للقارئ المحايد انك تتهرب من الاجابة ؛ ولا داعي لاحالتنا على النت فنحن نريد ان نسمع منك والحمد لله ان لك قدرة على الكتابة والافصاح ؛ فما لك لا تريد الاجابة ام هي تقية سلفية تشابه التقية الشيعية - وان كان الشيعة مؤخرا يتخلون عن التقية - ؟

مع الاحترام ..

Quote: سلام استاذتنا الكبيرة دوما ودعيني احني هامتي احتراما لك الاخ عارف الركابي من الواضح انه سلفي مهذب يمكن الحوار معه ؛ ولا يشبه في سلوكه هنا تنطع وقلة ادب عماد موسى او الشيخ المزعوم الطقي ؛ وان لم يعجبني منه تهربه من اسئلة الاستاذ كمال عباس الواضحة . للجميع التحية ومتابع للحوار

!!
شر البلية...!
لا أملك إلا أن أردد بيت المتنبي:
وإذا أتتك مذمتي من ناقصٍ **** فهي الشهادة بأني (على الحق)
وأدرجت كلمة "على الحق" من عندي لأن المتنبي قال.."بأني كامل" وهذا لايدعيها أمثالي..
*أما الأدب عند عادل عبد العاطي أو العبد الضعيف أو الطقي ..فهذه لا يشهد فيها أمثالك يا ظالم...هذه يشهد بها أهل الإنصاف والتقوى..ورحم الله امرءً عرف قدر نفسه... الناس يعرفون من هو عادل عبدالعاطي
أما الأخ الأديب الأريب عبدالرحمن الطقي -الذي أشهد له بانه لايجرؤ أن يرفع عينه على أحد عندما يكلمه-حياءً- فدليل على كذبك لأن شهادة الناس الناس في الطقي غير شهادة الكذابين أمثالك..
ويبدو أن عيب الطقي وعيبي- أنا أنكرنا عليك صفاقتك وطعنك
المستمر في الدين ..وإن كان من ينكر على الملحدين قليل أدب.. فنفتخر بمنهج الحق :-
(يا أيها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلُظ عليهم ومأواهم جهنم وبئس المصير)
والطقي شاعر مرهف ، واستاذ أجيال، يعرفه تلاميذه في السودان وخارج السودان، وتهذيبه
وادبه يشهد به الأعداء قبل الأصدقاء..لكن الهوى يعمي صاحبه
بيني وبينك الحوار..وعندما أفردتَ لأخيك هشام آدم خيطاً..رميتك بشهب الحق فيه، فهربت هروب الجبناء..ثم رميت لك شريطا آخر..وشهباً حارقة وتحديتك أن تدخل..فلم تشأ أن تتجرّأ لتردّ عليها..
فاعرف قدر نفسك
وإن عدت أعُد إليك
الكلام -أدناه- الذي ذكره الأخ عارف عن السودان وحال الدعوة السلفية هو الذي يغيظ أمثال عادل وكمال عباس
لأن الدعوة /الليبراليةl/ العلمانية...إلخ ... ركلها الناس ورفضوها شعارا وتطبيقا..أين هي آثارها ورجالها؟!
NOTHING & NONE!
:-

Quote: [green والدعوة في العاصمة والولايات والقرى انتشرت انتشاراً لم يكن ليتوقع عشره!!! ولدينا معرفة دقيقة بواقع السودان ، وذكرت إشارات لهذا الكلام أعلاه. هناك توعية إلى درجة لا توصف ... هناك إقبال على الدين بعيداً عن اي انتماء سياسي. هناك اعتراف صريح وضمني بأن الإسلام الصافي الحقيقي هو الحل .. بعد أن فشلت الشيوعية في مكان ميلادها وتبعها الأتباع ... وبعد أن فشلت الأحزاب وفقدت أرضياتها ... في السودان الآن استوى عدد المصلين في المساجد المغرب والفجر!!. المدارس القرآنية انتشرت وممتلئة وهي تحفظ القرآن وتدخل الطب والهنسة وغيرها في نفس الوقت تجول في العاصمة وقت صلاة التراويح لترى حجم الإقبال وهي إشارة واضحة.. السلفيون هم من في الميدان ، وطرحهم واضح ومقبول من كثير من الاتجاهات أما العلمانية أو الشيوعية او بقايا الملحدين فليس لهم في السودان مكان والواقع خير برهان. ولذلك دائماً نقول من يربط بين حكومة الانقاذ والإسلام ويسعى في معارضتها ليعارض الإسلام ، فهو يشهد على نفسه بأنه راسب سياسياً وليس له من المعرفة بالواقع ولا حال الزمان.

الجهلول عماد موسى

تعرف بكلامك هذا اثبت قولي تماما فيك ؛ انك قليل ادب وجهلول ؛ وحرقت كل ما قاله عنك الاخ عارف الركابي ؛ والذي يبدو انه مخدوع فيك .

Quote: !! شر البلية...! لا أملك إلا أن أردد بيت المتنبي: وإذا أتتك مذمتي من ناقصٍ **** فهي الشهادة بأني (على الحق) وأدرجت كلمة "على الحق" من عندي لأن المتنبي قال.."بأني كامل" وهذا لايدعيها أمثالي.. *أما الأدب عند عادل عبد العاطي أو العبد الضعيف أو الطقي ..فهذه لا يشهد فيها أمثالك يا ظالم...هذه يشهد بها أهل الإنصاف والتقوى..ورحم الله امرءً عرف قدر نفسه... الناس يعرفون من هو عادل عبدالعاطي أما الأخ الأديب الأريب عبدالرحمن الطقي -الذي أشهد له بانه لايجرؤ أن يرفع عينه على أحد عندما يكلمه-حياءً- فدليل على كذبك لأن شهادة الناس الناس في الطقي غير شهادة الكذابين أمثالك.. ويبدو أن عيب الطقي وعيبي- أنا أنكرنا عليك صفاقتك وطعنك المستمر في الدين ..وإن كان من ينكر على الملحدين قليل أدب.. فنفتخر بمنهج الحق :- (يا أيها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلُظ عليهم ومأواهم جهنم وبئس المصير) والطقي شاعر مرهف ، واستاذ أجيال، يعرفه تلاميذه في السودان وخارج السودان، وتهذيبه وادبه يشهد به الأعداء قبل الأصدقاء..لكن الهوى يعمي صاحبه بيني وبينك الحوار..وعندما أفردتَ لأخيك هشام آدم خيطاً..رميتك بشهب الحق فيه، فهربت هروب الجبناء..ثم رميت لك شريطا آخر..وشهباً حارقة وتحديتك أن تدخل..فلم تشأ أن تتجرّأ لتردّ عليها.. فاعرف قدر نفسك وإن عدت أعُد إليك الكلام -أدناه- الذي ذكره الأخ عارف عن السودان وحال الدعوة السلفية هو الذي يغيظ أمثال عادل وكمال عباس لأن الدعوة /الليبراليةl/ العلمانية...إلخ ... ركلها الناس ورفضوها شعارا وتطبيقا..أين هي آثارها ورجالها؟! NOTHING & NONE!

اها تعال نصفق ليك يا العُرّه ..

Quote: ......... أولا هذه الإشكالات و المباحث العصرية مطروحة في بلادنا لأكثر من نصف قرن وتملك معظم القوي السياسية والفكرية إجابات محددة تستند لخلفياتها الفكرية والمنهجية وكنت أظن أن جماعتكم تملك حظا من هذا!!

الأخ كمال ، كوني ارى منهجية معينة أجيب بها على تساؤلاتك هذا لا يعطيك الحق في أن تحكم بما تشاء أو تقول ما تريد.

Quote: ثانيا أنا لاأطالبك بإجابة مبتسرة أو رد لا يبين جوانب وزوايا المسألة المختلفة وإنما إطالبك بإجابة مباشرة / دغرية وصريحة ولك أن تدعم إجابتك بما تشاء من أسانيد/ أية/ سنة نبوية/ رأي السلف/ إجماع قياس الخ.......... أستند لما تشاء من مراجع وأصول تدعم رؤيتك ولكن وفي النهاية لابد من إ جابة صريحة!!

الإجابات معلومة ، وربما تكون على دراية بالمنهج السلفي ووجهته فيما ذكرت ، ولكن التقرير يحتاج بسط به تتضح الوجهة الشرعية والمقاصد المرعية ، وهذه وجهة نظري ، وبينت في المداخلة سبب ذلك .
ودعم الإجابات ليس كما ذكرت من ذكر آية أو حديث فهذا يعرفه الآن في ظل انتشار الدعوة السلفية يعرفه حتى أبنا السبع سنوات ، ولكن بينت لك من ذكر ما يتعلق بالحكم الشرعي ومقاصده وما يحتف به ، هذه وجهة نظري .

Quote: الحديث الإنشائي والعاطفي عن كفالة حقوق المراة والإنسان وتكريم المراة وغير المسلم- حديث غير منتـج ولا يقدم إي إجابة أو يطرح حلول أو بدائل مالم يدعم بما يسند ذلك فالعلمانية وقيم الديموقراطية تجابه ببدائل لا شعارات !!

ومن قال لك الحديث في هذا إنشائي ؟! وقد كتبت فيه كتب وصنفت فيه مصنفات وقدمت فيه مقارنات تزيد الحكم الشرعي وضوحاً ، ومن قال لك ليس هناك بدائل؟! وهذا الطرح والبدائل التي تتحدث عنها ما يقوم به السلفيون في دروسهم ومحاضرتهم وتوعيتهم للناس وإرجاعهم للتحاكم إلى منهج الله في كل الشؤون ، ومن نفس المنطلق بينت وجهة نظري في أن أطرح ما يتعلق بذلك بتفصيل وبيان يتضح به الأمر ، فأعلم أن كثيرين (مخمومين) إما بالتشويه في الإسلام أو بإيجابيات ما يسمى بالعلمانية !!
الطرح موجود والساحة مكتظة بالتبيين والتوضيح والسلفيون لهم القدح المعلى في مخاطبة الناس في هذه الفترة ، وأتوقع أنك قرأت ما كتبته في أعلى هذا البوست بشيء بسيط عن واقع الدعوة السلفية بالسودان.
والسلفيون يا أخي يسيرون على طريق النبي في الدعوة ، وصلوا أم لم يصلوا إلى ما يريدون فهم بحق واصلون ، كما أنهم لا يكلفون انفسهم فوق طاقتها ولا يحملون أنفسهم أموراً ليست مما ألزمهم الله بها.

Quote: ..... إذا سألت إبسط علماني سوداني سيعلن وبصراحة أنه مع - كفالة حق رئاسة المراة وغير المسلم- ومع كفالة حق الإعتقاد وتبديل المعتقد- ومع الإعتراف بحق الشيعي والسلفي والصوفي والعلماني في التنظيم وممارسة النشاط الفكري والسياسي الخ

ما شاء الله !!!
حسناً!!
إذا فلماذا يهاجم بنو علمان من أهل السودان الشريعة الإسلامية وبهذه الجرأة الشنيعة ، وهي دين غالبية أهل السودان؟!
أليس هذا طعناً في دينهم ؟!
لماذا يطعنون في القرآن الكريم وهو مقدس وهو كلام الله كما يدين بذلك أغلبية اهل السودان؟!
أليس هذا تعدٍ على دينهم وطعناً فيه؟!
أين الديمقراطية التي يدعون؟!
ما حصل في هذا المنبر فقط قبل ايام برهان ساطع على التطبيق العملي للديمقراطية عند كثيرين ممن يهتفوا بها.
وحتى لا اطيل في هذه الجزئية فقد بينت وجهة نظري في منهجية الطرح لهذه القضية وسيأتي ذلك مفصلاً إن شاء الله.

Quote: لذا أنتم مطالبون بطرح رؤي واضحة وصريحة والإ سيتجاوزكم الناس لمن يملك ويطرح بدائل........

أخ كمال ، السلفيون في الساحة والميدان ، وإن لم يكن لهم بريق وإعلان ، والدعوة في العاصمة والولايات والقرى انتشرت انتشاراً لم يكن ليتوقع عشره!!! ولدينا معرفة دقيقة بواقع السودان ، وذكرت إشارات لهذا الكلام أعلاه.
هناك توعية إلى درجة لا توصف ...
هناك إقبال على الدين بعيداً عن اي انتماء سياسي.
هناك اعتراف صريح وضمني بأن الإسلام الصافي الحقيقي هو الحل ..
بعد أن فشلت الشيوعية في مكان ميلادها وتبعها الأتباع ...
وبعد أن فشلت الأحزاب وفقدت أرضياتها ...
في السودان الآن استوى عدد المصلين في المساجد المغرب والفجر!!.
المدارس القرآنية انتشرت وممتلئة وهي تحفظ القرآن وتدخل الطب والهنسة وغيرها في نفس الوقت
تجول في العاصمة وقت صلاة التراويح لترى حجم الإقبال وهي إشارة واضحة..

السلفيون هم من في الميدان ، وطرحهم واضح ومقبول من كثير من الاتجاهات
أما العلمانية أو الشيوعية او بقايا الملحدين فليس لهم في السودان مكان
والواقع خير برهان.
ولذلك دائماً نقول من يربط بين حكومة الانقاذ والإسلام ويسعى في معارضتها ليعارض الإسلام ، فهو يشهد على نفسه بأنه راسب سياسياً
وليس له من المعرفة بالواقع ولا حال الزمان.

كتب الأخ عارف الرفاعي

Quote: ما شاء الله !!! حسناً!! إذا فلماذا يهاجم بنو علمان من أهل السودان الشريعة الإسلامية وبهذه الجرأة الشنيعة ، وهي دين غالبية أهل السودان؟! أليس هذا طعناً في دينهم ؟! لماذا يطعنون في القرآن الكريم وهو مقدس وهو كلام الله كما يدين بذلك أغلبية اهل السودان؟! أليس هذا تعدٍ على دينهم وطعناً فيه؟! أين الديمقراطية التي يدعون؟! ما حصل في هذا المنبر فقط قبل ايام برهان ساطع على التطبيق العملي للديمقراطية عند كثيرين ممن يهتفوا بها

إن كنت تتحدث عن عضوية المنبر فإن المحك هنا لائحة المنبر

Quote: ....... 16- يكفل المنبر الحر لكافة الأعضاء حرية التعبير والرأي والبحث العلمي والاجتهاد ومناقشة جميع الأفكار والمواضيع الدينية والفلسفية والسياسية والاجتماعية والاقتصادية والفنية وسائر ضروب العلم والمعرفة، مع ضرورة التزام الأعضاء بالحوار الموضوعي واحترام حق الآخرين في الاختلاف معهم/ن.

من حق العضوية نقد الاديان بل وحتي رفض فكرة وجود اله وبطبيعة الحال الدعوة لفصل الدين عن الدولة والترويج لمبدأ دولة المواطنة.....
الاساءة للمعتقدات والإستفزاز سلوك مرفوض......
وأذكرك أني حينما كتبت هذا

Quote: إذا سألت إبسط علماني سوداني سيعلن وبصراحة أنه مع - كفالة حق رئاسة المراة وغير المسلم- ومع كفالة حق الإعتقاد وتبديل المعتقد- ومع الإعتراف بحق الشيعي والسلفي والصوفي والعلماني في التنظيم وممارسة النشاط الفكري والسياسي الخ

قصدت الصيغة التي كانت مطبقة عندنا في العهود الديموقراطية ثم مالي أراك تجاهلت هذا:

Quote: إذا سألت إبسط علماني سوداني سيعلن وبصراحة أنه مع - كفالة حق رئاسة المراة وغير المسلم- ومع كفالة حق الإعتقاد وتبديل المعتقد-

تقول

Quote: السلفيون هم من في الميدان ، وطرحهم واضح ومقبول من كثير من الاتجاهات

و

Quote: الطرح موجود والساحة مكتظة بالتبيين والتوضيح والسلفيون لهم القدح المعلى في مخاطبة الناس في هذه الفترة ، وأتوقع أنك قرأت ما كتبته في أعلى هذا البوست بشيء بسيط عن واقع الدعوة السلفية بالسودان.

وهذا أسلوب هتافي ونهج شعاراتي........ أنا سألت عن قضايا محددة كنت
أتوقع أن يكون لها إجابات صريحة في أدبيات جماعتكم وللأسف لم أجد ردا !!
وكتبت

Quote: الإجابات معلومة ، وربما تكون على دراية بالمنهج السلفي ووجهته فيما ذكرت ، ولكن التقرير يحتاج بسط به تتضح الوجهة الشرعية والمقاصد المرعية ، وهذه وجهة نظري ، وبينت في المداخلة سبب ذلك . ودعم الإجابات ليس كما ذكرت من ذكر آية أو حديث فهذا يعرفه الآن في ظل انتشار الدعوة السلفية يعرفه حتى أبنا السبع سنوات ، ولكن بينت لك من ذكر ما يتعلق بالحكم الشرعي ومقاصده وما يحتف به ، هذه وجهة نظري

وهل قلت أنا أنا أن دعم الاجابات يكون بآية وحديث فقط ? أنا قلت

Quote: / أية/ سنة نبوية/ رأي السلف/ إجماع قياس الخ......

فهيا فنحن في إنتظار إجاباتكم - بأسرع ماتيسر -وكما قلت أنتم مطالبون بطرح رؤي واضحة وصريحة والإ سيتجاوزكم الناس لمن يملك ويطرح بدائل و طرح البدائل يعني تقديم حلول وإجابات.....

سلامات يا كمال


الاشياء التي تقولها حاجات قديمة ما عادت تقسم مع المرأة المسلمة
لان المرأة المسلمة الان تقرأ وتبحث وتعرف لاتحتاج لتلقين او وصايا

من العلمانين ليخبروها بحقوقها ويبصروها بحقوقها...


كلام الولايا والقضاء وشنو حلت تماما اذ ان في كثير من الدول الاسلامية عملت المرأة في كل المجالات
ثم موضوع الشهادة الذي هو غير مهم ولا يمس حياة نساء كثيرات حيث حتى الرجل هناك شروط في شهاداته

وقد يولد الرجل الى ان يصل ال100 من عمره ولا يدلي بشهادة
وعى كل فقط يوجد نص يضع شروط شهادة المرأة في العقود وتقبل شهادتهافي الحدود وغيرها من الشهادات
وفي النهاية الشهادة دي ما من الحقوق التي تمس حياة المرأة مباشرة وتنقصها عليها

كما ان تتولى المرأة الحكم كم مرأة ممكن ان تتولى الحكم واحدة موش؟
هل يمكننا ان نبني احكامنا على امر غير متاح للرجال والنساء كافة؟


الذي نريده يا كمال كنساء ان يحترمناالاخرين ويقدرون انجازاتنا وهذه الامور لا تحتاج لتدين او اسلام

هل هي منفذة في السودان؟
وحتى العلمانين هل يحترمون المرأة؟
ما حاجة المرأة الى نصوص ميتة في كتاب ما اذا ما كانت بتسهل لها حياتها

في سنة 1985 رفض تعيني في وظيفة بحجة اكتظاظ المكان بالنساء رغم شهادتي الممتازة

الرجل الذي كتب هذه العبارة تفوح منه رائحة الخمر دائما لا اظن انه يصلي او يؤمن بالاسلام
ولكن هذاالرجل بعبارة صغيرة جدا كشط حقوقي الدستورية المكفولة لي في الورق
الغير مفيد.. عشان كدا دعاة العلمانية ديل عايزين يعملوها وين؟


يعني اذا كتب للنساء ان يفعلن كل ما جاء في الاسئلة

هل تظن ان يتم في مجتمعنا السوداني دا ؟

مجتمعنا يا كمال مجتمع ضد المرأة من المثقف الى الامي
لا يحترم النساء الا من رحم ربي وجمله بالخلق الزين..

ودونك هذا البورد الذي يظن البعض انه مكان صفوة
كيف تعامل النساء هنا؟

عشان كدا يا كمال مافي اي نصوص حتغير وضع المرأة في السودان

عشان كدا افضل ليها تتبع الاسلام الذي كرمها تكريماعاليا
وجعل حسن معاملتها ياجر عليه الاب والزوج وكل الاولياء

مشو دستور علماني يكفل ليهاحريتهاالشخصية التي فقط سيستفيد منها الرجال
وهم يحتقرونها...




مع التحية

تحياتي أخت بيان .....كتبتي

Quote: الاشياء التي تقولها حاجات قديمة ما عادت تقسم مع المرأة المسلمة لان المرأة المسلمة الان تقرأ وتبحث وتعرف لاتحتاج لتلقين او وصايا من العلمانين ليخبروها بحقوقها ويبصروها بحقوقها... كلام الولايا والقضاء وشنو حلت تماما اذ ان في كثير من الدول الاسلامية عملت المرأة في كل المجالات ثم موضوع الشهادة الذي هو غير مهم ولا يمس حياة نساء كثيرات حيث حتى الرجل هناك شروط في شهاداته وقد يولد الرجل الى ان يصل ال100 من عمره ولا يدلي بشهادة وعى كل فقط يوجد نص يضع شروط شهادة المرأة في العقود وتقبل شهادتهافي الحدود وغيرها من الشهادات وفي النهاية الشهادة دي ما من الحقوق التي تمس حياة المرأة مباشرة وتنقصها عليها كما ان تتولى المرأة الحكم كم مرأة ممكن ان تتولى الحكم واحدة موش؟ هل يمكننا ان نبني احكامنا على امر غير متاح للرجال والنساء كافة؟

أولا أنا أتحدث عن كفالة حقوق مواطنة وحقوق الإنسان والمراة من حيث المبدأ
....... رؤيتك حول تولي المراة القضاء والشهادة في الحدود لاتعبر عن
وجهة نظر من أحاور هنا أي السلفيين وجماعة أنصار السنة ويمكنهم تفنيد
رؤيتك هذه بإلاستناد للنصوص ........ أعلم تماما أن هناك تيارات ومدارس
تكفل رئاسة المراة والمسيحي وقضاء والمراة والشهادة الكاملة للمراة
وكذلك حق تبديل المعتقد والردة وورفض عقوبة الرجم ولكني لا أتحاور مع
هذه التيارات في هذا البوست ! !!
وكتبت

Quote: يعني اذا كتب للنساء ان يفعلن كل ما جاء في الاسئلة هل تظن ان يتم في مجتمعنا السوداني دا ؟ مجتمعنا يا كمال مجتمع ضد المرأة من المثقف الى الامي لا يحترم النساء الا من رحم ربي وجمله بالخلق الزين.. ودونك هذا البورد الذي يظن البعض انه مكان صفوة كيف تعامل النساء هنا؟ عشان كدا يا كمال مافي اي نصوص حتغير وضع المرأة في السودان عشان كدا افضل ليها تتبع الاسلام الذي كرمها تكريماعاليا وجعل حسن معاملتها ياجر عليه الاب والزوج وكل الاولياء مشو دستور علماني يكفل ليهاحريتهاالشخصية التي فقط سيستفيد منها الرجال وهم يحتقرونها...

........هناك جوانب إجتماعية وثقافية في قضية المراة تعالج بالتوعية والتنوير وبالتغير الإجتماعي لا بالقوانين والصيغ السياسية وهذا مبحث آخر وإشكالية أخري ولسة قدامكم مشوار طويل يانساء علي الصعيد الإجتماعي وخصوصا في تركيبة إجتماعية زي بتاعتنا دي...... .......أنا هنا أتحدث عن الحقوق السياسية والإنسانية والقانونية........
والحديث عن تكريم المراة في إلإسلام وحقوقها التي كفلها الإسلام حديث مرسل ومطاط! أي فهم أي إسلامي يكفل هذه الحقوق ?
فهناك من يستند علي النص الديني رافضا تولي المراة الرئاسة أو القضاء أو الشهادة الكاملة !
وهناك من يكفل لها تولي الرئاسة ولايقبل شهادتها الكامل في مبائعةبربع دينار !! نعم يقول أنها يمكن تكون قاضي ولكنها لايمكن تشهد في أي عقد مالي منفردة !!
.......والحقيقة أننا أمام تخبط كامل وتناقض كامل لأصحاب المشروع الإسلامي في هذه المسائل!!
كمال

................ وأعود لما كتبته السيدةبيان

Quote: .. كلام الولايا والقضاء وشنو حلت تماما اذ ان في كثير من الدول الاسلامية عملت المرأة في كل المجالات ثم موضوع الشهادة الذي هو غير مهم ولا يمس حياة نساء كثيرات حيث حتى الرجل هناك شروط في شهاداته وقد يولد الرجل الى ان يصل ال100 من عمره ولا يدلي بشهادة وعى كل فقط يوجد نص يضع شروط شهادة المرأة في العقود وتقبل شهادتهافي الحدود وغيرها من الشهادات وفي النهاية الشهادة دي ما من الحقوق التي تمس حياة المرأة مباشرة وتنقصها عليها.

أرجو أن تتكرم السيدة بيان برفد البوست بالادلة الشرعية التي تجيز
وتبيح تولي المراة الولاية الكبري والصغري -الرئاسة والقضاء والشهادة
الكاملة في الحدود ?
لماذا نسأل ونستوثق ? لأن ماقد يأتي به أحد ويثبته كحق للمراة أو المسيحي بنص ديني يعودآخر ويسلبه بنص ديني أيضا! قلت في هذا;

Quote: ......أذا ناقشنا الخطاب الاسلامي الذي يرفعه البعض بديلا نراه متناقضا متصارعا مع.ذاته لدرجة يعجز فيها عن التعريف بذاته حيث نجده متناقضا وممزقا وعاجز عن الاجابة علي متطلبات العصر ...نجد خلافا عميقا بين دعاته حول الاسس والاساسيات والامور الجوهرية هناك خلاف حول عدد الحدود وكيفية أنفاذها....هل الرد ه حد وهل الرجم ضمن الحدود هل يحد تارك الصلاة? 000وخلاف حول كيفية أختيارالحاكم واليات الاختيار 000خلاف حول لفظة الشوري هل هي" مفهوم" وماهو تعريفه وماهي أسسه والياته ومواعينه?000خلاف حول وضع المراءة هناك من يقول بشاهدتها في الحدودوهناك من يرفض وهناك من يرفض شهادتها في المدائنة والسلف المالي ولو كان دين بدينار هناك من يكفل لها حق تولي القضاءة والرئاسة وهناك من يرفض 000وهناك خلاف حول أحقية غير المسلم في تولي الرئاسة ......

دومـــة ورأفت ميـلاد

هذه المقدمة التى كتبت عن الاخ عارف الركابى فى احد المواقع التى يكتب بها،وسوف اتيكم بتسجيل
الشريطان الذان يكفر بهما شيخ عبد الرحيم البرعى بالمهلة:
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد

فلعل كثيراً من الإخوة في الله بحاجة إلى التعريف بالبرعي المذكور والذي رد عليه الأخ عارف الركابي في الشريطين المشار إليهما ، ولأجل ذلك فإني أشير إلى بعض الجوانب المهمة في ذلك :
أولاً : هذا المدعو البرعي هو رأس الصوفية بالسودان الآن ،ووصلت دعوته وأوراده إلى كثير من الدول الإفريقية.
ثانياً : ينتسب إلى الطريقة السمانية وهي من أكبر الطرق الصوفية في السودان وغيره .
ثالثاً : عمره (80عاماً )جلها قضاها في الدعوة إلى التصوف والشرك والبدع وغير ذلك ،نسأل الله العافية والسلامة .
رابعاً : له موقع في الانترنت وعنوانه :alzariba.net
خامساً :يركز في دعوته على جانب الشعر ، فيصوغ العقائد التي يدعو إليها شعراً ، يؤدى كثير منه بالدفوف والطار وطوروه الآن وأدخلوا عليه الآلات الموسيقية وكونوا فرقاً تؤديه في وسائل الإعلام .
سادساً : لقب نفسه بالبرعي تيمناً وتشبهاً بالبرعي اليماني الصوفي المعروف .
سابعاً : من مؤلفاته : ديوان رياض الجنة ونور الدجنة وقد ملأه بالعقائد الصوفية ومنه : دعاء غير الله ، الحلول ،الاتحاد وحدة الوجود البناء على القبور السماع الحضرة إدعاء علم الغيب ......وغير ذلك .
ثامناً : يذهب إليه كثير من الجهال من دول الخليج للعلاج والتداوي عنده ، وسيأتي ـ بإذن الله تعالى ـ بيان ما يعالج به .
تاسعاً : فتن كثيراً من الخلق خارج وداخل السودان بتلبيساته ومكره ، وتأثر كثير منهم بقصائده الشركية والعياذ بالله .عاشراً : أشرطة الأخ الشيخ عارف الركابي نفع الله تعالى بها كثيراً ، ولكن الأمر بحاجة إلى تضافر الجهود والأخذ بالأسباب المشروعة للتصدي لباطل هذا البرعي وكشف أمره للناس ، وهذه بمثابة دعوة أوجهها لكل من له غيرة على عقيدة التوحيد العقيدة السلفية الصحيحة داخل السودان وخارجه أن يبذل وسعه في ذلك ، والله ولي التوفيق
وللحديث بقية في الحلقة التالية ـ بإذن الله تعالى ـ

الاخت دوما سلام الرجاء ان تنقلى هذا البوست للفترة القادمه
بدون واسطه هذا من حقك فقط اضغطى على بوست الاخ بكرى حق ارشفة المنبر
يوم 28 /12 وانقلى الرابط حق الموضوع ده وشكرا.
فهذا مهم جدا

Quote: هذه المقدمة التى كتبت عن الاخ عارف الركابى فى احد المواقع التى يكتب بها،وسوف اتيكم بتسجيل الشريطان الذان يكفر بهما شيخ عبد الرحيم البرعى بالمهلة:

الاخ العزيز صديق
استمعت للشرائط المذكورة والشيخ عارف الركابي تناول الشعر بالتحليل الموضوعي وذكر النقاط التي بها شرك ولكنه لم يكفر احد وهذا للامانة العلمية ومن الممكن ان تفرغ الشرائط وتبيان المواضع التي ذكرتها

Quote: يابهاء يعني التوسل وتوسيط ابن عوف لقتل التمساح ليس شركا بالله !! والتوسل وتوسيط هؤلاء الرجال الصالحين هو الشرك ؟؟ اتحدث عن المبدأ في حد ذاته هنا . فرقت شنو يعني ؟علي الاقل ديل فيهم البقيم الليل صلاة ودعاء ، وابن عوف مسجون مدان بجرم اقترفه

الاخ الكريم العزيز وليد
احترام وتقدير
عن اي مبدأ تتحدث اخي انت خلطت الامور خلط تفوقت فيه على جهاز الخلاط
الفرق شاسع بين ان تعطي حي (( وركز على حي هذه )) فاسق او ملحد او حتى كافراً كان حجر لقتل فار وبين دعاء ميت (( وركز على ميت هذه )) تقي او ولي صالح لقتل هذا الفار
يا اخي الصوفية لا يطلبون من الاموات قتل التمساح فقط بل الرزق ودخول الجنة اما الاحياء فافعالهم عجب قلب الولد لبنت وجعل العود جارية واحياء الاموات وتصريف امور الكون وعلم الغيب كما سيوضح اخي عارف من ديوان رياض الجنة ..
نتمنى فتح رابط بهذا الموضوع لتكون الاستفادة متبادلة
الدعاء مذكور في القران بمواضع كثيرة وكيفيته كلها بنفس الصيغة ولا خروج عنها
﴿ وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ ﴾ [البقرة: 186].

﴿ وَالَّذِينَ إِذَا فَعَلُوا فَاحِشَةً أَوْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ ذَكَرُوا اللَّهَ فَاسْتَغْفَرُوا لِذُنُوبِهِمْ وَمَنْ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ إِلاَّ اللَّهُ وَلَمْ يُصِرُّوا عَلَى مَا فَعَلُوا وَهُمْ يَعْلَمُونَ ﴾ [آل عمران: 135].

﴿وَذَا النُّونِ إِذ ذَّهَبَ مُغَاضِبًا فَظَنَّ أَن لَّن نَّقْدِرَ عَلَيْهِ فَنَادَى فِي الظُّلُمَاتِ أَن لاَّ إِلَهَ إِلاَّ أَنتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنتُ مِنَ الظَّالِمِينَ ﴾ [الأنبياء: 87]

اترى فيها واسطة
بعدين وليد اخوي لو ربنا بقى داير واسطة تاني الفاضل شنو
ما كفاية واسطات الدنيا

اوصيك باغتناء شرائط الاخ عارف فهي تبين ما خفي عليك وسط تلك القافية القوية التي يتمتع بها شعر البرعي والتي تجعلنا نضرب اخماس في اسداس كيف يتثني لرجل امي مثل تلك القريحة الشعرية القوية وكيف يؤلف امي قصيدة علم النحو والاعراب
والله نحنا جامعيين ما نعرف علم النحو والاعراب
اعتذر اخي وليد عن سرعة الرد واعتقد ان الاخ عارف سيسهب في تبيان الوضع الفقهي للتوسل بالاموات والاضرحة وغيرها
نحن موعودين بحوار جميل جيد من الاخوين صديق وعارف
تقديري

Quote: الاخ العزيز صديق استمعت للشرائط المذكورة والشيخ عارف الركابي تناول الشعر بالتحليل الموضوعي وذكر النقاط التي بها شرك ولكنه لم يكفر احد وهذا للامانة العلمية ومن الممكن ان تفرغ الشرائط وتبيان المواضع التي ذكرتها

هو كذلك يا استاذ صديق الموج..
فغذا قال الداعية عن مخالفة فيها كفر
سمّى المخالفة كفراً، ولكن قائلها لانطلق عليه
وصف الكفر، حتى يتم مناقشته من قِبَل قاضٍ عادل..أو حاكم مقسط
لك وللخالة الكريمة وللمشاركين تحياتي
ودائما شريطك يا خالة فوووق
وتستاهلي

Quote: الاخ العزيز صديق استمعت للشرائط المذكورة والشيخ عارف الركابي تناول الشعر بالتحليل الموضوعي وذكر النقاط التي بها شرك

الاخ العزيز بهاء الدين تحياتى
يعنى انت اعترفت بان الاخ عارف الركابى قال ان الشيخ البرعى اشرك بالله
انا سوف انزل الماده هنا ونعود لنتحاور،

Quote: كيف يتثني لرجل امي مثل تلك القريحة الشعرية القوية وكيف يؤلف امي قصيدة علم النحو والاعراب والله نحنا جامعيين ما نعرف علم النحو والاعراب

اخى بهاء الرجل ليس بامى فهو حافظ لكتاب الله ويفتى على اربعه مذاهب
ويحفظ كل الاحاديث النبويه برواتها ومعانيها الموضوعه منها والضعيفه والصحيحه
والمسندة.
ويعرف اللغه العربيه نحو واعراب وبيان ومحسنات بديعيه ويعرب القران
كله فهل بعد هذا كله يوصف بانه امى ؟؟

هذا تقديم للشريط من احدى المنتديات


الحمد الله و كفى و الصلاة على عبده الذي اصطفى .



ثم اما بعد .


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذا التسجيل للدكتور عارف الركابي و الذي بين و كشف فيه حقيقة البرعي و هو بعنوان الكشف و البيان عن حقيقة برعي السودان ).

قام الدكتور جزاه الله خيرا باستعراض انحرافات البرعي العقدية و الرد عليها و ذلك من ديوانه المشهور (رياض الجنة ونور الدجنة) و الرد عليها حسب منهج أهل السنة و الجماعة .

تجد فى الشريط .

رد على عقيدة الحلول و الاتحاد التى يعتنقها البرعي .
رد على إدعاء البرعي أن اولياء الله يعلمون الغيب .
رد على الاستغاثات الشركيه التى دعى لها البرعي .
رد على دعوة البرعي بناء القباب على القبور .
الرد على انحراف مفهوم الكرامه عند البرعي .

النقطه رقم اثنين هى ما عنيتها فى مداخلتى الاولى ..

كتب الأخ العزيز صديق الموج

Quote: ذه المقدمة التى كتبت عن الاخ عارف الركابى فى احد المواقع التى يكتب بها،وسوف اتيكم بتسجيل الشريطان الذان يكفر بهما شيخ عبد الرحيم البرعى بالمهلة:

شايفك أخي صديق مُصِر على قضية (كفرتو دي) رغم توضيحي السابق ومطالبتي بعبارتي التي فهمت منها ذلك.
وأؤكد على اقتراحي السابق بأن يتم فتح شريط خاص بموضوع أشعار البرعي وأجيب عن كل تساؤل يتعلق بالأمر ، ونتناقش في قصائده وديوانه.
مع استمرارنا مع الوالدة الكريمة دوما في ضيافتنا معها هنا، إلا ان فتح شريط خاص بالقضية يكون أنسب وافضل.
وعلي مهلتك أخوي صديق ، نحن يادوب اتلاقينا، مافي عجلة ، والأصل ان يتم بمشيئة الله النقاش هنا ، لكن توقع مني زيارة قريبة بالرياض ولقاء على الهواء مباشرة ، ويكون هذا في ميزان حسنات خالتنا دوما.

ودمت بخير

Quote: عن اي مبدأ تتحدث اخي انت خلطت الامور خلط تفوقت فيه على جهاز الخلاط

انت زعلت وللا شنو ؟

كان يكفيك تقول خلطت بس والمعلومة بتوصل ، في راكوبة الخالة دوما دي كلنا اخوان

المبدأ الذي اتحدث عنه هو هل يجوز اعطاء هذا الحجر لشخص ما ( غير الله ) لانجاز الفعل المطلوب ؟ ام هو شرك !!

قصة الشخص ده ميت وللا حي ده مبحث تاني ممكن نناقشوا بعد تثبيت المبدأ . يعني ممكن التوسل بالرسول والتوسط به دون ان نوصف الفاعل بالشرك ؟

اذا قلت ماشرك وثبت المبدأ بننتقل لحتة الاموات ونناقشها

Quote: اترى فيها واسطة بعدين وليد اخوي لو ربنا بقى داير واسطة تاني الفاضل شنو ما كفاية واسطات الدنيا

اخي بها ء

الم يكن الله قادرا علي هداية البشر دون رسل ؟ بمعني الايحاء المباشر لكل فرد علي حدا !!
لماذا وجد الرسل والصديقون والصالحون والشهداء ؟ لماذا يمدحهم الله ويطلب من الناس اتباعهم وتقديمهم ؟
ان فكرة الواسطة في نزول الامر من الله للناس هي نفس الفكرة من صعود الدعاء من الناس لله تعالي
فكما قدم الله الرسل والصالحين علي الناس ، قدمهم الناس توسلا بهم لدي الله تعالي
واعيد ليك الآية تاني عشان اقرب ليك المسافة :

Quote: (وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللَّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا

يعني تستغفر براك جائز ، وكمان تجئ يستغفر ليك الرسول جائز ، وكمان حقة يستغفر ليك الرسول دي اضمن لانو اطهر واتقي واعلم منك . وقع ليك كلامي يا بهاء

بعد داك مالقيت الرسول شخصيا تشوف صديق تشوف صالح تشوف شهيد ( بالمناسبة الشهيد في الدين ليس المقتول في الحرب وحسب ) يدعو ليك الله ويديك الفاتحة
ده اسمو تقديم الافضل لضمان نتائج قوية . بعدين تعال الخليفة عمر بن الخطاب ماتوسل بالعباس عم الرسول عديل كده عشان تنزل المطرة ؟؟ اها ده شرك برضو !!!

الشرك هو الاعتقاد القلبي بان هذا المخلوق له قدرة ذاتية يستطيع بها فعل شئ دون الله تعالي والعياذ بالله . وهذا مالم يقل به احد من المسلمين .
لكن ان تعتقد بان الله تعالي وضع قدرات استثنائية في بعض خلقه يستطيعون معها فعل الخوارق فليس بشرك
الم تري نبي الله سليمان يطلب من جلسائه ان ياتوا بعرش بلقيس من اليمن فاجابه الذي عنده علم من الكتاب قبل ان يرتد له طرفه :

Quote: (قَالَ يَا أَيُّهَا المَلأ أَيُّكُمْ يَأْتِينِي بِعَرْشِهَا قَبْلَ أَنْ يَأْتُونِي مُسْلِمِينَ(38) قَالَ عِفْريتٌ مِنْ الْجِنِّ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَنْ تَقُومَ مِنْ مَقَامِكَ وَإِنِّي عَلَيْهِ لَقَوِيٌّ أَمِينٌ(39) (قَالَ الَّذِي عِنْدَهُ عِلْمٌ مِنْ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَنْ يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ)

يابهاء علم الكتاب ده خطير خالص فهو من عند الله تعالي

انا اوريك التشدد الماتشددكم لو اعتقدت انو حبة (البندول ) الصغيرة دي بتشفيك بذاتيتها فانت مشرك !!!

Quote: الاخت دوما سلام الرجاء ان تنقلى هذا البوست للفترة القادمه بدون واسطه هذا من حقك فقط اضغطى على بوست الاخ بكرى حق ارشفة المنبر يوم 28 /12 وانقلى الرابط حق الموضوع ده وشكرا. فهذا مهم جدا

العزيز ود الموج
انا رفعت الرابط في بوست بكري من اول طلب ليكم
لكين بكري قال كل عضو يسمح له برفع موضوع واحد فقط
وهناك عضو اخر طلب مني نقل بوست روايه طيف للربع الجديد
لاني انا نزلت البوست ويمكن كانت غلطه مني لانها روايه وصاحبها سيستمر في كتابتها
فما بعرف لو بكري يمررن الاتنين ولا يرفع روايه طيف ويرفض رفع هدا
غايتو ا انا العلي عملتو الباقي علي بكري

Quote: يعني تستغفر براك جائز ، وكمان تجئ يستغفر ليك الرسول جائز ، وكمان حقة يستغفر ليك الرسول دي اضمن لانو اطهر واتقي واعلم منك . وقع ليك كلامي يا بهاء بعد داك مالقيت الرسول شخصيا تشوف صديق تشوف صالح تشوف شهيد ( بالمناسبة الشهيد في الدين ليس المقتول في الحرب وحسب ) يدعو ليك الله ويديك الفاتحة ده اسمو تقديم الافضل لضمان نتائج قوية . بعدين تعال الخليفة عمر بن الخطاب ماتوسل بالعباس عم الرسول عديل كده عشان تنزل المطرة ؟؟ اها ده شرك برضو !!!

انا قلت ليك انتا خالط المواضيع لكن والله انت مش خالط بس انتا شاكيها شك عجيب
يا اخي العزيز تطلب من صالح يدعو لك الله بالهداية والمغفرة والرزق غير ان تطلب منه هو ان يهديك ويغفر لك ويرزقك ويقتل تمساح

Quote: شئ لله يا راجل البركل يا قايم الليل ماب تكسل يا عايم بالله اتوكل قول للدود من بلدى اتفضل ***** يا اهل الركب الفات بى ليلو ما فيكم واحدا شاد حيلو احمد واحمد واحمد شيلو ود عدلان فوق راسو اديلو ***** يا ياسين يا ود حميده يا اهل القبه الباقيه فريده انتو ما ابتا طيتو اكيده ما بتغلبكم هذى الصيده ***** يا رجاله نورى اتلموا خلو الغفله جميعكم هموا محمد صالح قام بى عمو لطم الدود بالسر فوق فمو ***** يابا حمدتو اب نايبا شوكه صاحب سر وايدك مبروكه يا اب نيران الحقنا بابوكا هم يا شيخ الناس زموكا ***** يا الفكى شيخ العبد الصالح يا لحاق فى بحر المالح ود بيلى و عووضه القارح وين حاج عيسى القدر الطامح ***** يا اب شارب واولاد السته امانى عليكم ليش ها السكته اسمع يا شيخ القول ليك انت جرت الحين فى بلادكم نكته ***** الزرق ابوات ود حاج موسى يا الكمل ما فيكن دوسه البلد الكانت محروسه اتحجر العوم والناس محبوسه ***** يا ود جابر ليك بنادى قوم با خوانك لا البولادى يا العجمى اب رزقا صيادى اخدوا الشكره العادى العادى ***** يا اولاد جابر بى عجميكن قوم الخمسه واكربوا سريكم نادوا اب رابعه وخلوا يجيكم قتل الدود مو قاسى عليكم يا وراق يجن حوباتك فى التمساح بين آياتك خلو يصوب من بلداتك لا يتم

الياءات الكتيره دي الضمير يرجع فيها لي منو
ومن ينادي حاج الماحي الخلق ام رب الخلق

اها شائفك كترته من قصة البندول والاستعانة بالاحياء لقضاء الحوائج العاادييييييييييييييييية
فاضل تقول ليه تستعين ببتاع الدكان عشان يعمل ليك فته
ومحورتا القصة كلها وخليتها بمبي عديل
يا عزيزي هنالك قدرات خص الله بها ذاته فقط ولم يمنحها لغيره من المخلوقات كإدارة الكون وعلم الغيب وإحياء الموتى ولا تذكر لي قصص سيدنا عيسى وقصة البقرة فهذه معجزات لها اسبابها .. فضلا عن انها منحت لأحياء ..
قدرات أخري أمر الله بالأخذ بالأسباب لقضائها وجعل البشر الأحياء(( وركز على الأحياء دي )) بمشيئته قادرون على الاختيار بتنفيذها او عدمه بعد بزل الأسباب التي أمر الله بها
كقتل تمساح بسلاح – صناعة سيارة - صناعة الملابس
اخوي وليد القصة عشان ما تبقى غلاط ساكت
لو دعيت في جوف الليل وقلت يا وليد ارزقني الولد وأحفظه من كل سوء وبارك في عمري
أهذه مثل
أن أتي لوليد وأقول له أدعو لي في جوف الله بما انك معروف بالصلاح ان يرزقني الله الولد ويبارك بعمري
اها
الأولى دي حقت حاج الماحي والبرعي والجماعة اللافين لفهم
والثانية دي حقت سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه
ديل واحد

Quote: بعدين تعال الخليفة عمر بن الخطاب ماتوسل بالعباس عم الرسول عديل كده عشان تنزل المطرة ؟؟ اها ده شرك برضو !!!

خطا ما توسل بالعباس دعى العباس ليدعى الله لينزول المطر
وبعدين دعى الأموات دا لو بيجيب فائدة
اصحابنا ديل ما يدعو
خير البشر رسول الله صلى الله عليه وسلم
ثم سيدنا ابو بكر الصديق رضي الله عنه
ثم سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه
ثم سيدنا عثمان بن عفان رضي الله عنه
ثم سيدنا على بن ابي طالب رضي الله عنه
ديل خير البشر
بعدين يشوف ابو حمدتو وبتاع ولا رايك شنو
الرصة دي ما تكون زعلتك
الخلاصة
اخي وليد افرق في الدعاء بين
دعاء الله مباشرة لقضاء امر - طلب مخلوق ان يدعي الله لقضاء أمر - دعاء مخلوق ليقضي لك أمر
ثم افرق في الأمور المطلوب القضاء فيها بين
امور اختص الله بها ذاته لم يمنحها لغيره - امور منح المخلوقين حق الاختيار فيها بعد بزل الأسباب وبمشيئته

عشان ما اقول ليك أنت متفوق على الخلاطة تقوم تزعل مني
احترامي

Quote: الشرك الموجود بشعر البرعي وأولاد الماحي لا يحتاج لكثير عناء للوصول إليه وتجلى في قصيدة مصر المؤمنة للبرعي والتمساح لحاج الماحي قصة التمساح باختصار

الاخ بهاء الدين إن كنت جاهل ببعض ما خفي عنك فارجو ان تسأل ولا ترمي الناس بالشرك
الشيخ عبد الرحيم البرعي لا يوجد في شعره ذرة من الشرك ولا الشيخ العارف بالله حاج الماحي وإنما الشرك صراحة والتجسيم الواضح موجود عند شيخكم بن تيمية بالدليل وإن أردت ذلك سآتيك به

دوما الحنينه
اينما حضرت الموضوعيه واينما حلا الهدوء كانت زينب الفحل حاضره
يموج هذا المنبر بالسباب والشتم واللاموضوعيه في اختلافات ادني وابسط من هذا الاختلاف الحاضر
ولكن لحضورك وفتحك لهذا الخيط,تادب الجميع في حضرتك والتزمو الموضوعيه والوقار,واستمتعنا بحوار هادئ وعقلاني,رغم حدة الاختلاف وتباعد الرؤي
وقفة اجلال لحضورك ايتها الراقيه
وسنحاول ان نتقلد شرف المشاركه في بوست انتي فاتحته.

Quote: الاخ بهاء الدين إن كنت جاهل ببعض ما خفي عنك فارجو ان تسأل ولا ترمي الناس بالشرك الشيخ عبد الرحيم البرعي لا يوجد في شعره ذرة من الشرك ولا الشيخ العارف بالله حاج الماحي وإنما الشرك صراحة والتجسيم الواضح موجود عند شيخكم بن تيمية بالدليل وإن أردت ذلك سآتيك به

الاخ الكريم المكاشفي
انما انا طويلب علم وانشد الحق
ولا انتمي لاي تنظيم او جماعة
انا اجهل بعض الامور فعلاً وحيرني ديوان البرعي ساسالك كما طلبت
يقول البرعي في احد قصائده

Quote: إن ناب خطب في البلاد نزيل قل يا ولي الله إسماعيل

هذا دعاء استغاثة لمخلوق كيف يستقيم هذا مع هذه الايات

Quote: قُلِ ادْعُواْ الَّذِينَ زَعَمْتُم مِّن دُونِهِ فَلاَ يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنكُمْ وَلاَ تَحْوِيلاً * أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ) الإسراء / 57 . (وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِنْ قِطْمِيرٍ إِنْ تَدْعُوهُمْ لَا يَسْمَعُوا دُعَاءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ وَلَا يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ)

ويقول البرعي في قصيدة مصر المؤمنة

Quote: أدعــوكَ يــا الله بجمـيـع عـبــاد الله دانـيـال ولُقُـمـان الـنـال حـكـمـة الله وأبــي الــدرداءِ ووكـيـع ولـــيّ الله وإمامـنـا الشافـعـي الأحـيـا ديــن الله والشـيـخ الـبـدوي الــوارث نـبـي الله الرفـاعـي أحـمـد بــواب رســول الله ودُسُوقـي الهائـم دومـاً فــي حــب الله والشاذلـي سـيـدي وخلـيـل أمـيـن الله والعـارف إبـن أبــي جـمـرة عـبـد الله جـابـر وبـشـرِ الـمـقـرب عـنــد الله وأبــي العـبـاس المـرُسـي ذاكــر الله ثــم البُصـيـري مــادح رســـول الله يـا قــوت الـعـرشِ مــع أولـيـاء الله الأربـعـة عـشـر الخـصُُّـوا بـسِّـر الله قُـل صاحـب الحِكَـمِ هـو أبـنُ عطـاء الله قُــل وفــا والقـمـري الأمَّ رجــال الله وعلـي الخواصَّـي والبكـري الخـايـف الله سـيـدي الشعـرانـي النـاشِـر عـلـم الله والشيـخ الحِفنِّـي الـدِّرديـري قـطـب الله ثُـم السِيُوطـي والمَحَـلـيّ مــن تَحَـلـى لا تنسـى الـصـاوي مُفـسِـر كـتـاب الله ثــم القِـنـاوّي والصعـيـدي كـنـز الله بجاهِهِـم يــا الله زيــل عنـنـا العِـلَّـه

وهذا العلم الذي ينشره الشعراني بطبقاته
اتراه علم الله
يقول في المجلد رقم 3 صفحة 545 من مجلد الطبقات الكبرى
( ومنهم الشيخ الصالح عبد القادر السبكي أحد رجال الله تعالى . ومن كراماته : خطب مرة عروساً فرآها فأعجبته فتعرى لها بحضرة أبيها وقال : انظري أنت الأخرى حتى لا تقولي بعد ذلك بدنه خشن أو فيه برص أو غير ذلك ثم أمسك ذكره وقال انظري هل يكفيك هذا وإلا فربما تقولي هذا ذكره كبير لا أحتمله أو يكون صغيراً لا يكفيني فتقلقي مني وتطلبي زوجاً أكبر آلة مني ) .
ساكتفي بمثال واحد من طبقات الشعراني وان كان يعج بمثل ذلك
الا يعلم الشيخ البرعي اخي الحبيب كيف بفرق بين علم الله والـسخافات ؟؟؟
الا اذا كنت تسمي كرامة السبكي علم الله
احترامي
في انتظارك

Quote: يقول في المجلد رقم 3 صفحة 545 من مجلد الطبقات الكبرى ( ومنهم الشيخ الصالح عبد القادر السبكي أحد رجال الله تعالى . ومن كراماته : خطب مرة عروساً فرآها فأعجبته فتعرى لها بحضرة أبيها وقال : انظري أنت الأخرى حتى لا تقولي بعد ذلك بدنه خشن أو فيه برص أو غير ذلك ثم أمسك ذكره وقال انظري هل يكفيك هذا وإلا فربما تقولي هذا ذكره كبير لا أحتمله أو يكون صغيراً لا يكفيني فتقلقي مني وتطلبي زوجاً أكبر آلة مني ) .

بهاء
بغض النظر عن صحة الرواية ومافيها مما تستنكره النفس السليمة والحس والذوق العام ، اراك تستجهنها وتعيب بها علي الشيخ السبكي ، هل ياتري بنفس الدرجة تستهجن قصة تعري سيدنا موسي ( المزعومة بنظري ) ومساسكته للحجر وهو يصيح هدومي حجر هدومي حجر؟؟؟ وقصة تعري رسولنا الاعظم في قصة بناء الكعبة المكذوبة عليه ؟ فهي موجودة في كتبك المعتمدة !!!!!
لست انت من يصفها بالسخافات فانت مؤمن بمثلها علي رسل معصومون هم اشرف سبعون مرة من مثل السبكي وكل رجالات التصوف .

Quote: انا قلت ليك انتا خالط المواضيع لكن والله انت مش خالط بس انتا شاكيها شك عجيب يا اخي العزيز تطلب من صالح يدعو لك الله بالهداية والمغفرة والرزق غير ان تطلب منه هو ان يهديك ويغفر لك ويرزقك ويقتل تمساح

يعني كلامي الفات ماطلعت منو باي نتيجة ؟ مع اني حاولت ابسط ليك الشرح خالص خالص .
البشرية دي كلها الهداها منو ؟ مش النبي الاكرم ده وللا دي كمان عندك فيها راي ، ياخي مافي زول بقول لنبي وللا صالح انت اغفر لي وللا دخلني الجنة لانو الجنة حقتك ! كلما هناك هو مسألة امكانيات وقدرات
وهبها الله لبعض البشر تسخر في خدمة البشر الآخرين . افهمك ليها كيف دي ؟ تاني الا اضربها ليك في الخلاط البتقولو ده واسقيك ليها شراب .

Quote: الياءات الكتيره دي الضمير يرجع فيها لي منو ومن ينادي حاج الماحي الخلق ام رب الخلق

الياءات دي ماهي سبب اختلافنا ذاتو ؟ انت شايفها من زاوية غير زاوية شوفنا ليها ، عشان كده قبيل قلت ليك تعال نناقش المبدأ وهو نداء غير الله لقضاء حوائج
عملت رايح وشبكتني فتة وفول وبتاع الدكان وبتاع سلطة الفواكه .

Quote: يا عزيزي هنالك قدرات خص الله بها ذاته فقط ولم يمنحها لغيره من المخلوقات كإدارة الكون وعلم الغيب وإحياء الموتى ولا تذكر لي قصص سيدنا عيسى وقصة البقرة فهذه معجزات لها اسبابها .. فضلا عن انها منحت لأحياء ..

بس يابهاء كده جيت في الوترة ذاتها ، دايرك تفسر ادارة الكون وعلم الغيب دي واحدة واحدة ، وليه ما اجيب ليك قصص موسي وعيسي والخضر وصاحب سليمان والناس ديل ؟؟ مالهم مامعانا في دائرة البشرية دي وللا كيف .
اديك مثال للحتة دي وهو ( الموت ) مرة ينسب الله تعالي فعل الموت لنفسه ويقول ( الله يتوفي الانفس ) ومرة لملك الموت ( قل يتوفاكم ملك الموت ) ومرة للملائكة ( الذين تتوفاهم الملائكة ) فهل شارك ملك الموت او الملائكة الله في حكمه وملكوته

Quote: اخوي وليد القصة عشان ما تبقى غلاط ساكت لو دعيت في جوف الليل وقلت يا وليد ارزقني الولد وأحفظه من كل سوء وبارك في عمري أهذه مثل أن أتي لوليد وأقول له أدعو لي في جوف الله بما انك معروف بالصلاح ان يرزقني الله الولد ويبارك بعمري اها الأولى دي حقت حاج الماحي والبرعي والجماعة اللافين لفهم والثانية دي حقت سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه

يعني بمثالك ده داير تقول المريد الصوفي بجئ يقول لي شيخو ( اديني ولد من عندك ؟؟ )
بالغت في الصوفية يابهاء لكن .

Quote: الرصة دي ما تكون زعلتك

رصتك مابتزعلني لانها ملزمة ليك انت بس اولا ، وانت اعجز من ان تثبتها علي ارض الواقع
فهم لم يسبقوا الامام علي لا في دين ولا في قرابة ولا في شجاعة ولا في علم ولا في قوة ؟ يسبقوه في الافضلية كيف ؟
عرفت رصتك دي مابتزعل ليه .

تحاياي يابهاء

Quote: خطا ما توسل بالعباس دعى العباس ليدعى الله لينزول المطر

يابهاء الحتة دي دغمستها كده مالك

ماتورينا عمربن الخطاب دعي العباس عشان يدعو ليهو الله ليه ؟ هو منو الاحسن من التاني
ده ياهو التوسل النحن بنقول فيهو ذاااتووو ، وهاك النص بي ضبانتو :

Quote: : (أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان إذا قَحَطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب، فقال: اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا، فتسقينا، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا. قال: فيسقون).

اها عمر قال بالحرف الواحد ( نتوسل ) وانت قلبتها وقلت دعي العباس عشان يدعو الله ؟ وكانوا ( بتوسلوا ) بالنبي الاكرم ، طلعت خطأ انت لانو عمر هو القام بالدعاء وليس العباس .

يعني التوسل لغاية صفحة اتنين دي بقي جائز بالاحياء بس وماشرك ومافيهو اي كلام . و جائز التوسل بالرجل لصلاحه لانزال المطر من السماء وهو من دائرة ادارة الكون

خلينا النمشي لقدام منو عارف في صفحة اربعة حنصل لشنو .

Quote: انما انا طويلب علم وانشد الحق ولا انتمي لاي تنظيم او جماعة انا اجهل بعض الامور فعلاً وحيرني ديوان البرعي ساسالك كما طلبت يقول البرعي في احد قصائده إن ناب خطب في البلاد نزيل قل يا ولي الله إسماعيل

طيب ياطويلب العلم انت مفروض تسأل الشيخ البرعي يقصد شنو بالكلام ده ؟ مش تقرر انو دعاء غير الله وتلصق دبياجة الشرك للراجل طوالي
ليه ماقال ادعو ( عصام الحضري ) مثلا ؟ الراجل حدد وبالاسم والصفة انو ولي الله ده لو كلمتو بفيدك ، يعني ربطك بالله ووراك الرابط كمان .
طبعا ده في حالة ولي الله اسماعيل ده حي لاننا لحدي الآن متفقين علي جواز التوسل بالاحياء فقط ، وقد سبقنا اليه الخليفة عمر بن الخطاب
اولياء الله ديل ربنا قال فيهم ( لاخوف عليهم ولا هم يحزنون ) .

وبرضو ارجي المكاشفي شوف رايو في الحتة دي شنو

تحياتي

دومه

تحية طيبة

تعرفي شجرة معرفتك ثمارها طيبة

بوست به علمانيين\ات انا منهم وشيوعيين وديمقراطيين

وصفوية ناس اهل علم باطني

وشيعة ووهابية بعضهم ينكرها وبعضهم يثبتها اها

ناقين لا دينيين ان شاء الله يحضروا قبل القفله


وكمان النصاري اصحاب السماحه والاخلاق ارنست او عمنا العجوز ورافت ميلاد

وما عارف مع دعوة البشير يمشو وين ويعملوا شنو ديل محبتهم للوطن اكتر منا

لانهم وجدوا عنف من الدولة الدينية


المهم تحياتي ويا ريت تكتمل الصورة بحضور كافة الوان الطيف

الإخوة الأفاضل : بهاء الدين وصديق ووليد والمكاشفي ، بشأن قصيدة التمساح وأشعار البرعي أعيد اقتراحي السابق بأن يتم فتح بوست إن شاء الله خاص بهذا الموضوع ، أو بوست خلص بموضوع أشعار البرعي وآخر عن قصيدة التمساح ، ويتم نقاش حولها...
أرغب في الإدلاء بدلوي حسب ما لدي من علم قليل بهذا الشأن ، لكني أتوقع أن يتشعب النقاش بل هو أمر مؤكد ، ونحن جميعاً هنا في ضيافة الخالة دوما ، والزائر في يد المزور كما يقال ، ومع إعطائها لنا (لحسن خلقهاوسجيتها) ان يناقش كل منا الآخر كما يريد ، إلا أني وحديثي عن نفسي أرى أن تعليقاتي تدور بقدر الإمكان حول طرحها ومداخلاتها وما تطرق من موضوعات.
مجرد اقتراح ، والرأي لكم ، وتحياتي الطيبة.

اهدي هذا الحديث لمن نصبوا الموازين لمحاسبة عبادالله

.......

'جاء أعرابى الى رسول الله فقال له يارسول الله ' من يحاسب الخلق يوم القيامة؟ ' فقال الرسول 'الله' فقال الأعرابى: بنفسه ؟؟ فقال النبى: بنفسه فضحك الأعرابى وقال: اللهم لك الحمد. فقال النبى: لما الابتسام يا أعرابى؟ فقال: يا رسول الله إن الكريم إذا قدر عفى إذا حاسب سامح قال النبى: فقه الأعرابى'.

الاخت العزيزة دومه وضيوفها الاعزاء غير مستثنيا احدا من الكرام

هاكم هذا حديث المصطفى عليه افضل الصلاة والتسليم:
علما ان هذا الحديص موجه للخلفاء الراشدين..

وهو عن قصة العبد الصالح اويس القرني، الذي حبسته رعاية أمه عن لقاء رسول الله صلى الله عليه وسلم، وقال النبي عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم لسيدنا عمر: إذا لاقيتم العبد الصالح أويس القرني فاسألوه الدعاء، والذي قال للصحابة حينما التقوه: هل رأيتم محمداً، فقالوا: نعم، فقال: "والله ما رأيتموه إلا كالسيف في غمده"....

Quote: الياءات دي ماهي سبب اختلافنا ذاتو ؟ انت شايفها من زاوية غير زاوية شوفنا ليها ، عشان كده قبيل قلت ليك تعال نناقش المبدأ وهو نداء غير الله لقضاء حوائج

اخوي وليد قومتا نفسنا معاك زاوية شنو هي دي فيها زوايا واضحة زي الشمس بس انا ما دايرك تبين زاويتك فيها
ادينا زاويتك في دي وبإسهاب عشان نفهم

Quote: إن ناب خطب في البلاد نزيل قل يا ولي الله إسماعيل

الصراحة اخوي وليد انت ترد رد متشعب وتفسر وفق الاهواء انتا كان فهمت

Quote: حدثنا الحسن بن محمد حدثنا محمد بن عبد الله الأنصاري حدثني أبي عبد الله بن المثنى عن ثمامة بن عبد الله بن أنس عن أنس رضي الله عنه أن عمر بن الخطاب كان إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب فقال اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا صلى الله عليه وسلم فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا قال فيسقون

بانه زي توسل البرعي وحاج الماحي بالاموات طيب
الفارق ليه قال

Quote: كنا نتوسل إليك بنبينا صلى الله عليه وسلم فتسقينا

بصيغة الماضي
ماذا حدث لرسول الله ليجعله يعرض عن التوسل به الى العباس رضي الله عنه
ودي برضو داير فيها اسهاب
عشان نوحد المواضيع ونعرف انتا بترمي وين
صوفية ولا شيعية
احترامي وتقديري استاذ وليد

المكاشفي اخوي
منتظرك تشرح لي مداخلتي من زاويتك زاوية وليد ما أقنعتني

Quote: بصيغة الماضي ماذا حدث لرسول الله ليجعله يعرض عن التوسل به الى العباس رضي الله عنه ودي برضو داير فيها اسهاب عشان نوحد المواضيع ونعرف انتا بترمي وين صوفية ولا شيعية

اخي بهاء

صيغة الماضي دي بتدل -وزي ماقلت انت -علي فهم عمر بن الخطاب انو الرسول الاعظم مات وتاني مابينفع يتوسل بيهو ! عشان كده اتوسل بالعباس بدلا عنه
ومعروف ده فهمكم عن التوسل وجوازه بالاحياء دون الاموات ، وهذا مااتفقنا عليه فلا داعي لاعادته مرة ثانية . لكن ماغريبة عمر بن الخطاب مش لما الرسول مات قال البقول الرسول مات بقطع راسو !!! الرسول مشي يناجي ربو
زي موسي وبجئ راجع !!!

نتقدم لنقطة التوسل ب( الاموات ) وداير اثبت ليك نقطة قبل نخش في الحتة دي لجوة :
اذا كان التوسل من حيث المبدأ ليس شركا وهو من الامور الجائزة في الدين الاسلامي وقد مارسه رجال اخيار من المسلمين فلا داعي لوصف المعاصرين بصفة الشرك
حتي الذين يتوسلون بالاموات نقول لهم ان فعلكم غير ذا جدوي ولن تحصلون علي نتيجة لان من تدعونهم اموات لايسمعونكم ، فهم قطعا لا يعتقدون بالوهية من يدعون!! ولم يقل احد انهم شركاء لله في ملكوته
يعني تقول ليهم انتو جاهليين ؟ ما فاهميين ؟ ماناقشيين حاجة ؟ كلو ماشي لكن تقول ليهم انتوا مشركين دي ماجاية ومافي عليها سند ديني يدعمك .

انا صوفي وللا شيعي وللا بشجع ريال مدريد اعتقد مافارقة معاك كتير
دي حاجة خاصة وبتحاسب عليها براي ، انت بهمك كلامي واستدلالاتي البجيبها ليك واناقشك بيها بس
وللا اقول ليك انا زيك ياخي طويلب علم وباحث عن الحق

وبرضو احتراماتي اخي بهاء

Quote: الصراحة اخوي وليد انت ترد رد متشعب وتفسر وفق الاهواء

يابهاء لمن تفسيري ما يعجبك وللا ما يتفق مع تفسيرك ماتسميهو هوي ساكت ؟ اسالني من دليلي وسندي فيهو شنو
لو ماجبت ليك آية وللا حديث وللا قول صحابي بعدين سمي علي كيفك . يعني يا افهم زي فهمك انت يا انا بفسر وفق اهواء
دي من عيوب اتباع الوهابية شايفين نفسهم هم الحق وما عداهم الباطل .

Quote: بصيغة الماضي ماذا حدث لرسول الله ليجعله يعرض عن التوسل به الى العباس رضي الله عنه ودي برضو داير فيها اسهاب

اها يابهاء ياخوي جينا لحتة الاموات وجدوائية التوسل بهم

ونبدأ بسؤال مهم : هل الموت يعني الفناء ؟ ونبدأ بالاجابة من أعلي المصادر الاسلامية وهي القرآن الكريم :

قال تعالي :

Quote: (ولا تقولوا لمن يقتل في سبيل الله:أموات بل أحياء ولكن لا تشعرون)

قال تعالي :

Quote: (ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله امواتا بل احياء عن ربهم يرزقون)

قال تعالي :

Quote: قال تعالى : ((وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللَّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا )) 64 - النساء

قال تعالى : ((وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللَّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا )) 64 - النساء

ذكر ابن كثير في تفسيره :
وَقَدْ ذَكَرَ جَمَاعَة مِنْهُمْ الشَّيْخ أَبُو مَنْصُور الصَّبَّاغ فِي كِتَابه الشَّامِل الْحِكَايَة الْمَشْهُورَة عَنْ الْعُتْبِيّ قَالَ : كُنْت جَالِسًا عِنْد قَبْر النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَجَاءَ أَعْرَابِيّ فَقَالَ : السَّلَام عَلَيْك يَا رَسُول اللَّه سَمِعْت اللَّه يَقُول " وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسهمْ جَاءُوك فَاسْتَغْفَرُوا اللَّه وَاسْتَغْفَرَ لَهُمْ الرَّسُول لَوَجَدُوا اللَّه تَوَّابًا رَحِيمًا " وَقَدْ جِئْتُك مُسْتَغْفِرًا لِذَنْبِي مُسْتَشْفِعًا بِك إِلَى رَبِّي ثُمَّ أَنْشَأَ يَقُول :
يَا خَيْر مَنْ دُفِنَتْ بِالْقَاعِ أَعْظُمه فَطَابَ مِنْ طِيبهنَّ الْقَاع وَالْأَكَم
نَفْسِي الْفِدَاء لِقَبْرٍ أَنْتَ سَاكِنه فِيهِ الْعَفَاف وَفِيهِ الْجُود وَالْكَرَم

ثُمَّ اِنْصَرَفَ الْأَعْرَابِيّ فَغَلَبَتْنِي عَيْنِي فَرَأَيْت النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَآله وَسَلَّمَ فِي النَّوْم فَقَالَ : يَا عُتْبِيّ الْحَقْ الْأَعْرَابِيّ فَبَشِّرْهُ أَنَّ اللَّه قَدْ غَفَرَ لَهُ " .

وذكر القرطبي في تفسيره :
رَوَى أَبُو صَادِق عَنْ عَلِيّ قَالَ : قَدِمَ عَلَيْنَا أَعْرَابِيّ بَعْدَمَا دَفَنَّا رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِثَلَاثَةِ أَيَّام , فَرَمَى بِنَفْسِهِ عَلَى قَبْر رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَحَثَا عَلَى رَأْسه مِنْ تُرَابه ; فَقَالَ : قُلْت يَا رَسُول اللَّه فَسَمِعْنَا قَوْلَك , وَوَعَيْت عَنْ اللَّه فَوَعَيْنَا عَنْك , وَكَانَ فِيمَا أَنْزَلَ اللَّه عَلَيْك " وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسهمْ " الْآيَة , وَقَدْ ظَلَمْت نَفْسِي وَجِئْتُك تَسْتَغْفِر لِي . فَنُودِيَ مِنْ الْقَبْر إِنَّهُ قَدْ غُفِرَ لَك .

ومانمارسه يوميا من السلام علي رسول الله الاعظم في الصلوات لهو دليل علي سماعه لنا ورد السلام فرض عليه في الدين ، يعني الموت ده بعني عندك شنو غير انتقال من دار لدار ؟

غايتو الليلة بشبعك إسهاب لمن تقول بس

الاخ صديق الموج

لك كل الود

Quote: وهو عن قصة العبد الصالح اويس القرني، الذي حبسته رعاية أمه عن لقاء رسول الله صلى الله عليه وسلم، وقال النبي عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم لسيدنا عمر: إذا لاقيتم العبد الصالح أويس القرني فاسألوه الدعاء، والذي قال للصحابة حينما التقوه: هل رأيتم محمداً، فقالوا: نعم، فقال: "والله ما رأيتموه إلا كالسيف في غمده"...

اويس وما ادراك ما اويس

العبد الصالح والرجل التقي كان من حواري الامام علي بن ابي طالب عليه السلام ، واستشهد بين يديه في معركة صفين ضد الفئة الباغية الظالمة ، وقد وجد بعد المعركة وبه احدي واربعون ضربة وطعنة ، وكان يقاتل بسيفين
دفاعا عن دين الله وامام المتقين . الا رحم الله اويسا فمثله يشفع في مثل عدد قبيلة مضر من امة محمد صلي الله عليه وآله وسلم . وسيعلم الذين قتلوا اويسا اي منقلب سينقلبون .

Quote: أدعــوكَ يــا الله

ما الضير أن يدعوا البرعي الله الحمد لله انه لا يدع .................. !!

الاخ بهاء الدين لقد سبق أن تمت مناقشة مثل هذه الشبهات التى تثار ضدنا (الصوفية) ورردنا عليها وأفحمنا اخواننا انصاار السنة المحمدية في موقع النيلين على رأسهم الاخ الحبيب احمد سعد ارجو ان يكون بخير ولا أنكر ان بعض اشقاءنا في الدول العربية من الاردن والمغرب قد وقفوا معنا ولكن لابأس أن نقوم بالرد عليها وارجو كما قال اخي الركابي في بوست منفصل لنورد لكم الردود ولكن لدينا ايضا طلب وهو أن تتجهزا للرد على نونية إبن القيم التى فيها التجسيم والتشبيه كثير جدا وتردوا على شيخكم بن تيمية الحراني في مثائل كثيرة من التجسيم فقد عجز الحبيب أحمد سعد في أن يجيب تساؤلاتنا اخي الركابي أرجو ان تجدع لي هاتف الاخ احمد سعد في الماسنجر لاني اريده في بعض الامور فقد اشتقت له حقيقة

Quote: اخي الركابي أرجو ان تجدع لي هاتف الاخ احمد سعد في الماسنجر لاني اريده في بعض الامور فقد اشتقت له حقيقة

الأخ المكاشفي ، سأرسل لك هاتفه وبريده على الماسنجر ، فقط اريد منك إرسال رسالة بالماسنجر لأعيد لك لك الإرسال.

الاخ بهاء الدين عندي كورس اليومين ديل ومشغول شوية لكن سأرد على كل ما تفضلت به يوم الجمعة والسبت إن شاء اللخ بخصوص سيدي الشيخ البرعي و قصيدته في الشيخ اسماعيل الولى وقصيدة سيدي الشيخ عبد الرحيم البرعي في مصر المأمنة

Quote: الاخ بهاء الدين عندي كورس اليومين ديل ومشغول شوية لكن سأرد على كل ما تفضلت به يوم الجمعة والسبت إن شاء اللخ بخصوص سيدي الشيخ البرعي و قصيدته في الشيخ اسماعيل الولى وقصيدة سيدي الشيخ عبد الرحيم البرعي في مصر المأمنة

الاخ الكريم المكاشفي
تحية واحترام وتقدير
في انتظارك فانا كما ذكرت لك سابقاً لا انتمي لاي فئة فقط بعض معتقدات الصوفية تحيرني واريد الوصول فيها للحق
ولاثراء الحوار ارجو من الاخ عارف التداخل فهو ذو باع طويل
ومما حيرني اخي مكاشفي وارجو الرد عليه فيما سترد
هذه الابيات لمحمد عبد البرهاني الذي يوصف فيها نفسه بصفات الربوبية

Quote: وإن علوم الله في اللوح كلها*****أطالعها من باب قوس الحظيرة وأجود على أم لترحم طفلها ****فرحمة من في الكون من بعض رحمتي وأنفخ في روع المريد فينتقي ***جواهر علم الأولين بنفختي وأحصيت أنفاس الخلائق كلها ***والكل عندي شاهق وزفير والسماء عندنا أبوابها ***لو فتحناها فماء منهمر والسماء عندنا أبوابها ***لو فتحناها فماء منهمر وإني للأواب حصن وملجأ***وأحفظه من كل قاص وشارد وأشهد عليين أقرأ ما بها **** وكل محب يصطلي بمودتي عندما كدنا ليوسف *** يومها كدنا سوياً إذا ما الأمر كان على رضانا ***يكون كلامنا كافاً ونوناً أبى الناس المبيت بغير دعوى ***ونسوا أن المشيئة حيث شئنا

وهذه الابيات لمحمد عثمان الميرغني ايضا
في النور البراق في مدح النبي المصداق
صفحة 216

Quote: الكون كله وكل الملك اجمعه أعلاه أسفله في طي قبضتنا نار الخليل خبت من سر تفلتنا ونار موسى أضاءت من محاسننا والطور دكى وخرا موسى منصقعاً لما راى النور اجلالاً لرفعتنا وأيوب لما دعانا عند بلوته أجابه الله إجلالا لدعوتنا رأيت العرش والكرسي جميعاً وما في اللوح من خطياً وشجلي وكل عوالم الدنيا أراها كخردله وذا من فضل فضلي

وفي كتاب ازاهير الرياض
عقيدة البرعي

في الصفحة 283
يتحدث عن كرامات الشيخ يعقوب صفحة 283

Quote: كان للشيخ يعقوب رضي الله عنه تلميذ و له 6 بنات فشكى له يوماً عدم الولد الذكر فأمره ان يحضر عنده بعد صلاة الصبح يوم الجمعة ويختار احدى البنات تاتي معه فاحضر من اختار منهن واتي بالموعد المذكور . فمرر يده عليها تالياً يمحو الله ما يشاء ويثبت وعند ام الكتاب فقلبت ذكراً كاملاً من حينها وقد عاش نحواً من خمسة وخمسون عام وخلف بعده ولداً يدعى ولد ابو ورق

البرعي صور ذلك قائلاً
ليهو سلم يا ولد القلب البت ولد
ثم في صفحة 231

Quote: ومن كراماته أن امرأة من نسائه طلبت منه أن يشتري لها خادماً تخدمها وألحت عليه في ذلك فأمرني أن احمل فاساً وثوبا وان امشي معه الى شجراً هناك فوقفت تحت الشجرة فأمرني أن اقطع منها عوداً على قدر قامة الإنسان فلما فعلت ذلك فأمرني ان أضع الثوب على العود ساتر به العود وان اتنحى عنه قليلاً بحيث اكون قريباً منه ثم اخذ سبحته وصار يذكر الله بهمة عالية والعود امامه ثم رفع صوته قائلاً بخيتا بخيتا بخيتا فرايت ذلك العود تحرك ثم صار امة فامرني ان امسك بيدها فاخذتها الى ان اوصلتها الى زوجته فعاشت عندها زمناً طويلاً ثم توفيت

صور البرعي ذلك
ومصطفى ود عركينا وضعتا المكروم
وتدا الفلاتي القلب العود مفهوم
شاكر لك سعة صدرك وادبك الجم
مع كامل احترامي وتقديري

خالتو دومة :

Quote: تربيت بالخرطوم بحري لعبت في الشارع مع اولاد الجيران في عمري شارك الكل في تربيتنا الجار والجاره واولاد الجيران الكبار كانوا بمثابه الاخوه الكبار غسلنا ليهم ملابسهم وكويناها واترسلنا لكشك الجرائد جبنا ليهم الميدان واترسلنا للدكان جبنا ليهم السجائر لم يمسنا احد منهم بسوء بل كانت المكافئات جميله تصحبهم لمشاهده فلم الرصاصه لا تزال في جيبي بسينما الصافيه يسوقوك من يدك ويرجوعك للبيت في يدهم

عفيت منهم ، الشيوعيين
أدب ونزاهة وأخلاق وتربية وتثيقف

Quote: عفيت منهم ، الشيوعيين أدب ونزاهة وأخلاق وتربية وتثيقف

الأخ أبو ساندرا تحياتي الطيبة
التقيت بأناس كثيرين مسلمين من الجمهوريات الروسية ، صراحة بيحكوا عن ظلم الشيوعية لهم شيء عجيب ، نتيجة فكرة الملكية العامة ، هؤلاء الناس عاشوا بؤساً وجوعاً لا يساويه جوع بعض من في أدغال إفريقيا!!
يقولوا إذا وجدنا خبزاً ناشفاً وبطاطستين وبصلة في اليوم نكون أسعد الناس ..
استضفنا حجاجاً من دولة (مالدوفا) وهي مجاور أكرانيا ، أكثر من مائة حاج ، كل واحد يحكي قصصاً اعجب من الأخرى.
الفتاة في عمر عشرين تشتغل في التحميل والتفريغ (عتالية يعني)؟!
بخمسة دولار ممكن الواحد يجيب ليك رأس أجعص واحد في البلد !!!
رواتب لا شيء ، فقر عجيب
بل جوع وهلع ، لدرجة ملأوا شنطهم مما يوضع في الطاولات للأكل من الوجبات ، (علب المربى وأل أ ج ب ا ن المثلثات وعلب القشطة والعسل ، بل حتى العصاير)
هذه هي التجربة الشيوعية ، القائمة على الملكية العامة !!!
هل هناك ظلم أعظم من قتل المواهب والإبداع بما تضمنته الفكرة الشيوعية من إلغاء الملكية الفردية ؟!
ما تقول لي أخلاق أستاذي الكريم
فهذه ثمار الشيوعية ،،، وهذا مهبط رأسها ، وهذه بلاد فطاحلتها ، نقيض للفكر الرأسمالي القائم على تشجيع الربا وإضعاف الفقراء
وتلاعب الأغنياء بهم
وكلاهما قائم على الظلم ...
وفي الإسلام الملكية الفردية ، وعندنا الحرية الاقتصادية المقيدة بالحلال
ولو أتيت تنظر في المحلل والمحرم في الشريعة الإسلامية في البيوع والقروض لوقفت عاجزاً عن وصف الإبداع والحكم الباهرة
وفي شريعة الإسلام القرض الحسن ، والتكافل الاجتماعي ، وأصناف الزكاة ، ودفعها بقيم مناسبة
ولو تم توزيعها لأهلها تماماً وأخرجها جميع من وجبت عليهم لما وجد بين المسلمين فقير !!!
وفي الإسلام التشجيع على الإبداع واحترام كبير للملكية الفردية (إن دماءكم وأموالكم وأعراضكم عليكم حرام)
فالشيوعية رفضها (رحمها الذي نبتت فيه) ومن ثم فهو جنين مشوه ، أنى له من حياة فضلاً عن وجود وتاثير

ودمت بود أستاذ أبو ساندرا

قلت للأخ كمال عباس تعقيباً على ما قال بشأن العلمانيين والديمقراطية:

Quote: إذا فلماذا يهاجم بنو علمان من أهل السودان الشريعة الإسلامية وبهذه الجرأة الشنيعة ، وهي دين غالبية أهل السودان؟! أليس هذا طعناً في دينهم ؟! لماذا يطعنون في القرآن الكريم وهو مقدس وهو كلام الله كما يدين بذلك أغلبية اهل السودان؟! أليس هذا تعدٍ على دينهم وطعناً فيه؟! أين الديمقراطية التي يدعون؟! ما حصل في هذا المنبر فقط قبل ايام برهان ساطع على التطبيق العملي للديمقراطية عند كثيرين ممن يهتفوا بها

فعقب على ذلك وقال:

Quote: إن كنت تتحدث عن عضوية المنبر فإن المحك هنا لائحة المنبر

ثم أشار إلى لائحة المنبر
الأخ كمال لم أقصد لا ئحة المنبر ، وإنما قصدت أنهم يطعنون في الشريعة الإسلامية والقرآن بهذه الجرأة ، وأغلب أهل السودان يدينون بهذه الشريعة ، ويعظمون كتاب الله القرآن الكريم ، وهو عندهم أعظم المقدسات ، وبالجملة فهم يريدون تطبيق شرع الله تعالى ، فأين الديمقراطية هنا ؟!
أين مراعاة حقوق الغالبية ؟!
هل فقط الديمقراطية عندهم هي مراعاة حقوق الغير مسلمين والراغبين في التحلل من الضوابط والتفسخ والعلاقات التي لا يقرها الإسلام؟!

Quote: وهذا أسلوب هتافي ونهج شعاراتي........ أنا سألت عن قضايا محددة كنت أتوقع أن يكون لها إجابات صريحة في أدبيات جماعتكم وللأسف لم أجد ردا !!

قلت لك سابقاً ، نحن في الميدان ، وفي الساحة ،
وللعلم وصلنا مرحلة (جامعات وكليات) ، رأيك شنو ؟!وعلى أبواب فتح دراسات عليا .... إنتو وين ؟!
وبدون ما يكون فيها دعم من الحكومة ، فضلاً عن المعاهد ومراكز تحفيظ القرآن.
هل تعلم أننا نعمل حتى في الجنوب ؟!
نحن مع المواطنين ، وقريبين منهم ، في كل الولايات ، بلا استثناء ، وخلال أشهر قليلة كان لها أربعة مراكز بجنوب كردفان وجبال النوبة.
نحن نتفقد المواطنين وقريبين منهم ، ونهتم بأيتامهم وأحيائهم.
بل حتى أمواتهم ، ولنا مشاريع تغسيل الأموات .....ونحن ممن يكفل أيتامهم ، وممن يفطر صائمهم ، وممن يدعوهم ويوجههم !!!
اسأل عن الآبار التي حفرها السلفيون ، وعن عدد المراكز لتأهيل الدعاة ، وسبق أن قلت لك أن مساجدهم تفوق الــ (2000) مسجد
وهي كلها موجهة للدعوة ، ولها قبول كبير ، وكثير منها في مواقع استراتيجية في العاصمة بل في أكبر أسواقها.
اسأل عن الطلاب السلفيين في الجامعات ووجودهم ، وحججهم ، وعرضهم لدعوتهم ....
نحن مع المواطنين وقد لا تصدق أعداد المراكز الصحية والمستشفيات التي تتبع لنا
هذا وغيره موجود بفضل الله ، فأين الشيوعيين والعلمانيين واللبراليين ومدعي النضال ؟!
ماذا قدموا؟!
وماذا استفاد منهم (من يناضلون لأجله)؟!
وقد حلموا بعرمان وسودان جديد ، وعرمان ذاته فكوه عكس الهواء!!!
لعبت به كما لعبت بالأحزاب الحركة الشعبية ، التي تفننت في اتخاذهم مطايا توصلهم حيث شاءت بدءاً من أسمرا وحتى تجمع جوبا!!!
شيء مضحك والله!!!
نضال وعلمانية ، وجايين يكتبوا : ماذا فيها لو خلا شاب وشابة ومارسوا الحب ؟!
ما مدى نصيب قبول هذه الدعوة بين أهل السودان ؟! والله حتى الشماسة والصعاليك قد ينكروا تأصيل هذا المبدأ

يا أخي كمال : نحن في الميدان ، وطرحنا معروف ، وشغالين وماشين ولله الحمد
وفقط ما نعانيه هو أننا : نعجز أن نغطي البرامج الدعوية وطلبات الناس ، وإيجاد أئمة للمساجد التي يأتي أصحابها ليسلموها لنا.

وأعيد :هذا المنبر به الملحد ، وبه من يقول (أنا والقرد أصلنا واحد) يعني ابناء عمومة !! أو أبناء خالات !! وفيه من هو لديه شبهات و(مخموم) في التشويش على الشريعة ، لذلك تقريري للقضايا التي ذكرتها سيكون بما يناسب وضع هذا التنوع ، على سبيل المثال ما ذكرته الأخت نجاة وعقبت عليه أنت بشأن الشهادة ، فأنا لما أتكلم في هذا المنبر عن شهادة المرأة وأنها نصف شهادة الرجل سأورد ما هو مقرر من اعتبار شهادتها (لوحده) فيه كافية ،وتتم مقارنة مع بيان المقصد الشرعي في ذلك ، بما يجعل الصورة واضحة لدى كثير من المخمومين والمخمومات !!
أرجو أن يكون اتضح قصدي ...

Quote: وكما قلت أنتم مطالبون بطرح رؤي واضحة وصريحة والإ سيتجاوزكم الناس لمن يملك ويطرح بدائل و طرح البدائل يعني تقديم حلول وإجابات.....

نحن شغالين ، وبالساحة ، وطرحنا معروف ومقبول لكن قاعدين نفتش لعلمانيين أو شيوعيين أو ليبراليين يمين شمال ، ما شايفين شي.
ورؤانا مطروحة ومقبولة كمان وبشدة ...ولا أدري عن الذين لديهم بدائل هؤلاء أين هم؟!
وعلى بني علمان والشيوعيين والليبراليين أن يجتهدوا عقوداً من الزمان ليغيروا ما يفهمه عنهم أبسط الناس بالسودان من أن دعوتهم هي ماذا ؟!
وتركيزهم على ماذا؟!
الدنيا ماشة والناس تستوعب والصغار يكبرون وما في إلا الإنقاذ وما الإنقاذ ،
لو حصل زلزال في السودان ممكن منهم من يقول بسبب الإنقاذ
أهو السلفيين ليس لهم من الإنقاذ إلا علاقة الحاكم بالمحكوم ومع ذلك شغالين ، وقريبين من الناس!!!
والغريبة يتباكو على أيتام المايقوما مثلاً أو ضحايا سوق المواسير
وهم يريدون تحلل وعدم انضباط في العلاقات (وهذا أكبر مصدر لأيتام المايقوما)
ويريدون الربا وعدم إدخال الدين في الحياة وهو طريق الربا ، وهل سوق المواسير إلا واحد من أسواق الربا
أين اهتمامكم ونضالكم ببقية الضحايا ؟! وسجون الشيكات والكسر يتزايدون؟!
باختصار المواطن ما حاسي بيكم ولا شايفكم ، وعارف إن كثيراً من هؤلاء يتاجرون بقضاياه
والسلام

http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0...cFd77mMLdNylZII0k1tg

والله أنا أثني كلام المكاشفي الخضر وعارف
بخصوص إفراد شريط خاص عن موضوع التصوف
فالحوار بين الخالة وعارف نريده أن يسير بسلاسة
بعيدا عن "التتلّح" بتاع كمال عباس دا
دا ياخ وكت كتّرها..قمت فتحتو ليهو دا
http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0...cFd77mMLdNylZII0k1tg
وكمان تاني أديناهو دا

http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0...cFd77mMLdNylZII0k1tg
فياجماعة خلونا نستمتع بحوار جميل

http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0...nzo1OfXdocV81m2zGWyw
آسف..حصل تكرار للأسئلة المبهتة
وهذه الأسئلة المسكتة

الاخ عارف الركابي

Quote: هذا وغيره موجود بفضل الله ، فأين الشيوعيين والعلمانيين واللبراليين ومدعي النضال ؟!

رأيت أنك اشرت الى هذه النقطة كثيرا ؛ وأنا لست مسؤولا عن الشيوعيين ولا كل العلمانيين؛ لكن للديمقراطيين والليبراليين مساهماتهم في العمل التطوعي والخيري ؛ وان كانت امكانياتنا محدودة بما لا يقاس حيث لا نتلقى دعما اجنبيا ضخما كما تتلقوه من مصادر شتى واولها من السعودية .

من اكبر المساهمات كانت مساهمات منظمة السودان للتنمية الاجتماعية (سودو) والتي حفرت الكثير من الابار في مناطق كردفان ودارفور ؛ وساهمت في حملات صحية ؛ ورممت العديد من المدارس؛ قبل توقفها عن العمل لظروف متعددة . نحن كحزب ليبرالي ساهمنا في العمل التطوعي بتنظيم دعم للاجئين في دارفور كان من اهمه الحملة التي شكلت بالتضامن مع جمعية التنوير ؛ كما نظمنا حملات لدعم بعض المدن والقرى بعد الفيضانات كان من اهمها حملة كوستى عام 2007 ؛ كما ساهمت منظمة الديمقراطية والتنمية المسجلة في جوبا والتابعة لنا في ترميم مدارس في جنوب السودان وفي مناطق اخرى من البلاد ؛ غير النشاطات الصحية والتنويرية المختلفة . كما ساهمنا في دعم الاطفال عن طريق منظمة شباب للاطفال العاملة في جنوب كردفان ودعم عمليات السلام الاهلي عن طريق جمعية شباب السلام العاملة في دارفور؛ ودعمنا الكثير من طلاب الاقاليم في العاصمة باشكال شتى ليس هنا معرض تفصيلها.

لا استطيع هنا ان اذكر كل النشاطات ولا المنظمات التي قامت بها ؛ وذلك في ظل مطاردة النظام لكل العمل الطوعي الخارج عن اطاره وعن اطار المنظمات السلفية ؛ ولا يخفي عليك اعتقال زميلتنا نهلة بشير لمدة تقارب العام دون ذنب الا نشاطها المدني والطوعي في جنوب كردفان؛ وكذلك اعتقال زميلنا عبد المجيد صالح لمدة نصف عام وهو من كان ناشطا في العمل المدني والتطوعي .. ولكن حين يأتى المقام ستعلم جهدنا في سبيل تخفيف معاناة المواطن وتمكين وتقوية المواطنين .

كتب الأخ عارف الركابي:

Quote: نحن شغالين ، وبالساحة ، وطرحنا معروف ومقبول لكن قاعدين نفتش لعلمانيين أو شيوعيين أو ليبراليين يمين شمال ، ما شايفين شي. ورؤانا مطروحة ومقبولة كمان وبشدة ...ولا أدري عن الذين لديهم بدائل هؤلاء أين هم؟! وعلى بني علمان والشيوعيين والليبراليين أن يجتهدوا عقوداً من الزمان ليغيروا ما يفهمه عنهم أبسط الناس بالسودان من أن دعوتهم هي ماذا ؟! وتركيزهم على ماذا؟! الدنيا ماشة والناس تستوعب والصغار يكبرون وما في إلا الإنقاذ وما الإنقاذ ، لو حصل زلزال في السودان ممكن منهم من يقول بسبب الإنقاذ أهو السلفيين ليس لهم من الإنقاذ إلا علاقة الحاكم بالمحكوم ومع ذلك شغالين ، وقريبين من الناس!!! والغريبة يتباكو على أيتام المايقوما مثلاً أو ضحايا سوق المواسير وهم يريدون تحلل وعدم انضباط في العلاقات (وهذا أكبر مصدر لأيتام المايقوما) ويريدون الربا وعدم إدخال الدين في الحياة وهو طريق الربا ، وهل سوق المواسير إلا واحد من أسواق الربا أين اهتمامكم ونضالكم ببقية الضحايا ؟! وسجون الشيكات والكسر يتزايدون؟! باختصار المواطن ما حاسي بيكم ولا شايفكم ، وعارف إن كثيراً من هؤلاء يتاجرون بقضاياه

ودا برضوا كلام غير منتج ولايجيب علي سؤالي .........أو بإختصار عرضة
برة الحلبة !!
نقطتي

Quote: وكما قلت أنتم مطالبون بطرح رؤي واضحة وصريحة والإ سيتجاوزكم الناس لمن يملك ويطرح بدائل و طرح البدائل يعني تقديم حلول وإجابات.....

والمقصود بها:

Quote: هل يحق للإستاذة دومة أن تتولي رئاسة دولة كالسودان ? - هل يحق لها تولي القضاء? - وهل يحق لها أن تشهد علي غيرها في الحدود ? - ......وحقها في الترشيح والتصويت والانتخاب? - ماهي حقوقها السياسية ? إسئلة عامة - هل تثبت -وتؤيد- مدرستك الفكرية وإنت شخصيا- علي الديموقراطية والتعددية ? - هل يحق لغير المسلم تولي الرئاسة والقضاء ? -هل تكفل مدرستك علي حق الاعتقاد والفكر وتبدل المعتقد? - هل تتيح للعلماني واليساري حق التنظيم والنشاط السياسي ? ------- إذا تولت جماعتكم الحكم فماذا سيكون موقفها من القباب وحلقات الذكر والتبرك بالاولياء والمشائخ ?- هل ستحظر هذه الممارسات وتحرمها ? - ماذا سيكون موقفها من الموسيقي والتمثيل والتصوير والتماثيل والغناء? دي الأسئلة ومحاور النقاش التي لم تقدم لها جماعتك إجابة - وإن كان لكم إجابة منهجية مصاغة ومكتوبة فأطروحها!! وهي نفس الإسئلة التي طرحتها لك بصورة شخصية ولازالت في إنتظار إجابتك ,,,,,,,,,,

الأخ / كمال عباس
وضحت لك عدة مرات منهجيتي في رغبتي في تناول القضايا التي طلبت بيانها ، وأسباب في ذلك والتي منها ما ذكرته في مداخلتي الأخيرة:

Quote: وأعيد :هذا المنبر به الملحد ، وبه من يقول (أنا والقرد أصلنا واحد) يعني ابناء عمومة !! أو أبناء خالات !! وفيه من هو لديه شبهات و(مخموم) في التشويش على الشريعة ، لذلك تقريري للقضايا التي ذكرتها سيكون بما يناسب وضع هذا التنوع ، على سبيل المثال ما ذكرته الأخت نجاة وعقبت عليه أنت بشأن الشهادة ، فأنا لما أتكلم في هذا المنبر عن شهادة المرأة وأنها نصف شهادة الرجل سأورد ما هو مقرر من اعتبار شهادتها (لوحده) فيه كافية ،وتتم مقارنة مع بيان المقصد الشرعي في ذلك ، بما يجعل الصورة واضحة لدى كثير من المخمومين والمخمومات !!

من حقك علي أن أجيبك على عجل ، ومن حق الشريعة التي أتكلم عنها أن أطرح قضاياها (خاصة جانب التقرير) بما يتناسب والمقام فــ (لكل مقام مقال)
فأرغب لما أطرح قضية أتناولها بكل جزئياتها.
كما أؤكد ما يلي :فنحن تجاوزنا مرحلة الطرح إلى وجودنا بـ(كثافة) بفضل الله في الساحة ، ونعيش في قبول وارتياح من كافة من نعرض عليهم دعوتنا ومنهجنا.
قد لا تقتنع بوجهة نظري ، لكن لك أن تتقبلها من باب (احترام وجهات النظر).

الأخ / عادل عبد العاطي
ليس لدي تعقيب فيما ذكرت من جهود ، والسودان كبير ، ومن المؤكد أن كلامي لم أقصد به عدم وجود غيرنا في الناحية الإغاثية ، فهذا من الخطأ ادعاءه لأي جهة كانت .
لكن قصدي وجودنا في الطرح الفكري ، والدعوة والتوجيه ، فالجانب الإغاثي لدينا من الأهمية بمكان ، لكن بجانبه الدعوة والتوجيه ، وتبيين الدعوات المخالفة للإسلام ، وأؤكد لك أن الساحات التي انتشرت فيها الدعوة أخذ أهلها تحصين جيد من كثير من الأفكار والاتجاهات المخالفة للتوجه الإسلامي.
ولذلك يوضح كلامي أكثر ما قلت :

Quote: نحن شغالين ، وبالساحة ، وطرحنا معروف ومقبول لكن قاعدين نفتش لعلمانيين أو شيوعيين أو ليبراليين يمين شمال ، ما شايفين شي. ورؤانا مطروحة ومقبولة كمان وبشدة ...ولا أدري عن الذين لديهم بدائل هؤلاء أين هم؟! وعلى بني علمان والشيوعيين والليبراليين أن يجتهدوا عقوداً من الزمان ليغيروا ما يفهمه عنهم أبسط الناس بالسودان من أن دعوتهم هي ماذا ؟! وتركيزهم على ماذا؟!

Quote: وان كانت امكانياتنا محدودة بما لا يقاس حيث لا نتلقى دعما اجنبيا ضخما كما تتلقوه من مصادر شتى واولها من السعودية .

هذا كلام صحيح ، فإن الدعوة السلفية وجدت الدعم الخارجي الذي تم به إنشاء أكثر من ألفي مسجد ، وبناء المستشفيات وغير ذلك بل بناء المعاهد والكليات ، وهو دعم من جهات شخصية في أغلبه ممن هم خارج السودان وقد تحمل السلفيون عبء هذا العمل ، ويعانون في ذلك معاناة كثيرة لكنها تهون أمام المقاصد العظيمة من تحقيقها.
فهم يدفعون الجمارك للكتب والمصاحف والتمر والملابس ، علماً بأنها جميعاً توزع للمواطنين.
لكن : في الفترة الأخيرة أصبح الدعم الداخلي أكبر ومن الطبيعي جداً الآن ان يبني شخص سوداني مسجداً ، أو أن يقيم حلقات لتحفيظ القرآن ، وهناك نماذج كثيرة وفي ازدياد لهذا الجانب.

Quote: لا استطيع هنا ان اذكر كل النشاطات ولا المنظمات التي قامت بها ؛ وذلك في ظل مطاردة النظام لكل العمل الطوعي الخارج عن اطاره وعن اطار المنظمات السلفية

ونحن نتعامل مع الحاكم بمبدأ طاعته في طاعة الله ، وننظر للأمر بالمصالح والمفاسد ووفق النصوص والتوجيهات الشرعية ، ولذلك فإن طلبوا منا الجمارك دفعنا ، مع معرفتنا للنعمة الكبيرة وهي السماح لنا لننشر دعوتنا ، وهو أعلم بما لديه من استخبارات ومتابعات من دورنا في الدعوة بما يزيد من الوعي ويقلل الجريمة ، فالوازع الديني له أثره الكبير في تقليل الجريمة وتعديل السلوك.
وإن ببعض المناطق وجد لنا داعية واحد بها وبعد وجوده بفضل الله وإذا بالبلاغات تقل بكثير جداً بعد فترة من نشر دعوته وتوجيهه للناس وباعتراف مسؤول الشرطة بالمنطقة أن هذا الداعية ودروسه عبر المايكرفون لها الأثر الكبير في تغير تصرف بعض الناس.

Quote: ولكن حين يأتى المقام ستعلم جهدنا في سبيل تخفيف معاناة المواطن وتمكين وتقوية المواطنين .

لا أدعي أني أطلع الغيب أم ماذا سيكون في الغد وما أنتم عاملون ، وأخلاقي تجعلني أصدق ما تقول.
لكن :
حسب ما أعلم وأرى وبمعرفتي المتواضعة بحال السودان ، فلا أتوقع أن يكون لكم شيء في المآل كما ليس لكم شيء في الحال.
لا تنصدموا كما انصدمت الأحزاب الطائفية ، جاءت ووجدت الناس في مناطقهم (المقفولة) ليسوا هم بأولئك.
الوضع اختلف تماماً.
والحمد لله أولاً وآخراً...

يا دكتور عارف ، أهلآ
بالجد أنا ماشغال أبدآ بأي نموذج شيوعي ، خاصة لو كان سوفيتي
وبالأخص لو فارق الديمقراطية والشفافية وفقد إحترام الشعب

انا العاجبني في تجربة الشيوعيين السودانيين
- أنهم سودنوا الماركسية وربطوها بالواقع المحلي
- أنهم تميزوا بنكران ذات مدهش وإنتماء عميق للوطن
فنادموا المعتقلات والزنازين وغازلو المشانق ودروات الرصاص
بجسارة فائقة وبإيمان الأنبياء

ثم إنهم هم الذين أشارت لبعضهم خالتو دومة والذي كووته أعلاه
راعوا القيم وقدموا الوعي وغرسوا بذور التضحيات

شكرآ على التلفون الطويل و المفيد

الاخ عارف الركابي

Quote: ليس لدي تعقيب فيما ذكرت من جهود ، والسودان كبير ، ومن المؤكد أن كلامي لم أقصد به عدم وجود غيرنا في الناحية الإغاثية ، فهذا من الخطأ ادعاءه لأي جهة كانت . لكن قصدي وجودنا في الطرح الفكري ، والدعوة والتوجيه ، فالجانب الإغاثي لدينا من الأهمية بمكان ، لكن بجانبه الدعوة والتوجيه ، وتبيين الدعوات المخالفة للإسلام ، وأؤكد لك أن الساحات التي انتشرت فيها الدعوة أخذ أهلها تحصين جيد من كثير من الأفكار والاتجاهات المخالفة للتوجه الإسلامي.

شكرا للتوضيح .. وحق لي ان اقول لك اننا لا نربط عملنا الاغاثي والطوعي بعملنا السياسي او الفكري قط ؛ حتى لا يكون هناك شبهة استغلال لحاجة الناس او لدورنا البسيط في تحقيق ربح سياسي. وانا لا انكر عملكم الطوعي ولا انكر انتشاركم في مناطق كثيرة من ريف السودان وحضره .. وقد ذكرت هذا الكلام من وحي زيارات لي للجزيرة وكردفان والشرق ؛ وكتبته في هذا المنبر ؛ فلم يفهمه الجهلول عماد موسى انه اعتراف بالحقائق ولو لم تعجبنا ؛ وجعل يتبختر ويتمخطر ويشتم ويقول الفضل ما شهدت به الاعداء الى اخره . وكما قلت لك سابقا نحن لا نمانع في الحوار مع التيار السلفي اذا ما التزم بادب الحوار وبقواعده وبالاعتراف بالاخر ؛ واذا ما كان له موقف واضح من النظام الجائر القائم في السودان ؛ وقد تعلم اننا خصوم للطائفية كما بعض السلفيين ؛ وان كنا لسنا خصوما للصوفية.

رجوعا الى ما قلت؛ فانا انكر عليكم استخدامكم النشاط الاغاثي لتمرير نهجكم ؛ وقد كنت في قرية بجنوب الجزيرة خرجت لها مخصصات دعم سعودية عن طريق انصار السنة ؛ ما لبثت ان تم سحبها لما رفض اهل القرية سيطرة جماعتكم على ادارة المسجد ومحاولاتكم الاساءة للصوفية .. وهذا سلوك عجيب يدخل في باب خيانة الامانة اذ كانت هذه الاموال قد خصصت لهذه القرية ؛ ومن نتائج تصرفكم هذا - ورب ضارة نافعة - ان تكاتف اهل تلك القرية وشبابها وتجارها ومغتربيها لكيما يعملوا بانفسهم على تطوير قريتهم وسد احتياجاتها وحققوا في ذلك نجاحات باهرة .

Quote: هذا كلام صحيح ، فإن الدعوة السلفية وجدت الدعم الخارجي الذي تم به إنشاء أكثر من ألفي مسجد ، وبناء المستشفيات وغير ذلك بل بناء المعاهد والكليات ، وهو دعم من جهات شخصية في أغلبه ممن هم خارج السودان وقد تحمل السلفيون عبء هذا العمل ، ويعانون في ذلك معاناة كثيرة لكنها تهون أمام المقاصد العظيمة من تحقيقها. فهم يدفعون الجمارك للكتب والمصاحف والتمر والملابس ، علماً بأنها جميعاً توزع للمواطنين. لكن : في الفترة الأخيرة أصبح الدعم الداخلي أكبر ومن الطبيعي جداً الآن ان يبني شخص سوداني مسجداً ، أو أن يقيم حلقات لتحفيظ القرآن ، وهناك نماذج كثيرة وفي ازدياد لهذا الجانب.

اتمنى ان يكون عملكم لمصلحة المواطنين في المقام الاول؛ وليس اداة لنشر فكركم .. وجميل ان تأتي التبرعات من الدعم الداخلي ؛ لأن الدعم الخارجي يجعلكم دائما في موضع شبهة .. عنّا فان دعمنا دائما داخلي لنشاطاتنا الاغاثية والخدمية .. وقد نسيت ان اذكر لك ما قام به استاذنا ابراهيم الشيخ - رئيس حزب المؤتمر السوداني - من ترميم مدارس وحفر ابار وحفائر في منطقة بارا وضواحيها؛ وما تبرعت به الاستاذة نور تاور - رئيسة حزبنا - من قطعة ارض لاقامة جامعة تقنية بكادقلي ؛ والتي اتوقع ان تري النور في خلال ا لسنوات لاربعة القادمة ؛ رغم ضعف الامكانيات .

Quote: ونحن نتعامل مع الحاكم بمبدأ طاعته في طاعة الله ، وننظر للأمر بالمصالح والمفاسد ووفق النصوص والتوجيهات الشرعية ، ولذلك فإن طلبوا منا الجمارك دفعنا ، مع معرفتنا للنعمة الكبيرة وهي السماح لنا لننشر دعوتنا ، .

ليست المسألة عندنىا قضية جمارك فحسب ؛ وانما هي قضية حرب من الدولة على من يعمل بالاصلاح .. وهذا الحاكم الظالم المغتصب القاتل للبشر لا يجب ان تكون له طاعة .. واحسب ان ف موقف بعضكم المهادن او قل الموالي له هو انتهازية ليس الا ؛ لسماحه لكم بالعمل .. وهذه موبقة اخرى تضاف الى سجلكم ؛ وان كان لبعض السلفيين مواقف قوية من هذا النظام نحترمها .

Quote: وهو أعلم بما لديه من استخبارات ومتابعات من دورنا في الدعوة بما يزيد من الوعي ويقلل الجريمة ، فالوازع الديني له أثره الكبير في تقليل الجريمة وتعديل السلوك. وإن ببعض المناطق وجد لنا داعية واحد بها وبعد وجوده بفضل الله وإذا بالبلاغات تقل بكثير جداً بعد فترة من نشر دعوته وتوجيهه للناس وباعتراف مسؤول الشرطة بالمنطقة أن هذا الداعية ودروسه عبر المايكرفون لها الأثر الكبير في تغير تصرف بعض الناس.

ازعم ان سماح النظام لكم بالعمل لا يتبع من حرصه على تقليل الجريمة وانما لانكم تدعموه او تهادنوه ؛لأنه غير مهتم بمنع الجريمة بقدر اهتمامه بالوجود في الحكم وانتهاب اموال الناس .. والوازع الديني مهم كما قلت وكذلك الوازع الاخلاقي والتعليم ومحاصرة الفقر وتحكيم القانون وتعريف الناس بحقوقهم وواجباتهم الخ ؛ وقد جاء في الاثر انه لو كان الفقر رجلا لقتلته ؛ كما ان الله يزع بالسلطان - الذي هو حكم القانون - ما لا يزع بالقران .. وعموما جهدكم مقدر اذا كان لخدمة الانسان ولاهداف عليا ومستهجن اذا كان الغرض منه مجرد تكبير كومكم لتصلوا للحكم.

Quote: لا أدعي أني أطلع الغيب أم ماذا سيكون في الغد وما أنتم عاملون ، وأخلاقي تجعلني أصدق ما تقول. لكن : حسب ما أعلم وأرى وبمعرفتي المتواضعة بحال السودان ، فلا أتوقع أن يكون لكم شيء في المآل كما ليس لكم شيء في الحال. لا تنصدموا كما انصدمت الأحزاب الطائفية ، جاءت ووجدت الناس في مناطقهم (المقفولة) ليسوا هم بأولئك. الوضع اختلف تماماً.

دعني اقول لك اننا لم نخرج من وسط اهلنا حتى نعود لهم .. والطائفية فكر الماضي بينما نحن فكر المستقبل - انتم ايضا تعبرون عن الماضي وان بوسائل حديثة - . ودعني اقول لك ان الناس تتعرف علينا رويدا رويدا وتقتنع بما نقول ونفعل .. ورغم حداثة عمرنا وقلة امكانياتنا فان لنا نجاحات مقدرة .. ففي الانتخابات الاخيرة - وهي لها معيارية ما - حصل الاستاذ ابراهيم الشيخ في دائرة بارا على بضعة عشرات الالاف من الاصوات ؛ حسب له النظام 10 الف منها ؛ وفي كادقلي حصلت الاستاذة نور تاور على عشرة الف صوت ؛ حسب لها النظام منها 1500 ؛ وبالمناسبة فقد صوت لها بعض انصار السنة بالمدينة .. وفي عطبرة حصل ا لمرشح الذي دعمناه على 1500 صوت حسب حسابات النظام ؛ كما كانت لنا نجاحات اخرى رغم اننا دخلنا المعركة دون امكانيات تماما ..

الاعزاء المتحاورون مرحبا بكم جميعا مره اخري
ومما يدعو للفرح حقا انضمام عادل عبد العاطي لهذا الحوار
وهو من ابرز منارات الوعي الشابه والمتميزه
اتمني ان ننتبه له ولما يكتبه جيدا .
مرحب عادل
واتمني ان يستمر الحوار الواعي والهادف .

Quote: وهذا العلم الذي ينشره الشعراني بطبقاته اتراه علم الله يقول في المجلد رقم 3 صفحة 545 من مجلد الطبقات الكبرى

الاخ بهاء الدين هذا من الدس الذي حدث في كتب الشعراني وهو كثير والدس والتحريف هذا ديدن الحشوية فقد حزفوا من كتب التراث الاسلامي الكثير الذي لا يروق لهم ويعري فضائحهم خاصة في كتب التفاسير المعتمدة فقد حرفوا في حاشية الصاوي على تفسير الجلالين التى استحسنها جميع علماء الامة تلك الفقرات التى تعري شيخهم الحراني الذي كل هذه الحرب الشعواء من الحشوية على اهلنا الصوفي هي من ضلالات الشيخ الحراني هذا وعدم فهمه الجيد لذلك الكم الكبير من النصوص التى حفظها

Quote: الاخ الكريم المكاشفي تحية واحترام وتقدير في انتظارك فانا كما ذكرت لك سابقاً لا انتمي لاي فئة فقط بعض معتقدات الصوفية تحيرني واريد الوصول فيها للحق

ولماذا معتقدات الحشوية لم تحيرك ؟؟؟
هل لانك لم تجدها
طيب يا بهاء الدين نديك من معتقدات الحشوية شوية لنعلم انها ستحيرك أم لا ؟؟ وإن كنت فعلا لا تنتمي الى الحشوية فينبغى أن تحيرك ،،، بعض أن اعطيك أمثلة من معتقدات الحشوية اذهب وفكر فيها ومليا وتعال ستجد الرد على كل ما تفضلت به من أسئلة إن شاء الله

يتبع معتقدات الحشوية

Quote: الياءات الكتيره دي الضمير يرجع فيها لي منو ومن ينادي حاج الماحي الخلق ام رب الخلق

هذه وغيرها من النصوص التي تبين أن الصوفية يتسلون هي ليست من قبيل الوهم بل تستند على نصوص من الكتاب والسنة وهذا الموضوع قتل بحثا لذلك سأختصره بقدر الإمكان

قال الشيخ فتح الرحمن أبو الحسن تلميذ سيدي الشيخ جار النبي _ في معرض إفاضته عن التوسل بالني والصالحين _ : ( قال عثمان بن حنيف إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : يارسول الله ادع الله لي إن يعافيني قال : إن شئت دعوت وإن شئت صبرت فهو خير لك قال : فادعه قال : فاذهب إلى الميضأة فتوضأ ثم ادع : اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبييك محمد نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى بربي في حاجتي هذه لتقضى لي اللهم فشفعه في )
أخرجه الترمذي وأبو داوود وابن ماجة والحاكم والطبراني وقال الحاكم وابن خزيمة صحيح على شرط الشيخين
قال الشوكاني في تحفة الذاكرين ص : 284 وفي الحديث دليل على جواز التوسل برسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الله عز وجل مع اعتقاد أن الفاعل هو الله سبحانه وتعالى وأنه المعطي المانع ما شاء وما لم يشأ لم يكن
وقال الشوكاني أيضا في تحفة الذاكرين : وأما التوسل بالصالحين ما ثبت في الصحيح أن الصحابة استسقوا بالعباس رضي الله عنه عم رسول الله صلى الله عليه سلم وقال عمر رضي الله عنه اللهم إنا نتوسل إليك بعم نبيك
الاستغاثة بالنبي والصالحين _ ومنهم سيدي الشيخ إسماعيل الولي _

قال الشيخ فتح الرحمن أيضا :
عن بن عباس رضي الله عنهما قال في قصة هاجر (فلما أشرفت على المروة سمعت صوتا فقالت : صه - تريد نفسها - ثم سمعت أيضا فقالت : قد أسمعت إن كان عندك غواث ، وفي رواية : فإذا هب بصوت فقالت : أغث إن كان عندك خير فإذا جبريل .. الخ أخرجهما البخاري
قال بن حجر في الفتح ج 6 ص 462 وفي رواية إبراهيم بن نافع وجريج فقالت أغثني إن كان عندك خير .
أقول ومما لا شك فيه أن جبريل عليه السل أم لا -المستغاث به بقولها أغث أ أغثني مخلوق ولقد علمت به هاجر قبل أن تستغيث به بدليل قوله: سمعت صوتا وإذا هي بصوت لان كلام الله منزه عن الأصوات
وكيف لا يغاث بالنبي صلى الله عليه وسلم وهو ركن وعصمة وملاذ للمؤمنين دنيا وأخرى كما قال حسن بن ثابت ولله دره:
باركن معتمد وعصمة لائذ *** وملاذ منتجع وجار مجاور
(الإصابة ج 1 ص:264 والروض الأنف ج 2 2ص 91 وأسد الغابة)

وعن عبد الله بن معود رضي الله عنه عن ورسول اله صلى الله عليه سلم قال : إذا انفلتت دابة أحدكم بأرض فلاة فليناد يا عباد الله أحبسوا يا عباد الله أحبسوا فإن الله عز وجل في الأرض حاضرا سيحبسه)
أخرجه ابويعلى وابن السني والطبراني والبزار وقال الحافظ ابن حجر له شاهد من حديث ابن عباس بإسناد حسن غريب جدا وقال الهيثمي رجاله ثقاة كما قال الشوكاني في تحفة الذاكرين ص : 315
قال الشوكاني في التحفة فيه دليله على جواز الاستعانة بمن لم يراهم الإنسان من عباد الله من الملائكة وصالحي الجن ....الخ
أقول _ الشيخ فتح الرحمن _ : لقد عمل بهذا الحديث محمد بن أبي اليسر شيخ النووي والإمام احمد بن حنبل والإمام النووي كما رواه عنهم عبد الله في كتاب المسائل
قلت: لا حرج وال جناح إن توسل أحدهم بأهل الله إن يتولوا أمر التمساح أو إن يخرجهم الله من مآزق حيث ما أوردناه كفاية لإماطة اللثام عن هذه الشبهة

الاخ الكريم - المكاشفي

Quote: ولماذا معتقدات الحشوية لم تحيرك ؟؟؟ هل لانك لم تجدها

انا فعلا لا اعلم من الحشوية وماذا يقولون
ولكن لنفسر معتقدك هذا اولاً اخي العزيز

Quote: وإن علوم الله في اللوح كلها*****أطالعها من باب قوس الحظيرة وأجود على أم لترحم طفلها ****فرحمة من في الكون من بعض رحمتي وأنفخ في روع المريد فينتقي ***جواهر علم الأولين بنفختي وأحصيت أنفاس الخلائق كلها ***والكل عندي شاهق وزفير والسماء عندنا أبوابها ***لو فتحناها فماء منهمر والسماء عندنا أبوابها ***لو فتحناها فماء منهمر وإني للأواب حصن وملجأ***وأحفظه من كل قاص وشارد وأشهد عليين أقرأ ما بها **** وكل محب يصطلي بمودتي عندما كدنا ليوسف *** يومها كدنا سوياً إذا ما الأمر كان على رضانا ***يكون كلامنا كافاً ونوناً أبى الناس المبيت بغير دعوى ***ونسوا أن المشيئة حيث شئنا

وهذا

Quote: الكون كله وكل الملك اجمعه أعلاه أسفله في طي قبضتنا نار الخليل خبت من سر تفلتنا ونار موسى أضاءت من محاسننا والطور دكى وخرا موسى منصقعاً لما راى النور اجلالاً لرفعتنا وأيوب لما دعانا عند بلوته أجابه الله إجلالا لدعوتنا رأيت العرش والكرسي جميعاً وما في اللوح من خطياً وشجلي وكل عوالم الدنيا أراها كخردله وذا من فضل فضلي

ثم ننظر اقوال الحشوية
لنقارنها به
بس في الشعر الاخير دا دايرك تركز على افعال الميرغني البيقوم فيها بافعال الاله ويقول يفعلها بفضله هو وليس فضل الله
عشان ما نقول ولي ربنا اداهو قدرات
كلامو واضح قدراتو بفضله هو
انا فاهم الشعر دا غلط ولا كيف
حلل لنا هذا ثم اتنا باقول الحشوية
لنقارنها به
مودة واحترام وتقدير

+

كتبت ماما دومة:

تربيت بالخرطوم بحري لعبت في الشارع مع اولاد الجيران في عمري شارك الكل في
تربيتنا الجار والجاره واولاد الجيران الكبار كانوا بمثابه الاخوه الكبار غسلنا ليهم ملابسهم
وكويناها واترسلنا لكشك الجرائد جبنا ليهم الميدان واترسلنا للدكان جبنا ليهم السجائر لم يمسنا
احد منهم بسوء بل كانت المكافئات جميله تصحبهم لمشاهده فلم الرصاصه لا تزال في جيبي
بسينما الصافيه يسوقوك من يدك ويرجوعك للبيت في يدهم







تحيات طيبات ماما دومة

شكرا عظيما علي النقاش الهادئ.
عند قرأتي لكلماتك تلك، أحسست
بأني كاتبها، لأنها بحق تعبر عما يجيش
بخاطري.
أولا شكرا للشيخ الركابي علي ردوده
المهذبة واتساع أفقه في الأخذ والعطاء.
الذي أود أن أقول هو أني لاحظت أن في
السودان كلما زادت المعرفة بالدين الأسلامي،
بعدنا عن القيم الأصيلة التي توارثناها
أبا عن جد سيما وأن جزء عزيز من وطنا
يشرأب للأستقلال بكينونته الثقافية.
المستعمر الأنجليزي استعمل نفس الأسلام
ونفس الآيات البينات من كتاب الله
ليحكم أنسان السودان لنصف قرن أو يزيد
ومازال البعض منا في اشتياق لأيام الأنجليز.
أسلامكم هذا أتي الينا بنكبات عدة، أهمها
المكابرة يليها العلاقات الغير سوية، ثم ارتجال
الأمور بنهج القرن السادس.
غيرتم كل شيئ ظاهريا، والي الآن لم يع
كثيرون منكم كنه السودان وثقافة السودان.
والسودان العظيم ما زال يرتجل بمرجل
حقيقة أنتم أبعد الناس عنها.










دنقس.

العزيزة أستاذة دومة
تحياتي وتقديري
بوست رائع ومساهماتك المرتبطة بموضوع البوست قوية ومعبرة كذلك الحال
بالنسبة لرهانك علي قيم التسامح والتعائش والإعتدال والتأكيد علي معاني
الإنسانية الحقة وصيانة كرامة الإنسان ورفض إذلاله والتصدي للحط من
قدر البشر بسبب إختلاف العرق والنوع والدين !!
تقديري

الخالة العزيزة / دوما ن أرجو أنك بخير ، وتحياتي الطيبة لك.

الإخوة : ابوساندرا ، عادل ، لكما التحية
واعتذر عن التأخر في التعقيب على مداخلتيكما بسبب عدم دخول المنبر في اليومين الماضيين.
سأعود للتعليق ، إن شاء الله.

وللجميع تقديري .....

الأخ عادل عبد العاطي

Quote: شكرا للتوضيح .. وحق لي ان اقول لك اننا لا نربط عملنا الاغاثي والطوعي بعملنا السياسي او الفكري قط ؛ حتى لا يكون هناك شبهة استغلال لحاجة الناس او لدورنا البسيط في تحقيق ربح سياسي

الدعوة السلفية تستهدف في المقام الأول جميع قطاعات المجتمع بالجانب الدعوي والتوعوي (مسلمون ، غير مسلمين ، سلفيون ، صوفية ، كبار ، صغار ، علمانيون ، يساريون ، أغنياء ، فقراء ، حكام ، محكومين......الخ).
فالسلفيون يجتهدون في أن يستقيم المجتمع على الكتاب والسنة ويفهمهما بفهم السلف الصالح ، ويعملون على تصفية الإسلام من البدع والمحدثات ، وتتم التربية على الإسلام المصفى . ويقومون بهذا الواجب بحسب وسعهم وما يتيسر لهم.ولذلك فهم يتواجدون على المنابر في خطب الجمع وفي المساجد ، وفي حلقات الأسواق ، وفي الجامعات ، ويوزعون الكتب والأشرطة ، وغير ذلك.
ومع ذلك فهم لا يغفلون جانب مساعدة الناس ويجتهدون لتحقيق ذلك كل وسعهم ، ولا يربطون الجانب الإغاثي بالجانب الدعوي ، ولن تجدهم يشترطون فيقولون تستقيموا على منهجنا لنفعل لكم كذا ، فهذا ليس من أخلاق المسلمين ، ولا يختلط ذلك بأن تكون المساعدة طريقاً ليبحث هذا الشخص في دعوة من ساعدوه وقدموا له هذا المعروف ، فيتعرف على طريقتهم ومنهجهم ، فيكون ذلك سبباً في أن يهتدي هذا الشخص ، وقد أعطى النبي عليه الصلاة والسلام رجلاً غنماً بين جبلين ولم يشترط عليه شيئاً ، فرجع إلى قومه وقال يا قوم أسلموا فإن محمداً يعطي عطاء من لا يخشى الفقر.
وبين الموقفين فرق كبير.
فالسلفيون همهم أن يهتدي الناس لما يحملون من دعوة هي ليست حزباً سياسياً ، ولا يراد من نشرها كسب أصوات وأعداد ، لذلك فإن السلفيين لا يقدمون على كتابة أعضاء ومنتمين لهم ، وإنما هم ينشرون دعوتهم ، ليستقيم عليها الناس ، لمصلحة هؤلاء الناس ، وليؤدون الأمانة ، وهذا هو شأن الأنبياء ، فلا يسألون الناس أجراً ، ولا يربطونهم بهم ، وإنما دعوتهم ليحققوا العبودية لله وحده.

Quote: . وانا لا انكر عملكم الطوعي ولا انكر انتشاركم في مناطق كثيرة من ريف السودان وحضره .. وقد ذكرت هذا الكلام من وحي زيارات لي للجزيرة وكردفان والشرق ؛ وكتبته في هذا المنبر ؛

ومن فضل الله تعالى أن الخطاب السلفي رغم انتشاره عبر المساجد والإذاعات والمدارس والجامعات وغيرها من وسائل ، فالقبول هو السمة العامة لهذا الطرح ، وقل أن يجد الداعية السلفي معاندة ، بل البلاد كلها مفتوحة ، وكما ذكرت سابقاً ان الشكوى من عدم الاستطاعة لتغطية البرامج ، وليست هناك أدنى إشكالية في قبول الناس الدعوة السلفية ورضاهم بها.

Quote: وكما قلت لك سابقا نحن لا نمانع في الحوار مع التيار السلفي اذا ما التزم بادب الحوار وبقواعده وبالاعتراف بالاخر ؛ واذا ما كان له موقف واضح من النظام الجائر القائم في السودان ؛ وقد تعلم اننا خصوم للطائفية كما بعض السلفيين ؛ وان كنا لسنا خصوما للصوفية.

*فيما يتعلق بالحوار فمرحبا به في أي وقت ، وأضمن لك أن يكون بالحسنى ، وبفضل الله تعالى فإن الشريعة الإسلامية تضمنت بيان آداب الاختلاف والحوار ، وفي ذلك نصوص كثيرة بها التوجيهات المتعلقة بذلك.
*موقف السلفيين من النظائم القائم ، او النظام الذي قبله او حكم النميري أو ما قبله .... وهكذا .. الموقف السلفي لا يخضع لمزاج الشيخ فلان أو الداعية فلان أو ذاك البروفيسور ، وإنما هو موقف محكم منضبط بأدلة وتوجيهات شرعية تحدد العلاقة بين الحاكم والمحكوم ، والتعامل مع الحاكم ، فليس لمزاجنا ، أو لمواقف سياسية تخضع هذه العلاقة ، ومن ذلك فالسلفيون يسمعون ويطيعون للحاكم ويأمرون بذلك ، وإن ظلم الحاكم وإن جلد ظهورهم وأخذ أموالهم كما جاء في الحديث ، لأن المصلحة في وجودهم أعظم من المفاسد المترتبة على مشاققتهم ، وهناك تفصيل في هذا الأمر الذي هو أصل من اصول أهل السنة والجماعة ، وهو الذي به حفظ المصالح وحقن الدماء.
وبالطبع فهو ليس مجاملة لحكومة معينة ، وأنى للسلفي الحق أن يجامل في دينه ، إلا أنه الالتزام بالشريعة.
*خصومة السلفيين مع الطائفية أو الصوفية خصومة علمية مكانها ساحات المناقشة والمجادلة والردود العلمية ، هذا هو مجال التخاصم ، بعيداً عن المواقف الكيدية أو الشخصية ، أو المصالح الدنيوية ، أو الانفعالات العاطفية.
* ولم يتضح لي خصومتكم مع الطائفية وتصادقكم مع الصوفية مع لارتباط الكبير والوثيق بينهما!!

Quote: رجوعا الى ما قلت؛ فانا انكر عليكم استخدامكم النشاط الاغاثي لتمرير نهجكم ؛ وقد كنت في قرية بجنوب الجزيرة خرجت لها مخصصات دعم سعودية عن طريق انصار السنة ؛ ما لبثت ان تم سحبها لما رفض اهل القرية سيطرة جماعتكم على ادارة المسجد ومحاولاتكم الاساءة للصوفية .. وهذا سلوك عجيب يدخل في باب خيانة الامانة اذ كانت هذه الاموال قد خصصت لهذه القرية

إن كنت فهمت أن السلفيين يشترطون لتقديم المساعدات الالتزام بمنهجهم ، فعذراً ، هذا فهم خاطئ ، ودعني أذكر لك نماذج مختصرة من إسهامات السلفيين في تقديم المساعدة لسائر مكونات المجتمع دون أي شرط بشيء معين :
*مئات الابار تم حفرها في مناطق مختلفة بالسودان دون تقديم أي نشاط دعوي لأهلها ، وفي أكثرها لم يوجد دعاة يبقون مع أهل تلك المناطق.
*المستشفيات التي أنشأها السلفيون في بقاع كثيرة من ديارنا الحبيبة تقدم العلاج لأي مواطن سوداني بغض النظر عن جهته أو معتقده أو فكره ، وكذلك الأسابيع العلاجية المستمرة طوال العام.
*بل لدينا كلية بالعاصمة خاصة ورسوم القبول فيها رمزية ، ولا يأتي لهذه الكلية دعم من الحكومة على الاطلاق ، ومع ذلك فالقبول يتم عن طريق مكتب القبول بوزارة التعليم العالي ، وتأتي للكلية كشوفات الطلاب والطالبات المقبولين دون أن يكون لنا معرفة بهم.
*الأعمال اإغاثية ، وإفطارات الصائمين ، بل وكفالة الأيتام حيث إن أغلب الأسر المكفولة لدينا هم من عامة السودانيين وليس هناك اشتراط لشيء معين ابتداءاً أو دواماً ، والمساعدات التي تقدم هي من هذا القبيل,
*المعاهد ومراكز التحفيظ المنتشرة من بورتسودان وحتى الرنك والفاشر والولايات الشمالية والجزيرة وغيرها مع وجود سكن وإعاشة فهي مفتوحة لكل الراغبين في حفظ القرآن الكريم وتعلم العلوم الشرعية.

وأما بناء المسجد والقصة التي استشهدت بها ، فحادثة العين تحتاج إلى معرفة ملابساتها ، وأما إمامة المسجد فأظنك توافقني أن للواقف إذا اشترط أن يؤمه شخص سلفي لوجب التقيد بشرطه ، ولا أظن أن في ذلك إشكال ، أما أن يقول نسيطر على مسجدكم وإلا لا نعطيكم المساعدات فهو إن حصل فهو خطأ ، وهذا شذوذ عن تصرفات السلفيين ، وليس هناك من هو معصوم من الخطأ بعد النبي عليه الصلاة والسلام.

Quote: ليست المسألة عندنىا قضية جمارك فحسب ؛ وانما هي قضية حرب من الدولة على من يعمل بالاصلاح .. وهذا الحاكم الظالم المغتصب القاتل للبشر لا يجب ان تكون له طاعة ..

هذا رأيك وما تعتقده ...
أما السلفيون فيرون أن له طاعة ، ولا ينزعون يداً عن طاعة حتى لا يموتوا ميتة جاهلية كما وجههم بذلك الصادق المصدوق عليه الصلاة والسلام..
مع التقصير الموجود في الدولة والنظام ، والسلفيون أدرى بالتقصير والأخطاء الموجودة ، وهم يعملون مع الحكام والمحكومين لتقليل الشر ، ويناصحون الجميع ، ومع ذلك فهم لا ينزعون يداً من طاعة ، ويصبرون على حيف وجور الحكام ، وعندهم ضوابط شرعية واضحة في هذا الباب.
واذلك فهم قد سلموا من التناقضات التي يقع فيها السياسيون وزعماء الأحزاب ، والساحة السياسية السودانية مضرب مثل في التخبط والوقوع في التناقضات كما أنها مضرب مثل في عدم تقدير المصلحة العامة ، فالمعارضة همها يسقط النظام وتتاجر بالشعب وبقضاياه ، ومن يكون حاكماً اليوم ويخرج ثاني يوم يعلن الحرب بما يتضرر به المواطنون.
ولا أظن أني بحاجة لذكر نماذج في هذا.
فما أفشل السياسة السودانية!!!

Quote: واحسب ان ف موقف بعضكم المهادن او قل الموالي له هو انتهازية ليس الا ؛ لسماحه لكم بالعمل .. وهذه موبقة اخرى تضاف الى سجلكم ؛ وان كان لبعض السلفيين مواقف قوية من هذا النظام نحترمها .

طالما أننا نرضي الله خالقنا ونسير على توجيهات نبيه الكريم ، فلا يهمنا أن رضي عنا الناس أم سخطوا.
وخطأ قولك أننا نهادن الحاكم لأجل سماحه لنا بنشر دعوتنا !! وهكذا تشاع التهم على المنهج السلفي دون بينة أو برهان.
أقول : لو منعنا من أي شي ، بل جلد ظهورنا وأخذ أموالنا سمعنا وأطعنا إلا في المعصية فإنه لا سمع ولا طاعة في معصية الله.
السلفيون ينظرون إلى القضية باعتبارها حدود لله لا يتعدوها ، وعبادة لله يتقربوا بها ، كما أنه ليس لديهم أن الغاية تبرر الوسيلة كما هو شأن الكثيرين من زعماء وأتباع الأحزاب.
وهذه ليست موبقة لنا ، بل هي منقبة ، أن نسير على مبدئنا ، ولك أن تعلم أننا لا نجد خصوصية في التعامل مع النظام ، لا في تعيينات ولا مناصب ، ولا دعم ، ووضحت سابقاً أن النظام يدرك دور السلفيين في التوعية والتوجيه والإرشاد .
فالحمد لله على اتباع شرعه والتمسك بسنة نبيه.

Quote: ازعم ان سماح النظام لكم بالعمل لا يتبع من حرصه على تقليل الجريمة وانما لانكم تدعموه او تهادنوه ؛لأنه غير مهتم بمنع الجريمة بقدر اهتمامه بالوجود في الحكم وانتهاب اموال الناس ..

هو يدرك حجم السلفيين ، كما يدرك دورهم ، ويا أخي ينبغي أن لا يكون هناك مبالغة في الخصومة ، فهناك امن وشرطة وسجون وجريمة ومجرمين وبلاغات وخلافات وممارسات خاطئة ، فالبلد مع كثرة الأخطاء التي بها ، فهي ليست غابة ذئاب ، فالناس تعيش والدنيا ماشة ، والحمد لله.
وأما دورنا في توازن المجتمع ونشر السلفيين للوعي فهو مما لا يكاد يخفى لذي عينين.
فكما يحذر السلفيون من الشرك فهم يحذرون من الربا ومن الظلم ومن الفساد الأخلاقي ، ومن التلاعب بالأعراض ، والضحك على بنات الناس ورميهن ضحايا بعد فوات الأوان تحت مظلات الصداقات أو الزواج العرفي أو غيره.وأحسب أن هذا هو النضال الحقيقي ، أن نعيش مع الناس وننصحهم بما فيه الخير لهم في دنياهم ليعيشوا بخير واطمئنان ، ولتؤدى الحقوق.

Quote: والوازع الديني مهم كما قلت وكذلك الوازع الاخلاقي والتعليم ومحاصرة الفقر وتحكيم القانون وتعريف الناس بحقوقهم وواجباتهم الخ ؛ وقد جاء في الاثر انه لو كان الفقر رجلا لقتلته ؛ كما ان الله يزع بالسلطان - الذي هو حكم القانون - ما لا يزع بالقران .. وعموما جهدكم مقدر اذا كان لخدمة الانسان ولاهداف عليا ومستهجن اذا كان الغرض منه مجرد تكبير كومكم لتصلوا للحكم.

شكراً لك اخ عادل على هذه العبارات ، وأؤكد لك أن السلفيين ليس لديهم كيمان يريدزا تكبيرها ، وليست لديهم قوائم بالمجندين والمجندات !! كما ليس لديهم سرية في دعوتهم ، ولذلك فإنهم يرون أن نجاحهم في نشر دعوتهم ومساعدة الناس ونصحهم ، في غاية من البساطة فإن استقام الناس فالحمد لله وإلا فهم قد أدوا ماعليهم ، وهم يرون أنهم ناجحون طالما هم سائرون على درب النبي عليه الصلاة والسلام حققوا نجاحات أم لم يحققوا.

Quote: دعني اقول لك اننا لم نخرج من وسط اهلنا حتى نعود لهم .. والطائفية فكر الماضي بينما نحن فكر المستقبل - انتم ايضا تعبرون عن الماضي وان بوسائل حديثة - . ودعني اقول لك ان الناس تتعرف علينا رويدا رويدا وتقتنع بما نقول ونفعل .. ورغم حداثة عمرنا وقلة امكانياتنا فان لنا نجاحات مقدرة ..

المجتمع سابقاً وحالياً أصبح في جملته بحصانة من أي أفكار يسارية أو مناهج علمانية ، ولا نرى أي مستقبل للبرالية كما تتحدث ، بل نرى الرغبة الكبرى في الوعي الديني ومعرفة الإسلام الصافي ، وقد ملّ الناس التحزبات وضاقوا بها ذرعاً ، وهناك صحوة يقودها الشباب والفتيات للإقبال على دين الله وشريعة الإسلام ، وكما ذكرت سابقاً فإن أعداد من يصلون الفجر بجماعة تشابه اعداد من يصلون المغرب !!! وهو معدل يذكر لمقياس درجات الالتزام بالدين في المجتمعات.

ولك تحياتي

Quote: وإنما هو موقف محكم منضبط بأدلة وتوجيهات شرعية تحدد العلاقة بين الحاكم والمحكوم ، والتعامل مع الحاكم ، فليس لمزاجنا ، أو لمواقف سياسية تخضع هذه العلاقة ، ومن ذلك فالسلفيون يسمعون ويطيعون للحاكم ويأمرون بذلك ، وإن ظلم الحاكم وإن جلد ظهورهم وأخذ أموالهم كما جاء في الحديث ، لأن المصلحة في وجودهم أعظم من المفاسد المترتبة على مشاققتهم ، وهناك تفصيل في هذا الأمر الذي هو أصل من اصول أهل السنة والجماعة ، وهو الذي به حفظ المصالح وحقن الدماء.

الابن عارف الركابي السلام عليكم
يعني هذا ان منهجك يحتم عليك طاعه الوالي وان كان ظالما و فاسدا
ووبما انكم الاكثر انتشارا في السودان الان حسب ما قلت ينطبق هدا علي من يتبعون منهجكم السلفي اي طاعه الوالي الظالم والتمكين له .
فكيف يستقيم هذا مع حديث النبي الكريم ( من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه وهذا اضعف الايمان .

Quote: الابن عارف الركابي السلام عليكم

الخالة المحترمة ، وعليكم السلام ، ولك تحياتي الطيبة.

Quote: يعني هذا ان منهجك يحتم عليك طاعه الوالي وان كان ظالما و فاسدا

نعم ، وهذا ما امر به الله سبحانه وتعالى ورسوله عليه الصلاة والسلام ، وهو توجيه الإسلام ، يوجب طاعتهم إلا إذا كانت هناك معصية فلا طاعة لمخلوق في معصية الخالق.
ومن هذه النصوص :
عن عُبَادَةَ بْنِ الصَّامِتِ رضي الله عنه قَالَ دَعَانَا رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- فَبَايَعْنَاهُ فَكَانَ فِيمَا أَخَذَ عَلَيْنَا أَنْ بَايَعَنَا عَلَى السَّمْعِ وَالطَّاعَةِ فِى مَنْشَطِنَا وَمَكْرَهِنَا وَعُسْرِنَا وَيُسْرِنَا وَأَثَرَةٍ عَلَيْنَا وَأَنْ لاَ نُنَازِعَ الأَمْرَ أَهْلَهُ قَالَ « إِلاَّ أَنْ تَرَوْا كُفْرًا بَوَاحًا عِنْدَكُمْ مِنَ اللَّهِ فِيهِ بُرْهَانٌ ».رواه البخاري ومسلم.
وعن أنس رضي الله عنه ان النبي عليه الصلاة والسلام قال : "إِنَّكُمْ سَتَرَوْنَ بَعْدِي أَثَرَةً فَاصْبِرُوا حَتَّى تَلْقَوْنِي"رواه البخاري ومسلم.
وعن ابن عباس رضي الله عنهماعَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ : "مَنْ رَأَى مِنْ أَمِيرِهِ شَيْئًا يَكْرَهُهُ فَلْيَصْبِرْ عَلَيْهِ ، فَإِنَّهُ مَنْ فَارَقَ الْجَمَاعَةَ شِبْرًا فَمَاتَ إِلاَّ مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً".رواه البخاري ومسلم.
وعشرات الأحاديث الصحيحة الواردة في هذا الشأن.
والخروج عليهم ما لم تتحقق شروطه فإن ضرره أكثر من نفعه ، وهذا موضح في مظانه.

Quote: ووبما انكم الاكثر انتشارا في السودان الان حسب ما قلت ينطبق هدا علي من يتبعون منهجكم السلفي اي طاعه الوالي الظالم والتمكين له . فكيف يستقيم هذا مع حديث النبي الكريم ( من رأى منك منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه وهذا اضعف الايمان .

طبعاً الأكثر انتشاراً في عرض الدعوة ونشرها ، هذا قصدي .
والحديث الذي ذكرتيه صحيح ، ولكن لإنكار المنكر مراتب ، وقد بين العلماء لمن يكون التغيير باليد ، ولمن يكون باللسان ، ولمن يكون بالقلب وهو أضعف الإيمان ، وأما المنابذة لحكام المسلمين بالسيوف والخروج عليهم فهو منهج الخوارج الذين حذر منهم النبي عليه الصلاة والسلام ، وفتنهم وشرهم أكبر وأعظم وأشد ضرراً بالمسلمين.
وفي ذلك تفصيل وبيان ، إن رغبت أوردته لكم ، مع دوام التحية الطيبة والدعاء بالحفظ والتوفيق.

الابن المحترم عارف الركابي شكرا جزيلا علي الرد
وارجو الا تضايقك اسئلتي الكثيره

Quote: الابن المحترم عارف الركابي شكرا جزيلا علي الرد وارجو الا تضايقك اسئلتي الكثيره

الخالة العزيزة ، ليس هناك ما يضايق أبداً ، بل لي الشرف بذلك ......
وأنا والجميع هنا نعتز بك ، ونقتدي بك في حسن خلقك ، وكريم تعاملك ، وأسلوبك الجميل
بارك الله فيك ، وكتب لك لاتوفيق دوماً

وأضيف على ما قلت في جواب سؤالك السابق :
إن السلفيين ينكرون المنكرات والأخطاء ويحذرون الناس منها ، وينهون عن الظلم ، وعن تضييع الأمانات
وقد كتبت ونشرت قبل فترة أربعة مقالات نشرت ببعض الصحف بالسودان بعنوان : أداء الأمانة بين الواقع والمأمول وتطرقت للمآسي التي وصل إليها الناس في المال الخاص والعام.
السلفيون يناصحون الحكام بحسب ما يتيسر لهم ، ويقدمون النصح بالأساليب الشرعية ...
ويتميز السلفيون بأنهم لا يرون أن الخطأ محصور في الحكام فقط ، ومن ثم فلا يغفلون جانب الإصلاح في قطاعات المجتمع الأخرى
فهم في الأسواق ، وفي الجامعات ، وللنساء والرجال ، يقومون بواجبهم.
وينكرون الربا ويحذرون منه ومن الغش بكل صوره ومن التحايل وعن الدجل وأكل أموال الناس بالباطل وغير ذلك ، وهذا من دورهم المشهود.

Quote: يا دكتور عارف ، أهلآ

مرحباً أستاذ أبوساندرا ، وتحياتي الطيبة لك

Quote: بالجد أنا ماشغال أبدآ بأي نموذج شيوعي ، خاصة لو كان سوفيتي وبالأخص لو فارق الديمقراطية والشفافية وفقد إحترام الشعب

وهذا الظن بك ، استاذ أبو ساندرا ، لكن لعلك توافقني أن الشيوعية السودانية تابعة للشيوعية الأمم (التي ماتت) في مسقط رأسها وتم تشييعها.

Quote: انا العاجبني في تجربة الشيوعيين السودانيين - أنهم سودنوا الماركسية وربطوها بالواقع المحلي - أنهم تميزوا بنكران ذات مدهش وإنتماء عميق للوطن فنادموا المعتقلات والزنازين وغازلو المشانق ودروات الرصاص بجسارة فائقة وبإيمان الأنبياء

وأظن أنك تتفق معي أنه قد يقدم على هذه الأمور من تيقن أنت بخطأ فكرته ونهجه وعقيدته
فليس الإقدام على ذلك كما هو معلوم بدليل على خيرية يحملونها للمجتمع في طي حزبهم وفكرهم وعقيدتهم
بل الشيوعية مما حكم عليه شعب السودان بعدم التوافق والقابلية ، فقالوا لهم بالعمل قبل القول :
لا مرحباً بكم ، رغم اصرارهم على تواجدهم!!

Quote: ثم إنهم هم الذين أشارت لبعضهم خالتو دومة والذي كووته أعلاه راعوا القيم وقدموا الوعي وغرسوا بذور التضحيات

قد يكون من الظلم أن أنسف كل ما لديهم ، ولا أرى لهم مثقال ذرة من إيجابية ، مع ان الفشل حليفهم في كل وقت وآن
إلا أني أقول : إن من العدل أن نقول إن الإسلام جمع كل جوانب الخير التي أخذ جزءاً منها أولئك ، وأخذ جزءاً آخر آخرون.
فالإسلام قد دل على كل الخير وحذر من كل الشر ...

Quote: شكرآ على التلفون الطويل و المفيد

وأسعد بتواصلكم ، وهذا في ميزان حسنات خالتنا الفاضلة دوما ، حفظها الله ، وادام عليها الصحة والعافية.

الخالة دوما والأخ عارف والمتداخلون المحترمون
السلام عليكم ورمة الله
المنهج السلفي منهج وسطي..لكنه ضد الدجل واستغلال الناس ، و يرى أن تزكية النفس وتطهيرها
لايستلزم حرمانها من أشواقها، وما فطرها الله عليه من زينة الله التي أخرج لعباده والطيبات مِن الرزق..
هذه كلمات كتبتها ضد الدجل والمخادعة للناس ..
على بعض مشايخ التصوف ألا يُقحموا أنفسهم فيما لا عِلمَ ل...ش هذا ؟؟لاتأبهوا لهم

Quote: يعني هذا ان منهجك يحتم عليك طاعه الوالي وان كان ظالما و فاسدا

طبعاً يا خالة ليس معنى ذلك عدم النصح..
لكن اشترط العلماء أن يكون نصحا لا يؤدي
لتهييج الغوغاء وإثارة الفتنة..
وهذا لاشك يخالف ما عليه أهل ما يسمى بالديمقراطيات
من الهياج والتظاهرات وتحطيم المباني وتخريب مقدّرات تكبّدت فيها الحكومة
أو أصحابها الكثير..
وهكذا ينبغي أن يسلك المسلم في بلاد الغرب مسلك الحِكمة، وأن يستفيد من أي هامِش سِلمي
لنشر دينه وعقيدته وألا يذوب كالملح في الماء..وهذه الألوف من شباب الغرب تهفو لدراسة الإسلام وتعتنقه دونما ترهيب ولا تهديد..
..لأن هذا الدين دين الفطرة..وسيترعرع في أي بلد وينمو كما نما وترعرع في مهده..


*الخالة دوما..مرور سريع وتعليق على خيطكما الرائع

.