ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."كودي" كنموذج(فيديو)

السلام عليكم جميعا
لا يُنكِر عاقل أن ذلك التصرف من القاضي
ومن الشرطي وما حدث من ملابسات
في موقع العقوبة في شريط الفيديو المعروف-
أن فيه مخالفات كثيرة مخالفات في أسلوب العقوبة..
مخالفات في التعامل مع المرأة ، مخالفات في الإجراءات
مخالفات في عدم مراعاة المصالح الشرعية..إلخ
نحن هنا نتكلم -كما يقال-عن "رأس جبل الجليد".. نعم ما حدث
ذلك اليوم هو جزء من مآسي طويلة تضرب هذا الوطن، هو جزء من مأساة
تتعلق بالتربية والسلوك والثقافة والعلم الشرعي..إلخ
هو جزء من مآسي : انتشار الخرافة والشعوذة، اختلاس المال العام، والتعصب والاصطفاف الحزبي والطائفي، والرشوة، والقتل، والمخدرات، والزواج العرفي، والفساد الإداري ، والمحاباة الحكومية ..إلخ
عندما يشخّص الطبيب مرضا فإنه يتعامل مع جسم المريض كله ليعرف العلّة، وحينها يشير بأصبعه للمرض العضال.. ويبدأ بالأخطر فالأخطر
دخل كثير من الإخوة هنا معلقين
اختلفت الرؤى والملاحظات ، وتباينت التحليلات حسب ما يحمله المعلقون من علم/ فكر/ ثقافة/ أو معرفة
لم نختلف إطلاقا في أن ما حدث لابد من مراجعته والتحقيق فيه ومحاسبة من يثبت خطأه
لكن كان هنا في هذا المنبر أخطاء أكبر مما ارتكبته المرأة
وأكبر مما فعله الشرطي
وأكبر مما قاله قدو قدو(فهؤلاء مجرد جنود مأمورين)
لكن أن يستغل بعضهم هذه الأخطاء للطعن في الشرع المطهّر
للطعن في الإله الحق الذي شرّع
للطعن في العقوبات الحدية جملةً
فهذا ما نريد أن نشرع حسامنا لكشفه
مرحبا بكم جميعا في حوار هادئ

العقوبات الحدية فى الشريعة الاسلامية غير إنسانية أيا كا... وأيا كان من يطبقها.
نماذج لبعض هؤلاء الطاعنين-ليس في تصرف ولا في أسلوب- ولا في قانون
وإنما في الشرع المطهّر
والساكت عن الحق شيطانٌ أخرس

لك التحية الاخ عماد وانت تفتح نافذة توضح ديباجة الاسلام الوضاءة فما حدث لا علاقة له بالشريعة الاسلامية وبخصوص عقوبة الجلد معلوم ان الشريعة وبحسب القران محدد في الزنا واثبات جريمةالزنا صعبة ومعقدة الامر الذي يعني ان الشريعة حريصة على التشدد في الامر حتى لا يستغل كل من هب ودب هذه الامر في جلد البسطاء وكذلك جريمة القذف وذلك لخطورتها.... ما سوى ذلك لم تحدد الشريعة اي عقوبة جلد بامر قاطع بل الاسلام حدد ان الجلد لا يجوز فوق عشرة الا في حد من حدود الله الامر الذي يعني ان الحاكم يمكن ان يختار اي عقوبة كالسجن ....والسجن يجب ان يكون اصلاحية لتربية الاخرين ومعرفة اسباب تجاوزهم للصواب .

عمر عبدالله فضل المولى كتب:

Quote: لك التحية الاخ عماد وانت تفتح نافذة توضح ديباجة الاسلام الوضاءة فما حدث لا علاقة له بالشريعة الاسلامية وبخصوص عقوبة الجلد معلوم ان الشريعة وبحسب القران محدد في الزنا واثبات جريمةالزنا صعبة ومعقدة الامر الذي يعني ان الشريعة حريصة على التشدد في الامر حتى لا يستغل كل من هب ودب هذه الامر في جلد البسطاء وكذلك جريمة القذف وذلك لخطورتها.... ما سوى ذلك لم تحدد الشريعة اي عقوبة جلد بامر قاطع بل الاسلام حدد ان الجلد لا يجوز فوق عشرة الا في حد من حدود الله الامر الذي يعني ان الحاكم يمكن ان يختار اي عقوبة كالسجن ....والسجن يجب ان يكون اصلاحية لتربية الاخرين ومعرفة اسباب تجاوزهم للصواب .

أبادلك اخي الحبيب تحيةً بتحية..
وجزاك الله خيرا على المرور الكريم
والتعليق الرصين
أخي /عمر
حسناً ما قلت بخصوص "تعقيد" إيقاع ولإثبات عقوبة الزنا-مثلا-
كل هذا حفظاً للعروض ، ومراعاة لإقامة الحق..
هل يظن هؤلاء أن الله الذي أقام هذه السموات والأرض بالعدل
عاجِز على أن يشرّع الشرع بالعدل؟! فالذي خلق.زأولى بان يعرف ما يُصِلح عباده
مما يضرّهم..
( ألا يعلمُ من خلق وهو اللطيف الخبير)
أخطاء الأغبياء لاتبرّر الطعن في كمال شريعة السماء
شكرا أخي الحبيب عمر

أخي / عماد
السلام عليكم

Quote: يستغل بعضهم هذه الأخطاء للطعن في الشرع المطهّر للطعن في الإله الحق الذي شرّع للطعن في العقوبات الحدية جملةً فهذا ما نريد أن نشرع حسامنا لكشفه مرحبا بكم جميعا في حوار هادئ

نعم هناك أخطاء و أخطاء كثيرة في التطبيق ..
لكن هل يعني ذلك أن نسمح بإستغلال هذه الأخطاء للطعن حتى في عقيدتنا ؟؟
المشكلة أن البعض يختلق الأعذار حتى لم يسب الدين هنا لأنه ( زهجان من الحكومة ) ..
الذين يتوهمون أن مثل هذه الحملات غير المقصودة لذاتها سوف تنال من عقيدة أهل السودان واهمون .. واهمون ..
و أتحدى أي منهم أن يقف في وسط أي جمع في السودان ليقول بما يقوله هنا من تهجم على الدين .. حتى يعرف معنى وهمته تلك ..

Quote: أخي / عماد السلام عليكم

Quote:

Quote: يستغل بعضهم هذه الأخطاء للطعن في الشرع المطهّر للطعن في الإله الحق الذي شرّع للطعن في العقوبات الحدية جملةً فهذا ما نريد أن نشرع حسامنا لكشفه مرحبا بكم جميعا في حوار هادئ

Quote: نعم هناك أخطاء و أخطاء كثيرة في التطبيق .. لكن هل يعني ذلك أن نسمح بإستغلال هذه الأخطاء للطعن حتى في عقيدتنا ؟؟ المشكلة أن البعض يختلق الأعذار حتى لم يسب الدين هنا لأنه ( زهجان من الحكومة ) .. الذين يتوهمون أن مثل هذه الحملات غير المقصودة لذاتها سوف تنال من عقيدة أهل السودان واهمون .. واهمون .. و أتحدى أي منهم أن يقف في وسط أي جمع في السودان ليقول بما يقوله هنا من تهجم على الدين .. حتى يعرف معنى وهمته تلك ..

وعليكم السلام أخي الأستاذ/ عصام دهب
نعم..هم جبناء..مبتورون من نبض هذا الشارع المتدين
موتورون، منقطعون عن دمه الحار المتدفق حماسةً لهذا الدين-وإن جهِل منه الكثير
مدّعون للإنتماء لثقافةٍ "إنسانية" يتخبّط منتسبوها من أهل الغرب للبحث عن أديان يروون بها
عطشهم المقيم-وفاقد الشئ لايعطيه-
متناقضون، فحتى قوانين الغرب التي يسمي الله أمثالها(أهواء) في كتابه الظيم-كل يومٍ تمتد إليها
أياديهم المتخبطة بالتعديل والترقيع والنقد والتلفيق..
وفي نفس الوقت..فكثير من القائمين على تطبيق العقوبة في بلاد المسلمين من رؤساء وقضاة فيهم ما فيهم من الجهل والأمية ما يفتنون به كثيرا من الجهّال أمثال كودي وصبري الشريف وكمال عباس....، نعم هم يستغلون كذلك ظلم الحكام، وجهلهم، ومحاباتهم، وتفريطهم في تطبيق الشرع بالعدل والرفق والكمال ...إلخ فيستغلون هكذا أخطاء للطعن في الإسلام نفسه..وهم أولى بالطعن..:-
( وأنِ احكم بينهم بما أنزل الله ولا تتبع أهواءهم واحذرهم أن يفتنوك عن بعض ما أنزل الله إليك)
شكري

هل سيرفع لي بكري أبو بكر هذا الشريط مرةً في الدهر؟
أكون له شاكرا

Re: الأسئلة المبهتة لكمال عباس-لقاء خاص- على خلفية تهاف...quot;العلمانية"
كانت لهؤلاء في هذا المنبر -قدييييما- صولة وجولة في الباطل..والآن هم يخرجون من جحورهم ويصيحون
رويدكم تعالوا أرونا حضارتكم المسخ الهباء
أنا هنا في انتظارهم..وليعلموا:
أنني جئت هنا لست ماسح جوخ لحكومة،أو معارضة
أنا هنا لست مبررا لخطأ قاضٍ أو حاكِم
أنا هنا لست مطأطئا رأسي لمفترٍ أو ظالم
أنا هنا أكتب وقلبي يتفطّر دما على شريعةٍ مُضاعة من حاكم
وأحكامٍ يستهزَأُ بها من منافق طاعِن
أنا هنا لأحاول أن أكتب بالقسط
وأن أحكم بالعدل-والحقّ وسط-بين الغالي فيه والجافي عنه
أنا هنا لأشير إلى الخطأ والخلل فيما يفعله بعض المسلمين
وفي نفس الوقت أدافع عن أعظم دين، وأعظم رسول
وأغنى فقه، وأكبر حضارة
أنا هنا كي أكشف الذئاب الذين جاءوا يركضون لنهش الفريسة
وللمتاجرة بالقضية، وللطعن في الشريعة

وانا هنا أسال خالد كودي:
بالله أي منطِق، وأي عقل أباح لك
أن تأتي طاعنا في الشرع مباشرةً وجهارا نهارا
وأنت تعترف -وياللعجب-! أنك حينها لا تعرِف بأي مخالفة تم جلد الفتاة ؟!
إنه التحامل
والتطفيف في الميزان
والجهل المركّب
والحقد على الدين
ولو أخطأ أتباعه

وصلتني هذه الرسالة عبر البريد الالكتروني من أخ إسمه يوسف ، يبدي وجهة نظره عن بعض هؤلاء الطاعنين، وأنا أشكر له غيرته، ونصحه ، وكلماته المعبّرة الرصينة، كونه يعيش في تلك البلاد-بلادالغرب- ويرى الأمور بصورة متوازنة تختلف عن هذا التحامل والتكالب والطعن في الشرع الذي يصدر من هؤلاء من هؤلاء

Quote: Dear Imad, Those ignorants who Attack ISLAM and Muslims, like Taragi, Sabri Elsharif and Khalid Kodi, still don’t believe that they possess European and American Citizenships, Simply they believe that they are something, but they are NOTHING. I am a European Passport Holder myself and live in Europe for 23 years now, and can Assure you that those are Treated WORSE than Thieves Here, since they live on others Tax payers, and has nothing to give to Society. Lately I saw their Attack on ISLAM , and was Glad that at Least you responded in proper manner to them. These Attacks if it come from a real European or American, we can tolerate it (Not much), as they don’t know what they are talking about, but if it Comes from such Thieves Sudanese Muslims who lives on Welfare relying on Tax payers, Then they need someone to STOP them really. \\ Yousef

يمكنك ياعماد موسي محمد بل يمكن لكل مسلم ان يدافع عن الحدود من منطلق ديني عقائدي ولكن من منطلق انساني و عقلاني لن تستطيع
لانه لا يمكن ان نقول ان الضرب غير مؤلم او غير قاس
ولا يمكن ان تقول ان قطع اليد غير مؤلم او انه لا يفقد الانسان طرفا هاما لو خلق بدونه لتعذرت حياته علي اليابسه
ولا يمكن ان نقول ان قتل الانسان رجما بالحجاره غير مؤلم او غير بشع
غض النظر عن الفوائد التي ستعود علي المجتمع او الفرد نفسه من جراء تطبيق الحد

يمكنك ياعماد موسي محمد بل يمكن لكل مسلم ان يدافع عن الحدود من منطلق ديني عقائدي ولكن من منطلق انساني و عقلاني لن تستطيع
لانه لا يمكن ان نقول ان الضرب غير مؤلم او غير قاس
ولا يمكن ان تقول ان قطع اليد غير مؤلم او انه لا يفقد الانسان طرفا هاما لو خلق بدونه لتعذرت حياته علي اليابسه
ولا يمكن ان نقول ان قتل الانسان رجما بالحجاره غير مؤلم او غير بشع
غض النظر عن الفوائد التي ستعود علي المجتمع او الفرد نفسه من جراء تطبيق الحد

يا عماد موسي من اهم صفات الداعيه الا يكون فظا
افهم انك شديد الغيره علي الدين
لكين النقاش لما يكون بنفس هادئ بيكون افيد لكل متابع
بدلا عن استنهاض الحميه الدينيه لعامه المسلمين
ورفض النقاش العقلاني
باعتبار ان الحدود خطوط حمراء لا يسمح بالاقتراب منها

يا عماد موسي من اهم صفات الداعيه الا يكون فظا
افهم انك شديد الغيره علي الدين
لكين النقاش لما يكون بنفس هادئ بيكون افيد لكل متابع
بدلا عن استنهاض الحميه الدينيه لعامه المسلمين
ورفض النقاش العقلاني
باعتبار ان الحدود خطوط حمراء لا يسمح بالاقتراب منها

Quote: يا عماد موسي من اهم صفات الداعيه الا يكون فظا افهم انك شديد الغيره علي الدين لكين النقاش لما يكون بنفس هادئ بيكون افيد لكل متابع بدلا عن استنهاض الحميه الدينيه لعامه المسلمين ورفض النقاش العقلاني باعتبار ان الحدود خطوط حمراء لا يسمح بالاقتراب منها

الخالة دوما
نصيحتك في القلب
ولكِ العتبى

Quote: Those ignorants who Attack ISLAM and Muslims, like Taragi, Sabri Elsharif and Khalid Kodi, still don’t believe that they possess European and American Citizenships, Simply they believe that they are something, but they are NOTHING. I am a European Passport Holder myself and live in Europe for 23 years now, and can Assure you that those are Treated WORSE than Thieves Here, since they live on others Tax payers, and has nothing to give to Society. Lately I saw their Attack on ISLAM , and was Glad that at Least you responded in proper manner to them. These Attacks if it come from a real European or American, we can tolerate it (Not much), as they don’t know what they are talking about, but if it Comes from such Thieves Sudanese Muslims who lives on Welfare relying on Tax payers, Then they need someone to STOP them really. \\ Yousef

Dear Mr. Imad Musa
You have shot yourself in the ankle right from the beginning by publishing the crap you received from the so called Mr. Yousef>
who cares about their personal information and social status ???!!
we do care only about their opinions on the matter at hand

كتبت الخالة دوما:

Quote: يمكنك ياعماد موسي محمد بل يمكن لكل مسلم ان يدافع عن الحدود من منطلق ديني عقائدي ولكن من منطلق انساني و عقلاني لن تستطيع لانه لا يمكن ان نقول ان الضرب غير مؤلم او غير قاس ولا يمكن ان تقول ان قطع اليد غير مؤلم او انه لا يفقد الانسان طرفا هاما لو خلق بدونه لتعذرت حياته علي اليابسه ولا يمكن ان نقول ان قتل الانسان رجما بالحجاره غير مؤلم او غير بشع غض النظر عن الفوائد التي ستعود علي المجتمع او الفرد نفسه من جراء تطبيق الحد

مرحبا بكِ يا خالة..ردّ الله غربتنا وغربتكِ
وأشكرك على المشاركة والتعليق ..وأقول:
إذا كان يحق لي أن أتكلم عن حدود الله وأحكامه من منطلق عقدي
فمن الطبيعي أنه يمكنني أن أُثبِت ذلك بالعقلي والمنطقي والإنساني
هل هو مستحيل؟! ثم إنني كإنسان لي عقل خالفتكِ في هذه النقطة، وقلت مثلا إن عقوبة الجلد أو القطع -إذا طبّقت بصورة شرعية صحيحة-هي التشريع الحق والأكمل والأعلم والأحكم.. ويوافقني قي ذلك ملايين المسلمين، إذن اختلفنا ولكل واحدٍ منا عقل..فما "المعيار" الذي يحسم هذا الاختلاف؟: إنه الوحي المنزّل الحكيم..
فالمسألة إذن يا محترمة فيها جانب أساسي إيماني عقدي، وفيها جوانبها الإنسانية الأخرى إذإن الشريعة تراعي كذلك المعتَدى عليه من بشر أو مجتمع..بل تراعي وتمنع إعتداء الإنسان على عقله بسُكر أو مخدرات ، أو على نفسه بانتحار أو على غيره بقتل أو زنا أو على مال غيره بسرقةٍ أو قطع طريق..إلخ
إذن من يحسم هذه التنازعات؟ : يحسمها الخالق الذي خلق العباد، ويعرف ما يصلِح هؤلاء العباد
أما قولكِ:

Quote: لانه لا يمكن ان نقول ان الضرب غير مؤلم او غير قاس ولا يمكن ان تقول ان قطع اليد غير مؤلم او انه لا يفقد الانسان طرفا هاما لو خلق بدونه لتعذرت حياته علي اليابسه

لا يا استاذة ..أنت نظرتِ للعقوبة، ولم تنظري لألم تركها تترعرع
أنا لا أضرب مثالا بالسودان، وإنما بالنموذج الأول مثلا في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم
وفي زمن أبي بكر و عمر .. عمر بن عبدالعزيز حيث كانوا يبحثون عن مسكين لإعطائه الزكاة ولم يجدوا
الإنسان القاصر التفكير ينظر بعاطفة للعقوبة الواقعة على مرتكبها ولكن لاينظر إلى الضرر المترتب على جريمته..أنا هنا أتكلم بالعموم لا التخصيص ..
(ألا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير)
أواصل

اغرب ما في الامر ان هذا الرسام المسخرة يعاقب الناس يرسمهم عرايا ..
ويأتي ليقول انه يرى ان الحدود غير انسانية !!
عبد الناصر قتل وسجن وعذب وفي نظرهم بطلا انسانيا !!
هولاء يا اخي لا فرق بينهم وبين نظام البشير يقولون شئيا وفي انفسهم الاسوأ
يتبادلون الادوار ويكملون بعض جهلا ودسيسة .

كتب الأخ نيازي مصطفى:

Quote: اغرب ما في الامر ان هذا الرسام المسخرة يعاقب الناس يرسمهم عرايا .. ويأتي ليقول انه يرى ان الحدود غير انسانية !! عبد الناصر قتل وسجن وعذب وفي نظرهم بطلا انسانيا !! هولاء يا اخي لا فرق بينهم وبين نظام البشير يقولون شئيا وفي انفسهم الاسوأ يتبادلون الادوار ويكملون بعض جهلا ودسيسة .

جزيت خيرا عزيزي نيازي على المرور والتعليق
هذا الرسام المسخ لافرق بينه وبين صاحب الرسوم المسيئة للرسول عليه الصلاة والسلام
لأن كلا الرجلين يطعنان ويسخران بحنق ظاهر وحقد واضح على مٌنزِل الشرع المطهّر، وعلى المُرسَل
رحمةً للعالمين
هناك أخطاء يقوم بها حكام المسلمين..نعم..بالكوم
هناك "كوارث"..يقع فيها من يطبقون القانون ..نعم.. بالكوم
هناك"مصائب" تحصل في هذا البلد-بإسم الإسلام-والإسلام برئ منها-
أما أن نطعن ونقول : الحدود تخالف القوانين الإنسانية؟!
نقول لهم..
يا "ناس"!!
هذه "الإنسانية" التي تبيح الآن زواج الرجل بالجل..كانت في يوم ما تتلمذ على الشريعة الإلهية نظاما وحُكماً..عندما عاشها أهلها قولا وعملا
ولكن تفريطهم فيها لايعطي بعض منتسبيهاالحق في الطعن في الإله وحكمته، وفي الرسول رحمته
(ساء ما يحكمون)
كن قريبا أخي نيازي

Re: أكاد لا أصدق الفرق !!! أهكذا يجلدون في الحرم؟ (فيديو)
الفرق بين الجهل والعلم
من شريط للفاضلة/ أماني الأمين

De

Quote: ar Mr. Imad Musa You have shot yourself in the ankle right from the beginning by publishing the crap you received from the so called Mr. Yousef> who cares about their personal information and social status ???!! we do care only about their opinions on the matter at hand

Dear Doma,
salam again
,I think I did not commit a "crime"! in accessing a mere point of view
which reflects their ideas

Quote: Dear Doma, salam again ,I think I did not commit a "crime"! in accsessing a mere point of view which may reflect their ideas

Dear Imad salam
am not saying that you committed any crime all what I was trying to say is
that the info the guy has provided has no value whatsoever and doesn't serve the purpose of this thread , bringing such personal information to discredit your opponents is not in your favour

Quote: ولا يمكن ان تقول ان قطع اليد غير مؤلم او انه لا يفقد الانسان طرفا هاما لو خلق بدونه لتعذرت حياته علي اليابسه ولا يمكن ان نقول ان قتل الانسان رجما بالحجاره غير مؤلم او غير بشع غض النظر عن الفوائد التي ستعود علي المجتمع او الفرد نفسه من جراء تطبيق ال

حد
!!
لماذا تغضين الطرف عن "المصلحة العظمى" التي تعود على المجتمع جرّاء قطع يد
أو جلد شارب، أو رجم زانٍ؟! أين ذهبت شعارات المصلحة العامة في القانون الوضعي،
وتقديم حق "المجتمع" على "الفرد"
لماذا ياخالة تنظرين من طرفٍ خفيّ عاطفيّ؟! بينما تغضين الطرف عن النظر
نظرة عامة..على مرتكب الجريمة..وعلى الضرر الذي سبّبه على عائلته أوعلى المعتدى به ،أوعلى المجتمع أو على عقله/ماله/ نفسه/ أو على أنفس الغير المحرّمة عليه مساسها بسوء، أو على أعراض الغير؟
لماذا تغضين الطرف عن الضرر الذي يسببه-الشارب مثلا-على نفسه تدميرا، وعلى أسرته تمزيقا
وعلى مجتمعه إضعافا- وعلى غيرها من الجرائم فقيسي..
لماذا توافقين-ضمنا- على أن يفعل المجرم ما يشاء، ثم نحن نحدّد بعاطفتنا وقصور نظرنا أن هذه بشاعة وتلك رحمة؟! حسنا أين هي الرحمة في عقوباتكم البشرية؟!
ما رأيك في الكرسي الكهربي كعقوبة..وفي الحقنة السامة؟ بل في السجون التي"تؤهّل" المجرمين لدورة أخرى من الجرائم الأخطر من سابقتها؟!
حكمة من الوحي الشريف:
(أأنتم أعلم أم الله)
شكرا

Quote: وإنما بالنموذج الأول مثلا في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم وفي زمن أبي بكر و عمر .. عمر بن عبدالعزيز حيث كانوا يبحثون عن مسكين لإعطائه الزكاة ولم يجدوا

يا عماد يا ابني ذاك عهد لن يتكرر في بلاد المسلمين في زماننا هدا الا ان يبعث فيهم عيسي عليه السلام ليقيم العدل والشرع

انظر حولك من السعوديه الي المغرب ومن ايران الي باكستان وخبرني عن ظروف مطابقه
خبرني عن ملايين الفقراء والمساكين من يبيتون علي الطوى ويكدحون النهار والليل لتوفير ما يسد الرمق ان حالفهم الحظ السعيد
يا عماد نحن في زمن غير زمن الرسول وغير زمن الخلفاء الراشدين
يا عما د نحن في ز من تلاجتك مليانه وجارك يتضور جوعا وعوزا
زمن الكروش المتفخه والذمم الخربه
زمن ناس تسكن قصور وناس ساكنه الجحور
زمان يفسد فيه الوالي ويظلم فيه القاضي .
لدا نطرح البديل العلماني لانه اخف ضررا من شريعه تقام بغير الحق والعدل

Quote: يا عماد يا ابني ذاك عهد لن يتكرر في بلاد المسلمين في زماننا هدا الا ان يبعث فيهم عيسي عليه السلام ليقيم العدل والشرع انظر حولك من السعوديه الي المغرب ومن ايران الي باكستان وخبرني عن ظروف مطابقه خبرني عن ملايين الفقراء والمساكين من يبيتون علي الطوى ويكدحون النهار والليل لتوفير ما يسد الرمق ان حالفهم الحظ السعيد يا عماد نحن في زمن غير زمن الرسول وغير زمن الخلفاء الراشدين يا عما د نحن في ز من تلاجتك مليانه وجارك يتضور جوعا وعوزا زمن الكروش المتفخه والذمم الخربه زمن ناس تسكن قصور وناس ساكنه الجحور زمان يفسد فيه الوالي ويظلم فيه القاضي . لدا نطرح البديل العلماني لانه اخف ضررا من شريعه تقام بغير الحق والعد

ياخالة..الله يهدينا ويهديك
أولا : البديل العلماني هو أصلا غير إسلامي، بل يصادم الوحي العظيم الإلهي
الذي هو الأعلم..والأحكم..والأعلم:
(أَفَغَيْرَ دِينِ اللَّهِ يَبْغُونَ وَلَهُ أَسْلَمَ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ طَوْعًا وَكَرْهًا وَإِلَيْهِ يُرْجَعُونَ)
فكيف نقول إن العلمانية أخفّ ضررا
اللهم إلا إذا أردنا أن نترك ماء زمزم جانبا، ونشرب من الملح الأجاج !
ثانيا: يا أستاذة..ربي يوم القيامة لا يسألني عن الملك عبدالله أو إيران..
أنت وانا.. والناس جميعا وفي القبر..نُسأَل أسئلة محددة:
من ربك؟
ما دينك
من نبيّك
أي "لكلكة" جاي جاي جاي بتغتٍس الحجر..
الموضوع مش عاطفة..أراكِ كلمتيني عن السعودية وإيران..إلخ
وأقول يا أستاذة: الحق والحقيقة الثابتة لانقيسها بالمواقف ولا تصرّفات البلدان أوالأشخاص
بل هؤلاء هم تحت القياس على ضوء الحقيقة الساطعة..
(وكلهم آتيه يوم القيامةِ فردا)
هم ليسوا بالعيار
المعيار هو الوحي
وإذا طلبتي مني أن أخبرك عن

Quote: ملايين الفقراء والمساكين من يبيتون علي الطوى ويكدحون النهار والليل لتوفير ما يسد الرمق ان حالفهم الحظ السعيد يا عماد نحن في زمن غير زمن الرسول وغير زمن الخلفاء الراشدين يا عما د نحن في ز من تلاجتك مليانه وجارك يتضور جوعا وعوزا زمن الكروش المتفخه والذمم الخربه زمن ناس تسكن قصور وناس ساكنه الجحور زمان يفسد فيه الوالي ويظلم فيه القاضي

فأقول: إختلاف الزمان والحال لايبرر اختيار منهج أهل الضلال
القضية ليست قضية غنى ولافقر..ولاتقدّم مادي..أو حيازة كنوز الأرض ومفاتيح التكنلوجيا
ولا قضية "تلاجات" مليانة..أو قصور فاخرة
القضية قضية هداية..ولو كان صاحبها أفقر الناس
وقضية ضلال فرد أو دولة ولو كانت ذات صولةٍ وتكبّر وبأس
(ألم تر كيف فعل ربك بعاد.إرم ذات العماد. التى لم يخلق مثلها فى البلاد.) إلى قوله:
(إن ربك لبالمرصاد)
ستنطبق عليها -يا خالة-سُنّة الله التي لاتتبدل، وتذوب كما الزبدة في رابعة النهار
وما الاتحاد السوفيتي عنكم ببعيد
ويمكنني-من باب المقابلة- أن آتي لك بعشرات الأمثلة على "التناقضات" المدهشة في الدول العلمانية..أم تظني أننا لانعرف الذين ينامون تحت الكباري والجسور في أمريكا، أو الذين لايجدون ما بسد ومقهم أو يغطي عريهم في بريطانيا وفرنسا؟ أم لا نعرف أن هناك آلاف آلاف من أبناء خارج نطاق الزوجية، أو ألوف النساء المخدوعات المقهورات من اللائي يُسقن إلى مذبحة العُري والتمثيل والفجور وعلب الليل ...إلخ
نعم..لابد لأهل الهداية من استغلال السنن..وإعمار الدنيا، والتسلح بالعلم والتكنلوجيا-لكن مع منهجية الإيمان وشريعة الرحمن..
وأقول نعم.إن الله ينصر الدولة العادلة ولو كانت كافرة..ويخذل الدولة الظالمة ولو كانت مسلمة..
لكن هذه الدولة المسلمة لو سلكت العدل لا شك أن الله ناصرها آخرة ودنيا..والكافرة نصرها دنيوي فقط..
وهذه الذي نراه من تردي في دولنا سببه الظلم والجهل وعدم العلم وعدم التطبيق الصحيح..وليس سببه الشرع او الحدود الشرعيه، بدليل أن جيل الصحابة والسلف عندما عاشها: مكّن الله لهم في الأرض..
هم -في فلسطين أعلنوها-دولة "ديييينية يهودية" ونحن نتمسح بالعلمانية!! يا عجبي..

Quote: هناك أخطاء يقوم بها حكام المسلمين..نعم..بالكوم هناك "كوارث"..يقع فيها من يطبقون القانون ..نعم.. بالكوم هناك"مصائب" تحصل في هذا البلد-بإسم الإسلام-والإسلام برئ منها-

*متى يهتم حكام المسلمين بالعدل بين الناس، بدلا من الجري وراء
أعداء الله ورسوله، والتملق لهم، والتنافس في إرضائهم؟-(
ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتّبع ملتهم)
*متى يعلّمون رعيتهم التوحيد بدلا من تركهم للدجالين والسحرة والمشعوذين؟
*متى ينشرون العِلم والفقه بين القضاة والجند والناس أجمعين ، بدلا من تركهم تنهشهم الجهالة، يجلبون الشبهات
والطعن الوقِح على هذا الدين العظيم؟
*متى يكونون قدوةً لغيرهم، يسبقون الناس بزهدهم في هذه الفانية، ويضربون بيد من حديد على القطط السمان
والمرتشين والمفسدين في الأرض؟
إ، هم فعلوا ذلك..أفلحوا..ومكّن لهم ربهم في الأرض
وإن هم أعرضوا، تكالبت عليهم بغاث الطيور الجاهلة،
وصاروا شماتةً للأعداء
ومضحكةً لأمم الدنيا الغثاء

يا حضرة القاضي..وقدو قدو..والجماعة الذين كانوا يسخرون.. ويتضاحكون ..ماهكذا يكون الأسلوب ، وما هكذا التعامل، وما هكذا الضرب...إلخ
فهل رأينا الرحمة تصدر من طريقة عقوبتكم، أو سمعنا الحكمة و لين في الكلام يتصدر من ألسنتكم؟
إلى أين أنت ذاهب يا حضرة القاضي، إن كنت تتعامل مع المحكومين بهذه الصورة الفجّة، وهذه الكلفتة الغريبة وكأنك تتعامل مع حيوان؟ خير لك أن تبحث عن مهمةٍ أخرى..فإن هذه المهمة لا يوفيها حقها كل من تمناها بالأماني..
فلنستمع إلى كلام العلماء عن العقوبة الشرعية.. يقول ابن تيمية رحمه الله:-

Quote: العقوبات الشرعية إنما شرعت رحمة من الله تعالى بعباده فهي صادرة عن رحمة الخلق وإرادة الإحسان إليهم ولهذا ينبغي لمن يعاقب الناس على ذنوبهم أن يقصد بذلك الإحسان إليهم والرحمة لهم كما يقصد الوالد تأديب ولده وكما يقصد الطبيب معالجة المريض. وتوبة القاتل للنفس عمدا مقبولة عند الجمهور

من "ويكي صورس"

العاقل المنصف في هذا المقام
وهذا الحدث، وهذا السياق لابد
أن يضع نُصب عينيه هذه الحقائق
حتى يكون حكمه متوازنا، صادقا، أمينا:-
* أن حدود الله الشرغية المنزَلة على نبيه محمد صلى الله عليه وسلم
لم يضارعها أو يشابهها نظام: عدلا، وحُكما، وصدقا، وعدلا، وكمالا
*أن أخطاء الحكام، والقضاة، والجند..إلخ لا ينبغي أن تكون حُجةً لمعترض
على الطعن في أصل الحُكم الموصوف بالكمال، والعدل والحكمة، الصادر من لدن لطيفٍ خبير:
(وتمّت كلمةُ ربك صِدْقًا وَعَدْلاً لاَّ مُبَدِّلِ لِكَلِمَاتِهِ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ‏)

*إن شعيرة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر من أهم الشعائر بعد أركان الإسلام، لما فيها من
تعديل مسيرة الأمة، وصيانتها من التخبط والانحراف
ولكن يكون الأمر والنهي بالعلم والفقه والرحمة والعدل..
وليس بالطعن في الثوابت، والتشكيك في الدين، والترويج لقوانين البشر الجاهلية، وأحكامهم المبدّلة القاصرة

العقوبات الحدية فى الشريعة الاسلامية غير إنسانية أيا كا... وأيا كان من يطبقها.



الهوس الإسلامى فى السودان، عقيدة الخنازير .



>

Quote: السلام عليكم جميعا لا يُنكِر عاقل أن ذلك التصرف من القاضي ومن الشرطي وما حدث من ملابسات في موقع العقوبة في شريط الفيديو المعروف- أن فيه مخالفات كثيرة مخالفات في أسلوب العقوبة.. مخالفات في التعامل مع المرأة ، مخالفات في الإجراءات مخالفات في عدم مراعاة المصالح الشرعية..إلخ نحن هنا نتكلم -كما يقال-عن "رأس جبل الجليد".. نعم ما حدث ذلك اليوم هو جزء من مآسي طويلة تضرب هذا الوطن، هو جزء من مأساة تتعلق بالتربية والسلوك والثقافة والعلم الشرعي..إلخ هو جزء من مآسي : انتشار الخرافة والشعوذة، اختلاس المال العام، والتعصب والاصطفاف الحزبي والطائفي، والرشوة، والقتل، والمخدرات، والزواج العرفي، والفساد الإداري ، والمحاباة الحكومية ..إلخ عندما يشخّص الطبيب مرضا فإنه يتعامل مع جسم المريض كله ليعرف العلّة، وحينها يشير بأصبعه للمرض العضال.. ويبدأ بالأخطر فالأخطر دخل كثير من الإخوة هنا معلقين اختلفت الرؤى والملاحظات ، وتباينت التحليلات حسب ما يحمله المعلقون من علم/ فكر/ ثقافة/ أو معرفة لم نختلف إطلاقا في أن ما حدث لابد من مراجعته والتحقيق فيه ومحاسبة من يثبت خطأه لكن كان هنا في هذا المنبر أخطاء أكبر مما ارتكبته المرأة وأكبر مما فعله الشرطي وأكبر مما قاله قدو قدو(فهؤلاء مجرد جنود مأمورين) لكن أن يستغل بعضهم هذه الأخطاء للطعن في الشرع المطهّر للطعن في الإله الحق الذي شرّع للطعن في العقوبات الحدية جملةً فهذا ما نريد أن نشرع حسامنا لكشفه مرحبا بكم جميعا في حوار هادئ

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وجزاك الله خيراً أخي عماد ، وتشكر على فتح هذا الشريط ،
وبالفعل نرى مهازل وجهالات ، توجب الوقوف معها ، والنصح للواقعين فيها
مع أننا نوقن أن الطعن في القرآن وشرع الله والدين لا يضر إلا من يقدم عليه
ألا فليستفد من هذا النصح الواقعون في هذا المنبر بكل جرأة في شعائر الدين
وليفرقوا بين قدحهم في المنفذين ، وبين طعنهم في ثوابت الدين ،

ولي عودة ، والله الموفق

الأخ الفاضل عماد محمد موسي
لك التحية و الإحترام

النظام لم يكن يحلم بأن يأتيه الفرج هذه الأيام من أي جهة بشأن الفتاة التي أهدر كرامتها ..
لكن أتته النجدة من الذين إنتهزوا مأساة الفتاة ليهاجموا الإسلام ( متدثرين بمهاجمة الحدود) بدلا من النظام ..
الهوس الديني هو طريق ذو إتجاهين ... و أمثال خالد كودي يمثل الطرف الآخر المضاد ... بكل التطرف و المغالاة و السفور ..
نظام البشير .. هو بالضبط كمثل من يهاجم الإسلام ... إستغل الدين لتحقيق مآربه ...
نظام البشير ليس هو من يمثل الإسلام .. و إن إدّعي ذلك .. بل مشوها له..
العائلة السودانية العدية المتوسطة .. هي أسرة تعتنق ديانة ما ... و يمارسون طقوس دياناتهم بقناعة .. سواء في داخل أو خارج السودان ... و هم ضد إنتهازية حكام الخرطوم و خروقهم لكل حقوق الإنسان بإسم الدين ..

في اليوم الأول لنشر الفديو ... عبرت الأغلبية الساحقة من السودانيين عن إستنكارهم لإمتهان كرامة هذه الفتاة ... و وجهوا اللوم مباشرة ضد النظام .. و قد عبر نفر كريم من أنصار النظام هنا في هذا المنبر عن إستيائهم لفعل الحكومة الشائن ...
و أحس النظام بالعزلة و الحصار ..
و أتي الخلاص للنظام من جهة لم يتوقعها ... أمثال خالد كودي ... الذين إستفزوا المسلم السوداني العادي في دينه و معتنقه ...
يا عالم ... لكل مقام .. مقال ...
يمكنكم فتح بوستات نقاش عن الإسلام و المسيحية و اليهودية و عن الحدود و أي شئ ... لكن ليس علي ظهر هذه الفتاة المسكينة .. ظهرها الذي ألهبته سياط حكومة البشير .. بل لم يترك جزءا من جسدها ...
المتاجرة بالدين .. طريق ذو إتجاهين ..
و أسوأ التجار .. بالتساوي مع حكومة البشير .. هو أمثال خالد كودي .. الذي يريد تصفية حساباته مع الإسلام .. و لكنه كمثل قدوقدو ... يواري عجزه دهرا فلا يبين إلا من خلال إذلال فتاة ظلما بإسم تطبيق الشريعة الإسلامية ... كذبا .









ء

>

سلامات يا شيخ عماد

وجميع الاخوة المتداخلين

بعد إدانتنا لما حدث لأختنا

والشريعة منه براء

نستغرب ممن يتباكى على الظالم

ناسياً الضحية

أستغرب ممن يتعاطف مع المجرم

ناسياً الضحية وما حدث لها

أخي محمد سليمان

لك التحية

Quote: الأخ الفاضل عماد محمد موسي لك التحية و الإحترام النظام لم يكن يحلم بأن يأتيه الفرج هذه الأيام من أي جهة بشأن الفتاة التي أهدر كرامتها .. لكن أتته النجدة من الذين إنتهزوا مأساة الفتاة ليهاجموا الإسلام ( متدثرين بمهاجمة الحدود) بدلا من النظام .. الهوس الديني هو طريق ذو إتجاهين ... و أمثال خالد كودي يمثل الطرف الآخر المضاد ... بكل التطرف و المغالاة و السفور .. نظام البشير .. هو بالضبط كمثل من يهاجم الإسلام ... إستغل الدين لتحقيق مآربه ... نظام البشير ليس هو من يمثل الإسلام .. و إن إدّعي ذلك .. بل مشوها له.. العائلة السودانية العدية المتوسطة .. هي أسرة تعتنق ديانة ما ... و يمارسون طقوس دياناتهم بقناعة .. سواء في داخل أو خارج السودان ... و هم ضد إنتهازية حكام الخرطوم و خروقهم لكل حقوق الإنسان بإسم الدين .. في اليوم الأول لنشر الفديو ... عبرت الأغلبية الساحقة من السودانيين عن إستنكارهم لإمتهان كرامة هذه الفتاة ... و وجهوا اللوم مباشرة ضد النظام .. و قد عبر نفر كريم من أنصار النظام هنا في هذا المنبر عن إستيائهم لفعل الحكومة الشائن ... و أحس النظام بالعزلة و الحصار .. و أتي الخلاص للنظام من جهة لم يتوقعها ... أمثال خالد كودي ... الذين إستفزوا المسلم السوداني العادي في دينه و معتنقه ... يا عالم ... لكل مقام .. مقال ... يمكنكم فتح بوستات نقاش عن الإسلام و المسيحية و اليهودية و عن الحدود و أي شئ ... لكن ليس علي ظهر هذه الفتاة المسكينة .. ظهرها الذي ألهبته سياط حكومة البشير .. بل لم يترك جزءا من جسدها ... المتاجرة بالدين .. طريق ذو إتجاهين .. و أسوأ التجار .. بالتساوي مع حكومة البشير .. هو أمثال خالد كودي .. الذي يريد تصفية حساباته مع الإسلام .. و لكنه كمثل قدوقدو ... يواري عجزه دهرا فلا يبين إلا من خلال إذلال فتاة ظلما بإسم تطبيق الشريعة الإسلامية ... كذبا .

كــــــــــلام زي الدهـــــــــــــب

يا محمد سليمان

Quote: كانت لهؤلاء في هذا المنبر -قدييييما- صولة وجولة في الباطل..والآن هم يخرجون من جحورهم ويصيحون رويدكم تعالوا أرونا حضارتكم المسخ الهباء أنا هنا في انتظارهم..وليعلموا: أنني جئت هنا لست ماسح جوخ لحكومة،أو معارضة أنا هنا لست مبررا لخطأ قاضٍ أو حاكِم أنا هنا لست مطأطئا رأسي لمفترٍ أو ظالم أنا هنا أكتب وقلبي يتفطّر دما على شريعةٍ مُضاعة من حاكم وأحكامٍ يستهزَأُ بها من منافق طاعِن أنا هنا لأحاول أن أكتب بالقسط وأن أحكم بالعدل-والحقّ وسط-بين الغالي فيه والجافي عنه أنا هنا لأشير إلى الخطأ والخلل فيما يفعله بعض المسلمين وفي نفس الوقت أدافع عن أعظم دين، وأعظم رسول وأغنى فقه، وأكبر حضارة أنا هنا كي أكشف الذئاب الذين جاءوا يركضون لنهش الفريسة وللمتاجرة بالقضية، وللطعن في الشريعة

يا أخ عماد...

في خطأين بتقعوا فيهم...

اولا إنة عهد الصحابة كان عهد كامل ومتكامل وكلة عدل ومحبة....

لقد أغتيل كل الخلفاء ماعدا أبوبكر رضي اللة عنهم....

لقد قمت الحروب ومات الآلاف ممن حضروا الرسول علية السلام....

أما عمر بن عبد العزيز فقد أشرف شخصيا علي جلد شيخ في الثمانين حتي فاضت روحة فقط لأنة عارض ظلم الخليفة...عندما كان عمر واليا لي المدينة.....

تلك أمة قد خلت لها ماكسبت...ولسنا مسؤلين عما فعلوا....


الشي تاني رابطين الدين بالحدود....وكأن من يقول لا لقطع يد قد خرج من الدين.....


وإنتو نص الدين دا خليتو وجايننا تكوركو بالشريعة لتكسبو بها ثمنا قليلا.....


أنا دا ومسلم والحمد للة وعن قناعة تامة وأرفض تطبيق الحدود...زي ماو الحال في خمسة وتسعين في المية من بلاد المسلمين.....

أهة حتطلعوني كافر ياشيخنا.....

Quote: النظام لم يكن يحلم بأن يأتيه الفرج هذه الأيام من أي جهة بشأن الفتاة التي أهدر كرامتها .. لكن أتته النجدة من الذين إنتهزوا مأساة الفتاة ليهاجموا الإسلام ( متدثرين بمهاجمة الحدود) بدلا من النظام .

Quote: Dear Imad salam am not saying that you committed any crime all what I was trying to say is that the info the guy has provided has no value whatsoever and doesn't serve the purpose of this thread , bringing such personal information to discredit your opponents is not in your favour

الفاضل محمد سليمان
فات عليك وانت تحي هذا العنصري عماد
ان تساله ما ا ذا ادان يوما بكل تدينه العرقي
ما يحدث من جرائم بدارفور.

كان افضل لط لو كتبت بوست خاص بك من دعم هذا العنصري
الذي لم ينج اسلامه المدعى من اخراجه منه.




يا عماد
لن نجلد ونرفض هذه القوانين الرجعيه
لا باسم الاله ولا العقيده.


وانت آخر من يحق له ان يتحدث عن عظمة الاسلام و لا عدالته.
لاننا نعرف مواقفك كلها.

لن تستطيعوا بعد اليوم ابتزاز احد باسم الشريعة يا عماد
هذه الشريعة التى انت شحصيا لا تقيم فى دولتها و اظنك تقيم فى دولة علمانية
هذه الحدود, و دعنا نقولها لك صريحة و واضحة هى فى منتهى الوحشية ايا من كان و يكون قائما بتطبيقها
و بعدين جدود شنو الهينة دى: اليوم هناك اعداد متزائدة فى السودان اليوم عندهم راى فى الاسلام( ذات نفسو). ثم الا يهاجر (اهل القران) زرافات و حدانا الى ارض اليهود (احفاد الخنازير), تاركين خلف ظهورهم دولة الشريعة (السمحاء)
ليس هناك اى مسوغ اخلاقى و لا منطقى, و بعد ما راه السودانيون راى العين من مخازى الحكم الدينى منذ 1983م يجعلك تاتى الينا متوعدا او مبتزا باسم الدين
و ما تقول لى الانقاذ مخطئة و ان تجربتها شائهة و مشوهة للدين: فالبديل السلفى الذى تمثله انت يا عماد اسوا الاف المرات من تجربة الانقاذ, و ما نراه فى خطاب السلفيين السودانيين الذين تبدو معهم تجربة البشير و رهطه مثال للرحمة (و لا نريد حاسبتكم بتحربة السعودية و الطالبان و القاعدة باعتبارها تجارب سلفية)

لن تستطيعوا بعد اليوم ابتزاز احد باسم الشريعة يا عماد
هذه الشريعة التى انت شحصيا لا تقيم فى دولتها و اظنك تقيم فى دولة علمانية
هذه الحدود, و دعنا نقولها لك صريحة و واضحة هى فى منتهى الوحشية ايا من كان و يكون قائما بتطبيقها
و بعدين جدود شنو الهينة دى: اليوم هناك اعداد متزائدة فى السودان اليوم عندهم راى فى الاسلام( ذات نفسو). ثم الا يهاجر (اهل القران) زرافات و حدانا الى ارض اليهود (احفاد الخنازير), تاركين خلف ظهورهم دولة الشريعة (السمحاء)
ليس هناك اى مسوغ اخلاقى و لا منطقى, و بعد ما راه السودانيون راى العين من مخازى الحكم الدينى منذ 1983م يجعلك تاتى الينا متوعدا او مبتزا باسم الدين
و ما تقول لى الانقاذ مخطئة و ان تجربتها شائهة و مشوهة للدين: فالبديل السلفى الذى تمثله انت يا عماد اسوا الاف المرات من تجربة الانقاذ, و ما نراه فى خطاب السلفيين السودانيين الذين تبدو معهم تجربة البشير و رهطه مثال للرحمة (و لا نريد حاسبتكم بتحربة السعودية و الطالبان و القاعدة باعتبارها تجارب سلفية)

Quote: لن تستطيعوا بعد اليوم ابتزاز احد باسم الشريعة يا عماد هذه الشريعة التى انت شحصيا لا تقيم فى دولتها و اظنك تقيم فى دولة علمانية هذه الحدود, و دعنا نقولها لك صريحة و واضحة هى فى منتهى الوحشية ايا من كان و يكون قائما بتطبيقها و بعدين جدود شنو الهينة دى: اليوم هناك اعداد متزائدة فى السودان اليوم عندهم راى فى الاسلام( ذات نفسو). ثم الا يهاجر (اهل القران) زرافات و حدانا الى ارض اليهود (احفاد الخنازير), تاركين خلف ظهورهم دولة الشريعة (السمحاء) ليس هناك اى مسوغ اخلاقى و لا منطقى, و بعد ما راه السودانيون راى العين من مخازى الحكم الدينى منذ 1983م يجعلك تاتى الينا متوعدا او مبتزا باسم الدين و ما تقول لى الانقاذ مخطئة و ان تجربتها شائهة و مشوهة للدين: فالبديل السلفى الذى تمثله انت يا عماد اسوا الاف المرات من تجربة الانقاذ, و ما نراه فى خطاب السلفيين السودانيين الذين تبدو معهم تجربة البشير و رهطه مثال للرحمة (و لا نريد حاسبتكم بتحربة السعودية و الطالبان و القاعدة باعتبارها تجارب سلفية)

الإبتزاز جاء منكم أنتم عندما تاجرتم بقضية البنت
ولم تراعوا لها حرمةً ولاسمعةً ولا سترة
إن كان هؤلاء الجنود أخطأوا بجهلهم، فأنتم -مدّعي الثقافة- أخطأتم بجهالتكم وتحاملكم وانتهازيتكم،
وفجوركم في الخصومة..
لم أفتح هذا الشريط لمهاجمة المعترضين على الحكومة-فلستُ أكتب لحساب أحد ولا أبر الخطأ - وإنما فتحته لمواجهة المعترضين على شرع الله الطاعنين بوقاحةٍ عليه..فتحته للإنتهازيين والمنتفعين والمنافقين الذين يطعنون في الحدود قبل أن يعرفوا السبب الذي من أجله تم توقيف الفتاة..
قولك:

Quote: هذه الشريعة التى انت شحصيا لا تقيم فى دولتها و اظنك تقيم فى دولة علمانية هذه الحدود, و دعنا نقولها لك صريحة و واضحة هى فى منتهى الوحشية ايا من كان و يكون قائما بتطبيقها

الذي يصف حدود الله بالوحشية إما أن يكون منافقا وإن صلى وصام وزعم أنه مسلم -إن أطهر الإسلام- أو كافر بالله تعالى بعد بيان الحجة له لأن الاستهزاء بالشرع والطعن فيه نفاق وكفر بالله تعالى..
ثم.. وهل تظن أن المسلم إما أن يعيش في دولة إسلامية أو ينتحر؟ أي حجّةٍ هذه؟! فليمت العلمانيون بغيظهم، المسلم إن قدّر الله له العيش في أي بلد ، يعيش فيه يؤثّر ولا يتأثّرسلباً، وأناأعرف-ولله الحمد- أن هناك مئات الشباب من المسلمين في أوربا وأمريكا ممن يحملون جمر الصبر على أيديهم تمسكا بهذا الدين، وأنفةً من أن يمسه ضرر وهم أحياء يتمتعون ..حالهم كحال أهل الكهف..متمسكون بعقيدتهم، ومتسلحون بالحكمة والحذر من كيد عدوهم..(إنهم فتيةٌ آمنوا بربهم وزدناهم هُدى) (وليتلطّف ولايُشعِرنّ بكم أحدا)
بينما الآخرون لا يأبهون بما يحصل له، بل تراهم وبال على الإسلام، يصيحون به طعنا وشتما،ويهتبلون فرص الطعن فيه يريدون به شرا وهدما.. ج ب ن ا ء (يحسبون كل صيحةٍ عليهم قاتلهم الله أنّى يُؤفكون)
ولكن (ولايحيق المكر السيئ إلا بأهله)
قولك:

Quote: و بعدين جدود شنو الهينة دى: اليوم هناك اعداد متزائدة فى السودان اليوم عندهم راى فى الاسلام( ذات نفسو). ثم الا يهاجر (اهل القران) زرافات و حدانا الى ارض اليهود (احفاد الخنازير), تاركين خلف ظهورهم دولة الشريعة (السمحاء) ليس هناك اى مسوغ اخلاقى و لا منطقى, و بعد ما راه السودانيون راى العين من مخازى الحكم الدينى منذ 1983م يجعلك تاتى الينا متوعدا او مبتزا باسم الدين و ما تقول لى الانقاذ مخطئة و ان تجربتها شائهة و مشوهة للدين: فالبديل السلفى الذى تمثله انت يا عماد اسوا الاف المرات من تجربة الانقاذ, و ما نراه فى خطاب السلفيين السودانيين الذين تبدو معهم تجربة البشير و رهطه مثال للرحمة (و لا نريد حاسبتكم بتحربة السعودية و الطالبان و القاعدة باعتبارها تجارب سلفية

أقول لك كما قال ربنا (فإن يكفر بها هؤلاء فقد وكّلنا بها قوما ليسوا بها بكافرين)
فمن رفض الشريعة "ذات نفسها" فلايلومن إلا نفسه يوم يأتي عريانا أغرل يقولون-وهم المنافقون الكاذبون- (والله ربنا ما كنا مشركين) (يقول يا ليتني قدمت لحياتي)
وأقول لبقايا الشيوعية المنقرضة:
الدعوة السلفية -ولو كرهتم- هي البديل..والآن هي تترعرع في السودان..ووجدت قلوبا طاهرة تهفو إليها.. و(الطيبات للطيبين)
فماذا تنقمون؟
(قل موتوا بغيظكم)
لاتحدثني عن تجربة البشير أو غير البشير..
أنت لست مؤهلا للكلام في مسألة الحدود لأن هذه لها رجالها وأهلها
لم نختلف أن هناك خطأ
لكن لن نستجيب لمحاولاتكم الترهيبية في حشر الناس في "سلة" الإنقاذ، لا لسبب إلا لأنهم يعارضون تنطعكم الفج.. وطعنكم ال###### في الدين والشرع والحدود.

كتب الزميل محمد سليمان

Quote: الأخ الفاضل عماد محمد موسي لك التحية و الإحترام النظام لم يكن يحلم بأن يأتيه الفرج هذه الأيام من أي جهة بشأن الفتاة التي أهدر كرامتها .. لكن أتته النجدة من الذين إنتهزوا مأساة الفتاة ليهاجموا الإسلام ( متدثرين بمهاجمة الحدود) بدلا من النظام .. الهوس الديني هو طريق ذو إتجاهين ... و أمثال خالد كودي يمثل الطرف الآخر المضاد ... بكل التطرف و المغالاة و السفور .. نظام البشير .. هو بالضبط كمثل من يهاجم الإسلام ... إستغل الدين لتحقيق مآربه ... نظام البشير ليس هو من يمثل الإسلام .. و إن إدّعي ذلك .. بل مشوها له.. العائلة السودانية العدية المتوسطة .. هي أسرة تعتنق ديانة ما ... و يمارسون طقوس دياناتهم بقناعة .. سواء في داخل أو خارج السودان ... و هم ضد إنتهازية حكام الخرطوم و خروقهم لكل حقوق الإنسان بإسم الدين .. في اليوم الأول لنشر الفديو ... عبرت الأغلبية الساحقة من السودانيين عن إستنكارهم لإمتهان كرامة هذه الفتاة ... و وجهوا اللوم مباشرة ضد النظام .. و قد عبر نفر كريم من أنصار النظام هنا في هذا المنبر عن إستيائهم لفعل الحكومة الشائن ... و أحس النظام بالعزلة و الحصار .. و أتي الخلاص للنظام من جهة لم يتوقعها ... أمثال خالد كودي ... الذين إستفزوا المسلم السوداني العادي في دينه و معتنقه ... يا عالم ... لكل مقام .. مقال ... يمكنكم فتح بوستات نقاش عن الإسلام و المسيحية و اليهودية و عن الحدود و أي شئ ... لكن ليس علي ظهر هذه الفتاة المسكينة .. ظهرها الذي ألهبته سياط حكومة البشير .. بل لم يترك جزءا من جسدها ... المتاجرة بالدين .. طريق ذو إتجاهين .. و أسوأ التجار .. بالتساوي مع حكومة البشير .. هو أمثال خالد كودي .. الذي يريد تصفية حساباته مع الإسلام .. و لكنه كمثل قدوقدو ... يواري عجزه دهرا فلا يبين إلا من خلال إذلال فتاة ظلما بإسم تطبيق الشريعة الإسلامية ... كذبا .

وعليكم السلام ورحمة الله يا محمد سليمان
أشكرك على المرور والتعليق
ولاشك أن الذي يدافع عن الحدود في وجه الملحدين، مع بيان كلمة الحق ، لاشك أنه سلك مسلكا مقسطا عدلا..
أما خالد كودي ففعلا هو إنسان ملحد وانتهازي حاقد
ويكفي كدليل على حقده وكيده أنه اعترف حين شرع سِهام طعنه الفاحش البذئ أنه لم يعرف لأي شئ عوقبت الفتاة!
حسنا لاتعرف السبب وتأتي بالآيات لتطعن فيها؟!
هل رأينا هذا النكرة يخرج علينا يوما بغضبة مُضَرية انتقاما لقتل أحبابه "المتحضّرين"!! للمسلمين في الرمادي والفلوجةوبعقوبة و بغداد و كابل وبيشاور وبكتيا وكل أراضي أفغانستان؟!!
هل سمعتموه يوما يحدثنا عن كيل أحبابه بمكيالين-سِلما وحربا-؟
هل رأيتموه تأبى نفسه "الكريمة" وتأنف من القوانين الظالمة، والسجون السرية والقتل الممنهج في غونتنامو وغير غوانتنامو؟!
لكنه هو هو كودي..: "طويل اللسان" على دين آبائه وأجداده ..حييّ ، ج ب ا ن ، غاضّ الطرف عن ظلم أحبابه..ينكص عن قول الحق على نفسه وغيره.. مرتكس قلمه الطاعن في حمأة الباطل..
لسان حاله يقول:
وعين الرضا عن كل عيبٍ كليلةٍ****لكنّ عين السّخطِ تُبدي المساويا

هو -كودي الطاعن- هنا يصوّر حالا وصفه العلامة الشيخ بكر أبوز يد-رحمه الله-

متى تصل العطاش إلى ارتواء *** إذا استقت البحار من الركايا



ومن يثني الأصاغر عن مراد *** وقد جلس الأكابر في الزوايا



وإن ترفع الوضعاء يوما *** على الرفعاء من إحدى البلايا


إذا استوت الأسافل والأعالي *** فقد طابت منادمة المنايا

إنه خالد كودي عنتر بن شداد على الإسلام ، يزأر زئير الأسود ولكن في الباطل

نعامة ج ب ا ن ة حقود:

أسدٌ عليّ وفي الحروب نعامةُ*** ربداء تجفل من صفير الصافر

كتبت تراجي:

""""""الفاضل محمد سليمان
فات عليك وانت تحي هذا العنصري عماد
ان تساله ما ا ذا ادان يوما بكل تدينه العرقي
ما يحدث من جرائم بدارفور.

كان افضل لط لو كتبت بوست خاص بك من دعم هذا العنصري
الذي لم ينج اسلامه المدعى من اخراجه منه.
يا عماد
لن نجلد ونرفض هذه القوانين الرجعيه
لا باسم الاله ولا العقيده.
وانت آخر من يحق له ان يتحدث عن عظمة الاسلام و لا عدالته.
لاننا نعرف مواقفك كلها."""""

!!!!!!!!!!!!!!
الحمد لله يا تراجي، الناس يعرفون من العنصري
والحمد لله -وللعلم فقط-أنا من أسرة عربية ولازال بعض أجدادي لأمي في البادية و"الخلا" العريض- اختلطت
بكثير من القبائل السودانية غير العربية
سواء في الشمال أو الغرب أو الجنوب-كحال كثير من الأسر
وبحمد لله لست مثل بعض الناس الذين-بإسم العنصرية- يتعنصرون لعرق معين
اوعنصر معين.. (تذكرين انحيازك العنصري لأحمد هارون لأنه من منطقة معينة عندما أظهرتي الشماتة بزعمك أن أحمد هارون صفع نافع علي نافع!! مع أنهما عدوان لك..!! عجبا للعنصرية الجاهلية، و عقل كعقل العصفور..
ثم اعلمي أيتها الكذابة أنني-بفضل الله -عندي أصدقاء سلفيون من الغرب والجنوب هم أحبّ إليّ ممن ولدتهم أمي الكريمة
أما من اختلف معهم فأتعفف من أن أجرحهم في خصوصياتهم أو سلوكهم-وليس كمن يكشف حال أعراض الناس
(فلان قبضوه في حفلة..وعلان مسكوه في بيت)
أما أهل دارفور الذين تدعين كذبا الدفاع عنهم وتتفوهين بالطعن في دينهم، فوالله إن قدروا على الالتقاء بك لفتكت نساؤهم الكريمات بك..

http://www.google.com/url?q=http://www.islamweb.net/new...3lPRaEnYRAZLAWcIDlOA
ما أعظم الحِكم في التشريع
نعم..لما خانت اليد..هانت

يتلم التعيس على خائب الرجاء.

يخرج بطل الهامش محمد سليمان من غطاء الهامش ليكتب:




الأخ الفاضل عماد محمد موسي
لك التحية و الإحترام

Quote: النظام لم يكن يحلم بأن يأتيه الفرج هذه الأيام من أي جهة بشأن الفتاة التي أهدر كرامتها .. لكن أتته النجدة من الذين إنتهزوا مأساة الفتاة ليهاجموا الإسلام ( متدثرين بمهاجمة الحدود) بدلا من النظام ..

أنت يامحمد سليمان مجرد مهوس إسلامى صغير.

مأساة هذه الفتاه، الفرق الوحيد بينها وبين غيرها من مآسى المهمشات عندما كان أمثالك صفا واحد مع النظام جهادا فى سبيل الله والوطن ، ماساة هذه الفتاة قد تم ضبطها فى فيديو، وقد تم عرضها على العالم.

النساء فى جبال النوبة وفى جنوب السودان يعرفون ماذا فعل بهم الهوس الدينى . والحدود هى إحدى أدوات هذا الهوس الدينى الذى روع أهلنا. وإن تكن المطالبه بوقف هذه الحدود يعد عندك وامثالك مهاجمة لأسلامكم... فاليكن، ولا إعتذار عن هذا.

يجب أن نهاجم من يذل أهلنا حتى ولو كان هذا بتفويض إلاهى كما يدعى هذا المهوس البائس هنا.

فنظام الانقاذ هو نظام يحكم بقوة الحديد و الهوس الدينى الاسلامى.

وأمثالك خلافهم معه حول السلطة وليس حول آيدوجيته، فإن أتى الأمر الى (الكفار) فأنت وهو عليهم.. فهم الغريب . وأما نحن نحن فخلافنا مع هذا النظام حول مايؤمن به من آيدولوجية أدت وتؤدى الى ذل أهلنا وإهانتهم.

Quote: الهوس الديني هو طريق ذو إتجاهين ... و أمثال خالد كودي يمثل الطرف الآخر المضاد ... بكل التطرف و المغالاة و السفور ..

فى موقفنا من الايدولوجية و القوانين والتى تتجاوز حق الانسان فى الحياة الكريمة والانسانية لانخشى فى الحق ولانهادن. نعم نحن متطرفون فى الاعلاء من قيمة حق الاسان فى الحياة الكريمة فةق كل قيمة .

Quote: نظام البشير .. هو بالضب ط كمثل من يهاجم الإسلام ... إستغل الدين لتحقيق مآربه ... نظام البشير ليس هو من يمثل الإسلام .. و إن إدّعي ذلك .. بل مشوها له.. العائلة السودانية العدية المتوسطة .. هي أسرة تعتنق ديانة ما ... و يمارسون طقوس دياناتهم بقناعة .. سواء في داخل أو خارج السودان ... و هم ضد إنتهازية حكام الخرطوم و خروقهم لكل حقوق الإنسان بإسم الدين ..

هذه القوانين غير إنسانية ويجب مناهضتها.

Quote: في اليوم الأول لنشر الفديو ... عبرت الأغلبية الساحقة من السودانيين عن إستنكارهم لإمتهان كرامة هذه الفتاة ... و وجهوا اللوم مباشرة ضد النظام .. و قد عبر نفر كريم من أنصار النظام هنا في هذا المنبر عن إستيائهم لفعل الحكومة الشائن ... و أحس النظام بالعزلة و الحصار ..

نفر كريم من أنصار النظام!!

هل هنالك من يناصر هذا النظام ويظل كريما!!!

كريما على ماذا ياحسرة؟ على إغتصاب أخواتك يامسكين؟ على حرق أطفالهم وهم أحياء؟

يالبؤسك..

ليس فى هذا النظام كريما واحد، وليس هنالك من يناصر هذا النظام ويمكن وصفه بالكريم.

فقبل ان يعرج هؤلاء المهوسيين المسلمين على أهلك فى دارفور كانوا فى الجنوب وجبال النوبه بكامل مصاحفهم ينشدون الحور العين، وأمثالك يامحمد سليمان كانوا معم أما باليد أو باللسان أو بالقلوب... كانوا معهم يقودون صفوف كتائبه على حرق القرى، وقتل الرجال و إغتصاب النساء وحرق أبناءهم أحياء ...وأخذ (ملك اليمين) الى قرى السلام التى شيدوها لذل الناس وإهانتهم... أيها المهووس الصغير.

Quote: و أتي الخلاص للنظام من جهة لم يتوقعها ... أمثال خالد كودي ... الذين إستفزوا المسلم السوداني العادي في دينه و معتنقه ... يا عالم ... لكل مقام .. مقال ...

المسلم السودانى العادى والغير عادى يجب أن يفهم أن هذه القوانين المسماة بالحدود غير إنسانية، ويجب ان يتوقف الناس عن تطبيقها. فمثل هذه القوانين هى التى تضعكم فى حثالة الشعوب والامم.

فإن كان مثل موقفنا هذا هذا مستفزا لما أسميته بالمسلم العادى والبسيط ... فمرحب، فأن حق الناس على الحياة والعيش فى كامل إنسانيتهم لايجب ان يشترط بعدم إستفزاز شوية مهوسيين مسلمين.

فالخلاص للنظام يأتى من أمثالك الذى تتفق معه فى الايدولوجية التى تنادى بالقطع والرجم والجلد... ومادام لا تؤمن بالبعض وتكفر بالبعض وتحرص على مشاعر المهوسيين ... نذهب لنقول : مادام قد إتفقت معه فى الرجم والقطع والجلد فماهو رأيك فى ملك اليمين؟

أنت أصغر من أن نضع مالايمكنك أن تجاوب عليه أمامك... بائس.

Quote: يمكنكم فتح بوستات نقاش عن الإسلام و المسيحية و اليهودية و عن الحدود و أي شئ ... لكن ليس علي ظهر هذه الفتاة المسكينة .. ظهرها الذي ألهبته سياط حكومة البشير .. بل لم يترك جزءا من جسدها ...

نعم ظهر هذه الاخت ألهبته سياط حكومة البشير بقوانين الهوس الاسلامى.. وليس بشى آخر.

هذا يامحمد سليمان هو الهوس الدينى الاسلامى الذى لامشكلة لك معه وهو الذى قتل مليونى من اهلنا وهو الذى ادى الى تشريد خمسة ملايين إنسان، وهذا هو الهوس الدينى الاسلامى الذى تحرص على مشاعر من تقمصه، وتطلق على من ينتسبون الى نظامه ب(الكرماء) .. هذا الهوس يذل فى أهلنا من غير المسلمين وكل من يعترض عليه ويخالفه...!

كتب محمد سليمان:

Quote: المتاجرة بالدين .. طريق ذو إتجاهين .. و أسوأ التجار .. بالتساوي مع حكومة البشير .. هو أمثال خالد كودي .. الذي يريد تصفية حساباته مع الإسلام .. و لكنه كمثل قدوقدو ... يواري عجزه دهرا فلا يبين إلا من خلال إذلال فتاة ظلما بإسم تطبيق الشريعة الإسلامية ... كذبا .

يالك من بائس صغير... فياولد إنته فى حكاية (المعارضة لنظام الهوس الاسلامى) هذه بنجوز ساكت...أنته جديد فى الشغلانة دى.. فلماذا لاتحاول ان تتعلم شيئا من بالغى الرشد؟


1/ من يعتقد انه ضد جريمة (جلد) الاخت الذى شاهدناه جميعا هنا تحديدا، ولكنه يؤيد تطبيق الحدود الاسلامية (منافق) كبير.

فما طبق على هذه الأخت هو الحدود الاسلامية لاغيرها. صحيح قد يختلف البعض حول الطريقة ، ولكن لولاء وجود هذه النصوص وهذه القوانين لماجلدت هذه الاخت الكريمة وأمتهنت كرامتها من أصله. فالأمر هنا ولنكن مباشرين، الامر هنا حول القوانين التى أتوا بها من الاسلام.

فالتعيشوا مع هذه الحقيقة.

2/ هنالك من يحاول أن يجعل من كل الذين يرفضون قوانين الشريعة الاسلامية المسماة بالحدود، يحاولوا أن يجعلوا منهم وتقائيا مؤيدين للجرائم والقوانين الظالمة للشعوب الاخرى وهذا مجرد إدعاء ساذج.

فمعارضة القوانين المهينة للانسان والتى أصلها الدين الاسلامى لايعنى بالمقابل تأييد تجاوزات وإنتهاكات حقوق الانسان فى سجن أبوغريب ولا غوانتانموا، ولايعنى تأييد لاقصف هيرشويما بالقنبة الذرية... ولايعنى تأييد عقوبات الاعدم باى الطرق ... الخ...

فاليكبر هؤلاء.

3/ أن هذه العقوبات الجسدية فى الاسلام كما اشار بعض الأخوه هنا كغيرها من القوبات الجسدية التى عرفتها الشعوب فى ماضيها. وهى عقوبات متخلفة.

فقد عرف هذه العقوبات الانسان الاول والحضارات الاولى من أول قدماء المصريين الى الكوشيين الى حضارات بابل وآشور ثم روما وأثينا الى حضارة المايا الى حضارات الصين عبر حقب متععده الى الحضارة الاسلامية... كل هذه الحضارات تخلت عن العقوبات الجسدية التى تحتوى على اقط الاوسال وغيرها وهذا لأنها تقدمت كما ذكرنا فى معرفة طبيعة الانسان وطورت من ادوات الحياة الافضل له، وشرعت لقوانين وأعراف ومفاهييم ترفع من الكرامه والانسانية.

كذلك طورت الحضارات المختلفة ملايين المفاهيم والتقنيات فى إعادة التأهيل لمن يرتكب
(جريمة ما)...مع الاختلاف فى ماهى الجريمة من الأصل.

فالاسلام والمجتمعات الاسلامية بتمسكها بهذه العقوبات البدائية يعبر عن مدى تخلفه وبدائيته.

هذه عقوبات بدائية، عرفتها الحضارات القديمة لانها لم تكن تعرف غيرها، ولم يكن لديها إحتمالات وخيارات أخرى... وسنعود فى الربع الجديد لنكتب بالتفصيل عن تشابه هذه العقوبات الاسلامية الجسدية مع غيرها من العقوبات للشعوب والحضارات الماضية.

مانقوله هنا هو أنه عاجلا أم آجلا سيأتى الناس بعد أن يتحرروا من الخوف الذى تسلطه سلطات الهوس الدينى، سياتوا الى فهم أنه هذه العقوبات بربرية ويوقفوها.

4/ المهوسيين فى هذا المنبر او غيره. من لايعجبه مانكتبه هنا لاخيار له، سنكتب مانريد وكيفما نريد!

صحيح انه يمكنكم إرهاب مثل هذه الفتاة لأنه كما هو واضح فى الفيديو... أنتم غلبة، وهى وحيدة ، أنتم مدججون بأسلحة الدولة الحقيرة وأجهزتها وشرطتها وعمائمها الساقطة... وهى وحيده...


أنتم لاتستطيعوا سحب الخناجر إلا على العزل والنساء... مهزومين .

بإختصار

الشريعة ما بتعنيني شخصياً

كدي أول حاجة خلونا محايدين مرة في العمر

الوهابي الارهابي التكفيري \ عماد موسي محمد

انت في دولة قطر التي لها علاقة مع اسرائيل :: هل ادنت سيخ حمد في علاقته التطبيعية مع دولة انت في فهمك هي دولة عدو

من قريب زارت وزيرة خارجية اسرائيل الدوحه وانت فيها معاك الشاعر الوهابي الطقي

هل يا تري فتحت فمك في المسجد ادنت زيارة وزيرة دولة العدو حسب فهمك الوهابي الافقو اقصر من جلبابك الذي تلبسه


تصدر قطر غاز لاسرائيل هل حرضت مصليي المسجد المجاور لشيخ حمد لكي تخرج في مظاهرة من اجل نصرة بيت المقدس

ام ان الفلاحة في الاخرين المسالمين مثلي ومثل خالد كودي وكمال عباس
ليس لنا سواء القلم في الكتابة وشرح خطل منهجك الاقصائي التكفيري


ام ان حيطتك المايله نقدك لعبد الواحد في زيارته لاسرائيل


لقد نشرت الكراهية واشعت ثقافة التكفير والارهاب والان الناس تعرف ما هي الوهابية التي تسمي انصار سنة كذبا وغشا


انظر لابن شيخك الارهابي الذي صوته اعلي من ما تتصور يلعلع ولده خرج في الجماعات الارهابية لان سقف احلام والده تكفييير الناس وارهابهم




الشريعة ان من تنظيمك الارهابي او حتي لو طبقها الشيوعييين لا تنجح في عصرنا الحالي


وما حصدته هذه الفتاة انت تدافع عن القتله والجناة وتبدو في كلمات اخري كانك واقف ضد العسكري
المشكلة مشكلة قانون مش البطبق فيه

شريعة ايه التقتل جائع وتحمي الزول الايدو منيعة

Quote: ويمكنني-من باب المقابلة- أن آتي لك بعشرات الأمثلة على "التناقضات" المدهشة في الدول العلمانية..أم تظني أننا لانعرف الذين ينامون تحت الكباري والجسور في أمريكا، أو الذين لايجدون ما بسد ومقهم أو يغطي عريهم في بريطانيا وفرنسا؟ أم لا نعرف أن هناك آلاف آلاف من أبناء خارج نطاق الزوجية، أو ألوف النساء المخدوعات المقهورات من اللائي يُسقن إلى مذبحة العُري والتمثيل والفجور وعلب الليل ...إلخ نعم..لابد لأهل الهداية من استغلال السنن..وإعمار الدنيا، والتسلح بالعلم والتكنلوجيا-لكن مع منهجية الإيمان وشريعة الرحمن.. وأقول نعم.إن الله ينصر الدولة العادلة ولو كانت كافرة..ويخذل الدولة الظالمة ولو كانت مسلمة.. لكن هذه الدولة المسلمة لو سلكت العدل لا شك أن الله ناصرها آخرة ودنيا..والكافرة نصرها دنيوي فقط.. وهذه الذي نراه من تردي في دولنا سببه الظلم والجهل وعدم العلم وعدم التطبيق الصحيح..وليس سببه الشرع او الحدود الشرعيه، بدليل أن جيل الصحابة والسلف عندما عاشها: مكّن الله لهم في الأرض..

الابن عماد موسي السلام عليكم

اعتقد انك لم تفهم معني قولي من ان في هدا الزمان تلاجه احدنا مليانه وجاره يتضور جوعا وعن الكروش المنتفخه والذمم الخربه الي اخره كل ما قصدته ما عاد الفرد المسلم يعيش الاسلام في حياته

انت تحدثني ان اول ما سيسال عنه الفرد
من هو ربك ؟ من هو نبيك ؟ما هو دينك
فاقول لك وسيسأل ايضا هل طبقت شريعه الاسلام علي نفسك ؟؟
اي علي المستوي الفردي.
وان كنت اري غرابه الاسئله لان الله عالم لا يخفي عنه شئ .

المحك يا عماد هل يطبق الفرد منا شريعه الاسلام في نفسه اي نجتب النواهي ونفعل ما يحبه الله
في فهمي ان الاسلام شريعته ليست الحدود وحدها و التي ان طبقها حاكم ظالم صارت اداه قهر باسم الله
هناك شرائع اهم مطالب اي فرد يعرف الله حق معرفته ان يطبقها علي المستوي الفردي
الدين المعامله الحسنه
الكلمه الطيبه
الصدقات
الرفق بالحيوان .
اماطه الاذي عن الطريق .
بكلمه واحده ان تكون انسانا طيبا في قولك وفي فعلك وفي سريرتك . فان نفذنا كمسلمين شريعه الاسلام في انفسنا لصلح حالنا .

اما المناداه بتطبيق الشريعه وهذا حال حكامنا وظلمهم لرعاياهم و هدا حال قضائهم وسلطاتهم التنفيديه
فهو ظلم باسم الله اربأ بنفسي عن المشاركه فيه .
لماذا عندما نقول بطرح البديل العلماني اول ما يتبادر الي مخيلتكم هو زواج المثليين والانجاب خارج المؤسسه الزوجيه ؟؟؟!!
!الا يمكننا ان نصيغ قوانيين غير حديه تحفظ لنا قيمنا الدينيه والاعراف السائده في مجتمعنا السوداني حيث لا قبول لزواج المثليين او انجاب خارج المؤسسه الزوجيه ؟؟؟؟

الامثله التي ذكرتها انت اعلاه لتدلل علي فساد العلمانيه لا انفي وجودها مطلقا
ولكن علي الاقل ان فشلت النظم الغربيه في حل مشاكلهم الاقتصاديه والاجتماعيه
فان قوانينها لن تضيف اليهم معاناه اخري بقطع ايديهم وارجلهم او ازهاق ارواحهم حصبا بالحجاره .

Quote: وهذه الذي نراه من تردي في دولنا سببه الظلم والجهل وعدم العلم وعدم التطبيق الصحيح..وليس سببه الشرع او الحدود الشرعيه، بدليل أن جيل الصحابة والسلف عندما عاشها: مكّن الله لهم في الأرض..

الابن المحترم عماد سلام مره اخري
وها انت تقولها بنفسك فلنرفع الظلم والجهل اولا ليتحقق المجتمع الدي يؤمن بالله قولا وفعلا
اما تطبيقها الان سينتهي بشعبنا الي رجال مقطعي الاطراف ونساء مجلودات في قارعه الطريق وعلي شبكات الانترنت العالميه .

Quote: بإختصار الشريعة ما بتعنيني شخصياً كدي أول حاجة خلونا محايدين مرة في العمر

الزميل حبيب نورة ...مرحبابك
قولك: "الشريعة لا تعنيني" هذه ليست خيارا ALTERNATIVE..
ولا "بضاعة" ننتقي منها ونترك.. إنها إيمان وعقيدة والتزام
طبعا أنت أول العارفين أن : "دع ما لله لله ، ولقيصر لقيصر"
لا "تمشي" في الشريعة التي قال من أنزلها-سبحانه-
(يا أيها الذين آمنوا ادخلوا في الدين كافّة)
شكرا لك حبيب نورة

السلام عليكم ورحمة الله

سلامات استاذ عماد

Quote: السلام عليكم ورحمة الله سلامات استاذ عما

د
جارنا العزيز أبو دياب
وعليكم السلام ورحمة الله
حبابك عشرة
وشرفتنا

للاسف المعارضه وبغباء غريب ادارت معركتها ضد الشريعه
وهو الامر الذي افقد القضيه كثيراً من التعاطف لأن المجتمع السوداني مجتمع متدين بطبعه ولايقبل من يطعن بشرع الله اطلاقاً
حدود الله لانقاش بها

رجل القانون مولانا عصام دهب

Quote: سوف تنال من عقيدة أهل السودان

يا أخي قانون النظام العام وحده (ناهيك عن بقية المنظومة المذلة والمهينة)، نال من عقيدة وأخلاق وسماحة أهل السودان وحط منها أكثر مما فعله البعض هنا وفي المنتديات الإسفيرية جميعها ومنذ ظهور النت..!!!
يا رجل القانون: النظام العام سلطاته تقديرية تخضع لمزاج الذي يحاكم، وهذا النظام يحاكم الناس بالشبهات ويوقع عليهم أقسى العقوبات بمجرد الظن...
وكأن الإسلاميين لم يقرأوا الحديث التالي:

Quote: شرح حديث: ((ادرؤوا الحدود بالشبهات)) في مسند أبي حنيفة للحارثي حديث رواه عبد الله ابن عباس عن الرسول صلى الله عليه وسلم: ((ادرؤوا الحدود بالشبهات)) أرجو أن تتفضلوا بشرح هذا الحديث؟ جزاكم الله خيراً. الحمد لله، لقد جاء في هذا الباب عدة أحاديث في أسانيدها مقال، لكن يشد بعضها بعضاً، منها الحديث الذي ذكر السائل: ((ادرؤوا الحدود بالشبهات))[1] وفي الآخر: ((ادرؤوا الحدود عن المسلمين ما استطعتم))[2]، والمعنى: أن الواجب على ولاة الأمور من العلماء والأمراء أن يدرؤوا الحدود بالشبهة التي توجب الشك في ثبوت الحد، فإذا لم يثبت عند الحاكم الحد ثبوتاً واضحاً لا شبهة فيه فإنه لا يقيمه، ويكتفي بما يردع عن الجريمة من أنواع التعزير، ولا يقام الحد الواجب كالرجم في حق الزاني المحصن، وكالجلد مائة جلدة في حق الزاني البكر، وبقطع اليد في حق السارق لا يقام إلا بعد ثبوت ذلك ثبوتاً لا شبهة فيه ولا شك فيه بشاهدين عدلين لا شبهة فيهما، فيما يتعلق بالسرقة وبأربعة شهود عدول فيما يتعلق بحد الزنا، وهكذا بقية الحدود، فالواجب على ولاة الأمر أن يعتنوا بذلك وأن يدرؤوا الحد بالشبهة التي توجب الريبة والشك في الثبوت. _______________________________ [1] أخرجه الهندي في كنز العمال برقم 12957، 12972، وفي كشف الخفاء برقم 166. [2] أخرجه الترمذي في كتاب الحدود، باب ما جاء في درء الحدود، برقم 1344، والبيهقي في السنن الكبرى كتاب الحدود، باب ما جاء في درء الحدود بالشبهات 8/238.

الشايقي

http://www.youtube.com/watch?v=WjNosdjuv7s

فاوضني بلا زعل

[email protected]
http://alkatwah.com

.

كتب: Al-Shaygi

Quote: يا أخي قانون النظام العام وحده (ناهيك عن بقية المنظومة المذلة والمهينة)، نال من عقيدة وأخلاق وسماحة أهل السودان وحط منها أكثر مما فعله البعض هنا وفي المنتديات الإسفيرية جميعها ومنذ ظهور النت..!!!

شكرا يا الشايقي على المرور والتعليق
لا شك أنه لابد من إزالة أي قانون يخالف الشريعة
كما أن الاعتراض على الخطأ لايعطي لأحد الحق في التبرير
البارد ل:

Quote: البعض هنا وفي المنتديات الإسفيرية جميعها ومنذ ظهور النت..!!!

لايعطيهم الحق في الطعن في أصل الشرع-وأنا أقصد أمثال كودي وصبري وغيرهما-
كما لايعطي أحدا الحق في التشهير بالبنت وتوزيع صورها بإسم مكافحة الظلم..وهذا خطا أكبر وقع فيه
أمثال كودي كما قال الله في أمثالهم:( وإذا قيل لهم لاتفسدوا في الأرض قالوا إنما نحن مصلحون. ألا إنهم هم المفسدون ولكن لايشعرون)
شكرا الشايقي

الأستاذ عماد

السلام عليكم

سؤال بسيط

هل يحق لدولة تطبق الشريعة إذا دخلت في حرب مع دولة غير مسلمة أن تتخذ من الأسري والسبايا(رقيقاً) وتوزعهم على حسب ما هو منصوص عليه في القرآن والسنة؟ أتكلم عن عصرنا هذا في يومنا هذا


وشكراً

أرسل لي الأخ المحترم ياسر محمد هذه الرسالة عبر البريد الالكتروني:

Quote: السلام والرحمة والاكرام وبعد قرات خيطك المرفق ومثلك اعجب لهولاء لان الامر عندى يبداء ب لااله الاالله محمد رسول الله ثم لانقاش فى الحدود لان الدين كل لا يتجزاء اما ان تؤمن به ككل واما ان تتركه ككل فليعنو صراحة انهم غير مسلمين وفى هذه الحالة ايضا لا يجوز لهم ان يناقشو الامر باعتباره لايعنيهم فقط الباب مفتوحا لاثبات هل الامر ورد فيه نص قطعى ام لا وهل طبق الحد كما ينبغى ام لا ام وحشية وهمجية وما شابه دا معناه الطعن فى الدين من اساسه ودمت

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي ياسر
جزاك الله خيرا على تفاعلك مع قضايا أمّتك، وعلى اهتمامك
وبالفعل، أخي ياسر، هؤلاء الملحدون لاهمّ لهم إلا الصيد في الماء العكر
هذا دأب إخوانهم المنافقين..يظهرون في مثل هذه المواقف، لا للإصلاح
ولكن للطعن والتشكيك والسب والهدم
(ألا إنهم هم المفسدون)
شكرا أخي ياسر

Quote: الأستاذ عماد السلام عليكم سؤال بسيط هل يحق لدولة تطبق الشريعة إذا دخلت في حرب مع دولة غير مسلمة أن تتخذ من الأسري والسبايا(رقيقاً) وتوزعهم على حسب ما هو منصوص عليه في القرآن والسنة؟ أتكلم عن عصرنا هذا في يومنا هذا وشكراً

الاخ الصادق إسماعيل
وعليكم السلام ورحمة الله
إن كنت في السودان، فأرجو ان تتصل على الاخ الشيخ / محمد الأمين إسماعيل
شكري

أرجو من الزميل خالد كودي أن يستمع بإنصاف لهذه النصيحة من "علماني سابق" - من أمريكا- "تعافى"
ووضع "برنامج" تأهيلي من 6 خطوات..للمغرورين:

Quote: الإقلاعُ عن العادةِ العلمانية .. برنامج من ست خطوات بقلم: ديفيد بروكسترجمة: تركي الزميلي مجلة أتلانتك منثلي، عدد مارس 2003 هذا مقالٌ رئيسٌ في العدد الحالي، من مجلة أتلانتك منثلثي، المقروءة على نطاق واسع في أمريكا وبريطانيا وغيرهما، وهو واحدٌ من مقالات عديدة مشابهة، تَظهر في منافذ النشر المختلفة في العالم الغربي، وهو بالتأكيد لا يخلو من التحيزات المعتادة، وقد لا يتفق بالضرورة مع تفسيرات القارئ العربي ومواقفه من الأشخاص والوقائع، ولكنه عينةٌ من كتابات كثيرة، ومؤشراتٍ أكثر، تَتلمَّسُ طريقاً آخر، وتُحس بأن مرحلةً مختلفةً من التحول التاريخي تتكرّسُ يوماً بعد يوم، وتتحدّى ما استقرَّ من مسلماتٍ في المسار الرئيس لفكر النخب في العالم الغربي. وكاتبُ المقال يُراجع تجربتَه هو شخصياً، مثلما يراجِع الثقافةَ التي مَنحتْه ما عاش به من مسلماتٍ في النظرِ إلى الأحداث، وتفسيرِ التحولات في تاريخ البشر، وحاضرهم، ومستقبلهم. ويبحث عن يقين جديد، بعد أن تهدمتْ معابد اليقين القديم ومسلماته أو كادت، وهي جرأة محمودة، وإن لم تُوصل بالضرورة إلى فكرةٍ أكثر صواباً، وأجدر بالبقاء.أنا مِثلُ الكثير من الناس اليوم: علمانيٌّ يَستعيدُ عافيتَه. لقد كنتُ حتى 11 أيلول أَقبَلُ الفكرةَ التي تقول: إن العالم كلما أصبح أكثر غنى وتعليماً أصبح أقل تديناً. إن هذه النظرية تتمسك –من خلال الاستنتاج من عيِّنةٍ إنسانية محدودة وغيرِ مُمَثِّلَة (بعض أجزاء من أوروبا الغربية، وأجزاء من أمريكا الشمالية)- بأن التاريخ كلما تقدم إلى الأمام؛ فإن العلم يَحُلّ مكانَ التسليم الاعتقادي، والتعليلُ السببي يَحُلّ بديلاً عن التسليم غير الخاضع للتعليل العقلي، وإن أي منطقة لم تنل حصتها بعد من الإصلاح والتنوير-كالعالم العربي مثلا-؛ لابد أنها سوف تنالها، عاجلاً أم آجلاً. إن من الواضح الآن بأن نظرية العلمنة هذه غير صحيحة؛ فالجنس البشري لا يصبح بالضرورة أقل تديناً كلما أصبج أكثر غنى، أو أفضل تعليماً. إننا نعيش اليوم في ظل واحدة من أعظم فترات التقدم العلمي، وتخليق الوفرة، وفي الوقت نفسه فإننا في قلب الازدهار الديني. إن الإسلام يموج بالحركة. واليهودية الأرثوذكسية تنمو في الأوساط الفتية من المجتمع، وإسرائيل تزداد تديناً كلما أصبحت أكثر غنى. والتنامي في المسيحية يفوق كل الأديان الأخرى. لقد نشرتْ هذه المجلة (مجلة أتلانتك منثلي) مقالاً في عام 1942م كان عنوانه: "هل سوف تنجو الكنيسة المسيحية من الاندثار؟" والحال أن ثمة الآن بعد ستين سنة من نشر المقال بليونين من المسيحيين في العالم، وبحلول 2050 فإن العدد وفقاً للتقديرات سيصبح ثلاثة بلايين. وكما يلاحظ فيليب جينكينز أستاذ التاريخ والدراسات الدينية في جامعة بنسلفانيا، فإن أكثر الحركات الاجتماعية التي شهدها عصرنا نجاحاً ربما تكون حركة الـPentecostalism (راجع مقال"المسيحية التالية" في عدد أكتوبر من مجلة أتلانتك). فقد تحققتْ لها البداية في لوس أنجلوس منذ حوالي القرن، والآن يعتنقها 400 مليون من الناس -وهذا الرقم وفقا لما يقوله جينكينز ربما يبلغ المليار عند حلول منتصف القرن-. بالإضافة إلى ذلك، فإن الطوائف الدينية، التي ترفض تبني العلمنة، هي الطوائف الأسرع نمواً، بينما تستمر في الذبول والاضمحلال تلك التي تحاول أن تكون عصرية(modern). وإن الصيغ المثيرة من المسيحية، والصيغة المقاومة للحداثة من الإسلام هي التي تنمو وتزدهر. إن تعداد المسيحيين في أفريقيا، الذي كان يبلغ 10 ملايين تقريباً في عام 1900م، والذي يبلغ الآن حوالي 360 مليوناً؛ من المتوقع له أن يبلغ في عام 2025م: 633 مليوناً، مع سيطرة للمجموعات الإنجيلية المحافظة. إن الكنائس في أفريقيا تغدو أكثر نفوذاً من العديد من الكيانات القومية، مع ما ينشأ عن ذلك من آثار، الجيد منها والرديء. إن العلمانية ليست هي المستقبل؛ إنها رؤية الأمس الخاطئة للمستقبل. هذا الإدراك يدفع بنا نحن العلمانيين في طور التعافي إلى محلات بيع الكتب، أو المكتبات العامة، في محاولة يائسة لاكتشاف ما الذي يحدث في العالم. إنني أشك أني الوحيد، الذي وجد نفسه بعد الحادي عشر من سبتمبر يقرأ طبعة ورقية (غيرمجلدة) من القرآن، والتي كانت قد أُحضرتْ من بضع سنين خلت، في تلائم مع سمو المبدأ، ولكنها في الحقيقة لم تُفتح قط، وربما لستُ الوحيد الذي يتعمق الآن في دراسة تعاليم أحمد ابن تيمية، وسيد قطب، ومحمد بن عبد الوهاب. إن عملية التشافي من العلمنة تحتاج إلى ست خطوات: أولاً عليك أن تقبل حقيقة أنك لست المعيار أو النموذج. إن المؤسسات الغربية والجامعات ترسل مجموعات الباحثين من أجل أن تدرس وتشرح ظاهرة الحركات الدينية، ولكن -وكما أشار إلى ذلك عالم الاجتماع بيتر بيرجر- فإن الظاهرة التي تحتاج حقاً إلى تفسير؛ إنما هي عادات أو سلوكيات أساتذة الجامعة الأمريكان، ويجب على المجموعات الدينية أن تكون هي من يرسل الباحثين؛ لمحاولة فهم: لماذا تُوجد مجموعات ضئيلة من البشر في العالم، لا يشعرون بالحضور المستمر للإله في شئون حياتهم، ولا يملئون أيامهم بالشعائر والصلوات التي تهيؤهم للاتصال بالنبوءة والحدس، ولا يؤمنون بأن رغبة الإله يجب أن تشكل حياتهم العامة. حالما تقبل هذا –وهو يشبه تفهم أن الأرض تدور حول الشمس والعكس بالعكس- فإنك تستطيع أن تبدأ رؤية الأشياء بطريقة جديدة. الخطوة الثانية في اتجاه الشفاء تتضمن التصدي للخوف. لبضع سنوات بدا أننا كنا جميعاً نتجه نحو نهاية حميدة للتاريخ، ربما كان السأمُ فيها أحدَ أعظم مخاوفنا. لقد فازت الديمقراطية الليبرالية بيومها الموعود. ونعم، تَوجَّب علينا أن نتناقش حول العولمة وعدم المساواة، ولكنها كانت مفاهيم مادية وتعيسة. أما الآن فنحن ننظر إلى المصادمات الأساسية للعقيدة، وإلى الحالة المروِّعة حقاً –على الأقل في نصف الكرة الجنوبي-، التي تُذَكِّر بالعصور الوسطى، مع حكوماتٍ واهنة، وجيوشٍ من المبشرين، وصراعٍ ديني عنيف. الخطوة الثالثة: أن تصبح غاضباً. أنا الآن أعاني انزعاجاً مفرطاً بسبب الأصوليين العلمانيين، الذين هم راضون ببقائهم متجاهلين للتحولات الهائلة، التي تحدث من حولهم في كل مكان. إنهم لا يتعلمون أي شيء عن الدين، داخلَ بلادهم وخارجَها. إنهم لا يعرفون من يكون تيم لاهاي وجيري بي جينكينز، حتى وهذان هما المؤلفان، اللذان باعا 42 مليون نسخة من كتبهما! إنهم ما زالوا لا يعرفون ما الذي جعل من عيد الخمسين عند المسيحيين عيد الخمسين (بإمكانك أن تعبر داخل غرفة من غرف الأخبار الأمريكية، وتسأل هذا السؤال، وستجد أن الناس الذين قد يكونون قادرين على الإجابة؛ هم ربما السكرتارية، أو موظفو الأمن). إنهم ما زالوا لا يعرفون عن ميشيل عفلق، القومي العربي الروحاني، الذي كان المرشد الروحي لصدام حسين. إن زخات نياجرا الاتقاد الديني هذا الشلال العظيم، تنهمر من حولهم، بينما يقفون بُلداءَ، ومُتَيَبِّسين، في كهفٍ حقير من ضيق أفق التفكير، والكثير منهم صحفيون، ومحللون سياسيون، إنما يُدفَع لهم من أجل مواكبة هذه التغيرات. الخطوة الرابعة في اتجاه الشفاء، تكون بمقاومة دافع البحث عن تفسيرات مادية لكل شيء. خلال القرون، عندما تبدّت العلمنة، بصفتها موجةَ المستقبل؛ طوّر المفكرون الغربيون نماذج لعلم اجتماعٍ، مُقْنِعٍ بصورةٍ استثنائية. فقد شرح ماركس التاريخ عبر صراع الطبقات، وشرحه اقتصاديون آخرون من خلال تعظيم الأرباح والفوائد، واستخدم أساتذة الشئون الدولية، مبادئَ صراع المصالح، ونظريةَ اللعب؛ للتنبؤ بالتفاعلات بين الأمم. كل هذه النماذج مغرية، وصحيحة جزئياً. وهذا البلد (أمريكا) يستمر في بناء مؤسسات قوية من أمثال قسم الشئون الخارجية، والسي آي إي، التي يستخدمها لتطوير سياسات ذات مغزى. ولكن ليس ثمة أي نموذج من هذه النماذج يستطيع أن يأخذ في الحسبان، وبصورة ملائمة، الأفكارَ والدوافعَ والتصرفاتِ الدينية، لأن التوقد الديني لا يمكن قياسُه ولا تنميطه. إن الدوافع الدينية لا يمكن أن تفسر بتحليل حدود الكسب والخسارة. لقد كان محللو السياسة المدنية، عبر السنوات العشرين الماضية، يفكرون بجد في الوظائف والأدوار، التي يلعبها الدين والخصائص الشخصية في الحياة العامة. إن نخب سياستنا الخارجية هم متأخرون عنها بعقدين من السنين على الأقل. لقد استمروا لشهور يتجاهلون قوة الدين، وحينها عندما اصطدموا مع أمرٍ لا مفر من كونه دينياً، كالثورة الإيرانية، أو طالبان، بدؤوا يتحدثون عن الحماس والتعصب الديني، اللذين أصبحا، وبصورة مفاجئة، يفسران كلَّ شيء. وبعد بضعة أيام من هز الرؤوس الرافضة للمتعصبين؛ عادوا إلى تحليلاتهم العلمانية المعتادة. إننا حتى الآن لم نملك –مع حاجتنا المؤكدة- نموذجاً للتحليل، يُحاوِل أن يدمج العاملَ الروحيّ، والعاملَ المادي معاً. يجب على العلماني المتعافي، أن يقاوم إغراء معاملة الدين بصفته مَعْبراً أو قناةً مجرَّدة لدوافع اقتصادية مقاوِمة. على سبيل المثال: نحن غالباً ما نقول: إن الشبان العرب الذين لا يملكون إمكانياتٍ لائقة؛ يتحولون إلى الإسلام الثوري. إن هناك بشكل واضح بعض الحقيقة في هذه الرؤية، ولكنها ليست كل القصة: فلا أسامة بن لادن، ولا محمد عطا -على سبيل المثال- كانا فقيرين أو مقموعين. ومع ذلك فإن من المحتمل تشييد نظريات، تشرح اتجاههما الراديكالي بصفته نتيجةً لتوحدهما، أو لأشياء أخرى من عوامل التحليل العلماني، مع أن الذي يقدِّم إدراكاً أفضل، هو الاعترافُ بأن الإيمان مصدر القوة، بصورة مستقلة، وربما أقوى من أي استياء اقتصادي. إن الكائنات الإنسانية تتوق إلى حكم الصلاح والاستقامة، وإلى عالم الإنصاف، أو عالمٍ يعكس مراد الإله، وفي كثير من الحالات، وعلى الأقل بمقدار مشابه في القوة، لاشتياقها إلى النجاح أو المال. وإن التفكير في هذا التوق؛ يعني التحرك بعيداً عن التحليل العلمي، والدخول إلى ممالك الحكم الأخلاقي. إن السؤال الحاسم لا يكون عن: ما هو نوع الدوافع الذي يستجيب لها هذا التوق؟ ولكن: هل الأفراد يتبعون رؤيةً أخلاقيةً للحكم الصالح؟ وهل هم يمارسون ذلك من خلال طرقٍ مستقيمةٍ وفاضلة؟ أم أنهم مثل صدام حسين وأسامة بن لادن أشرار في رؤيتهم وطرائقهم؟ الخطوة الخامسة: يجب أن يعترف العلماني في طور التشافي، بأنه كان متراخياً جداً مع الدين؛ لأنه افترض أن الدين يلعب دوراً متقلصاً في الشئون العامة. لقد عامل الدين بغطرسة، ثم قرّر متنازلاً عَدمَ محاكمة العقائد الأخرى، فهي كلها طرق مشروعة لمقاربة الإله، كما أخبر نفسَه، وقرر أن يذوبَ أخيراً في واحدة منها. ثم بعد كل شيء، ما الداعي لإثارة المشكلة بمحاكمة عقائد الآخرين؟ إنه ليس تصرفاً مؤدباً. إن الخيار الأفضل عندما تواجَه ببعض التصرفات القبيحة، التي يتم ممارستُها باسم الدين، هو أن تتفادى عيون هؤلاء. هل الوهابية هي شِقٌّ قاسٍ يَضُرّ بالإسلام؟ لا تتحدث عن هذا. ولكن لا يمكن لهذه المقاربة أن تكون مقبولة، في عالم يلعب الدينُ فيه، الدورَ الأعظم بصورة مطلقة. على الشخص أن يحاول الفصل بين الصواب والخطأ. ولكن المشكلة أننا في المرة التي نبدأ فيها بفعل ذلك؛ فإنه من الصعب أن نقول: أين سينتهي بنا المطاف؟ أَمْعِن النظرَ في (بيم فورتشوين) السياسي الألماني ذي النزعة اليسارية، والمدافع عن حقوق الشاذين، الذي ينتقد المهاجرين المسلمين لمواقفهم تجاه النساء والشاذين؛ عندما تم اغتياله في السنة الماضية، وصفته الصحافة بناءً على هذه النزعات النقدية، بأنه يميني من نوعيةِ جين ماري لوبان، وهو وصفٌ بعيد عن الحقيقة. إن تصنيفات اليسار واليمين في عالم اليوم ما بعد العلماني ستصبح غير ملائمة، ومنتهية الاستعمال. الخطوة السادسة والأخيرة للعلمانيين في طور التعافي: هي أن يفهموا بأن هذا البلد لم يكن علمانياً بالفعل في أي يوم من الأيام. إننا نحن الأمريكان نتوق إلى معيار الصلاح والاستقامة بتوقُّدٍ كأي شخص آخر. إننا مغروسون مع الفكرة التي عَبّرتْ عنها كلمات أبراهام لينكولن: نحن نمثل "الأمل الأفضل والأخير للمعمورة". إن العديد من الأمريكيين أحسوا وباستمرار، بأن لدينا مهمة غير عادية، ومتجاوزة للحدود، مع أنها، ولحسن الحظ، ليست من النوع اللاهوتي. إننا نُحس غريزياً، وبطرق لا يحس بها الناس في أماكن أخرى، بأن التاريخ لم يتحقق بعد، طالما بقي هناك أمم أو شعوب، لا يكون الناس فيها أحراراً. وهذا هو الإحساس الغريزي الذي قاد بوش للاستجابة بصورة طموحة جداً، لأحداث الحادي عشر من سبتمبر، وهذا ما قاد الأغلبية من الأمريكان لتأييده. إن الأمريكيين نشطون كغيرهم في صراع عقائد النهايات. يرى صدام حسين التاريخ ينتهي مع أمة عربية موحدة، مسيطرة عالمياً، مع تحقيقه لمكانة مبجلة، كصانع لنظام عالمي كهذا. ويرى أسامة بن لادن التاريخ ينتهي بفرضٍ عالمي لقانون الشريعة. والكثير من الأوروبيين يرون التاريخ ينتهي بإقامة مؤسسات عالمية علمانية، حيث ستهدأ الانفعالات القومية والدينية، وتُعطِي دولُ القوميات معبراً للقانون الأممي، وللتعاون المتعدد. والكثير من الأمريكان يرونَ التاريخَ ينتهي بانتصار الحرية، واحترام الدستور، مع تدين غير متخلى عنه، أو مقموع، وإنما مثرٍ للحياة الديموقراطية. إنه لا مفر من كوننا عالقين في عالم من الرؤى المتصارعة، في رؤيتها للقَدَر التاريخي. ولكن فهمَ هذا العالم يَعني: جلدَ التحيزات العلمانية، الصادرة عن عقولنا كل يوم.

الاخ عماد
جزاك الله خيرا و سدد الله رميك

Quote: الاخ عماد جزاك الله خيرا و سدد الله رميك

أخي العزيز وائل السيد
أشكرك على تعضيدك ومرورك الكريم وتعليقك
نحن معكم يدا واحدة للبناء وفتح طريق الخير
وسد طرق الشر
تسلم

إقتبست الخالة المحترمة دوما كلماتي:-

Quote: وهذه الذي نراه من تردي في دولنا سببه الظلم والجهل وعدم العلم وعدم التطبيق الصحيح..وليس سببه الشرع او الحدود الشرعيه، بدليل أن جيل الصحابة والسلف عندما عاشها: مكّن الله لهم في الأرض..

ثم علّقت:

Quote: الابن المحترم عماد سلام مره اخري وها انت تقولها بنفسك فلنرفع الظلم والجهل اولا ليتحقق المجتمع الدي يؤمن بالله قولا وفعلا اما تطبيقها الان سينتهي بشعبنا الي رجال مقطعي الاطراف ونساء مجلودات في قارعه الطريق وعلي شبكات الانترنت العالميه .

وعليكم السلام يا خالة
نعم ياخالة أوافقك على رفع الظلم، ولكن لا"نرفع" الشرع ! إن كان هناك أخطاء في قانون النظام ويخالف الشريعة فيجب إزالته، أما إذا كانت اخطاء في التطبيق، فلماذا لا نعالج بدلا من الهدم؟

Quote: سينتهي بشعبنا الي رجال مقطعي الاطراف ونساء مجلودات في قارعه الطريق وعلي شبكات الانترنت العالميه

هذا كلام غير صحيح يا خالة، ويكرره العلمانيون كثيرا، نعم الحدود تُدرَأ بالشبهات، لكن العلمانيين يستدلون بعام الرمادة ل"رفع" الحدود..وهذا افتراء ووهم كبير ..هذه هي السعودية ذات العشرين مليونا، وتطبق الحدود الشرعية سواء كانت قطع أو جلد منذ سنين عددا، أين هم مقطعو الأطراف والجلد للنساء في قارعة الطريق؟!
إذن هناك أخطاء لابد من معالجتها..والحق وسط..ويجب أن نتسلح بالوسطية دائما فلا نترك مكانا للتنطع من جهة ولا التهاون من جهة أخرى
شكري


فائدة:
يا خالة..أرجو-شاكرا-أن تعطيني رأيك بخصوص مقال "ديفيد بروكسي" ونصيحته للعلمانيين كافة..سواء كانوا من أهل البلد الأصليين أو المهاجرين
شكري

الحدود زواجر
وليست ترويعا وتخويفا وبشاعة كما يتوهم
من يطعن في الشرع المطهر

الاخ عماد
السلام عليكم
قرأت البوست و الح على هذا السؤال الذي سأله الاخ الصادق اسماعيل

Quote: هل يحق لدولة تطبق الشريعة إذا دخلت في حرب مع دولة غير مسلمة أن تتخذ من الأسري والسبايا(رقيقاً) وتوزعهم على حسب ما هو منصوص عليه في القرآن والسنة؟ أتكلم عن عصرنا هذا في يومنا هذا

و انتظرت ردك عليه و لكن للاسف لم اجد ردا و كان ردك

Quote: الاخ الصادق إسماعيل وعليكم السلام ورحمة الله إن كنت في السودان، فأرجو ان تتصل على الاخ الشيخ / محمد الأمين إسماعيل شكري

فهل اتصل انا ايضا على الشيخ محمد الامين علما بانني لست بالسودان

الاخ عماد
انت تقول ان الدين لا يتجزأ و المعلوم ان تجارة الرقيق مباحة في الاسلام فلماذا حرّمتهاالدول المطبقة للشريعة على مواطنيها طالما هي حلال و لا يوجد نص قرآني او حديث صريح يحرمها بل نص القرآن على كيفية توزيعهم على المجاهدين .
هل توافق انت على تحريم الرق ؟ اذا كنت توافق فانت تحرم ما احل الله و رسوله اليس كذلك ؟ ، اذا لا بد ان هناك من الاسباب القوية و الموضوعية جعلتك توافق على تحريم ما احل الله ، اذا نريدك ان تزيدنا علما بتعريفنا بالاسباب الموضوعية التي جعلك توافق على التحريم لنتفق معك او نختلف .
الاخ عماد الغرض من تساؤلنا هو اننا نود ان نعرف طالما ان هناك اساب موضوعية جعلت بامكان الدول المطبقة للشريعة تحريم ما احل الله على مواطنيهم لان الانسانية جميعها من حولهم حرمته على نفسها و على غيرها فلماذا لا تبطل اقامة الحدود التي حرمتها الانسانية ايضا على نفسها و على غيرها ؟
ترى السبب هو الاجبار على ترك الاستعباد من قبل دول اقوى منا ام هي قناعة شخصية منا بعدم انسانية الاستعباد ؟

اريد ردا يشفيني اذا امكن

الأخ المحترم حمد فتح الرحمن
السلام عليكم
أولا: أشكرك على التكرّم بالدخول والمشاركة
أما بخصوص إبلاغي للأخ أن يستفتي أحد المشايخ في هذه النقطة فلأن المقام ليس مقام فتوى
ثم إنني لست مفتيا، كما أن موضوع الشريط ليس له علاقة بهذا السؤال..وأشكرك على تعطّشك للمعرفة..
أما قولك:

Quote: فهل اتصل انا ايضا على الشيخ محمد الامين علما بانني لست بالسودان

ولكن ألا تعلم أن الذي سألني شخص واحد؟! ثم إن الموضوع ليس مطروحا كشئ عام في الشريط، ولاهو من
المباحث الفرعية في الشريط، وهو خارج موضوعنا، لكن ليس معنى ذلك أن نردّ من استفسر أو اعترض..
أما عن بقية استفساراتك فأقول إن هناك شبهات حول الرق ينبغي الانتباه لها..وأعطيك -أدناه- بعضها..
عموما أردت أن أشير-من باب ألا أردّك في سؤالك وإن كان هو ليس له علاقة بخيطنا-
إلى أن قولك

Quote: تجارة الرقيق مباحة في الاسلام فلماذا حرّمتهاالدول المطبقة للشريعة على مواطنيها طالما هي حلال و لا يوجد نص قرآني او حديث صريح يحرمها بل نص القرآن على كيفية توزيعهم على المجاهدين .

إن هذا القول على إطلاقه يحتاج إلى مراجعة..
وللإختصار أدلك على هذا الخيط:
http://www.islam-qa.com/ar/ref/94840
ومعه المبحث بتفاصيله كاملا في موقع "الإسلام-سؤال وجواب-:

http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=8&ved=0...h2zil6Bji4P-jkeJYvbg
مع خالص شكري
وخالص ودي

أنه لمن المؤسف جدا أن يكون المدعوا/ عماد موسي محمد. من بين البشر.

لا فرق بين قتل و تعذيب الناس الناس لسلوكهم الشخصي و بين بين قتلهم و تهذيبهم لأجل لون بشرتهم

لا فرق بين المطالبة بعدم إنتقاد الشريعة بحجة أنها لم تنفذ بعد ، و بين المطالبة بعدم إنتقاد الأفكار العنصرية بحجة أن الإبادة العرقية لم تنفذ بعد

إعطاء الأغلبية الحق في تنفيذ الشريعة في الأقلية التي لا ترغب بها ، مثل إعطاء الحق للأغلبية العرقية في إبادة و إضطهاد الأقليات

التذرع بمشاعر الغالبية لا مكان له في فلسفة حقوق الأنسان

و هل من خطر أكبر على حقوق الأفراد من تسلط المتقوين بعددهم أو أسلحتهم أو أوموالهم

فلتذهب مشاعر الأغلبية إلى الجحيم إن كانت ترغب في مصادرة حق ولو فرد واحد في رأيه أو سلوكه الشخصي أو حريته أو حياته

كتب الأخ المفضال عوض محمد أحمد

Quote: لن تستطيعوا بعد اليوم ابتزاز احد باسم الشريعة يا عماد هذه الشريعة التى انت شحصيا لا تقيم فى دولتها و اظنك تقيم فى دولة علمانية هذه الحدود, و دعنا نقولها لك صريحة و واضحة هى فى منتهى الوحشية ايا من كان و يكون قائما بتطبيقها

يا أخ عوض ، الإسلام جاء بعقيدة وشريعة ودين كامل عظيم تدرج في التشريع وراعى أحوال الناس ، ولم يكلف الله فيه نفساً إلا قدر طاقتها ووسعها ، وفي شريعة الإسلام أبواب كثيرة في الرخص والتخفيف على الناس وهناك قواعد كبيرة أجمع عليها علماء الإسلام بناء على النصوص الواردة في ذلك كقاعدة المشقة تجلب التيسير وقاعدة لا ضرر ولا ضرار وغير ذلك .
ومن الأحكام والتشريع ما هو ثابت مستقر لا يتغير ولا يتبدل ، وخرج النبي عليه الصلاة والسلام من الدنيا وانقطع الوحي ، وتم بيان الحلال والحرام ، وكله بوحي من الله تعالى ، والشريعة الإسلامية : عقيدة وعبادات وسلوك وأخلاق ومعاملات ...الخ. وتدخل الحدود في جزء في جانب الفقه ، وهي ليست كل الدين ومن هنا يأتي الفهم الخاطئ لبعض الناس الذين يظهر من أقوالهم أو أفعالهم أن الشريعة هي الحدود وحسب !!!
وبمقتضى إيماننا بالله سبحانه وتعالى الذي خلقنا وخلق هذا الكون وأرسل إلينا الرسول وأنزل إلينا الكتاب ، فإنا نطيع الله ورسوله ، ونجتهد في تطبيق ما أمرنا الله به ، لأن سعادتنا في الدارين وحياتنا الطيبة مرتبطة بذلك ..
فالأشياء التي فيها خيار فلنا أن نختار ما تصلح به حياتنا ودنيانا .ويدخل في هذا سائر المباحات .
وما ليس لنا به خيار ، وقد فرضه الله علينا ، فليس أمامنا إلا الاستجابة والطاعة ...
وهذا هو تحقيق العبودية التي خلقنا الله تعالى لأجلها .....
وقال الله تعالى : (وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا (36)

أخي عوض :
هل أنت الذي اخترت أمك أو أباك؟!
هل أنت الذي اخترت شكلك وطولك وهيئتك؟!
هل أنت الذي اخترت بلدك ووطنك ومجتمعك ؟!
هل أنت الذي اخترت الزمان الذي وجدت فيه ؟!
هل وهل وهل ...الخ
قال الله تعالى :(وَرَبُّكَ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَيَخْتَارُ مَا كَانَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ سُبْحَانَ اللَّهِ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ (68) وَرَبُّكَ يَعْلَمُ مَا تُكِنُّ صُدُورُهُمْ وَمَا يُعْلِنُونَ (69) وَهُوَ اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ لَهُ الْحَمْدُ فِي الْأُولَى وَالْآخِرَةِ وَلَهُ الْحُكْمُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (70)سورة القصص.

فإذا كان الرب الخالق الذي أوجدك ويملك نفعك وضرك وموتك وحياتك (سبحانه) قد خط لك خطاً تسير عليه ، فكيف بك تصف أحكامه وحدوده بأنه لا تصلح وأنها وحشية؟!
هل قرأت يا أخي عوض الكتب التي تحدثت عن محاسن الإسلام ؟!
هل اطلعت على الكتب التي تكلمت عن أسرار التشريع ؟! والحِكَم من مشروعية الأحكام؟!
هل قرأت في البيوع التي نهت عنها الشريعة واطلعت على أسباب النهي ومنها الأضرار التي ترتبت عليها؟!
أخي الفاضل عوض بن محمد أحمد:
هل قرأت في المقارنة بين النظام المالي والاقتصادي في الإسلام وبين النظامين المتضادين الاشتراكي والرأسمالي؟!
هل قرأت في أسرار تحريم الإسلام للخنزير وحكمه ؟! والميسر ؟! والخمر ؟!والرشوة ؟! وإدخال الطعام على الطعام وأكل الميتة ....الخ.
هل علمت أن قسماً كاملاً في كليات الشريعة موضوعه(علم مقاصد الشريعة) ؟! وهل قرأت في مؤلفات في هذا العلم العظيم ؟! الذي يزيد الإنسان محبة لدين الإسلام واعتزازاً وفخراً به ...

بل تحده يمشي وهو يمتثل أبيات الفضيل بن عياض :
ومما زادني فرحاً وتيها *** وكدت بأخمصي أطأ الثريا
دخولي تحت قولك يا عبادي*** وأن أرسلت أحمد لي نبيا

أخي المفضال عوض محمد أحمد :
هل اطلعت على التطبيق العملي للتشريع في عهد النبي عليه الصلاة والسلام وعهد الخلفاء الراشدين؟!
راجع أخي العزيز ما كتبه علماء الإسلام في الحكمة من الحدود ، وستجد أنها لما طبقت على مقتضى الشريعة أصبح لا يكاد أن يوجد من تطبق عليه !!!!!
كما أن الزكاة لما أخرجها من تجب عليهم وأعطيت فقط لأهلها لمن يوجد في المجتمع فقير أو محتاج !!!!
إنها : (زواجــــــــــــــــــــــر) تردع المجرمين ومن تسول له نفسه ، فتكون عوناً له بعد الله ليبتعد عن السرقة والخطأ متوقع من أي شخص كان....هكذا أخي الحبيب
كما أنها : (جوابر ) للقلة القليلة التي تقع في هذا المنكر وخون وتهون وتمتد لحق الآخرين ، فيجبر الله الخلل بها ويعفو عن الذنب ...
ونجد أن العلماء بينوا أن هذه الحدود تغلب فيها المصلحة العامة (أي في تطبيقها)
كيف ذلك ؟!
لأنها زواجر يقلل تنفيذها في أفراد نسبة وجودها في المجتمع ...

فيا أخي الكريم ، بعيداً عن هذه الحكومة (ونحن أعرف الناس بتقصيرها وعدم تطبيقها لكثير من شرائع الدين ولسنا والله ممن له بها أي صلة إلا اللهم علاقة الحاكم بالمحكوم التي حكمتنا الشريعة بنصوص وتوجيهات بها) وبعيداً أخي عن الأحزاب والمعارضات والنضال وغيره .وبعيداً أخي عن سودانيز أون لاين وغيره..فكل هؤلاء كانوا عدماً وهم إلى زوال كما قال الله تعالى : (وتلك الأيام نداولها بين الناس) .
أقول لك ولي ولجميع الإخوة والأخوات :
احرص على دينك فإنه رأس مالك ....
احرص على دينك فأنك عما قريب ستلقى ربك ...
ولن ينفعك وقتها ... إلا ما قدمت ...
فآمل منك مراجعة كلامك ووصفك لأحكام جاءت في القرآن الكريم وأجمعت عليها الأمة الإسلامية لأكثر من أربعة عشرة قرن من الزمان (فقد رجف قلبي وأنا أقرأ لك هذه العبارة) :

Quote: هذه الحدود, و دعنا نقولها لك صريحة و واضحة هى فى منتهى الوحشية ايا من كان و يكون قائما بتطبيقها

وهذه نصيحة قلتها لك من منطلق محبة لك .. وشفقة عليك .. والله عليم بالسرائر ...
فإن قبلتها .. وإلا ... فاللهم اشهد وألا هل بلغت ...
ولي تعليق على بقية مشاركتك .. ولعله يتيسر لاحقاً بمشيئة الله تعالى .....

ودمت بخير أخي (عوض)
ولك السلام والود من أخيك : (أبو عوض) وابن (عوض)
د.عارف بن عوض الركابي

الزملاء الكرام:
إبراهيم قناوي
محمد النيل
هيثم الصديق
عارف الركابي
أشكركم على المرور والتعليق
أما الزميل
دينق..فرغم أنه يتأسف أن أكون من بين البشر
فأرحب به في حوار هادئ
وأقول له:
بهذه العبارات التي ذكرتها( تتم إبادة شعوب بأكملها في العراق وأفغانستان وغيرهما)
شكرا للجميع

الاخ عماد
سلامي
شكرا لتفضلكم بالرد على المداخلة و ان لم ترد على تساؤلي ، و للاسف المواقع التي احلتني لها محجوبة في السعودية و لا ادري ما السبب ، على كل دخلت عن طريق بروكسي و وجدت فيه مقارنة بين الاديان السماوية الثلاث الاخيرة حول معاملة الرق و فلسفة الرق في كل ديانة ، و لم اجد اي اشارة لشبهات حول الرق .
قلت لي

Quote: عموما أردت أن أشير-من باب ألا أردّك في سؤالك وإن كان هو ليس له علاقة بخيطنا

علاقة سؤالي اخي عماد بما افترعته من خيط فهو في الاقتباس ادناه و الذي لم ترد عليه .

Quote: الاخ عماد الغرض من تساؤلنا هو اننا نود ان نعرف طالما ان هناك اساب موضوعية جعلت بامكان الدول المطبقة للشريعة تحريم ما احل الله على مواطنيهم لان الانسانية جميعها من حولهم حرمته على نفسها و على غيرها فلماذا لا تبطل اقامة الحدود التي حرمتها الانسانية ايضا على نفسها و على غيرها ؟

سؤالي المباشر اخ عماد طالما الاسلام فيه من المرونة ما يكفي لتحريم ما احل الله و حرم قوانين الرق السابقة و استبدلها بقوانين اخرى كقانون العمل و الكفالة و غيرها من القوانين التي تحكم علاقة رب العمل بالعامل تماشيا مع روح العصر الذي نعيشه، لما لا يكون مرنا ايضا في ابطال الحدود تماشيا مع نفس الروح ؟ ام ان جوهر الشريعة يقوم على تطبيق الحدود فقط ؟
اليس الغرض هو اقامة العدل لما لا يقوم بطريقة يقبلها بشر عصرنا الحالي

Quote: يا خالة..أرجو-شاكرا-أن تعطيني رأيك بخصوص مقال "ديفيد بروكسي" ونصيحته للعلمانيين كافة..سواء كانوا من أهل البلد الأصليين أو المهاجرين شكري

الخالة المحترمة/دوما متعطّش لملاحظاتك على المقالة أعلاه
شكري

الزميلان :
حمد فتح الرحمن
أمين صديق
شكرا لكما على المرور والتعليق
سأكون قريبا منكماللحوار
بإذن الله

الابن المحترم عماد موسي السلام عليكم
لقد قرات طلبك منذ الامس
وكان علي اولا ان اقرا المقال جيدا
لاحظت بعض الاخطاء في الترجمه
ولدا قررت ان اقرا المقال بلغته الانجليزيه .
ارجوك ان تمهلني قليلا حتي اتمكن من الاطلاع الكافي علي المقال الاصلي
ومعرفه ما يرمي اليه الكاتب
وان كنت متابعه للتغيير الكبير في فكر الانتلجنسيا من العلمانيين الغربيين خاصه بعد احداث الحادي عشر من سبتمبر .

Quote: The Agenda Ideas Kicking the Secularist Habit A six-step program by David Brooks ..... ike a lot of people these days, I'm a recovering secularist. Until September 11 I accepted the notion that as the world becomes richer and better educated, it becomes less religious. Extrapolating from a tiny and unrepresentative sample of humanity (in Western Europe and parts of North America), this theory holds that as history moves forward, science displaces dogma and reason replaces unthinking obedience. A region that has not yet had a reformation and an enlightenment, such as the Arab world, sooner or later will. It's now clear that the secularization theory is untrue. The human race does not necessarily get less religious as it grows richer and better educated. We are living through one of the great periods of scientific progress and the creation of wealth. At the same time, we are in the midst of a religious boom. Islam is surging. Orthodox Judaism is growing among young people, and Israel has gotten more religious as it has become more affluent. The growth of Christianity surpasses that of all other faiths. In 1942 this magazine published an essay called "Will the Christian Church Survive?" Sixty years later there are two billion Christians in the world; by 2050, according to some estimates, there will be three billion. As Philip Jenkins, a Distinguished Professor of History and Religious Studies at Pennsylvania State University, has observed, perhaps the most successful social movement of our age is Pentecostalism (see "The Next Christianity," October Atlantic). Having gotten its start in Los Angeles about a century ago, it now embraces 400 million people—a number that, according to Jenkins, could reach a billion or more by the half-century mark. Moreover, it is the denominations that refuse to adapt to secularism that are growing the fastest, while those that try to be "modern" and "relevant" are withering. Ecstatic forms of Christianity and "anti-modern" Islam are thriving. The Christian population in Africa, which was about 10 million in 1900 and is currently about 360 million, is expected to grow to 633 million by 2025, with conservative, evangelical, and syncretistic groups dominating. In Africa churches are becoming more influential than many nations, with both good and bad effects. From the archives: "What Is the Koran?" (January 1999) Researchers with a variety of academic and theological interests are proposing controversial theories about the Koran and Islamic history, and are striving to reinterpret Islam for the modern world. By Toby Lester Secularism is not the future; it is yesterday's incorrect vision of the future. This realization sends us recovering secularists to the bookstore or the library in a desperate attempt to figure out what is going on in the world. I suspect I am not the only one who since September 11 has found himself reading a paperback edition of the Koran that was bought a few years ago in a fit of high-mindedness but was never actually opened. I'm probably not the only one boning up on the teachings of Ahmad ibn Taymiyya, Sayyid Qutb, and Muhammad ibn Abd al-Wahhab. There are six steps in the recovery process. First you have to accept the fact that you are not the norm. Western foundations and universities send out squads of researchers to study and explain religious movements. But as the sociologist Peter Berger has pointed out, the phenomenon that really needs explaining is the habits of the American professoriat: religious groups should be sending out researchers to try to understand why there are pockets of people in the world who do not feel the constant presence of God in their lives, who do not fill their days with rituals and prayers and garments that bring them into contact with the divine, and who do not believe that God's will should shape their public lives. Once you accept this—which is like understanding that the earth revolves around the sun, not vice-versa—you can begin to see things in a new way. The second step toward recovery involves confronting fear. For a few years it seemed that we were all heading toward a benign end of history, one in which our biggest worry would be boredom. Liberal democracy had won the day. Yes, we had to contend with globalization and inequality, but these were material and measurable concepts. Now we are looking at fundamental clashes of belief and a truly scary situation—at least in the Southern Hemisphere—that brings to mind the Middle Ages, with weak governments, missionary armies, and rampant religious conflict. From the archives: "Trials of the Tribulation" (January 2000) In the "Left Behind" novels by Tim LaHaye and Jerry B. Jenkins things get very bad—the planet is invaded by "200 million demonic horsemen," for example, and that's before Armageddon and the Last Judgment. By Michael Joseph Gross The third step is getting angry. I now get extremely annoyed by the secular fundamentalists who are content to remain smugly ignorant of enormous shifts occurring all around them. They haven't learned anything about religion, at home or abroad. They don't know who Tim LaHaye and Jerry B. Jenkins are, even though those co-authors have sold 42 million copies of their books. They still don't know what makes a Pentecostal a Pentecostal (you could walk through an American newsroom and ask that question, and the only people who might be able to answer would be the secretaries and the janitorial staff). They still don't know about Michel Aflaq, the mystical Arab nationalist who served as a guru to Saddam Hussein. A great Niagara of religious fervor is cascading down around them while they stand obtuse and dry in the little cave of their own parochialism—and many of them are journalists and policy analysts, who are paid to keep up with these things. The fourth step toward recovery is to resist the impulse to find a materialistic explanation for everything. During the centuries when secularism seemed the wave of the future, Western intellectuals developed social-science models of extraordinary persuasiveness. Marx explained history through class struggle, other economists explained it through profit maximization. Professors of international affairs used conflict-of-interest doctrines and game theory to predict the dynamics between nation-states. All these models are seductive and partly true. This country has built powerful institutions, such as the State Department and the CIA, that use them to try to develop sound policies. But none of the models can adequately account for religious ideas, impulses, and actions, because religious fervor can't be quantified and standardized. Religious motivations can't be explained by cost-benefit analysis. Over the past twenty years domestic-policy analysts have thought hard about the roles that religion and character play in public life. Our foreign-policy elites are at least two decades behind. They go for months ignoring the force of religion; then, when confronted with something inescapably religious, such as the Iranian revolution or the Taliban, they begin talking of religious zealotry and fanaticism, which suddenly explains everything. After a few days of shaking their h e a d s over the fanatics, they revert to their usual secular analyses. We do not yet have, and sorely need, a mode of analysis that attempts to merge the spiritual and the material. The recovering secularist has to resist the temptation to treat religion as a mere conduit for thwarted economic impulses. For example, we often say that young Arab men who have no decent prospects turn to radical Islam. There's obviously some truth to this observation. But it's not the whole story: neither Mohammed Atta nor Osama bin Laden, for example, was poor or oppressed. And although it's possible to construct theories that explain their radicalism as the result of alienation or some other secular factor, it makes more sense to acknowledge that faith is its own force, independent of and perhaps greater than economic resentment. Human beings yearn for righteous rule, for a just world or a world that reflects God's will—in many cases at least as strongly as they yearn for money or success. Thinking about that yearning means moving away from scientific analysis and into the realm of moral judgment. The crucial question is not What incentives does this yearning respond to? but Do individuals pursue a moral vision of righteous rule? And do they do so in virtuous ways, or are they, like Saddam Hussein and Osama bin Laden, evil in their vision and methods? Fifth, the recovering secularist must acknowledge that he has been too easy on religion. Because he assumed that it was playing a diminishing role in public affairs, he patronized it. He condescendingly decided not to judge other creeds. They are all valid ways of approaching God, he told himself, and ultimately they fuse into one. After all, why stir up trouble by judging another's beliefs? It's not polite. The better option, when confronted by some nasty practice performed in the name of religion, is simply to avert one's eyes. Is Wahhabism a vicious sect that perverts Islam? Don't talk about it. But in a world in which religion plays an ever larger role, this approach is no longer acceptable. One has to try to separate right from wrong. The problem is that once we start doing that, it's hard to say where we will end up. Consider Pim Fortuyn, a left-leaning Dutch politician and gay-rights advocate who criticized Muslim immigrants for their attitudes toward women and gays. When he was assassinated, last year, the press described him, on the basis of those criticisms, as a rightist in the manner of Jean-Marie Le Pen, which was far from the truth. In the post-secular world today's categories of left and right will become inapt and obsolete. The sixth and final step for recovering secularists is to understand that this country was never very secular anyway. We Americans long for righteous rule as fervently as anybody else. We are inculcated with the notion that, in Abraham Lincoln's words, we represent the "last, best hope of earth." Many Americans have always sensed that we have a transcendent mission, although, fortunately, it is not a theological one. We instinctively feel, in ways that people from other places do not, that history is unfulfilled as long as there are nations in which people are not free. It is this instinctive belief that has led George W. Bush to respond so ambitiously to the events of September 11, and that has led most Americans to support him. Americans are as active as anyone else in the clash of eschatologies. Saddam Hussein sees history as ending with a united Arab nation globally dominant and with himself revered as the creator of a just world order. Osama bin Laden sees history as ending with the global imposition of sharia. Many Europeans see history as ending with the establishment of secular global institutions under which nationalism and religious passions will be quieted and nation-states will give way to international law and multilateral cooperation. Many Americans see history as ending in the triumph of freedom and constitutionalism, with religion not abandoned or suppressed but enriching democratic life. We are inescapably caught in a world of conflicting visions of historical destiny. This is not the same as saying that we are caught in a world of conflicting religions. But understanding this world means beating the secularist prejudices out of our minds every day. What do you think? Discuss this article in the Religion & Spirituality conference of Post & Riposte. David Brooks, an Atlantic correspondent, is also a contributing editor of Newsweek, a senior editor of The Weekly Standard, and a political analyst for The NewsHour With Jim Lehrer. Copyright © 2003 by The Atlantic Monthly Group. All rights reserved. The Atlantic Monthly; March 2003; Kicking the Secularist Habit; Volume 291, No. 2; 26-28.

الاخ عماد
تحية طيبة
اتفق معك في هذا الطرح الهادئ ولعل الذين يعارضون الانظمة لا يختلفون عنها كثيرا في ارتكاب كل قبيح متى ما تيسر لهم ذلك ومتى ما لاحت لهم الفرص
ودليلي هو هذا الهياج وهذه الغضبة لموضوع الفتاة وجلدهابالصورة القبيحة التي لا يرضاها عاقل ولا مسلم
ان الذين كتبوا معظمهم انطلق من كيد ودوافع انصرفت بالامر من حكم خطأ وتنفيذ خطأ لهجوم علي عقيدة سماوية ودين رباني ارتضاه الخالق واذا كانت هناك تجاوزات فان المتجاوز هو من يحاسب وليس القانون كله
ولعله من المضحك أن بعض من كتبوا يرفعون راية اللبرالية او الشيوعية وكلها ايدلوجيات بشرية عندما حكمت رفعت المشانق ولا زال بعضها مرفوعا في فلسطين والعراق وكثير من دول العالم
لك التحية اخي الكريم
وجزاك الله خير علي هذا البوست

صباح الخير .. يا عمدة ..
شكرا ليك علي البوست الاكثر من رائع .. في اعتقادي ان الكثيرين تشابه لديهم البقر ..
ما بين صدمة الفيديو .. و بين الثوابت ..
لكن في العموم .. نحن السودانيين عاطفيين بطبعنا .. و يستغل الكثير هذه الصفة لتمرير اجندة خفية ..
واصل في هذا الخيط ..

كتبت الخالة دوما، المحترمة:-

Quote: الابن المحترم عماد موسي السلام عليكم لقد قرات طلبك منذ الامس وكان علي اولا ان اقرا المقال جيدا لاحظت بعض الاخطاء في الترجمه ولدا قررت ان اقرا المقال بلغته الانجليزيه . ارجوك ان تمهلني قليلا حتي اتمكن من الاطلاع الكافي علي المقال الاصلي ومعرفه ما يرمي اليه الكاتب وان كنت متابعه للتغيير الكبير في فكر الانتلجنسيا من العلمانيين الغربيين خاصه بعد احداث الحادي عشر من سبتمبر .

وعليكم السلام ورحمة الله
أعجبني أنكِ فضّلتِ الرجوع للأصل لكي تسمعي الكلام "من خشيم سيدو" ! كما يقول المثل
وهذه دقة ومهنية عالية منك ، أشيد بها
صحيح حصلت هناك زلالزل في فكر "الانتلجنسيا" من علمانيي الغرب
في انتظار قدومك الكريم
مع خالص احترامي

كتب المحترم/ humida

Quote: صباح الخير .. يا عمدة .. شكرا ليك علي البوست الاكثر من رائع .. في اعتقادي ان الكثيرين تشابه لديهم البقر .. ما بين صدمة الفيديو .. و بين الثوابت .. لكن في العموم .. نحن السودانيين عاطفيين بطبعنا .. و يستغل الكثير هذه الصفة لتمرير اجندة خفية .. واصل في هذا الخيط ..

الاخ العزيز حميدة
السلام عليكم
وصبّحك الله بالخير
وانت مشكور على المرور الكريم رغم مشاغل المغترب
وكمان ليك وحشة شديدة ياخ

Quote: في اعتقادي ان الكثيرين تشابه لديهم البقر .. ما بين صدمة الفيديو .. و بين الثوابت ..

والله ياحميدة اختصرت لي "السالفة" دي اختصار في الصميم-فجزاك ربي خيرا
ياخوي ديل وصل بيهم الحال إلى أن يقولوا: العقوبات الحدية بشاعة!/ وكمان صاروا يتكلمون في الحجاب لدرجة أن أحدهم قال "ما يسمى بالحجاب"!! (ساء ما يحكمون)..هذا يقوله ما يسمى بالعلماني الجهلاني!

Quote: نحن السودانيين عاطفيين بطبعنا .. و يستغل الكثير هذه الصفة لتمرير اجندة خفية

عليك نور يا حميدة..هو كذلك
وكم أهلكتنا العاطفة غير المنضبطة هذه ..ضيّعت علينا خيرا كثيرا:
في العقيدة والاجتماع والمعاش والسلوك وعموم حياتنا
والحق وسط
بين الغلو والتفريط
شكري لك حميدة

كتب علي الكرار هاشم:-

Quote: الاخ عماد تحية طيبة اتفق معك في هذا الطرح الهادئ ولعل الذين يعارضون الانظمة لا يختلفون عنها كثيرا في ارتكاب كل قبيح متى ما تيسر لهم ذلك ومتى ما لاحت لهم الفرص ودليلي هو هذا الهياج وهذه الغضبة لموضوع الفتاة وجلدهابالصورة القبيحة التي لا يرضاها عاقل ولا مسلم ان الذين كتبوا معظمهم انطلق من كيد ودوافع انصرفت بالامر من حكم خطأ وتنفيذ خطأ لهجوم علي عقيدة سماوية ودين رباني ارتضاه الخالق واذا كانت هناك تجاوزات فان المتجاوز هو من يحاسب وليس القانون كله ولعله من المضحك أن بعض من كتبوا يرفعون راية اللبرالية او الشيوعية وكلها ايدلوجيات بشرية عندما حكمت رفعت المشانق ولا زال بعضها مرفوعا في فلسطين والعراق وكثير من دول العالم لك التحية اخي الكريم وجزاك الله خير علي هذا البوست

الأخ علي
السلام عليكم
شرّفتنا..وشكرا على المرور والتعليق
نعم..الدليل على تحاملهم أن بعضهم لم يكن يعرف السبب الذي من أجله ضُرِبت الفتاة
فإذا به ينزل نزول المتشفّي بصوره المعهودة! -كهذا المسكين: كودي
لانختلف معهم على خطأ ما حصل: كإجراء أو طريقة أو تعامل.إلخ
لكن ما خطأ الشرع المطهّر؟ الشرع وحي وكمال ورحمة وحكمة..
ثم منطقاً..يلزمهم أن يطعنوا في دينهم العلماني الذي وقعت من المنتسبين إليه أهوال في السلم والحرب-
يشيب لها رأس الوليد ، كما أن دولهم سلكت مسالك "منهجية"systematic في التعامل مع الخصوم في الحروب
(لاحظ سكوت منظّري الديمقراطية وسياسييها سكوت السمك على الإرهاب المنهجي للمسلمين في فلسطين: ضرب غزوة والفلوجة بالمواد الكيميائية/ إغتيالات/ تدمير للبنى التحتية/إستعمال الاطفال كدروع بشرية/.إلخ
ودونك ما فعله الأمريكان في الفلوجة والرمادي وأبو غريب وغوانتنامو.. إلخ
هذا ليس تبريرا لأي خطأ..الخطأ خطأ سواء وقع من مسلم أو غير مسلم.زلكن كما يقال:
ليس هكذا ياسعدُ تورد الإبلُ**أوردها سعد وسعد مشتمِل
لكن قصدت أن أشير إلى تناقضهم وتخبطهم في المنطق والمنطلق الفكري.. كما تفضلت يا علي

Quote: معظمهم انطلق من كيد ودوافع انصرفت بالامر من حكم خطأ وتنفيذ خطأ لهجوم علي عقيدة سماوية ودين رباني ارتضاه الخالق

ولذلك لابد من التنبيه إلى تحاملهم ، والدفع عن شرعنا المطهر في وجه المرجفين
شكري

كما ذكرتُ أنني أفردت هذا الخيط لردّ شبهات المغرضين الطاعنين في الشرع الحكيم..
هو-إذن- تقعيد منهجي تأصيلي ليس له صلة بأي تبرير
لهذا الذي ارتكبه قدو قدو او القاضي
إنها كلمات ضد الرصاص..هادئة، عِلمية، مؤًّصّلة : شرعا ومنطقا
لتبيّن كمال الشريعة الرحيمة، وحِكمة المشرّع العليم-سبحانه-
كوني قريبين
شكري

كتأصيل منهجي تشريعي-أقول للطاعنين في الحدود كالجلد والقطع والرجم :
فلابد من التنبيه إلى انه -كما قال ابن القيم-"أن عقوبة الجناة والمفسدين لا تتم إلا بمؤلم يردعهم، ويجعل الجاني نكالاً وعظة لمن يريد أن يفعل مثل فِعله، وعند هذا فلابد من إفساد شيء منه بحسب جريمته: في الكبر و الصغر والقلة و الكثرة.
ومن المعلوم ببدائه العقول : أن التسوية في العقوبات مع تفاوت الجرائم غير مستحسن، بل منافٍ للحكمةِ والمصلحة، فإنه إن ساوى بينهم في أدنى العقوبات لم تحصل مصلحة الزجر، وإن ساوى بينها في أعظمها كان خلاف الرحمة والحكمة إذ لايليق أن يُقتَل بالنظرة والقبلة ويُقطَع بسرقةِ الحبة والدينار"
وبهذه المناسبة أقول للخالة دوما-مصداقا لكلام ابن القيم- أنكِ يوما ما طالبتي بإيقاع أقسى العقوبات !!!!!على بعض المخالفين-على رواية أخينا محمد النيل..
فهذا يدل يا خالة على أن كراهية مثل هذه الجرائم وقُبحها مغروزٌ في الفطرة ، ويستلزم ما يقابلها من الزجر والحسم شرعا، وهذه فطرة بشرية توافق شريعة ربانية..
يواصل ابن القيم رحمه الله في الكلام عن هذه العقوبات الحكيمة:

Quote: وكذلك التفاوت بين العقوبات مع استواء الجرائم قبيح في الفطر والعقول وكلاهما تأباه حكمة الرب تعالى وعدله وإحسانه إلى خلقه فأوقع العقوبة تارة بإتلاف النفس إذا انتهت الجناية في عظمها إلى غاية القبح كالجناية على النفس أو الدين أو الجناية التي ضررها عام فالمفسدة التي في هذه العقوبة خاصة والمصلحة الحاصلة بها أضعاف أضعاف تلك المفسدة كما قال تعالى ولكم في القصاص حياة يا أولي الألباب لعلكم تتقون فلولا القصاص لفسد العالم وأهلك الناس بعضهم بعضا ابتداء واستيفاء فكأن في القصاص دفعا لمفسدة التجري على الدماء بالجناية وبالاستيفاء وقد قالت العرب في جاهليتها القتل أنفى للقتل وبسفك الدماء تحقن الدماء فلم تغسل النجاسة بالنجاسة بل الجناية نجاسة والقصاص طهرة وإذا لم يكن بد من موت القاتل ومن استحق القتل فموته بالسيف أنفع له في عاجلته وآجلته والموت به أسرع الموتات وأوحاها وأقلها ألما فموته به مصلحة له ولأولياء القتيل ولعموم الناس وجرى ذلك مجرى إتلاف الحيوان بذبحه لمصلحة الآدمي فإنه حسن وإن كان في ذبحه إضرار بالحيوان فالمصالح المرتبة على ذبحه أضعاف أضعاف مفسدة إتلافه ثم هذا السؤال الفاسد يظهر فساده وبطلانه بالموت الذي حتمه الله على عباده وساوى فيه بين جميعهم ولولاه لما هنأ العيش ولا وسعتهم الأرزاق ولضاقت عليهم المساكن والمدن والأسواق والطرقات

من "الألوكة" و"الضوء المنير على التفسير"
ملحوظة:
على ذِكر كلام ابن القيم

Quote: إذ لايليق أن يُقتَل بالنظرة والقبلة ويُقطَع بسرقةِ الحبة والدينار"

سمعت بأذنيّ عبر البي بي سي قبل أشهر أن الحكومة البولندية شرّعت قانونا لعقاب المعتدين جنسيا على الأطفال القصّر ..فماهو العقاب؟!
هو إعطائه حقنة كيميائية لللقضاء على فحولة المعتدي ..!! ثم يتركونه هكذا هائما، وربما ساهم في نشر
هذه الرذيلة..
أي حِكمة في هذه العقوبة؟! بل هي بشاعة وجهالة وتغوّل وترك للجاني حيا أمام ضحاياه
وقرأت اليوم في جريدة الوطن القطرية:
هولندي يعتدي على خمسين طفلا!

عماد وضيوفه الكرام
السلام عليكم ورحمة الله
ما حدث لهذه الفتاة لا يمت للدين بصلة والدين برئ مما فعلوا
ومعروف للجميع بأن الكيزان لا علاقة لهم بالدين ولكن يتزرع البعض ويتحجج
للهجوم على الدين الحنيف
وطالبوا باسقاط آيات ومسحها من كتاب الله سبحانه وتعالى واستبدالها
بقوانيين في رأيهم تحترم المرأة أكثر تلك القوانيين التي تقنن مراقص الاستربتيز
عليكم الله في قانون يبتزل المرأة ويحتقرها أكثر من تلك المراقص
ارحمونا يرحكم الله

التعديل لاضافة السلام

Quote: عماد وضيوفه الكرام السلام عليكم ورحمة الله ما حدث لهذه الفتاة لا يمت للدين بصلة والدين برئ مما فعلوا ومعروف للجميع بأن الكيزان لا علاقة لهم بالدين ولكن يتزرع البعض ويتحجج للهجوم على الدين الحنيف وطالبوا باسقاط آيات ومسحها من كتاب الله سبحانه وتعالى واستبدالها بقوانيين في رأيهم تحترم المرأة أكثر تلك القوانيين التي تقنن مراقص الاستربتيز عليكم الله في قانون يبتزل المرأة ويحتقرها أكثر من تلك المراقص ارحمونا يرحكم الله

سيف اليزل
السلام عليكم
مرورك يسعدنا يا طيّب
وشكرا على التعليق الكريم
ووالله صدقت ، هؤلاء استغلوا هذا الحدث
للتشويش والطعن، وللتأصيل للعلمانية المُفسِدة
وبنظرة بسيطة في الوضع في الغرب: اجتماعيا وسلوكيا
يتبين لنا أن الأسرة النووية (إطار الأسرة من رجل وإمرأة) تتمزق هنالك..
فتمزّق الفرد..وانتشرت المخدرات والإيز والعلاقات المحرمة خارج نطاق الزوجية.زإلخ
ألم تسمع خالد كودي ينادي بترك الناس على ما يسميه جاهلا" حريتهم" ليسكروا ويفعلوا ما يشاءون
(ساء ما يحكمون)
(إن الله لايُصلِح عملَ المفسدين)

اتفق الي حد كبير مع كاتب المقال حول العلمانيه الغربيه خاصه اهمالها للجانب الروحي في حياه الانسان مما يجر مخاطر عديده علي الحضاره الغربيه
وربما يؤدي الي الاضرار بكثير من المكاسب التي حققتها العلمانيه للانسانيه .
.
.
ديفيد برووكس اطلق صرخه في وجه الانتجلسيا العلمانيه الغربيه عقب احداث الحادي عشر من سبتمبر والمقال في مجمله تحذير وتنبيه لهم من مغبه استسهال امر الدين وعدم التحسب للقوه التي يمتلكها في احداث التغييرات ووجه التاريخ .يعيب عليهم الجهل بما يدور حولهم وبثمن الدور الروحي الهام للدين ويطالب االعلمانيه الغربيه بدمجهما .
لااعتقد ان اشارته الي تيارات الدين الاسلامي المتشدده كانت موجبه. ويبدو هذا جليا في هذه الفقره

Quote: Fifth, the recovering secularist must acknowledge that he has been too easy on religion. Because he assumed that it was playing a diminishing role in public affairs, he patronized it. He condescendingly decided not to judge other creeds. They are all valid ways of approaching God, he told himself, and ultimately they fuse into one. After all, why stir up trouble by judging another's beliefs? It's not polite. The better option, when confronted by some nasty practice performed in the name of religion, is simply to avert one's eyes. Is Wahhabism a vicious sect that perverts Islam? Don't talk about it. But in a world in which religion plays an ever larger role, this approach is no longer acceptable. One has to try to separate right from wrong. The problem is that once we start doing that, it's hard to say where we will end up

بكل صدق لم استطع الربط بين وجهه نظر الكاتب وبين تطبيق الحدود في الشريعه الاسلاميه .
اتمني مشاركه اخرين لابراز رؤى اخري قد فاتني ادراكها في هذا المقال .

هذه بعض آداب مثل هذه العقوبات
فياليت الإخوة القضاة والمسئولين ينتبهون لها، حتى لايتسببوا في أذى المسلمين-وإن عصوا-
وحتى لايتسببوا كذلك في تنفير الناس فتنة والكفار عن هذا الدين العظيم (ربنا لاتجعلنا فتنةً للذين كفروا):
وهذا من تفسير الإمام القرطبي المفسّر-

Quote: أجمع العلماء على أن الجلد بالسوط يجب. والسوط الذي يجب أن يجلد به يكون سوطا بين سوطين. لا شديدا ولا لينا. وروى مالك عن زيد بن أسلم أن رجلا اعترف على نفسه بالزنى على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ فدعا له رسول الله صلى الله عليه وسلم بسوط، فأتي بسوط مكسور، فقال: (فوق هذا) فأتي بسوط جديد لم تقطع ثمرته فقال: (دون هذا) فأتي بسوط قد ركب به ولان. فأمر به رسول الله صلى الله عليه وسلم فجلد...) الحديث.

قال أبو عمر: هكذا روى الحديث مرسلا جميع رواة الموطأ ولا أعلمه يستند بهذا اللفظ بوجه من الوجوه، وقد روى معمر عن يحيى بن أبي كثير عن النبي صلى الله عليه وسلم مثله سواء. وقد تقدم في "المائدة" ضرب عمر قدامة في الخمر بسوط تام. يريد وسطا.
وفي التعزير أن يكون المتهم قائما( لاحظوا طول السوط عند قدو قدو..والضرب بعشوائية)..:-

Quote: فقال مالك: الرجل والمرأة في الحدود كلها سواء لا يقام واحد منهما؛ ولا يجزى عنده إلا في الظهر. وأصحاب الرأي والشافعي يرون أن يجلد الرجل وهو واقف، وهو قول علي بن أبي طالب رضي الله عنه. وقال الليث وأبو حنيفة والشافعي: الضرب في الحدود كلها وفي التعزير مجردا قائما غير ممدود إلا حد القذف فإنه يضرب وعليه ثيابه.

كما يشترط أن يقوم بالحد فضلاء الناس وخيارهم، وليس الساخرين الطاعنين في عصاة المسلمين:

Quote: الحد الذي أوجب الله في الزنى والخمر والقذف وغير ذلك ينبغي أن يقام بين أيدي الحكام، ولا يقيمه إلا فضلاء الناس وخيارهم يختارهم الإمام لذلك. وكذلك كانت الصحابة تفعل كلما وقع لهم شيء من ذلك، رضي الله عنهم. وسبب ذلك أنه قيام بقاعدة شرعية وقربة تعبدية، تجب المحافظة على فعلها وقدرها ومحلها وحالها، بحيث لا يتعدى شيء من شروطها ولا أحكامها، فإن دم المسلم وحرمته عظيمة، فيجب مراعاته بكل ما أمكن

.

Quote: وبهذه المناسبة أقول للخالة دوما-مصداقا لكلام ابن القيم- أنكِ يوما ما طالبتي بإيقاع أقسى العقوبات !!!!!على بعض المخالفين-على رواية أخينا محمد النيل.. فهذا يدل يا خالة على أن كراهية مثل هذه الجرائم وقُبحها مغروزٌ في الفطرة ، ويستلزم ما يقابلها من الزجر والحسم شرعا، وهذه فطرة بشرية توافق شريعة ربانية.

الابن عماد السلام عليكم مره اخري
نعم طالبت بايقاع عقوبه صارمه علي مغتصبي الاطفال لانهم قد فارقوا الانسانيه وانعدم فيهم الضمير الانساني ولا يستحقون الرحمه
وساطالب بتنفيد حكم الاعدام فيهم . واتمنني ان يتم تعديل القانون السوداني لينص علي الاعدام في حاله الاغتصاب وان لم يؤدي الي موت الضحيه
لبتر مثل هدا العضو الفاسد once and for all

http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0...i-iRnG_wJbTEb32RxHmA
أها ياخالة شوفي إنتي دايرة الإعداملهؤلاء-وبذلك جاءت شريعة الإسلام-..جماعة تانين دايرين
يعملوا إخصاء لمرتكب الفاحشة بحيث يعيش مقهورا بدون شهوة ولو بالحلال ..طول حياته(يعني إعدام يومي)!!
وربما يكون مستمرا بجُرمه الخبيث ، فهو لايمارس الفاحشة لعدم قدرته، لكنه يدلّ عليها وينظّم الجرائم الجنسية لها..
ديل جماعة بولندا كمان- ياللبرالية-!!!
أنا شايف جماعة من بولندا ينظّروا ساااي !!
(..والذي بيته من زجاج)
شكرا يا خالة

عماد موسى محمد
أين ال(جريمة) هنا ؟!
هل هو رأي البعض ان "حد الجلد" و الحدود الاخرى المنصوص عليها في "الشريعة الاسلامية" هي افعال وحشية و غير إنسانية ؟!
هل ترى في رأيهم هذا (جريمة) ؟!

ما هي مقايسك للجريمة ؟!
هل مجرد رأي مخالف لما تؤمن به _ أياً كان _ يعتبر في نظرك (جريمة) ؟!

ما ورد هنا هو رأي ، لأصحابه حق الترويج له و الدفاع عنه
و لك انت حق معارضته و إيراد حججك و منطقك
و لكن و صفك له بأنه (جريمة) فهو دليل على ضعف حجتك

الجريمة يا سيد عماد ، هي بالضبط ما حدث للفتاة
مهما كانت دوافعه
و مهما كانت "شريعته"

جريمة نكراء
و عار في جبين كل من شهدها و شارك فيها

و حاول ان يجد المبررات لها

Quote: وباقرار وتنفيذ هذا القانون يقول السياسيون ورجال القضاء في بولندا انه اصبح لدى بلادهم اقسى عقوبات تنزل بمرتكبي الجرائم ضد الاطفال في اوروبا.

أقسى؟!!!!
ليه القسوة دي ؟!!
طيّب .. ألم تقولوا إن مثل هذه العقوبات غير إنسانية؟!
ألم يقل خالد كودي إنها من بقايا القرون الوسطى؟!
تخيلوا لو أن مثل الإخصاء كان في الإسلام
كم سيقولون من الكلام الطاعن الشاتم؟!
ولكن لأنه صدر من جهة يعظمونها ويرونها قمة التقدم البشري والعقلي ، فتجدهم يأخذونه هكذا تسليما..
(وطبعا لن يكون الإخصاء في مثل هذه الجرائم موجودا في الإسلام) لأن هذا فيه زيادة مفسدة لامصلحة فيه للجاني ولا للمجنى عليه ولالسائر الناس ، ثم إن الجاني موجود ، حيّ يُرزَق ، والمجنى عليه مهانٌ مفضوح
وأهله قد امتلئوا غيظا على من اعتدى على عرض ولدهم وهو يعيش بين ظهرانيهم-وإن سُلِبت منه فحولته-فإن سلب الفحولة مفسدة لاتعود منها أي مصلحةٍ عليهم..ولذلك فإن قتله، وإراحة الناس من شره، ليكون عبرة لغيره، هو العلاج الناجع والقطع الحاسم لأي مجرم تسوّل له نفسه ذلك.. كما قال ابن القيم:

Quote: فإن الجناية على النفوس والأعضاء تدخل من الغيظ والحنق والعداوة على المجني عليه وأوليائه مالا تدخله جناية المال ويدخل عليهم من الغضاضة والعار واحتمال الضيم والحمية والتحرق لأخذ الثأر مالا يجبره المال أبدا حتى إن أولادهم وأعقابهم ليعيرون بذلك ولأولياء القتيل من القصد في القصاص وإذاقة الجاني وأوليائه ما أذاقه للمجني عليه ما ليس لمن حرق ثوبه أو عقرت فرسه والمجني عليه موتور هو وأولياؤه فإن لم يوتر الجاني وأولياؤه ويجرعوا من الألم والغيظ ما يجرعه الأول لم يكن عدلا

إذن هم اتفقوا معنا يا خالة على ضرورة"القسوة!!! على هذه الجرائم
وشرّعوا لها من عندهم تشريعات لم تعالج المرض من جذوره، بل تزيده
اشتعالا..
أما الشرع المطهّر فإنه راعى مستوى الجريمة، والضرر الواقع على المعتدى عليه
فرتّب على كل جريمة ما يناسبها من العقوبة .. فجزاء القبلة واللطمة ليس كجزاء قطع الطريق أو زنا المتزوج، وزنا المتزوج ليست عقوبته كزنا الأعزب ولاغرو فهذه الأحكام وإن صرخوا-أحكام ربانية، كلها حكمة وعلم وهداية ورحمة:
( كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ ُفُّصِّلَتْ مِن لَّدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ )
شكرا يا خالة

Quote: عماد موسى محمد أين ال(جريمة) هنا ؟! هل هو رأي البعض ان "حد الجلد" و الحدود الاخرى المنصوص عليها في "الشريعة الاسلامية" هي افعال وحشية و غير إنسانية ؟! هل ترى في رأيهم هذا (جريمة) ؟! ما هي مقايسك للجريمة ؟! هل مجرد رأي مخالف لما تؤمن به _ أياً كان _ يعتبر في نظرك (جريمة) ؟! ما ورد هنا هو رأي ، لأصحابه حق الترويج له و الدفاع عنه و لك انت حق معارضته و إيراد حججك و منطقك و لكن و صفك له بأنه (جريمة) فهو دليل على ضعف حجتك الجريمة يا سيد عماد ، هي بالضبط ما حدث للفتاة مهما كانت دوافعه و مهما كانت "شريعته"

أولا مرحب بيك سلمى تاور
أفهم من كلامك يا سلمى أن وصف الحدود الشرعية بأنها تخلّف: ليس
جريمة عندك؟
بل هو رأي عااادي؟
شكرا

Quote: الأستاذ عماد السلام عليكم سؤال بسيط هل يحق لدولة تطبق الشريعة إذا دخلت في حرب مع دولة غير مسلمة أن تتخذ من الأسري والسبايا(رقيقاً) وتوزعهم على حسب ما هو منصوص عليه في القرآن والسنة؟ أتكلم عن عصرنا هذا في يومنا هذا

الأخ عماد

كيف الحال

أنا أعيش في أمريكا، فهل لك أن تسال شيخ الامين اسماعيل وإفادتنا بالإجابة، هذا بالطبع إذا كنت أنت لا تستطيع الإجابة على هذا السؤال.

سلمى تاور كتبت:

Quote: عماد موسى محمد أين ال(جريمة) هنا ؟! هل هو رأي البعض ان "حد الجلد" و الحدود الاخرى المنصوص عليها في "الشريعة الاسلامية" هي افعال وحشية و غير إنسانية ؟!هل ترى في رأيهم هذا (جريمة) ؟! ما هي مقايسك للجريمة ؟!هل مجرد رأي مخالف لما تؤمن به _ أياً كان _ يعتبر في نظرك (جريمة) ؟! ما ورد هنا هو رأي ، لأصحابه حق الترويج له و الدفاع عنه و لك انت حق معارضته و إيراد حججك و منطقكو لكن و صفك له بأنه (جريمة) فهو دليل على ضعف حجتك الجريمة يا سيد عماد ، هي بالضبط ما حدث للفتاة مهما كانت دوافعه و مهما كانت "شريعته"جريمة نكراء و عار في جبين كل من شهدها و شارك فيها و حاول ان يجد المبررات لها

سلمى تاور
ملاحظاتي و كلامي أجعله في نقاط مختصرة:

* بعد الإشارة إلى أن ردّ التشريع الرباني عدّه العلماء ضلال وكفر..فلابد من الإشارة إلى أنكِ وقعتِ في خطأ منهجي وتأصيلي، في إقحامِك مسألة "الرأي" في أحكام الله ورسوله..
فالشريعة الإسلامية -وأنت تعلمين- قائمة على الوحي الرباني..والقوانين البشرية قائمة على
التجربة الانسانية..فالقانون يمكن أن نعترض عليه ونقول فيه برأينا..أما الشريعة الإسلامية فهي "تنزيل من رب العالمين" ليس لكِ ولا لي ولا لأحد أن يعترض على ما وصفها الله به: "وتمّت كلِمةُ ربّك صِدقاً وعدلا لا مُبدّل لكلماته)
أما حدودها وتشريعاتها فمردودٌ عليكِ قولَكِ:
:

Quote: رأي البعض ان "حد الجلد" و الحدود الاخرى المنصوص عليها في "الشريعة الاسلامية" هي افعال وحشية و غير إنسانية ؟!

باختصار لأنها أحكام ربانية اشتملت على الحكمة والعِلم والرحمة ....وليست سلمى تاور معياراً للحُكمِ على الشريعة الإلهية بوحشية أو إرهابية (ساء ما يحكمون) ، بل أنت وأنا كبشر لايجوز لنا كمخلوقين اشتملت شخصيتنا على الجهل والغفلة وعدم الإحاطة عِلماً بالأمور..إلخ- لايجوز لنا أن نحكُمَ في تشريعات شرعها مَن هو خلَقنا، وسوّانا، ويعلم سِرّنا ونجوانا، ويعلم ما يصلحنا وما يضرنا، وهو خبيرٌ بأحوالنا:
(ألا يعلمُ مَن خلق وهو اللطيف الخبير)
ثم إن عدم إحاطتكِ عِلما بالحكم الشرعية للأحكام الإلهية لا يعطيكِ أي حقّ في الاعتراض على الشرع الحكيم :
(بل كذّبوا بما لم يُحيطوا بِعلمه)
قولك:[

Quote: red]ما هي مقايسك للجريمة ؟!هل مجرد رأي مخالف لما تؤمن به _ أياً كان _ يعتبر في نظرك (جريمة) ؟! ما ورد هنا هو رأي ، لأصحابه حق الترويج له و الدفاع عنه و لك انت حق معارضته و إيراد حججك و منطقكو لكن و صفك له بأنه (جريمة) فهو دليل على ضعف حجتك

هذا ياسلمى معياركِ أنتِ ..وقد سمّى ربنا مثل هذا التأصيل الباطل ب(الهوى) فقال:
(بل اتّبعَ الذين ظلموا أهواءهم بغيرِ عِلم فمن يهدي من أضلّ اللهُ وما لهم من ناصرين)
فالرأي البشري لا يعارض الحُكم الشرعي المُحكَم، بل سمّاه الله ضلال وكُفرا :(فلا وربك لايؤمنون حتى يُحكّموك فيما شجر بينهم ثم لايجدوا في أنفسهم حرجاً مما قضيتَ ويُسلّموا تسليما)
http://www.jaafaridris.com/Arabic/aarticles/almaniaHiw.htm
http://www.jaafaridris.com/Arabic/aarticles/west_civil.htm
فهذا الذي تقولين به إنما هو ما يقول به أهل العلمانية والديمقراطية الغربية الذين يمكن أن يعرضوا لمشاريع القوانين ويعترضوا عليها في البرلمانات ، فهل يجوز لمسلم أن يطرح الثقة أو التصويت لحدّ من حدود الله ناهيك أن يعترض عليه في سره أو جهره؟ :( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون)
قولكِ:

Quote: ما هي مقايسك للجريمة ؟!هل مجرد رأي مخالف لما تؤمن به _ أياً كان _ يعتبر في نظرك (جريمة) ؟!

هي مقاييس الشرع، وهو المعيار الذي يضبط اختلاف المتنازعين، لأنه منهجية "كااملة" تتميز بالكمال والعلم والحكمة والرحمة (..حتى يحكّموك فيما شجر بينهم)(وَأَنِ احْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ وَلا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ وَاحْذَرْهُمْ أَنْ يَفْتِنُوكَ عَنْ بَعْضِ مَا أَنزَلَ اللَّهُ إِلَيْكَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَاعْلَمْ أَنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ أَنْ يُصِيبَهُمْ بِبَعْضِ ذُنُوبِهِمْ وَإِنَّ كَثِيرًا مِنَ النَّاسِ لَفَاسِقُونَ
وأنا بذات السؤال أسألكِ : ما هي مقاييسك للجريمة؟! هل هي مقاييس المشرّعين في "بولندا"-مثلا- عندما اجتمعوا قبل مدة قصيرة وتوصلوا بفهمهم القاصر إلى أن أنجع وسيلة للقضاء على الاعتداء على الأطفال جنسيا أن يتم إخصاء المعتدين وإعدام شهوتهم بالكليّة، وهذا لعمر الله- تعسّف وجهل وتنطّع، ثم إنه ليس فيه مصلحة للمساكين الذين تم الاعتداء عليهم..
أم هو مقياس AMNESTY INTERNATIONAL -منظمة العفو الدولية-
ومعلوم أن اختلاف البشر في الجريمة الواحدة ليس له حدّ معين..فما الضابط وما الفاصل لهذا الاختلاف؟
لابد أن يكون هذا الذي يفصل بينهم فيما كانوا فيه مختلفين هو الشرع الإلهي الحكيم
قولك:

Quote: الجريمة يا سيد عماد ، هي بالضبط ما حدث للفتاة مهما كانت دوافعه و مهما كانت "شريعته"جريمة نكراء و عار في جبين كل من شهدها و شارك فيها و حاول ان يجد المبررات لها

الذي حصل لايختلف عاقل أنه خطأ.. سواء من حيث الإجراء أو التعامل
وهذا خطأ يُعالَجه المسئولون القائمون عليه، دون هياجٍ عليهم وصراخ وفوضى ضررها أكبر من مصلحتها..
أما أن نستغله للطعن في الدين، والسخرية من شريعة رب العالمين ووصفها بالوحشية، وشريعة القرون الوسطى..إلخ
فهذا ما شرعنا نِبال العِلم وسهامه لنرمي بها من افترى على الله الكذب، وكّذب بآياته :
(فمن أظلم ممن افترى على الله كذبا أو كذب بآياته أولئك ينالهم نصيبهم من الكتاب حتى إذا جاءتهم رسلنا يتوفونهم قالوا أين ما كنتم تدعون من دون الله قالوا ضلوا عنا وشهدوا على أنفسهم أنهم كانوا كافرين)
شكرا

Quote: وبهذه المناسبة أقول للخالة دوما-مصداقا لكلام ابن القيم- أنكِ يوما ما طالبتي بإيقاع أقسى العقوبات !!!!!على بعض المخالفين-على رواية أخينا محمد النيل.. فهذا يدل يا خالة على أن كراهية مثل هذه الجرائم وقُبحها مغروزٌ في الفطرة ، ويستلزم ما يقابلها من الزجر والحسم شرعا، وهذه فطرة بشرية توافق شريعة ربانية.

Quote: الابن عماد السلام عليكم مره اخري نعم طالبت بايقاع عقوبه صارمه علي مغتصبي الاطفال لانهم قد فارقوا الانسانيه وانعدم فيهم الضمير الانساني ولا يستحقون الرحمه وساطالب بتنفيد حكم الاعدام فيهم . واتمنني ان يتم تعديل القانون السوداني لينص علي الاعدام في حاله الاغتصاب وان لم يؤدي الي موت الضحيه لبتر مثل هدا العضو الفاسد once and for all

شرّفتينا يا خالة، الله يحفظك من كل مكروه
طبعاً هذا "التقييم" والوصف لهذه الجريمة-الذي وافقتِ فيه الحُكم الشرعي -يدلّ على أن الشريعة الإلهية راعت
الفطرة السليمة والعقول القويمة،فليس هناك عاقل يستسيغ الزنا والظلم بقتل الناس، والسرقة وقطع الطريق..إلخ
ولاشكّ أن النفوس تعلم أن عقوبة المعتدي لا تتم إلا بمُؤلِم يردعهم-كما قال ابن القيم- وهذا الإتلاف للأعضاء لإنما هو:

Quote: إتلاف حسن هو مصلحة وحكمة وصلاح للعالم في مقابلة إتلاف هو فساد وسفه وخراب للعالم فأنى يستويان أم كيف يعتدلان حتى يتحير العقل بين الإتلاف الحسن وتركه وقولكم لا يحيا الاول بقتل الثاني قلنا يحيا به عدد كثير من الناس إذ لو ترك ولم يؤخذ على يديه لأهلك الناس بعضهم بعضا فإن لم يكن في قتل الثاني حياة للأول ففيه حياة العالم كما قال تعالى ولكم في القصاص حياة يا أولي الالباب لكن هذا المعنى لا يدركه حق الأدراك إلا الوا الالباب فأين هذه الشريعة وهذه الحكمة وهذه المصلحة من هذا الهذيان الفاسد وأن يقال قتل الجاني إتلاف بإزاء اتلاف وعدوان في مقابلة عدوان فيكون قبيحا لولا الشرع فوازن بين هذا وبين ما شرعه الله وجعل مصالح عبادة منوطة به

Quote: والعقلاء قاطبة متفقون على أنه يحسن إتلاف جزء لسلامة كل كقطع الاصبع أو اليد المتأكلة لسلامة سائر البدن ولذلك يحسن الايلام لدفع إيلام أعظم منه كقطع العروق وبط الخراج ونحوه فلو طرد العقلاء قياسكم هذا الفساد وقالوا هذا إيلام محقق لدفع إيلام متوهم لفسد الجسد جملة ولا فرق عند العقول بين هذا وبين قياسكم في الفساد

إذن يا خالة نتّفق أن "شدّة" العقوبة الشرعية، لايدفعنا علمنا المحدود إلى أن نصفها بأوصاف الوحشية وغيرها، إذ لابد أن يحكم في ذلم منهج"خارج" إطار الإنسان وحكمه القاصر، بل الذي قد يختلف الناس في الحكم الواحد بملايين الآراء، كما لابدّ أن ننظر لحكمة الشرع في مراعاته لحقّ المعتدى عليه- حتى لاننظر بعاطفة قاصرة على المعتدِي فقط- كما لابد من أن ننظر لصيانة ما يسميه علماء الشريعة ب"الضروريات الخمسة"وهي الدين والنفس والعقل والمال والعرض ..فلحِفظ الدين منعت الخروج عليه بردّة أو كُفر، ولحفظ النفس منعت أن يقتل الإنسان نفسه التي كرّمها الله، ولحفظ العقل عطفت عليه الشريعة بتحريمها أن يعتدي على عقله بما يُفسِد وعيه بخمر أو مخدرات ، أما المال فقد حرّمت عليه أن يعتدي على الآخرين بأخذ أموالهم، أو أكلها بينهم بالباطل، كما حفظت السمعة والعرض بمنعها الإنسان أن يعتدي على عرض غيره أو يُعتَدى عليه بزنا أو فاحشة أو غير ذلك، وذلك حتى لاتختلط الأنساب، وتفسد أحوال الناس.
شكري

سيد عماد موسى
يبدو انك اعتمدت في ردك عليّ على انني "مسلمة" فبدأت تحاججني بما جاء في القرآن و ما نقل عن الرسول محمد على إعتبار انه كلام مقدس بالنسبة لي و لا نقاش فيه _ على الرغم من انه ليس هناك في ما تعرفه عني ما يثبت هذه المعلومة _ فاحتمال انني "لست مسلمة" ممكناً و بنسبة كبيرة ، و في الحالتين اسمح لي ان اقول لك ان "حجتك ضعيفة" .
فإن كنت انتمي لأي ديانة اخرى غير الاسلام _ او حتى لا دينية على الاطلاق _ فبمجرد ان تقول لي ، مثلاً :

Quote: الشريعة الإسلامية -وأنت تعلمين- قائمة على الوحي الرباني

هكذا ، من دون ان تشرح لي منطق هذا "الوحي الرباني" و تقنعني به
سارد عليك تلقائياً :

SO WHAT ???

و على افتراض انني "مسلمة" كما افترضت انت ، فساقاطعك قبل ان تتم كلامك بأنني : اعرف تماماً ماذا قال الله و ماذا قال الرسول و لست بحاجة لأن تكرره عليّ لتقنعني بوجهة نظرك ، فانا ايضا احفظه كما تحفظه و لم اجد فيه ما يدعم "رأيك" .
إذاً في الحالتين ، انت بحاجة لطريقة اخرى لتقنعني بصحة "رأيك" ، و خطأ "رأي" ، و لكن استخدامك لما تراه انت "قولاً مقدساً" و يجب ان يقبل هكذا من دون نقاش ، فهذا يوحي بأنه حتى انت لا تفهمه لذا فإنك لا تملك القدرة على اقناعي به .

حسناً ، فالنأتي الان "لنقاطك المختصرة" و اسمح لي ان اناقشها نقطة نقطة .
قلت انت :

Quote: * بعد الإشارة إلى أن ردّ التشريع الرباني عدّه العلماء ضلال وكفر..فلابد من الإشارة إلى أنكِ وقعتِ في خطأ منهجي وتأصيلي، في إقحامِك مسألة "الرأي" في أحكام الله ورسوله.. فالشريعة الإسلامية -وأنت تعلمين- قائمة على الوحي الرباني..والقوانين البشرية قائمة على التجربة الانسانية..فالقانون يمكن أن نعترض عليه ونقول فيه برأينا..أما الشريعة الإسلامية فهي "تنزيل من رب العالمين" ليس لكِ ولا لي ولا لأحد أن يعترض على ما وصفها الله به: "وتمّت كلِمةُ ربّك صِدقاً وعدلا لا مُبدّل لكلماته)

اولاً ، ما قاله من تصفهم انت "بالعلماء" لا يعنيني في شئ ، فكلامهم غير مقنع بالنسبة لي و بالتالي ليس ملزماً و بالتالي لن يصلح ان تستخدمه لإقناعي بما تريد ان تقنعني به . ثم ماذا تعني بعبارة "منهجي و تأصيلي" ؟؟؟ و ما هو "الخطأ المنهجي و التأصيلي" ؟؟؟ و أي منهج تقصد ؟؟؟
قلت ان "الشريعة الاسلامية" تنزيل من رب العالمين لا يحق لأحد ان يعترض عليها . حسناً ، اتفقنا على انني قد لا اكون مسلمة ، لذا فمن حقي ان أسألك : لماذا ؟؟؟ لماذا لا يحق "لأحد" ان يعترض على "شريعتك الاسلامية" هذه ؟؟؟ ماذا فيها يجعلها مثاليةً غير قابلة للاعتراض ؟؟؟
ولا تقل لي "لأنها تنزيل من رب العالمين" ، لأنني سأقول لك ان المسيحيين أيضاً يقولون ان "شريعتهم" تنزيل من رب العالمين و ما جاء فيها مختلف تماماً عن ما جاء في "شريعتكم" ، و اليهودية ايضاً و حتى البوذية و الهندوسية ، كلهم يعتبرون انفسهم ينفذون كلام الله ، ماذا في "اسلامك" يجعلني اصدق انه فعلاً من الله ؟؟؟ ثم من هو الله ؟؟؟ و هذا ايضاً سؤال قد يخطر لي _ انا التي قد لا اكون دينية اساساً _ و البعودة إلى عنوان موضوعك ، فأنت ترا ان "وجهة نظري" هذه "جريمة" ، إذاً فإن كل من لا يتبع "الشريعة الاسلامية" في نظرك "مجرماً" ، هل يعقل هذا ؟؟؟

قلت ايضاً :

Quote: وليست سلمى تاور معياراً للحُكمِ على الشريعة الإلهية بوحشية أو إرهابية (ساء ما يحكمون)

سلمى تاور يا سيد عماد لا تعتبر نفسها معياراً لأي شئ ، و لكنها تفكر في اي شئ قبل ان تقتنع او لا تقتنع به ، ليس هناك بالنسبة لها شئ غير قابل لتفكير ، ليس هناك شئ غير قابل لصواب و الخطأ ، و ليس هناك شئ غير قابل لنقاش ، هي ترا ان الجلد و الرجم و قطع الايدي و الارجل افعال وحشية ، ناقشها في ان هذه الافعال ليست وحشية ، اشرح لها (ساء ما يحكمون) هذه واقنعها بها ، و ان لم تقتنع فلن يجعلها هذا "مجرمةً" .

قلت أيضاً :

Quote: ثم إن عدم إحاطتكِ عِلما بالحكم الشرعية للأحكام الإلهية لا يعطيكِ أي حقّ في الاعتراض على الشرع الحكيم : (بل كذّبوا بما لم يُحيطوا بِعلمه)

هل يعني كلامك هذا ان إحاطتي علماً "بالحكم الشرعية لأحكام الإلهية" يعطيني حق الاعتراض على "الشرع الحكيم" ؟؟؟
ثم ما هي "الحكم الشرعية للأحكام الإلهية" ؟؟؟ فربما اكون على علم بها : )

سألتك : ما هي مقاييسك لجريمة ؟؟؟
فجاوبتني :

Quote: هي مقاييس الشرع، وهو المعيار الذي يضبط اختلاف المتنازعين، لأنه منهجية "كااملة" تتميز بالكمال والعلم والحكمة والرحمة

و ما هي مقاييس هذا "الشرع" ؟؟؟

سألتني :

Quote: ما هي مقاييسك للجريمة؟!

الجريمة بالنسبة لي هو كل فعل يقوم به شخص ما و يؤذي شخصاً آخر بغير وجه حق ، و يتدرج العقاب عليها بمقدار الاذية التي لحقت بالمتضرر هكذا بكل بساطة ، لا يهمني ما قاله البولنديون و لا ما جاءت به منظمة العفو الدولية .
و لكن الاختلاف في الرأي _ حتى وان كان هذا الرأي مقدساً بالنسبة لك و غير قابل للاعتراض او حتى النقاش _ فهذا لا يمكن ان يعتبر جريمةً باي حال من الاحوال ، أنه فقط إختلاف في وجهات نظر .

قلت أخيراً :

Quote: الذي حصل لايختلف عاقل أنه خطأ.. سواء من حيث الإجراء أو التعامل وهذا خطأ يُعالَجه المسئولون القائمون عليه، دون هياجٍ عليهم وصراخ وفوضى ضررها أكبر من مصلحتها.. أما أن نستغله للطعن في الدين، والسخرية من شريعة رب العالمين ووصفها بالوحشية، وشريعة القرون الوسطى..إلخ فهذا ما شرعنا نِبال العِلم وسهامه لنرمي بها من افترى على الله الكذب، وكّذب بآياته

الذي حصل يا سيد عماد ليس خطأ ،، بل جريمة
و المسؤولون هم من ارتكب هذه الجريمة ، فلا تتوقع منهم ان يعالجوا اي شئ
و لا اخالفك الراي ان ما حصل كان مادة دسمة للذين يريدون "الطعن في الدين و السخرية من شريعة رب العالمين" كما تقول ، و لكنك للأسف لم تستخدم "العلم" لاثبات ضعف حجتهم ، بل استخدم بعض آيات و احاديث انت تعتبرها مقدسة بينما هم لا يؤمنون بها اصلاً ، لذا فان ما تقوله يعتبر جدلاً عقيما .

اتمنى ان اكون قد شرحت وجهة نظري بوضوح
و عذراً على الاطالة ...

ألأخ/عماد السلام عليكم...

تسلم على هذا البوست الرائع .الذى أدرته بهدوء وفكر واعى وحجة مقنعة..وايضآ للأسلوب الحضارى للخالة دوما فى الحاور الجميل بينكما..

من البوستات المميزة التى تجبر الشخص لمتابعته حتى النهاية..

جميل إنك إستنكرت الطريقة الهمجية لتنفيذ العقوبة..والشىء المؤسف لهولاء الهمج الذين كانوا حضور ساعة تنفيذ الحكم لم يراعوا أبسط حقوق البشر فى تنفيذ حد من حدود الله..أين ألأدب..يجب على مثل هؤلاء أن يعاقبوا حتى يكونوا عبرة للأخرين وان يعلموهم كيف يحترموا البشر حتى عند تنفيذ العقاب.

اللهم أحفظ بلادنا وأهلنا من شر الفتن ما ظهر منها وما بطن.

تقديرى وأحترامى للجميع.

Quote: تسلم على هذا البوست الرائع .الذى أدرته بهدوء وفكر واعى وحجة مقنعة..وايضآ للأسلوب الحضارى للخالة دوما فى الحاور الجميل بينكما.. من البوستات المميزة التى تجبر الشخص لمتابعته حتى النهاية.. جميل إنك إستنكرت الطريقة الهمجية لتنفيذ العقوبة..والشىء المؤسف لهولاء الهمج الذين كانوا حضور ساعة تنفيذ الحكم لم يراعوا أبسط حقوق البشر فى تنفيذ حد من حدود الله..أين ألأدب..يجب على مثل هؤلاء أن يعاقبوا حتى يكونوا عبرة للأخرين وان يعلموهم كيف يحترموا البشر حتى عند تنفيذ العقاب.

الانسان اللطيف المحترم اسماعيل عباس
تشكر علي التعليق والمتابعه والحقيقه كان غرضي الوحيد من مشاركتي في هذا النقاش ان اقول للناس يمكنني حتي مع عماد موسي المتشدد اداره حوار يخلو من السباب واللعن الذي هو ليس من صفات الانسان المتحضر ولا المتدين لان الدين ينهي عن الفظاظه
والحقيقه استغرب جدا
لماذا يتبادل الطرفان اللعان والشتم ؟؟!!!
وماذا كانا سيفعلان
لو وقفا علي منصه واحده يتبادلان الحوار ؟؟
هل سيتبادلا اللكمات وربما قتل احدهم الاخر او الحق به الاذي الجسيم؟؟
اري الحوار بين الملحدعديييل والمسيحي يدار بصوره حضاريه
يقفان علي منصه واحده ويتصافحان ويتبادلان القفشات فلمادا لا نكون مثلهم ؟؟
لمادا نحن متطرفون متعصبون ؟؟؟؟؟؟؟

كل هدفي ان تسود لغه الحوار الحضاري دون اللجؤ الي السباب وتحقير للاخر .

Quote: إن عقوبات الحدود عقوبات قاسية، وحاسمة ، وهي واجبة التنفيذ، اذا قامت اركانها .. ولهذا جعل المشرع الحكيم، وسيلة اثباتها غاية في الصعوبة، فهي لم تطبق الا بالإعتراف . وحتى يعترف المسلم، من تلقاء نفسه، بارتكاب جريمة عقوبتها الإعدام، يحتاج الى درجة رفيعة من الإيمان، تهون في نفسه الدنيا وتعظم الآخرة، وتجعله يسعى للتطهير، بواسطة تطبيق الحد عليه .. وهذا ما حدث للمرأة الغامدية، التي رجمت على عهد النبي صلى الله عليه وسلم، فقال عنها ( لقد تابت توبة لو وزنت بذنوب أهل الأرض لرجحت بها ) .. فاذا لم يحقق المجتمع مثل هذا المستوى من الإيمان، أو قريب منه ، فان تطبيق الحدود سيؤدي الى التحايل عليها ، والتهرب منها ، مما يزيد المفاسد بدلاً من ان يقلللها. فالذين يريدون تطبيق الحدود، عليهم ان يتجهوا الى التوعية والتربية، التي تحقق الايمان أولاً . فإذا كانوا حكاماً، وقادة، فليبدأوا تطبيق قيم الدين في انفسهم حتى يقتدي بهم الشعب، إذ لا يصح ان يمارسوا كل الظلم والفساد، ثم يطبقوا على الشعب شرع الله !! والحدود لا تطبق بحق، الا على قاعدة من العدالة الإقتصادية والاجتماعية، توفر القوت الضروري والكرامة لكل المواطنين .. فلا يجوز ان تقطع يد السارق إذا كان بعض المواطنين يموتون من الجوع، وبعضهم متخمون من الشبع !! ولقد حدث في تجربة قوانين سبتمبر الشوهاء، ان قطعت الأيدي، والسودان يعلن المجاعة، ويستقبل العون الغذائي من الدول الاجنبية. د. عمر القراي

محمد سليمان؟

معقولة ده ود سليمان بقول علي وهابي جلابي "الفاضل"؟

والله اكاد لا اصدق، بحق!

الفرق شنو بين الكلام البقول فيهو الوهابي، والكلام البسوو فيهو ناس البشير؟

ما الفرق عشان الوهابي ده يكون اخ او كمان فاضل، ليك وامثال نافع اعداء؟

بعدين اتعجب كلامك بتاع "مهاجمة الاسلام"!

هو الاسلام ده، شنو اصلا عشان يهاجم مثلا؟

هل الاسلام ده "شئ" او كائن مستقل بذاتو ليهاجم؟

عجيب ان تنطق بادبيات هوس جرذان الاسلام السياسي يا محمد سليمان، البتخيلو روحم لسبب ما، اوصياء علي الاسلام، بي طريقة فيها استعداء واضح جدا!

بماذا شفع اسلام امثالك لدي امثال هؤلاء او اسلامم الوافد والدخيل؟؟

الدين ما نصوص تحفظ او تسمع كما يفهم هؤلاء وانما اولا واخيرا ممارسة او سلوك. لهذا هذا الموتور البتقول عليهو فاضل يظل صاحب ازفر او ا###### لسان في المنبر، رغم انف رغي "وا اسلاماه" المعتاد!

الدين لدي هؤلاء مجرد نصوص، هي والممارسة، خطان متوازيان لا يلتقيان قط!

لوما كده، لما ذبح اهللك تحت رايات ذات شريعة النصوص، وهم من شهدو ان لا اله الا الله!

الاهما من ده كلو، اخوك الوهابي الفاضل ده، عمرك ده كلو في المنبر ده، هل حصل يوم واحد اتلفتا او لقيتو بحارب علي يمينك؟

هل ده صدفة؟

كيف تتغاضي هكذا بالبساطة دي عن اذلام قتلة اهللك، فقط من اجل تلاوة مجموعة نصوص؟

كتب المحترم
ismeil abbas

Quote: ألأخ/عماد السلام عليكم... تسلم على هذا البوست الرائع .الذى أدرته بهدوء وفكر واعى وحجة مقنعة..وايضآ للأسلوب الحضارى للخالة دوما فى الحاور الجميل بينكما.. من البوستات المميزة التى تجبر الشخص لمتابعته حتى النهاية.. جميل إنك إستنكرت الطريقة الهمجية لتنفيذ العقوبة..والشىء المؤسف لهولاء الهمج الذين كانوا حضور ساعة تنفيذ الحكم لم يراعوا أبسط حقوق البشر فى تنفيذ حد من حدود الله..أين ألأدب..يجب على مثل هؤلاء أن يعاقبوا حتى يكونوا عبرة للأخرين وان يعلموهم كيف يحترموا البشر حتى عند تنفيذ العقاب. اللهم أحفظ بلادنا وأهلنا من شر الفتن ما ظهر منها وما بطن. تقديرى وأحترامى للجميع.

وعليكم السلام يا إسماعيل
الله يسلّمك ، وأشكرك على المرور الكريم والتعليق
و حقّاًالخالة دومة متميزة بهدوئها ورصانة حوارها، "كمان خطيرة في الانجليزية"!!
ولو قارنت بين أسلوبها وبين أسلوب هذا الحاقد خالد كودي، تجد الفرق واسعاً، ففرق بين
إنسان عاقل وراشد وعركته الحياة-ولو اختلفت معه- وبين إنسان يتصرّف كالأطفال ويحمل سكينا حادة للطعن والشتم والرمي للشريعة الإلهية.
فكودي -لكي ينصر باطله- ملأ خيطه بالصور والتعليقات الطاعنة..وظنّ أنه يعجزنا-ولن نفعل المهاترة- أن نملأ خيوطنا بفضائح بو غريب وضحايا مجزرة الفلوجة التي تشوّهت أجنّتها بسبب "الرحمة" العلمانية التي يبشر بها كودي..
و أخيرا.. نقول معك كما دعوت: اللهم احفظ بلادنا واهلنا من شر الفتن..
خالص شكري وتقديري

Quote: محمد سليمان؟ معقولة ده ود سليمان بقول علي وهابي جلابي "الفاضل"؟ والله اكاد لا اصدق، بحق! الفرق شنو بين الكلام البقول فيهو الوهابي، والكلام البسوو فيهو ناس البشير؟ ما الفرق عشان الوهابي ده يكون اخ او كمان فاضل، ليك وامثال نافع اعداء؟ بعدين اتعجب كلامك بتاع "مهاجمة الاسلام"! هو الاسلام ده، شنو اصلا عشان يهاجم مثلا؟ هل الاسلام ده "شئ" او كائن مستقل بذاتو ليهاجم؟ عجيب ان تنطق بادبيات هوس جرذان الاسلام السياسي يا محمد سليمان، البتخيلو روحم لسبب ما، اوصياء علي الاسلام، بي طريقة فيها استعداء واضح جدا! بماذا شفع اسلام امثالك لدي امثال هؤلاء او اسلامم الوافد والدخيل؟؟ الدين ما نصوص تحفظ او تسمع كما يفهم هؤلاء وانما اولا واخيرا ممارسة او سلوك. لهذا هذا الموتور البتقول عليهو فاضل يظل صاحب ازفر او ا###### لسان في المنبر، رغم انف رغي "وا اسلاماه" المعتاد! الدين لدي هؤلاء مجرد نصوص، هي والممارسة، خطان متوازيان لا يلتقيان قط! لوما كده، لما ذبح اهللك تحت رايات ذات شريعة النصوص، وهم من شهدو ان لا اله الا الله! الاهما من ده كلو، اخوك الوهابي الفاضل ده، عمرك ده كلو في المنبر ده، هل حصل يوم واحد اتلفتا او لقيتو بحارب علي يمينك؟ هل ده صدفة؟ كيف تتغاضي هكذا بالبساطة دي عن اذلام قتلة اهللك، فقط من اجل تلاوة مجموعة نصوص؟

بشاشا..أكثر من 150 كلمة بدون فائدة؟!
على كل حال..شكراً على شتمك وطعنك وسبّك !!
لقد أهديتني -ونرجو كذلك- حسنات أنا في حاجة إليها كثيرا
تفرّست في محتوى كلماتك فلم أجد شيئا ذا فائدة تُذكَر..
فحالك معي كحال إنسان معتوه جاء إلى بيتي /خيطي/
وعندما فتحت له باب البيت مرحّباً، أشبعني سبّاً وشتماً.. فقلت له: الله يسامحك ويهديك
وكذلك أقول لك هنا
شكرا بشاشا

الذين ينظّرون "في الفارغة" أمثال كمال عباس وغيره
يتغافلون بأن الولايات المتحدة أكملت العقوبة الألف في إيقاع عقوبة الإعدام
ونحن عندما نذكر أمريكا، لانعتبرها قدوةً حسنة في الخير، بل هي أسوأ قدوة في الشر، لكن نذكرها من باب
الإشارة غلى أنهم-كبشر- توصّلوا إلى أنه لابد من "عقوبة مؤلمة"
تطال المجرمين، ولكن حكَم الله (الحكيم الخبير) بأن القاتل يُقتَل، والسارق تُقطَع يده، والزاني المحصَن يُرجَم..
أها يا ناس كودي و"الوحشية" شوفوا كيف قضاتكم بيحكموا:
إمرأة مريضة بإضطرابات عقلية يتم إعدامها بقول المحكمة أنها سهّلت للمجرمين الجريمة..والقاتل الحقيقي: !free from death penalty as a bird : يُحكَم عليه بالمؤبّد بإتفاقية معينة!
http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=5&ved=0...intthread.php%3Ftid%
3D39159&ei=TFYITYP9NIyavgP4lrDBDw&usg=AFQjCNFnASLuAPrOHcaREWwqXf9Z0aF94g

Quote: من كلام الشاطبي في الموافقات: (إقامة الحدود والقصاص مشروع لمصلحة الزجر عن الفساد وإن أدى إلى إتلاف النفوس وإهراق الدماء وهو في نفسه مفسدة ) وقال (2/149): (وإنما قصد الشارع جلب مصلحة أو درء مفسدة كالقصاص والعقوبات الناشيءة عن الأعمال الممنوعة فإنها زجر للفاعل وكف له عن مواقعة مثل ذلك الفعل وعظة لغيره أن يقع في مثله أيضا) وقال (2/54): (إن المصلحة ليست الازدجار فقط بل ثم أمر آخر وهو كونها كفارة لأن الحدود كفارات لأهلها وإن كانت زجرا أيضا على إيقاع المفاسد) وقال (2/191): (فإن الشارع لم يضع تلك الحدود إلا لتجري المصالح على أقوم سبيل بالنسبة إلى كل أحد في نفسه)

عن طريق موقع الألوكة-الشيخ طارق الحمودي

http://www.bbc.co.uk/arabic/worldnews/2010/09/100921_co...ca_supreme_tc2.shtml
في حالة عدم ظهور الخيط السابق لأي خطا فني
مع التحية

Quote: إن عقوبات الحدود عقوبات قاسية، وحاسمة ، وهي واجبة التنفيذ، اذا قامت اركانها .. ولهذا جعل المشرع الحكيم، وسيلة اثباتها غاية في الصعوبة، فهي لم تطبق الا بالإعتراف . وحتى يعترف المسلم، من تلقاء نفسه، بارتكاب جريمة عقوبتها الإعدام، يحتاج الى درجة رفيعة من الإيمان، تهون في نفسه الدنيا وتعظم الآخرة، وتجعله يسعى للتطهير، بواسطة تطبيق الحد عليه .. وهذا ما حدث للمرأة الغامدية، التي رجمت على عهد النبي صلى الله عليه وسلم، فقال عنها ( لقد تابت توبة لو وزنت بذنوب أهل الأرض لرجحت بها ) .. فاذا لم يحقق المجتمع مثل هذا المستوى من الإيمان، أو قريب منه ، فان تطبيق الحدود سيؤدي الى التحايل عليها ، والتهرب منها ، مما يزيد المفاسد بدلاً من ان يقلللها. فالذين يريدون تطبيق الحدود، عليهم ان يتجهوا الى التوعية والتربية، التي تحقق الايمان أولاً . فإذا كانوا حكاماً، وقادة، فليبدأوا تطبيق قيم الدين في انفسهم حتى يقتدي بهم الشعب، إذ لا يصح ان يمارسوا كل الظلم والفساد، ثم يطبقوا على الشعب شرع الله !! والحدود لا تطبق بحق، الا على قاعدة من العدالة الإقتصادية والاجتماعية، توفر القوت الضروري والكرامة لكل المواطنين .. فلا يجوز ان تقطع يد السارق إذا كان بعض المواطنين يموتون من الجوع، وبعضهم متخمون من الشبع !! ولقد حدث في تجربة قوانين سبتمبر الشوهاء، ان قطعت الأيدي، والسودان يعلن المجاعة، ويستقبل العون الغذائي من الدول الاجنبية. د. عمر القراي

الخالة دوما
السلام عليكم
شكرا على المرور
والفكرة الجمهورية يا استاذة شبعت موتاً
لانها تجاوزها الزمن..وخالفت الشرع والعقل والواقع
بل تركها تلاميذها وعبّروا عن ملاحظاتهم عليها..
وهي "فكرة" تشبه إلى حدّ كبير عقائد وأفكار جماعات الأحمدية
والبهائية والبابية.إلخ هذه الجماعات المنحرفة عن الشرع التي تعيش على هامش
الحياة..
نعم لابد للحاكم أو القاضي أن يدرأ الحدود بالشبهات -وعندما توقّف سيدنا عمر عن إيقاع الحد عام الرمادة ليس-كما يقول العلمانيون- لتعطيل الحدود، وإنما ليدرأ الحدود بالشبهات..
نعم لابد للحاكم أن يحقق الكفاية الاجتماعية والاقتصادية، والعدل بين الناس، وان يحكّم الشرع لتنزل عليهم بركات السماوت والأرض..
ولكن الجمهوريون الذين كانوا يتملقون نميري الذي شتّت الله به شملهم حتى آخر اللحظات -ليسوا بمؤهلين أن يعطوا الناس دروسا في الحدود الشرعية لأنهم أصلا ليسوا بمنتسبين للإسلام، ولايؤمنون بجميييييع أحكام الشريعة التي نزلت في المدينة النبوية..فخير لهم أن يراجعوا أنفسهم قبل أن يأتي يومٌ (لاينفع فيه مال ولابنون إلا من اتى الله بقلبٍ سليم) ..
هذه شهادة أناس كانوا معهم..(وشهد شاهدٌ من أهلها):-
http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0...8d1_25XyR3Vqk0dapDJg

بعيداً عن حادثة الجلد، وردّاً على من وصف الشريعة
بالوحشية و/ شريعة القرون الوسطى
أقول:
سبحان الله ، بعض دول الإتحاد الأوربي
يعمل شيئا أشبه ب"قطع العضو التناسلي" -أي يحقن صاحبه بحقنة كيميائية
تسلبه فحولته، والشريعة السمحاء لا تقطع فرج أو ذكر من باشر الجناية بفرجه،
ولاتفقأ عين من نظر، ولا لسان القاذف بلسانه ...
قال ابن القيم رحمه الله في "إعلام الموقّعين"

Quote: وأما قوله وقطع يد السارق التي باشر بها الجناية ولم يقطع فرج الزاني وقد باشر به الجناية ولا لسان القاذف وقد باشر به القذف فجوابه أن هذا من أدل الدلائل على أن هذه الشريعة منزلة من عند أحكم الحاكمين وأرحم الراحمين

أكثر ما شدّ إنتباهي هو توافق رؤية محمد سليمان وعماد موسى حول الأمر..
__
يا كودي birds of feather flock together

Quote: أكثر ما شدّ إنتباهي هو توافق رؤية محمد سليمان وعماد موسى حول الأمر.. __ يا كودي birds of feather flock together

مرحب بالعريس
أشكرك على رفع الخيط والتعليق الذي رفع من مرتبتي
المتواضعة من (عدم إنسان)-على قول Deng ..إلى طائر! -
غايتو أنا ما بعرف..لكن رسولنا قال:
(المرء مع من أحب)
فأيهما تختار يا ياسر
طريق الرسول عليه الصلة والسلام
أم دروب الجماعة ديل كودي/ صبري/..إلخ؟

يا عماد موسى سلام

Quote: أشكرك على رفع الخيط والتعليق الذي رفع من مرتبتي المتواضعة من (عدم إنسان) ..إلى طائر! -

هذا الفهم السطحي للمثل، بيّن لك أنني أشبهك بالطائر، وحاشا لله أن أفعل ذلك.. وبنفس هذا الفهم السطحي للمثل، يفسر المتأسلمون الأيات والأحاديث، ويخرجونها من قيمتها.. على كلٍ يا عماد، أن أحشر بوعي كامل مني مع زمرة كودي خير لي من أن أحشر كما تحشر الدواب وتساق..

ياسر طيفور كتب:

Quote: هذا الفهم السطحي للمثل، بيّن لك أنني أشبهك بالطائر، وحاشا لله أن أفعل ذلك.. وبنفس هذا الفهم السطحي للمثل، يفسر المتأسلمون الأيات والأحاديث، ويخرجونها من قيمتها.. على كلٍ يا عماد، أن أحشر بوعي كامل مني مع زمرة كودي خير لي من أن أحشر كما تحشر الدواب وتساق..

الزول الواعي مابيحشر نفسو بالباطل وكمان بوعي كامل .. !! وشنو الفائدة؟!
هناك معياار خطير يصادمه كودي: وهو طعنه في التشريعات الربانية بحجة أنها السبب في موشوع الفتاة
-بل قبل ما يعرف تفاصيل الموضوع..
تقولي وعي؟
(المرء مع من أحب)
حديث شريف

يا عمدة انت لسع في كضبك ده.. يا اخي اضبط سلوكك في الأول تملق شنو الانت جاي تقول عليه،،،

Quote: لكن الجمهوريون الذين كانوا يتملقون نميري الذي شتّت الله به شملهم حتى آخر اللحظات -ليسوا بمؤهلين أن يعطوا الناس دروسا في الحدود الشرعية

التملق صفة اصيلة في الانسان الج با ن والوصولي والانتهازي وصاحبها لا يمكن ان يجهر بعدائه تحت اي ظرف، ناهيك ان يصل بجهره برائه الي المشنقة،، يعني بصراحة كده التملق ده بتعرفوه انتو جيدا،، لا بتقولوا للحاكم كلمة حق، ولا بتقيفوا موقف فيه شهامة ورجولة،، تتموتون في تملق السلطة ايا كانت وتتملقون الحاكم لتصفية خصومكم ، ولو ادي ذلك للتنازل عما تعتنقون.. الجمهوريون يا سيدي لم يشاركوا في حكومة نميري او اية حكومة اخري، الدور والباقي عليكم البقتوا تحرسوا وتصينوا الاصنام.. قال تملق قال،، يا عمدة شريط كذبك لحي دلوكت ما اتأرشف،، وباذن الله سأطلب من الأخ بكري نقله الي الربع القادم، لتوثيق اكاذيبك..

عالم لا تعرف الصدق ولا تفرح به.

http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=7&ved=0...8d1_25XyR3Vqk0dapDJg
جمال المنصوري ..شكرا على المرور والتعليق
ولن أواصل في الرد عليك هنا لأن هذا الشريط مخصص لموضوع معين
ولكن أترك الجمهوري "القديم" يرد على محمودكم..ويطالبكم بأن تعاملوه معاملة البشر-لا الإله-!!
تملق الجمهوريين لنميري وعلاقتهم معه قبيل إعتقال
محمودهذه حقيقة لاتحتاج إلى مشقة كبيرة في البحث
تشهد على ذلك بياناتهم وادبياتهم..هذه مسألة معروفة
حتى بوغتوا بموضوع إعتقال محمود بسبب البيان الشهير ،
فمزّقهم ربنا شرّممزق أن سلّط عليهم النميري رحمه الله
شكرا

ربناالحكيم -سبحانه- لم يشرّع هذه التشريعات إلا لحكمة بالغة، علِمها من علِمها وجهِلها من جهِلها
فجعل للسرقة دون النصاب تعزيرا وعقوبة يقررها القاضي، وجعل للزاني غير المحصن/الأعزب عقوبة تختلف عن الزاني المحصن الذي ذاق الشهوة بزواجه فاقتضت حكمة الحكيم أن يختلف في الحُكم والعقوبة:
قال ابن القيم في "إعلام الموقعين" :-

Quote: أما الزاني فإنه يزني بجميع بدنه، والتلذذ بقضاء شهوته يعّم البدن، والغالب من فعله وقوعه برضا المزني بها فهو غير خائف ما يخافه السارق من الطلب فعوقب بما يعم بدنه من الجلد مرة والقتل بالحجارة مرة، ولما كان الزنا من أمهات الجرائم وكبائر المعاصي لما فيه من اختلاط الأنساب الذي يبطل معه التعارف والتناصر على إحياء الدين، وفي هذا إهلاك الحرث والنسل، فشاكل في معانيه أو في أكثرها القتل الذي فيه هلاك ذلك فزجر عنه بالقصاص ليرتدع عن مثل فعله من يهم به، فيعوده ذلك بعمارة الدنيا وصلاح العالم الموصل إلى إقامة العبادات الموصلة إلى نعيم الآخرة.

سلمى تاور
لم أشاهد ردّك إلا اللحظة..وسآتيك قريبا إن شاء الله
طبعاً ردودك ذكّرتني عبارات بعض المنظّرين العلمانيين
التي تُظهِر "الجدية"! و"التوازن" ! و" الحياد" تجاه "الأديان" !
.. لايفرّقون بين أحدٍ من هذه الأديان حتى لو كان بعضها يعبد البقر
أو الشجر أو بعض الأنبياء
شكرا

Quote: وعليكم السلام أخي الأستاذ/ عصام دهب نعم..هم جبناء..مبتورون من نبض هذا الشارع المتدين موتورون، منقطعون عن دمه الحار المتدفق حماسةً لهذا الدين-وإن جهِل منه الكثير مدّعون للإنتماء لثقافةٍ "إنسانية" يتخبّط منتسبوها من أهل الغرب للبحث عن أديان يروون بها عطشهم المقيم-وفاقد الشئ لايعطيه- متناقضون، فحتى قوانين الغرب التي يسمي الله أمثالها(أهواء) في كتابه الظيم-كل يومٍ تمتد إليها أياديهم المتخبطة بالتعديل والترقيع والنقد والتلفيق.. وفي نفس الوقت..فكثير من القائمين على تطبيق العقوبة في بلاد المسلمين من رؤساء وقضاة فيهم ما فيهم من الجهل والأمية ما يفتنون به كثيرا من الجهّال أمثال كودي وصبري الشريف وكمال عباس....، نعم هم يستغلون كذلك ظلم الحكام، وجهلهم، ومحاباتهم، وتفريطهم في تطبيق الشرع بالعدل والرفق والكمال ...إلخ فيستغلون هكذا أخطاء للطعن في الإسلام نفسه..وهم أولى بالطعن..:-

السيد عماد تبدأ بقولك حوار هادئ لتنتهي نحو تجريم الرأي الآخر
بهذه الطريقة الفجة ....

أنك هنا تحاكم الأفكار قبل ان تبدابسماع وجهات النظر الأخرى ....

عقوبة الجلد عقوبة كانت موجودة قبل الإسلام ووجدت في الغرب والرجم ايضا كانم موجودا ...
هذه العقوبات كانت موجودة في بعض القوانين الغربية حتى بداية السبعينات....حيث تم إلغاءها ...

وتطور منحى حقوق الانسان إلى حد توصيف الجلد بالعقوبات الحاطة بقدر وكرامة الانسان ... الغرب وفيهم المسيحي واللاديني والمسلم يهتم بالحفاظ على كرامة الانسان الذي كرمه الله .. والذي نادى الاسلام بكرامته فاي تناقض هذا ...

نعم الجلد ذكر في القرآن .....
وكعقوبة هنالك استحالة في تطبيقها (4 شهود عدول)

وكل العقوبات التي نفذت في العهد النبوي لم تنفذ وفق إجراءات بل وفق اعترافات شخصية ورغبة عارمة في التطهر من مرتكبيها
وذكرت لنا قصص الاولين كيف ان النبي اراد للمراة ان تعدل عن اعترافها وتركها حتى تلد ثم حتى ترضع حولين كاملين وكان يراجعها

وكذا كيف انه كان ييمن وجهه عن اعتراف احدهم

وهل تعلم انه حتى الحمل لا يعتبر اثباتا للزنا (فقط لان هنالك شك في ان يكون اغتصاب )


ثم ان هنالك الكثير المذكور

هنالك ما ملكت ايمانهم .....
وهنالك إرضاع الكبير ...

وهنالك
وهنالك
فلماذا الجلد للنساء فقط ....


إذا أردت فعلا المناصحة فلتدع إلى تطبيق حد الحرابة لكل من اعاث في أرض السودان فسادا واختلاسا واكل لاموال الناس وبعد ان يكون هنالك ارضية لمجتمع مسلم عادل نسمع رأيك في موضوع الجلد وغيره

ولتعلم أنكم بمثل دعاويكم هذه تدخلون اجيالا كاملة في كستبانة

هنالك نكتة مشهورة لأحد أبناء القبائل التي تعتبر السرقة شجاعة وشرف حوكم بالجلدفي الخرطوم
ولما رجع البلد وحكى لاهله كيف انه جلد لانه سرق كان الرد (ليه قاضي مافي )

نحن نتعامل مع تعدد وتنوع ثقافي يستوجب اخذه في عين الاعتبار

فالعلاقات دون زواج هي ثقافة عادية في بعض مناطق جنوب وغرب السودان

لذا نحن ننادي بالمجتمع المدني المبني على حقوق الانسان صرف النظر عن لونه جنسه دينه وسحنته وثقافته

وهو راي آخر يجب ان تتقبله وتفكر فيه
ويجب ان تعرف بانه دون التفكير مليا
ودون علماء مجددي ووسطيين بستخدمون الاجتهاد والقياس لإلغاء عقوبة كالجلد
عقوبة لم تعد مقبولة في ظل سيادة وعي وآنفة واختلاط بحضارات متقدمة
وهي لم تعد مقبولة بدليل الاشمئزاز والقرف الذي وصل حد التبرؤ من قوم قساة غلاظ شديدي البأس

وحد الدهشة ممن هم خارج هذه الثقافة
ولتعلم ان السودان موقع على اتفاقية مناهضة التعذيب منذ منتصف الثمانينيات وهو ملزم بموجب اتفاقية عالمية صنفت الضرب ضمن العقوبات المهينة والمذلة والحتاطة بانسانية الانسان

Quote: أفهم من كلامك يا سلمى أن وصف الحدود الشرعية بأنها تخلّف: ليس جريمة عندك؟ بل هو رأي عااادي؟

نعم
فهمك لكلامي صحيح 100%

الحدود الشرعية كقطع الايدي و الارجل و الرجم و الجلد افعال متخلفة و وحشية
وهذا مجرد رأي

و ليس جريمة

سلمى تاور
مرحبا في حوار هادئ
بسبب طول المداخلة، سنحلّل كلامَكِ رويداً رويدا:
قولكِ :-

Quote: ولا تقل لي "لأنها تنزيل من رب العالمين" ، لأنني سأقول لك ان المسيحيين أيضاً يقولون ان "شريعتهم" تنزيل من رب العالمين و ما جاء فيها مختلف تماماً عن ما جاء في "شريعتكم" ، و اليهودية ايضاً و حتى البوذية و الهندوسية ، كلهم يعتبرون انفسهم ينفذون كلام الله ، ماذا في "اسلامك" يجعلني اصدق انه فعلاً من الله ؟؟؟ ثم من هو الله ؟؟؟ و هذا ايضاً سؤال قد يخطر لي _ انا التي قد لا اكون دينية اساساً

عندما رددت عليكِ أول مرة ما ظننت أنك لهذه الدرجة من التخبّط، والتشكك ، والارتباك والتناقض..
فمرّةً أنت تطرحي أسئلة تشكيكية، ومرةً أخرى تطعنين في الشريعة، وتارةً تتخبطين بين أودية الأديان ، وتارةً أخرى تسألين باستنكاف-وليتكِ ما فعلتِ- :

Quote: ثم من هو الله ؟؟؟

!!! سبحانك القائل: (أفي اللهِ شكٌ فاطر السموات والأرض)
وأنت تعلمين في قرااارة نفسك من هو الله ، تعلمين من هو الذي يملك أنفاسك، وسركِ ونجواك، تعلمين من هو الذي خلقكِ من تراب، ثم من نظفة، ثم جعلكِ إنساناً كامل الخِلقة، لم تخلقي نفسَكِ، ولم تأتِ صدفةً، ولم تخلقك الكواكب ولا الأجرام، وهي لاتملك أن تتهاوى عندما يأتي أوان هويها...لكنه التناقض ، وهل يخفى عليكِ-عقلا- الآتي:
*أن المخلوقات لايمكن أن تخلق نفسها**وأنها لم تكن لتأتي صدفةً***وأنها لم تكن هكذا موجودة بدون فاعل****
و أنه لابد أن يكون هذا الفاعل الصانع: عليما كامل العلم، حكيما كامل الحكمة..كامل في صفاته وأفعاله كلها
ثم إننا عندما رجعنا لكلامك..اكتشفنا أن كيانك، وضميرك،وعقلك يعترف-غصباً عنه- بالله..وكمان معاها حليفة بيهو!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
تقولي لي بدون خجلة:

Quote: ثم من هو الله ؟؟؟

!!!!!!!!!!!!!
فلنستمع لكلامك في شريطك الذي تجدينه في آخر مداخلتي-أدناه- ل"حليفتك المغلّظة"! ودعواتك بالله تعالى ، أم أن هذا خطأ مطبعي؟!
أو هو زلّة لسان؟!:

Quote: رانية الجميلة تسلمي يا سكرة انت والله الاكتر من رائعة ما تتخيلي مداخلتك لي فرحتني كيف الله يحفظك و يخليك انشالله

وكمان زي ما إنت سألت ربّك الكان نكرتيه-أول-!
ثم جئتِ هنا تحلفي بيهو عديييل، و تطلبي منو إنو يحفظ ليك الأخت رانية ويخليها كمان
أنا كمان بسألو إنو يهديني ويهديك
قولي آمين يارب
ماعندك طريقة تاني يا سلمى تقولي "ثم من هو الله"؟
بجيك صادي لباقي كلامك
وشكرا ليك
ملحوظة:
دا شريطك يا سلمى -وأظنه عن الغزل ما غزل- داالشريط يا سلمى الفيهو الحليفة، وكمان الدعوة السمحة ديك
Re: يقولون ان الكلام امتياز الرجال ... والتغزل فن الرجال ... حقاً ؟!

شكري

يقولون ان الكلام امتياز الرجال ... والتغزل فن الرجال ... حقاً ؟!
شريط السيدة سلمى تاور تم إضافته لعدم ظهوره في المداخلة أعلاه
شكري

كما ذكرت هدفي من هذا الشريط:
أن أردّ شبهات كثير من المغرضين الذين
تاجروا بقضية الفتاة بالطعن في الشرع الحنيف أصالةً,
وحملوا سكّين الطعن والقذف في أصل الحدود الإلهية ابتداءً,
فوصفوها بأشنع الأوصاف .. ونسبوا إليها أسوأ الأفعال،
وهي -لزاماً- أوصاف طاعنة في الإله الحقّ الذي شرعها، والحكيم الصّدق
الذي شرع كتاباً :( لا يأتيه الباطل من بين يديه ولامن خلفه تنزيلٌ من حكيم حميد)
وهم -الطاعنون البغاث البغاة- أولى بالطعن فيهم
ولأنهم بشر-والبشر فيهم الأهواء ، والنقص، والنسيان، وعدم الإحاطة بكل شئ-
فقد تختلف رؤاهم في المسألة الواحدة وتتناقض تناقضا كبيرا
بل وقد تتصادم..مع أن لكل واحدٍ من هؤلاء عقل يشتمل على قدرات وصفات
فكان لابدّ أن يفصل في التنازع وحيٌّ منزّل ..وأن يحكم بين الناس شرعٌ صدر من حكيمٍ خبير
الذي حصل من محاكمة عشوائية، وأسلوب فظّ في العقوبة، وطريقة في التعامل مع الفتاة.إلخ
كل هذا الذي حصل شئ خاطئ ، و تصرف خطير، ومدمّر
والأخطر منه أن يأتي هؤلاء ويطعنون في الشرع
أو يطعنون في رب العزّة نفسه-سبحانه- الذي خلق لهم ألسنةً ليشكروه بها-فإذا هم ينكصون
وهو الذي كما في الحديث الشريف:

ليس أحد أو ليس شيء أصبر على أذى سمعه من الله ،إنهم ليدعون له ولدا وإنه ليعافيهم ويرزقهم

الارهابي الوهابي التكفيري \ عماد موسي محمد

تحية طيبة واتمني لك الهداية والرشاد


ما قلت لنا رؤيتك في شيخ حمد حفظه الله في التطبيع مع اسرائيل

وفتح بلاده لليهود وانت تحب دينك ولك غيرة شديده عليه؟؟

قطر تصدر غاز لاسؤائيل منذ عشرات السنين وانت تجلس علي فراسخ من شيخ قطر حفظه الله


قطر بها الخمور في الفنادق والمطاعم وبها اختلاط بين الرجال والنساء

هل يا تري وفقا لمنهجك الوهابي تقدر ان تخطب الجمعه القادمه منبها لشرور شيخ قطر الضاره بالاسلام لانو فتح بلاده لليهود؟؟


ام ان الكيل فيه موازين مختلفة يا سيدي ؟؟؟



وزيرة خارجية اسرائيل زارت ما انت جالس ولم تقل كلمة
غايتو الا تاكلها في حشاك

الهوس الديني لا يعرف النور ولا الحقيقة
دائما يختار الضلام ويبشر بثقافة الكراهية وابغض في الله

صبري الشريف
أنت ممن يطعنون في هذا الدين العظيم
وانت ممن يجهرون بكل وقاحة بسبّك للشرع وتفضيلك
لدين العلمانية على الإسلام الحق-ولو أخطأ المنتسبون إليه
لن التفت إلى اللغو والطعن الفارغ ، ومداخلاتك معظمها ليس لها صلة بالموضوع..
وهذا الشريط بطوله وعرضه إنما هو رمحُ أصمّ يردّ عليكم طعنكم..
كله سخّرته للرد عليكمو مثلك قصدت بكلامي:

Quote: وهم -الطاعنون البغاث البغاة- أولى بالطعن فيهم

إقتبست سلمي تاور عبارتي:

Quote: أفهم من كلامك يا سلمى أن وصف الحدود الشرعية بأنها تخلّف: ليس جريمة عندك؟ بل هو رأي عااادي؟

ثم قالت:

Quote: نعم فهمك لكلامي صحيح 100% الحدود الشرعية كقطع الايدي و الارجل و الرجم و الجلد افعال متخلفة و وحشية وهذا مجرد رأي و ليس جريمة

وماهو كلامك أصلا؟ وهل له وزن في حكم الشرع؟ حُكمُ الله ورسوله لايعترض عليه بشر ناقص
غير عليم وغير ذي علم، وغير رحيم وغير محيط بجميع الأمور-وهذا كله صفات لله الرب العظيم
قولك هذا في الإسلام ليس مجرّد رأي ، هذا حكم العلماء بأنه كُفرٌ..فهمتي؟ هذا كُفر
وقائله-إن بيّن له العلماء ما تشابه عليه- حكم العلماء بكفره..

Quote: مجرّد رأي

هذا كلامك أنت ..وليس حُكمُ الشرع ، هذا هو حُكم الشرع:
( فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا فى أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما)
( وإذا دعوا إلى الله ورسوله ليحكم بينهم إذا فريق منهم معرضون . وإن يكن لهم الحق يأتوا إليه مذعنين . أفي قلوبهم مرض أم ارتابوا أم يخافون أن يحيف الله عليهم ورسوله بل أولئك هم الظالمون)
http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0...stGRkcfvBqzdfU0z3rNQ
هل تظنين إن الله حكم على المنافقين بالكفر والنفاق لأنهم فقط أظهروا خلاف ما يعتقدون؟ لا..
حكم عليهم بالنفاق والكفر لأنهم اعترضوا بعقولهم القاصرة على احكام الشرع، وطعنوا في الشرع الحكيم-وإن صلّوا معه وصاموا وخرجوا للجهاد- حكم عليهم بالكفر عندما سخروا من المؤمنين :
( ولئن سألتهم ليقولن إنما كنا نخوض ونلعب قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزئون. لاتعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم)
http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0...GbJTOxifhevHMCis1Aهل تظني أن الكلام في الحدود الشرعية كالكلام في شريطك السابق ؟

إقتبست سلمى كلامي:

Quote: الشريعة الإسلامية -وأنت تعلمين- قائمة على الوحي الرباني

ثم قالت:

Quote: هكذا ، من دون ان تشرح لي منطق هذا "الوحي الرباني" و تقنعني به سارد عليك تلقائياً : SO WHAT ??? و على افتراض انني "مسلمة" كما افترضت انت ، فساقاطعك قبل ان تتم كلامك بأنني : اعرف تماماً ماذا قال الله و ماذا قال الرسول و لست بحاجة لأن تكرره عليّ لتقنعني بوجهة نظرك ، فانا ايضا احفظه كما تحفظه و لم اجد فيه ما يدعم "رأيك" . إذاً في الحالتين ، انت بحاجة لطريقة اخرى لتقنعني بصحة "رأيك" ، و خطأ "رأي" ، و لكن استخدامك لما تراه انت "قولاً مقدساً" و يجب ان يقبل هكذا من دون نقاش ، فهذا يوحي بأنه حتى انت لا تفهمه لذا فإنك لا تملك القدرة على اقناعي به .

وأقول لك ?! SO WHY ...لماذا"الإعراض" وأنتِ كما زعمتي تحفظين ما قال الله وقال الرسول ..اليهود والنصارى والمستشرقون يحفظون كلام الله ، القضية قناعة، وقضية حااارة ، مستكنّة، مستقرّة في الفؤاد والضمير ..والذي يقول:

Quote: و لست بحاجة لأن تكرره عليّ لتقنعني بوجهة نظرك

إنما هو "معرِض" عن الوحي الإلهي الذي يدّعي أنه يحفظه بقلبه، ولايعيه فهما وعملا وتطبيقا وقناعةً..
والقلب لابد أن يكون مشتملا وممتلئاً بشئ: إما حق وإما باطل..إما هُدى..وإما هوى.. القضية قضية إيمانية وليست قضية رأي ووجهة نظر..لأنها ليست مسألة فروعية فقهية حتى تكون فيها الآراء، القضية قضية لإيمااان بأن هذه أحكام من الله ، وأن هذا الإله يتّصف بصفات العلم الشامل والعلم الكامل والحكمة
العظيمة والرحمة بالخلق، وأن البشر قاصرون ، فيهم النسيان والهوى اوالعجز عن الإحاطة بالأمور ..
ولذلك فلا يقول عاقل بما تقولين به مِن تسويتِكٍ للشرع المطهّر بكلام البشر، وحشر الموقف منه مع جملة الآراء التي يحكم فيها أهل الاهواء.

الفروق يا سلمى أعظم مما تتصورين

http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=4&ved=0...ndt-twavx6AaRq9RLslQ

Quote: والعقوبات وإن شرعت للمصلحة العامة فإنها ليست في ذاتها مصالح بل هي مفاسد، ولكن الشريعة أوجبتها لأنها تؤدي إلى مصلحة الجماعة الحقيقية، وإلى صيانة هذه المصلحة. وربما كانت الجرائم مصالح، ولكن الشريعة نهت عنها؛ لا لكونها مصالح، بل لأدائها إلى المفاسد، فالزنا وشرب الخمر والنصب واختلاس مال الغير وهجر الأسرة والانتفاع عن إخراج الزكاة - كل ذلك قد يكون فيه مصلحة للأفراد، ولكنها مصالح ليس لها اعتبار في نظر الشارع، وقد نهى عنها؛ لا لكونها مصالح، بل لأنها تؤدي إلى فساد الجماعة.

من المصدر السابق-"الموسوعة الشاملة"

إذا كانت المتهمة بهذه الصورة، وإذا كانت يطلَق سراحها، وتمارس هذه المخالفات في نفس اليوم الذي أطلِقت فيه!!! فهذا يدلّ على ان هذه العقوبة- وإن كانت على الطريقة الصحيحة في العقوبة- غير حاسمة لهذه الفتاة، فلمذا لايبحث القاضي عن حكم شرعي آخر أكثر حسماً لهذا المسلك ،لماذا -مثلا- لا تتغيّر الأساليب الشرعية بصورة تتّسم بالحكمة والرحمة، ولو تمّ حبسها تعزيراً ومتابعتها نفسياواجتماعيا وتأهيلا تربويا وشرعيا لكان أولى وادعى لعلاجها مما تعانيه من خلل وممارسات غير سويّة.. لربما كان أفضل من هذه الأساليب الفظّة غير الشرعية في أسلوبها .. كما أن هذا المسلك ينبّه أهل القضاء والسلطة والتربية والإجتماع لخطورة المنزَلق الذي انحدر إليه كثير من افراد المجتمع، مما يضاعف على هؤلاء المعنيين مسئولية جسيمةً جسيمة في المتابعة الرحيمة لهذا المجتمع ، وسبر غوره ومعرفة الخلل الذي يعانيه :

Quote: كشفت مصادر مطلعة لأول مرة عن معلومات تتعلق بالفتاة التي ظهرت في شريط الفيديو .وقال مصدر شرطي رفيع بأن المدعوة كانت طالبة جامعية وتم فصلها لسوء السلوك ولها علاقات مشبوهة بتجارة المخدرات الكيمائية وتحديداً الهيروين والأفيون. وتم القبض عليها أكثر من مرة في بلاغات تحت المواد (100،154،153،78). وأوضح المصدر الشرطي أنه تم القبض عليها بتاريخ 24/2/2010م الساعة 11:50 مساء بمنزل تدار فيه ممارسات لا أخلاقية بأم درمان إثر معلومات توفرت للمباحث وتم القبض عليها برفقة (5) شبان بما فيهم صاحب المنزل وتم فتح بلاغ بالرقم (467) بقسم أمن المجتمع أم درمان تحت المادة 154/150 من القانون الجنائي في مواجهة المتهمين وتمت محاكمة المتهمين بتاريخ: 29/2/2010م أمام محكمة جنايات أم درمان شمال بالجلد (80) جلدة تعزيراً لكل متهم وهو الحكم الذي ظهرت فيه بشريط الفيديو. وفي سياق متصل أوضح المصدر أن المتهمة المذكورة سبق أن تم فتح بلاغ ضدها تحت المادة (154) ق.ج بقسم أمن المجتمع بكرري في العام 2008م وتمت محاكمتها بالجلد (80) جلدة وأيضاً تم فتح بلاغ ضدها تحت المادة (154) ق.ج بتاريخ 2008م حيث تمت محاكمتها بالسجن لمدة ثلاثة أشهر والغرامة (250) جنيها ومصادرة المعروضات، وتم إطلاق سراحها قبل انتهاء مدة الحكم بالعفو العام. وأضاف المصدر أنه أيضاً تم فتح بلاغ ضدها تحت المادة (78) ق.ج في العام 2008م وتمت محاكمتهما بالجلد (40) جلدة حداً وبعد تنفيذ العقوبة تمت متابعتها بواسطة المباحث حيث ضبطت في نفس اليوم وفتح في مواجهتها بلاغ تحت المادة (155،154) ق.ج وتمت محاكمتها بالجلد (40) جلدة. وفي ذات السياق كشف مصدر رفيع بالشرطة بأن الفتاة المذكورة وصلت إلى مرحلة خطيرة من السلوك المنحرف بدأت منذ دراستها بالجامعة، مشيراً في الوقت نفسه لاستمرار لجنة التحقيق في مهامها لكشف ملابسات بقية التفاصيل.

من شريط الزميل WASIL ALI

رد فِعل السيد الوالي -إعلاميا- ونظاميا
كان ضعيفا و كسيحا وعلى استحياء
ومن باب كما يقال" أداء واجب"..
هذا التصرّف السيئ من الشرطة والقاضي
كان ينبغي أن تقوم بإزائه عقوبة رادعة،
وتغطية إعلامية قوية تضارِع قوّة الحدث
هزّ عاطفة الناس في أرجاء العالَم
ياجماعة شوية اهتموا بالأمور
هذا الذي حدث من تصرّف وعقوبة فظّة كان يعوزه
وينقصه الكثير: إجرائيا، و أسلوبا، وفقها، وتعاملا

ليه مشيت للبوست البعيد دة
دة اقرب
إلى الشرفاء ،،، و الشرفاء فقط
البوست كلو بشحد في الله

سيد عماد ، الملاحظ لمداخلاتك الثلاث الاخيرة يجد انك لم تضف جديداً
بتكرر في نفس الكلام القلتو في ردك الاول ، و الانا اثبت ليك عدم جدواه
يا سيدي كونك انت مسلم جيد و غيور جداً على دينك و "ما بترضى فيهو" هذا لا يضيف له شيئاً ، ثم ان اظهار نقص الاخريين لن يثبت كمالك .

قلت :

Quote: عندما رددت عليكِ أول مرة ما ظننت أنك لهذه الدرجة من التخبّط، والتشكك ، والارتباك والتناقض.. فمرّةً أنت تطرحي أسئلة تشكيكية، ومرةً أخرى تطعنين في الشريعة، وتارةً تتخبطين بين أودية الأديان ، وتارةً أخرى تسألين باستنكاف-وليتكِ ما فعلتِ- : Quote: ثم من هو الله ؟؟؟

حسناً ، لن اعترض على كلامك و لن ادافع عن نفسي لأن هذا ليس موضوعنا و لا يهمني كثيراً ما تعتقده انت عني _ ثم انها اصبحت طريقة عقيمة و مفضوحة لتشتيت النقاش ، تتهمني فارد عليك و الموضوع الاساسي يروح شمار في مرقة _ لا لن افعل ذلك ، انا فعلاً متخبطة و متشككة و مرتبكة و متناقضة ، و طرحت عليك ما طرحت من أسئلة بغرض "الهداية" . لذا فمن الافضل ان تقول لي شيئاً "يقنعني" بدل اسلوب الزجر و التعنيف و الاتهام هذا ، ثم الم تقل :

Quote: مرحبا في حوار هادئ

عفواً ، و لكن لهجتك ابعد ما تكون عن الهدوء .

قلت أيضاً :

Quote: أنت تعلمين في قرااارة نفسك من هو الله ، تعلمين من هو الذي يملك أنفاسك، وسركِ ونجواك، تعلمين من هو الذي خلقكِ من تراب، ثم من نظفة، ثم جعلكِ إنساناً كامل الخِلقة، لم تخلقي نفسَكِ، ولم تأتِ صدفةً، ولم تخلقك الكواكب ولا الأجرام، وهي لاتملك أن تتهاوى عندما يأتي أوان هويها...لكنه التناقض ، وهل يخفى عليكِ-عقلا- الآتي: *أن المخلوقات لايمكن أن تخلق نفسها**وأنها لم تكن لتأتي صدفةً***وأنها لم تكن هكذا موجودة بدون فاعل**** و أنه لابد أن يكون هذا الفاعل الصانع: عليما كامل العلم، حكيما كامل الحكمة..كامل في صفاته وأفعاله كلها ثم إننا عندما رجعنا لكلامك..اكتشفنا أن كيانك، وضميرك،وعقلك يعترف-غصباً عنه- بالله..وكمان معاها حليفة بيهو!!!!!!!!!!!!!!!!!!! تقولي لي بدون خجلة: Quote: ثم من هو الله ؟؟

ثم ذهبت و اتيت بكلامي من بوست اخر و قلت :

Quote: فلنستمع لكلامك في شريطك الذي تجدينه في آخر مداخلتي-أدناه- ل"حليفتك المغلّظة"! ودعواتك بالله تعالى ، أم أن هذا خطأ مطبعي؟! أو هو زلّة لسان؟!: Quote: رانية الجميلة تسلمي يا سكرة انت والله الاكتر من رائعة ما تتخيلي مداخلتك لي فرحتني كيف الله يحفظك و يخليك انشالله وكمان زي ما إنت سألت ربّك الكان نكرتيه-أول-! ثم جئتِ هنا تحلفي بيهو عديييل، و تطلبي منو إنو يحفظ ليك الأخت رانية ويخليها كمان أنا كمان بسألو إنو يهديني ويهديك قولي آمين يارب ماعندك طريقة تاني يا سلمى تقولي "ثم من هو الله"؟

هنا _ و اسمح لي ان اقول _ انني لم استطع تمالك نفسي من "الضحك" .
يعني متعب نفسك و ماشي تفتش لي حليفة في حتة ، ليه دة كلو؟؟؟؟؟
نعم يا سيد عماد أنا أؤمن بالله و احلف به و ادعوه ليلاً نهاراً و اصلي و اصوم و حجيت البيت ، ولا اكذب و لا اشرب الخمر و لا اكل لحم الخنزير . يعني باختصار ممكن تعتبرني "مسلمة من الطراز الممتاز" .

دة كلووووووو حيفيدك في شنو ؟؟؟
كيف ستفيدك هذه المعلومة بإثبات ان الجلد و الرجم و قطع الايدي و الارجل ليست افعالاً وحشية ؟؟؟
و ان هذا مجرد رأي ، و ليس جريمة ؟؟؟

Quote: هنا _ و اسمح لي ان اقول _ انني لم استطع تمالك نفسي من "الضحك" . يعني متعب نفسك و ماشي تفتش لي حليفة في حتة ، ليه دة كلو؟؟؟؟؟ نعم يا سيد عماد أنا أؤمن بالله و احلف به و ادعوه ليلاً نهاراً و اصلي و اصوم و حجيت البيت ، ولا اكذب و لا اشرب الخمر و لا اكل لحم الخنزير . يعني باختصار ممكن تعتبرني "مسلمة من الطراز الممتاز" . دة كلووووووو حيفيدك في شنو ؟؟؟ كيف ستفيدك هذه المعلومة بإثبات ان الجلد و الرجم و قطع الايدي و الارجل ليست افعالاً وحشية ؟؟؟و ان هذا مجرد رأي ، و ليس جريمة ؟؟؟

!!!!!
هاهنا مربط الفرس ، وحيرة الحليم ، وتقليب العاقل لكفّه عجباً من التناقض:
أمسلمٌ يحلف بالله، ويصلي ويصوم ويحج البيت..وكمان """مسلمةمن الطراز الأول."""إلخ..وبعد هذا تقول:
إن الحدود الشرعية كالقطع للأيدي والأرجل أفعال وحشية؟!!!!!!!!!!!!! ومعلوم أن الحدود نزل بها قرآن وسنّة..
المؤمن يا سيدة سلمى لايمارس الانتقاء مع أحكام الله كمن يختار قطعة طماطم ويترك اخرى
إنه يسلّم لله بها كااافّة.. كما يقرأ (ادخلوا في السّلم كافّة)
http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0...5cjaiqewzMOMTp1oPkwQ
(أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض فما جزاء من يفعل ذلك منكم إلا خزيٌ في الحياة الدنيا
ويوم القيامة يردون إلى أشد العذاب وما الله بغافل عمّا تعملون)
أتبدين اعتراضك أمام شرعِ ربّك وتسميها

Quote: مجرد رأي ، و ليس جريمة ؟!

مع ان الله يتوعّد فاعِل ذلك أشد العذاب في الآخرة والخزي في الدنيا؟
دي قويييييية يا سلمى
كدي راجعي نفسك شوية
واليوم صيام عاشوراء..فلتدعي لي بالهداية إلى الصراط المستقيم، وأنا سأفعل بإذن الكريم
شكرا

Quote: أمسلمٌ يحلف بالله، ويصلي ويصوم ويحج البيت..وكمان """مسلمةمن الطراز الأول."""إلخ..وبعد هذا تقول: إن الحدود الشرعية كالقطع للأيدي والأرجل أفعال وحشية؟!!!!!!!!!!!!! ومعلوم أن الحدود نزل بها قرآن وسنّة..

يعني انت خليت الموضوع كلو و مسكت لي في حتة انا مسلمة و ما صاح اقول كلام زي دة ، و دة كفر و ربنا حيشوشوني في جهنم ، ولا لا يا سلمى عيب اوعك !!!!!!

طيب يا سيد عماد
افترض انني لست مسلمة _ و هو الافتراض الذي اتيتك به في مداخلتي الثانية _
لست مسلمة و لا اعرف شيئاً عن ما جاء في القرآن و السنة ، لا أؤمن بهما اصلاً .
و اعتبر "الحدودالشرعية" هذه وحشية و متخلفة ،
هل ستعتبر رأيي هذا جريمة ؟!

اتمنى ان تجاوبني اجابة مختصرة و محددة
" قدر السؤال "

في انتظارك

سلمى تاور كتبت:

Quote: يعني انت خليت الموضوع كلو و مسكت لي في حتة انا مسلمة و ما صاح اقول كلام زي دة ، و دة كفر و ربنا حيشوشوني في جهنم ، ولا لا يا سلمى عيب اوعك !!!!!! طيب يا سيد عماد افترض انني لست مسلمة _ و هو الافتراض الذي اتيتك به في مداخلتي الثانية _ لست مسلمة و لا اعرف شيئاً عن ما جاء في القرآن و السنة ، لا أؤمن بهما اصلاً . و اعتبر "الحدودالشرعية" هذه وحشية و متخلفة ، هل ستعتبر رأيي هذا جريمة ؟! اتمنى ان تجاوبني اجابة مختصرة و محددة " قدر السؤال " في انتظارك

كيفن ما أمسك في الكلام الخطير دا يا سلمى ؟ ، ماهو دا التناقض الإنتو عايشنو..
ماهو دا المعوّق حركة الإسلام، كونو في ناس يهروه من الداخل، وناس يفروه من الأساس..
يطعنو في أصل الحدود.. وفي تشريعات الإله الذي أنزل الوحي..فماذا بقي؟!!!!
وهم عندما يطعنوا..بالتالي بطعنو في حكمة المشرّع العظيم الحكيم العليم-سبحانه-
ماهو دا يا سلمى البخلّي ناس تشكّك في أحكام القرآن, ويخلّيهم يحشروا أنوفهم وعقولهم القاصرة في أصل الشرع الحكيم
قلنا ليكم-على خلفية قضية البنت وعقوبتها:
*هناك أخطاء بالكوم ارتكبِت في جلد البنت؟ ما اختلفنا..
*هناك قسوة، وتعامل عنيف لم يلتزموا فيه بآداب الإسلام؟ ما اختلفنا
*هناك تعجّل وفظاظة من القاضي وفوضى في العقوبة من الجند؟ ما اختلفنا
*هناك عدم التزام الأدب الشرعي عند العقوبة والضحك والسخرية؟ ما اختلفنا
*هناك إعطاء فرصة للشامتين الطاعنين؟ ما اختلفنا....إلخ
نحن اختلفنا معاكم في "القفز" من هذه التصرفات إلى الطعن في أصل الشرع وأسّ الحدود الإلهية
هذا افتئات..وتعدٍّ..وسوء أدب مع الله من يزعمون أنهم يعبدونه..
تخيلي بالله ولدا يقول لأمه: أنا يا أمي بسمع كلامك في كل شئ.إلا كيت وكيت وكيت وكيت..!
ولله المثل الأعلى
نعم..باعتراضاتنا المشاترة: حصوننا مهددة من الداخل" كتاب رائع في هذا الإطار
قولك:

Quote: افترض انني لست مسلمة _ و هو الافتراض الذي اتيتك به في مداخلتي الثانية _ لست مسلمة

الآن صار افتراض؟!
نعم.. إن كانت هذه المنكِرة للشرع كافرة فسنناقشها بالحجج العقلية والمنطقية، ونأتي لها بالأدلة
والحجج العلمية لإثبات عدم تناقض هذا الكون، وجريانه على النظامِ المُحكًم..
والسسن العظيمة..ونثبت لها أن وراء هذا الإبداع خالق له صفات عظيمة كالعلم والحكمة
والرحمة والإحاطة بكل شئ..
فإن أسلمت فالحمد لله، وإن أعرضت فسنقول لها ليس من حقك الاعتراض على حُكم رضي به ملايين من آمنوا بمن شرّعه، وكما لهؤلاء المؤمنين عقول وأنت لك عقل..فقد حكم العليم الحكيم بهذا الحكم..والتشريع :-
(لكم دينكم ولي دين)
(فإن آمنوا بمثل ما آمنتم به فقد اهتدوا وإن تولوا فإنما هم في شقاق فسيكفيكهم الله وهو السميع العليم )
فإن آمنت فالحمد لله .وإن أعرضت فلم يأمرناا ربنا بإكراه الناس حتى يكونوا مؤمنين..
وهي إن أعرضت فقد وكّل الله لهذا الدين من يؤمن به
http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0...2NV-18ISgbGqcVE-OkRw
والكتاب المذكور فيه قصة عجيبة عن أكبر جرّاح في علم الأجنة يؤمن بالإسلام حدودا وتشريعا..ويؤلف كتابه الأشهر في الطب:
الإنسان النامي :
http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0...Wps-fB6_xLhKhty3jAإن كانت مسلمةً جديدة أو علمانية تجهل بالإسلام وحكمة ربنا الحكيم من الشرع فسنعرّفها بأركان الإسلام العظيمة والإيمان والإحسان
ونزودها بقدر كبير من جرعات التوحيد لترسيخ الإيمان-جوهر السعادة الحقّة..
وشيئا من أحكام العبادت للواحد الديان، وسنشرح لها-من ضمنها- أن
الصلاة والنسك والمحيا والممات لله رب العالمين
(قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين لاشريك له)
وسنشرح لها عظمة التشريع وحكمة المشرّع -سبحانه-
وعندما نهيئ لك قراءة القرآن وشيئا من تفسيره ستعلمين
من أول سورة بعد الفاتحة (البقرة) صفات المؤمنين(في الأربعة آيات الأولى)
وصفات الكفار (في آيتين بس) بعد الأربعة
وصفات المنافقين في(13) آية ..لأنهم ألوانهم متنوعة بألوان الطيف وزيادة
وستعلم بنفسها أن هذا الذي خلق هو الذي يشرّع للناس ما فيه صلاحهم لاشتمال علمه وحكمته ورحمته على الكمال.. فكيف يتصف بهذه الصفات وهو يشرّع لهم مافيه هلاكهم (سبحانه وتعالى عما يصفون)
(ألا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير)؟
يا بت الحلال إنت مابتسمعي بعمر بن الخطاب..كان إمام الكفر بجاي قبل الإسلام..بجاي أسلم في لحظات وبقى إمام للمؤمنين، ويفر منه الشيطان الرجيم؟ الهداية دي قصصها طويلة
أم أحدثك-في هذا الزمان عن إمرأةٍ عجيبة.. ظهرت في زما ننا هذا: زمان الإعجاب بقوانين الكفار وحضارتهم وزينة حياتهم الدنيا، زمان التبرج ووالصلف والطعن في الدين ..واحدة صحفية بريطانية بروتستنتية العقيدة..عاشت العلمانية، وتشرّبت الحضارة المادية .. يعني نقول للعلمانيين:
مفيش حد أحسن من حد..!!-وهذه لايفتَخر بها!!
المهم.. كتب الله لها أن تقتحم جبال أفغانستان كصحفية فوقعت في يد طالبان أسيرة فرأت الإسلام في معاملة أناس لها..فتحوّلت حياتها رأسا عن ماذا كان بينها -عندالضلال- وعند الهداية من لحظات الترقّب؟
وما إن رأت شمس الحقيقة حتى ذاب طغيان طعنها/آراؤها أمام شمس الحقيقة
إنها الهداية يا سلمى..وعندما يسلم الإنسان/الإنسانة لاترد حكما وتنتقي آخر..هاك قصتهاhttp://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=8&ved=0...YJmcpCY33h_b5J3kZDKQ
مع خالص شكري واعتذاري إن كان في كلامي شدة
فإن اليد تغسل أختها الآخرى

الأخ الفاضل عماد
حفظك الله و سدد على الحق خطاك
في الواقع أنك دائماً تتحدث بالحجة و البرهان و أنت بذلك ملتزماً بمباديء الحوار العلمي
أتمنى أن تضبط نفسك إذا أراد أحدهم التطاول عليك و أنا أتفهم أن غيرتك على الدين هي دافعك الوحيد في مداخلاتك ....
ثم أنني أحييك على ابداء موقفك من الخطأ الذي وقع على الفتاة مما ظهر من خلال الفيديو ...

Quote: لا يُنكِر عاقل أن ذلك التصرف من القاضي ومن الشرطي وما حدث من ملابسات في موقع العقوبة في شريط الفيديو المعروف- أن فيه مخالفات كثيرة مخالفات في أسلوب العقوبة.. مخالفات في التعامل مع المرأة ، مخالفات في الإجراءات مخالفات في عدم مراعاة المصالح الشرعية..إلخ نحن هنا نتكلم -كما يقال-عن "رأس جبل الجليد".. نعم ما حدث ذلك اليوم هو جزء من مآسي طويلة تضرب هذا الوطن، هو جزء من مأساة تتعلق بالتربية والسلوك والثقافة والعلم الشرعي..إلخ هو جزء من مآسي : انتشار الخرافة والشعوذة، اختلاس المال العام، والتعصب والاصطفاف الحزبي والطائفي، والرشوة، والقتل، والمخدرات، والزواج العرفي، والفساد الإداري ، والمحاباة الحكومية ..إل

جميل أن توضح لمن يجهلون الطرق الإسلامية في تطبيق الحدود و أتمنى أن تقدم لنا مبحثاً في هذا الخيط أو في خيط منفصل تسلط فيه الضؤ على تطبيق الحدود في ايجاز أو اسهاب ... أثابك الله ...

Quote: هذه بعض آداب مثل هذه العقوبات فياليت الإخوة القضاة والمسئولين ينتبهون لها، حتى لايتسببوا في أذى المسلمين-وإن عصوا- وحتى لايتسببوا كذلك في تنفير الناس فتنة والكفار عن هذا الدين العظيم (ربنا لاتجعلنا فتنةً للذين كفروا): وهذا من تفسير الإمام القرطبي المفسّر- Quote: أجمع العلماء على أن الجلد بالسوط يجب. والسوط الذي يجب أن يجلد به يكون سوطا بين سوطين. لا شديدا ولا لينا. وروى مالك عن زيد بن أسلم أن رجلا اعترف على نفسه بالزنى على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ فدعا له رسول الله صلى الله عليه وسلم بسوط، فأتي بسوط مكسور، فقال: (فوق هذا)فأتي بسوط جديد لم تقطع ثمرته فقال: (دون هذا) فأتي بسوط قد ركب به ولان. فأمر به رسول الله صلى الله عليه وسلم فجلد...) الحديث. قال أبو عمر: هكذا روى الحديث مرسلا جميع رواة الموطأ ولا أعلمه يستند بهذا اللفظ بوجه من الوجوه، وقد روى معمر عن يحيى بن أبي كثير عن النبي صلى الله عليه وسلم مثله سواء. وقد تقدم في "المائدة" ضرب عمر قدامة في الخمر بسوط تام. يريد وسطا. وفي التعزير أن يكون المتهم قائما( لاحظوا طول السوط عند قدو قدو..والضرب بعشوائية)..:- Quote: فقال مالك: الرجل والمرأة في الحدود كلها سواء لا يقام واحد منهما؛ ولا يجزى عنده إلا في الظهر. وأصحاب الرأي والشافعي يرون أن يجلد الرجل وهو واقف، وهو قول علي بن أبي طالب رضي الله عنه. وقال الليث وأبو حنيفة والشافعي: الضرب في الحدود كلها وفي التعزير مجردا قائما غير ممدود إلا حد القذف فإنه يضرب وعليه ثيابه. كما يشترط أن يقوم بالحد فضلاء الناس وخيارهم، وليس الساخرين الطاعنين في عصاة المسلمين: Quote: الحد الذي أوجب الله في الزنى والخمر والقذف وغير ذلك ينبغي أن يقام بين أيدي الحكام، ولا يقيمه إلا فضلاء الناس وخيارهم يختارهم الإمام لذلك.وكذلك كانت الصحابة تفعل كلما وقع لهم شيء من ذلك، رضي الله عنهم. وسبب ذلك أنه قيام بقاعدة شرعية وقربة تعبدية، تجب المحافظة على فعلها وقدرها ومحلها وحالها، بحيث لا يتعدى شيء من شروطها ولا أحكامها، فإن دم المسلم وحرمته عظيمة، فيجب مراعاته بكل ما أمكن

من الخطأ إعتبار أن ما تقوم به الحكومة في كل أفعالها هو نهج اسلامي ... هم انحرفوا عن ذلك في العديد من التشريعات و التطبيقات .
و تيقن بأن من أراد استخدام هذه الحادثة المؤسفة بالتطاول على الدين و الشرع لن يظفر بمبتغاه ... بل سيرد الله كيده في نحره ...

كتب أشرف البنا:

Quote: الأخ الفاضل عماد حفظك الله و سدد على الحق خطاك في الواقع أنك دائماً تتحدث بالحجة و البرهان و أنت بذلك ملتزماً بمباديء الحوار العلمي أتمنى أن تضبط نفسك إذا أراد أحدهم التطاول عليك و أنا أتفهم أن غيرتك على الدين هي دافعك الوحيد في مداخلاتك .... ثم أنني أحييك على ابداء موقفك من الخطأ الذي وقع على الفتاة مما ظهر من خلال الفيديو ...

Quote:

Quote: لا يُنكِر عاقل أن ذلك التصرف من القاضي ومن الشرطي وما حدث من ملابسات في موقع العقوبة في شريط الفيديو المعروف- أن فيه مخالفات كثيرة مخالفات في أسلوب العقوبة.. مخالفات في التعامل مع المرأة ، مخالفات في الإجراءات مخالفات في عدم مراعاة المصالح الشرعية..إلخ

أخي المحترم/ أشرف البنا
مرورك الكريم أسعدني
ونصيحتك الأخوية في سويداء القلب أفتخر بها
وبكم وبملاحظاتكم نعتدل في سيرنا
وأشكرك على التسديد والمدح الذي أرجو أن أكون
قدرو"- وكما يقول أهلنا في السودان، وكما يقول أهلنا هنا في الخليج: "قدّو وقدوده"

Quote: جميل أن توضح لمن يجهلون الطرق الإسلامية في تطبيق الحدود و أتمنى أن تقدم لنا مبحثاً في هذا الخيط أو في خيط منفصل تسلط فيه الضؤ على تطبيق الحدود في ايجاز أو اسهاب ... أثابك الله ...

سأحاول في هذا الخيط-استجابةً لطلبك الكريم- التوسّع قليلا ، مع الربط بواقعنا المعيش ، وبلاد العرب

Quote: من الخطأ إعتبار أن ما تقوم به الحكومة في كل أفعالها هو نهج اسلامي ... هم انحرفوا عن ذلك في العديد من التشريعات و التطبيقات . و تيقن بأن من أراد استخدام هذه الحادثة المؤسفة بالتطاول على الدين و الشرع لن يظفر بمبتغاه ... بل سيرد الله كيده في نحره ...

كلامك الرائع هذا يا أشرف أبصم عليه ب"العشرة"
ودمت مُحِبّاً للخير..وزادك الله حكمةً وعِلما وشرفاً
شرّفك الله وأكرمك يا أشرف

في نقرة واحدة لفتح شريط فيديو ضرب الفتاة المتهمة
يتم اختصار "خلاصات" كثيرة عناوينها:
*جهلنا بالشريعة وآداب العقوبة الشرعية وشروطها، وإقحامها في القانون، وغياب كثير
من مظاهر تطبيق الشريعة الحقيقية التي تبسط العدل وتُصلِح بين الناس-ولو مورست بالتدريج
لكان خيرا لحكامنا، كما فعل عمر بن عبدالعزيز:الذي كان شعاره: "أُحي كلّ يومٍ سُنّة وأميت بدعة"
* أوضاعنا القضائية المزرية تعاملا مع المتهمين:إجراءات، وعدلا، و تعاملاً ، وأسلوبا
* انحدار أوضاعنا الاجتماعية والسلوكية في سوداننا، حبث برزت على السطح أنواع من
السلوك والتصرفات "المدمرة للبنية التحتية للمجتمع": ممارسة المخدرات والتدخين
/ ترويج للمخدرات/ رذيلة /فواحش متنوعة ومتعددة/رشاوي/ سرقة مال عام..إلخ فالقائمون على الأمر عليهم مسئولية عظيمة
وواجبهم كبير كبير في حسم هذه المظاهر جميعا:الأعظم فالأعظم ..وليعلم من يفرّط في عقوبة المفسدين- خاصة الدجالين والسحرة وآكلي قوت الناس والمرتشين والمختلسين..إلخ -أن الله سائله يوم يقوم الناس لرب العالمين..وحينها لاتنفع قبيلة ولافصيلة ولا حزب سياسي :(وكلهم آتيه يوم القيامةِ فردا)
وعلى من ولاّه الله أمر البلاد: رؤساء وقضاة ودعاة ومسئولين وإعلاميين ومعلمين وآباء وأمهات : مسئولية عظيمة وجسيمة
للقيام بواجبهم في حماية هذا المجتمع الطيب : توعيةً، وتعليماللعقيدة الصحيحة
و مبادئ الشريعة، تطهير وسائل الإعلام من خبث الغناء الفاجر، والميوعة من جنس بعض
الرجال والنساء-بإسم الفنّ- ومن نشر العقائد المنحرفة بإسم مديح النبي صلى الله عليه وسلم
وتربية هذا الجيل على محبة النبي الخقيقية، وربطهم بأسباب الطموح والتعلّم والإبداع لطرق أبواب
العلوم التطبيقية والنظرية في أجواء تعليمية نظيفة بعيدا عن الاختلاط والأجواء المسمَّمة المدمّرة :(كلكم راعٍ وكلكم مسئولٌ عن رعيته)
* مصيبة السودان في بعض أدعياء الثقافة والإصلاح باستغلالهم لمثل هذه التصرفات الخاطئة لتشويه
صورة بلدهم، ودينهم، وإظهار دينهم بمظهر كارِه النساء/المتوحّش/ المتخلّف (ولا أعفي هؤلاء الذين طبّقوا هذه العقوبة) -قارن موقف الشعب الأمريكي من ناشر ويكيليكس-الأغلبية معترضة عليه-مع إنها تكشف ألاعيب قادتهم..أما نحن فمن أجل القضاء على خصمنا يمكن أن
نرسل الصور للشيطان الرجيم! مع عدم مراعاة لسمعة وخصوصية البنت ، لكنه الكسب الرخيص .
* أهمية "التوازن" في التعامل مع ردود الأفعال والأخطاء..فبسبب شريط هذه البنت هناك من كفر وطعن في الشرع ، وهناك
من بكى ولكن يبكِ لم يبك للفضيلة التي هُتِكت ولا الرذيلة التي نُشِرت..كل هذا بسبب عاطفةٍ غير متوازنة، وتعامل غير منضبط بضوابط الشرع .
ياهلابيكم

Quote: افترض انني لست مسلمة _ و هو الافتراض الذي اتيتك به في مداخلتي الثانية _ لست مسلمة و لا اعرف شيئاً عن ما جاء في القرآن و السنة ، لا أؤمن بهما اصلاً . و اعتبر "الحدودالشرعية" هذه وحشية و متخلفة ، هل ستعتبر رأيي هذا جريمة ؟! اتمنى ان تجاوبني اجابة مختصرة و محددة " قدر السؤال "

Quote: كيفن ما أمسك في الكلام الخطير دا يا سلمى ؟ ، ماهو دا التناقض الإنتو عايشنو.. ماهو دا المعوّق حركة الإسلام، كونو في ناس يهروه من الداخل، وناس يفروه من الأساس.. يطعنو في أصل الحدود.. وفي تشريعات الإله الذي أنزل الوحي..فماذا بقي؟!!!! وهم عندما يطعنوا..بالتالي بطعنو في حكمة المشرّع العظيم الحكيم العليم-سبحانه- ماهو دا يا سلمى البخلّي ناس تشكّك في أحكام القرآن, ويخلّيهم يحشروا أنوفهم وعقولهم القاصرة في أصل الشرع الحكيم قلنا ليكم-على خلفية قضية البنت وعقوبتها: *هناك أخطاء بالكوم ارتكبِت في جلد البنت؟ ما اختلفنا.. *هناك قسوة، وتعامل عنيف لم يلتزموا فيه بآداب الإسلام؟ ما اختلفنا *هناك تعجّل وفظاظة من القاضي وفوضى في العقوبة من الجند؟ ما اختلفنا *هناك عدم التزام الأدب الشرعي عند العقوبة والضحك والسخرية؟ ما اختلفنا *هناك إعطاء فرصة للشامتين الطاعنين؟ ما اختلفنا....إلخ نحن اختلفنا معاكم في "القفز" من هذه التصرفات إلى الطعن في أصل الشرع وأسّ الحدود الإلهية هذا افتئات..وتعدٍّ..وسوء أدب مع الله من يزعمون أنهم يعبدونه.. تخيلي بالله ولدا يقول لأمه: أنا يا أمي بسمع كلامك في كل شئ.إلا كيت وكيت وكيت وكيت..! ولله المثل الأعلى نعم..باعتراضاتنا المشاترة: حصوننا مهددة من الداخل" كتاب رائع في هذا الإطار قولك: Quote: افترض انني لست مسلمة _ و هو الافتراض الذي اتيتك به في مداخلتي الثانية _ لست مسلمة الآن صار افتراض؟! نعم.. إن كانت هذه المنكِرة للشرع كافرة فسنناقشها بالحجج العقلية والمنطقية، ونأتي لها بالأدلة والحجج العلمية لإثبات عدم تناقض هذا الكون، وجريانه على النظامِ المُحكًم.. والسسن العظيمة..ونثبت لها أن وراء هذا الإبداع خالق له صفات عظيمة كالعلم والحكمة والرحمة والإحاطة بكل شئ.. فإن أسلمت فالحمد لله، وإن أعرضت فسنقول لها ليس من حقك الاعتراض على حُكم رضي به ملايين من آمنوا بمن شرّعه، وكما لهؤلاء المؤمنين عقول وأنت لك عقل..فقد حكم العليم الحكيم بهذا الحكم..والتشريع :- (لكم دينكم ولي دين) (فإن آمنوا بمثل ما آمنتم به فقد اهتدوا وإن تولوا فإنما هم في شقاق فسيكفيكهم الله وهو السميع العليم ) فإن آمنت فالحمد لله .وإن أعرضت فلم يأمرناا ربنا بإكراه الناس حتى يكونوا مؤمنين.. وهي إن أعرضت فقد وكّل الله لهذا الدين من يؤمن به http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0...2NV-18ISgbGqcVE-OkRw والكتاب المذكور فيه قصة عجيبة عن أكبر جرّاح في علم الأجنة يؤمن بالإسلام حدودا وتشريعا..ويؤلف كتابه الأشهر في الطب: الإنسان النامي : http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0...Wps-fB6_xLhKhty3jAإن كانت مسلمةً جديدة أو علمانية تجهل بالإسلام وحكمة ربنا الحكيم من الشرع فسنعرّفها بأركان الإسلام العظيمة والإيمان والإحسان ونزودها بقدر كبير من جرعات التوحيد لترسيخ الإيمان-جوهر السعادة الحقّة.. وشيئا من أحكام العبادت للواحد الديان، وسنشرح لها-من ضمنها- أن الصلاة والنسك والمحيا والممات لله رب العالمين (قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين لاشريك له) وسنشرح لها عظمة التشريع وحكمة المشرّع -سبحانه- وعندما نهيئ لك قراءة القرآن وشيئا من تفسيره ستعلمين من أول سورة بعد الفاتحة (البقرة) صفات المؤمنين(في الأربعة آيات الأولى) وصفات الكفار (في آيتين بس) بعد الأربعة وصفات المنافقين في(13) آية ..لأنهم ألوانهم متنوعة بألوان الطيف وزيادة وستعلم بنفسها أن هذا الذي خلق هو الذي يشرّع للناس ما فيه صلاحهم لاشتمال علمه وحكمته ورحمته على الكمال.. فكيف يتصف بهذه الصفات وهو يشرّع لهم مافيه هلاكهم (سبحانه وتعالى عما يصفون) (ألا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير)؟ يا بت الحلال إنت مابتسمعي بعمر بن الخطاب..كان إمام الكفر بجاي قبل الإسلام..بجاي أسلم في لحظات وبقى إمام للمؤمنين، ويفر منه الشيطان الرجيم؟ الهداية دي قصصها طويلة أم أحدثك-في هذا الزمان عن إمرأةٍ عجيبة.. ظهرت في زما ننا هذا: زمان الإعجاب بقوانين الكفار وحضارتهم وزينة حياتهم الدنيا، زمان التبرج ووالصلف والطعن في الدين ..واحدة صحفية بريطانية بروتستنتية العقيدة..عاشت العلمانية، وتشرّبت الحضارة المادية .. يعني نقول للعلمانيين: مفيش حد أحسن من حد..!!-وهذه لايفتَخر بها!! المهم.. كتب الله لها أن تقتحم جبال أفغانستان كصحفية فوقعت في يد طالبان أسيرة فرأت الإسلام في معاملة أناس لها..فتحوّلت حياتها رأسا عن ماذا كان بينها -عندالضلال- وعند الهداية من لحظات الترقّب؟ وما إن رأت شمس الحقيقة حتى ذاب طغيان طعنها/آراؤها أمام شمس الحقيقة إنها الهداية يا سلمى..وعندما يسلم الإنسان/الإنسانة لاترد حكما وتنتقي آخر..هاك قصتهاhttp://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=8&ved=0...YJmcpCY33h_b5J3kZDKQ مع خالص شكري واعتذاري إن كان في كلامي شدة فإن اليد تغسل أختها الآخرى

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

طيّب

الأخ العزيز بشاشا
لك التحية و الإحترام

Quote: محمد سليمان؟ معقولة ده ود سليمان بقول علي وهابي جلابي "الفاضل"؟ والله اكاد لا اصدق، بحق! الفرق شنو بين الكلام البقول فيهو الوهابي، والكلام البسوو فيهو ناس البشير؟ ما الفرق عشان الوهابي ده يكون اخ او كمان فاضل، ليك وامثال نافع اعداء؟ بعدين اتعجب كلامك بتاع "مهاجمة الاسلام"! هو الاسلام ده، شنو اصلا عشان يهاجم مثلا؟ هل الاسلام ده "شئ" او كائن مستقل بذاتو ليهاجم؟ عجيب ان تنطق بادبيات هوس جرذان الاسلام السياسي يا محمد سليمان، البتخيلو روحم لسبب ما، اوصياء علي الاسلام، بي طريقة فيها استعداء واضح جدا! بماذا شفع اسلام امثالك لدي امثال هؤلاء او اسلامم الوافد والدخيل؟؟ الدين ما نصوص تحفظ او تسمع كما يفهم هؤلاء وانما اولا واخيرا ممارسة او سلوك. لهذا هذا الموتور البتقول عليهو فاضل يظل صاحب ازفر او ا###### لسان في المنبر، رغم انف رغي "وا اسلاماه" المعتاد! الدين لدي هؤلاء مجرد نصوص، هي والممارسة، خطان متوازيان لا يلتقيان قط! لوما كده، لما ذبح اهللك تحت رايات ذات شريعة النصوص، وهم من شهدو ان لا اله الا الله! الاهما من ده كلو، اخوك الوهابي الفاضل ده، عمرك ده كلو في المنبر ده، هل حصل يوم واحد اتلفتا او لقيتو بحارب علي يمينك؟ هل ده صدفة؟ كيف تتغاضي هكذا بالبساطة دي عن اذلام قتلة اهللك، فقط من اجل تلاوة مجموعة نصوص؟

يا عزيزي بشاشا .. منذ ولوجي الي هذا المنبر منذ 2004 ظللت أردد و عن قناعة .. أن مذابح السودان و جذور مشاكل السودان هي عرقية إثنية جهوية .. و لم تكن أبدا دينية أو أيديولوجية .... فنحن في دارفور يقتلنا و منذ زمن الأنصاري و الكوز و الشيوعي و المايوي و الإنقاذي و الختمي و الناصري و العروبي و الإشتراكي ... بإسم محاربة النهب المسلح و بإسم الحفاظ علي أمن السودان و وحدته و بإسم الوطنية و محاربة التمرد ...
الدين أستغل لإبادة الناس عرقيا ... لأن أهل دارفور ليسوا يهودا أو بوذيين ... هم مسلمين ...
إن قتل البشير بإسم الدين الإسلامي قبائل بدارفور ... ليس معني هذا أن الإسلام هو المجرم ... بل البشير هو المجرم ...
هتلر كان شعاره الصليب المعقوف ... و كان أعلي اوسمته هي الصليب المسيحي ... هل معني هذا الجاني هو الدين المسيح الذي أرسل الملاين الي المحارق؟
عماد صاحب البوست هذا لم أدخل معه من قبل في نقاش عن معتقداته ... و لا أفقه أنا عن الوهابية الكثير ... الذي يقتلني في دارفور ليس الوهابي القادم من السعودية أو أي منطقة من فجاج الأرض ... الذي يقتلني في دارفور هو الجلابي القادم من الشمال النيلي و تمركز في الخرطوم و هيمن علي السودان .. ذلك المهيمن الذي إستخدم دارفوريين آخرين كأدوات ...
البشير لم يتجرأ بإبادة أهل دارفور لولا إتكائه علي العمق الإثني و الجهوي الذي دعمه و سنده و يحميه من أوكامبو.... فهو يؤيده سبدرات و و وردي و الطيب صالح و علي مهدي ... و يتواطأ معه الميرغني و الصادق و نقد و عماد و ياسر طيفور ... لأنهم لا يريدون لدارفور الحرية و الإستقلال ... و المسألة لديهم عرقية ..
أنا لا أحب و لا أود أن أهاجم الناس في معتقداتهم و مذاهبهم .. لأنني و بنفس القدر لا أريد الآخرين ان يتعدوا علي معتقداتي ... فمن شاء فليؤمن و من شاء فليكفر ...
أنا أسعي لإنصاف من ظلموا بدارفور و ألاحق من يقتلون اهلي ... و ما أراه هنا من لغط و زعيق في الدين .. أعتقد أنه شئ لم يحلم به النظام نفسه ... لأن هناك من أعدائه من سعي الي تغيير موضوع النقاش change the subject of discussion ... فعمد النظام من فرط التشجيع الذي وجده في هذا المنحي ليمارس عنصريته حتي بين المتظاهرات في المسيرة قبل يومين ... فكان من أسئلة ناس الامن للمعتقلات عن القبيلة ... بالطبع تم إطلاق سراحهن بعد بضع ساعات .. لأنهن جلابيات و جلابة ... و في نفس اليوم تم إعتقال طالبات من دارفور من داخليات جامعة الخرطوم .. و لم يعرف مكانهن أحد ختي هذه اللحظة ...
و لم نقرأ إحتجاجا علي هذه الممارسة العنصرية الفجة .... لأن الناس مشغولة هنا بالفرعيات ... و بعض يواصل في دفن رأسه في رمل الهروب من جذور قضية السودان ..
يا عزيزي ... ما يمارس هنا هو ترف جلابة و بعض المتمسحين بهم من أهل الهامش.... لأنك كما تري فتور حماس أهل الهامش في الخوض في هذا الجدل البيزنطي الدائر رحاه هنا ... لأن لا احد كان يتوقع أن يعامل المعتقلون و المعتقلات من قبل ناس الامن العنصريين كمعاملتهم لأبناء و بنات دارفور بالعاصمة ... مثل معاملتهم للطالب محمد موسي بحر .. الذي أعتقل و هو شاب في عنفوان شبابه و صحته .. و ألقي في شارع في العاصمة القومية جثة هامدة مقطعة الاوصال محروق جسمه بعقاب سجائر و صعق كهرباء ...
نعم ... يحق لياسر طيفور أن يشتمنا كما يريد ... فهو له حصانة إثنية يمكنه أن يقول في السلطة كما يريد و ثم يأتي الي السودان و يحتفل بعرسه في دار جعل و يعود .... فالنضال لديه ترف فكري و لا يعرف شيئا عن معاناة البعض عندما تكون كل أسرته بل قبيلته عرضة لإستهداف أمني عنصري عرقي تجاوز ما كان يحدث في دولة أبارتيد جنوب أفريقيا ...
آه ... مخاطبتي للأخ عماد ب " اأخ الفاضل" ... هو من باب اللياقة .. courtesy ... كما دأبت علي مخاطبة آخرين و أخريات و انا بالكاد أعرفهم .. فقضيتي هنا ليست شخصية مع أحد ...

Quote: آه ... مخاطبتي للأخ عماد ب " اأخ الفاضل" ... هو من باب اللياقة .. courtesy ... كما دأبت علي مخاطبة آخرين و أخريات و انا بالكاد أعرفهم .. فقضيتي هنا ليست شخصية مع أحد ...

الشكر الجزيل للزميل محمد سليمان
على المرور والتعليق
وأشكره على هذه الكلمات في حقي -وإن كان يخالفني في أمور-
وأقول لمحمد سليمان: بشاشا أتعبت نفسك معه..بشاشا عنصري
ما بيعرف COURTESY ولا إنسانية
إذا كان البالون قد ملئ هواء نقيا
فإن بشاشا امتلأ كبالون ولكن حقداً أسودا على كل قيمة نبيلة
شكري

*الدكتورة سلمى تاور..شكرا على المرور والتعليق !

Quote: و يتواطأ معه الميرغني و الصادق و نقد و عماد و ياسر طيفور ... لأنهم لا يريدون لدارفور الحرية و الإستقلال ... و المسألة لديهم عرقية ..

محمد سليمان ..عماد أنا ؟! متواطئ مع البشير؟!
كدي شوف متواطئ دي في القاموس ..وخطورتا شنو عشان تختها في مقام زي دا
يا زول وين قريت عني تواطؤ..؟..ووين سمعتو..؟!
دا إسمو الافتراء
أنا يازول سمعتني في الدوحة مؤتمر وطني ؟ و لا شفتني ماسح جوخ لرئيس عبر جريدة أو منبر
وأتحداك لي بكرة تجيب الدليل ..
ولا شفتني جاري ورا سياسة فارغة ولا منصب؟
بس عندي عيب..مابحبّ العنصرية..فكما إنو الأبيض بيفتخر على الأسود-وكلناسود- فالأسود زاتو مرات
عنصريتو تدوّخ الراس..إنت ماسمعت بجماعة "أمة الإسلام" -طبعا هم سودAFRICAN AMERICAN ..ردّ الفعل القبيح
على البيض خلاّهم يقولو إنو الأمريكان البِيض ديل من نسل الشيطان!!!
إنتو بتتعاملو في تحليلكم في الأمور السياسية وغيرها قريب من النفسية دي..
هسّع الصادق دا إنت ماعارف عندو علاقة بدارفور من جهة الوالدة..والدينكا كمان.. والعيب شنو؟
لكن الغلط إنك ختّيت الصادق موافق للبشير عشان جلابة وما جلابة.. طيب عبدالله دينق أو الجنوبي مؤتمر وطني دي بتخارجا كيف.؟!
غايتو أنا عندي (عيب).زإنو ببغض أي زول يتعنصر على الناس عشان لونو ..أو قبيلتو..أو كمان يتعنصر عليهم برد الفعل عشان هم متعنصرين عليهو..
وعيب تاني.. بعترض على أي قطرة دم انسفكت في دارفور بين مسلم وأخوه..
وعلى 10 مايو بالذات..وغزوات العنصريين بإسم القضاء على العنصرية.. واللي ما انتجت إلا مزيد من الضعف والدمار والتمزق..
ماهي دي مشكلة ناس كتار في المنبر دا:
أي زول يخالف البشير.. يعني من الهامش !
و فلان ماسجنوه عشان مش من الهامش !
وفلان خلّوه عشان جعلي ! حاجات كدة مضحكة..
واحدة عاملة فيها علمانية مرة عملت خيط طويييل متكيّفة فيهو من أحمدهارون
عشان دقا د. نافع كف!!-حسب الزعم- طبعا هي بتختلف مع الإتنين..لكن الكف بقت
حلوة ليه؟! عشان أحمد من جبال النوبة.. !!دي عنصرية بغيضة..
وأقول ليهم : ياجماعة إنتو بتمارسو في عنصرية نتنة ..وتتهموا الناس بيها

Quote: لأنهم لا يريدون لدارفور الحرية و الإستقلال ... و المسألة لديهم عرقية .

إذا بتقصد الإنفصال؟ ناس دارفور زاتهم ما طالبوبيهو ..إلا العندهم أغراض..وما أكثرهم..
هناك مشكلة في دارفور.. تعرف أنت كيف بدت.. لكين ما بتعرف كيف تنتهي.... لأنو طبيعة الحرب كدا..
و لأنو كمان "اشتغلت ودخلت " "على الخط"
"مراكز" استشعار..ودول لها مطامع استراتيجية..وجرّت ناس كتااار وراهااا ..وهم ماشين في طريق
خطييير..نهاياتو مظلمة.. أنا ياخوي عايش في الدوحة وعارف كويس مين من معارضي دارفور الدايرين الإنفصال..
دارفور فيها مشكلة؟ :نعم...وهي مجموعة إشكاليات : احتكاكات قبلية/ إشكاليات تنموية/ احتقانات إدارية/ مطالب سياسية...إلخ
ولأن العقلاء -إذا اختلفوا-يتحاورون للوصول للحلّ..فقد تواضع الناس على منبر الدوحة..ودخلت دولة قطر وباسولي.إلخ على الخط...وهناك أبواب أمل كبيرة مفتوحة.. يمكن أن تُحلّ..لكن البتّهمو الناس بالعنصرية هم أول الساعين بالفتنة فيها..فإيه الشتارة والكلام زي شاكلة:

Quote: و المسألة لديهم عرقية

لو عندك إثبات نتحداك..جيبو..ولو ماعندك نقول: رمتني بدائها
معليش لأنو موضوع الخيط مختلف..فلن أفصّل أكثر..
لكن أنا خايف على السودان أكتر شئ من بعض مناضلي دارفور
وفبل كدة أنا قلت: الجنوب دا خلاص..مشى
أبقوا عشرة على دارفور
دي "التسخينة" بس منهم
والجاي-الله يستر- من ناس "المراكر" مراكز الدراسات
لكن الله منتقم جبار
شكرا

Quote: تاجروا بقضية الفتاة بالطعن في الشرع الحنيف أصالةً, وحملوا سكّين الطعن والقذف في أصل الحدود الإلهية ابتداءً, فوصفوها بأشنع الأوصاف .. ونسبوا إليها أسوأ الأفعال، وهي -لزاماً- أوصاف طاعنة في الإله الحقّ الذي شرعها، والحكيم الصّدق الذي شرع كتاباً :( لا يأتيه الباطل من بين يديه ولامن خلفه تنزيلٌ من حكيم حميد) وهم -الطاعنون البغاث البغاة- أولى بالطعن فيهم ولأنهم بشر-والبشر فيهم الأهواء ، والنقص، والنسيان، وعدم الإحاطة بكل شئ- فقد تختلف رؤاهم في المسألة الواحدة وتتناقض تناقضا كبيرا بل وقد تتصادم..مع أن لكل واحدٍ من هؤلاء عقل يشتمل على قدرات وصفات فكان لابدّ أن يفصل في التنازع وحيٌّ منزّل ..وأن يحكم بين الناس شرعٌ صدر من حكيمٍ خبير الذي حصل من محاكمة عشوائية، وأسلوب فظّ في العقوبة، وطريقة في التعامل مع الفتاة.إلخ كل هذا الذي حصل شئ خاطئ ، و تصرف خطير، ومدمّر والأخطر منه أن يأتي هؤلاء ويطعنون في الشرع

الأخ عماد ، مرة أخرى أشكر لك هذا الحهد ، وأعلم حرصك على النصح ، أسأل الله أن ينفع بهذه الكلمات.
وبالفعل فإن كثيرين من هؤلاء الذين انبروا للطعن في شريعة رب العالمين عبر هذا الحدث ، التناقض هو شأنهم !!
فالسياسة عند هؤلاء قائمة على أن لا مبادئ !!! ولا تعرف الثوابت ، ولذلك ما أكثر تناقضاتهم.
خذ مثالاُ :
يقول كثيرون من بني علمان هؤلاء : الربا حلال ، ولا دخل للدين في الاقتصاد ، ثم تجد القومة وعدم القعدة في قضية سوق المواسير مثلاً ، وهل كانت قضية سوق المواسير سببها الأساسي شيء آخر غير الربا ؟!
طيب وين سوق كرين بحري ؟! ووين سوق المحاصيل بأم درمان ؟! ووين سوق المحاصيل بالقضارف ؟! ووين من معارض السيارات في أم درمان وغيرها ؟!
كسر أزفت من كسر وربا المواسير ، ومواسير أكبر وأبلع من مواسير الفاشر ؟!
وهو بمرأى الحكومة ومن يعارضها !!!
فأين النكير لهذه الأسواق التي ضحيتها بالآلف ، رجال ونساء ، امتلأت بهم السجون !!! وتشتت الأسر بسببهم !! وبيعت الممتلكات والتركات لإخراج ضحايا هذه الشيكات التي هي ثمار هذه الأسواق ؟!!!!!!!!1
فأين نضال بني علمان في شأن هؤلاء الضحايا ؟!!! أليس هؤلاء يستحقون النضال ؟!!
تسييس القضايا من أكبر وأجعص مشاكل هذا السودان الغريق ويصب عليه أبناؤه الماء ليهلكوا جميعاً.
طيب ربا المواسير مشكلة ، وقضية تستحق النقاش ، وربا غيره حلال؟!!!

مثال آخر : الجلد والحدود وحشية كما يردد هؤلاء الطاعنون في الدين هنا ، طيب قارن بين اعتراضهم على هذه العقوبات وقارنه باعتراضهم في قضية اغتصاب الطفل وحمهم من هنا بأن يتم الإعدام ، وخذ الأمثلة المشابهة في ذلك.

مثال آخر : ينادون بالحرية في علاقات الرجال والنساء ، وواحد ملحد جاي فاتح بوست كامل ويقول فيها شنو لو اختلوا ومارسوا الحب في مرأى الناس؟!!
والزي ده هنا كتير ، قارن بين هذه المواقف لهؤلاء الذين أشبههم بأنهم كالسيارة التي افتقدت (الدركسون) قارن بين هذه المواقف وتباكيهم على أطفال المايقوما !!! ودار المايقوما !!!
إذا لم تستح فاصنع ماشئت!!
أولاد المايقوما ديل ياربي جو بسنة الله ورسوله وله بالشغل البيدعو ليه وتباكو عليه الجماعة ديل ؟!!
والتناقضات كثيرة ويجمعها : الكسب السياسي ، وهذا من مشاكل السودان العويصة.
فلا ثوابت ، ولا مبادئ ، ولا مصالح ، إلا ما وافق مصلحة الحزب أو المصلحة الشخصية ، وحريقة في البلد ، وأظن هذه الجزئية ليست بحاجة بأن تذكر لها الأمثلة.

وأختم بالتعليق بالإشارة إلى أننا جميعاً نعرف حجم ما طبقته حكومة الإنقاذ من الشريعة ، لكن هؤلاء وجدوا في هذا التصرف بغيتهم وكل أراد خدمة أجندته ، فالنصراني حايم بهناك يقول الإسلام دخيل على السودان ، والشيعي شايل بضاعته التالفة ويقول هذه سنة عمر بن الخطاب ليسوغ طعن من يقلدهم فيه ، والعلمانية والليبرالية والملاحدة الذين يريدون الطعن في الإسلام انتشوا وأطلقوا عباراتهم للطعن في الدين ، ومعادي الإنقاذ من جهات أخرى وجدوا ضالتهم كذلك ، وجماعة دخلوا فيها التهميش وإنه ديل من الهامش عشان كده انجلدوا .... وانت مااااااااااشي .....

وديل كلهم عارفين إنه الإنقاذ وضعها شنو في الحدود ، وفي تطبيق الشريعة ، ولو سألوا جماعة الوطني نفسهم أو قدوقدو ذاتو بيوريهم ، والجواب يكفيك عنوانه ، ومنظر العاصمة وشوارعها وجامعاتها ومحلات الشيشة وشارع النيل والإركاب للفتيات العلني أمام الملأ هو جزء من واقع الحياة اليومي .

أسأل الله أن ينفع بالجهد هنا ، ودين الله محفوظ ، ولا يخشى عليه من هؤلاء ، لكنها سنة الله في التدافع بين الحق والباطل.

كتب د. عارف الركابي:

Quote: الأخ عماد ، مرة أخرى أشكر لك هذا الحهد ، وأعلم حرصك على النصح ، أسأل الله أن ينفع بهذه الكلمات. وبالفعل فإن كثيرين من هؤلاء الذين انبروا للطعن في شريعة رب العالمين عبر هذا الحدث ، التناقض هو شأنهم !! فالسياسة عند هؤلاء قائمة على أن لا مبادئ !!! ولا تعرف الثوابت ، ولذلك ما أكثر تناقضاتهم. خذ مثالاُ : يقول كثيرون من بني علمان هؤلاء : الربا حلال ، ولا دخل للدين في الاقتصاد ، ثم تجد القومة وعدم القعدة في قضية سوق المواسير مثلاً ، وهل كانت قضية سوق المواسير سببها الأساسي شيء آخر غير الربا ؟! طيب وين سوق كرين بحري ؟! ووين سوق المحاصيل بأم درمان ؟! ووين سوق المحاصيل بالقضارف ؟! ووين من معارض السيارات في أم درمان وغيرها ؟! كسر أزفت من كسر وربا المواسير ، ومواسير أكبر وأبلع من مواسير الفاشر ؟! وهو بمرأى الحكومة ومن يعارضها !!! فأين النكير لهذه الأسواق التي ضحيتها بالآلف ، رجال ونساء ، امتلأت بهم السجون !!! وتشتت الأسر بسببهم !! وبيعت الممتلكات والتركات لإخراج ضحايا هذه الشيكات التي هي ثمار هذه الأسواق ؟!!!!!!!!1 فأين نضال بني علمان في شأن هؤلاء الضحايا ؟!!! أليس هؤلاء يستحقون النضال ؟!! تسييس القضايا من أكبر وأجعص مشاكل هذا السودان الغريق ويصب عليه أبناؤه الماء ليهلكوا جميعاً. طيب ربا المواسير مشكلة ، وقضية تستحق النقاش ، وربا غيره حلال؟!!! مثال آخر : الجلد والحدود وحشية كما يردد هؤلاء الطاعنون في الدين هنا ، طيب قارن بين اعتراضهم على هذه العقوبات وقارنه باعتراضهم في قضية اغتصاب الطفل وحمهم من هنا بأن يتم الإعدام ، وخذ الأمثلة المشابهة في ذلك. مثال آخر : ينادون بالحرية في علاقات الرجال والنساء ، وواحد ملحد جاي فاتح بوست كامل ويقول فيها شنو لو اختلوا ومارسوا الحب في مرأى الناس؟!! والزي ده هنا كتير ، قارن بين هذه المواقف لهؤلاء الذين أشبههم بأنهم كالسيارة التي افتقدت (الدركسون) قارن بين هذه المواقف وتباكيهم على أطفال المايقوما !!! ودار المايقوما !!! إذا لم تستح فاصنع ماشئت!! أولاد المايقوما ديل ياربي جو بسنة الله ورسوله وله بالشغل البيدعو ليه وتباكو عليه الجماعة ديل ؟!! والتناقضات كثيرة ويجمعها : الكسب السياسي ، وهذا من مشاكل السودان العويصة. فلا ثوابت ، ولا مبادئ ، ولا مصالح ، إلا ما وافق مصلحة الحزب أو المصلحة الشخصية ، وحريقة في البلد ، وأظن هذه الجزئية ليست بحاجة بأن تذكر لها الأمثلة. وأختم بالتعليق بالإشارة إلى أننا جميعاً نعرف حجم ما طبقته حكومة الإنقاذ من الشريعة ، لكن هؤلاء وجدوا في هذا التصرف بغيتهم وكل أراد خدمة أجندته ، فالنصراني حايم بهناك يقول الإسلام دخيل على السودان ، والشيعي شايل بضاعته التالفة ويقول هذه سنة عمر بن الخطاب ليسوغ طعن من يقلدهم فيه ، والعلمانية والليبرالية والملاحدة الذين يريدون الطعن في الإسلام انتشوا وأطلقوا عباراتهم للطعن في الدين ، ومعادي الإنقاذ من جهات أخرى وجدوا ضالتهم كذلك ، وجماعة دخلوا فيها التهميش وإنه ديل من الهامش عشان كده انجلدوا .... وانت مااااااااااشي ..... وديل كلهم عارفين إنه الإنقاذ وضعها شنو في الحدود ، وفي تطبيق الشريعة ، ولو سألوا جماعة الوطني نفسهم أو قدوقدو ذاتو بيوريهم ، والجواب يكفيك عنوانه ، ومنظر العاصمة وشوارعها وجامعاتها ومحلات الشيشة وشارع النيل والإركاب للفتيات العلني أمام الملأ هو جزء من واقع الحياة اليومي . أسأل الله أن ينفع بالجهد هنا ، ودين الله محفوظ ، ولا يخشى عليه من هؤلاء ، لكنها سنة الله في التدافع بين الحق والباطل.

جزاك ربي خيرا، أخي عارف
كفيت ووفيت
وما يدمي الفؤاد يا عارف
أن هؤلاء لايريدون أن يبنوا على خير
لأن الهدف هو "تدمير" كل من عارضوه
حسناً هذا القانون الذي تمّ بموجبه
جلد الفتاة هو قانون النظام العام
حسناً هل هذه هي وسائلكم "الديمقراطية"
الناجعة! في التخلّص من هذا القانون؟
هل إرسالكم للخبر لجهات العالمية التي تضمر السوء
ببلدكم، ومقدراتكم، ووحدتكم، وعقيدتكم من الأساس يقضي
على هذا القانون؟
أليس في توزيع صور الفتاة على مستوى العالم WORLDWIDE تشنيع بها
وإساءة لخصوصيتها؟
ثم نسأل-ولسنا نبرر تصرف الشرطي الأخرق، ولا القاضي المستعجل- هل خلت صحائف
دولكم الديمقراطية من هكذا تصرفات؟ ستقولون: هذه دول فيها حرية إعلام، وفيها
برلمان منتخب، وفيها شفافية!! نقول لهم: لقد صدعتم رؤوسنا بهكذا ادعاءات..إذن لماذا لم يمنعوا هكذا تصرفات شرطية من أساسها؟!!.. ثم نديهم "النجيضة" : -منطقيا-..القاسم المشترك بين حالة السودان وأمريكا هنا أن هذه الأساليب الفظة موجودة في الحالتين..ولكي نوقفها يجب علينا اتباع
الأساليب الشرعية في ذلك، وليس الفضح، والتشويش ، والشماتة ، والتسبّب في مفاسد أعظم...إلخ
هذه نماذج لشرطة البلد الديمقراطي الأول:

http://www.google.com/url?q=http://www.youtube.com/watc...oMcssLb1Si3lnnqppB-Q
وهاك دي..كمان على خلفيات عنصرية..
http://www.google.com/url?q=http://www.neiuindependent....survivor-visits-neiu-
1.1766084&sa=U&ei=PmYMTeCAHYf4rQfu4cTvCw&ved=0CB4QFjAHOAo&usg=AFQjCNEuFNt6rOHL8XGFc6uPWTWlPIsfjg

http://www.youtube.com/watch?v=HeJDcvngZgw
لا للعنف في السودان!!
أعني أمريكا!!
يلاّ وزّع!
لقد أرسلنا شريط "السيارة" إلى: !!!

بالله -عشان نكون منصفين- خلينا كلنا نكتب :
POLICE BRUTALIT - على ال YOU TUBE
وشوفو النتائج.. شوف تلقاها سوداني بس؟
حتشوف البروتاليتي الجد جد
إذن ياجماعة الخير..السلوك الفظ
والقانون الخاطئ لانعالجه بتوزيع الصور
وفضح الخصوصيات، خاصة وأن مجتمعنا غير الأمريكي ولا الروسي

يلا يا مناضلي الكيوبورد
وزعوا الPOLICE BRUTALITY دي
بالمسدس كمان!

POLICE BRUTALITY
Police brutality is a term used to describe the excessive use of physical force, assault, verbal attacks, and threats by police officers. Widespread, systematic police brutality exists in many countries, even those which prosecute it. Brutality is one of several forms of police misconduct which include; false arrest, intimidation, racial profiling, political repression, surveillance abuse, sexual abuse, and police corruption

http://www.google.com/url?q=http://www.mathaba.net/news...KIMQGwnhkgBQuNkLC38g
كمان كثير من الشرطة الأمريكية"الديمقراطية"!! متخصصين
في الأمريكان السود.. AFRICAN AMERICAN
رجل أسود..، أعزل..يتم قتله بدم بااارد
يلا وزّع يا مناضل!

أقول لمن يدافع عن القوانين الديمقراطية الأمريكية..
إذا كانت القوانين-كقوانين- تهذّب الإنسان ، لهذبت هذه الشرطة الأمريكية..
ولمنعتها من العنصرية، والانتقاء، والاعتداء العنيف بالسلاح وغير السلاح..
ثقافة الشرطي وسلوكه وتهذيبه لاتصوغه القوانين فقط .. ولذلك العنف الأمريكي كسلوك لم
تشذبه أو تهذبه القوانين التي زعموا أنها ديمقراطية وعادلة:

هذا تقرير منظمة العفو الدولية "حدادي مدادي" -اختصرته نقلا وترجمة - عن عنف الشرطة في أمريكا:-
Amnesty International (AI) on American Police Brutality

Quote: On its web site, AI says "Police brutality and use of excessive force has been one of the central themes of (AI's) campaign on human rights violations in the USA," launched in October 1998. In its "United States of America: Rights for All Index," it documented systematic patterns of abuse across America, including "police beatings, unjustified shootings and the use of dangerous restraint techniques to subdue suspects." Yet little is done to monitor or constrain it, evidence showing that "racial and ethnic minorities were disproportionately" harmed by harassment, verbal and physical abuse, false arrests, and in the case of West African immigrant, Amadou Diallo, shot at 41 times by four New York policemen, struck 19 times and killed while he stood in the vestibule of his apartment building, unarmed and nonviolent, victimized by police brutality. Nationwide, driving while black has been criminalized, racial profiling used for traffic stops and searches for suspected drugs or other reasons, the practice especially common in California, Colorado, Florida, Illinois, Indiana, Maryland, Massachusetts, Pennsylvania, Oklahoma, Rhode Island, and Texas. AI cited numerous incidents, including beatings and "questionable" shootings, usually found to be unjustified, yet cops most often absolved. Although most US police departments stipulate that officers should only use deadly force when their lives, or others, are endangered, dozens of cases show they do it indiscriminately, at most being "mildly disciplined" even if guilty of serious misconduct. "Police shooting(s) resulting in death or injury are routinely reviewed (internally or) by local prosecutors....to see whether criminal laws (were) violated. However, few officers are criminally charged and little public information is given out if a case does not go to trial." As a result, systemic abuse stays hidden, police brutality allowed to persist with impunity.

صرّحت منظمة العفو الدولية على موقعها على الإنترنت بأن "وحشية الشرطة والاستخدام المفرط للقوة كان واحدا من الموضوعات الرئيسية لحملةالمنظمة الدولية (تقرير أكتوبر-1998م- على انتهاكات حقوق الإنسان في الولايات المتحدة
.....التقرير قام بتوثيق " أساليب منتظمة من أساليب الاعتداءات من الشرطة في جميع أنحاء أمريكا شمل " الاعتداء بالضرب "على المتهمين"، إطلاق النار غير المبرر ، واستخدام تقنيات خطيرة لاخضاع المشتبه بهم."
ثم يمضي التقرير إلى القول بأنه :-
" الأقليات العرقية والإثنية" طالتها هذه الاعتداءات بصورة غير لائقة مثل: الإيذاء اللفظي والجسدي، والاعتقالات التعسفية
وقد راح ضحيةً لوحشية الشرطة الأمريكية مهاجر من غرب إفريقيا: "أمادو ديالو" حيث قام 4 من رجال الشرطة الأمريكية في نيويورك بإطلاق النار عليه 41 مرة ثم تعرض للضرب 19مرة ثم قتِل مع إنه كان غير مسلّح ولم يتصرف أي تصرف يتسم بالعنف- بينما كان واقفا في دهليز بناء شقته ...."

ترجمته باختصار

http://www.google.com/url?q=http://www.youtube.com/watc...HJAJ4_41TUcdKo_hZmvQ
أها يا جماعة دا الأمريكي الأسود OSCAR GRANT الذي ذكرنا طرفا من حكايته في المداخلة قبل الماضية
حيث قتلته الشرطة الأمريكية بدم باارد
ناس تراجي ديل يا ربي ماشافو دا؟!
بس عشان هامش؟!
أكرر مرة أخرى:
الخطأ خطأ سواء كان من قدو قدو ..أو الأمريكي الشرطي العنيف دا

Quote: Across America, daily incidents occur, one of many the cold-blooded January 1, 2009 murder of Oscar Grant - unarmed, offering no resistance, thrust face-down on the ground, shot in the back, and killed, videotaped on at least four cameras for irrefutable proof. USA Today said five bystanders taped it. His killer: Oakland, CA transit officer, Johannes Mehserle, tried for the killing, the jury told to consider four possible verdicts - innocent, second-degree murder, voluntary manslaughter, or involuntary manslaughter, jurors deciding the latter. The Legal Dictionary defines it as "The act of unlawfully killing another human being unintentionally," the absence of intent distinguishing it from voluntary manslaughter. Many states don't define it or do it vaguely. Wallin & Klarich Violent Crime Attorneys say in California it carries a two - four year sentence. However, since a gun was used, Judge Robert Perry can add three to 10 additional years. Because minority victims seldom get justice, especially against police, Mehserle may serve minimal time, then be paroled quietly when the current furor subsides.

OSCAR WILD المسكين دا..قبل قتله، لم يتصرف أي تصرف عنيف، ولم يبدِ أيّ مقاومة، بل كان مستسلما، رأسه إلى الأرض ، فتم قتله من الخلف من قبل الشرطة( !! )

http://www.google.com/url?q=http://www.youtube.com/watc...HGbaFHnSdZxFRDKS5I3w
قدو قدو أمريكي!
يلا وزّع يامناضل!!
بمسدس عديييييل ..يهدد
ثم رمى المرأة على الأرض
ثم "ال######اش"!!
أكان كدي..فليمدد قدو قدو رجليه!

بورك في هذا الجهد أخي عماد
مع إن الكلام ده عارفنه الجماعة ديل ، لكن معذرة إلى ربكم ، ومزيداً من إقامة الحجة
ونسأل الله الهداية للجميع ..
خاصة العنصرية بتاعة الغربيين دي معاهم موجعة كبدتهم شديد
بيحكوا عنها حكاوي ، قريبة من الخيال ...
أول امس كنت في زيارة أحد الأصدقاء طبيب كان يعيش في احدى عواصم الغرب الشهيرة قال لي مرة المطر فوق رأسي
وأبحث عن فندق بعد سفره من السودان مؤخراً ، يقول مع إن الفنادق فاضية لكن من الباب يرجعوني لمجرد شكلي
يقول والله ما رحموني إلا ربنا أكرمني بفندق الموظف فيه عراقي ، آواني ...
وواحد مرة قال لي في المباريات لو اتغلبوا بينزلوا فينا لبع ويفشوا غبينتهم فينا لأننا عبيد ...
وما خفي اعظم !! وأعظم !!

واصل أخي عماد ، جزاك الله خيراً ، وأجزل لك الثواب

مرحبا بمحاسن زين العابدين لمشاركتك

Quote: السيد عماد تبدأ بقولك حوار هادئ لتنتهي نحو تجريم الرأي الآخر بهذه الطريقة الفجة .... أنك هنا تحاكم الأفكار قبل ان تبدابسماع وجهات النظر الأخرى .... عقوبة الجلد عقوبة كانت موجودة قبل الإسلام ووجدت في الغرب والرجم ايضا كانم موجودا ... هذه العقوبات كانت موجودة في بعض القوانين الغربية حتى بداية السبعينات....حيث تم إلغاءها ... وتطور منحى حقوق الانسان إلى حد توصيف الجلد بالعقوبات الحاطة بقدر وكرامة الانسان ... الغرب وفيهم المسيحي واللاديني والمسلم يهتم بالحفاظ على كرامة الانسان الذي كرمه الله .. والذي نادى الاسلام بكرامته فاي تناقض هذا ... نعم الجلد ذكر في القرآن ..... وكعقوبة هنالك استحالة في تطبيقها (4 شهود عدول) وكل العقوبات التي نفذت في العهد النبوي لم تنفذ وفق إجراءات بل وفق اعترافات شخصية ورغبة عارمة في التطهر من مرتكبيها وذكرت لنا قصص الاولين كيف ان النبي اراد للمراة ان تعدل عن اعترافها وتركها حتى تلد ثم حتى ترضع حولين كاملين وكان يراجعها وكذا كيف انه كان ييمن وجهه عن اعتراف احدهم وهل تعلم انه حتى الحمل لا يعتبر اثباتا للزنا (فقط لان هنالك شك في ان يكون اغتصاب ) ثم ان هنالك الكثير المذكور هنالك ما ملكت ايمانهم ..... وهنالك إرضاع الكبير ... وهنالك وهنالك فلماذا الجلد للنساء فقط .... إذا أردت فعلا المناصحة فلتدع إلى تطبيق حد الحرابة لكل من اعاث في أرض السودان فسادا واختلاسا واكل لاموال الناس وبعد ان يكون هنالك ارضية لمجتمع مسلم عادل نسمع رأيك في موضوع الجلد وغيره ولتعلم أنكم بمثل دعاويكم هذه تدخلون اجيالا كاملة في كستبانة هنالك نكتة مشهورة لأحد أبناء القبائل التي تعتبر السرقة شجاعة وشرف حوكم بالجلدفي الخرطوم ولما رجع البلد وحكى لاهله كيف انه جلد لانه سرق كان الرد (ليه قاضي مافي ) نحن نتعامل مع تعدد وتنوع ثقافي يستوجب اخذه في عين الاعتبار فالعلاقات دون زواج هي ثقافة عادية في بعض مناطق جنوب وغرب السودان لذا نحن ننادي بالمجتمع المدني المبني على حقوق الانسان صرف النظر عن لونه جنسه دينه وسحنته وثقافته وهو راي آخر يجب ان تتقبله وتفكر فيه ويجب ان تعرف بانه دون التفكير مليا ودون علماء مجددي ووسطيين بستخدمون الاجتهاد والقياس لإلغاء عقوبة كالجلد عقوبة لم تعد مقبولة في ظل سيادة وعي وآنفة واختلاط بحضارات متقدمة وهي لم تعد مقبولة بدليل الاشمئزاز والقرف الذي وصل حد التبرؤ من قوم قساة غلاظ شديدي البأس وحد الدهشة ممن هم خارج هذه الثقافة ولتعلم ان السودان موقع على اتفاقية مناهضة التعذيب منذ منتصف الثمانينيات وهو ملزم بموجب اتفاقية عالمية صنفت الضرب ضمن العقوبات المهينة والمذلة والحتاطة بانسانية الانسان

أولا :
أسأل الله أن يحفظنا وإياك والأسرة الكريمة، وأن يبارك فيها
ثانيا: أشكرك على التعليق, وبالتأكيد قد تخالفيني في أمور كثيرة..
لكن يبقى ما يشرح الصدر أن الكلمة والحوار الجميل هو خيط التواصل بيننا
ثالثا:
قولك:

Quote: السيد عماد تبدأ بقولك حوار هادئ لتنتهي نحو تجريم الرأي الآخر بهذه الطريقة الفجة .... أنك هنا تحاكم الأفكار قبل ان تبدابسماع وجهات النظر الأخرى .... عقوبة الجلد عقوبة كانت موجودة قبل الإسلام ووجدت في الغرب والرجم ايضا كانم موجودا ... هذه العقوبات كانت موجودة في بعض القوانين الغربية حتى بداية السبعينات....حيث تم إلغاءها ... وتطور منحى حقوق الانسان إلى حد توصيف الجلد بالعقوبات الحاطة بقدر وكرامة الانسان ... الغرب وفيهم المسيحي واللاديني والمسلم يهتم بالحفاظ على كرامة الانسان الذي كرمه الله .. والذي نادى الاسلام بكرامته فاي تناقض هذا ... نعم الجلد ذكر في القرآن ..... وكعقوبة هنالك استحالة في تطبيقها (4 شهود عدول) وكل العقوبات التي نفذت في العهد النبوي لم تنفذ وفق إجراءات بل وفق اعترافات شخصية ورغبة عارمة في التطهر من مرتكبيها وذكرت لنا قصص الاولين كيف ان النبي اراد للمراة ان تعدل عن اعترافها وتركها حتى تلد ثم حتى ترضع حولين كاملين وكان يراجعها

لا..ليس هناك تجريم..هذه حقائق، ودونك القلم، بيّني لي ..
كان هناك يا سيدة استغلال بشع لشريط الفتاة من قبل بعض القوى..وهذا
ليس ادعاء علم غيب..هذه حقائق ملموسة على الأرض.. الجميع اتفق أن هناك تصرف خاطئ حصل..وإجراءات خاطئة حدثت..إلخ
سمعنا وجهة النظر الأخرى ومن أبرزهاأن هذه العقوبات عقوبات غير إنسانية
حسنا..ما المعيار لإنسانية وغير إنسانية؟ هم يقولون الإعلان العالمي ..ونحن نقول القرآن
وفي تقديري أن الحق لايعرف بالقوة المادية..ولا صلف الآلة الإعلامية..أعرفي الحقّ تعرفي أهله
والحق هو ما جاء به الوحي..هذا هو المعيار عند الاختلاف..
والقوانين البشرية هذه يا سيدة تتغير..ومع وجودها الآن فلا تفعيل لها إلا على الضعفاء :(دونك
ما تفعله ما يسمى بالدولة الديمقراطية الوحيدة في الشرق الأوسط !-إسرائيل-بالفلسطينيين)!!!:
ضربهم وإبادتهم بأسلحة محرّمة(دولياً)!!!/إغتيالات/ سجون/ حواجز أمنية/ أسوار تمزق البلدات الفلسطينية/
نضييق إقتصادي/ سجن جماعي لغزة/ حصار إقتصادي......إلخ أين العدالة التي تتكلمون عنها؟
-وبالمناسبة صارت ما يسمى بإسرائيل دولة دينية يهودية-ومع هذا تقف خلفها-بل تخطط معها أكبر دولة تدّعي الديمقراطية
في العالم-أمريكا..إذن هذا تناقض مع العلمانية نفسها التي تدّعي فصل الدين عن الدولة/ وتناقض مع العدالة التي تدّعيها أمريكا وأخواتها ممن يزعمون أنهم حاملي شعارات الميثاق العالمي ,,مواثيق الأمم المتحدة..إلخ
سأعود إليك يا استاذة
شكري

Quote: عقوبة الجلد عقوبة كانت موجودة قبل الإسلام ووجدت في الغرب والرجم ايضا كانم موجودا ... هذه العقوبات كانت موجودة في بعض القوانين الغربية حتى بداية السبعينات....حيث تم إلغاءها ... وتطور منحى حقوق الانسان إلى حد توصيف الجلد بالعقوبات الحاطة بقدر وكرامة الانسان ... الغرب وفيهم المسيحي واللاديني والمسلم يهتم بالحفاظ على كرامة الانسان الذي كرمه الله .. والذي نادى الاسلام بكرامته فاي تناقض هذا ... نعم الجلد ذكر في القرآن ..... وكعقوبة هنالك استحالة في تطبيقها (4 شهود عدول) وكل العقوبات التي نفذت في العهد النبوي لم تنفذ وفق إجراءات بل وفق اعترافات شخصية ورغبة عارمة في التطهر من مرتكبيها وذكرت لنا قصص الاولين كيف ان النبي اراد للمراة ان تعدل عن اعترافها وتركها حتى تلد ثم حتى ترضع حولين كاملين وكان يراجعها وكذا كيف انه كان ييمن وجهه عن اعتراف احدهم وهل تعلم انه حتى الحمل لا يعتبر اثباتا للزنا (فقط لان هنالك شك في ان يكون اغتصاب )

قولك:

Quote: عقوبة الجلد عقوبة كانت موجودة قبل الإسلام ووجدت في الغرب والرجم ايضا كانم موجودا ... هذه العقوبات كانت موجودة في بعض القوانين الغربية حتى بداية السبعينات....حيث تم إلغاءها ... وتطور منحى حقوق الانسان إلى حد توصيف الجلد بالعقوبات الحاطة بقدر وكرامة الانسان ... الغرب وفيهم المسيحي واللاديني والمسلم يهتم بالحفاظ على كرامة الانسان الذي كرمه الله .. والذي نادى الاسلام بكرامته فاي تناقض هذا ...

أي أمة ياسيدة لها قوانينها ونظمها التي تعتز بها، وتعتقد أنها هي الأكثر واقعية وتقدّماً وفاعلية، وفي تقديري أن القانون الأعظم والنظام الأكمل هو ماجاء به الوحي الإلهي لاشتماله على العلمية والكمال والهدى والرحمة والشمول..
أن رفض الغرب العماني للإسلام وقيمه، ونظمه، وتبنّيه لقيم شهوانية مادية-كالسحاق وزواج المثليين/قوم لوط..إلخ-هي في معيار الإسلام منحرفة-: سببه قضية فصل الدين عن الدولة وصراعها التاريخي مع الكنيسة، هذا إضافةً إلى أنهم يعلمون أن الإسلام لايجعل ما لقيصر لقيصر..بل له منهجية شاملة تغطي مبحث العقيدة والشريعة والمعاملات والأخلاق، بل التحسينات..إلخ
أما كون عقوبة الجلد كانت مقنّنة غربيا، فهذا يدل على أن فطرة بعض الناس عندما توافق الوحي ، يحصل بها خير كثير، لذلك كانت أوضاع الناس أخلاقيا واجتماعيا، وتماسك الأسرة النووية في الماضي -عند الغرب- أحسن منه الآن، حيث تمزقت الأسرة وانتشرت المخدرات والقتل والممارسات الفاحشة. وشهد شاهد من أهلها:-إلخ http://www.google.com/url?q=http://almoslim.net/node/85...pdtrP1-W9XkMkd9uTvRA
ثم إن ترك الغرب لمثل هذه العقوبات ليس معيارا للصحيح والخطأ، كما إنه لو تبنى الغرب عقوبة الجلد والقطع الآن لما وجد المثقف العربي المعجب بتلك الحضارة الغربية أي حرج ، بل سيجد لها المبررات -وهي الحق- كما وجد ميررات لدولة إسرائيل (العلمانية/الدينية اليهودية)! وما تمارسه من أفعال بشعة..
إذن مسألة "الثبات القيمي" في الشريعة الإسلامية يرد على حضرتك الحجّة في قولك:

Quote: وتطور منحى حقوق الانسان إلى حد توصيف الجلد بالعقوبات الحاطة بقدر وكرامة الانسان ...

ف"التطوّر"-أو التحوّر- سيستمر في مجال القانون والتشريع إلى ما شاء الله، وكل شئ عندهم قابل للتغير!! فممارسة فاحشة اللواط -مثلا- في قانون الجيش الأمريكي كان حراماً..وكانوا يمنعون المثلي من الالتحاق بالجيش..الآن صار حلالاً !! وأتصور إذا مرت مئة سنة من الآن وهم على مثل هذه الحال من الإنحطاط القيمي.. أنه سيتتمزق الأسرة والمجتمع وستنتشر الجريمة والحروب وقد يؤدي هذا إلى نهاية حضارتهم بالكليةhttp://www.google.com/url?q=http://www.seventhfam.com/t...13ugsVFGiqcNu-CFat_A

فلا عاقل يتمنى أن نسير كمسلمين وكحضارة سادت العالمين خلف حضارة مادية كعادٍ وفرعون وثمود..وأن نسير خلفها..أينما سارت بنا رياحهم نسير؟! كيف وربنا يقول في أمثالهم: (وأتبعوا أهواءهم)

قول السيدة/ إحسان زين العابدين:

Quote: الغرب وفيهم المسيحي واللاديني والمسلم يهتم بالحفاظ على كرامة الانسان الذي كرمه الله .. والذي نادى الاسلام بكرامته فاي تناقض هذا ...

بالمناسبة لم يكرّم منهج -أي منهج-الإنسان كما كرّمه خالقهوهو الذي يعلم من خلَقه "وهو اللطيف الخبير"
والدليل على هذا التكريم أن اليهودي والنصراني وفرهما كان يعيش بين المسلمين مئات السنين-في ظل الدولة الإسلامية-
وكونه يرضى بالعيش تحتهم-بل وكونه يرجع إلى بلاد المسلمين-بعد ذبح النصارى لليهود في الأندلس/اسبانيا الآن.. يدل على أنهم تذوّقوا هذا العدل، وعاشوه واقعا وحالا..
ثم أسأل :أي كرامةٍ يعيشها الإنسان في بلاد الغرب..واي سعادة يحسّها؟
ألم تر إلى نسبة الإنتحار المتصاعدة رغم الثراء والاكتفاء المعيشي و"البحبوحة" المادية؟
ألم نتابع نسبة الجرائم هنالك، مع حالات الطلاق، والمخدرات والإيدز والتمزق الأسري والقيمي في الغرب؟
...إلخ
ثم والدليل على ذلك....ألم تلاحظي نسبة الذين يختارون الإسلام كدين خاصة في أمريكا نفسها ودول الإتحاد الأوربي وغيرها؟
أواصل إن شاء الله

Quote: نعم الجلد ذكر في القرآن ..... وكعقوبة هنالك استحالة في تطبيقها (4 شهود عدول) وكل العقوبات التي نفذت في العهد النبوي لم تنفذ وفق إجراءات بل وفق اعترافات شخصية ورغبة عارمة في التطهر من مرتكبيها وذكرت لنا قصص الاولين كيف ان النبي اراد للمراة ان تعدل عن اعترافها وتركها حتى تلد ثم حتى ترضع حولين كاملين وكان يراجعها وكذا كيف انه كان ييمن وجهه عن اعتراف احدهم وهل تعلم انه حتى الحمل لا يعتبر اثباتا للزنا (فقط لان هنالك شك في ان يكون اغتصاب ) ثم ان هنالك الكثير المذكور هنالك ما ملكت ايمانهم ..... وهنالك إرضاع الكبير ... وهنالك وهنالك فلماذا الجلد للنساء فقط ....

لا يا سيدة محاسن
تشابه عليكِ البقر!
هناك جلد في الشريعة للتعزير
وهناك جلد للزاني غير المحصن: 100 جلدة
وهناك جلد لشارب الخمر: 40 جلدة
فعن أي جلد تتحدثين؟
أما إذا كنت تقصدين إيقاع عقوبة جلد الزاني المحصن فنعم..طريقة الإثبات
فيها صعوبة..لماذا؟ لأن الإسلام جاء بحفظ العروض..والستر على المسلم وعدم أخذ الناس بشبهات
بل يدرأ الحدود لأدنى شبهة تمنع الحد..(إدرءوا الحدود بالشبهات)
إذن العقوبة موجودة..وحدث كثيرا جلد الزناة غير المحصنين، كما أن الحمل يعتَبر إثباتاً لجريمة الزنا-طبعا بعد
تحرّي القاضي، واتباعه لجميع الوسائل للحكم على مرتكب الفاحشة..
صحيح كان كثير من الناس في العهد النبوي يأتون معترفين بالمخالفة ويطلبون العقوبة، وهذا دليل إيمان عميق، وهو ميزة لهذا المجتمع المسلم، ولكن لم تشترط الشريعة الاعتراف فقط لإيقاع العقوبة، فقد توسعت الدولة الإسلامية، وضعُف الإيمان عند كثيرين ولم يعد العاصي معترفا-إلا نادرا- وانتشرت المخالفات، فهل ينتظر القضاة الناس ليأتوا معترفين بينما تترعرع الجرائم والمخالفات؟!
قولك:

Quote: ثم ان هنالك الكثير المذكور هنالك ما ملكت ايمانهم ..... وهنالك إرضاع الكبير ... وهنالك وهنالك فلماذا الجلد للنساء فقط

ما علاقة ما ملكت أيمانكم بموضوعنا هذا؟!
هو حكم شرعي ليس عليه من غبار..ويمكنك بنقرة واحدة على قوقل أن تقرأي مبحثا عنه..
-والعلم نور-
ثم ما علاقة إرضاع الكبير بمبحثنا هذا؟!
إني أربأ بكِ أن تقولي هذا وأنت تعلمين الحكم الشرعي الصحيح في هذا الموضوع -هذه شبهة
رد عليها العلماء..هل سمعتي بإرضاع أجنبية لكبير في الشريعة الإسلامية؟ هاتيه..مع الشكر!
ثم نصيحة لوجه الله:..لا تكوني ياسيدة ممن ينطبق عبليه المثل: أعمى ومسّكوهو عكاز!
قولك:

Quote: إذا أردت فعلا المناصحة فلتدع إلى تطبيق حد الحرابة لكل من اعاث في أرض السودان فسادا واختلاسا واكل لاموال الناس وبعد ان يكون هنالك ارضية لمجتمع مسلم عادل نسمع رأيك في موضوع الجلد وغيره ولتعلم أنكم بمثل دعاويكم هذه تدخلون اجيالا كاملة في كستبانة

عليك نووور..الحرابة والحدود كلها..ليش لا؟ الدين يا سيدة لا يتجزّأ..أوافقك تماما.. والاختلاس والفساد هذا له كذلك أحكامه..ويجب الردع فيها..
وكون الحاكم يقصر في الشريعة فهذه مسئوليته أمام الله..ومسئوليتنا تجاهه أن نناصحه ونطالبه بالعمل بالشرع ولو كره الناس..

Quote: فلماذا الجلد للنساء فقط

الحاكم كما قلنا الله سائله عن رعيته
وقضية البنت هذه تم التركيز عليها وكأن القضاة والشرطة متخصصين في النساء,,
لكن الأحكام متنوعة للجال والنساء..وهذه الفتاة أخطأت ولكن أخطأ القاضي في تعجله، والشرطي في طريقة ضربه لها
http://www.google.com/url?q=http://www.youtube.com/watc...HGbaFHnSdZxFRDKS5I3w
بس فالحين في قدو قدو السودان
أها دي أمريكتكم الديمقراطية!

نواصل مع الاستاذة/ محاسن
مع شكري وتقديري لمرورها

Quote: ولتعلم أنكم بمثل دعاويكم هذه تدخلون اجيالا كاملة في كستبانة هنالك نكتة مشهورة لأحد أبناء القبائل التي تعتبر السرقة شجاعة وشرف حوكم بالجلدفي الخرطوم ولما رجع البلد وحكى لاهله كيف انه جلد لانه سرق كان الرد (ليه قاضي مافي ) نحن نتعامل مع تعدد وتنوع ثقافي يستوجب اخذه في عين الاعتبار

!!
إذا كانت قوانين البشر لا تجامل مثل هذه "الهمبتة"
فكيف بشريعة خالِقهم؟!
*الشريعة الحقيقية ما بتدخّل أي زول في كستبانة
أهي دي الكستبانة الحقيقية ....أدخلي فيها برواقة واقريها:

http://www.google.com/url?q=http://www.sudanok.com/vb/s...M663g750oSkppD1psa3g
شكري

تعديل للتكرار

شريط الفتاة المجلودة..
*إذا رأيته بصورة "العاطفة الإنسانية" -وعاطفتنا كسودانيين- فقط..لبكيت على بنتٍ "بريئة" ومظلومة! يومك كله !! وهذا خطأ
* وإن نظرت إليها كفتاةٍ روّجت للفتنة، وأشاعت الفساد-حسب الاتهام- دون مراعاة حكم الشرع في حقها..لعاقبتها كيفما كان، واينما كان..ولشتمتها يومك كله!!! وهذا خطا
وإن نظرت إليه بصورة أن هذه البنت ارتكبت جرماً-ولاشك- وأن هذا الأسلوب بضرب الوجه
والرأس ..إلخ..وظننت أن هذا هو التطبيق الحازم الصادق الجازم للعقوبة ...لتحسّرت على العلم الشرعي وفقه إيقاع العقوبة يومك كله!
وإّن نظرت إليه بمنظار الكمال..وسمعت الشرطي يبالغ في العقوبة
ويضحك على الفتاة..لوقعت في كل شرطي سوداني سبا وشتما يومك كله..
ولطعنت في حدود الله طعنا وتنقيصا...
..........
وإذا كنت من المقسطين..أهل العدل..
ورأيت العقوبة..وعرفت الجريمة الكبرى المرتَكبة...وأسباب المخالفة..
ورأيت ما فعله الشرطي وما قاله القاضي..
لما اعترضت على شرع الله ابتداءً....
ولكن ربما تحفّظت على تصرّفات البعض في إيقاع هذه العقوبة..
ولنصحتهم بأن يسلكوا الطرق الشرعية الصحيحة ودقيقة في يقاع العقوبة، وعدم فتح الباب
للطاعنين في الشرع المطهّر...
ولنصتهم أن يعتصموا بالله، وان يتقوا الله ويعدلوا بين الناس وان يساووا بين الجميع في العقوبة..
وإلا فغضب الله
ولناديت في الجميع: حكاما ومحكومين للسعي لاستئناف حياة إسلامية تستمد من منهج
السلف أساسها، ومن رموزهم قدواتها..
وذاك عمر بن الخطاب.. اتقى الله ثم حكم فعدل
فزاده الله رفعةً ..وصار إماما لكل من عدل..

شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في ال...عي لرجل في السعودية.
شاهد مقارنة بين السلخ الذي تعرضت له الفتاة بالجلد في ال...عي لرجل في السعودية.
لو كان النقاش في أسلوب الجلد
يا استاذة محاسن لعرضنا لك مثل
هذا العقاب الشرعي وأن العقاب له شروط وأساليب
لكن نرى الآن هجمة شرسة على التشريعات نفسها
شكري

نسيت أن اقول أن الشريط السابق أعلاه
للزميل المحترم/
othman mohmmadien
لذا لزم التنبيه من باب الأمانة العلمية