سؤال لاطباء المنبر خاصه المقيمن في الخارج...عن منع اقرباء المتوفي من رؤية(الجثمان) لماذا؟؟!!!

اخوتي الموت حقيقة مزلزله....ويتعامل فيها رجالنا السودانين
بالذات التقليدين بقسوة مبالغه فيها مع النساء...لحظات دفن الميت....

لاحظت عند احضار الجثامين من الخارج....وعادة اسرة الميت تكون متصبره
ومتحمله وبشوق لحضور الجثمان وكأنه سيعيد لهم شيئا من السكينه المفقوده
للاسف بسبب الموت. وترتاح نفوسهم نسبيا بعد وصول الجثمان...ولكن يمنعون
من فتح الصندوق و رؤية ميتهم...لماذا؟؟!!

يدعي بعض الاغبياء لنا قديما بانه توجد مواد سامه يحنط بها الميت في الخارج
واستنشاقها مضر!!

ولعمري هذا كذب بين...فقد اتاح لنا الله العيش في الغرب...مكان كان يعيش مبعوثينا
ويعود بعضهم لنا في صناديق حزينه....وورايت يعيوني ان هذا كله كذب...وانه
اهل الغرب يعرفون التحنيط فعلا ويسمح بمشاهدة الميت فيما يعرف ب veiwing
وهو يحضر الميت بكامل حليته لاحبائه للوداع الآخير!!


اعرف انه اسلاميا ليس لدينا مثل هذا الطقس وانا كان لا توجد شبه تحريم حوله.
بل هنا يسمح في مساجدنا(الغربيه) ان نلقى نظره على موتنا قبل الدفن.


ولكني استغرب من اين جاءت
هذه الاقويل عن النواحي الطبيه في حرمان اهل الميت من مجرد القاء نظره على المتوفي!!
خاصه في البعد!!

هذه النظره لها تأثير جدا ايجابي على اهل الميت
فهم يتاح لهم ان يروا فقيدهم هاديء ساكن وعادة هذا ينزل اليقين بهم.
بان ترى حبيبك الراحل او حبيبتكم بلا آلم او وجع وانما هدؤ وسكينه!!

سؤالي ما مدى صحة الاوهام عن وجود مواد سامه بالصندوق؟؟؟
فقد شاهدت امهات كثر منعن من مجرد القاء نظره على فلزات اكبادهن
ولعمري فانه منظر يفت الاكباد ورجالا غلاظ ينهرون من مجرد الاقتراب من الصندوق.

بينما ان احبز ان يتاح لاهل الميت رؤية قريبهم خاصه في ظروف نعلم ان الغالبيه
من مثل ههذ الحالات يكون الغياب طال و الاهل بقمة الشوق لرؤيتهم وللاسف يشاء القدر
ان يعودوا في صناديق....

اتمنى ممن ليس له فكره ان يسأل لنا ويعود
فربما لم يفكروا فيها يوما حتى لو هم اطباء
وكذلك هنالك تخصاصات مختلفه.

.

الاخت الكريمة تراجى سلامات وعساك بالف خير

احسن الله عزاكم فى اخبكم وزميلكم بكرى وان شاء الله اخر محازنكم
هناك من هم ادرى منى ولكن خلينى اقول ليك من واقع عملى كممرضة
ارى يوميا موتى واغسلهم غسل اول واقوم بوضعهم فى تلاحة الموتى واحيانا ياتى الاهل بعد اسبوع

او اكثر لرؤيتهم

ما ابشع المنظر وما امره على اهل المتوفى الله ما يوريك

لا بينفع تجميل بملابس جميلة ولا اى شىء صدقينى

أكـــــــــــرام الميت دفنه

Quote: اعرف انه اسلاميا ليس لدينا مثل هذا الطقس وانا كان لا توجد شبه تحريم حوله. بل هنا يسمح في مساجدنا(الغربيه) ان نلقى نظره على موتنا قبل الدفن.

الاخت تراجى سلام
وان شاء لا اراك الله ولا ارانا مكروها فى اعزاء لنا.
لكن احكى لك عن ما يمارس هنا من طقوس فى مثل هذه الحالات.
فى السعوديه اذا لم يدخل احد اقرباء المتوفى لرؤية
المتوفى والتعرف عليه لا يتم تسليم الجثمان.
يسمح لاثنين من اقرباء الميت بحضور غسل الميت واذا ارادوا تغسليه
بانفسهم ايضا مسموح.
وبعد ان يتم تكفين الميت يترك الوجه مفتوحا ويسمح لكل من يريد
رؤية الميت بالدخول والقاء النظرة الاخيرة وتقبيل وجه الميت..
عليه هذا هو الطقس فى المملكه العربيه السعودية..
ولا اعرف عن باقى الدول الاسلاميه،،،،

اخى صديق اسعد الله اوقاتك بكل خير

تسلم للمعلومة
سؤال لو سمحت

بعد كم يوم من الوفاة يسمح برؤية الميت?

Quote: بعد كم يوم من الوفاة يسمح برؤية الميت?

امنه عيسى سلام

دعينى احكى ليك عن تجره شخصيه.
توفى ابن خالى ،له الرحمه والمغفرة وقد وجد متوفيا فى غرفته
لانه كان يعانى من مرض السكر.
تم الاتصال بى ذهبت،احضرنا كل الاوراق المطلوبه مننا وكان ذلك فى اليوم
الثانى للوفاة وصدف اجازة عيد الاضحى المبارك وايضا احضرنا
الاوراق من الطب الشرعى والشرطه عن عدم وجود شبهة جنائيه.
فى اليوم الثالث للوفاة ذهبنا للثلاجه وطلبو منى الدخول لمعاينة الجثه
وقد كان بعدها اخذناه بالاسعاف لمكان غسيل الموتى وطلبوا منى اذا
رغبت ان اغسل معهم ان ادخل وقد كان وبعد اجراءات الغسيل والتطهير
وتكفينه تركوا الوجه مفتوحا وقالو لى لو اراد احد من معارفك
واهلك ان يلقى النظرة الاخيره فليفعل،طلبت من اقربائى
واصدقائه من يريد الدخول ليراه فليفعل، دخل البعض وتوجس البعض
لاننا لم نعتاد على مثل هذا فى السودان واخيرا تمت الصلاة عليه ودفنه
يعنى رؤية الميت غير محدده بوقت محدد..
هذا ما حصل معى شخصيا فى السعوديه،،،

الفاضل صديق الموج
شكرا على المرور

و الاضافات المحزنه وربنا لا يريك مكروها في عزيز لديك.

الاهت الفاضله آمنه
تحياتي وشكرا لعى مرورك
وربنا لا يريك مكروها في عزيز لديك.


اختي

انا اعرف تحلل الجثه عندنا(بالذات في الطقس الحار) وفظاعة المنظر

ولكن هنا تحقن الجثه بحقنة يقال انها موادها تؤدي لما يشبه التحنيط.

Quote: من واقع عملى كممرضة ارى يوميا موتى واغسلهم غسل اول واقوم بوضعهم فى ثلاجة الموتى واحيانا ياتى الاهل بعد اسبوع او اكثر لرؤيتهم ما ابشع المنظر وما امره على اهل المتوفى الله ما يوريك لا بينفع تجميل بملابس جميلة ولا اى شىء صدقينى أكـــــــــــرام الميت دفنه

يا حبيبه انا في الغرب هنا ارى ميتين لهم شهر او شهرين

ولا يحدث شيئا للجثه.

بل بالعكس....يقال ان جثة عبد الحليم حافظ المتوفي في السبعينات

لازالت سليمه....في مقبرته....وذلك لانه توفي في لندن.

العزيزة تراجي
كما قالت العزيزة أمينة عيسى
فإن هؤلاء الرجال ربما كانوا يريدون التخفيف من وقع رؤية أهل الميت لميتهم حتى لا تزداد المواجع ألما برؤية عزيز لديهم وهو مسجى في التابوت
لأن هذا الموقع موقف صعب , خاصة بالنسبة للنساء..
وان شاء الله تكون أحزانك آخر الأحزان ..

الاخ صديق جبر الله كسركم
لم اقصد ان اكون سبب فى ذكرى اليمة سامحنى

ولكن ما قصدته حسب ما اراه يتخشب جسم الانسان بعد ساعتين او اقل وعند الاربعة ساعات الاولى
يصعب ثنى اى جزء وتطرأ تغييرات كبيرة على لون البشرة وملامح الوجه
ولاصدقك القول اطول مدة لجثة رايتها كانت حوالى اثناعشر يوما وهى
موضوعة فى غرفة حفظ الموتى,,,,وهى ثلاجة فى شكل غرفة


المنظر مؤلم وبشع جدا

اما حقن الجثث او تحنيطهم

لم ارها على الاقل فى مكان عملى.. يموت المريض وقد يمكث اسبوعين فى التلاجة
حتى ياتى مكتب تجهيز الجنائز ..لم اسمع بحقن الجثة واعلم ان هناك تغييرات

حتى درجة البرودة العالية لا تمنعها


ربنا يديكم العافية وطول العمر وما يوريكم يوم قاسى فى حياتكم

سلامات

سالت هذا السؤال وقيل انهم لاسباب صحية يخشون العدوى من الامراض
التي قد تكون في الجثة


في ماليزيا توضع الجثة في الهول ويتقاطر كل الناس لرؤيتها

وهذا يمارس من كل الاديان الاسلام والبوذية والديانات الهندية
وايضا يترك الوجه كاشفا...


في السودانالى وقت قريب لا يرى احد الجثة الا من يغسلها

وهذا سبب خوف كثير من السودانين من الجثث والمقابر

حى الزوجة او الزوج يدخل الى غرفة الجنازة بعد التكفين للعفو
دون النظر الى الوجه الذي يكون مغطى...

ولذلك ايضا تجدنا عاطفين ولا نتصالح مع الموت ابدا وهناك المثل السوداني البقول
الموت ما بتوالف


الله يرحم والدي وموتي كل المسلمين

شكرا بيان

Quote: سلامات سالت هذا السؤال وقيل انهم لاسباب صحية يخشون العدوى من الامراض التي قد تكون في الجثة

لذا ننتظر راي الدكاتره ولكني اخاف انها مجرد خزعبلات
لاني كما اوضحت هنا تتاح الريه بغض النظر عن سبب الوفاة.

ربنا يرحم مواتنا جميعا.

الفاضله اميره السيد
شكرا على مرورك


ويختي رجالنا ديل صدقني عجيبين في قهر النساء وبس ولا منطق لهم
نحن سنائنا ديل بقة جراحات وطبيبات طب شرعي يعني مسؤلات حتى عن
تحديد سبب الوفاء...وتشريح الجثث..... وبرضو لو كانت هذه الطبيبه اخت المتوفي
او ابنته لعوملت بنفس الغباء و الدفير و النهير

Quote: فإن هؤلاء الرجال ربما كانوا يريدون التخفيف من وقع رؤية أهل الميت لميتهم حتى لا تزداد المواجع ألما برؤية عزيز لديهم وهو مسجى في التابوت لأن هذا الموقع موقف صعب , خاصة بالنسبة للنساء.. وان شاء الله تكون أحزانك آخر الأحزان ..

يا حبيبه هو الموت اصلا صعب كحقيقه
ونحن نتسأل عن طيفية التصالح معه
وقبوله بشكل اقل مأساويه بحياتنا.



اذكر

توفي لنا ناظر ببورتسودان وكان رجلا طيبا وفاضلا اسمه( استاذ الطيب )كما اذكر
ولم يكن اصلا من بورتسودان وجاءنا منقولا ولم يحضر زوجته واسرته
وكان معلما فاضلا وريضيا ومحبوبا جدا من قبل الجميع.
وفجأة توفي....حقيقة بكيناهوا بحرقه وبجنون كل مدرستنا
ولم تهدأ الطالبات الا لما اخذونا جميعا لنلقي عليه نظرة الوداع
واذكر اني تصبرت جدا بعد رؤيته مسجى في آمان وسلام...وسارت الجموع
مودعة له لمطار بورتسودان وودعاناهو وداع مهيب...وغادرنا جثة لاهله
بالخرطوم!!الف رحمة وغفران عليه وعلى مواتنا جميعا.

رؤية الميت بتيقن.

.

فعلا سؤال جيد يا تراجي وقد سألته أمس لدكتور عبد المولي طبيب سوداني يعمل في نفس المستشفي الذي سجي فيه جسد الفقيد بكري في اوسلو. حيث كنا حاضرين غسل الجنازة في المستشفي والذي تم بنفس صورة الغسيل المعتادة وعمل الحنوط المتعارف عليه لم أري حقن أو مواد غريبة. سالت الدكتور عن ليه في السودان بحاولوا ياخدوا الميت ويتم تكفينه بسرعه ولا تتاح الفرصه حتي لأقاربه لرؤيته هل بسبب الجو الحار يخافوا أن يحصل تغيير للجثمان ام بسبب خوف من الموت ورؤية الميت. فأكد أن الجثة لا يمكن ان تتغير بهذه السرعة يعني دا ما السبب.

سألت هذا السؤال لأنه خطر في بالي ونحن نلقي النظرة الأخيرة علي الجثمان في وجود كل أصدقائه وأقاربه الذين حضروا من الخارج وزوجته وكان لهذا الشئ اثر كبير في النفس خاصة أن الوجه كان في نضارته الطبيعيه مما جعل بعض الحضور يعلق علي ذلك. خطر في بالي لماذا لا تتاح نفس الفرصة لأهله في السودان الذين غاب عنهم سنين طويلة أن يلقوا نظرة علي الجثمان والوجه مكشوف وأنا متأكد سيكون لها أثر نفسي طيب وخاصة إنه ليس هنالك في الدين الأسلامي ما يحرم ذلك. وقد حضرت بنفسي دفن مسلمين من شرق اسيا في النرويج فكانوا يكشفون وجه الميت بعد الصلاة عليه ليلقي عليه الناس نظرة أخيرة قبل إنزاله في اللحد.

أتمني أن تتغير ثقافتنا في كثير من الأمور وخاصة في ما يتعلق بالموت والجنائز لأنه بسبب هذه الثقافة يلقي كثير من السودانيين والسودانيات في الغربة نفسهم في مواقف تسبب لهم الربكة والخوف ويعجزوا عن التصرف السليم.

أمينة عيسي شخصيا في سودانيز أونلاين يا مرحبا بأول سودانية نرويجية تقحتم أسوار الأونلاين. إحتياط كدة نخت معاك طوبة لحدي ما تجيبي زولة تانية من النرويج.

غايتو نرحب بيك رغم إنو الواحد خايف عليك من زوابع وكتاحات سودانيز اولاين البتقوم من غير سبب لا بتعرف صديق لا عدو خاصة إنتي متعوده علي المنتديات الرقيقة والرومانسية.

هنا الشكل ما بالورود والزهور زي ما عندكم في عكس الريح هنا شلاليت وعكاكيز والضرب كلو تحت الحزام. حتي الأخوات الظراف البتداخلوا معاك ديل لمن تسخن دز بيان بطلع شبشبا وتراجي بتخطف مفراكتا ما عندهم يمة أرحميني.

أتمني ليك إقامة طيبة وعليك بالمشي جنب الحيط حتي تأمني السلامة

وأدعو الجميع للترحيب بيك وأتمني تكون إضافة نوعيه وتجلبي معاك كل خبراتك المنبريه الطويلة

تراجي سلامات...

ونحن في إنتظار رأي الأطباء معك أقول:

إن أصعب من رؤية الميت ..عدم رؤية البعض لإحبائهم

فقدوهم في الغربة.. يأتيهم الخبر.. ولا يصدقون أن حبيبهم قد فارقهم

رؤية الميت يقين.. أعرف أناسا يكادوا يجنون لأنهم لم يروا أمواتهم..

نسأل الله اللطف

في ستينات القرن الماضي توفيت احدى قريباتي في الخرطوم
ولما كان شقيقها من اثرياء السودان في ذلك الوقت فقد تم
ارسال الجثمان بطائرة هليكوبتر في ثلاجة مخصصة لمثل هذه
الارساليات وكان الصندةق محشوا بكرات التلج وعند تفريغ
الجثمان تناثرت حبات التلج فاخذنا نتلقفها ونمصها
وطبعا التلج واحنا اقليميين في المحس لا يترك مجالا ما اذا
كان الجثمان محفوظا بداخلى او محنطااو محقونا بحقن لحفظه.

أستاذة تراجي
تحية وتقدير ,,,


في العصر الحديث أشتهر الروس بجودة التحنيط للموتي وخصوصا شخصياتهم الكبيرة
مثل لينين وأستالين , النظرة الاخيرة متعارف عليها لدي الغربيين وأشهر نظرة أخيرة
كانت لاستالين فقد بقي الجثمان لايام طويلة باحدي قاعات الكرملين وأصطف الناس لالقاء النظرة الاخيرة
ويقال وقتها أن مسؤلين سوفيت كبار لم يتمكنوا من ذلك لهيبة الرجل الذي أشتهر بالقسوة والبطش
أما باقي الشعب فعلق عليهم العالم بومها إن سر الاقبال على إلقاء النظرة الاخيرة
ليتأكدوا فعلا من موت الزعيم الحديدي






الصورة لجثمان لينين لم يزل بحالة جيدة رغم مرور كل تلك السنوات _ تاكيد لبراعة الروس في التحنيط _


الموت حق والحياة باطلة
كل حي يموت وكل صرخة مصب نهرها السكوت


لمن غادروا الفانية الرحمه ولاهلم صادق العزاء والصبر الجميل
الموت سبيل الاولين والاخرين





_____________________________________
وفرصة حقيقية تذكرنا إنا جميعا مغادرون

اسامة ازيك

احسن الله عزاكم وجبر كسركم


شكرا للترحيب والشهادة لله كان الامل كبير فى الاشتراك ولم
اتوقع ان يكون عزائى فى العزيز بكرى هو المدخل

بس عزائى الوحيد انه سمندل بشرف ان يكون سبب حيا كان او ميتا

والتحية للاخ بكرى ابوبكر والتحية والتقدير للعزيز الاستاذ سالم احمد سالم

اما عن تراجى وبيان

بيان صحبتى لزم وتراجى حبيبة حبيبتى يعنى ما تخاف على اخيتك

واذا لزم الامر انا نص حلبية ونص فلاتية كدى لخبتها وشوف طعمها كيف loooool


عفوا تراجى للخرمجة