عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر

عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر


11-16-2010, 10:25 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=310&msg=1289899559&rn=1


Post: #1
Title: عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 11-16-2010, 10:25 AM
Parent: #0

فى إطار تهوين اثر انفصال الجنوب, تحدث عبدالله مسار ل بى بى سى العربيه, أن إنفصال جنوب السودان من شأنه التمهيد لقيام كونفدراليه بين دولة الشمال ( الفاضله ) من السودان ومصر .. مشيرا الى ذلك كجانب ايجابى ناتج عن الانفصال. وتمدد فى الايجابيات حتى ادخل مجمل شمال أفريقيا فى نواة الاتحاد الكونفدرالى المزمع, وأبي الا أن يضيف اليها كل الوطن العربي فى ختام مداخلته ..

Post: #2
Title: Re: عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 11-16-2010, 10:32 AM

الرجل مستشار الرئيس السودانى الذى على يديه سيتم تقسيم الدوله السودانيه الى دولتين ..
لا أعلم مستشار فى ماذا بالتحديد .. ولكن

Post: #3
Title: Re: عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 11-16-2010, 10:38 AM
Parent: #2

قطعا لا أعلم اى شمال يعنى, إذ يبدو من استنطاق ايجابيات الانفصال التى تفضل بها , زوال العائق
الوحيد للارتماء فى أحضان مصر والعالم العربي .. وهذا العائق كما يفهم هو شعب جنوب السودان

Post: #4
Title: Re: عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 11-16-2010, 10:42 AM
Parent: #3

ولكن يطل السؤال..
لماذا كان تواجد شعب جنوب السودان فى اطار دوله سودانيه واحد, عائقا للوحده السياسيه مع دولة مصر الشقيقه ..
هناك الخصوصيه العرقيه..
والوضع الدينى ..
فأيهما المعنى ؟!!

Post: #5
Title: Re: عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر
Author: سيف النصر محي الدين محمد أحمد
Date: 11-16-2010, 10:54 AM
Parent: #4

سلامات يا مشرف
السؤال هو : هل يرغب المصريون اصلا في ذلك؟

Post: #6
Title: Re: عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر
Author: jini
Date: 11-16-2010, 11:07 AM
Parent: #5

Quote:
سلامات يا مشرف
السؤال هو : هل يرغب المصريون اصلا في ذلك؟

وهل هنالك اتحاد كونفيدرالى ناجح من اساسه!

مسار يعرف انه لم يبقى للسودان جيش ولذلك يريد الاستقواء بالجيش المصرى اى يريد للسودان ان يستعمر بواسطة مصر مرة اخرى!
جنى

Post: #7
Title: Re: عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر
Author: Ahmed Elmardi
Date: 11-16-2010, 11:09 AM
Parent: #5


Post: #8
Title: Re: عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر
Author: معاوية الزبير
Date: 11-16-2010, 12:28 PM
Parent: #7

الناس ديل ما كعبين من الله ليهم كدا بس

بالتأكيد في حاجة غلط في مكان ما في إنسانيتهم

فـ ياخ بدل شيل الحال دا خلينا نعالجم

-------------

بعدين الدنيا عيد يا مشرف خلينا نفرح مره يوم

Post: #9
Title: Re: عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر
Author: أحمد الشايقي
Date: 11-16-2010, 11:34 PM
Parent: #8


Quote: فى إطار تهوين اثر انفصال الجنوب, تحدث عبدالله مسار ل بى بى سى العربيه, أن إنفصال جنوب السودان من شأنه التمهيد لقيام كونفدراليه بين دولة الشمال ( الفاضله ) من السودان ومصر .. مشيرا الى ذلك كجانب ايجابى ناتج عن الانفصال. وتمدد فى الايجابيات حتى ادخل مجمل شمال أفريقيا فى نواة الاتحاد الكونفدرالى المزمع, وأبي الا أن يضيف اليها كل الوطن العربي فى ختام مداخلته


أخي الكريم

هؤلاء الناس المتنفذين وتصريحاتهم المختلفة تثير في النفس الآسى على حال هذه البلاد التي ننتمي لها وتورثنا القلق الشديد على مستقبلها وطبيعي ان تسبب السكر وضغط الدم والإنهيار العصبي وأمراض أخرى كثيرة


أحمد الشايقي

Post: #10
Title: Re: عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 11-17-2010, 01:31 AM
Parent: #9

*

Post: #11
Title: Re: عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 11-17-2010, 03:20 PM
Parent: #10

سيف يا عزيزي ..

Quote: السؤال هو : هل يرغب المصريون اصلا في ذلك؟


لا أعتقد أن المصريين سيرفضوا عرض مضاعفة مساحة الدوله المصريه مجانا..
وعمل buffer zone كبيره جدا للامن القومى المصري .. اكبر من مساحة مصر ذاتها
هم من سيروا الجيوش فى السابق لغزو السودان .. فكيف يرفضوه مجانا
لا سيما وتواتر الحديث عن نفوذ اسرائيلى موجود ومتزايد فى وسط افريقيا ..
يا عزيزي بالنسبه للمصريين , هذا العرض يفوق حتى احلامهم




كل عام وانت والاسره الكريمه بخير

Post: #12
Title: Re: عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 11-17-2010, 03:38 PM
Parent: #11

جنى سلام

Quote: مسار يعرف انه لم يبقى للسودان جيش ولذلك يريد الاستقواء بالجيش المصرى اى يريد للسودان ان يستعمر بواسطة مصر مرة اخرى!


هى - كما ذكرت - حالة استعمار جديد, وسيكون فضل مناولة ما تبقى من السودان للمصريين عائدا للمؤتمر الوطنى أيضا..
حقيقه لم أستغرب حديث عبدالله مسار, فدولة الشمال فى ظل المؤتمر الوطنى, لا صليح لها أبدا, إقليميا ودوليا, أوضاعها الاقتصاديه المتوقعه هى الاسوأ بكل المقاييس , الامن الداخلى متفجر فى دارفور وكردفان ومرشح للتدهور حتى فى حدود العاصمه السودانيه الخرطوم, وأوضاع ما بعد الانفصال كارثيه وتحمل الكثير من النذر السيئه بالانفجار .. وقروش مافى
حيعملوا شنو غير يبيعوا, أصلو كل ما يتزنق حكام الخرطوم, بقومو يبيعوا حته من البلد

تحياتى

Post: #13
Title: Re: عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر
Author: abubakr
Date: 11-17-2010, 04:42 PM
Parent: #12

عيدكم مبارك .. وعجيب امر هذا الرجل ؟؟ لقد رفضت الانقاذ الكنفدرالية مع الجنوب كحل في ابوجا 1991 وحينها قال رئيس الوفد الحكومي محمد الامين الخليفة "«الكونفدرالية لن تتحقق إلا عبر فوهة البندقية». ؟؟ فما الذي اخرجها الان من فوهة البنادق لتكون مع دولة اخري بينما رفضت مع اهلنا في الجنوب ؟؟؟

Post: #14
Title: Re: عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 11-17-2010, 05:07 PM
Parent: #13

الفنان أحمد المرضى ..

Quote: على الطلاق الخرمجه كلها جات من تحت راسك الغليد ده


لا يتمتعون بادنى قدر من النزاهه اصحاب تلك الرؤوس الغليده ..
ولا مقدسات وطنيه عندهم ابدا ..
وأعتقد أن المشروع القادم للسلطه سيكون عرابه الطيب مصطفى
وبذا يؤول الامر كله للبشير و آله ..
هكذا يمضى الامر ..
والسؤال: متى سيغضب السودانيون من سوق بلادهم نحو اسواق النخاسه؟!

Post: #15
Title: Re: عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر
Author: عاطف مكاوى
Date: 11-17-2010, 05:20 PM
Parent: #14

كل عام وأنت وزوارك بخير يا دكتور

وهل كانت البداية ما رشح حول تمليك (أكبر مشروع مروى ومخطط في العالم) للأشقاء المصريين ؟


------------------------------------
بالمناسبة :
بسأل عن أمثلة دول تطبق الكونفدرالية في العالم.

Post: #16
Title: Re: عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر
Author: نايف محمد حامد
Date: 11-17-2010, 05:28 PM
Parent: #15

Quote: السؤال هو : هل يرغب المصريون اصلا في ذلك؟


االاخ محمد
انا هملت كوبى للكلام الفوق ده
ونازل بتصفح
هشان اعمل اقتباس
لقيت الكلام التخت ده
Quote: لا أعتقد أن المصريين سيرفضوا عرض مضاعفة مساحة الدوله المصريه مجانا..
وعمل buffer zone كبيره جدا للامن القومى المصري .. اكبر من مساحة مصر ذاتها
هم من سيروا الجيوش فى السابق لغزو السودان .. فكيف يرفضوه مجانا
لا سيما وتواتر الحديث عن نفوذ اسرائيلى موجود ومتزايد فى وسط افريقيا ..
يا عزيزي بالنسبه للمصريين , هذا العرض يفوق حتى احلامهم

Post: #17
Title: Re: عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر
Author: Nasr
Date: 11-17-2010, 05:44 PM
Parent: #16

قال نايف
Quote: هم من سيروا الجيوش فى السابق لغزو السودان .. فكيف يرفضوه مجانا

كلام منطقي ومخيف بالجد
إنه آخرتا كمان يبيعوا بلدنا للمستعمرين السابقين
بس أقول ليك حاجة ولا مجانا ولا يحزنون
الراغبين في بيع السودان أقلية
وأسياد الحق كتار
والحق حار وما بتخلي
وكان مصر داير تمسك أضنين المرفعين فلها أن تتدبر في المخارجة إن هي تعبت من المسك

يبدو لي أن كل تصريحات المسؤولين في الدولة تصدر عن نهج إعلامي غاية في السذاجة والغباء
يدور حول نقطة واحدة وهي :
التخفيف من أثر الانفصال
بل وصنع شربات مسكر من فسيخه المالح

ومع ذلك يجب الانتباه
فدولة المشروع الحضاري صارت كحرامي حاصره شباب الحي
فإتلخبطتت حساباته لا عارف يجري ولا يضارب
ففي حالته دي ممكن يخبط ليه زول ويضيعه
وخايفين الخبطة دي تقع في الوطن العزيز السودان
فكبار هؤلاء القوم قد إمتلأت حساباتهم في البنوك الاجنبية وبتعيشهم في ماليزيا لجني الجني
وكان ضاع السودان ما يضيع
وهم قد قالوا أن الله سيسألهم عن الدين وليس الوطن

Post: #18
Title: Re: عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 11-17-2010, 06:27 PM
Parent: #16

معاويه الزبير يا صديقى ..

الشخصيه السودانيه شخصيه راسخه جدا فى سماتها وذلك بالاكتساب المتواتر وبالمحيط الجغرافى والاخلاقى, لذا لم اقدر ابدا على اجابة تساؤل الطيب صالح: من أين أتى هؤلاء؟!
ان تكون البلد خارجه من حدث تاريخى عنيف وجلل كانفصال كل جنوب السودان
أن يكون غرب السودان مشتعلا بالثوره ضد انتهاكات وصلت حد الاباده الجماعيه, والاستقطاب العرقى واصل اعلى درجاته ..
أن يقف الجميع مشدوها باحتمالات ما سيحدث ..

كل ذلك يعنى ببساطه حاله من المرور باضعف موقف يمكن أن يقفه الشعب السودانى ..
فلا يكتفوا وبعد ذلك بالتنصل من مسؤوليه ما يحدث, بل يسارعو نحو مساومات جديده من شأنها تكريس واقع التشظى !؟

لا أرفض من حيث المبدأ التحرك نحو منظومات سياسيه أكبر فى اطار اقليمى ..
ولكن ذلك يجب ان يتم وفق شروط أهمها الانطلاق من بنيات وطنيه تحتيه وفوقيه قويه .. وهذا ما لا يرى ولو سرابا ..

هذه الدعوه المفتوحه للكونفدراليه مع مصر الآن, فى هذا الظرف التأريخى, يجب قراءاتها جيدا وبشكوك مقبوله ومفسره على خلفية عدم وجود أى وازع وطنى يقف فى طريق التشبث بكراسي السلطه لهؤلاء..

تحياتى

Post: #19
Title: Re: عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 11-18-2010, 11:21 PM
Parent: #18

الاخ العزيز أحمد الشايقى
كل عام زانت بخير ..

فقدنا اليوم أحد زملاءنا بهذا المنبر, والموت حق علينا وقدر محتوم, رحم الله سمندلاوى رحمة واسعه..

Quote: هؤلاء الناس المتنفذين وتصريحاتهم المختلفة تثير في النفس الآسى على حال هذه البلاد التي ننتمي لها وتورثنا القلق الشديد على مستقبلها




وهذا الحال المائل, حقيق بالناس رفضه
الوطن لا يقبل المساومه يا عزيزي, ناهيك ان يتم تكريسه ضيعه فى نواحى المنشيه
لسكنى البشير والحاشيه ..
ما هذا الذى يحدث ؟!
وكأننا رهان فى لعبة ميسر, يقذفوننا نردا, ويكسبون ضياعا ونساءا وزياده فى الاموال والارصده
ما هذا الهراء الممارس فينا يا عزيزى, ولا اقدار لنا الا الموت
يموت الجمال الانسانى غريبا, ويبقى هذا القبح المقيم
ما هذا الوطن !

Post: #20
Title: Re: عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 11-19-2010, 07:41 PM
Parent: #19

أستاذنا أبوبكر ..
عيد سعيد وكل عام وأنت بخير ..

Quote: عيدكم مبارك .. وعجيب امر هذا الرجل ؟؟ لقد رفضت الانقاذ الكنفدرالية مع الجنوب كحل في ابوجا 1991 وحينها قال رئيس الوفد الحكومي محمد الامين الخليفة "«الكونفدرالية لن تتحقق إلا عبر فوهة البندقية». ؟؟ فما الذي اخرجها الان من فوهة البنادق لتكون مع دولة اخري بينما رفضت مع اهلنا في الجنوب ؟؟؟


آنذاك, كانوا يصدقون أكاذيبهم يا عزيزى ..
الدوله الرساليه والمجتمع المجاهد والمشروع الحضاري وكل تلك الضلالات ..
الآن, إنمحت تماما تلك الخزعبلات, هم على اتم الاستعداد لبيع أى قطعه من السودان مقابل يوم اضافى للبشير الذى بالمنشيه !؟

Post: #21
Title: Re: عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 11-20-2010, 06:36 AM
Parent: #20

عزيزي عاطف ..

كل عام وأنت بخير والقابله على وطن واحد موحد إن جاز لنا التمنى ..

انفتاح السودان الشمالى ( باقى السودان عدا الجنوب ) على الشمال العربي الاسلامى ( مصر والدول العربيه ) من خلال منظومات سياسيه/اقتصاديه, يمكن تناوله على عدة مستويات
اولا وباستحضار اسباب الازمه السودانيه المعاصره, نجد ان أهمها على الاطلاق يتمثل فى التكريس لهويه ثقافيه ودينيه تنتمى للمحيط العربي الاسلامى, بحيث تكون قاهره لغيرها من المكونات الاثنيه/ الدينيه لشعب السودان, وباسم هذه الهويه المفروضه تحركت الاحداث فى السودان منذ 89 الى يومنا هذا, وهذا هو الحصاد, سودان ضعيف ومتشظى وانعدام تام للامن وسيناريوهات اسؤأ من ذلك سبيلا

ثانيا, تأثير هذا الانفتاح السياسي الفوقى والمقنن على الحياه الاقتصاديه والاجتماعيه والسياسيه للسودانيين, أى شكل من اشكال التوحد السياسي مع دول ذات استقرار نسبي واقتصاد فاسد ونظام سياسي غير ديمقراطى وأطماع واضحه فى التراب السودانى ونحن فى أضعف حلقات تشكلنا كأمه قد نكونها أو لا نكون, هذا بمثابه كارثه قوميه إضافيه نحو تعميق الازمه فى سبيل استمرار فرد واحد وحاشيته فى كراسي السلطه.. فالى متى يرتضى السودانيون أن يبقى وطنهم نهبا لهؤلاء

تحياتى يا عاطف ..
( أذكر صربيا والجبل الاسود وأعتقد أنهم حلوا الاتحاد الكونفدرالى |)

Post: #22
Title: Re: عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 11-20-2010, 09:47 AM
Parent: #21

العزيز نايف ..
تحياتى وكل عام وأنت بخير ..

الاجنده المصريه تجاه السودان مفضوحه جدا, وقابيل يود لو يبسط سلطانه على ارض اخيه ( إن كان فى الامر إخاء ).. الحكومه المصريه ستجنى نتائج مدهشه حصادا لغبائها التأريخى تجاه السودان, وكاننا نبادلهم غباء بغباء, ما قيمة الكونفدراليه مع كيان سياسي واقتصادى فاشل ومنفجر سكانيا, ومع شعب يفترض التفوق ويمارس الاستعلاء على السودانيين؟! ماهى مكاسب الشعب السودانى من ذلك !. لا شيء ..
هذه مصالح تسير فى اتجاه واحد, وجنوباً ..

شكرا يا عزيزي

Post: #23
Title: Re: عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 11-20-2010, 01:23 PM
Parent: #22

Nasr
ياخى تحياتى وتقديري .. وكل عام وانت بخير

اتفاقى الكامل, الا ان ما يحيط بهم هو عملهم السيئ لا ( شباب الحله )
وهذه اشكاليه مضافه للمأساة التى تجري فى السودان ..
شعب راكن تماما لبيعه فى المزادات العلنيه..
ومعارضه كأضعف ما تكون .. وإعلام قاصر .. ووعى مافى
وليس فيما اقوله أى نوع من جلد الذات ..
هو حقيقه وماثله واوضح من شمس الضحى فى رمضاء امدرمان

Quote: ومع ذلك يجب الانتباه
فدولة المشروع الحضاري صارت كحرامي حاصره شباب الحي
فإتلخبطتت حساباته لا عارف يجري ولا يضارب
ففي حالته دي ممكن يخبط ليه زول ويضيعه
وخايفين الخبطة دي تقع في الوطن العزيز السودان
فكبار هؤلاء القوم قد إمتلأت حساباتهم في البنوك الاجنبية وبتعيشهم في ماليزيا لجني الجني
وكان ضاع السودان ما يضيع
وهم قد قالوا أن الله سيسألهم عن الدين وليس الوطن

Post: #24
Title: Re: عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر
Author: الوليد محمد الامين
Date: 11-20-2010, 03:23 PM
Parent: #23

الأخ الكريم محمد حيدر

أجدني أتساءل : هل لا يزال هؤلاء الناس يصدقون أنفسهم ؟

فليشملنا الله برحمته !

Post: #25
Title: Re: عبد الله مسار : إنفصال الجنوب سيعزز فرص قيام كونفدراليه بين الشمال ومصر
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 11-20-2010, 06:38 PM
Parent: #24

الوليد ..
سلامات يا عزيزي وكل عام وانت بخير ..

هم يعلمون تماما حالة الشلل الاقتصادى التى سيمرون بها بعد الانفصال, وهذا غير الفشل الماحق فى المحافظه على الدوله السودانيه ووحدة التراب, وانعدام فرص الوحده السياسيه مع مكونات الجبهه الداخليه واستمرار المشكله فى دارفور وغيرها.. كل ذلك سيلقى عبئا لن يحتمله وضعهم الاقتصادى ما بعد الانفصال, ولا شيء غير تدهور الوضع الاقتصادى قد يهز من صمودهم الامنى والداخلى والهيمنه الاعلاميه ووحدة المصالح التى ارتضوها فيما بينهم اقتساما لكعكه السودان, فقط أنظر لتعالى الهمس فى الضد من على عثمان وقوش, يقرا ذلك مع احتمالات تصاعد القتال فى جبهة دارفور وانفتاح مجالات دولة الجنوب الحيويه أمام الحركات المسلحه الدارفوريه مما قد يصاعد من نبرات وطموحات الانفصال مع توافر عمق سياسي واستراتيجى يتمثل فى دولة الجنوب الوليده ومن خلفها المجتمع الدولى الذى قلت درجات اهتمامه نحو المشكله الدارفوريه, الا ان قفل ملف جنوب السودان قد يعيد المشكله الدارفوريه للواجهه باعتبارها مدخلا مقبولا لبسط النفوذ ولعبة المصالح فى المنطقه..
هم يعلمون كل ذلك, ويعلمون اللا وجهة تعصمهم الا الشمال العربي ومصر وليبيا, من خلال تنازلات ذات صبغات دعائيه مقبوله, ولن يمانعوا جر البلاد لحافة هاويه جديده فى سبيل تعزيز الموقف الامنى الاقتصادى داخل مثلث حمدى, ولتهلك دارفور فى امد زمنى معقول يحتاجه الصراع الاهلى وقد يمتد لعقود مع تامين مثلث حمدى بصوره تامه, وكما قلت, لا يتمتعون بادنى قدر من النزاهه يمنعهم من تنفيذ مثل هذه المخططات

تحياتى