ركن نقاش

ركن نقاش


11-14-2010, 09:04 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=310&msg=1289765092&rn=0


Post: #1
Title: ركن نقاش
Author: خدر
Date: 11-14-2010, 09:04 PM








ياريت اسمع رأيكم في الفيديو ده , تقيفوا مع منو و ضد منو


Post: #2
Title: Re: ركن نقاش
Author: سيف النصر محي الدين محمد أحمد
Date: 11-14-2010, 10:51 PM
Parent: #1

سلامات يا طارق
قد لا يهم هذا العمل من لا يعيش في الولايات المتحدة او من ليس له مصالح مباشرة هناك و في الحقيقة هناك من يقول
أن المسلمين الذين يعيشون هناك "يستاهلوا" ما يحدث لهم ، و ايضا هناك رأي متطرف نوعا ما يرى أن على المسلم
الذي يختار الحياة في الولايات المتحدة او في الغرب عموما أن يتبنى الثقافة الغربية تماما و يتمثلها في لبسه و مأكله
و مجمل نواحي حياته أو فليرحل لأنه ببساطة does not fit
انا اقول لك من واقع التجربة أنه في الغالب الاعم ستجد الناس هناك هم من النوعية المتسامحة بل و التي هي على استعداد
للدفاع عنك و عن حقك في التعبير عن ثقافتك المختلفة ما دام أنك لا تخرق قانونا و لا تعرض الناس للخطر .
رأيي الخاص هنا هو : يجب الا يبالغ الشخص في اظهار اختلافه عن الثقافة السائدة و الا يعبر عن قناعاته بشكل صارخ
و مستفز بل يجب أن يبحث عن افضل السبل للتعايش مع المجتمع الذي اختار الحياة فيه و ضمنه.

Post: #3
Title: Re: ركن نقاش
Author: omer osman
Date: 11-15-2010, 09:31 AM
Parent: #2

فيديو جميل جداً ياخدر ... يعكس موضوع يستحق النقاش ودعني أولاً اختلف مع الاخ سيف في جزئية ان هذا العمل قد لايهم من لا يعيش في الولايات المتحدة او من ليس له مصالح مباشرة هناك العمل وان كان يتحدث عن وقائع في مجتمع معين الا انه يحمل فكرة عامة عن كيفة قبول الاخر والتعامل معه اذا كان هذا الاخر يرمز الى فئة او جماعة معينة اعتدت على مصالحك وامنك وربما يكون قد مسك منها ضرر مباشر ...... سمعت من كثير من الاخوة السودانيين المقيمين في امريكا عن التغيير الكبير الذي طرأ على تعامل الامريكان مع شعوب الشرق الاوسط والمسلمين عقب احدث الحادي عشر من سبتمبر كما سمعت عن تبدد وانقشاع هذه السحابة الداكنة الى حد كبير الان بعد مرور عدة سنوات على الحادثة ... في اكثر من مرة كنت اقول ياجماعة نحن في السودان لدينا تجربة مختلفة تستحق ان تحكي وتعكس للعالم كله ... فمن يصدق ان احداث العنف العرقي التى اندلعت بعد مقتل جون قرنق لم تستغرق اكثر من 72 ساعة عادت بعدها الاوضاع بين الشماليين والجنوبين كما كانت قبل اندلاع العنف ...... مثال اخر احداث 10 مايو عندما دخل خليل الخرطوم بقوات تكاد تكون من عرقية او قبيلة واحدة ... الملاحظة الأولي ان خليل وقواته لم يفشو غبينتهم اتجاه الحكومة في المواطنيين من القبائل والعريقات المحسوبة على الحكومة والملاحظة الثانية ان ردود الافعال العنيفة او الخارجة عن القانون اتجاه المواطنين المنتمين الى العرقية او القبائل الغازية انتهت في اقل من 72 ساعة ايضاً فعاد سوق ليبيا الى العمل وفتحت كناتين وبقالات الزغاوة في الاحياء كما كانت قبل الاحداث ..... هل يعلب الدين دوراً في هذا الأمر هل لان الاديان في صحيحها تحض على التسامح وقبول الاخر وتنهي عن الانتقام .... الخ لاحظ في الفيديو لاحدي السيدات المعترضات على سلوك البائع اقامت اعتراضها على انه (مسيحي) ويجب ان لايتصرف على هذا النحو لم تقل له انت امريكي !! ما دار في حرب الجنوب من موت متبادل للشماليين والجنوبيين لم ينتقل الى العاصمة مثلاً ولم يعامل الجنوبيين بعدائية مطلقاً ولم يحملهم احد مسئولية ما تفعله الحركة الشعبية في حربها ضد الجيش او الحكومة والتى يسقط جرائها كل يوم مئات الشماليين القتلي ..... مثال على ارض الواقع وتجربة شخصية فقدت في حرب الجنوب اثنين من اعز الناس الى نفسي هما ابن اختى ذو ال 26 عاماً وخالي المقدم طيار بالقوات السملحة هذا بخلاف العديد من زملاءنا في الجيش او الشرطة ..... لا أنا ولا اى شخص من ناس بيتنا كان حانقاً او غاضباً على الجنوبيين او قرر ان يعاملهم باعتبارهم يرمزن الى الحركة الشعبية .......في الفيديو نسبة الذين اعلنوا معارضتهم للبائع كانت اكبر من نسبة المؤيدين لكن الاغلبية الصامتة كانت اكثر من الفئتين وربما يرجع ذلك الى طبيعة الخواجات النفسية فهم لايميلون للتدخل فيما لايعنيهم بصورة مباشرة او قد يقول لك انا مشوش ولم احدد قراري بعد وربما لو اعيد تنفيذ هذا السيناريو الان سترتفع في تقديري نسبة المعارضين لسلوك البائع وستقل بدرجة كبيرة جداً نسبة الاغلبية الصامتة فلقد تبينت امريكا الأن الكثير ما ما كان خافياً عليها عن الاسلام والمسلمين وان بن لادن ومن لف لفهم لايمثلون الاسلام الصحيح السليم باى حال من الاحوال .......

Post: #4
Title: Re: ركن نقاش
Author: سفيان بشير نابرى
Date: 11-15-2010, 10:23 AM
Parent: #3

سلام يا (روكلنجيه)...

بالمناسبة وانا بشاهد الفيديو ده امس اكتر من اربعة مرات وراء بعض
عرفته انو قديم جداً وكونوا قديم دي ذاته في حد نفسها تستحق النظر
لها ووجهة النظر هذه هي دلوي الذي سوف اكشح مويتو هنا معاكم في
النقاش (عسى ولعل يجيب مريسة تام زينا ويساعد ما اغلق من انسانية
الانسان في العقل المُصمت العندنا ده).
الفيديو قديم بيعني هو عمل من وحدة اعلامية في الاساس هي تنبع من
ارضية ذات موقف تربوي ورسالة تعليمية تربوية ضاربة في القدم ولها
موقف اخلاقي (رغم نسبيته) من الانسان في اصله كانسان .
ذات الروية السابقة دى هي أساس كل الذين دافعوا والذين لم يدافعوا
عن الفتاة .
فالانسان كقيمة كان هو حجر الرحى في دفاع الرجل (الولدو في العراق)
وكذلك الرجل (العجوز) وهو نفسه موقف الطبيب النفسي الذي علق علي
الفيديو وهو نفسه ما تطلعت له امنيات واحلام الشابة المسلمة التي
كانت في اخر الفيديو (هايتا والا منو؟) .
يأتي هنا سؤال جوهري يجب أن نجد له اجابة (لكن في نظري بعد تحليل
ماسبق وترتيب اجاباته) أين الدين من هذا!!!؟ الدين المسيحي او
الاسلامي الاثنين معاً!!!؟
وما هو الموقف الانساني والاخلاقي لهم !!!؟

يا خدر ياخ عيدك سعيد
انت وعيالك
اها ياسر علي كيف ؟

Post: #5
Title: Re: ركن نقاش
Author: osama fadlalla
Date: 11-15-2010, 11:24 AM
Parent: #4

خدر وضيوفه
عيدكم مبارك
الخبر ده من france24

Quote: قضت محكمة فرنسية بسجن معلمة متقاعدة لمدة شهر مع وقف التنفيذ لاعتدائها على سيدة إماراتية كانت تتسوق في أحد المتاجر الفخمة في باريس، حيث حاولت المعتدية نزع النقاب عن السائحة الإماراتية وقالت إنه أثار حنقها.
أ ف ب (نص) حكمت محكمة باريس الخميس على معلمة متقاعدة بالسجن لمدة شهر مع وقف التنفيذ بسبب اقدامها في احد المتاجر على مهاجمة امرأة اماراتية منقبة ومحاولة نزع النقاب عنها.

وتعود الواقعة الى شباط/فبراير حين عمدت المعلمة المتقاعدة، التي عملت لسنوات طويلة في دول عربية عدة ولا سيما في المغرب والسعودية، اثناء وجودها في احد المتاجر الى محاولة نزع نقاب شابة اماراتية في السادسة والعشرين كانت تتبضع في المتجر الباريسي.

وبعدما خاطبتها بالانكليزية وحاولت شد نقابها، فقدت المهاجمة اعصابها وقامت، بحسب الادعاء، بصفع الشابة وخدشها باظافرها وعضها في يدها.

وفي معرض تبريرها لفعلتها قالت المعلمة المتقاعدة للشرطة "كنت اعرف انني سانهار يوما ما. قصة البرقع هذه بدأت باغضابي"، معربة في الوقت عينه عن اسفها لما اقدمت عليه ومؤكدة انها "تقاتل من اجل حقوق المرأة".

واعتبرت المحكمة في حكمها ان "السلوك العنيف" لهذه المرأة "يكشف عن تعصب تجاه الاخر مخالف لاي امكانية للتفاهم او التعايش او الحوار بين اشخاص يتبعون انماط حياة مختلفة او قناعات متعارضة".

ويأتي هذا الحكم بعد اقل من شهر على صدور قانون في فرنسا يحظر ارتداء النقاب في الاماكن العامة. وشهد اقرار هذا القانون جدلا حادا في فرنسا حيث تعيش اكبر جالية مسلمة في اوروبا يتراوح عدد افرادها بين خمسة وستة ملايين شخص.

Post: #6
Title: Re: ركن نقاش
Author: سفيان بشير نابرى
Date: 11-15-2010, 02:51 PM
Parent: #5

Quote: أين الدين من هذا!!!؟ الدين المسيحي او
الاسلامي الاثنين معاً!!!؟
وما هو الموقف الانساني والاخلاقي لهم !!!؟


اضافة
وهل الاخلاق سابقة لما هو معتقد!!!؟

Post: #7
Title: Re: ركن نقاش
Author: النذير حجازي
Date: 11-17-2010, 08:56 AM
Parent: #6

سلام يا خدر وضيوفه الكرام
وكل عام وأنتم بألف خير

طبعاً فيديو رهيييييييييييب
وإن شاء الله سأقوم بإرساله
لمجموعة أصدقائي الأمريكان
واللاتنيين

تحياتي يا خدر والتحية والقومة
للشعب الأمريكي العظيم.

Post: #8
Title: Re: ركن نقاش
Author: الصادق اسماعيل
Date: 11-17-2010, 07:05 PM
Parent: #7

سلام

الفديو يريد أن يعرف ردة فعل المواطن العادي إذا حدثت أمامه حادثة تستدعى تدخله لمناصرة صاحب الحق، القصة بالطبع ليست حقيقية (ربما تحدث في الواقع وربما لا)، والقول بأنها ليست حقيقة يعنى أن البائع الذي رفض أن يقدم الخدمة للزبونة، والزبونة نفسها الإثنين هما مجرد ممثلين.

في أمريكا هنا نجد ان معظم المحلات التجارية تكتب يافطة تُقرأ (المحل يحتفظ بالحق في الإمتناع عن خدمة أي شخص دون توضيح الأسباب)، ولذلك أم أتفهم إمتناع الشخص إذا لم يريد أن يدخل نفسه في مشاكل.

المهم في الموضوع لا يوجد شخص في أمريكا خصوصاً إذا كان عنده (بزنس) يمكن أن يقول لشخص أنا لن أخدمك لأنك (مسلم، أسود، أو يهودي إلخ)، ليس لأنه لا توجد عنصرية أو تفرقة بين الناس، لا لكن القانون هنا صارم وتسطيع أن تأخذ حقك بسهولة إذا مُورِسَت ضدك أي نوع من انواع التفرقة.