لماذا وكيف يغادر فتحي البحيري منبركم هذا إلى غير رجعة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المبدع فتحي البحيري هنا اهلا به

بدأ من الآخر

أرسل الأخ عادل عبد العاطي مؤخراً ، وبنفس اسمه الذي يمارس منه مهام أمين المنبر هنا بوستا يحكم فيه (قبل أن يسألني حتى) أنني أكذب في جملة أشياء . أتضرر قطعا من محض الحكم ومن كونه صادراً هنا من نفس اسم المستخدم الذي تصدر منه عادة الأحكام الرسمية . كما أنا متضرر بكل تأكيد أن المذكور يتكلم بصيغة الجزم والتأكيد في ما يتعلق بكون أنني أكذب (دون انتظاره لمناقشة أحد أي أحد فضلا عني أنا).
كان همي فور مطالعتي للبوست المذكور أن أفحص (الدعوى) بداهة . وجدت جملة اتهامات منتزعة من سياقها وقد قسر المدعو عادل فهمه قسرا ليستنتج أنني أتعمد الكذب لغرض ما في نفسي . ويمكنني هنا أن أقسم هذه الاتهامات إلى
أ‌) مواضع عدم دقة من جانبي في استخدام الألفاظ المقصودة دون تعمد أو تحريف مقصود وذلك في الاتهامات التالية :

1. قوله أنني كذبت في نقل كلامه (يدعون صداقة دكين) والصحيح (يظنون أنهم أصدقاء دكين).
2. قوله أنني كذبت في قولي (فصل دكين) والصحيح (إيقاف دكين لمدة أسبوع).
3. أخطأت مرة أخرى في استخدام كلمة فصل والصحيح ، حسب السياق ، أن استخدم حكم
4. أخطأت في الإشارة إلي نصوص سياسة النشر بالمنبر قلت : الهمز واللمز والصحيح في نص اللائحة : إساءة وتجريح .
ب‌) مواضع حقائق يعلمها كثيرون هنا أو اعلمها أنا بيقين ما وهي

1. شتم بيان لي وقد أوردته في موضعه ويفهم أي منصف عادل من []محل وسياق ما قالته بيان شتم مباشر لي(لليلة ولي بكرة).
2. تساهل عادل إزاء هوبلس فيما يتعلق بمسألة قصة بيان .
3. حقيقة أن عادل ذكر صراحة أنه لا يرى فيما كتبته بيان شتم لي
4. حقيقة أن عادل تعامل بضيق في الخيارات فيما يتعلق بمحكمة دكين وخدر
5. حقيقة أن ثمة شخصين موجودين بالمنبر هما بيان وهوبفل تحديدا ترك لأجلهما بالذات كثير من الأعضاء هذا المنبر وأن عادل بالضرورة يعلم ذلك لفشوه في جميع الأعضاء لا سيما القدامى منهم.
6. حقيقة استفزاز عادل لدكين بتسويته مع هوبلس وبتجاهل الروح والمجهود اللذان قاد بهما المحاكمة مع خدر
7. حقيقة أن عادل لم يتعامل ، وحتى إشعار آخر ، بالمسئولية والاستقلالية والجدية المتوقعة منه كعضو حادب على أمن ومصلحة المنبر وطمأنينة وكرامة عضويته ، ناهيك عن أمين مكلف له ، فيما يتعلق بإفادات راوية الخطيرة حول هذا الأمر.

اعتقد أن هذه أهم أو أغلب أو كل ما ورد في البوست المعني وهي كما ترون لا يمكن أن تندرج تحت حكم الكذب فبالنسبة للمجموعة الأولى فاعترف بخطئي فيها فيما يتعلق بعدم تحري الدقة في النقل والإشارة
وبالنسبة للمجموعة الثانية فهي تتراوح بين حقائق قاطعة وأخرى تقديرية لا يمكن أن يسمى معتنقها بأي حال من الأحوال كاذبا
رفعت ، كإجراء طبيعي ، شكوى بمعاقبة المذكور لمجلس الحكماء واللجنة الإدارية وصراحة بت أستبطيء ردود هذه المؤسسات لان هذه ثاني شكوى لي بطرفهم ولم تصلني حتى تاريخه ، لا بشكل خاص ولا على صفحات المنبر ، إشارة رسمية منهما تفيد بأن شكاوي قيد البحث ولا حتى الاستلام فضلا عن البت فيها
وطالبت ايضا بسحب البوست ، كإجراء طبيعي أيضا ، حتى يتسنى للمذكور ان يمتلك اسمي دخول
يعالج بباحدهما مهامه كامين للمنبر
وبالاخر مشكلاته وهمومه وصراعاته وهواجسه كعضو عادي

ولا أظن أنه سينتطح تيسان ولا نعجتان في أن بقائي في المنبر في ظل أجواء كهذه التي صار يثيرها هذا الأمين العادل وتتمتع حيالها مؤسسات الإدارة والتحكيم الأخرى بصمت هذه قوته
أن بقائي في هذا المنبر صار غير ممكن او غير مفيد لي وله

ولا شنو يا سادة يا كرام؟؟؟

Quote: لماذا وكيف يغادر فتحي البحيري منبركم هذا إلى غير رجعة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فتحي البحيري لن يغادر منبرنا هذا أبدا..

وأتمنى ايها العزيز أن تعود لما عودتنا عليه من بوستات غنية.. داعمة لكل أهلنا في السودان..

بلدنا أولا..




لك دعمي وتقديري..

فتحي البحيري..
معقوله بس ياصديق..
وده انته الكنته بتصبر فينا..
اذا هى الكارثه..
ولازلت فى هول المفاجاءه..
برغم الزحمه كان لابد لى من كلمه..
لكن ابت تطلع..
فتحىىىىىىىىى..
وكفى...
رجاء رجلك حاره

لا والله يجب أن تبقى يا بحيري

مثلك لا ينبغي أن يغادر

تروتسكي
محبة في رهافة روحك
وصلابة موافقك
وخصوبة ما تكتب
لك المحبة والعافية
سيكون كل شيء على مايرام
دون شك

رجاء
شكرا وطاعة
ولا أزيد
لم أقل انني ساتركه
فقط انا اطرح الأمر للبحث والسؤال ، كماترين

اول مره اخاطبك مباشرة يا فتحى
الكلام البتعمل فيهو ده عيب وشين فى حقك، غرقت زى ناس كتار هنا فى مستنقع الذاتيه و تضخيم الشخصى على العام والهام!!!! فليقل عادل او غيره عنك ما يشاء هل هذه قضيتك؟؟ ما بتقدر تهز كتفك وتقول :and so what ؟؟

ياخى وقف البتعمل فيهو ده و ركز فى المهم، او (يؤسفنى جدآ ان اقولها لك) تنحى و لو مؤقتا فى هدوء

مراويد : صدقني ليس في الأمر تضخيم للذات كما تقول ولا انظر للأمر ، لغرابتك ، من جهة الذوات اطلاقا لا ذاتي ولا ذوات الآخرين ، وربما كان هذا سبب كثير من المشكال لي وكثير من المشاكل ... مني .. لا مانع عندي من الانزواء قليلا أو كثيرا أو للابد ، ما في مشكلة اطلاقا ولكن السؤال قائما : لماذا؟؟؟؟ وكيف؟؟؟

فتحي

معقوله

واركز للبجيبها الريح
تقيف انت ويشيلها الريح
وابقي العاتي والدرب الوراك مسدود
وان بليته اختي الرمله
ماتقع المكان الهش
دي الممطوره مابتبالي من الرش

فتحي
شيل شيلتك بقيت للنص

خضر ، لك الحب الذي يبكي الرجال حقيقة
ما قلت انني ساغادر
كلا
فقط أسأل نفسي
ما هي الأسباب التي يمكن أن تكون معها المغادرة ممكنة ومنطقية
وكيف تكون هذه المغادرة
في ظل هذه الأجواء شديدة التعكير

لكن...
لم يناقشني أحد بعد في الموضوع
لب الموضوع
انحصرت مداخلاتكم كلكم في العنوان
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الاستاذ
فتحى البحيرى
دبايوا
اكتب لك بصراحة من غير لف او دوران
صدقنى الحكاية مسخت كل بوستاتك اما مشاجرت
او شكوى كان لفت نظر يعنى نهاية الدنيا لك
وصدقنى بحصر نفسك فى مثل هذه البوستات اصبحت
تفقد محبيك.
نصيحتى لك انسى لفت نظر لانك كلك نظر واطلق عنان
قلمك وارجع بحيرى الذى نعرفة .
والانسحاب يعنى بانك حكمت على نفسك بالعقاب دون ذنب
ارتكبته.
قلت لك رايى من غير رتوش ازعل اقبل ولكن عليك الاختيار
ولك التحية

دبايوا
او كما قلت
وصدقني
بت أنظر انبعض الاعضاء يجبنون
لقد شتمتني بيان بوضوح
وتغاضى عادل عن ذلك بوضوح رغم تقدمي بشكوى
وهاهو المذكور يتهمني صراحة بانني اكذب
ولم اقصر مع الحقيقة ولا مع المنبر ولا مع نفسي
اوضحت باقصى ما استطيع من منطق وهدوء ما لي من الحق وما علي منه
وكان بوسعك ان لم ترد انصافي في هذه النقطة
هل اتهام عادل لي بالكذب المتعمد من واقع هذه الحيثيات منطقي
ومقبول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كان بوسعك ان لم ترد او لم تسطع الرد على هذا السؤال أن تصمت
شكرا لك

Quote: 5. حقيقة أن ثمة شخصين موجودين بالمنبر هما بيان وهوبفل تحديدا ترك لأجلهما بالذات كثير من الأعضاء هذا المنبر وأن عادل بالضرورة يعلم ذلك لفشوه في جميع الأعضاء لا سيما القدامى منهم.

فتحى دى برضو كذبة ورينا زول من القدامى مشى من هنا بسببنا
وبعدين غايتو انا فرغت نفسى للاعمال البوردية 24 ساعة قااااااااااااااعدة لما نفضل انا ولدى العزيز هوبفول
انا سجلتا فى البورد بدعوة من امين المنبر وسجل باسم مسارات
من اول من سجل هنا.. فهمتا ما جيت السنة الفاتت ولا القبلها جيت مع فتحة المنبر دا.. مافى زول اقدم منى فات..
بعدين يا اخى اسع ما بتخجل انك عايز يفصلونا عشانك وين الديمقراطية
واللبرالية.. يا جماعة خلوا افكاركم تكون متسقة مع أعمالكم
اسع يفصلونى عشان شلتك ترجع دا كلام دا؟!!!
حاااااااااااااااااااالة سعبة

مرحبا يا خالة
مشتاقين (صدقت او لم تصدقي )
ولا تصدقي ان الاخ كمال عباس (بالمناسبة هو من ياتو كوم في حساباتك)
ألمني اليوم عندما قرأت مداخلته لي بشأنك
لقد لمس كمال عباس عصب (الخطأ) الذي ارتكبته بحق نفسي وحقك كسودانيين يعرضان أنفسهما لهذا الفضاء الغريب
والان فقط ، من بعض التفاصيل المنسابة هنا وهناك ، عبر هذا الفضاء
قدرت احس ببعض معنى قول تماضر : انك انتي ذاتك ضحية مثلها
طبعا احتاج بشدة للاعتذار إلى نفسي
ثم لك
عما قلته حول أدبك
(لا أزال عند موقفي أنك شتمتني دون شك وانه يجب ان تعاقبي على ذلك )
لكن تقرير الحقائق فعلا فيما يبدو يحتاج إلى تحري اللغة ليس دلالاتها وحسب وانما ظلالها البيئية أيضا
ولكن هذا الاعتذار يتطلب حسم بعض الأمور مع المدعو عادلا وهو غير ذلك
ثم معك
أما عن قولك هنا
يازولة القال يفصلوك منو
قولي بسم الله
والقدامى : انا قتا يسألوا القدامى
ما قت فاتوا القدامى
عافيتي وودي

الاخ فتحى
لم اقرا ما كتبه كمال اتمنى لو ادرجته.. انا لا اصنف الناس
ولا يحق لى.. اتعامل مع الكل بأحترام اذا وجدته منهم.. وادافع عن نفسى اذا انتهك احدهم حد الاحترام..
كما قلت لك سابقا انا عافية ليك لله والرسول ولا اود ولن ادعو يوما لفصل اى شخص لان هذا ضد ايماناتى الشخصية.. اقصاء الآخر ليس شيئا محببا.. لا امارسه..واحاول ان اوطن نفسى على قبول الرأى الاخر
صدق او تصدق هكذا ربانا والدى وأجتهد ان نتعلم قبول الرأى الاخر
والا نحكم على الناس من منطلقاتنا...
واود ايضا انوه ان والدى عمل 40 عاما فى وزارة التربية 20 سنة منها فى تعليم البنات..ولقد ادبنا واحسن تربيتنا..الحمدلله و الشكر لله اينما نحل نجد الاحترام والتقدير
فمن المؤسف ان تصفنى بقلة الادب.. وانا فى هذه السن ولكن هذا هو سودانيزاون لاين اى شئ ممكن ومقبول ان تسحل وتغتال اعدائك بالاكاذيب
فأنا اتمنى ان تبقى.. وان تقوم موقفك منى ومن جمال.. ما هى مشكلتنا معك الشخصية التى تجعلك تخاصمنا.. انا شخصيا ليست لدى مشكلة شخصية معك.. وكم مرة حاولت ان اوقف ما تفعله تجاهى مثل ذلك البوست من مس الخواض و قصيدة النثر فقد عادانى.. الا ترى ان فى ذلك تعدى و تهجم بغير وجه حق..
كل ما اتمناه ان تراجع نفسك وان تكون مبدئى معها والا تحارب معارك الغير.. وليتك سمعت نصيحة السهيلى لم تنكبت الصعاب ودخلت فى هذه المشكلة ولم فصل جمال بسببك..اترك كل يحارب حروبه لان هناك اشياء غائبة عنك ولا تسمع من طرف واحد.. وربنا يوفقك ويهدى سرك
وشكرا لك

تعلمين أنني هنا وكثيرين مسكونون بقضية جوهرية هي معاناة شعب بأكمله في ظل نظام ينتهك حقنا وحق أهلنا البسطاء جميعافي الحياة والوجود والتعبير والارتزاق ووووو الخ
لابد ، والحالة هذه ، أن نرسم خارطة لعلاقاتنا هنا ، فنستبعد أكثر شيء عنا كل من نحس أنه يدعم هذا النظام المجرم بوعي منه أو بدون وعي ، ثم تكون الدائرة التالية في البعد عنا دائرة غير الواضحين تجاه قضيتنا المركزية ، ثم الذين يلونهم ، ثم الذين يلونهم ، ثم الذين يلونهم ....وتكون الدائرة الأقرب إلى قلوبنا بداهة هي دائرة المتماهين مع معاناة شعبهم ، لهذا وليس لأي شيء آخر ، صدقيني ، كانت تماضر وكانت رجاء وكان خالد الحاج وكان دنق وكانت رودا .... الخ هذه القائمة أحب إلى قلوبنا منك ومن هوبلس ومن ومن ومن إلخ هذه القائمة إطلاقا
... عن نفسي لا مشكلة لي مع الذوات إطلاقا .... حتى عمر البشير وعلي عثمان محمد طه وساء أولئك رفيقا ..لا كراهية لمحض الذوات .... كراهيتنا دائما هي لحالة الانفصال عن الحق والعدل والكرامة الإنسانية متمثلة في هؤلاء الطيبيبن المساكين المتسمين بالسودانيين والذين تتشرفين حتما واتشرف انا ايضا بالانتماء إليهم والكون منهم
ويظل لهم علينا حق واجب دائما أن نسخر وقتنا في هذه البيئة الإعلامية لخدمة قضاياهم والانتصار لهم
هذا واحد من أهم مفاتيح الصراع أو الحوار هنا
لو فهمته فهمت ما يحدث لي ولك
ومني ومنك
أما عن عفوك فلا حق لي أن لا أقبله على الرغم من أنني لم أطلبه بعد
لازلت مؤمنا أنك قد تعمدت سبي علنا
واحترامي وودي

يا سيد فتحى

من انت حتى توزع صكوك الوطنية.. وافهم يا هذا انا لا اريدك ان تحبنى.. ولم ابحث يوم عن حب اى شخص فى هذا البورد.. المسالة هنا لا دخل لها بالحب والكره..
والله لو قبلت عفوى او لا هذا شانك انا لا اعتذر لك ولكن اقول لك لا يهمنى اذا شتمتنى الى يوم الدين ولا اريدك ان تفصل لاجلى ولا ان يفصل اى شخص لاجلى لان هذا ضد المبادئ التى اعتنقها..
ومعاناة شعبك لن تنتهى ولو جلست 100 سنة فى هذا المنبر
فبالله فكوها سيرة وطن جريح شعب مغلوب..كلام استهلاكى لا يودى ولا يجيب
عندك مشكلة مع الحكومة وعايز تتخلص منها اربط فى وسطك حزام ناسف
وادخل القصر الجمهورى فجرو واقتل من فيهو.. هذا هو الفعل الثورى
لكن تجى تتكلم هنا وتدافع عن شخوص هذا لن يغير ما هو حادث..
واعلم اننى لن ولم اعتذر لك..

شكرا بيان
ونلتقي
انشاء الله تعالى

وأريد ان افهم شيئا بسيطا : كيف لا تريدين مثلا ان افصل لأجلك
يا دكتورة نحن في منبر ولو لم يكن منبر ا وكان ناديا ثقافيا او نقابة او دولة
فلابد ان تحكمه قوانين واعراف
واذا انا انتهكت هذه القوانين بشانك فلا بد أن اعاقب ولا بد أن تريدي أن اعاقب لو كنت فعلا تطيعي القوانين
ثم من قال لك انني اوزع صكوك وطنية او ايمان او غفران
انا اشرح لك واحدا من أهم المفاتيح التي يجب الانتباه إليها بقلب منفتح وعقل اكثر انفتاحا إذا اردنا فعلا (إصلاح ذات بين) الاعضاء هنا
تتهمينني بشكل مؤلم أنني انحاز الى هؤلاء او أولئك او هذه أو ذاك ضدك للاشيء
انا اوضح لك وللجميع هنا (سيكولوجيتي) في هذا الانحياز
عسى ولعل
تكون هذه خطوة أولى في طريق طويل قد ينتهي بازالة الجفوة بيننا
(عسى الله أن يجعل بينكم وبين الذين عاديتم منهم مودة)
ومن يدري
فلعل هذا الحوار الفجائي الذي لم ترتبي له ولم ارتب له
لعله يكون فاتحة لحوار سياسي ممعن في الصراحة والوضوح
ومعالج لجذر المشكلة السياسية الماثلة
يكفينا شر هذه المحنة منبريا ووطنيا
100 سنة؟؟؟؟
عليك الله ما حرام عليك؟؟؟
100 سنة وانا اعاني ما اعانيه الان في البلد
واعاني ما اعانيه الان في المنبر
تطلق بيان بين حين واخر فئران مجاريها اللغوية في وجهي وتقول لي ما سعلتك
وينعتني عادل بانني كذاب أشر
وبرضو يقول لي ما سعلتك
100 سنة؟؟؟
معقولة؟؟؟؟

اخوي يا فتحي
اليومين ديل شايفك بتقول يا مشاكل استهدي بالله يا اخوي وروووووووق الدنيا تحلا

عروة
ياخي كدا غير النضارة
يمكن تلاقني رايييييييييييييييق
والدنيا حلووووووووووووووووووووووة
والمشاكل هي البتقول يا فتحيييييييييييييييييي

هل تسمحوا لى للوساطه لحل الاشكال و تبادل الاعتزارات؟

النصرى امين

الاخ النصري امين
اشهد انك دوما تسعى لحل المشاكل
ولا زالت مجهوداتك والاخ ابو الريش لعودة المنبر في اعناقنا جميعا
لقد اجتهدتم اجتهادا كبيرا
اين ابوالريش الان؟؟؟
وربما لاجل ان هذا العرض جاء منك انت بالذات فانا اقبله
وانا لامانع علي من مضمون الاجابات على الأسئلة التالية
لكن اقنعوني
1- هل ما قالته بيان يمثل شتم مباشر وعلني لي او لا
2- هل فيما قال عنه عادل عبد العاطي انه كذب متعمد مني ما يثبت انه كذلك
3- هل حكم عادل على ما قلته بانه كذب قبل أن يسألني ويناقشني حوله صحيح منطقيا وعدليا؟؟؟
وصدقني لا مشكلة لي مع التسامح الذي لا يلوي عنق العدل ولا يقفز فوق الجدوى
اطلاقا
لك حبي الكثير

العزيز فتحي..

سلام واحترام..

اسمح لي ان اخالفك رأيك ومنطقك الذي أجده مركًزا على قضايا لا تخدم لا الوطن ولا المنبر..

وجود العضو من عدمه تحدده أشياء كثيرة ليس من بينها طلباتنا او حتى جمع توقيعات.. وما العقوبة التي حصل عليها العضو المعني إلا تأكيد بأن في هذا المنبر لا يوجد عضو "فوق القانون" مهما كانت إمكانياته الالكترونية وماضيه الحافل..

عليه..

أرجو منك رجاء خاصا نيابة عن الكثيرين منا.. ان تترك هذا الطريق الذي لن يؤدي إلى شئ سوى المزيد من "العكننة"..

لك تقديري..

مرحبا بك يا استاذة رجاء

نعم نختلف هنا في وجهة النظر

انا اوضحت رايي على كل حال
واجده منطقيا وعدليا من جهات كثيرة
واتمنى ان يساعدنا بكري بسرعة الرد

اثنى اقتراح النصرى
لاول مره ارى حوار بين البحيرى وبيان يمشى خطوه للامام
أرجو من البحيرى وبيان الجلوس مع النصرى فى المسنجر
او البالتوك او اى مصيبة زمان يحددا النصرى
اتمنى ان تلتقيا فى هذا المقترح
تحياتى
النصرى صلعتك دى تحتا فى شنو

شكرا اوسلي على المبادرة
شخصيا ما عندي مانع من اي شي
سواء كان الملف السياسي او الملف الشخصي او الملف الأمني
اوضحت لك في غير هذا المكان وجهة نظري حول الأمر
وتشكر على كل حال
تسلم

الأخوة في مجلس الحكما ء
تحياتي كنا قد كتبنا

Quote: عزيزنا فتحي ـ تحية نعم قد تعرضت لجملة من الأساءات والتجريح الي ما يصل حد أغتيال الشخصية .. نعم ظلمت كثيرا في هذا المنبر ـ ظلما ظاهر وأخر مبطن ـ مما دفعك وفي أطار حقك المشروع في الدفاع عن النفس أن ترد الصاع بصاع أخر ـ قد صلبت قربانا لمواقفك الوطنية ولجهرك بالحق ولكن هل يبرر كل هذا أن تنعت سيدة في مجتمع مثل مجتمعنا السوداني بأنها غير مؤدبة B] صحيح أن تقصد تقيمك لما تعتقد أنه تجريح أو أساء من كلامها في حقك ولا ترمي الي أي أبعاد أخلاقية أو أجتماعية... ولكن تظل هذه العبارة قاسية لسيدة لها أبناء يمكن أن يقرأوا هذا أو زوج أو أخوان يمكن أن يطلعوا علي مثل هذه العبارة... في رأي أن عبارتك هذه خاطئة وقد جانبك فيها الصواب .. وأعتقد أن من واجب أي شخص يهتم بك وبخطك السياسي ومواقفك ـ أن ينبهك لهذا الخطاء... أرجوا أن تعي أننا نحتاجك لماهو أهم من هذا وفي أمكانك أن تعود لخطك المعروف وأن تتجاهل هذه الاساءات والتجريح وأن تفوت علي من يستهدفك الفرصة وأن تكتفي بالرد عليهم أذا دعت الضرورة ولكن دون أن تستهلك قدراتك وتبدد طاقاتك في مثل هذه الصراعات ولك ودي كمال

وقد رد الأخ فتحي قائلا

Quote: كمال عباس ايها الودود الجميل لك حبي وكلامك عداه العيب كله في محله اتمنى لو تساعدني لجنة الحكماء أو مجلس الحكماء في العمل بما تقول به أحتاج فعلا (احتراما لكلماتك البلسمية هذه) ان اطوي هذه الصفحة فادع الله معي أن يفتح على مجلس حكمائنا بشيء أي سيء لننتهي خذ عافيتي والمحبات جميعا

نفهم من هذا أن الأخ فتحي يريد أن يطوي هذه
الصفحة الصراعية ويرجوا تدخلكم للعمل في هذا
الأتجاه نتمني أن نقراء لكم ..

شكرا كمال عباس
وحبا
مرتين

شكرا أخي فتحي
.... بمناسبة مجلس الحكماء هذا ينبغي أن أعطي الناس
حقها وأقصد الأخ أنور أحمد فقد كان حكما عادلا
عند نشوب هذا الصراع - في نسخته الأخيرة - بينك والاخت
بيان فقد وضع هذا الرجل النقاط فوق الحروف وأصدر
كلاما متوازنا أدان فيه كليكما في بعض النقاط وحاول
أطفاء الصراع في بعده الشخصي نتمني أن ينحو مجلس
الحكماء هذا المنحي ... ولكم ودي

نعم يا كمال
لقد انصف انور إلى حد كبير
وكذلك كان موقف كل من ود قاسم والدكتورة نجاة محمد احمد
انا لا اقلل من شأن المجلس
(صدقني حتى لو جاءت قراراته على غير ما أشتهي)
(فمن المستحيل ان يتبع الحق أهوائي أو أهواء بيان أو أهواء عادل عبد العاطي)
ولكنني بت أستبطيء إجراءات هذا المجلس كثيرا
لا سيما وان الاخرين كما ترى
لا يتوقفون لحظة عن فتح نيرانهم الظالمة في وجهي

Quote: عندك مشكلة مع الحكومة وعايز تتخلص منها اربط فى وسطك حزام ناسف وادخل القصر الجمهورى فجرو واقتل من فيهو.. هذا هو الفعل الثورى

بالله دي امه يرفعو ليها علم يافتحي
الخاله بيان
ده اسمو ارهاب مش فعل ثوري

شكرا خضر
لاحظ ان اللغة اختلفت هنا وكادت (لولا لطف الله) أن تسقط مرة أخرى في مجاري الفئران النتنة
وحتى يفتح الله على بيان ببيان يوضح موقفها من معاناة شعبها ومن النظام الظلامي الفاجر في الخرطوم
فستظل كيمياء المنبر وجغرافياه هي هي
وربنا يستر

Quote: وكادت (لولا لطف الله) أن تسقط مرة أخرى في مجاري الفئران النتنة وحتى يفتح الله على بيان ببيان يوضح موقفها من معاناة شعبها ومن النظام الظلامي الفاجر في الخرطوم

مرحبا هاشم
نعم
ما المشكلة بالضبط؟
أرني تحفظاتك على هذا الاقتباس؟؟؟؟

عزيزي فتحي
الفرسان الصناديد
لا يتراجعون حين احتدام المعارك وانت فارس ولاشك
لك الود

المؤسسة الوطنية الابداعية يوسف الموصلي
استاذي العظيم
ولو
فلايكون اختيار غير الأمكنة والفضاءات التي ترفرف فيها روحك المبدعة
... اختيارا موفقا على كل حال
صحبتكم محضها عزاء
معتز تماما انا بهذه الكلمات المساندة والداعمة في هذه المحنة التي ستزول
..... دون شك

قلت الحقيقه وانت انسان بحق
ولك الود

بحيرى
دبايوا

Quote: مرحبا هاشم نعم ما المشكلة بالضبط؟ أرني تحفظاتك على هذا الاقتباس؟؟؟؟

الان ايقنت بان المشكلة فيك وليس فى غيرك
والكلام الذى اقتبسته لا يحتاج الى شرح
وتستحق عليه ايقاف مش لفت نظر يارجل هون عليك
والتفت لنفسك .
هل تعتقد بان كل الناس على خطاء وبحيرى وحده على
صواب ياسيد كل الناس قالت لك بانك تستحق لفت النظر
ولم تجد من يناصرك فى حملتك غير المبررة
والان تصب الزيت على النار.
واصل يمكن تصل لى شى

شكرا هاشم نوريت
الان فقط اثبت لي اما انك غير منصف او انك تتكلم فيما لاتعرف
ياصديقي وبكل هدوء اللغة التي أذتك هنا هي لغة بيان التي واجهتني بها والتي أثارت كل هذه المشاكل وهذا الغبار
اللغة هذه هي لغة بيان
وانا كل مشكلتي أنني تأففت منها مثلك
شفت انا وانت ذوقنا واحد وفهمنا واحد
فالمشكلة شنو؟؟؟؟

العزيز جدا
فتحي البحيري
التقدير كله والاحترام...احيانا حين يطاردك البعض ليسقطوك يكون الصمت هو السلاح الاجدي ...انا لا استغرب مايحدث في المنبر ولكني اتعجب من حال البعض ...تسقط الاقنعة ويبقي السؤال لماذا انت ومن بعدك..ذهب الكثيرون من هذا المنبر ولم يعد يذكرهم احد..هل تدري لماذا...فقط لانك يوما ستكتشف انها لعبة الضد...تحتار وانت تري قاتلك يؤم الناس في الدعاء لك بالمغفرة..وحين تغور من هذا المنبر ومن باب الخطأ يناديك احدهم بالرجوع تجد في استقبالك الذين وهبوك الحزن حد الهروب تجدهم يحملون الورد والابتسام ويتدافعون لاستقبالك حتي تصاب بالذهول ومن بعدها السكتة

لك الخيار في ان تذهب او تبقي ولكن لا تبحث عن العدل هنا
هو حديثي قبل الاخير بهذا المنبر وددت قوله لشعوري الخاص جدا بانني الان ضد الجميع

لك الود له والتقدير

عبد الله جعفر

خضر
تمس شغاف الروح كلماتك هذه
تعلم أنني أحبك أيها الشاعر الشفيف
هي الرؤية لا تتم أحيانا إلا بسواد العين
(يمكن انا بشوف بالأبيض؟؟؟؟)
حبي لك ولا تفعلها
نحن هنا ، ليس لاجل الراحة والطمأنينة ، الآن
نحن هنا لأجلهما غدا

العزيز فتحي
كتبت

Quote: وحتى يفتح الله على بيان ببيان يوضح موقفها من معاناة شعبها ومن النظام الظلامي الفاجر في الخرطوم فستظل كيمياء المنبر وجغرافياه هي هي

سيظل صراعك الفكري والسياسي بينك وبيان وغيرها
دائرا حتي وأن أنتفي التشاحن والصراع الشخصي
ونظل مطالبون بأبراز ما يدعم موقفنا الفكري ورؤيتنا
السياسية وأقناع الأخر عبر الحجة والمنطق وسنظل نعري
ونفضح الأنقاذ وجماعات التطرف والقمع والأرهاب ...
وطبعا ليس من المنطقي مطالبة هذا الشخص أو ذاك
بأصدار بيان لأدانة الأنقاذ وخلافها أو أن يكون هذا شرطا
لتواصل الحوار الموضوعي وبعدها وعبر الحوار الطويل
يمكن تتبدل قناعات وتجتذب البعض من المواقع الأخري وشكرا
كمال

صدقني يا صديقي كمال
لقد حاولت المضي معها بالحوار في هذا الاتجاه : إذا كتب الله علينا أن نحب بعضنا بعضا أو أن نكره بعضنا بعضا وأردنا مناقشة ذلك أو معالجته فإن الخطوة الأولى هي أن ننقب في جذور الكراهية والمحبة
وبيان لا تريد أن تقول لي صراحة أنها مع المظلومين ضد الظالمين
ولا العكس
ومع ذلك تتسلسل مشاداتها دائما مع الذين هم أقرب رحما وقلبا لنا
فكيف تريدني ، أو كيف يريدني أي شخص أن أتغاضى عن ذلك
الخلاف الفكري والسياسي يا صديقي شيء
واحساس المقتول تجاه القاتل وكل من يلتبس انه معه شيء مختلف ولا مانع عندي ان تناقش معي بيان هذه السيكولوجيا بهدوء
أما الامتناع عن الخوض في هذا الحديث
فمما لا أقبله
بداهة
لك حبي
دائما

الأخ فتحي البحيري
ياخ إنت ما عندك صبراً يبل الآبري؟
لماذا هذا الحكم الظالم:
ولا أظن أنه سينتطح تيسان ولا نعجتان في أن بقائي في المنبر في ظل أجواء كهذه التي صار يثيرها هذا الأمين العادل وتتمتع حيالها مؤسسات الإدارة والتحكيم الأخرى بصمت هذه قوته

من قال لك أن مؤسسات الإدارة والتحكيم تلنزم الصمت؟
هناك يا عزيزي مشاكل فارق الوقت، ومشغوليات الجري وراء الأرزاق، ومشغوليات البيوت من شُفَّع وغسيل صحون وتحضير طعام وجري في الأسواق ... إلى آخر ذلك من هموم اليوم التي لا تنتهي. بالإضافة للمشاكل التقنية التي قد تمنع الواحد أو الواحدة منهم من دخول البورد في ساعات بعينها.
لن أطالبك بمائة عام من الصبر. ولكن أصبر قليلاً.
فليس من الحكمة أن تسعى لترك البورد لمجرد الاعتقاد بأن أعضاء اللجان يلتزمون جانب الصمت. فهذا اعتقاد يجافي الحقيقة كما قلت لك.
فهل صدقتني؟
إذن انتظر، وأبقى في هذه الساحة التي تحتاج لمساهماتنا جميعاً.
نجاة

شكرا يا دكتورة
على اهتمامك بالرد والتوضيح
الذي ما كان يجب أن اكون أو أبدو محتاجا إليه
نعلم أنكم جميعا : لجنة إدارية ومجلس حكماء وأمين منبر وحتىأمين الموقع تقتطعون من أوقاتكم لأجل هذا المنبر بغير من
ونعلم انه لا يمكن اطلاقا ان تتعمدوا تأخيرا أبدا
فقط تلاحظين معي أن الاطراف المتخاصمة لاتكف عن التصعيد والتصعيد المتبادل (ولا أبريء نفسي هنا)
الأمر الذي ينتج دائما أحوالا جديدة يجب البت فيها
وكان ممكنا أن تصدروا ما يلزم الطرفين بعدم التصعيد إلى حين البت في موضوع الخصومة
وعموما
لكم العتبى جميعا

الغالي فتحي البحيري
من يناطح الصخر لا بد له من فلقة
يبدو ان هذه هي الفلقة التي كانت من نصيبك يا حبيبي الف كفارؤة


اطلع من الموضوع وواصل كفاحك
اليس كافيا لنا جميعا ان يعض الترابي فأرا في قامته
اليس من قدر الكرام تأتي المكارم
اليس من المبهج حقيقة ان يجد ناجي الكوز الجبان اتمني له الدمار الشامل جزاءه في الدنيا
اليس من المحزن ان يتحول ناس كانوا وطنيين الي كيزان
يا بحيري يا حبيبي
ان ما ينفع الناس يمكث في الارض
و الزبد يذهب جفاء
افتح ابواب العدم لكل انواع الزبد
افتح ابواب العدم لكل صنوف الزبد
افتح ابواب النسيان لكل انواع الزبد
افتح ابواب الذاكرة للتاريخ
طه جعفر

Quote: لاحظ ان اللغة اختلفت هنا وكادت (لولا لطف الله) أن تسقط مرة أخرى في مجاري الفئران النتنة وحتى يفتح الله على بيان ببيان يوضح موقفها من معاناة شعبها ومن النظام الظلامي الفاجر في الخرطوم

والله دا اكثر كلام مضحك قرأته فى حياتى..ز
يا فتحى انا ليست عضو فى اى حزب ولا اهتم بالسياسةولا اريد ان ادين احد.. ولا اهتم بمن يحكم فى القصر الجمهورى..
هل هذا كافى لك...
يا اخى السايبر اسبيس دا مكان حر خالس خالس.. ممكن اى زول عايز يرص ويقص قصة حتى لو كذب من اولها لاخرها مافى قشة بتعتر ليه.. بل بمباركة حارقى البخور...فخلينا من ذرة ادينى ادينى ابيت ما بدين اى حاجة حاصلة فى اى مكان ...
كل يوم زول ناطى عايزنى ادين حاجة.. هل انا بهذه الاهمية حتى تهز ادانتى القصر الجمهورى و تهز الهاكرز.. يا ناس وحدو الله
ولو ما خايفين منى خاف من الخلقكم...

الاخ كمال شكرا
هاشم نوريت شكرا
النصرى شكرا
اوسلى لا استخدم البال توك ولا ماسنجر
خضر دا ما ارهاب زمان ايام جيفارا كان اسمه نضال..

واكرر لك يا فتحى توقف عن العمل كمفتش عن الوطنية.. وانا لا اريد ان ادخل معك فى اى نقاش سياسى او فكرى ولا ادبى ولا ثقافى ولا اى نوع من النقاشات من اصلو...ولا ارى ان ما يحدث هنا هو صراع فكرى كما نوه الكامل كمال.ز ان ما يحدث هنا هو محاولة تصفية حسابات الشلة وعشان يا حية عينى الناس الخلت البورد عشانى وعشان جمال ترجع..
هذا هو بيت القصيد..
شكرا لك جميعا وناسف اذا عكننا عليكم ما كان القصد والله

احنا قبيل شن قلنا
ما قلنا الطير بياكلنا

يابحيري
انت اول من ساعدني في النشر وبالضرورة وجود امثالك من المواطنيين الشرفاء مهم جدا لمحاصرة هؤلاء الظلاميين و الجبناء والمنتفعين.
الا ترون مايرموا اليه هؤلاء الجبناء!!!
مايقوله محمداشرف هو عين الحكماء.
ثضامنوا لارجاع بكري لقيادة المنبر ثم نظفوا المنبر من هؤلاء المترهلين فكرياالذين لا يدروا ولا يعلمون انهم لا يدروا.

شكرا سلوى
وحقيقة انا ماقصدت اطلاقا جدا
انني ساترك المنبر
سالت سؤالا قد يفهم منه البعض أنني فاض بي وقررت الارتياح
لاثير نقاشا هادئا حول ما يحدث من ناحية
ولاكتشاف الحد الذي يحكم بقاءنا هنا
في تقديري المتواضع أنه لا حق لأحد في ترك المنبر طالما ظل هذا المنبر يؤدي وظيفته كبيئة إعلامية لا سقف لحرية النشر والتعبير لها ويأمن فيها الكتاب والقراء من دسائس ومؤامرات النظام
هذا الحد متوفر حتى الآن
لكن إدارة الأخ عادل مع احترامي له بدا واضحا أنها تسير في غير الاتجاه الذي يحافظ على هذا الحد
لاسباب ربما تخصه ولكن نتيجتها تهمنا
لا خروج
(باخوي واخوك)
كما انه لا نستطيع الاستمرار في الطريق الاعوج
أبدا
ولك فائق تقديري

شكرا محمد اشرف
ومودتي دايما

شكرا لانك لم تردي على جزئية الفئران النتنة
واكتفيت بموضوعنا الأساسي : يا ستي أنا ما مفتش وطنية ، المفتش بيفتش البواطن وانا هنا ، كالشريعة ، لي بالظاهر
والظاهر عندما يكون غامضا تجاه هكذا قضية تتخلل نفسياتي ومصيري وحياتي اليومية بهذا العمق ، عندما يكون ظاهرك غامضا تجاه هذه القضية في حين أن هناك آخرين وأخريات أكثر وضوحا وشفافية تجاه ذات القضية فن الطبيعي أن أكون أقرب إليهم نفسيا وشعوريا منك
قصدت التركيز على هذه النقطة لسببين على الاقل
لتفهمي طبيعة التعاطف الذي أبديه مع من يسوءك أن اتعاطف معهم
ولتقرري بعدها كيف تتعاملين معي
(غلطان انا يادكتورة ، كان غلطان حدثيني عليك الله؟؟؟)

الصديق العزيز طه جعفر
نعم
افتح ابواب العدم لكل انواع الزبد
افتح ابواب العدم لكل صنوف الزبد
افتح ابواب النسيان لكل انواع الزبد
وسنفتح معاأبواب الذاكرة لهذا التاريخ
سلمت
وعافيتي وودي جميعا لك

لافض فوكي ياسلوي
جينا الكلام الجد

شكرا اخي الحبيب خضر
اعز هذا الحماس وهذه الروح
بشكل لاتتصوره
لك عافيتي وودي جميعا

الرجال اربعة

رجل يدرى ويدرى انه يدرى
رجل لايدرى ويدرى انه لايدرى
رجل يدرى ولا يدرى انه يدرى
رجل لايدرى ولا يدرى انه لايدرى

ما في خامس؟؟؟
شكرا اخ صـلحابي
اذا كنت تعنيني انا بهذا الكلام او لم تكن
فادع الله معي ان لا يكون انا ولا انت ولا من يتابع هذا الكلام
أسوأ الأربعة !!!

لكن...
لم يناقشني أحد بعد في الموضوع
لب الموضوع
انحصرت مداخلاتكم كلها
أو معظمها
في العنوان
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وكعادته
فتح العادل الأمين جبهة أخرى
دون أن يقنعنا هنا أنني كذبت كذب متعمد
وهذه المرة (للتعتر ليهو)
قام مشى هبش القضية الأساسية
التي كان اجتهاد خدر ودكين والعبد لله أضعاف اجتهاده فيها
قضية اهانة ما رواه هوبفل لراوية وروته هي لنا هنا وانكره هو بعد ذلك
ولن (متعه الله بذكائه ومتعنا به أيضا ) يوقع بيني وبين هشام مدني
ولن يوقع بيني وبين بكري
فقط أنا انتظر ما ستقوله المؤسسات هنا
لأرد عليه

الاخ فتحي

ده بقت موضة الايام ده، الواحد بقه خايف يشيلوهو من الشغل او يشيلوهو من المنبر

صلي على النبي وخليك انته الكبير

الخال

اللهم صلي علي سيدنا محمد، وعلى الانبياء والمرسلين وعلى آله وصحبه وسلم
تعرف يا خال العيال
أنا أصلو ما قادر اتخيل روحي (الصغير) في هذا الصراع
اطلاقا

حسنا يا سادة يا كرام
حتى هذه اللحظة
لم يرد عادل عبد العاطي على نفسه ولا علي في أمر رميه الصريح لي بالكذب المتعمد وانه ليس هناك ما يثبت هذه الصفة إطلاقا
ونود أن نسأل أسئلتنا (نحن) إذن
لماذا يبحث (عادل) عبثا عما يشوه به سمعتي؟؟؟
(وسوف لن أقول يغتال به شخصيتي لأني لم استوعب بعد صراحة هذا المصطلح البراق وأخشى لو استخدمته أن أقع في الكذب العمد صحي صحي)
اتهم ، لا بل هو أصدر حكما فعلا أنني أغتال شخصية هشام مدني وبكري أبوبكر لمجرد أنني أناقش افتراضات منطقية بسيطة لم يستطع هو فهمها
وصدقوني سوف لن أسكت على هذا الاتهام أيضا
فقط انتظر الوقت المناسب
وكان الأولى به أن (يتلحلح) شوية من مخارجة نفسه من دعوى السب العلني التي لابد وانني سارفعها هنا وفي أي مكان يمكنني من أخذ حقي كاملا
ويا من تتابعون
ألا يشكل نعته لي بالكذب المتعمد سبا علنيا؟؟؟
هذه (نقطة) مناسبة للهرب إلى (موضوع جديد) للتسلي به في فترة انتظاري الطويلة هذه لقرار اللجنة فيما سبق
ولكنني سوف لن أرب إلى هناك الآن
سأكتفي بالونسة الهادئة (مع نفسي) هنا
في حاجة لما زول مجنون يتونس مع نفسو؟؟؟
ما في
موش؟؟؟

الأخ، (أو الإبن إن شئت) العزيز فتحي البحيري،
خالص تحياتي ومودتي،
يا سِيِدِي خليني أقول ليك أولاً إنك صاحب قلم متميز وعندك قدرة واضحة على النفاذ إلى جوهر المفاهيم والتمييز في أمر مواضع فعلها وفعالياتها. كما أن في كتابتك نواة شاعريةٌ لا تخفى على الأذن المدربة.
وهذا مما يلزم من يحمل في داخله نواة الكاتب المتميز، أن يدقق في اختيار خصومه ومساجليه، وفي اختيار لغة ومنهجية خطابه السجالي. لأن الخصومة الفكرية، والخصوم الفكريين أيضاً، ولا أقول الخلاف والمخالفين فحسب، مما يُدرب الكاتب على إتقان السجال وتحسين أدواته وتجويدها. فالمرء قد يتعلم من الخصم الماهر المجود بقدر ما يتعلم من الصديق والحليف. فالمساجل الحاذق يدربه على تفادي المخارج السهلة أو "الكَلْمَه النيه". أما الخصم الهابط، فإن افضل الوسائل للنجاة من كيده هي صرف النظر عنه ما أمكن. فإن رايتَ، أو لمستَ من ضرورةٍ للتصدي له، فإن أول ما ينبغي أن تنتبه إليه وتحرص عليه هو أن تصرف النظر عن ما يصدر عنه من عبارةٍ مسيئة، أو لنَقُلْ "هابطة"، و أن تكتفي بأن تبين له مواطن الخلل واحتمالات"التردي" في خطابه بمنطقٍ محكمٍ دقيق، ليس فيه من ثغرةٍ للمماحكة والمعاظلة والإلتواء. أو أن تسحب من تحت قدميه بساط إمكانية الإنصراف إلى الحجج والمسائل الجانبية التي تحيل النظر عن جوهر الموضوع.
وأعتقد إنك قد نجحت في هذه الأخيرة بصورةٍ باهرة بما اجترحته من نقدٍ ذاتي لا لجاجة فيه، حين أوضحت بعباراتٍ مبينة أنك لم تلتزم دقة الاستشهاد بمنطوق النصوص في احتجاجك على ما اعتبرته تحاملاً وعدم إنصافٍ عليك، ولك، من جانب الأخ عادل عبد العاطي، وفي ردك على اتهامه لك بالكذب. ولمزيدٍ من توضيح رايي فسوف أورد قائمتي المواضع التي صنفتها في بوستك هذا إلى صنفين:
أ) مواضع عدم دقة من جانبي في استخدام الألفاظ المقصودة دون تعمد أو تحريف مقصود وذلك في الاتهامات التالية :
1. قوله أنني كذبت في نقل كلامه (يدعون صداقة دكين) والصحيح (يظنون أنهم أصدقاء دكين).
2. قوله أنني كذبت في قولي (فصل دكين) والصحيح (إيقاف دكين لمدة أسبوع).
3. أخطأت مرة أخرى في استخدام كلمة فصل والصحيح ، حسب السياق ، أن استخدم حكم
4. أخطأت في الإشارة إلي نصوص سياسة النشر بالمنبر قلت : الهمز واللمز والصحيح في نص اللائحة: إساءة وتجريح .


ب‌) مواضع حقائق يعلمها كثيرون هنا أو اعلمها أنا بيقين ما وهي
1. شتم بيان لي وقد أوردته في موضعه ويفهم أي منصف عادل من []محل وسياق ما قالته بيان شتم مباشر لي(لليلة ولي بكرة).
2. تساهل عادل إزاء هوبلس فيما يتعلق بمسألة قصة بيان .
3. حقيقة أن عادل ذكر صراحة أنه لا يرى فيما كتبته بيان شتم لي
4. حقيقة أن عادل تعامل بضيق في الخيارات فيما يتعلق بمحكمة دكين وخدر
5. حقيقة أن ثمة شخصين موجودين بالمنبر هما بيان وهوبفل تحديدا ترك لأجلهما بالذات كثير من الأعضاء هذا المنبر وأن عادل بالضرورة يعلم ذلك لفشوه في جميع الأعضاء لا سيما القدامى منهم.
6. حقيقة استفزاز عادل لدكين بتسويته مع هوبلس وبتجاهل الروح والمجهود اللذان قاد بهما المحاكمة مع خدر
7. حقيقة أن عادل لم يتعامل ، وحتى إشعار آخر ، بالمسئولية والاستقلالية والجدية المتوقعة منه كعضو حادب على أمن ومصلحة المنبر وطمأنينة وكرامة عضويته ، ناهيك عن أمين مكلف له ، فيما يتعلق بإفادات راوية الخطيرة حول هذا الأمر."

فيما يختص بالمواضع الأولى، أعتقد أنك أصبت وأوفيت. فعدم الضبط والدقة في الاستشهاد بنصٍ أو قول أوفكرةٍ ما، والاعتماد في ذلك على الذاكرة والتأويل ليس كذباً، بل هو عدم ضبطٍ وتقيدٍ بمنطوق النص، وتفريط في إحكام منهجية السجال. وفي كل هذا، ولا شك، جنايةٌ على المساجل أو الشخص موضوع المؤاخذة والنقد، وتقصيرٌ في توقيره (إذا كان مستحقاً للتوقير أما إذا لم يكن يستحقه فليس من معنىً لمساجلته أصلاً). وأعتقد أنك باعترافك بالخطأ واعتذارك الواضح عنه، قد أوفيت بواجبك الأدبي إزاء مساجليك ومحاوريك وقرائك، وعلوتَ علواً ينبغي أن تحرص على أن لا تنزل منه بعد هذا إلى "مشهادٍ" أقل علواً. فهذه عترة ينبغي أن تصلح مشيك في سجالاتك المقبلة. وجلََّّ من لا يعتر.
أما في المواضع (ب) فإنني سأكتفي فيما يخص الستة الأولى منها بدعوتك إلى إعادة نظرٍ نقدية مماثلة. فما الذي أدخلك أصلاً إلى سجالٍ يندغم الشتم في عناصره؟ وإذا لم يكن من دخوله بد فما الذي يدعوك إلى رد الشتيمة بمثلها أو بما يقاربها؟ مثل قولك "يا كوز يا وسخ لم خالتك غير المؤدبة دي فهمت ولا نخسر فيك منبر ما جايب حقه"، ومخاطبتك للأخ عادل عبد العاطي بقولك "المدعو عادل عبد العاطي" فعادل ليس "المدعو"، بل هو عادل عبد العاطي بالفعل، وكفى. حتى وإن كان عادل يخاطبك، ويخاطب آخرين ب"المدعو" هذه نفسها. أعتقد أنك لست بحاجةٍ لاستخدام مثل هذه اللغة إذا كنتً تسعى إلى تبصير قرائك وتبصير خصومك وتبصير مساجليك، بأخطائهم وسوءات أنفسهم، فمثل هذه اللغة لا تفعل سوى أن تهبط بك إلى نفس "مُشهاد" "الخصم" الذي تنتقده وتنبه قراءك إلى سوءات قوله وفعله. وأقترح عليك أن توسع نطاق نقدك الذاتي ليشمل كل ماقد صدر، وما قد يكون صدر منك، من مثل هذه العينة في مجاراة المساجل الأحمق، والمنفلت، و"المتردي".
ولتسمح لي، وليسمح لي المتابعون والمسئولون في المنبر، بوقفةٍٍ أتمنى أن تكون لا ئقةً ومستحقة للتعليق على ما ورد في المجموعة (ب) من ملاحظاتك النقدية والتفسيرية المتصلة بوضع أمين الموقع. فأنا، أعتقد أن المشكلة ليست في عادل، (على الرغم من اعتقادي بحماقة عادل المفرطة وقد سبق أن عاتبته عليها)، بل في مبدأ الجمع بين أمانة الموقع وحقوق "العضو العادي". أعتقد أن الجمع بين صفتي أمين موقع وعضو عادي هذه ليست ممكنةً أصلاً. وليس ما نشاهده منها سوى جوبكة تناطح منطق الديمقراطية في أسسهاالمبدئية، وجوهر مؤسساتهاالدستورية نفسها. فأمانة الموقع مثل رئاسة القضاء لا تجوز فيها الازدواجية. فأمين الموقع إنما هو بمثابة رئيس قضاء المنبر. ورئيس القضاء ليس عضوا عاديا في المجتمع وفي مؤسساته. فالقاضي،على حد عبارة عبد الصبور السامقة، وهو يعني على وجه الخصوص رئيس القضاء، "لا يحكم بل ينصب ميزان العدل" . ومادام هو الشخص المنوط به أن ينصب ميزان العدل ويسهر على عافية وصدق توازن كفتيه، فلا سبيل له طوال فترة أمانته، إلى مقاربة أو ملامسة ما يمكن أن يُنبِتَ ويغذي في نفسه عوامل وعناصر الانحياز والظلم والإجحاف والزلل. والنظام القضائي الديمقراطي يحيط القاضي، ورئيس القضاء على وجه الخصوص بجملةٍ من الموانع في ممارسته لحياته العامة والخاصة تُحصنه من ذلك. أمين الموقع مؤسسة، في بنية الموقع الاجتماعية، وليس شخصاً عادياً. وهو بالتالي ليس عضواً "عادياً". ولن يكون عضواً "عادياً" إلا بمغالطةٍ عظيمةٍ لبديهيات الأمور المؤسسية الديمقراطية وضوابطها وتحصيناتها.
هذا وأتمنى أن تعيد إدارة المنبر وهيئاته الاستشارية، النظر في هذا "الفهم" غير المنطقي وغير المبدئي وغير العملي لوضع أمين المنبر، أياً كان أمين المنبر، فتلزمه بتحري الحيدة، بضوابط لا لبس فيها ولا ارتجال. فإما أن يمتلك الوعي والقناعة بأن الإمساك بكفتي ميزان العدل غير ممكنٍ أصلاً بمثل هذا الفهم، فيصبر على حظ نفسه ويزجرها عن إرادتها للصدور عن موقعين متناقضين، ويلتزم الضوابط المانعة لذلك بل ويرعاها، إلى حين انتهاء فترة أمانته، وأما أن لا يمتك القناعة والقدرة على ضبط وهضم حظ النفس والتزام الضوابط، فيتنحى. وأنا لا أتحدث هنا بالطبع عن الأخ عادل، بل عن مبدأ شروط وأحكام أمانة المنبر في مبدئها.

مع كامل احترامي وتقديري
بــولا

الأخ والاستاذ والأب : العقل : بولا المحترم
كنت أعلم منذ البداية أنني (بشر) مثلهم وان الحق لا يمكن أن يتبع أهوائي ولا أهواءهم
نعم أخطأت انا أيضا ... وهذا من (حقي)وطبيعتي كبشر
في ما أوردت أنا ، وفيما تفضلت وتكرمت واهديت لي أنت بكل حب وذوق ، وفي غيرهما دون شك : أخطات
وكنت أمل أن (نتساعد) جميعا على (معرفة) الخطا للمضي قدما إلى الأمام معا بأخطأء أقل فأقل ..
ولكنني في هذا المقام وفي غيره افتقدت صراحة إلى منهج (يقومني) به الناس مثلما تفعل أنت الان فلك المحبة ... والقيام
أحبك يا عبد الله بولا ... وأحب هذه النكهة في بيتنا السيبيري هذا
أكرمتني حقا بالنزول إلى خيمتي هذه
حبا لك شكرا وأعطيت كل العافية

أحبكم جميعا

الاستاذ د. عبدالله بولا

تحية طيبة

كتبت

Quote: "، ومخاطبتك للأخ عادل عبد العاطي بقولك "المدعو عادل عبد العاطي" فعادل ليس "المدعو"، بل هو عادل عبد العاطي بالفعل، وكفى. حتى وإن كان عادل يخاطبك، ويخاطب آخرين ب"المدعو" هذه نفسها

حتي هنا يمكنت ان يفهمها بعض الناس انني اخاطب الناس بكلمة المدعو؛ وهذه معلومة كما تعرف حضرتك ليست صحيحة؛ واتمني ان تقوم او يقوم من تثق به؛ بغربلة البورد هذا ليجد لي استخداما لكلمة المدعو سابقة لاسم شخص؛ فانا اسمي الناس بما يحبون؛ وعندما ينعدم بيني وبينهم الود اسميهم بالاسم المقبول والواقعي؛ وهو هنا في هذا المنبر كلمة "العضو" ؛ وارجو ان تراجع كتاباتي في ذلك.

المدعو فتحي البحيري هو من بدا باستخدام كلمة المدعو في وصفي؛ وقت ان كنت اسميه بالاخ ؛ واذا كان هو قد قفز من منزلة الاخوة التي اسميته بها؛ الي مرحلة المدعو التي اطلقها علي؛ فليس هناك ما يجعلني علي الاطلاق اتمسك باي احترام له؛ والعدل والاحترام لنفسي يدعوني لان اسميه بالمدعو؛ وهو عندي مدعو حتي يبادر بتغيير ما سنه؛ ويرجع الي لغة افضل في تسمية الناس والاشياء

عادل

أوكي
ولكن
هلا رددت على عضم كلام بولا
وعضم كلامي؟؟؟؟

ولا أكتمكم أنني قد شعرت بقدر متعاظم من الإهانة عندما وصف الأخ عادل عبد العاطي في بوست مجاور كون أن نختلف معه في رأي وننصر آخرين ، قضاء وقدرا ، أننا نكون مجرد (شلة)
شلة !!!!
أي والله
هكذا قال!!!!!

أم أنني أكذب عليه
...لا أزال
؟؟؟؟

عزيزي عادل،
أخلص تحياتي ومودتي،

يا سيدي العفو أنا مصدقك، ولستُ بحاجةٍ إلى البحث عن قرائن لاستخدامك لكلمة "المدعو" في مخاطبتك ل"خصومك". وإذا كان البادي باستخدام صفة "المدعو" هو فتحي بالفعل فهو غلطان في هذه. وفي فتحي سماحة تكفي لأن يقر بذلك ويعتذر عنه.وأن تعتذر أنت عن اتهامه بالكذب. وفيما عدا هذا فكلاكما مخطئين في تبادل جارح القول، وفي السماح لرغبة الدفاع عن النفس برد الصاع صاعاً، خليك من صاعين.
ولتسمح لي أن أقول لك إن خطأك أكبر من خطأ فتحي لأنك في موقع ميزان العدل وميزان الحكمة، وميزان ضبط القول، في المنبر. ولأنك صوت الجميع إلى أن تنتهي فترتك. وينبغي أن تعلو أنت على "غريزة" و شهوة الدفاع عن النفس إذا قصر في ذلك غيرك. لأنك أمين المنبر. وأمين هذه يا أخي عادل (وابني إن شئت) كبيرة جداً. ولا أعتقد أنك لست أهلا لهذا المقام. إلا أن عليك أن تأخذ نفسك بتدريبٍ شديدٍ ودقيقٍ وشاق على التخلي عن الحماقة وحُرقة الرد.
تزعجني جداً عبارات "أدافع عن نفسي" و"حق نفسي" الشائعة الاستخدام بين عددٍ كبير من أعضاء البورد (والعضو ليس له مؤنث في العربية فتراث عضو والجندرية عضو). وأسأل "نفسي" ماذا أصاب هذه الأجيال من أبنائنا وبناتنا حتى أصبحوا يبيحون لأنفسهم الحديث عن "النفس" و"الذات" و"الأنا" من غير حرجٍ، ونحن قوم نستعيذ من كلمة "أنا" حتى عندما نستخدمها في مقام مطلب الإنصاف!!! و"أنا" ألومكم كلكم في هذا، أنت وفتحي، وآخرين كثراً مستنيرين، ودعاة عدلٍ وإخاءٍ وإنصاف وتضامن، بين البشر، وإعلاء من قيمة الإنسان. وهذه قيمٌ تستدعي أو ل ما تستدعي التخلي عن الأنا الأنانية المتوحشة، وتستوجب تغليب سوء الظن بالنفس، ومعاندتها عندما تهمُّ بالشر والعدوان. وأسوأ الأمور السارعة إلى نصرة الذات.
وفي سياق متصل، فإنني شديد الاستغراب والحزن من أنَّ من يُفترض فيهم أنهم أهل الوجعة الواحدة ـ في مواجهة الغول الإسلاموي، وغول الرأسمالية الطفيلية ذي السبعة رؤوس، والسبع أرواح، وجيوش الغيلان العديدة الأخرى الزاحفة خلفهما، غيلان العداء للديمقراطية والإخاء والتضامن الإنسانيين، غيلان انتهاكات حقوق الإنسان القائمة أجنتها في إيديولوجيات التعالي والتمايز والتناحر العرقي، والاقتصادي، والثقافي الكامنة في دعاوى عديدة تزين وجوهها بوقائع الظلم الحاضرة الظاهرة، وتخفي مقصدها واستراتيجياتها الحقيقية وراء مسوح نصرة كادحي ومظاليم بلادنا الحقيقيين ـ يتناحرون فيما بينهم بنفس القدر. وإنني أحب أن أوجه لكما ولأمثالكما من حَملة المثل الديمقراطية والإنسانية العليا، ومثل العدالة لإجتماعية، ومثل كرامة الإنسان، السؤل المنهجي والمفهومي التالي من هو الإنسان الذي أفنيتم زهرة شبابكم من أجله تحرير من الظلم والاستغلال والهوان، مادمتم تتناحرون بها القدر؟ وقد أعتقد أن هذا التناحر الذي يصل أحيانا إلى الإزراء بالمخالف المنتمي إلى ذات المثل العليا ينطوي لديكم على تصورٍ مجردٍ حتى يكاد إنسانكم أن يصبح "جوهراً مفارقاً" لا وجود له في التاريخ. الإنسان يا عال ويا فتحي،هو أيضاَ عادل وفتحي وغيرهما، وهوبفل كمان. هو مجمل هؤلاء البشر المقهورين، المستبعدين، المحبطين، المدبرسين، الذين يدفعهم البؤس والمرارات التي يعيشونها إلى أن يفرط الواحد والواحدة منهم حراق روحه في حليفه، وابن خندقه. وقد يبتدع له الإنسان المغبون المحبط (وحاشاكما) أعداء من محض خياله الغبين. وهذا حالُ نفرٍ كبيرٍ من المتخندقين، في مواقع مخالفة لكم، وقد أقول معادية، مما يستدعي، في تقديري، درجةً ما من التعاطف معهم، فإن لم يكن التعاطف فكف الأذى عنهم، والكف عن استفزازهم بالدرجة التي قد تساعدهم في فهم أن للمخالف والخصم حقٌ في الحياة وفي التوقير. هذا فيما عدا المعتدي والمنتهك المجرم الواضح الجرم والعدوان. فمثل هذا مجال ردعه النقد الحازم الكاشف المزلزل لا الشتم والاستفزاز وإلا القانون.
أخيراً أرجو أن أعبر لك عن كثير تقديري لمساهماتك، عندما يكون مزاجك رائقاً، وعندما تكون مسيطراً على نفسك مراقباً لها حريصاً على إبعادها عن الزلل. وأنا أتفق معك في كثير من نقدك لليسار كما قلتُ لك سابقاً. إلا أنني أعتقد أنك في كثيرٍ من الأحيان تُهدر ما في نقدك من طاقةٍ خلاقة بصنوف من الكلامٍ الذي لا يقيم أساساً لحوارٍ مثمر بينك وبين مخالفيك، ولإعادة بناءٍ جديدٍ وجذري لفكر اليسار ومؤسساته واستراتيجياته.
وأرجو أن تسمح لي أن أقول لك أيضاً إنني أعتقد إنك يا عادل تقدمي، واشتراكي، وليس لك في الليبرالية بمعناها المعاصر لا ناقة ولا جمل. ولا حتى "فِتِر واطا". ودي خلينا نناقشها في إطارٍ آخر، أو على الأقل في مناسبةٍ أخرى بعد فراغي من بوست الترحيب الماراثوني ذاك.

أتمنى لك كل التوفيق في إدارة المنبر، وأن تُوفَق أيضاً في زجر نفسك عن أغلوطة أمين المنبر الذي يمكن أن يكون عضواً عادياً يخوض مع الأعضاء "العاديين" فيما قد يخوضون فيه من احتمالات الخطأٍ والصواب العادية. ففي مثل موقعك هذا "سينبئ عنك الحزم والصدق القراح لا الكلام المجوبك المَتْلُوتْ".

مودتي
بــولا

.... وخالص تقديري لك يا أستاذ
نعم نحن في عنفوان الخطا والخلل
بوجودكم بيننا (نتربى) دون شك ... ونتعلم
فاسلم
وكامل المحبة دائما

وكما أن لأعضاء هذا المنبر حق في ابداء الرأي فإن لقرائه المتابعين والحريصين أيضا رأي
وهذا هو الصديق مكي عثمان يداخل هنا بهذه المساهمة التي أتمنىأن يتفهمها الجميع:
الاخ البحيري
تحية وودا .
اتابع منذ فترة ليست قصيرة موضوعاتك التي تصب كلها في مجري قضايا بلادنا،
الحقيقة انني لست عضوا بمنبر سودانيزاونلاين، اكتب في سودان . نت، لكنني اتابع منبر سودانيزاونلاين وسبق لي كتابة مقال ايام المشاكل التي تعرضت لها سودانيزاونلاين .
http://www.sudanforum.net/forum/viewtopic.php?t=40095&p...storder=asc&&start=0

في ظل الكبت الاعلامي الذي تمارسه الانقاذ مثلت مواقع الانترنت منفذا للناس في بلادنا لتحصل علي المعلومة ومثلت ايضا فرصة لمن توزعتهم بلاد الدنيا ليتفاكروا في شئون بلادهم . لذلك وضعتها الانقاذ ضمن دائرة اهتمامها .

الحقيقة انني شعرت بالاسف لاختيار الاستاذ عادل عبد العاطي امينا للمنبر، الاستاذ عادل انسان مخلص لا يمكن التشكيك في جديته وحبه لوطنه، لكنه للاسف يخلط دائما بين العام والشخصي، كل قضية لديه هي قضية شخصية واي اختلاف لرأيه يفسره قدحا في شخصيته وشخصية كهذه قريبة تماما من شخص جعفغر النميري الذي كان حاكما لبلادنا.

خير دليل اراه في البوست الذي اتهمك فيه بالكذب، لو كان عضوا عاديا لا بأس ان يوزع اتهاماته ويشخصن القضايا بل ويقحم شخصا اخرا مرت مشكلتك معه بسلام ويعيد تلك المشكلة الي الواجهة مجددا مرارات قديمة امكن تجاوزها بل ومضخما لها .
هذا لا يمكن ان يصدر عن امين للموقع مطالب بضبط مساهمات الاعضاء حتي لا تنجرف للمساس بذوات الناس .

لذلك ومن باب حرصي علي هذا المنبر ودوره الهام، اتمني ان يختار الاعضاء وعبر الانتخاب الحر امينا عاما ولجنة للحكماء، لا يمكن ان يضم المنبر زبدة مجتمعنا من المثقفين الذين يبكون ليلا ونهارا علي الحريات وحكم القانون والمؤسسات، ثم نعين بقرار فوقي امينا للمنبر دون الرجوع حتي لهؤلاء الاعضاء .
الديمقراطية القادمة بدأت من هذه المنابر ، ويجب ان تأخذ طريقها الصحيح .
ولكم الشكر

مكي عثمان

الاستاذ عبدالله بولا
تحياتي

سارد علي مساعمتك القيمة ببوست منفصل .

عادل

ولكنك ي اصديقي المسكين
لن تستطيع ان ترد علي أنا
فيمايبدو
وتحياتي إلى مجلس الحكماء

Quote: وهذا مما يلزم من يحمل في داخله نواة الكاتب المتميز، أن يدقق في اختيار خصومه ومساجليه، وفي اختيار لغة ومنهجية خطابه السجالي. لأن الخصومة الفكرية، والخصوم الفكريين أيضاً، ولا أقول الخلاف والمخالفين فحسب، مما يُدرب الكاتب على إتقان السجال وتحسين أدواته وتجويدها. فالمرء قد يتعلم من الخصم الماهر المجود بقدر ما يتعلم من الصديق والحليف. فالمساجل الحاذق يدربه على تفادي المخارج السهلة أو "الكَلْمَه النيه". أما الخصم الهابط، فإن افضل الوسائل للنجاة من كيده هي صرف النظر عنه ما أمكن. فإن رايتَ، أو لمستَ من ضرورةٍ للتصدي له، فإن أول ما ينبغي أن تنتبه إليه وتحرص عليه هو أن تصرف النظر عن ما يصدر عنه من عبارةٍ مسيئة، أو لنَقُلْ "هابطة"، و أن تكتفي بأن تبين له مواطن الخلل واحتمالات"التردي" في خطابه بمنطقٍ محكمٍ دقيق، ليس فيه من ثغرةٍ للمماحكة والمعاظلة والإلتواء. أو أن تسحب من تحت قدميه بساط إمكانية الإنصراف إلى الحجج والمسائل الجانبية التي تحيل النظر عن جوهر الموضوع.

العزيز فتحي..

ســـلام..

أردت شكر د. بولا على كلماته هذه..

شـــكــــرا

نعم يا استاذة
وانا ايضا اريد ان اشكره عليها دوما
نحن هنا
نتعلم ... ونتادب
لك الود

~

لقد فعلت كل ما استطيعه لاجل نفسي
ولاجل هذا المنبر
لماذا يكذب عادل عبد العاطي
المسكين
ولماذا لا تحاسبه الادارة او لجنة التحكيم
اننا اعزاء على انفسنا ووقتنا وانفسنا ووقتنا واشياؤنا الاخيرة عزيزة علينا
سلام